〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのはちじゅういちっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/06/02(日) 20:55:52 ID:SG1Zt5+9

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1716563014/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3690 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 07:52:29 ID:YdmZxRRU

しかしこうして実際に運を力にして戦う奴を相手すると運で状況が変動するがPTの運用の基礎部分が総率高めでしっかり組まれてるカズマさんって相手からしたら本当に厄介で仕方ない構成してるな……

しかも相手のエンジンになりうる特性に、きょううんとかいう小銭ぶち込んでくることもあるの相手からしたら頭抱えるしかねーな

3691 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 08:05:32 ID:PEnJvfe5

むらっけの能力低下加味して急所狙いまでは想定してなかったからなー

3692 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 08:30:03 ID:XG3CA8rM

よくよくデータを確認すると凄い緻密に効率的なデッキではあるんよ
自分とこだけなるべくむらっけの恩恵を受け取って相手には足枷部分だけ押し付けようという
バシャーモのやけど付与やヒソカのかえんだま押し付け戦術なんかで
相手の先発や遊撃手の物理火力を機能不全にしつつ自分らだけは一方的にバフってガンガン掻き回してくるから
再現性が他のとこだとほぼほぼゼロでトレーナーの固有を如何に最大限有効活用するかって点以外
まるで参考資料にはなんねーけども！w

3693 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 08:36:30 ID:fH/siSxJ

バカ試合だけど高度な対戦乙
同じタイプのポケモン使いなカズマさんや能力型なら参考にはできるはず、でも一番有用な特性変更の固有持ち自体少なそう

3694 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 08:49:37 ID:jMiweKOa

ふゆは固有で振れ幅大きくてムラっけ次第で格上に勝つ可能性もあるし格下にも負ける可能性あるのエンタメ力が高いよね
あとカズマさんが選出を重視してる指示に対してふゆはムラっけ次第で指示を変えないといけないから瞬発力高い指示っぽそうなのも面白い

3695 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 08:52:49 ID:leE/2izT

乙でした
互いに低確率は起きると想定してるけど、自分に都合よく起きるとは限らないと理解してるのが面白い
だから流れがきたと思った時に全力で乗っかるテクニックがすごい

3696 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 09:34:06 ID:vF/96N3/

おつー
能力上昇がムラッケグッドラックジャックポット合わせて異常な試合でござんした

3697 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 09:56:06 ID:lVIoN6tg

ランダムな能力ランク変動、ちらつく急所、ターン経過で激動する状況がある上で指示下げされるとすっごいキツい

3698 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 10:06:19 ID:6csOvKQW

ルサルカがマックが欲しくなったもんな……>>絆

3699 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 10:23:09 ID:Jyd+U5kx

乙
互いに大健闘したバトルやった
ちゃんと指示や運用は前提として最終的に勝因と敗因は運がよかった、悪かったになるのが面白い

3700 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 12:53:18 ID:FustXUSC

まあ今回で実感したけど指示Cじゃ主人公は無理ですね
思考時間が毎回これだと安価スレじゃやってられない

3701 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 12:59:04 ID:Vh2SR9iq

遅くまで投下乙でした
先鋒戦だけで満足高めなバトルが展開されてるしこのイベントの成功は間違いないな

3702 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 13:42:04 ID:B4hFDspC

乙
5-3から一気に決着まで行くとは

3703 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 14:16:45 ID:jMiweKOa

今回は雪風がマジでやばかったな…
ライナーが戦闘続行してくれなかったらマジで負けてたかもしれん…

3704 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 14:28:05 ID:5Jal+CUy

ベルゼブモンにバルカンほうくれとは言ったがゆきかぜにつららバルカンが行くとは……

3705 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 14:43:03 ID:7x1F5Tjg

例え強い固有の能力型主人公で脳死ブッパみたいなのでも指示Cは無理や更にそのCに俺等(スレ民)の−がつくんやろ？無理無理

3706 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 15:06:56 ID:84DfkdNv

今回のMVPはベルゼかライナーか

3707 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 16:01:22 ID:GpRESc7p

ライナーかなぁ
続行で雪風潰せんかったらキツすぎたし

3708 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 16:29:36 ID:fVPC41EU

序盤にヒソカの面倒な要素を一身に引き受けてくれたガブも捨てがたい

3709 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 17:28:54 ID:XG3CA8rM

ヒソカ、ベテラン化してて恐らくステータスも全盛期よりは若干ダウンしてても
小細工で役割分のバフをやけど付与で潰すと耐えろ抜きで普通に耐えてくる辺り、結構タフな嫌らしい選手だしなぁ

3710 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:16:11 ID:Wtbp4/Y/

イカルガのだいばくはつ不発は残念だけど勝ててよかった

3711 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:26:03 ID:fiue1J4Y

今回のバトルで分かったことは先制急所連続技はヤバいってことだな
つまりマーズは雪風よりも更にエグいポケモン使ってくるだろう

3712 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:29:35 ID:FHYNh+4G

必要経費とはいえかわせとたえろを相手より先に切ったのが割と痛かったな

3713 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:41:55 ID:ArRj6lqb

交代モモの所をベルゼブモン死に出しもモモだったらもう少し変わってたかなぁ

3714 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:43:21 ID:XG3CA8rM

しゃーない、バシャーモ無双タイムなんてさせたらもっとヤバくなってたし、
そこからジンオウガや雪風やヒソカらが入れ替わり立ち代わりでブン殴って終わり！されそうだし

3715 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:47:55 ID:PEnJvfe5

やっぱ先手で殴れるのは強いよ
雪風温存だったのはウマゴンの存在不明だから出せなかったんだろうな
先出すと後だしウマゴンで上から殴れるし

3716 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:50:32 ID:fiue1J4Y

先制トンボと合わせて使えば優先度+3でしんそくですら抜けないのヤバいぜ

3717 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:52:11 ID:GpRESc7p

>>3713
正直あれはムラっけとかいう考えるだけ無駄な存在が大きいところはあるからなぁ
敢えていうならムラっけを考慮して最速で潰すくらいしかない

3718 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:52:16 ID:XG3CA8rM

結果論ではあるが、モモの代わりにウマゴンがモアベターだったとはねぇ
ツキヨミに有効打が無いとはいえ、オグリみてぇなのが相手でもなければやっぱりウマゴンは雑に使い易いよね

3719 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:53:22 ID:eSKCS4R7

よけろとルサルカ、マックの可能性が消えて初めて出せるようになったあたり、御三家の圧は相当だね

3720 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:54:48 ID:eSKCS4R7

若干心残りなのはせっかくのブレーン戦で元タワータイクーンのオシュトルを見せつけられなかったことだな…

3721 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:54:55 ID:e9W5pZCH

絆持ってて基本上から殴れて火力高くて通りのいいアタッカーは普通に強いんよ>>マック

3722 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:56:31 ID:0TLRPrK6

速攻でぶっ殺せる大火力持ってないとムラっけで当たり連チャンされたら鬼ダルいわね

3723 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:58:52 ID:XG3CA8rM

指示型にとっては手持ちの質で上回れないのに、相手はバフをガンガン追加乗せしてくるの悪夢やろ

3724 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 18:58:56 ID:BrXw8XGW

昨日の試合は見始められたのが途中からで手筋の読みあいの流れについてけないからROMってたんだけど、
モモ対面でこどもだましせんかったのってムラっけで積む時間が与えないためって感じだったん？

3725 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:00:49 ID:L9DdDLg3

>>3723
ドブカスだったら実質敵全員二枚看板化にムラッケのバフデバフごちゃ混ぜで発狂するんじゃないかなアイツ

3726 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:00:59 ID:XG3CA8rM

>>3724
YES、それでも尚、此方の最悪をどんどん引き当ててくる辺り、
指示型だとマジで「●●は目の前が真っ暗になった！！」不可避なんよ

3727 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:03:59 ID:dlH5esUn

テレキネシス打ったターンだっけ？
メリットがこどもだまし打ってもその分のダメージが与えられるぐらいだったからねぇ、むらっけの猶予与えるデメリットと釣り合わないかと

3728 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:05:31 ID:PEnJvfe5

試行回数が増えればむらっけの積みが酷くなるし
そうなればとうぜん正位置決める可能性も増えるしね

3729 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:19:12 ID:0TLRPrK6

ムラっけ自体の抱えるランダム性、ヒソカの悪癖、ふゆ自身のネタ性で面白おかしく見えてるけどいやー怖かったわ

3730 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:22:19 ID:Qk99ib7n

並のB上位陣ならマジでふっとばすPTだったからね＜ふゆこ

3731 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:27:11 ID:7x1F5Tjg

ムラっけ試行ターン考えるならモモよりウマゴン等のアタッカーやったなまぁあんなに酷い事になるとはおもわないじゃん？なぁツキヨミ

3732 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:27:35 ID:42bDTTFE

序盤のリードをひっくり返されかけたからなあ
ライナーが踏ん張ってくれなかったら危なかった

3733 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:31:12 ID:7x1F5Tjg

ツキヨミや雪風の時は焦ったけど全体的に中々の指示やったとは思いますね

3734 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:31:14 ID:CiZoVneO

まだ特性上書き出来るカズマPTだからマシだけど相手の特性変える手段がないと地獄が見えてくるな

3735 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:33:24 ID:GpRESc7p

指した手に関しては問題なかったと思う
クソガチャがいけないんだよ
やっぱムラっけさん二段上昇、二弾下降にするべきだよ

3736 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:46:59 ID:ArRj6lqb

結局ムラっけが無ければ、になっちゃうのよね

3737 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:49:10 ID:XG3CA8rM

ホームだとコレに加えて毎T、領域展開『ルーレット・タイム』でガチャ沼追加が待ってるんだよな、地獄か？

3738 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:50:20 ID:kZehHXU5

資質全体的に高めだけど、元は指示Cだったのが鍛えられた感ある

3739 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:52:33 ID:L9DdDLg3

もっかい戦っても勝てるとは言い切れないというか普通に負けそうな気がする、こわい

3740 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 19:58:47 ID:3m9moFd/

マックルサルカがいないって分かってから雪風だしてきたよね
つまり確定枠のガッシュしかデータが抜けなかった…ってコト！？

3741 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:00:40 ID:42bDTTFE

イカルガとライナーの情報はなかったっぽい
タイプ分かってなかったから

3742 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:06:04 ID:84DfkdNv

基本的に御三家情報が抜かれてると考えるのが良いんかね
仮にこっちが情報抜いてる3体のうち2体出てこなくてサブメンバーでコンボしますって言われたらキレ散らかすかもしれない

3743 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:08:06 ID:QXfDQG49

ガッシュマックはまあ確定としてそれ以外はどうなんだろうね

3744 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:08:51 ID:Wtbp4/Y/

>>3742
今回左腕も愛馬も出なかったんだよねミラクルズ
二枚看板を平気で外してくるという選出

3745 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:10:11 ID:qYAm5vDT

お互いのチームらしさが出たいい試合だったんじゃないかな
観客大満足、操作者二度とごめん、みたいな

3746 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:10:27 ID:fiue1J4Y

今回ガブの咆哮連打戦術とベルゼブモンの強さと特性が強運と意外な噛み合わせの悪さも判明した

3747 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:14:10 ID:U8SodjPZ

試運転としては申し分ない相手だった、ありがとう冬優子。このまま勝ち逃げさせてくれ。

3748 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:21:13 ID:gKsONh19

苦戦する時はめっちゃします
またある時は嘘のようにぼろ負けします

それが冬優子です
こんな感じなんだろうたぶん

3749 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:37:15 ID:KrMcCpFs

ん？
なんか固有とベルゼブモンの噛み合わせ悪いとこあったっけ？
スカウター使ったターンで倒したら特性戻っても効果が意味ないぐらい？

3750 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:39:48 ID:Qk99ib7n

ベルゼブモンのあれはどっちかっていうふゆこの固有がノイズだった感＜多分特性の再発動がT終了時だから敵おらんなら意味ないやんって言いたいんだと思う
いかくの連射の良さは相手が生き残れても再度打つことで更に削るっての部分だし

3751 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:44:54 ID:U0bqQbxc

バルカンの優先度がなんもかんも悪い

3752 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:48:56 ID:kZehHXU5

優先度、威力強化、急所率上昇でタイプ一致。雪風が能力くて複数ポテでの強化だから許された感ある

3753 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:50:29 ID:7x1F5Tjg

バルカン砲やらりゅうのいかりやらが優先度付くならタネマシンガンもつくやろ(欲望

3754 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:51:11 ID:5PyTImtS

むらっけ二枚看板がなければまだマシなんだけど、むらっけ二枚看板があるからヤバくなる雪風

3755 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:54:14 ID:izQs1PvU

冬優子は圧勝するときはマジでヤバい抜き方しそうだよね
しゃあっ！なんか居座り続けて特攻＋6、C+4の雪風のツララ・バルカン！

3756 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:55:18 ID:nPxrmdsZ

もう道連れで殺そうぜと思ったけど優先度がね

3757 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:55:47 ID:XG3CA8rM

手持ちの質をむらっけ付与で二枚看板分のバフを雑に乗せて、
むらっけで攻撃関連のステータスが下がっても
優先度付与させた連打技の最大ヒット確定&急所連続発生で雑にたえろを貫いて殺しに来る殺意のコンセプト

3758 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:56:49 ID:L9DdDLg3

>>3756
せつこ、ルサルカ居ないから道連れは使えんで

3759 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:58:20 ID:kZehHXU5

我々が愛馬でやっている事がカズマさんに返ってくる時が来ただけなんだ＜優先度+でタイプ一致技の絆二枚看板
こっちにとって特攻＋２より怖いC＋２というのも・・・ライナーマジ感謝

3760 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 20:59:16 ID:64pjdvAH

低種族値でも先制技仕込んで二枚看板あてがって攻撃も底上げすればここまで脅威になる良い例()

3761 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:01:07 ID:5PyTImtS

ルサルカ選出してないのに、ツキヨミはモモでみちづれをって一回思っちゃったわ。

3762 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:02:06 ID:fiue1J4Y

ルサルカとマックの安定感すごいよな
選出率2/3越えは伊達じゃないわ

3763 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:05:01 ID:+xf3EJhI

ああいうやばい先制技持ちでも場に出て死ぬだけで機能停止させるルサルカはやばい

3764 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:05:08 ID:nPxrmdsZ

メンバー漏れした時だって入ってれば活躍しただろうしない

3765 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:06:41 ID:XG3CA8rM

一番嫌な相手の前に飛び出してきて足引きの為に砕け散るのが基本とはいえ、
それがあったからこそ勝てたバトルは数多いからね……

3766 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:07:49 ID:izQs1PvU

別に一発で砕け散らないなら砕けないで
恐るべき強さを持ってるからなぁ
全開狙撃指令　ダークホール→ちのやり
の恐怖

3767 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:08:25 ID:nPxrmdsZ

ガッシュ、マック、ルサルカは余程苦手な相手でも無い限り常に入れていいと思うよ
今回、二体抜いたこれまで以上に挑戦的な選出だったな

3768 ：名無しさん＠狐板.：2024/06/06(木) 21:09:26 ID:2rY1j2SR

これでバトルルーレットでバトルしたら全員ゲロ吐いてそうではある

3769 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:09:46 ID:Wtbp4/Y/

まあエンタメ重視の試合だったし多少の挑戦的な選出はね？

3770 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:10:35 ID:XG3CA8rM

ラムのみリソース削りやタスキ潰しも出来るから『したでなめる』もちょくちょくお世話になってるしなぁ
威力●●以下の技無効と変化技無効or反射でも持っていないと、
ルサルカは生きている限り必ず何か嫌がらせをし続けるのも強い

3771 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:11:51 ID:fgyrqo0t

四天王の超弩級エース相手にハーブ決めてひっくりかえすキメたのは見てて最高に気持ちよかった

3772 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:21:21 ID:ArRj6lqb

>>3767
個人的な意見だが余りそう言い切っちゃうと似たような編成＆変わった編成を出し辛くなるので…

3773 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:24:16 ID:fiue1J4Y

イッチも特定の編成が固定化しないように調整頑張ってた的な話してたしな

3774 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:28:09 ID:XG3CA8rM

ものまねハーブは状況や相手を選ぶとはいえ、ルサルカがあそこまで上手く使えるとはな……
『ひっくりかえす』とのコンボで自分は相手のバフをコピーして相手だけバフが反転するの、マジでエグイ
嫌でもリソースを吐いてさっさと叩き潰さないと更に何をされるか分からないから
さみだれ式メテオを落とすしかないのは実際正しい

3775 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:29:54 ID:izQs1PvU

最近のルサルカはついに場に出なくてもサポートし始めたから
戦う相手はマジでキツイやろなって

3776 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:32:05 ID:nPxrmdsZ

究極、ガッシュ以外全部ランダムにしても戦えるポテンシャルがミラクルズにはある
でも専用枠3つのうち2つを選出しないってカズマ以外におるんやろか…？

3777 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:34:46 ID:fhwCkdDd

居ないだろう
今まで専用余らせてたのって課金兵くらいだもん

3778 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:35:58 ID:fiue1J4Y

能力型が専用6個まで行けるところを4つくらいしか持ってきてないパターンはあった
まあそれに関しては完全固定パーティなんて逆に弱いから当然だけど

3779 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:40:05 ID:SPbHSZls

専用枠3つなのに専用持ち5体出したりもするのでセーフ

3780 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:41:30 ID:gupzecPS

獣化セルフアビリティ持ちだと理論上は専用7つ可能なのかな？

3781 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:44:41 ID:7XZ6Gf9q

>>3780
ベテランも加えて専用8かな

3782 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:47:08 ID:fiue1J4Y

一度の試合に出せる上限だと7匹かね
もしかしたら世界の何処かには専用2つ持ってるなんていうヤバいポケモンもいるかもだが

3783 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:47:14 ID:izQs1PvU

なにっ、1試合に8体目が！？
獣化トレーナー、ウルゥルとサラァナみたいな複数で一体な選手を使うこと試合会場がものすごいことに！
ポケモン原作だとイッカネズミ×6で24、そのミラーマッチで48体が最多かな？

3784 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:48:52 ID:KzT+pPVC

タマタマ(……)

3785 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:49:41 ID:QXfDQG49

タイレーツ…

3786 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:49:42 ID:gupzecPS

あーなるほどセルフアビリティ持ってなくてもベテランで7体フル専用持ち出てくる可能性あるか

3787 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:50:39 ID:JcxgFM0z

むれたヨワシは200匹くらい居るぜ

3788 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:52:02 ID:fiue1J4Y

総数でジガルデに勝てるポケモンおるんか？

3789 ：名無しさん＠狐板：2024/06/06(木) 21:52:25 ID:izQs1PvU

タイレーツとタマタマが6体か
じゃあ合計72体というとんでもない数になるな……