〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうきゅうっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/19(日) 21:50:09 ID:4T6TYa1t

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

4294 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:22:06 ID:HPmKiKek

乙

4295 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:22:24 ID:Udr/2ILD

乙でした

4296 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:22:43 ID:PPVn3OMu

乙でした

4297 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:23:06 ID:SI2h+j6L

乙でした〜
やっぱこういう外からの視点を交えたお話もとても面白いですね！

4298 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:23:21 ID:+ezx0U4p

乙補習！

4299 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:23:51 ID:xpkQ4KRM

も一度乙です
打算で始まって、後ろめたさに悩みつつも、やがて真の絆にとかも良いものだ

4300 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:25:06 ID:20unRJo0

乙でした

4301 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:26:00 ID:/7yTClor

乙でしたー

4302 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/24(金) 01:26:36 ID:roMxv92z

この手の話だといつも以上に生き生きした意見が出ますね、不思議ですねぇ〜

4303 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:30:25 ID:SI2h+j6L

なんでだろうね、自分視点の考察とか書きたくなってしまう
迷惑でしたらすみません

4304 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:30:29 ID:HOrlw1BS

設定にメス入れるみたいで楽しいんだ

4305 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/24(金) 01:32:09 ID:roMxv92z

あ〜ちゃいまんがな、設定やらの深掘りは>>1がしてるからもっとやってホラホラって感じです

4306 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/24(金) 01:35:38 ID:roMxv92z

まぁ言っちゃうとガッシュに関する話ですね〜、設定系の深掘りはやればやるほど良いから大丈夫や（二回目）

4307 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:37:41 ID:SI2h+j6L

あ〜了解です
設定掘り下げは読んでて楽しいし、とても魅力的に世界を見せてくれてると感心するばかりです

4308 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:40:19 ID:d8Y4AGQ7

個人的には万能型の話も気になるなぁ。
三雲君のスポンサー見つからない理由が資質に対する評価な気もするし、プロは資質で侮らないけど民衆は侮る感。

4309 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/24(金) 01:43:41 ID:roMxv92z

曇らせ（？）ってジャンルもあるし、そういうことなんですかねぇ（流行より猿語録を追う>>1）

4310 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:45:38 ID:HOrlw1BS

どちらかというと成り上がり系の経緯聞いてて気分よくなる感じっすかね()

4311 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 01:52:58 ID:SI2h+j6L

流行は全然分からないのん

4312 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 05:30:48 ID:aLw7mXVO

遅まきながら乙でした

4313 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 06:07:30 ID:R/6/oTXV

乙です
皆への思い入れが刺激されるからかなあ
ミラクルズは皆すげえんだ。もっと褒めてくれという勘定がわいて口がかるくなる

4314 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 06:16:08 ID:166eg9yh

乙でした
たぶんクラスメイトCは伸びる奴だ、挿される方が先かもしれないけど

4315 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 08:13:14 ID:JRwQ3YoV

ライナーがウザいくらいのリア充になってる一方で曇らせを抜ききれないアドルフさん……

4316 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 08:18:42 ID:BW9XhWzK

乙ー
ポケモン側が絆拒否する可能性あるみたいな話聞くと異名で絆持ってきたマックがすげぇなって

4317 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 08:25:29 ID:EnS/anEi

乙　カズマがライザのスリーサイズ知る方法ってある？目測？　いやとっととライザは知ってもらえるくらい関係進めろとも思うけど

4318 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 08:27:19 ID:IAxQC1dg

絆進化組、ペルソナとかスタンドは持ってそうな気がするけどどうなんだろ？
ペルソナの方は絆(進化）持ちが仲間にいると影響受けるやついるかも？

4319 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 08:31:00 ID:oN2FhRFt

進化の有無を考えずとも絆は強力なポテンシャルで重要なリソースだもんね。
ただでさえ強力な効果の上ルサルカの魔術をはじめとした強力なポテンシャルのトリガーにもなる、よく考えて付与しないといけないから絆進化の研究はそう簡単には進まないな

4320 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 09:05:06 ID:wNbo3Kso

絆以外の「何か」がトリガーで進化や強化される種族も居るのではないかってとこまで話が広がってるらしいからね
研究者とかは金鉱脈見つけた気分だろう

4321 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 09:11:10 ID:yhX1BHa3

絆進化組、お互いに扱いが重い絆を得ることでの進化だからふとした思いつきで投げれるもんじゃないよなぁとふと。
思いつきでやる人は他の面子から拒否されてるか、絆を軽く見てるか、それするだけの絆持ってるのに無自覚なだけか、か？

4322 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 09:15:29 ID:wNbo3Kso

下手したら「絆とはそもそも何か」みたいな哲学にまで派生するよね

4323 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 09:51:46 ID:SsLX6xtO

曇らせ系ポケモン？
つまり、双方の信頼の元付いた真の絆を何らかの理由で失った結果進化する特殊ポケモンか
・・・元々友好種でも進化後は敵性種になってそうだな

4324 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 09:57:36 ID:swwP/gpA

それってもしかして「うちは種」って言わない？（）＞曇らせ系ポケモン

4325 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 10:06:06 ID:fXGSQ7ve

ルサルカには魂の絆をつけよう

4326 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 10:18:34 ID:e1MEnKrw

フゥン死後も話さない絆か

4327 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 10:18:57 ID:e1MEnKrw

訂正、死後もぜってぇに離さないってか

4328 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 10:36:26 ID:UCJr66Lw

前にうてなが絆を付けた後それを取り除くのが進化の条件になったりする魔法少女のポケモンとかも居ますみたいな話ししてた気するけど雑談ネタだったか定かじゃないぜ

4329 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 10:42:34 ID:qfPQn2yi

絆という名の呪いじゃないか

4330 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 10:49:08 ID:Acfp3kjG

>>4328
まどまぎっぽいね

4331 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 10:59:09 ID:uovZ+h6o

ヒーロー系にもありそうだな
大切な人を失った悲しみによるパワーアップ

4332 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 11:11:22 ID:U4sBvVG0

通信交換しないと進化しないポケモン……
寝取ら(ry

4333 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 11:12:48 ID:TcShGFJ8

エグゼのロックマンなんかも絆進化とかありそうだよなー
パートナーの支援を受けて戦うのとかポケモントレーナーに通じる面もあるし

4334 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 12:02:22 ID:D6eaLJdP

>>4333
流星のロックマンのブラザーバンドも近いかもしれん

4335 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 12:08:11 ID:hFGrRBCb

ロックマンエグゼ系とか絆トリガーや継承系ポテ持ち多そうだよな、フルシンクロとかソウルユニゾンとか…

4336 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 12:27:08 ID:vZz6Mx/X

ソウルイーターの魂の共鳴もそれっぽい

4337 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 12:28:31 ID:cdhTV4S0

魂の共鳴は絆付与されてるとバンプアップとか？

4338 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 13:47:01 ID:oN2FhRFt

おぞましい感じだけどシンクロ率という言葉からはD.Gray-manを思い出すな

4339 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 17:19:55 ID:6+swZzDw

0になると咎落ちするやつぇ…

4340 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 17:43:06 ID:zavGMTE8

手持ちに絆進化ポケモンがいたとしてどういうふうに強くなるのかまるでわからないと絆を与えようとは思わないよね

4341 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 17:43:36 ID:TMf8BjZD

そもそも打算じゃ無理だからな

4342 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 17:52:47 ID:9aRio5cd

強くなるやつだから絆上げるって言うのがそもそも絆トリガーに喧嘩売ってる気がする

4343 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 17:53:40 ID:wNbo3Kso

だからこそ絆って難しいし研究進んでないのだろうな

4344 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 17:57:11 ID:BDDqUvF3

だがこれからは違うっ！（ギュッ）
カズマさんによるサトシさんスタイルが広まったり、初めて触れ合うポケモンとしてガッシュ種が増えることから少しずつ増えてくよきっと、他の種でも愛着湧いて、って流れで判明しやすくなるなる

4345 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:00:06 ID:XGgDUsvd

プロ目指さなきゃガッシュ種は増えそう(なお絆付与できない)。ガッシュエースでプロになる？スポンサーはまず絶対許さないから自分で企業しましょう

4346 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:02:26 ID:MuLy/Ysz

好きなポケモンと戦ってもいいんだって言える前例や環境が有るのはめちゃくちゃ大事

4347 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:03:53 ID:3JgkcZmN

例えばポケモンワールドチャンピオンシップスでパチリスさんが獅子奮迅の活躍をして優勝したとしてもじゃあパチリスが増えますか？ってなったら増えないからな

4348 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:10:33 ID:XGgDUsvd

カズマさんみたいに赤ん坊知識だからガッシュ種でも上手く運んだけどもしこれからガッシュ種エースで絆考えても成功例のカズマガッシュが脳裏に浮かびその絆が打算になる可能性大

4349 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:13:18 ID:IAxQC1dg

分からんのだけど絆付与ってプロじゃないとダメなん？プロになる前にジム7つとれば即Ｂみたいに旅勢の前例ありそう。

4350 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:13:55 ID:U/FGrgMr

打算は全部ダメって話ではないでしょ
一定ライン以上仲が良くて双方が納得してれば多少打算があっても問題はない
じゃなきゃエースに絆つけるなんてほぼ不可能だし

4351 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:17:15 ID:6+swZzDw

そりゃできるだろうけど、プロにならない（レベリングほぼ自前、大会で誰かの動き見て参考にとかもしにくい）でVS七番目のジムリーダーとか正直やりたくねぇ…

4352 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:21:47 ID:SI2h+j6L

パチリスは好き嫌いとは違うからなぁ
飛行半減このゆびとまれとか持ってるものが大会の環境に刺さる性能だったっぽいし

4353 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:23:33 ID:HDfqgKnX

プロである必要はないんじゃない？
あくまでもその辺りにいける実力があれば解禁される位の感覚だと思う

4354 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:23:43 ID:shIszhfh

あらゆる地方のダンジョンに潜りあらゆる地方のバトルフロンティアやジムや道場や隠れ里に入り浸りレベリングを延々と繰り返せばいけるんじゃないか
ジム巡り全地方バッジ3つした後に深度2巡り全地方した後バトルフロンティア全地方してジム巡り4つ目全地方してって感じで適正レベルの場所を転々としてればいけはするだろう

4355 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 18:46:29 ID:kl5bGIiv

まあリーグに出るのがバトルの全てでも無いし、ポケモンと武者修行の旅をするトレーナーとかは居るだろうな

4356 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 19:16:19 ID:QaHn+jD+

初期ミロカロスみたいなコンテストやってて分かる進化方法とかもあるし、何事も試してみるのが一番やね

4357 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 19:18:49 ID:+ezx0U4p

おっ、そうだな(※実機で3DSやSwitchを逆さまにした状態で特定レベル以上でレベルアップさせると進化します等)

4358 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 19:23:51 ID:TMf8BjZD

デスバーンは誰にもわからん

4359 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 19:24:33 ID:WF2DHMGX

実機のワケわからん進化条件的に、
自作カバー曲のCDが一定枚数売れる腕前で進化できるようになる種とかいそう

4360 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 19:26:06 ID:D6eaLJdP

せやな（体力満タンから一定のダメージ受けた後にとある場所に行く）

4361 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 19:30:15 ID:IU8Ov2UZ

せやなー（死なずに自傷ダメージを一定量喰らうこと）

4362 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 19:30:49 ID:fNeXC5wJ

コノヨザルという最初期から居るのに進化が見つかるまで時間がかかったとい言われて納得しかない進化方法よ

4363 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:05:26 ID:Y9elMQTg

ガラルカモネギが指示型の指示で急所３回当ててそのまま試合中進化にネギガナイトに進化とかありそう
というかアカネちゃんとかAAあればネギガナイト使ってきそうだなあ…

4364 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:06:52 ID:XGgDUsvd

イカルガもだいばくはつで試合フィニッシュすると進化するんだだいばくはつしか使えないバグがでるんだ

4365 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:09:34 ID:JTx1PTE6

イカルガはロトムと一緒のボックスに入れとくといつの間にか進化してるタイプ

4366 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:23:58 ID:pc9wDNuX

パワーアップしたロトムからロトニウムDXを生み出していけ

4367 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:25:22 ID:tBYljhYF

>>4363 あんなキャラ濃い古代種だぞ　AAはあるぞ

4368 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:26:00 ID:tBYljhYF

というかアカネときあいだめは相性がヤバい（きあいだめ＝C+２状態）

4369 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:28:47 ID:9aRio5cd

ええっ
先発(死に出し)で場に出た時「きあいだめ」状態に！？

4370 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:30:43 ID:tBYljhYF

>>4369 先発がC上がる役割だったら確定急所じゃないですかやだ―

4371 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:33:02 ID:swwP/gpA

ここって急所率どうなってたっけ？　C+4：50％のままだよね？

4372 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:33:57 ID:B7ikLfKC

第４世代準拠のはず？
んでアカネはC4だと確定急所

4373 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:36:12 ID:oN2FhRFt

スレでの仕様は最大で急所率は+4の50%、当たると各種攻撃側への不利な補正無視(能力の変化、壁、軽減ポテンシャルなど)かつ威力２倍だったはず

4374 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:37:24 ID:hu300+0b

>>4373
このスレの急所ってそんなヤバい存在だったのか………！？

4375 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:37:39 ID:R4r96QTp

緩和系のポテンシャルは抜けないよ

4376 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:38:38 ID:B7ikLfKC

ぶち抜けるのは実機にある要素じゃない？

4377 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:41:11 ID:mJrTam8+

強化&軽減全無効だから穏和も対象内
ただ攻撃側自身にかかった攻-1とかの低下はそのままだからそこは削れる

4378 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:41:39 ID:oN2FhRFt

勘違いしていたかもしれません、ポテンシャルによる軽減は抜けなかったかも？
ただ二枚看板をはじめとする能力の倍率強化は無視できたはず

4379 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:44:54 ID:oN2FhRFt

実機では攻撃側の能力ランクのマイナス補正は無視される、無視できないのはやけどの攻撃半減だけだったはず

4380 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:45:12 ID:mJrTam8+

例えばエンペラーの常時低下ポテとか、"わざわい"系特性の攻or特攻の低下とかは対象外

4381 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:46:01 ID:R4r96QTp

防特防の強化は抜けるけど半減や緩和は無理

4382 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:47:00 ID:SI2h+j6L

一時期勘違いしてたけどどっかでライナーのキラーβは急所で抜かれてなかったのは確認してる

4383 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:47:22 ID:mJrTam8+

んー？ 実機の仕様とスレ独自の仕様がごっちゃになってるかな…？ 前に解りづらいから一律してそういう裁定だって聞いたような…

4384 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:47:37 ID:Vzurcn2g

防御1.3倍とかは無視できるがダメージ0.75倍とかは無視できない

4385 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:48:08 ID:Y9elMQTg

>>4377
ランク下げは急所は無視じゃなかった

4386 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:48:39 ID:R4r96QTp

攻撃側のランク補正がマイナスならプラス±0扱いで計算される
実機と同じ

4387 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:48:47 ID:mJrTam8+

>>4384
あ、それだ
その裁定は聞いたことあるわ

4388 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:49:07 ID:oN2FhRFt

実機のwikiによるとてんき、もちもの(しんかのきせきやとつげきチョッキ)、とくせい(マルチスケイルなど)による防御側の有利な要素は急所でも無視できない

4389 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:51:38 ID:+ezx0U4p

つまりまぁ、特定のタイプ限定とはいえ、常に被ダメ軽減を持ってる凛ちゃんってかなり良い固有なんだよね
実際、思っていた以上にダメージの通りが悪いから厄介だった

4390 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:51:51 ID:JRwQ3YoV

このスレだとチョッキも無視されるくさい（クラウド戦参照）

4391 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:52:29 ID:R4r96QTp

スレ内だとチョッキは特防強化（1.5倍）扱いだから急所で無視される

4392 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:53:07 ID:mJrTam8+

攻撃側のステ低下も無視されるのは知らなんだ、そこまで急所って攻撃側有利なんだっけか？ ちょっと遡って調べてくるわ

4393 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:53:42 ID:R4r96QTp

まず実機のwiki調べた方がいい

4394 ：名無しさん＠狐板：2024/05/24(金) 20:54:01 ID:Vzurcn2g

攻撃側のステ低下無視は実機の仕様だからなぁ