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〜この素晴らしいシンオウに祝福を!そのななじゅうきゅうっ!〜

1 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/05/19(日) 21:50:09 ID:4T6TYa1t




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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1715520517/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3652 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:13:25 ID:Q+XQD+UE
ミラクルズは本当に構造からして普通のプロチームとは違うからな……

3653 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:13:28 ID:T96HfKjV
ミラクルズは選択肢の多さによる安定感を捨てて
役割選任することで突破力を上げたスタイルだしね

3654 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:13:33 ID:4HBoiUqg
取り返しのつかない育成とかもあるだろうからなぁ

3655 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:14:00 ID:hJGE7Ets
第四階梯だって習熟した上で至れるかどうかだからね
そうやって組んでは崩しては選手側への負担がね

3656 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:14:02 ID:T96HfKjV
>>3654
イ、イカルガ……ッ!

3657 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:14:05 ID:eZBT+RyK
なんだかんだでみんなガッシュエースを認めてるのがでかいと思うエース奪ってやるぜ的な感じだときついと思うし

3658 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:14:09 ID:NWgrhDqq
そもそもの役割専任性が割と異端なんだっけ

3659 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:14:16 ID:/fPji4t+
ポケモンも悪魔で知的生命体の個であると考えると難しいよねぇ

3660 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:14:25 ID:MbHlohfG
他チームへの移籍を考えなくていいのはファンとして見てる側も胃が痛くならなくていいだろうしなぁ

3661 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:14:46 ID:/Vq3TUya
アシスト組がモチベ低くて育ちにくいのも関わってるのかねぇ。
ミラクルズ、アシスト組がやばやばのやばじゃんね

3662 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:14:49 ID:e2+UCriz
>>3651
アレとマックのシルソルみちづれは、できる信頼関係というだけでライバルにとって脅威だと思うわ

3663 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:14:58 ID:FxwJu28U
>>3658
コロコロ変えてると混乱が起きるって話じゃなかったっけ
まあできるチームはあるんだろうけど

3664 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:15:16 ID:FryqNRhz
例えば今ガブリアスは特訓してるが特訓の事故とかで数ヶ月動けないとかになったらトップバッターなしでしばらく戦ってかなきゃならないんだ
控えはいるよな

3665 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:15:21 ID:hJGE7Ets
>>3658 エールでもシンリュウとテイオーってキラーを二枚にしてるし
手札の多さ=対応できる幅になるからね・・・・・・普通

3666 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:15:28 ID:Q+XQD+UE
>>3658
天花さんのチームすら2枚看板の予備が居たっぽいしカズマさんのところはそれこそドブカスみたいな統率Dの所並に少ないんだろうね

3667 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:15:32 ID:bYWVNtd1
多分俺らガッシュが故障したらゲロ吐きながら今の体制+エース抜きで何とか復帰まで足掻くぞ

3668 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:15:41 ID:2pmyONVI
エースと二枚看板はだいたい専任で他ポジは枠被りよ


3669 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:15:45 ID:ehgbPsts
>>3651
しゃーねえなーぐらいで済んでるのが普通だったら珍しいよな

3670 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/05/23(木) 23:15:49 ID:afzXvL17




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【マックイーン】確かにウチは、対戦相手とかのやり方も参考にしつつ「行けるっ」ってタイミングで

         一気に「育成」して、個々の基本スタンスはそのまましばらく続行するケースが多いですしね










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【教師】それで勝てる力と土台、それがあってこそ上手く回っているのだろうけどね

     ただ、個人としての選出機会は恐らく『エース』のガッシュを除いてかなり特殊に見えるかな

3671 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:16:29 ID:/Vq3TUya
>>3651
でも変更後はわかってなかったとしても向こうがやばい奴って考えて二枚看板でつぶす!って手を取らせたんだから
役割として最高の仕事をしたことは確かなんだよね、最強の囮もできる天才

3672 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:16:29 ID:T96HfKjV
>>3662
よく考えたらあれ他所だと自分の活躍する機会を他の奴に奪われる形になるからすげぇギスりそうだな……

3673 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:16:45 ID:ehgbPsts
せやね(エース以外ランダム)

3674 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:16:58 ID:o0tzBQy4
二枚看板の選出率とか統率型中ダントツ最下位だとおもう(普通固定メンバー

3675 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:17:17 ID:hJGE7Ets
ガブが相手の先発と分が悪ければ平然と変則登用で何とかするからね
分が悪いならウマゴンだって抜く

3676 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:17:40 ID:kXvx1rSg
普通は二枚看板外したりしないんだっけ?

3677 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:17:41 ID:TSSzI8b2
二枚看板がいない時がある統率型

3678 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:17:45 ID:Ao/caEl0
エース以外一切固定がいないという空手の奥義みたいなチームだ

3679 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:17:47 ID:NWgrhDqq
ガッシュを除いた選出トップってルサルカなんかね

3680 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:17:48 ID:e2+UCriz
まず貴女がでなくて対策が腐る試合が普通にあるというだけで頭抱えるのだよ、「愛馬」で二枚看板

3681 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:17:52 ID:sn0eRkIX
必要ならたとえ絆持ちでもメンバーから外すからね

3682 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:17:57 ID:FryqNRhz
少し前に選出率まとめ出してくれた人まじ助かるぜ
あれのおかげでこの話も深く見れる

3683 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:18:00 ID:T96HfKjV
トレーナーの仕事なんて情報見てからの選出が8割なのは実機も変わらんので……

3684 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:18:02 ID:cLzWGaAx
ちょっと前に出してくれた人がいた統計によるとガッシュ10割、御三家イカルガ6割、他3割ってとこだっけか
割と満遍なく使ってたなって印象

3685 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:18:16 ID:7l/Pvi7L
まあ相性悪ければ二枚看板すら抜くからな、そこは普通控えかなにかになるんだろうが、ウチは全員スタメンで全員控えなんよな

3686 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:18:27 ID:ehgbPsts
相手からしたらやりにくいことこの上ない

3687 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:18:40 ID:FryqNRhz
ルサルカ、マック、ガブリアス、イカルガあたりが2/3に近い選出率で他が1/3かそれよりやや高いくらいの選出率

3688 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/05/23(木) 23:19:04 ID:afzXvL17



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【生徒】あ〜……確かに『エース』は確定として、他のチームも最終的に『二枚看板』だったりもう1体だったり

     不動に近い選出率を誇る選手はいますもんね……でも、それと比べると全体的に落ちませんか?









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【教師】逆に言えば、そうでない選手……特にメタ選手や所謂控え、サブと言われる選手に比べれば

     おそらくよほど高い……そして、その不動に近い選手に対し平気でメタとして投入する柔軟性があると

3689 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:19:09 ID:H5uLuDEo
たしかエキシビジョン3戦あって全て不選出がマックだけという
当人が気にしてるとは思わんけどただ単に似たような晴れ舞台で暴れるところが見てみたい!

3690 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:19:33 ID:Q+XQD+UE
絆や専用ぶっこまれてるマックイーンやルサルカがスタメン固定じゃないの相当おかしいんだろうな

3691 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:19:34 ID:hJGE7Ets
相手からすると全員異名持ちで 主力のウマゴンのデータ抜いたのに
出てこないとかキレたくなるよね

3692 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:19:55 ID:o0tzBQy4
10試合に一回しか選出されないのと3回に一回も選出されるのではモチベが違うんだ

3693 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:19:56 ID:4HBoiUqg
ガッシュ以外全員が見せ札なのバグだろ

3694 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:20:16 ID:Q1cRZ+Zk
>>3676
普通は場合によってはエースより使い易い強力な役割をわざわざ外す必要性は余り無いよね

3695 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:20:37 ID:7l/Pvi7L
タイプ相性悪くてもメタれるなら遠慮なく投入するからな!

3696 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:20:40 ID:axwk96ti
ちなみに渚君戦でガッシュが抜けてたほhが唯一のガッシュ未選出戦だ
え?2対2だったら可能性はあるだろって?それはそう

3697 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:20:55 ID:GUpzYZbF
ガッシュ以外メタが確定出来ないの相手側からするとやりづらいよね
開き直ってメタ投げ捨てて殴る方が良い様な気もしてくる

3698 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:20:58 ID:FryqNRhz
最も低い選出率は驚きのリザードンだぜ
いや役割的には普通なのか

3699 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:21:32 ID:FpF6ynL9
>>3698
あとまあ加入時期?

3700 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/05/23(木) 23:21:49 ID:afzXvL17



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                     ̄)ノ从/ニニユ-_ノニ- __≧=‐
                         /⌒ヽ|  ̄\ ̄ニニニ=- _
          /\       /ニニ=-二「}/ |......ニニニニ〉 \        下手に柔軟にしようとしても、「指示」の精度が大きくぶれる危険がある
         / ̄..:::  \     「 ̄\ニム N |...........\.......\
      /    :::::..  / \   /    ヽ∧.  |................}...........| |
       | ・      |   \「      / |  ............../.......... | |
       |        .|     \:.    /〉 |  |............/............/ .|
      ./| ・      |      \.:::_|/  .|  |......................../||、
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【教師】結局の所、多くの選手を抱えていても……いや、抱えているからこそ「軸となる選手がどうしても出る」

     竜骨がない船は沈むのを待つのみ、チームの背骨となる選手は必然的に出てくるのさ

3701 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:21:50 ID:e2+UCriz
ガブの代わりに誰か出てくるか考えるだけでお腹痛い
炎がメタになるとしても、ロトムとベル君とリザードンで戦い方まるで違うし。対策して、そこでガブが正面突破しに来たら最悪

3702 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:21:50 ID:Q+XQD+UE
天子戦の時とかは確かガッシュ抜く案も有ったんだっけ?w

3703 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:21:53 ID:Ao/caEl0
選手側の納得も必要だからなあ
普通なら二枚看板とかポジとか立場としてのプライドあってそう抜けるかって話だし

3704 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:22:01 ID:Q1cRZ+Zk
リザードンとオシュトルはしゃーない

3705 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:22:32 ID:x5eOUemf
ウマゴンはタイプ的にもほぼ腐らないタイプの二枚看板でかつ上から殴りつけるからよっぽどの事がない限り抜く必要性がないタイプ

3706 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:22:42 ID:FryqNRhz
うちはガッシュを除いてくじ引きで5匹選出しても普通に理論武装してしれっと戦闘安価に出せるぜ

3707 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:22:42 ID:T96HfKjV
>>3702
あの時期の地面はね……

3708 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:22:45 ID:4HBoiUqg
天子は地面メインだったし黄金もなかったのがきつかったからな

3709 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:22:47 ID:jg9H/FFW
サイクル中心で行きたい時はモモ入れるしな

3710 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:22:48 ID:hJGE7Ets
固有などの相性で軸になる選手が居るっては普通当たり前だからね

3711 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:22:55 ID:7l/Pvi7L
そう、だからミラクルズはそこ(明確な弱点)を突く

3712 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:23:03 ID:8hJ9ilOH
相手視点だと自分のところの主力を考慮すればミラクルズの選出は大まかに検討を付けられるよね
それが当たるかはしらんが

3713 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:23:03 ID:cLzWGaAx
カズマは指示の精度を事前に抜いた情報を元に考え抜くことで上げてるからなあ

3714 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:23:05 ID:Ao/caEl0
そういう点じゃ支柱のガッシュが突破力特化になったのもなるべくしてだよな

3715 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:23:17 ID:kXvx1rSg
チームの顔ってならやはりエースだよね

3716 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:23:45 ID:o0tzBQy4
モニモニとか皇帝殺しいるからってエンペラー抜いてチーム運用のクオリティ維持っできるかという難しいだろうしな
皇帝殺しチラチラしてるだけであれだけウザそうだったのに

3717 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:24:04 ID:l2u9dAHz
ぶっちゃけカズマさんPTとしては下手にメンバーへのメタ張られるより
カズマさんの固有にメタ張られる方が辛いまである(東堂戦を思い出しつつ

3718 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:24:11 ID:9W88lyjD
エースを筆頭に自然体で本当に統率が取れてるからなこいつらは
なんか重力がゆがむときがある気がする重さを感じなくもないけど

3719 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:24:11 ID:cLzWGaAx
ガッシュが一番面倒なやつを確実に倒す
だから皆はそれ以外を何とかする

3720 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:24:25 ID:NWgrhDqq
特定のコンボ前提みたいなメンバーが居ないのもあるのかな
最近モモリザは同時運用多いとはいえ

3721 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:24:33 ID:FryqNRhz
少し前の1試合見てこの選手強いやん調べとこってなったら出てこないとかね

3722 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:24:47 ID:FxwJu28U
ガッシュはミラクルコンボあっても柱と呼ぶには少しまだ頼れない時期があったからなあ
大エースになったなあ…

3723 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/05/23(木) 23:24:49 ID:afzXvL17




      ∧,,∧  .∧,,∧
  ∧∧(´‐ω‐`)(´‐ω‐`)∧∧
 (´‐ω‐) ∧∧) ( ∧∧(‐ω‐`)
 | U (´‐ω‐`)(´‐ω‐`) と ノ
  u-u (l    ) (    ノ u-u
      `u-u'  `u-u'


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【生徒A】ものっそいやわらか手首での後出しじゃんけんみたいな感じ?

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【生徒B】どっちかっていうと、あっちむいてホイかもね>>手首の柔軟性

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【生徒C】あ〜、そこが「育成」のビジョンって奴に繋がる感じっすか












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   >-=ニニニニニニム   V   ', ___r',    ト /::::::/: : : :/> `<
      >-ニニニニニ- 、  V   〉´|ニニ=----->\ ̄ ̄::/    } >
r--t<     >-ニニニムニ-、 V 〈   >-ニニニニ/   >:::::::,':::::>  '´> '
/  |   ̄ > _ >-ニムニ-< V.',            ,'ニニ_> '´ .|<
  .└--------------->-=ニニ-<V.',          .|_______.」

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【クラスメイト】あぁ、なるほど……選出機会が多いから、「育成」の成果=バトルの勝敗にも直結する意識か

3724 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:24:54 ID:T96HfKjV
相手に合わせて手札の切り方を変えるあたり
指示型に近いスタイルなんだよねミラクルズ
それを指示型の圧力でやってくるわけだが

3725 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:24:55 ID:ehgbPsts
基本メタ貼ったとしてもカズマの固有でめちゃくちゃにされることもあるしな

3726 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:25:02 ID:XXv/jA1w
カズマとガッシュが竜骨なので柔軟性を持って臨機応変に対応できるという外から見ると訳がわからんのがみミラクルズ

3727 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:25:02 ID:x5eOUemf
ミラクルズ最大の特徴は監督が幾らでも戦術をコロコロ変える事ができる事ってすると
スター監督ありきのチームだよね

3728 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:25:49 ID:T96HfKjV
レベルはバトルで上げるとか言う狂気の沙汰

筋トレしないで組手で筋力つける類のやつ

3729 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:26:02 ID:xLK1dupB
コレは多分めっちゃ貴重な情報じゃない?

3730 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:26:04 ID:Q+XQD+UE
他所から見たカズマさんの異常さは事前準備の周到さといざ実戦が始まった時の柔軟さを両立できてることだと思う

3731 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:26:10 ID:7l/Pvi7L
選出されるから頑張れる、……これもモチベーションよね

3732 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:26:11 ID:e2+UCriz
二枚看板や絆アシスト置いて選出してくれて、「お前が今回の切り札だ」されるんだ。全員が

3733 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:26:16 ID:o0tzBQy4
ただし事故やプライベートトラブルおきて選出できないメンツ出来たり
一部でも人間関係でギスギスしたりし始めたら一気に反動が来るけどな!

3734 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:26:43 ID:FpF6ynL9
今控え室にいるおじさん(虎の姿)みたいに、直近の試合でゴリゴリのパワープレイ見せつけてきながら
バトルスタイルを全然ちがうものに変更してくるところもミラクルズの強みだよなー

3735 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/05/23(木) 23:27:06 ID:afzXvL17




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【白野】チームの抱える選手が多いと、やっぱりそれはそれとして色々あるんですねぇ……

     そういえばカズマさんのチーム、やはりよく言われるのが『エース』や『二枚看板』ですけど………

3736 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:27:09 ID:Ao/caEl0
天花さんの存在も大きいよなあ
サイクル戦術止めたいのに絶対に交代できるんだし

3737 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:27:15 ID:xLK1dupB
ここらへんの意識って自分が関わってから分かり始めるよね多分

3738 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:27:29 ID:FryqNRhz
数が少ないのに戦法が無限にあるミラクルズ

3739 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:28:12 ID:e2+UCriz
成長ガッシュとまけんきマックという二大怪獣

3740 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:28:19 ID:T96HfKjV
エースと書いて一番厄介な奴絶対落とすマンと呼ぶ

3741 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:28:28 ID:ehgbPsts
なんというかカズマたちのチームは何本かの竜骨に頼る船というよりガッシュというメインの機関車に他メンバーと言う車両を繋いだ列車に感じるわ

3742 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:28:33 ID:Q+XQD+UE
エースも二枚看板も統率なのに要統率Aじゃないってかなり珍しそうよね

3743 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:28:33 ID:Ao/caEl0
コンボの拡張性がダンチなのよな
複数の派生先があるって他にはない柔軟性が強い

3744 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:28:38 ID:/Vq3TUya
アシストも言われるでしょっ!(言い出したらきりないけども)

3745 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:28:49 ID:Q1cRZ+Zk
一番キツい相手はガッシュが倒してくれる、と言う信頼があるからなミラクルズは

3746 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:28:58 ID:T96HfKjV
ルサルカとか言う初動1枚で成立するクソコンボ

3747 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:29:02 ID:hJGE7Ets
ガッシュやウマゴンは確かに怖いがそれ以外が怖くないかって言ったらそういうわけじゃないからね
リソース枯渇したときに残ってる面子で平然と突破してくるからね

3748 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:29:03 ID:NWgrhDqq
他のチームのエースみたいに土壇場から全部ひっくり返してやるって感じじゃないよねガッシュ
絶対に面倒臭いの1匹葬るためのジョーカーみたいな立ち位置

3749 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:29:24 ID:o0tzBQy4
一番の主力ポジ友好種にしてる統率型

3750 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:29:34 ID:o/8ZDR69
発動機会はなかったが
ガッシュ落とすと最終倍率がエースを遥かに超える大怪獣マックゴンが爆誕するという

3751 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:29:34 ID:/Vq3TUya
>>3741
ガッシュとカズマさんが竜骨なんだ、ぶってぇやつ

3752 :名無しさん@狐板:2024/05/23(木) 23:29:36 ID:Ao/caEl0
そういや始まりの六体って評価はないのかな
メタだとよくはなしに出るけど

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