【R-18】◆GESU1/dEaEのゲスくない一人鍋　1997日目

1 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/19(日) 00:48:49 ID:QaFic7rY

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このスレは◆GESU1/dEaE（旧トリップ：◆CEHyERnG7o）のゲスくない雑談所です
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517 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 19:56:40 ID:R0mMSlxu

民主主義の理想は「全員が政治についてきちんとした知識を持っている」要は全員貴族レベルの知識層にならんと効果が薄いんだ
そこまではいかなくてもある程度の知識は必要なんだけど、生存リソースに余裕がない中世時代までだと教育コストが足りないんだ・・・

518 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 19:57:12 ID:prMl+jp+

シンプルに政教分離とかやるんだけど無神論者以外政治に関わってはいけないとか拡大解釈してそうだな

519 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 19:57:36 ID:87VA+UJO

>>516
ゼロ失地王

520 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/19(日) 19:57:51 ID:QaFic7rY

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521 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 19:58:01 ID:mbxxTDVs

密閉性もそうだが素材の強度もな
たたら製鉄してたら偶然強度の高い鋼が出来ましたじゃなくて安定的に強度の高い鉄鋼を生産できないととてもとても

522 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 19:58:10 ID:7eLPJnCl

「自分がいかにとんちんかんなことやってるのか、自覚がない転生者は言われても理解できないので、問答無用でさっさとぶち殺した方がいい」
と他のスレやなろうカクヨムとかでもやってるからねえ

523 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 19:58:44 ID:Ea1Rgpq+

設計士？わからん！頑張れ！

524 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 19:59:22 ID:UQUT4yNI

高炉と転炉を作って鉄の価格を1000分の1にしてから言え

525 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 19:59:41 ID:jdecw7bP

色々すっ飛ばしすぎだ（白目）

526 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:01:05 ID:87VA+UJO

なるほど完璧な国策っスねーーーっ
不可能だという点に目をつぶればよぉ！！

527 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:01:47 ID:nxEQ77h4

現在の知識・技術ツリーはどのあたりだろう？
火薬がまだで、火縄銃マスケット研究中な位でもう蒸気機関や鉄道か……

528 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:02:04 ID:mbxxTDVs

ちなみに漢の時代の話だけど鉄ってのは戦略物資なので国が精製と流通を厳密に管理しています

そこに野ざらし（にされたように見える）鉄材があったらどうなるか、わかるな？

529 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:02:16 ID:otKGCyoZ

アホ王子の発想自体は一理あるしヤーボックもそこは認めている。
ただ同時にやるのが意味不明だしリソース管理ガン無視なので段階的に試行していく試験期間が頭にないのが危険思想すぎる

530 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:02:35 ID:Ea1Rgpq+

そういえばギルドに喧嘩売ってるなら人夫は兎も角職人どうにか集めないかんやんけ

531 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:03:50 ID:yr47EP7Z

しかも隣国にも通せとか言い出しそう

532 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:03:54 ID:a1OTcNEc

鉄道の前に曳舟道すなぁ
これの拡充がイギリスを産業革命に導いたので（ついでにブルジョワジーが増えた

533 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:04:55 ID:cagFEfEz

蒸気機関は銃を作るよりも遥かに難易度が高いし、ワットの蒸気機関級の機械を作れるなら、その技術で高度な水車を作れば済むんだよな
蒸気機関は水車を設置しすぎて川辺でないところでも使えることに価値があって、出力等の機能性は水車が上

534 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:05:11 ID:7eLPJnCl

>>528
ソードワールドでも「文明崩壊してモンスターの襲来がある世界だから線路の維持が一番大変」とかやってたなあ
夜に線路の見回り要員の需要があるくらい

535 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:05:52 ID:UQUT4yNI

鉄道は封建制社会では通すのはまず無理なので、領主の利権を取り上げるかつぶして絶対王政を敷きましょう

536 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:05:58 ID:a1OTcNEc

まあ、まず炭鉱が近くにあって、死蔵してないといけないというのもあるけどなｗ

537 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:06:03 ID:3jUDUGID

石炭の発掘技術とかがないと、鉄道だけあってもしょうがねえｗ

538 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:06:07 ID:2Ke3VWhC

機械化して魔導アーマーだ！

539 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:08:18 ID:mbxxTDVs

石炭でなくてもまぁできんこたないよ、要は火がついてボイラーに蒸気溜められればいいんだから最悪木炭とか薪でもいいのはいい
その代わり石炭より燃焼温度が低いから馬力出ないし山の一つや二つは速攻はげ山になるが

540 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:09:12 ID:DeVliG7d

黒色火薬作ってマスケットだ！はしそう

541 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:09:46 ID:otKGCyoZ

アホ王子の理解度からして自国の地理も把握していないのに鉄道とな！？って話になるから何やっても不安しかない

542 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:12:14 ID:kN5n3PQm

アホ王子は破滅フラグが立ってるように見えるけど鉄砲開発の副産物とかで
下人政策で人気になるみたいに案外うまく遊牧民対策が取れてしまうかもしれないから変なところで侮れない

543 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:14:40 ID:rFYukAkv

鉄道も機械化までしなくても馬車専用道路として運用すれば使えるものになる可能性あるが……

鉄道敷くほど馬車があるかどうか次第？

544 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:14:48 ID:UQUT4yNI

割とアホ王子は歴史の転換点に立ってるようなことしまくってると思う。
本人が生きて達成できるとは思えないけど、次の世代への影響は絶大だからな。

545 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:15:01 ID:DeVliG7d

製鉄やるならコークスから始めるべきでは

546 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:15:53 ID:otKGCyoZ

国庫の枯渇だけはマジでどうなるんだろう。アホが食いつくす前に止められないと後処理の罰ゲームだぞ

547 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:16:58 ID:OvEKHVJi

このゼロには古代の建築学や天文学を知ってもらいたい
頭のいいひとってきちんと昔からいるんだよね
自分は古代エジプトに行ってもピラミッドを作る理論なんて思い浮かばないし、大航海時代に海図を作ることなんか絶対にできない、何なら現代ですら自宅周辺の正確な地図だってかけない

548 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:17:04 ID:cagFEfEz

>>543
線路は鉄を安く量産できる技術レベルがないと、費用対効果が悪すぎる。敷くのに金がかかり、盗難防止にも金がかかる

549 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:19:12 ID:Ea1Rgpq+

対数表はいいぞ

550 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:21:00 ID:JZ4xlcP+

ある程度は鉄がありふれた存在になってないと線路なんて敷いたそばから持って行かれるだけよねえ

551 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:23:02 ID:a1OTcNEc

>>543
まずは水路&馬車が歴史の流れ

552 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:24:04 ID:JjJXgoyC

駅馬車って鉄だったっけ？
16世紀くらいからあったから線路は木だったような？

553 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:24:50 ID:mbxxTDVs

鉄道なんて泰山の彼方の高望みしないで先ず街道整備と馬駅に定期運航の馬車の設置から始めたほうがええんちゃいます？

554 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:26:00 ID:rFYukAkv

>>548>>550
そうなるかー
一手実行するにも色々前提があるよなぁ

555 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:27:07 ID:7eLPJnCl

理屈を理解できない(なろう通りにやれば万事上手く行くと思い込んでる)節があるからねえ

556 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:27:17 ID:EN0jh+02

カウプランごっこがやりたいんじゃないか？
一足飛びで技術が進歩するなんて不可能に近いのに答えだけ曖昧にわかってるから
結果に繋がらないのはそいつが無能だからとか思ってるんじゃ無い？

557 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:27:49 ID:EWoBGlYC

鐙は聞くけど拍車はあんまり聞かんのな
手放しで指示できるから鐙並みのチートだと思うんだが

558 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:28:30 ID:JH1nLsup

前提として鉄道の動力をどうするかって話もある
蒸気機関を作れたとしても鉄道の動力にするには相応の精度の部品が必要だし

559 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:28:57 ID:OUpJvzVN

現代の日本でも銅線ぶち切って盗んでいく輩とかいるから
本当、モラルなのか豊かさなのかが前提になりそう

560 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:30:24 ID:mbxxTDVs

拍車も何処をどう蹴られたらどう動くかっていう調教が出来なきゃ無用の長物なのだ
だったら素直に手綱で制御するほうが楽なのだ

561 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:38:59 ID:YRZWQoCC

鉱石ラジオを使った通信？

562 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:44:45 ID:gJZLlalQ

civでも段階踏むわ

563 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:48:00 ID:CWpMrFLn

チート素材原石（オリジニウム）をゲットして手を怪我するルル？

564 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:48:08 ID:7eLPJnCl

ただまあ、時と場合によって同じ目立ちたがりのお調子者でも色々変わってくるんだなあとしみじみはしている
デスゲのやらない夫は引きこもりニートだったからログインしてくるまでは大したことできなかった
燦ちゃんのギャル夫は甘やかされてしたい放題できる立ち位置にいたけど、適度に煽てられれば満足して終わるやつだった

ゼロは周りが止められないからどんどん増長しちゃうんやろなあ

565 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:51:04 ID:4bXdsnCh

>>557
馬術競技みたいに精密動作させたいときか、指示してるのに全然気が付かない鈍感な馬に命令伝えるために使う装備だからな
言うことを聞く反応がいい馬にはいらない装備

566 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 20:55:42 ID:YRZWQoCC

ミスリルやらオリハルコンなら大口径砲作り放題かな？

567 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:01:24 ID:cagFEfEz

多分ヴィクター派閥が経済や財務を仕切ってて、その派閥を追い出したせいで財務バランスをチェックして強くダメだししたり、経済関連の政策を深掘りして諫められる人材がいないんだろうな
ヴィクター自身も底辺待遇改善政策で急激なインフレ不可避と理解してるし、その見識のおかげで経済系からの信望があっても不思議はない

568 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:02:34 ID:7eLPJnCl

この話のシャルのキャラクター像好きだな
ゲスでも外道でもないんだけど愛人上がりだから息子止められない、というあたりが

569 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:03:28 ID:COLkNQSu

>>566
ムリやぞ
適度に靱性ないと、堅いだけの金属だと割れる
あと近代砲ってのは外側と内側の二重構造になってる

570 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:04:53 ID:YRZWQoCC

そっかー
じゃカテーオリハルコンと銅で合金したらイケるか‥‥溶かすためのコークスと高炉がいるか。

571 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:08:59 ID:XX2mH6zG

ちなみに蒸気機関に関してはローマ帝国時代に考案だけはされてるんよ
冶金技術が追いついてないからおもちゃにしかならんかったが

572 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:10:30 ID:7eLPJnCl

開国までなんでみんな最新鋭の大砲作らなかったのか、というと作るのにノウハウがいる&金食い虫だからなんだよね
佐久間象山とかでさえ、何度も失敗して最初は旧式の青銅大砲が精一杯だったから

反射炉で良質な鋼鉄を安定して加工できて、なおかつ二重構造きちんと作れなきゃダメ
砲弾だって炸裂弾頭じゃなきゃあかんし

573 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:15:04 ID:pOw46RIz

まず耐火温度の高い炉を作るための耐火レンガを作るための耐火レンガが必要だとか聞いたことあるな

574 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:18:18 ID:rNFflyd4

だから耐火性が高い煉瓦で炉を組んでより耐火性の高い煉瓦を作る無限ループするんですね

575 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:21:18 ID:6fKn2NKY

耐火レンガを高温で溶かして
溶け残った破片を砕いて耐火レンガをつくるんだ

576 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:23:19 ID:7eLPJnCl

しかも銃砲作れても、きちんと運用できないとダメなのよねえ
エジプトのマムルークとか銃や大砲使った兵法知らないから、ナポレオンにぼこぼこに負けてるし

577 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/19(日) 21:27:25 ID:QaFic7rY

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578 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:28:52 ID:elscS91+

材料どこでとれてどう調合するか知ってる？

579 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:30:02 ID:nLzSimRt

でもこいつナフサとかその辺知らんのと違う？

580 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:35 ID:mbxxTDVs

完全に失伝してんだよなぁ……

581 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:33:32 ID:DeVliG7d

可燃物の取り扱いに適切な人材割り振れますか‥？

582 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:34:06 ID:yr47EP7Z

自爆の地獄絵図が見える見える・・・

583 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:34:36 ID:4bXdsnCh

こいつナパームゼリーと生石灰のどっちかを用意できるのか？
可能性があるとすれば生石灰のほうだけど。

584 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:38:32 ID:Ev943SFj

陸戦でそんなに役に立つだろうか

585 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:03 ID:Pjxyipor

なまじ知識があると手順を省略できる場合が多いから、途中で落とし穴というか実現不可能な要素があっても見落として踏み抜きやすい

586 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/19(日) 21:42:55 ID:QaFic7rY

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587 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:43:46 ID:7eLPJnCl

今のところ、ゼロは直接的な大失敗はしてないからな
抜擢したやつが(ミスったり色々あって)負けた、みたいな間接的な失敗だから
だから自分がやらかしたみたいな自覚がない

588 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:43:49 ID:16wP8FAD

ギリースーツ着てレンジャー部隊

589 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:43:53 ID:otKGCyoZ

このアホ、城を守る側の立場にいるのですがそれは

590 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:44:54 ID:4bXdsnCh

>>584
消化できない火ってだけで陸戦でも出番がある
ただし今回の戦いの性質が内戦だから使うとマイナスに働く場面ばかり

591 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:44:58 ID:7eLPJnCl

>>588
森とか藪では、弓や火縄銃でも割と成果出そうだから怖い

592 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:46:54 ID:JZ4xlcP+

>>591
猟兵とかいるんだったら使えるかもしれんねー

593 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:46:57 ID:cagFEfEz

陸戦で使うなら、火炎瓶もどきを夜襲の焼き討ちで使うくらいかな

594 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:46:57 ID:COLkNQSu

ギリシャの火で城内に火災起こすなら投げ入れる為に室伏広治が100人単位必要

室伏広治が100人いたら普通に戦った方が強そう

595 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:48:20 ID:Pjxyipor

海戦がないから、平地じゃ使いにくいだろうな。

三國志の関みたいな峡谷防御陣地でもあれば使えるだろうけど

596 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:49:22 ID:JZ4xlcP+

擲弾兵ってエリート扱いだったからねえ

597 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:49:38 ID:cagFEfEz

＞城に投げればまあ強いんちゃうか……
大量の投石器を揃える金と、それを守る大量の軍がいれば強いな
大量の投石器がないと城側の消火が間に合うし、護衛の兵士が大量にいないと敵軍の襲撃で投石機を破壊される

598 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:50:01 ID:vKOnBO18

白色演義好きだったなあ未だに読み返すことがあるわ

599 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/19(日) 21:50:50 ID:QaFic7rY

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　　　　　　　 〃　　　　　ヽ.;:;:;:;:;:;:;:;:};:;:│ ｀¨ｰ ､　　　　　　　　　　　　キングダムだと攻城戦に梯子かけるけど
　　　　　 　 /　　　　　　　 ',;:;:;:;:;:;:;:;:!;:;:;:.]._ 　 　 ｀ヽ、
＼　　　　　ｆ　 　 　 　 　 　 i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/　　　　 　 ﾞ,　　　　　　　　　ナーロッパも梯子かけるんやろか
　　ヽ　　　 l　　..:::: : : : : : : ;';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ィ′　　 ＿_,,.ｨ.}
　　　｀、 　 ',　..:::: : : : : : : /;:;:,,,;:;:;:;:ー┘-‐=ﾆ - ― ｿ
　　　　｀,　　',::: : : : : : : : ,.'／/;:;:;:;:,=┐｀ヽ､＼..... ／
　 ,. - ‐ ﾍ　 弋 :: : : : :ン´／;:;:;:／/　ヽ　　 ﾝ:::::く
「´;:;:;:;:;:;:.∧　　ﾞ ー ‐"´¨ ィ ァ´　／/// .／;:;:;:;:;:.}
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600 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:52:30 ID:nLzSimRt

多分梯子は普通に使うと思うよ
洋ゲーでも使ってるし

601 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:53:28 ID:Ev943SFj

城壁ちゃんとあるならどこでもやる事は変わらないはず

602 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:53:37 ID:4smdk2XE

梯子っていうか攻城塔は世界的に使われてるんじゃない？
なきゃ上れないし、城は

603 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:53:52 ID:91jxchyK

被害が馬鹿にならないから
雲梯とか穴掘りの方がセオリーではあったらしいが

604 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:54:52 ID:4smdk2XE

後はまあシンプルに槌使って正門やぶるとかだな
シンプルゆえに割と使われたよね、使わないと入れないとも言えるけど

605 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:54:58 ID:6fKn2NKY

攻城塔はあちこちで使われてたらしいぞ

606 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:55:44 ID:a1OTcNEc

ナーロッパは魔法があるからなー
魔法の威力次第では城はいらなさそうｗ

607 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:55:45 ID:Y2FSNCXU

城壁壊すのに労力と時間かかるし、何より占領後も苦労でしかないからねぇ

608 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:56:02 ID:vKOnBO18

はしごも使うし攻城塔？って奴を使うんじゃないか
多分詳しい人がいるだろうから解説してくれると思う
身体能力の高い獣人奴隷が単身でよじ登ってくれるんだ

609 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:56:14 ID:JZ4xlcP+

ブリーチング・タワーって攻城塔はヨーロッパにもあったみたい

610 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:56:33 ID:91jxchyK

まぁヨーロッパじゃなくてナーロッパだと梯子は少数だろうな
地味だし

611 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:56:56 ID:cagFEfEz

梯子は使うな。大砲等で門を破壊するので実際は使わなくとも、梯子を持ってる兵で囲むだけで防衛側も防衛地点の増加で兵士の分散を強いられるし

612 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:57:28 ID:/54+6pvd

ハシゴを使わないのなら丸太を束ねのを城門にぶつけて破るとかかねぇ

613 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:59:10 ID:cqjgamqX

本当に予算よく足りるな

614 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:59:14 ID:6fKn2NKY

ぜんぶ同時に使うのがいちばん有効というね

615 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:59:26 ID:vKOnBO18

明さんがいるからはしごは必要ないんだ丸太を使うからな

616 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 22:00:12 ID:ZbfXc+YJ

城の攻防は籠城戦が基本で、物理力で落ちることは早々無かったんよ
大砲が出てくると城壁ぶっ壊してあっという間になって城の形からして変わるんやけど

617 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 22:00:30 ID:o0i+4BQW

城に投げ入れるなら動物の死体の方が強そうだけどな