〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうはちっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/12(日) 22:28:37 ID:WIKmmhfb

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1715011682/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

4787 ：名無しさん＠狐板.：2024/05/19(日) 21:29:49 ID:d9hUamVe

まず前世で死亡してあの世っぽい所でアルセウスに出会い、コモン判定を受けてテンガン山にボッシュートされます

4788 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:29:51 ID:+RE2ch5J

スポンサーからチームのことは根こそぎ丸投げという異常な雇用形態

4789 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:29:54 ID:sS4H6h/C

普通のスポンサーなら大なり小なり口出しはするよね

4790 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:30:02 ID:4cDHXm1O

なるほどなるほど

4791 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:30:36 ID:gJy6wTDy

まぁ、そうだわな

4792 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:30:42 ID:x5FXAhlP

>>4780
先生、リーグ中にスポンサーが倒産しました

4793 ：名無しさん＠狐板.：2024/05/19(日) 21:30:59 ID:d9hUamVe

仮にスポンサーが理解出来てるとしても運営丸ごとは普通は尻込みするからなぁ

4794 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:00 ID:pCDbcWPq

仲間が頼もしくないとは言わないがカズマさんのタクティクスは実際ヤバいと思うよ。

4795 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:01 ID:iN4J2BmE

監査もしないし業務内容も理解してないし上げられた予算申請そのまま通してる企業

4796 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:06 ID:CIoyKMgT

埋蔵金みてーな企業が今にも閉鎖しかけてる状態を颯爽と解決して「彼がやりたいっていうならやらせてあげて良いんじゃない？」っていう状況を作りましょう、からスタートである
どういうことだよ…

4797 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:10 ID:5TWLEshY

まぁ負けてるのに回るチームも有り得ないが

4798 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:23 ID:g8E0Dq49

本来スポンサーはポケモンの餌代や飼育代、育成設備などを全て整える必要があるからそりゃ口を出さないなんて事はない

4799 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/19(日) 21:31:49 ID:4T6TYa1t

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【月山】完全にプロリーグへの新規参入のスポンサーだからこそ、かろうじて理解出来るというところだ

　　　　 ただ、全権委任するにしてもある程度の実績のあるトレーナーならわかるが……彼、全然違うんだってね












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　　　　　　　　,〉三ﾖ.l:::::::::::ﾄ､:::::r"／
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　　刈; |三三三三ﾍ｀ﾞ＜ﾍ':i:i:}.≠"ｰ-､: :|三三ﾊ
　　　 | ゞ=三三fニヽ : : : ヽi//三三三ヽ|三三ﾊ
　　　 ヽx,ヽ三ﾆゝ-｀ﾍ: rfﾆ三三三三三ヽ三三ﾊ
　　　　 ｷ､ ﾔ三ﾆゝ-'"三三三三三三／ヽ三三ﾔ
　　　 　 ﾔﾖ ﾔ三三/ﾆ三三三三三≠三三ヾ三ｷ
　　　　　 ﾄh､.＼三三三三三三／ 三三三三三|

4800 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:49 ID:T4BMc67L

こいつをエースに据えてくれって鉄鋼場のとこがサイバーエンドをエースに押してたっけ

4801 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:55 ID:ym1teVIx

やはりよく見られてるなあ

4802 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:57 ID:fihKAIX9

野猿とかそういう風に言うってことはミラクルズみたいな素養ありそう

4803 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:31:59 ID:wT5IU4/m

>>4792
なぜ自分で繁盛させようという発想にならないのか…

4804 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:32:00 ID:FVwTZW9i

一番再現性がないのは初対面でルサルカに好まれることだと思う

4805 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:32:02 ID:lzhlKIDq

仮に体制を同じにできたとしてそれでちゃんと選手が増長せずにモチベを最高潮に保ってくれるかっていう運もあるからな

4806 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:32:04 ID:CIoyKMgT

>>4798
うちだとライザがお小遣い（勘違い）でやってるけど、普通に考えるとブリーダーも雇わないといけないもんなぁ

4807 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:32:22 ID:lFZpIaMP

スポンサーが流通革命を起こし得る、ブラックボックス的技術を持ってて、広告、金稼ぎがド下手くそ！
先ずはそんな案件を探しましょう
大丈夫です、探せばあるものです（事実陳列罪）

4808 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:32:31 ID:g8E0Dq49

>>4797
世の中のスポーツ団体には負けてても客が取れて財産もつくからヨシって所はないでもないんだ

4809 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:32:34 ID:T4BMc67L

カズマは実績０どころかマイナス行ってそうな始まり方だもんな

4810 ：名無しさん＠狐板.：2024/05/19(日) 21:32:40 ID:d9hUamVe

ご飯代は兎も角、育成環境は探検セットのお陰でのびのびと出来るからね

4811 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:32:41 ID:sS4H6h/C

野猿もスポンサーホテルだけど跡取り娘だから実質フリーハンドだからその辺りは判らないんだろうね

4812 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:32:43 ID:OJPrJ7aP

勝ったからこそ口出す必要がなくなってるからね
何だかんだで結果出し続けてるという実績は大きい

4813 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:32:50 ID:bgl69U3K

金出して口出ししないがスポンサーの理想ではあるけどまあ上手く行かん

4814 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:33:10 ID:kMSoyVal

どこの誰ともわからん若造でしかなかったからなぁ当時のカズマさん

4815 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:33:11 ID:iN4J2BmE

>>4797
負けるとしても毎回派手に戦って、企業の広告塔としてちゃんと役割果たしてるならまぁ
スポンサーが滅茶苦茶太くないと無理だし、要求はガチガチだろうけど

4816 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:33:11 ID:85seCv1B

カズマさんが探検堂にとってどこを取っても優良物件だった事も大きいからな

4817 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:33:22 ID:lL2UvGcW

「ガッシュ種を主軸に置く」、「ウマ娘種にリソースを多く割く」という、チーム運営の方針とかに関わるからか開拓があまり進んでいなかったコンセプトを実際にやってそれで最上の結果を出してるわけだしな

4818 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:33:41 ID:x5FXAhlP

>>4793
ある意味ではスポンサーが「トレーナーに任せられるか」っていうのも大事なことなんだろうね
口出しするなとは言わないけど、その口出しが正しいかっていうと間違ってる時もあるだろうし

4819 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:34:01 ID:OJPrJ7aP

下手な子供よりも知識のない状態だったからね
無印から最新環境とか浦島太郎状態だよ

4820 ：名無しさん＠狐板.：2024/05/19(日) 21:34:02 ID:d9hUamVe

まぁ兎にも角にも、真似出来る部分だけ真似しましょう、て事でFA

4821 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:34:29 ID:wT5IU4/m

あるいはいっそ、今から起業しますってところに雇われるとかかねフリーハンド貰えるの。
賭けに負けたら仲良く倒産だが

4822 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:34:29 ID:qpGBHp2N

監督：小学生未満のポケモン知識
スポンサー：バトルに関する知識０
選手：今季初の選手オンリー

これがミラクルズの初期だ！

4823 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:34:30 ID:g8E0Dq49

例えば〇〇って設備が欲しいです！値段は百万です！って言われてそれ以上何も聞かず好きにしなさいなんていうスポンサーはいないしな

4824 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:34:38 ID:x5FXAhlP

>>4803
そもそもとしてトレーナーに経営やらせてんじゃねー！

4825 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:34:38 ID:4cDHXm1O

逆に実績があるトレーナーならスポンサーから任せられる例も、ありえなくないと
カズマの経歴まで入れると完全なイレギュラーになってるわけか

4826 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:34:40 ID:ym1teVIx

それでも勝てるチームの実例としてスポンサーの口出しが少ないってのは一つの要素よな

4827 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/19(日) 21:35:03 ID:4T6TYa1t

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　　　　　 ／ ＼　　＼ `､__　 　 　 |　　　　　　　　　 ,　/　 ／￣ |　　 |__L__|　　/　　 /　 /　　　　　　　普通に2〜3年で「B」に上がって…くらいに考えるチームが多数派よ
　　　 　 ⊥　　 ＼　　〉‐V　　　　 　　　っ　　 　 　 / /　　 　 　 | 　 　 /　 /　/　　 /　 /
　　　　/　　＼　 /｀¨´ﾆﾆ-_　　　　|　|　　 　 　 　 /厂　　　　　 ;　　　/　 /　/　　 /　 /
　　　　}　＼＿Уニ/ニﾆﾆ-_ 　 　 |　|　| ＿＿_　/ﾑ　　　　　　/　　 /　 /　/　　 / ／
　　　 /|　 /　′ニ/ニニニﾆ-_　 人｜＼　 |＼ /ｲ |　 　 　 ／　／/　从／_､+'”イ
　　　 }人　 /ニニニニ}ニニﾆﾆ＼　 ＼　ヽ | ／ _ -= ￣￣⌒／-=:::::::＿＿＿_＼
　　 /ﾆ＼Уニニニﾆﾆ|ニニニニﾆ＼　 _-=ニﾆ/V}　　　　　／:::::::::／ﾆ／￣￣￣＼
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【千束】そりゃ、スポンサーにとってだって慈善事業のケースはほぼないわけですし……プロチーム運営

　　　　　だからこそ、リスクを背負いすぎる形は避けたいのは当然……しかも、普通はこんなペース想定しない

4828 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:35:04 ID:lzhlKIDq

ミラクルズの経営方針のマネは特例とか例外とかそういうのだし、
語るとしたらCの頃にアバン先生にも褒められてた連携面かねえ

4829 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:35:14 ID:T4BMc67L

なんだか知らんがとにかくよし!！で進んできた探検堂一同

4830 ：名無しさん＠狐板.：2024/05/19(日) 21:35:15 ID:d9hUamVe

トレーナーなら商才は必需品なのでは？（彼は狂っていた）

4831 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:35:25 ID:1lMdGDly

ガッシュ種としては神のとこで下積みが一番いいけど、そこで下積めるだけの実績や信頼がなかったもんなァ。
他でも大なり小なりあるんだろうが。

4832 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:35:41 ID:Me76Fhi2

ドンさんもスポンサーからの要請関連でサンズ君をエースに据えないといけないんだっけな……
嵌まれば強いけど、レッカ事故死が怖いから対策要員のミカルゲを外せないので、
実質的にスタメン選出枠二つ潰れてる様な縛りだよなアレ……

4833 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:36:28 ID:iN4J2BmE

カズマと同じことしたいなら自分で起業して自分が経営者になって自分を監督に任命したほうがまだ現実味があるレベル

4834 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:36:31 ID:lL2UvGcW

B昇格は先輩くらいのペースが普通なんだ（先輩もB昇格後のペースは大分おかしいけど）

4835 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:36:37 ID:elscS91+

買い物にいけばスター選手が店番しているんでふつうに会えるんだけど、商品が100万オンリーです

4836 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:36:42 ID:+RE2ch5J

まあまずカズマさんはトレーナーの実績の前に探検堂の経営を立て直した実績があるからな……

4837 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:36:50 ID:x5FXAhlP

>>4830
プロトレーナーに経営の才能を求めるのは間違ってるのは事実だよなあ

4838 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:37:02 ID:LLw+KIs5

ギミック多数搭載して成功してる奇跡的な例

4839 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:37:27 ID:g8E0Dq49

超のつく有名トレーナーが適当な中小企業のトレーナーになって誰も逆らわせず好き勝手やる…というのはありそうだ

4840 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:37:45 ID:T4BMc67L

>>4838
カードゲームのグッドスタッフで出来たデッキってのがピッタリなカズマ組

4841 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:37:57 ID:1lMdGDly

ミラクルズと同じペースでやってっていうスポンサーは馬鹿としか言いようないもんな実際……。

4842 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:37:59 ID:Fost27M9

真面目にミラクルズを参考にするなら、
統率型であっても連携を意識するってとこかな
比較的やりやすいのだと

4843 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:38:14 ID:5TWLEshY

真似は連携くらいなんだ他は質の暴力

4844 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:38:29 ID:sS4H6h/C

>>4832
観音寺さんはサンズがエース以外の指定が無いからかなり緩い方だと思うよ

4845 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/19(日) 21:38:43 ID:4T6TYa1t

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　　　　　／:/ : : ;': :./ィﾇ~’: :、　~、┬'^_＼: : :lﾍ＼: :`:ー-- ..､､　　　　　　　　　　トレーナーの資質自体は、また別の評価項目になってきますから
　　　 ／:／ : : /: :.////ﾆｭﾍ: .,r'こ又ユ-、 `ヽ:..ヽ:.、￣~"＜:.ヽ＼
　　 ,: : :/ : : : / : :ﾘ/////ﾆｭﾍ: :]_ノか�Cx｡、 〈: : :ﾍ: :、　　　｀ヽ丶:.,
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【ポムニット】だからこそ、貴方達のチームが注目される部分の中の大きな項目の一つが「マネジメント面」

　　　　　　　　こういうチームをスポンサーの下で構築、運営して問題を起こさず勝ちを重ねる……この部分ですね

4846 ：名無しさん＠狐板.：2024/05/19(日) 21:39:08 ID:d9hUamVe

後は技の真価に気づく事とか？テレキネシス状態にすればかわせとよけろが使いづらくなるし

4847 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:39:10 ID:wT5IU4/m

>>4841
言われたトレーナーが逃げる罠

4848 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:39:21 ID:lL2UvGcW

一番参考にならない部分では……？＞マネジメント面

4849 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:39:28 ID:g8E0Dq49

ミラクルズを参考にするから統率にこだわる必要はない
とりあえず天賦すっぴんメガシンカと天賦タイトエンドとガブリアスを用意すれば大体いける

4850 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:39:29 ID:dNBahdyE

>>4836
あの親子売り込みとか営業って概念すら思いついてなかったもんなあ…

4851 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:39:44 ID:+ElQ+hli

勝ちを重ねる
ここが一番「それができたら苦労しねえ」の部分だよなー

4852 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:39:53 ID:x5FXAhlP

トレーナーからの要求が少ないのは探検堂助かってる部分あると思う

4853 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:39:59 ID:XgEIlpDR

まあ参加費などをカズマが企画・プレゼン・営業したから捻出できたわけだしね

4854 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:40:08 ID:4cDHXm1O

選手側のやる気もめっちゃ高いのもあるからねぇ、いやそれを維持できるのもカズマの人柄があってからこそか

4855 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:40:24 ID:dNBahdyE

ミラクルズの真似で一番無理なのは勝率だよね

4856 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:40:42 ID:1lMdGDly

>>4842
パワーカードだけじゃなく援護できる子はいた方がいい、ってなるとそれこそ月山さんが一番参考になるんだよね。さすがだ

4857 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:40:43 ID:wT5IU4/m

…役割被りをさせず、チームメイト同士ではお互いをそのプロとして支え合う
空気を作ります。ギスギスした競争させません
とかかね？

4858 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:40:43 ID:0+UB6RZp

サンズエースは際物過ぎない？？

4859 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:40:44 ID:/oX2dsfd

カズマさんって企業の雇われ監督じゃなくて
会社の常務取締役がGMと監督兼ねてるみたいなもんだからな

4860 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:40:45 ID:g8E0Dq49

おおっ！マネジメント方面ならカズマもある程度理論立てて説明できる
原作でもここら辺の塩梅は美味かった

4861 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:40:59 ID:03m7iG/h

まあダディもその辺り買ってたからスポンサーになって引き入れようとしたんよな、経営のマネジメントまでトレーナーにやらせるか？という真っ当な感性は無かったが

4862 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:41:00 ID:ym1teVIx

とはいえ給料均一でブリーダーと練習場所を確保できれば
チームからは言うほど不満は出ないという実例にはなってるよね

4863 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:41:05 ID:+RE2ch5J

>>4850
思いついてもライザのあの口下手でそんな事出来るわけ無いだろ！（なおレンタル）

4864 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/19(日) 21:41:15 ID:4T6TYa1t

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　　　　　　　も　ぐ　　　|/i　/　/v'　　　　　　　 �Y j'　 i　 、 ji、。'
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　　　　　　　　　も 　　(〔　　 ＞s、＿　　}≧sィ＾−‐‐、　.Y、 `---'　))　
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【ロビン】そして、そんなやり方が通じるくらいに強力な選手を引き入れるスカウト力……これもデカイわな

　　　　　 実際、同じようなやり方やろうとしてお宅みたいな選手をどうやって集められるかってハナシ









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　　　　　　　　　　　　　 |:　 |人　　　っ　 　人|　　|　　　　　　　　　　　もうその時点で半分参考になりませんよね？>>ロビン
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　　　　　　　　 〈＿__ /二二| 　 ＿ﾉﾆ|| 人＿　 ﾉ二二|ニ|
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【マックイーン】私は草むらで捕まりましたが…………

4865 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:41:19 ID:FlKBHaG7

まさか経営面が監督のワンマンだとは誰も思うまい

4866 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:41:19 ID:A9etoFZE

難しく言うのなら『世に出ようとしない職人気質の企業と仲良くなる』って事だが、まあそんな企業が探検堂以外にある筈もなく………と

4867 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:41:23 ID:dNBahdyE

社長より現場型なのはそう
突発的なことにも対応しそうだし

4868 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:41:30 ID:QyZlH7Do

元から売れるもん持ってたとか言う何の参考にもならん経営アドバイス

4869 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:41:53 ID:x5FXAhlP

>>4858
さいごのとりでとエースは相性いいんじゃね？
際物とまでは行かないと思うよ

4870 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:41:54 ID:R4tD6o6f

スカウトってうちだとモモとオシュトルくらいでは……？

4871 ：名無しさん＠狐板.：2024/05/19(日) 21:41:56 ID:d9hUamVe

お前はポフィン食い逃げしようとした結果じゃねーか

4872 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:05 ID:L+lQNICq

企業のマネジメント出来れば行ける行ける(トレーナーとして必要無い?それはそう

4873 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:06 ID:+RE2ch5J

マックもなんか名家のお嬢様をそのへんで捕まえましたとかいう訳の分からん事態なのよねｗ

4874 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:07 ID:g8E0Dq49

スカウト力？
どうやって子供達に教えればいいんだ？

4875 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:12 ID:XgEIlpDR

ミラクルズの面子はカズマ自体が集めた旅パだからねー

4876 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:13 ID:1lMdGDly

モチベを、ってのもむつかしいよね。やれそうなのはあれか？地下練習場で練習場の確保と練習試合を増やしてレベリングチャンスの確保

4877 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:18 ID:QyZlH7Do

元タワータイクーンも拾ったが

4878 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:23 ID:sS4H6h/C

本当にそれよね＞草むらで捕まった

4879 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:26 ID:OJPrJ7aP

ＳＰの天花さんとロトムの加入も探検堂経営への影響大きかったよな
経理もやってたかもしれないけど流石にその点は２人のほうが上だろうし

4880 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:29 ID:iN4J2BmE

まず実質能力EX評価になる運がいいトレーナーを採用してください

4881 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:31 ID:+ElQ+hli

街中でスカウト、野生を捕獲×４、化石復元
これがかのミラクルズ初期メンバー加入の経緯だっ
…意外とトレーナーとして普通だな…

4882 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:34 ID:LLw+KIs5

デステニードロー！　カードを創造するぜ

4883 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:34 ID:85seCv1B

引っこ抜いたと言えるのモモとオシュトル位なんすけど
後は自力でかき集めたし(天賦2人から目を逸らしながら)

4884 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:46 ID:aFyxJ8vH

愛の絆がついてないのも参考になりませんね

4885 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:42:49 ID:1lMdGDly

そこが一番参考にならねぇ！(カズマさんの豪運だより

4886 ：名無しさん＠狐板.：2024/05/19(日) 21:42:57 ID:d9hUamVe

>>4873　字面だけ見るならなろうでもありそうなんだけどなぁ

4887 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 21:43:07 ID:A9etoFZE

ぶっちゃけそこら辺は人格と変なカリスマで成り立ってるからなぁ………後は運