〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうはちっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/12(日) 22:28:37 ID:WIKmmhfb

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1715011682/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

4504 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 09:04:37 ID:LiVxGfeX

だから久しぶりの対戦だとお前まだおるんか！てなることもある
進化研ユニバースは対ウチ編成なのかテイオーとシンリュウ以外変わりなかったな

4505 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 09:26:03 ID:XgEIlpDR

先発とキラーに関しては相手PTに合わせて控えなど用意するってのは割と定石だしね
エールのテイオーとか（普段はシンリュウの方が多用される）

4506 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 09:33:35 ID:XgEIlpDR

ただしそうなると　必然貰える経験値が分散するのでレベルが上がりづらいし
控えがある役割同士でスタメン争いでのギスギスやお給金の格差問題に出費が激しくなる

しかしメリットも十分ある　相手に合わせて選出もあるが
スタメンが出れなくなる事情など発生したりも十分あるし（怪我や妊娠など）

4507 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 09:38:44 ID:g8E0Dq49

キラーはβを物理受け特殊受けの2パターン欲しいしαも出来れば2パターン欲しい
先発は火力型や起点作成型などの数パターン採用してれば戦略の幅が広がるしで被らせない理由がない
増やせば増やすほど育成が鈍化するのはわかるけど普通の出世スピードなら何の問題もないんだよな

4508 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 09:53:27 ID:LiVxGfeX

うちもなんだかんだガブより刺さると見たらロトムとかベルとか起用するからなあ

4509 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 10:03:24 ID:w+FPqqpB

能力型で育成統率Cとかなら
いっそのこと自分の能力に合わせたベストメンバー＋対策メンバー少数な感じで
少数でぶん回すのは出来そうな気はする
全方面対応出来るエールちゃんみたいな固有だとやりやすい

4510 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 10:22:29 ID:5TWLEshY

ジバニャン直哉君呼びだったのに今はドブカス呼びなんだ(嘘)

4511 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:00:53 ID:85seCv1B

ガブは基本的に刺さるけどメインウェポンが完全に無力化できるドラゴンと地面、しかも4倍弱点持ちだからなぁ
不得手な相手にはとことん不得手なんだよねガブ

4512 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:03:10 ID:R4tD6o6f

ガブは刺さるというかトップバッターらしく上から潰すというか

4513 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:37:21 ID:nTpLv8Gq

「あいつ見ないけどボックスに監禁されてるんやろか…」ってポケモンも相性が悪いからこっちとの戦いに出ないだけで
他の対戦相手には選出されてるかもしれんと考えたらちょっと救われた気持ちになるわね

4514 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:41:23 ID:Jlpzy47r

激選要素ありありのポケモンなんだからボックスの肥やしはいくらでもいるんだ

4515 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:45:42 ID:w+FPqqpB

アニポケ基準だと転送されたらオーキド博士の家とかに送られるので
ボックスに入ってるってことはないだろ

4516 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:51:13 ID:iCtkXGrC

スレだと移籍があるから

4517 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:52:59 ID:R4tD6o6f

カズマの「移籍……しないよな？」という不安げな言葉から取られる栄養素があるってマックが

4518 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:53:11 ID:85seCv1B

そういえばガブくんのポテステロの場合って変化技に含まれないからマジックミラーあってもステロ撒きできるんかね？

4519 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:53:19 ID:XgEIlpDR

辞める辞めないとか移籍はポケモン側に選択権あるからねー
他のPTの方がシナジーありますとかありえるし

4520 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:53:59 ID:TEg4D6zN

そっと机の上に付箋がついたリクルート雑誌を置いといてカズマの反応を観察してる手持ち

4521 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:56:08 ID:xLp6Q/Ka

>>4517
カズマさんの曇り顔でしか取れない栄養素がある

4522 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:59:03 ID:5TWLEshY

え〜〜？どーしよっかなぁ〜

4523 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 11:59:40 ID:0XQVqdUt

直近だと、さみだれがうちのガブを使ってきたりしたらキレ散らかすわな

4524 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:00:09 ID:JesKPG2T

退職代行に依頼する古代種？

4525 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:00:10 ID:XgEIlpDR

昔　便利屋がベルゼブモン勧誘したし銀さんが移籍希望したの思い出すなー

4526 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:07:27 ID:Od88TWrk

でもカズマさんがこいつらの幸せのためならって飲んで新人探そうとしたら怒るでしょ?

4527 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:14:07 ID:g8E0Dq49

チャンピオンになった後5年くらい活躍して色々あって順風満帆に引退ってなった後ならあり得るんじゃないかね

4528 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:16:03 ID:1lMdGDly

ゲームだと厳選やボックス在庫ありまくりだったけど人型増えて企業としてタダ飯食らい買い続ける余裕ないからばちくそ多くても30人くらいなんかね？2軍三軍あるならもっとだろうが

4529 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:19:34 ID:g8E0Dq49

ポケモンマッチングアプリみたいなのあるんじゃないかね
レベル100の飛行タイプ高速アタッカーです！とか
水タイプの物理受けポケモン募集！とかを集計して引き合わせるような感じで

4530 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:20:52 ID:1lMdGDly

>>4529
人材派遣業のプロチーム……バトルファクトリーみてぇな知識が求められそう（こなみ

4531 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:22:48 ID:BrR/lG/L

BDの抱える余裕次第なんじゃないかな
あまり選出されない子なら他所に移籍しますも検討されるだろうし

4532 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:26:26 ID:DdVkloZa

>>4522
モブトレ「移籍してくれるならエース待遇を約束しますよ」

4533 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:26:28 ID:mmOh/75l

ファクトリーといえば、ふしだらさんは最近のガッシュ種やルサルカ種の絆進化について何か興味ないんかね？
元のキャラ(ネジキ)的にはだいぶ徹底したデータ指向だけど

4534 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:26:53 ID:w+FPqqpB

>>4523
そんな……ちょっと種族値が900ぐらいあるだけじゃないか……

4535 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:27:50 ID:1lMdGDly

>>4534
　ま　て　や　！！

4536 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:28:23 ID:g8E0Dq49

メガシンカしないんだから有情だよな

4537 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:28:26 ID:1lMdGDly

>>4533
せつこ、家元はファクトリーちゃう。ファクトリーは錬金術師の方や。

4538 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:28:28 ID:BrR/lG/L

データ不足だからどこもデータ収集目指している可能性は高そう
ルサルカ種の絆深化はまだデータありそうだけどガッシュ種の可能性はマジ不足だろうし

4539 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:30:10 ID:w+FPqqpB

>>4535
ガブリアスはぁ種族値600でぇ
オールドクラウンで105ぐらい上がっててぇ
そこにパンプアップで180追加するのでぇ
たったの885しかないんだよ
ムゲンダイマックスムゲンダイナよりは弱いよ

4540 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:31:09 ID:mmOh/75l

>>4537
ああすまん、ごっちゃになってた

4541 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:32:55 ID:g8E0Dq49

そうそう、ちょっと暴れたら耐久が1.33倍になって勝手にステロも撒いてレッカ無効ってだけじゃないか
専用で何が与えられるか知らんがな

4542 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:33:56 ID:Me76Fhi2

ウルトラネクロズマ「おっ、そうだなw」

4543 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:34:07 ID:FlADiLdO

>>4539
そういやエキスパ龍は消えるのか

4544 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:35:47 ID:w+FPqqpB

これマジで出てきたら死ぬほど困るよね
やるならもうロトムに全開特攻指令　ふぶきとか
ヤマトのこおりのつるぎ叩き込むしかないか？

4545 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:36:14 ID:GZPgvBdn

なんか…耐えそうなの困るな…

4546 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:36:40 ID:c4ISeS/N

ガブリアスwithさみだれはエキスパンションは消えるけど大地のヌシがついてやっぱりあたまおかしい

4547 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:38:05 ID:0XQVqdUt

>>4541
レッカ無効もカズマがトレーナーの時の異名効果だし消えるね

4548 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:39:00 ID:0XQVqdUt

ちゃうやん、消えなかったわ

4549 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:49:29 ID:yhm/OlBI

>>4543
エキスパ竜分のHP上昇喪失はさみだれだと固有で補填できる

4550 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:53:28 ID:w+FPqqpB

エキスパ龍もあったらガチの合計種族値900やんけ
怖……

4551 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:55:03 ID:mYbgMRVM

>>4549
単にエキスパ龍あればもっと上がるのにって思っただけだよ
さみだれの統率じゃつけられなかったなって

4552 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:56:07 ID:85seCv1B

場合によってはそこに専用が付くんでしょ？
どないせっちゅうねん

4553 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 12:58:10 ID:tlMcFcjA

こいつに必中追尾をくれてやりたいんですが構いませんね！

4554 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:02:32 ID:0XQVqdUt

もうほぼほぼ先駆けのエースなんよ

4555 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:02:43 ID:On64KDP4

構うわ！

4556 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:03:53 ID:pnu4/N+l

苦手が明確とはいえガブはやっぱ強いよねぇ
本編見直しがてら数えたらBランク入ってからのリーグ戦での選出数はガッシュに次いで２位だったよ

4557 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:05:10 ID:TuqBRhEG

不動のトップバッターですし(選出外れる時もある)

4558 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:05:52 ID:g8E0Dq49

特殊な事情を除いてとりあえずトップバッターってやってきたしな
トップバッター以外の選出をする場合は相応の説得力を持たせた案じゃないとダメだったし

4559 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:10:48 ID:+Pkiuz5F

相手の先発がガブに対応できない奴が相手ならそのままガブ出すし
ガブに対応できるようなビルドなら絶対にリソース足りなくてどっかに穴があるからそこを突ける奴を変則登用してくるミラクルズ

4560 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:10:49 ID:pnu4/N+l

ガブはトップバッター（トップバッターでない）でも活躍できるからな

4561 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:12:02 ID:0XQVqdUt

役割投げ捨ててすっぴん状態で選出されたこともあったからなぁ……それでも怖い圧力なんだ、ヤバいな？

4562 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:12:46 ID:g8E0Dq49

しかし選出率調べるのは面白そうだな
ちょっと集計してみるか

4563 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:13:08 ID:sjWp7+aG

トップバッターじゃないガブなんてやたらタフなだけのガブリアスだからな

4564 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:15:19 ID:pnu4/N+l

一応Bランクのエキシビジョン含むリーグ戦の選出数はメモってあるけどこれいる？

4565 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:24:02 ID:g8E0Dq49

そういうの見てるだけで面白そうなんだよね
話題の一つとしてオナシャス

4566 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:27:13 ID:woTu7nxa

強いのに何故かイメージだけで選出されなかった時期があるって言われがちなモモやライナーだけど
実は単純に悪い敵ばっかだから出されなかった説もあるな

4567 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:30:23 ID:R4tD6o6f

イメージだけで選出されないんじゃなくて情報抜いた相手と相性が悪いからってのが多大にあると思うが
後モモの場合はルサルカとのダブルサポートな関係か

4568 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:33:18 ID:uN2UQnt5

今のルサルカとモモ見てるとそれで火力足りなくなる事あるか？
ってなるけど当時のステータスや対戦相手次第だからな

4569 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:34:32 ID:pnu4/N+l

あくまでBランクでのリーグ戦だけなので参考程度に…あと間違ってたらスマヌ
ガッシュ32/32　　ルサルカ23/32　　マック23/32　　ライナー13/23　　ガブ24/32
イカルガ21/32　　ヤマト11/32　　モモ13/32　　ロトム9/30　　ベルゼブモン12/28
オシュトル6/18　　リザードン5/18

4570 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:36:46 ID:9T1i9C0I

そろそろカズマさんPTもデータすっぱ抜きまで行かなくても物理受けとか役割とか絶対に変えられない部分は皆に周知されてそうだよね。

4571 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:37:36 ID:g8E0Dq49

>>4569
結構考察の余地があるなぁ
他はだいたい想像通りだったけどイカルガがこんなに高いとは思わなかった

4572 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:37:51 ID:pnu4/N+l

印象的だったのはイカルガ
第２期では６０％弱の選出率が第３期では７０％超になってた
かがくのちからってすげー

4573 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:38:49 ID:Hr5n7Yaf

思ったより満遍なく選出されてる

4574 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:38:55 ID:Pa71D3Bv

多分俺たちはタイプ相性や防御特防に穴があるポケモンを使うことにビビる傾向がある

4575 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:39:47 ID:R4tD6o6f

やっぱ御三家おつよい

4576 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:40:34 ID:Me76Fhi2

ガッシュ以外の初期トリオの二人、相手次第なのも大きいが約3回に1回ぐらいは外れてる事あるんだなぁ
ロトムはトリコロールでの受けをし難いと選出し難い代わりに出たバトルでは大抵酷使無双されてる印象がある

4577 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:40:47 ID:23YSSRDO

ウマゴンは上から殴れてガッシュルサルカも防御脆いけどほぼ使い捨てな運用してるから

4578 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:42:33 ID:g8E0Dq49

深く考えるの難しいからとりあえず出しとけ枠
ルサルカ、マック、イカルガ、ガブリアス
強いが使うのに考えなきゃいけない枠
ライナー、ヤマト、モモ
テクニカルすぎるっぴ
オシュトル、ロトム

4579 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:42:44 ID:23YSSRDO

被ダメを最悪の想定で考えるクセがあるのは間違いないと思う
あとデータ見えてる相手とちょっとでも相性悪いと実際に対面するかどうか関係なく候補から排除する

4580 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:43:09 ID:pnu4/N+l

>>4569
ライナー13/32だった

4581 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:44:03 ID:R4tD6o6f

実際見えないところに相性いいのいるかもに賭けるのは分が悪い

4582 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:46:10 ID:gZJBqSCi

ヤマトの玉璽は間違いなく強いけど、物理エースも相手取れたギガントマキアの頃の方が耐久に信頼持てた感ある。

4583 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:46:39 ID:Ppmeblgg

統一タイプパじゃなければタイプ分散させるはずだから逆説的に弱点狙えるし釣りだしにも使えるんだ
交代の一手が重い

4584 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:47:04 ID:B7QWLwSM

>>4581
その発想毎回出てくるけどよくないと思うんだよねぇ
このスレのシステム的に案の多様性なんてあればあるほど良いのになんで萎縮させようとするんだろ

4585 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:47:48 ID:g8E0Dq49

そうかな？個人的には玉璽のおかげで弱点相性を気にせず選出率が上がった印象
ピンポイントに耐えるより汎用的に1発耐える自信がついたのは大きいかなと思う
まああくまで個人の意見だけど

4586 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:49:05 ID:Me76Fhi2

　　　　　　　　　　　　　ﾘﾊﾞｰｽｶｰﾄﾞ
見えないところにとんでもない伏せ札がある可能性もある程度は考えないといけないけど、
相手の見えてる札からある程度弱味を補完出来る組み合わせで予想するしかないしな……

アタランテ・オルタやプラチナはソッコで潰せてなかったら絶対面倒な事になってたし、
神の伏せ札地獄のミサワには完全に絶望を叩きつけられたしなぁ

4587 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:49:24 ID:B7QWLwSM

あついしぼうが偉い

4588 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:52:03 ID:w+FPqqpB

ミサワにモモ叩き落されなければ
神戦もっと楽だったよね
モモを見るやいなや確殺に来た勝負眼はビビる

4589 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:54:12 ID:gZJBqSCi

晴れ補正あれば不一致オバヒで倒せてたのに、モモに全開特防指令された時のケアで全開特攻指令切ってきたエネルには本当に参った

4590 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:54:17 ID:g8E0Dq49

一応あのタイミングでロトムで受けるって選択自体は存在したのが痛いぜ
指示SSSはないと見切るのは無理だろうけど

4591 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:54:17 ID:R4tD6o6f

>>4584
見えないところに刺さるキャラがいるかもで入れるのが分が合悪いってだけでその他にちゃんと利点説明できるなら全然問題はないが
キャラの選出理由に見えないところに刺さるやついるかも！なんて書かんやろ？

4592 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:57:55 ID:2L8gmBe5

俺はマック推しなのでさみだれ相手とかじゃなければあれこれ理由つけてマック入りの安価を入れるマン！
いやさみだれは無理っす……

4593 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 13:58:07 ID:zhG6leul

>>4591
それで別になんの不都合も起きないシステムなんだから排除する必要ないやんって話でしょ
橋にも棒にもかからない案ならイッチが弾いて終わりなんだから

4594 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:00:22 ID:gZJBqSCi

お前のファッションセンスズレてるねって言ってあげるのが優しさな時もあるし、余計なお世話な時もあるしで難しいねんな

4595 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:00:29 ID:g8E0Dq49

俺もモモ推しだからあれこれ理論武装してモモを入れた案を出しまくってるぜ
サポート2体が倦厭されていた時代からモモ案を押しまくってたがリザードンやロトムあたりが来てから一気に推しやすくなったぜ

4596 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:01:38 ID:R4tD6o6f

>>4593
ルーザー案じゃなくて尚且つタイプの違う三つが選ばれるだけだぞ
なので見えないところに実際刺さってなくても採用される可能性自体はあるんだ

4597 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:02:59 ID:dNBahdyE

イカルガは一時期多く選ばれたけど経験値もらえないってパターンあった分
レベリング補填のために選ばれてたってこともあんのかな

4598 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:05:49 ID:0XQVqdUt

>>4595
ワイス戦のようにリザードンやイカルガ込みでグルグル回ってるのを見ると凄く楽しくなってくる良い選手になったよね＞モモ

4599 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:05:56 ID:nTpLv8Gq

ヤマトはもっと選出されてもいいと思う。実際怪物を超えた怪物
『絆』が付けば、指示1上げ相手の指示1下げが常時かかったんだからもう堪らないわね

4600 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:05:57 ID:R4tD6o6f

イカルガの旋回って便利なのでモモの輪廻、リザードンの凱旋と合わせて使いやすくなったのはあると思う
後かがくのちからによるまけんきとかしらはどりの引き継ぎ、マックの継承など

4601 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:07:58 ID:nTpLv8Gq

ガッシュはポテンシャルで特攻AAにしてるから素でAAになるくらいに成長、進化すした先が完成になるのかなぁ

4602 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:09:31 ID:usIfCpf2

>>4596
そこにまでケチつけ出して自分が気にいる案だけを出せって周りに強要するのはただの自治厨よ

4603 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:11:18 ID:g8E0Dq49

雲行きが怪しいな
みんなカッカせずエチエチ議論に花を咲かせるのだ

4604 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 14:13:37 ID:R4tD6o6f

エチエチな議論だとウマゴンがウマゴンになるがよろしいか？