〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうはちっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/12(日) 22:28:37 ID:WIKmmhfb

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1715011682/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

4386 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:43:30 ID:d/e/VYe4

ガッシュ種をエースに据えて躍進とルサルカ種のアシスト運用で大化け、は流石にミラクルズくらいじゃないと見ないレアケじゃねぇかな。（適性はあると言われてもやるやつがいなかった的な

4387 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:43:46 ID:gyxYkBlZ

ルサルカのデバフ構成なら過去に例があるかもしれない
ただアシストがストーキングは初だぞ絶対、これこそ定石はずしてる

4388 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:44:46 ID:T/rKvUtv

少数精鋭は尖鋭化できるけどその分一発屋で幅が効かないから詰まるとドツボなんよなぁ
カズマは統率だから役割の幅でカバーしてるけど普通は辛いかなやっぱ

4389 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:45:03 ID:YN+epfXH

まぁかげふみストーキングキラーはそれこそ許されないだろうから…

4390 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:45:55 ID:W1VJJpSK

リザのタイプワイルドみたいに長い歴史のどこかにはいないことはないだろうけど、
じゃあ真似しようとしたところで統率型でさえ絆、専用をルサルカ種に注げるかというと相当なハードルだよなあ

4391 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:46:13 ID:NrxhbrW3

>>4385
しぶりん育成だしライザに手持ちいないしBDになるべく育成専攻してたのかもね

4392 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:46:22 ID:SekwWnoh

ミラクルズは全員が全員におんぶに抱っこ
給料も全員で山分けします

4393 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:46:38 ID:d/e/VYe4

>>4390
その上愛の絆だもんねあれ。愛ってすごいなぁ

4394 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:46:38 ID:T/rKvUtv

スクール生徒にどんなんが居るかってのもな、直哉"が"泣かされたクソガキみたいなん居るかも分からん

4395 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:46:51 ID:ROqHaJw/

手持ち同士で連係もしやすくしてるんが一番意味分からんだろうな相手視点
普通はここまでコロコロ編制変えても上手く回せねぇ！

4396 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/18(土) 23:47:05 ID:QfulkqFN

「『絆』結んだ『エース』に対してすらそんなこと思うとるんか、こいつ」って思われた時点でアウトでしょうね、あらゆる面で

4397 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:47:28 ID:zzXtD5LN

>>4383
今の所アルちゃん位なのよねスポンサー兼監督やってるのは
ミラクルズ？名目上はスポンサーは探検堂だから…

4398 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:48:06 ID:SekwWnoh

>>4393
ウム…「愛」馬もめちゃくちゃ活躍してるんだなァ…

4399 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:49:05 ID:l81hC4oB

ライザがジムで学んだこと...食べられる花と植物とか？

4400 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:49:11 ID:T/rKvUtv

カズマは心の底から"信頼"してたからね、最初から今まで、そしてこれからも
そりゃガッシュの脳も焼ける()

4401 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:49:32 ID:d/e/VYe4

>>4398
そっちはなんか自分で持ってきたし絆進化もしてねぇから別じゃ別！

4402 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:49:45 ID:NrxhbrW3

そんな奴には誰も着いていかないよな
ミラクルズはチーム全員がこいつをチャンピオンにするって意思のもとに纏まってて結束力が高い

4403 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/18(土) 23:50:35 ID:QfulkqFN

まぁ多分それで最初に離脱するのはライザでしょうね、そんなことにはならないからここまで来たわけだが

4404 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:50:54 ID:aifq+xXM

カズマさん基本俺が不甲斐ないからちくしょう方面だったしなぁ

4405 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:50:56 ID:SekwWnoh

今回メアリへアドバイスしてた時みたいに
なんだかんだカズマさんポケモン大好き！が言葉以上に伝わってるのかもしれない

4406 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:51:42 ID:vv/K7TuD

カズマさんは最初から今でもポケモンじゃなくて自分を貶めるから
まぁ繰り返す資質いじめがあればそうなる

4407 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:52:35 ID:jGN2v5ro

「ガッシュ種に絆与えてエース」「ルサルカに絆与えてエースアシスト全適応」の両立はまぎれもなく統率型でしかできないやり方なんだよね
これ見るとカズマも統率型なんだなって

4408 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:53:46 ID:NrxhbrW3

もしかしたらライザってカズマのポケモンへの熱意というか想い知って心開いたタイプだったりする？

4409 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:53:51 ID:T/rKvUtv

ただ「ポケモン大好き」ってだけで勝てれば世話は無い、でもそれは１番大切なことなんだ
カズマさんはその一端を知っている(サトシ)、それだけなんだ

4410 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:55:18 ID:d/e/VYe4

グズマさんと意気投合してマブダチになれそうな精神性だよほんと

4411 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/18(土) 23:55:49 ID:QfulkqFN

だってカズマが大体高評価受けてる部分って、プレイヤーとしてのステータスよりマネジメント方面の色が強いし（チームの構築運営）

4412 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:55:49 ID:QlhkxNBL

旅パでデビュー目指したものの届かなかった人、B昇格目指して挫折してきた人たちの希望になってるらしいからなあカズマさん

4413 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:57:07 ID:d/e/VYe4

ワートリのオッサムみてぇなんだよカズマさん。仲間を勝たせるために自分がやれることやる(作戦立案と指揮)

4414 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:57:30 ID:ROqHaJw/

剣盾のホップくんも基本的に相方の羊は外してねぇからな
だからこそ、ストーリー中のバトルでたった一度だけ外してた時は「お前、どうしちまったんだよ！！？」ってなるが

4415 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:57:48 ID:SekwWnoh

まあスポンサーから全権委員受けてるだけで
実際に何をどうするかって行動してるのはカズマさんだもんなあ

4416 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:57:55 ID:aifq+xXM

全員スタメン級の強さしてるのに固定がガッシュだけ、なのに全員モチベは最高クラスはまあ評価されるよね

4417 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/18(土) 23:59:07 ID:QfulkqFN

ステータスそのものよりも隠し特能に変なもんある感じだからね、カズマって

4418 ：名無しさん＠狐板：2024/05/18(土) 23:59:09 ID:DWnklfl7

どんなに順調でも監督なれるかは別だもんね
企業数で枠がほぼ決まってるから

4419 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:00:17 ID:w+FPqqpB

俺が悪いんだ！チームが勝てないのは環境や仲間のせいじゃない！全部俺が悪いんだ！
と心の底から言えるタイプだからな

4420 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:00:28 ID:uxJHCMYj

まあそれは原作からそんなだし

4421 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:01:19 ID:0XQVqdUt

>>4408
猿語録で呷られて売り言葉に買い言葉で遠慮が無くなりつつ、根っこの善人っぽさというか、小市民っぽさと言うか、そういうのを感じたんじゃない？

4422 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:01:30 ID:dNBahdyE

>>4418
実際探検堂に拾われなかったらリーグ参戦できなかったもんねえ

4423 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:02:44 ID:XBKUym4C

カズマはパラメータに辺なものは見当たらないけどマスク値がおかしい奴

4424 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:03:17 ID:dNBahdyE

カズマさんマスクデータ多すぎ問題

4425 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:04:46 ID:/7JIn7Lj

なんであんなやり方でモチベMAXを維持できるんだ

4426 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:05:04 ID:gMKBFiZq

しぶりんを虜にする香り…

4427 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:05:10 ID:1lMdGDly

カズマさんとこで他に言われてた参考に出来そうなの、ガブだっけ？ポテンシャルとか育成じゃなくて最初にやベーやつおいて相手のリソース削らせるやつ

4428 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:05:50 ID:5FQzpgJu

先発でクソ強いの置かれると対処に困るからな

4429 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:06:23 ID:XgEIlpDR

しかも強制交代受けないってのがデカく　必中技も持ってるってのもデカい

4430 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:06:26 ID:pujnyrCL

ポケモンという存在についてこの世界の住民にはない視点からのリスペクトがあるのは間違いない

4431 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:07:33 ID:CIoyKMgT

ガブとモモは多分参考にできるやつ
モモは割と過小評価気味だった初期でも構成きっちりしてるから、素で完成度高いんだよね…
そもそもジムポケだったわけだから下地があったのもあるんだろうけど

4432 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:08:31 ID:sQkddwHQ

ガブはまぁ強い奴が強い役割で強い技撃ってる統率らしいポケモン

4433 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:09:02 ID:1lMdGDly

あとは特性塗り替え系の固有持ちなら色々参考に出来そうよな(特性再発動で強化やまけんき再起動)

4434 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:09:27 ID:w+FPqqpB

むしろ全員いつ選出されるか試合直前まで分からないし
勝てばダイレクトに給料が増えるし
隣りにいるやつは煽ってくるし、トレーナーはよく分からんが全力で取り組んでるし
環境はやたら良いので
モチベーション下がるとしたらどういう点だろうか

4435 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:09:36 ID:gZJBqSCi

指示Aだとなおさらヤバいロトムや指示Cでも全然問題ないガブリアスみたいなのと比べると、モモは指示Ｂくらいは欲しいだろうか。

4436 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:09:41 ID:x5FXAhlP

後参考になりそうなのは…マック？
2枚看板をどんなポケモンにつけるかという点で

4437 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:09:51 ID:XBKUym4C

ガブは白野がカイリューくんで似たようなことして勝てたしガブはガチ目に先発の戦法の一つに数えられるくらいに参考になるしな

4438 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:10:19 ID:1lMdGDly

いうて古代種だから他でも試せる範囲なのデケェ。
他ドラゴンは基本ムズいんだっけどうだっけ？

4439 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:10:32 ID:ZVcZEYMu

タイトエンドの前に共鳴やジョーカー発動するやつ出したくないだろうから二枚看板を釣り出すための餌にする
って発想はめちゃくちゃクレバーよね

4440 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:10:44 ID:85seCv1B

モチベに関してはカズマさんが全幅の信頼を向けてるからだろうな
余程の捻くれ者でもない限りそういった期待に応えたいと思わない奴はいないだろうし

4441 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:10:56 ID:gMKBFiZq

マックはシンプルに扱いやすく強いやつをブン回してるだけだけど、
しんそくとかの優先度関係の技やポテに適性があるから強いぞーってのは伝えられるかね

4442 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:11:09 ID:x5FXAhlP

>>4434
探検堂の経営力

4443 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:11:54 ID:1lMdGDly

あとは先輩直伝の脱出パックとか、ストーキング物まねハーブ？

4444 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:12:11 ID:tgROdTmJ

ウマゴンはあいつポテンシャルの質がヤバいからブリーダー頑張れって事になる

4445 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:12:31 ID:kdesh0dY

カズマの方針でスクール生というか外野が１番びっくりするのは
たぶん選手だけじゃなく育成枠やベテラン監督他チーム全体で報酬が等分な点だと思う
+お小遣いもある

4446 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:12:38 ID:g5+V3/4t

ガブもガブであの耐久上昇方法は参考にできると思う。ただ破壊力と素早さはガブだからとしか言えないわ

4447 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:12:42 ID:dNBahdyE

>>4442
仮にたんけんセット使えなくなって経営破綻しても
魔法の言葉しょうがねぇなぁで養ってくれるさ

4448 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:13:40 ID:85seCv1B

マックちゃんはなぁ
アイテム突っ込んだとはいえウマ娘の育成に一家言ある育て屋が下地整えてくれてる部分はあると思う

4449 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:13:41 ID:dNBahdyE

ジェネリックミラクルズってどんなパーティになるのやら

4450 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:14:15 ID:1lMdGDly

イカルガは運用法で言えること……無さそうだな、ヨシ！

4451 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:14:30 ID:pLWGl5hQ

ミラクルズのモチベは家族経営の良いところだけ抽出した結果みたいなとこあるからね
アットホームな職場

4452 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:14:56 ID:w+FPqqpB

>>4442
カズマさんの営業力と天花さんとロトムの事務能力でなんとかなってるんだよなぁ……
おかしいな……スポンサー運営してるのミラクルズになってる……

4453 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:15:24 ID:gMKBFiZq

強い駒を叩きつけて相手に対応してリソースを削り取った上で詰めろをかけられればミラクルズと言える

4454 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:15:51 ID:5TWLEshY

そのウマゴンよりヤバいポテのアティ先生のパンプ+おいうち無効ウマゴンは設置無効だがおいうち半減

4455 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:15:53 ID:85seCv1B

>>4452
いうても地下おじさんの技術力ありきだからなぁ
即日グレードアップはヤバいて

4456 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:16:53 ID:1lMdGDly

ライナーで試せそうなネタ、相手の技透かせる技もっとけ、とか？(手が滑ってステルスロック)

4457 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:17:00 ID:g5+V3/4t

イカルガは、自分で好きなようにのびのび育ったからよくわからん。気づいたらあーなってた。

4458 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:17:08 ID:XgEIlpDR

ウマゴンは現環境のメタ盛り盛りだからねー
・ステロが技マシンで貰いやすいので割と鉄板（設置無視）
・エースやキラーに必中追尾が割と鉄板（おいうち効果半減）
・相手の能力下げて立ち回りよくする（まけんきで大怪獣）

なんやこいつ（今更）

4459 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:19:57 ID:w+FPqqpB

>>4455
そっちにもロトムが噛んでる恐怖
ロトム君、君大分重要な存在だね……？

4460 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:20:12 ID:7ZLMJAnR

エレガンスラインがAランク環境でもまだ上澄み

4461 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:23:48 ID:1lMdGDly

ルサルカやモモみたいな援護型ポケモンとの連携とか？タフであるとなおよし、ってのも試せる人は試せるか？

4462 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:25:19 ID:gMKBFiZq

ミラクルズってタフなやつ多くて「それ耐えんの！？？」ってのを敵からも味方からも言われる機会があったし
耐えられるってことはその分反撃の機会も増えて相手のリソースを削ぐことに繋がるから
選手層の半分くらいはかてぇやつのスカウトも視野に入れた方がいいとか言ってみたいなー
うちのかてぇやつらは火力もあるから少し状況は異なるかもだけど

4463 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:29:21 ID:k4tP7zaH

「タフ」でなければ生き残れない
しゃあっ
一撃必殺の火力があろうが絶対先制の速さがあろうが
一撃で落ちるタフさしかなかったら一対一交換でしかないんだ

4464 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:29:58 ID:9GtGWPV3

戦った相手からも乱数でどうにかって言われるの多いから総じてタフだよね

4465 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:31:27 ID:w+FPqqpB

こいつHP満タンだったら耐えてたな……？もよく言われるね

4466 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:33:31 ID:x5FXAhlP

軽くミラクルズメンバーがそれぞれ授業するならどうなるか授業考えてみたけど2枚看板マックイーンは割と議論できそうなネタだと思った

4467 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:33:34 ID:Kg5JmIwo

そういう意味でも優秀なみちづれ要員な天才

4468 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:35:43 ID:Ppmeblgg

さみだれ相手は相手もタフだったはずなんだが
エンチャ覚醒リザにみちづれに３積み奥義で比較対象につかえねぇ

4469 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:39:04 ID:LDwO+0vu

こういう物理バカ相手だとリザの使い回せる超火力が頼りになりすぎて困る

4470 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:39:54 ID:w+FPqqpB

リザのなんかおかしいところは
特防の分厚いニトクリスもズドガーンって持っていってるところかなって

4471 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:40:25 ID:gZJBqSCi

さみだれ戦は思ってたよりモモのテレキネシスが使いやすいってのがわかったわ

4472 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:45:14 ID:XgEIlpDR

テレキネシスは連携取れるなら弱いわけない技だからね
ガッシュに回せば　エンチャの積み＋エース発動してて
専用切らなくても必中だから常時バオウ発動ってわけだし
相手は引けば専用ダメ押しされるとおいうち効果で逃げれないし詰む

4473 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:45:52 ID:XgEIlpDR

ヤマト居るなら回せば専用と変わらないし

4474 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:50:49 ID:uxJHCMYj

カズマの手持ちそれぞれが自分がどういう役割(ポテンシャルにあらず)を心がけてバトル中動いてるかを自分で説明するのもためになるかも知れんな

4475 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:51:35 ID:CIoyKMgT

ミラクルズが上手く行ってる頭おかしい一番の理由は「基本的に勝つこと」だからな…

4476 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:53:57 ID:x5FXAhlP

ミラクルズが成り立っている大きな要因は身もふたもないけど「勝ってる」のが大きいよね
そこが大きい

4477 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:55:19 ID:1lMdGDly

あえて物理か特殊に偏らせて指令透かす、ってのは強いと思いました（こなみ
そのうえで狙ってはむずいけど前の試合で大暴れした方と逆の攻撃で固める（ウマゴン大暴走からの特殊偏重）はハマれば強いなって

4478 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:57:34 ID:w+FPqqpB

うちでよくあるのはどっしりと腰を据えた居座りからの
次の試合でいきなり高回転サイクルパになることかな
これ対策むずいよね

4479 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 00:58:44 ID:CIoyKMgT

役割（ポテンシャル）と実際にやってる動きが一番ずれてるのは多分ライナーだよなぁ…
ルサルカ経由のガッシュが実質のキラーをしてた都合で、キラーとして意識して動かすことそこまで多くないし

4480 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 01:00:48 ID:CIoyKMgT

「もっと力押しのパーティだと思ってた」とかいうそりゃそうなるよなっていう感想
直前のマックがあまりにゴリラだったんだ

4481 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 01:03:24 ID:/7JIn7Lj

ゴリ押し用のメンバーやサイクル用のメンバーが決まってるわけでもないのがね
持ち物や編成次第でメンツ自体はほとんど変わってないのに戦術だけ全く違うみたいなのがよくある

4482 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 01:16:52 ID:vj2q6RCf

ライナーは重戦車タイプを突破力あるエースメタなキラーに任命するっていう単純で参考しやすいやつだと思う
物理型相手なら明確な格上かタイプ相性が攻防ともにヤバいの以外は互角以上に戦える。もちもので対策すれば特殊アタッカー返り討ちも狙える

4483 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 02:10:38 ID:sTKUZ8Q5

物理偏重、特殊偏重で相手の指令を腐らせるぜ！ってのは確かに強いけど、
そういうことするためには、一番強い6体のうち何体かを控えと交代することになるだろうから、メンバーの質や、連携が劣ることになって、いつもの6体のが強いじゃん！ってなりがちだと思う。

4484 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 02:12:21 ID:sTKUZ8Q5

それこと、くじ引きで選んだ6体でパーティ作ってもいつも通り強いです！って出来るミラクルズがおかしいんだからな

4485 ：名無しさん＠狐板：2024/05/19(日) 02:19:35 ID:w+FPqqpB

相性がよほど悪くない限り
誰出しても大体強いからなぁ
せいぜい相手のタイプ分かってないとロトムが使いづらいぐらいで