〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうはちっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/12(日) 22:28:37 ID:WIKmmhfb

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

1588 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 18:54:27 ID:Ce0ZVKBE

ストーキングしてタイム切れば両刀相手でも相手の攻撃読んで防御か特防指令切れば安全にひっくり返せるってのは目から鱗だった

1589 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 18:55:03 ID:bQ+wqr7o

とくこうA+あるし浮いてない相手は逃がさないし眠らせるしひっくりかえすし戦う方面も断然いけるんだよな

1590 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 18:56:13 ID:Ce0ZVKBE

エース普通に殴り倒して次に出た奴眠らせてもいいよね

1591 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 18:57:43 ID:uKvAG9Zo

ルサルカはアシストでありながらキラーよね＜種族適正最大に活かしてる

1592 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 18:58:14 ID:JfZ3mkLC

10タイプ半減とかいうイカれ性能
しかも鋼タイプとは種別が違うタイプ耐性持ってるから耐鋼の汎用攻撃に合わせられる

1593 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 18:59:18 ID:y9e6D8bc

前々から言われてたけど普通に火力はあるんだよねルサルカも
アシスト回したり落ちて足引く事が多いから殴らないだけで

1594 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:01:56 ID:Ce0ZVKBE

ルサルカが相手する奴が基本エースだからクソ硬かったりバカ火力だからどうしてもね

1595 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:05:09 ID:bQ+wqr7o

ちのやりが実質相手の特防上昇無視のタイプ一致威力100なのこわいよね
十分エース殺し性能有る

1596 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:06:50 ID:uKvAG9Zo

>>1594
だから今回やったハーブストーキングが
エース強化分で打たれ負けしづらくしてるのよね

1597 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:08:15 ID:LAaIu8SU

３節食蜂戦は事前想定通りに天賦特殊アベンジャーをタイマンで撃破、育成後の練習試合遠坂戦では一度もわざを使わずに3アシストとマルチプレイヤーだよルサルカ

1598 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:09:01 ID:8OuF5gcz

今回は専用で帳消しされたけど一回行動できればひっくり返すできるからなぁ
特殊エースとかならものまねストーキングでひっくり返す狙えるかもね

1599 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:10:14 ID:YkUhKYGz

ストーキングモノマネハーブ→防御特防指令ひっくり返す→回復指令

エレンにもやったけど特殊型ならこのまま普通に殴り勝てるよね
エレンでもほしくだきされなきゃまだ耐えてたのはヤバい

1600 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:10:47 ID:YHp3Lvmt

エースが引けないくらい追い込んでれば低下消すのも困難だしね

1601 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:10:51 ID:SAOYfWWa

あとおっそいのはどうにもならん

1602 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:13:12 ID:YkUhKYGz

ハーブとひっくり返すで素早さも2段階差が出るから割と抜けるんじゃないかな？

1603 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:14:18 ID:bQ+wqr7o

確定急所で無理やり殴り倒してきそうなゼットンこわいな
まあルサルカは場に出た時点でどうあがいても仕事はするんだけど

1604 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:16:03 ID:K4tCzlQU

ポテが火力に割かれてないからアタッカーには負けるけど、火力そのものは結構高いのがミラクルズのサポーター組だからなぁ…

1605 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:18:30 ID:9EtF+vbo

タスキ潰し、回復指令で回復しきれない程度のダメージ稼ぎ、ターン数稼ぎが出来れば上出来で、必ずしも倒しきる必要もないのもポイントよね

1606 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:19:32 ID:jUhM7UqP

せっかくの相手撃破時に全能力アップ効果も、
ひっくりかえすの分を打ち消す為にリソースを大量に注ぎ込む羽目になってるから、メチャクチャ仕事してるんだよね
ルサルカのメイン任務は全アシストと足引き、ついでに可能な限り相手の主力やトレーナーのリソースを吐かせる事だしね

1607 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:21:13 ID:U0i45SA7

高火力のシャドーレイもいつか撃てる場面がくるのかな、まあ状態異常とかのろい打つ方がいいのはわかってるんだが

1608 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:22:26 ID:OHWhOpdy

ルサルカの一番怖いのはついに場に出てなくても仕事するようになったし
なんなら試合の選出にいなくても「あいついたらマジ困る」って思わせるだけで
仕事を果たすという戦慄の仕事人っぷりよ……

1609 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:23:04 ID:y9e6D8bc

種族値的には一番低いロトムですら特攻B+で共鳴乗れば十分な火力よ
周りがおかしいだけでA+って十分高いのよねw

1610 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:23:23 ID:bQ+wqr7o

想定してなかったらなかったで不意に足を引っ張られる程度のアシスト…

1611 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:23:52 ID:RSRMt1jG

1回行動するだけなら依然タスキで問題ないからうまくもちもの選択して行きたいね
さみだれ戦はステロ見えてたからものまねハーブになったところはある

1612 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:24:25 ID:VVoNpYWD

ルサルカに引く手段は与えられないよなってなる出てきただけで仕事する女
なお、裏にいるだけでも仕事するし、スタメンにいなくても相手が情報抜いてれば仕事する

1613 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:27:28 ID:JfZ3mkLC

ロトム一個体の最大火力
特攻B+から天才（1.2倍）共鳴（1.33倍）、カタログ（1.5倍）、ジョーカー（1.5倍）
ここに弱点とかタイプ一致とか乗ったり乗らなかったりか
普通に考えて死ぬのでは？

1614 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:28:16 ID:SAOYfWWa

ロトムは天才あるから実質Aやぞ

1615 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:28:46 ID:bQ+wqr7o

天才と自由の翼の第４楽しみやなあ

1616 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:30:05 ID:jUhM7UqP

>>1609
何が酷いってコレ、バンプアップとかの外付け無しの自前で相手次第とはいえ共鳴でゴリッと能力が上がるし、
なんならトリコロールで思ってた以上に通る技が少ないから変則的だが受け面も意外に侮れないのでいざ退かそうとすると
相性の良いのをちゃんと考えてスタメンを選出しないといけないって事なんだよな天才w

1617 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:33:05 ID:wcjF91rh

ロトムは先発出しも考えると解析無効＋αあると　相手への牽制入って欲しい所さん
リザードンはメガシンカ後もだが　今回　さみだれのハガネールみたいに
通常時のポテは弄る余地あるんじゃないかって思ってしまう
基本メガシンカするから通常時は単発でも使える奴の方が捗りそう

1618 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:33:12 ID:8OuF5gcz

素のリザードンくん設置無効とかつかないかなぁ……
素のリザードン→設置技ダメ→メガシンカの流れのはずだからステロが怖くなくなるんよね

1619 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:34:09 ID:RSRMt1jG

雑に先発に出してシャドーブーストするだけでもガブげきりんの0.7倍ちょいぐらいにはなるな…

1620 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:34:46 ID:aWm5s6ql

ミラクルズを褒めるのは見ていて気分が良いからどんどんやるべき

1621 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:36:19 ID:y9e6D8bc

そんなヤバい原始天賦なタイトエンドでさえ確定スタメンでは無いと言う魔境ミラクルズよ

1622 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:37:06 ID:OHWhOpdy

見た目通りに脆いから等倍で標準以上の火力があれば等倍で撃墜も出来るけど
相性のいい相手に弱点補完で出てくるから無効受けされる上に
優先度か相当な速がないと速上昇無視と共鳴で上がった速で上取って殴ってくるという

1623 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:37:40 ID:JfZ3mkLC

今はルサルカに注目が集まっているがロトムやリザが第四を会得すれば流れが変わるぜ

1624 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:41:26 ID:8OuF5gcz

メガリザ―ドンは晴れトリガーが出力確保しやすいんかな？

1625 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:42:09 ID:wcjF91rh

『火炎龍の烈火』…　　　　　相手が攻撃以外のダメージを受けた時、中確率で相手を「火傷」状態にする。
『火炎龍の炎翼』…　　　　　自身の繰り出す「とんぼ」技に「3割：火傷」の追加効果を付与する。
『火炎龍の業火』…　　　　　「炎」技で相手を倒した時、自陣の設置技を除去する。

通常時のリザードンのポテも弱くはないし何なら強いんだけど
どうしたってメガシンカを使う前提だからか出番ないのが悩ましい

1626 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:42:58 ID:fwxcmFdM

素リザのポテンシャルが今素リザのまま殴り合わなきゃ発動しないのばっかだからちょっとリソースもったいない
ライザなんとかしろ

1627 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:43:45 ID:RSRMt1jG

これ強くね？のノリで編成案もバシバシ出てほしい

1628 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:43:55 ID:mBdCqto/

リザードンはなんというか、メガシンカ前のポテンシャルは改造できるよなとは思う

1629 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:45:18 ID:RSRMt1jG

素のリザードンも最初見せられた時はやばくね？ってなったしなんなら今でもやばい方だとは思ってる

1630 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:45:23 ID:8OuF5gcz

編成までいくとむずいんだよなぁ
こここういう対象出来ないかみたいな案は出せてもしっかり形にまとめるってなると途端に難易度が上がる

1631 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:47:56 ID:8OuF5gcz

耐久面で優れてるわけじゃないから覚醒の火力で潰して凱旋が安定してるんだよね
耐久面が優秀なら居座ってとか素で暴れてとかもいけるんだろうけど

1632 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:48:18 ID:JfZ3mkLC

編成案ねぇ
モモリザは分かりやすく強いけどあと1ピース足りない気がするんだよな
受け出し後攻クイックターンみたいな性能してるポケモンがいれば一気に引き締まるんだよな
例えばメスガキがここのポジションに収まれば多分最強の布陣になる

1633 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:48:54 ID:y9e6D8bc

素のリザードンもヤバいけどメガシンカしないで動く理由が余り無いので…

1634 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:49:20 ID:0dhESEbw

耐久面まであったら無縫じゃなくて無法になっちゃう

1635 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:52:51 ID:99lVZ1JF

>>1632
ライナーにクイックターン持たせりゃ完璧だな

1636 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:53:53 ID:OHWhOpdy

守勢に回ったらワンパンされる、という欠点がなかったら
ただの大怪獣だからなぁ

1637 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:54:04 ID:SAOYfWWa

素のリザードンはお世辞にもあんま強いとは言えない
実機でも色々テコ入れあってこその実戦級だった

1638 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:54:25 ID:RSRMt1jG

1〜2匹決まったら後の4匹は既出の案からちょっと借りれば完成とかでもいい線行くかもしれんよ
あとは多少ちぐはぐでもいままでで出た意見をくっつけるとか、最初編成案組んだ時そんな感じだった気がする

1639 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:55:53 ID:JfZ3mkLC

編成ってのはなぁ
他人が作ったやつから3〜4体パクって自分が好きなポケモンを詰め込んで適当な理論武装すれば成り立つんだヨォ

1640 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:55:53 ID:qzbmNSDB

ライナーにボタン持たせた疑似バウンスとか考えるけど、結局やる必要あるか？って思っちゃうんだよね

1641 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:57:05 ID:OHWhOpdy

ライナー自体の火力が狂ってるしね
物理耐久性能化け物だし

1642 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:57:21 ID:RSRMt1jG

削れてあと一歩の相手を炎技で倒して設置除去、次ターンメガシンカとか理想てきな動きなんだろうし強いだろうが
だいたい100%から一気に0まで削りきる方針に流れがちなのよね

1643 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:57:37 ID:Xk4ha1QX

持ち物を1つ2つ変えて、あとは全部パクった編成案とかもたまに出す事あるわ。

1644 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:59:01 ID:K4tCzlQU

実は晴れの時なら攻撃性能はメガ並に高いんだが、覚醒込みならメガの方が高いしメガしない理由があんまりないからなぁリザードン

1645 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:59:39 ID:vtfn7Tt1

編成は今やとデータ既出のやつが大体くそ強やからそれに対応できるやつ入れる感じから始めると良さそう
倒すやつが強いならサブプランまであると完璧やな

1646 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 19:59:47 ID:99lVZ1JF

ライナーはロクスタマシーンになってるのがシンプルで一番強いからな

1647 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:00:30 ID:qzbmNSDB

そうねぇ、リザのナイトとかターン調整や相手の追尾を透かして返す刀でとかでボタンライナーさせれたらいいんだけど、ライナーで受けれるならそのまま削らね？ ってなるのよねぇ

1648 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:01:14 ID:bQ+wqr7o

ロクスタでライナーに期待する火力ラインがおかしくなった結果だいじしんさんが驚く結果に

1649 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:01:18 ID:jUhM7UqP

怒らないでくださいね？そもそも『原始天賦』なんて、ヘタな『天賦』以上に劇薬を越えた劇薬なんですよ(ｶﾞﾁ)

1650 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:07:13 ID:Ljls2/Ll

特に意図せず成り行きで２人の原始天賦をパーティ入りさせてるから感覚がマヒするｗ

1651 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:09:08 ID:Oi7ao+f8

出会いは成り行きだけど、一応悩みに悩んでチームに入れたよ天賦sは
真に意味わからん成り行きはオシュトル(とマックイーン)

1652 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:10:21 ID:bQ+wqr7o

へっ
なにが劇薬よ
カズマさんなんか対戦中のトレーナーの意識ジャックするようなヤツの残り香ぷんぷんさせてる男だぜ

1653 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:11:51 ID:y9e6D8bc

散々言われてるけどあの原始天賦ヒトカゲが出た時は本当にスレ凄かったからな…

1654 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:13:07 ID:fBkv+glY

よりにもよって
よりにもよってヒトカゲだからな……

1655 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:13:16 ID:nXYeuBLi

扱いに関してリアル論争が起こったからなあ

1656 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:13:58 ID:8WCqOqM9

天花さんが普段の余裕一切かなぐり捨ててミラクルズ存続のために必死だったからな

1657 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:15:00 ID:nXYeuBLi

カズマさんの実機での最初の一匹ってヒトカゲだったんだっけ？なんか途中で折れてゼニガメだかでやりなおしたとかあったような

1658 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:15:02 ID:JfZ3mkLC

今だから言うけどあの時のスレは怖かったぜ
ウタに渡すって当初の予定があったのにアレだもの

1659 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:15:42 ID:SQ7ieHxi

だって赤の看板なんだもん……

1660 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:16:14 ID:7GzvBwXE

ヒトカゲは仕方ない
本当に仕方ない

初めに目にするポケモンだもの

1661 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:16:37 ID:nXYeuBLi

荒れに荒れたからなあ天賦捕獲したばっかりに
当時いなかった炎タイプで初代御三家だったのがデカイ

1662 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:16:43 ID:Z9kpmYVu

当時緑なんて弟が押し付けられるもんだったからな

1663 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:16:45 ID:Xk4ha1QX

もう一匹ウタ用のヒトカゲ捕まえれば良いのではと思ったのが俺なんだよね

1664 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:16:46 ID:bqam0TjD

天賦ぜってぇ面倒そうだから予定通りウタにGoしよう派だったなー
実際にはおもしれーヒトカゲだったが

1665 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:18:22 ID:JfZ3mkLC

俺もウタに渡そう派だったな
そしてその後にくる役割何する議論よ
ちなみにワイは役割なし派だった

1666 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:19:28 ID:Xk4ha1QX

いきなり天賦ヒトカゲプレゼントしたらドン引きされない？的な意見に一理あるなと思って、最終的には処分に困った派になった。

1667 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:19:36 ID:nXYeuBLi

予定通りウタに渡そう派だった、プリンも天賦だったしバトルするトレーナーじゃないから
一匹増えても大して変わらんだろって感じで

1668 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:20:02 ID:SQ7ieHxi

コメントすらできんかったくちだわ
ものすごく欲しいけど欲しいと言うのも難しすぎた

1669 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:20:19 ID:PTh42TI3

ガブの対のトップバッター派でした

1670 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:21:24 ID:y9e6D8bc

ウタに渡す派だったけど渡したらウタが何要求されるの？って言われて確かに、とは思った

1671 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:23:07 ID:wcjF91rh

役割被り無しって前提だったからね　天賦をすっぴんってのももったいないお化け出るレベルだし
だからと言って役割被りは問題だし
渡すにしてもそれはそれでどうなんって皆が右往左往してたもんね

1672 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:27:03 ID:Oi7ao+f8

どうあがいても面倒事のそれだったからウタにぶん投げればいいと思ったけど、天賦とか渡された側どうすりゃいいのだもんな
とはいえ天賦をすっぴん育成とかどうなのとか話してて、昨日会った育成のスペシャリストに聞こうってなるのもむべなるかな…
……なんでそんな人と現地で予め知り合ってるの？？

1673 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:27:57 ID:JfZ3mkLC

RTAの極地を見たね

1674 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:28:20 ID:77qqrvRI

ピカチュウのお導きよ…
………マサラ…？？

1675 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:29:14 ID:SQ7ieHxi

ピカ様はトキワの森にいるんであってマサラではないから

1676 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:29:25 ID:tpAfywTe

この勢いなら誤魔化せる
カズマさんにはめざせポケモンマスターよりもOK!が合ってる気がする

1677 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:29:58 ID:nXYeuBLi

ヒトカゲとの出会いと引き換えにマサラニ行くのを忘却したカジュマさん概念

1678 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:30:58 ID:WNg3BBNt

1/10を中盤に引く前提のチャートはガバを通り越した莫迦だと思われるが
カズマはマサラ観光逃したから時間が空いたからって突撃したりしないよね…？

1679 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:31:17 ID:D8k0jFMT

アニポケopはスパート！が好きです
でもバトルフロンティアも棄てがたい

1680 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:32:20 ID:U0i45SA7

でもオーキド博士の研究所があるんだぜ？

1681 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:32:26 ID:nXYeuBLi

そういやたまにロケット団の名前出てくるけど今のカントーだとどういった団体なんだ？

1682 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:36:01 ID:i3B0PfF2

バトルフロンティアのOPが好きはわかる
特にどんどんブレーン出てきて、OPに絵が入っていくのが特に

1683 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:36:20 ID:i3B0PfF2

ただまさかブレーンのリラがアローラで出てくるとは思ってなかったけど

1684 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:36:50 ID:77qqrvRI

サトシ&ヒカリのハイタッチ！がカズマさん合うと思うんだけど
ヒカリ役誰だよという

1685 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:37:07 ID:y9e6D8bc

忌み名と言われてる以外詳細は不明だねロケット団
絶奈が元々所属してたらしいから聞くならそこからかな

1686 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:38:02 ID:jUhM7UqP

多分アミューズメント業界系列及び、物産展事業関係かなぁ……？
原作だとカヴァー企業としてスロットマシーンのゲームセンター(初代実機)、遊園地(アニポケ)、
そして饅頭屋(金銀クリスタル実機)と結構色々とやっていたし

1687 ：名無しさん＠狐板：2024/05/14(火) 20:40:53 ID:FrjWaec4

ラジオでカントーの話をするカズマさん、無意識にロケット団の過去の所業を話す。なお詳細に話すから説得力がある模様