【R-18】 希棒号 ◆2xYzCADWlIの雑談所　186スレ目

1 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/07(火) 22:49:25 ID:o/tnKkbL

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　　　　　　　　　　 　 　 _ - ´ ￣ ＼l/l/rtｯ‐､/ tｯ‐l l　＞　　　　　　　　コンテンツ吸収力の低下を実感する」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣､乂ノ `ｰ l　　{　　　＼　　　　　　　　「でもデュエルだけはいつでもついていける！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　／/ ￣￣ ＼　　　＼　　　　　　これがカードゲームの強み！ みんなもレッツデュエル！！」
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・このスレは◆2xYzCADWlIの雑談所です。

・投下作品に対する雑談はもちろん、自由に会話をしてくださって結構です。
>>1がそこからネタを拾うことがあります。

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・スパロボ
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10 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 09:08:38 ID:h4n0zjvK

ランク6が出しにくいから許されてただけなので、
出張で召喚権なし制約なしでベアト出せるならそりゃそうよとしか

11 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 15:09:10 ID:wNOxwnSH

いくらクリアー・ワールドが弱すぎるからってクリアー・ウォールで相手だけ全適用させる効果追加って魔改造しすぎでは？
しかもクリアー・ヴィシャス・ナイト君、これ実質スキドレみたいなもんじゃないの？

12 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 15:57:45 ID:gXAsuvHg

最終的なアタッカーならクリアー・ヴィシャス・ナイトの火力超えてるからなんとかなると思うけど
展開用の小型モンスターだと2300上回ってるのはなかなかいないよなあ

あと蟲惑魔は普通に死ぬと思うので最優先で破壊しなきゃ……・（蟲惑魔使い）

13 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 17:43:11 ID:6zNrqv43

ヴィシャスナイトくん１の効果で相手の最強モンスターの元々の攻撃力分パワーアップするから
効果だけで大幅アップするやつじゃないと超えるのは基本無理だゾ♡

14 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 17:52:56 ID:HZGoX2vN

そしてヴィシャス君より攻撃力の低い特殊召喚されたモンスターは効果を発動できないゾ♡
…あれ？発動を介さない永続効果で強化出来るブンボーグならなんとか数並べれば殴り倒せる…？ワールドとウォールが揃ったら攻撃封じられるから無理だけど

15 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 18:02:33 ID:8t/zZwOy

せやな。効果そのものは無効化されないから、発動のない永続効果なら突破可能
あと、手札や墓地で発動する効果は止められないからタキオン使いとしては無限竜あたりの効果でタキオン出してギャラクシースパイラルにかけるしか無いなー

16 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 18:11:00 ID:wrbdc+8h

なんぞ【クリアー】がクッソ愉快なことになっとる……てかウォールの効果あたおかじゃねーのw
墓地で発動する効果は墓守の祈祷師使えばシャットアウトできるな……入れてもシナジーがないのがアレだが

17 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 18:12:10 ID:8t/zZwOy

あ、いや待てよ。タキオン場に出せればプライマルは特殊召喚できるし、プライマルは相手フィールドに出せば多分ヴィシャス・ナイトの発動無効化すり抜けるな
無限竜とかあの辺の素引きは必須だけど、ギャラクシースパイラルは素引きできなかったらプライマルでも行けるのはまだ救いか

18 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 20:06:12 ID:IDZzQKzH

ヴィシャス+ウォール+ワールドで現代でも通用するレベルでガッチガチの制圧盤面築けるけどオネストで突破出来るデザインなのが秀逸すぎる

19 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 21:17:38 ID:xXL5Wa9N

でもクリアー・ワールドは全属性適用してもそんなに強くないからなぁ
闇（攻撃制限）があるから除去しないと面倒ではあるけど、除去自体を妨害する効果を持ってる訳じゃない
あとは光と風が鬱陶しいだけで、水と炎はエンドフェイズまでに除去れば関係なくて地はテキスト欄の無駄

ヴィシャスは制圧効果としてめっちゃ強いけど、ワールドとウォールは普通に抜けそうな気がする

20 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 21:27:37 ID:GwWGa1CF

光でも手札見て対策考えられるとはいえ明確な実害は手札から見せることで発動する効果が使えないとか、狙ってハンデスかけれるとかそのくらいだしなあ

21 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 21:47:46 ID:wrbdc+8h

ふと思ったんだが、手札を公開してる状態で「このカードを手札から見せて発動する」系の効果ってどうなるんだろ
そのまま発動でよろしいの？

22 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 21:51:19 ID:0BjefFbZ

発動できない

23 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 21:59:34 ID:X+hi6tVC

そういや、ようつべで久々に初代遊戯王の人形戦見てるんだが、オシリスの攻撃力２万超えが今の遊戯王は軽く出せるんで低いなあと思ってしまった。正気に返れ、自分！？

24 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 22:23:03 ID:hSa20kpK

某YouTuberが医学会の対戦相手が出したセレモニーベルで手札公開させられたから天獄の王の効果発動できなくて焦ってたなぁ

25 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 23:39:44 ID:6zNrqv43

>>23
ウリが攻撃力なら無限とか言い始めるオベリスクがおるんで…
オシリスの個性は招雷弾よ

26 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/10(金) 23:41:22 ID:enrF1pxa

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27 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 23:46:13 ID:TZXN8+zR

調整されたOCGオシリスですらシンクロ・エクシーズにがっつり刺さるし、リンク主体のデッキはまず詰むからなぁ

28 ：名無しさん＠狐板：2024/05/10(金) 23:48:15 ID:eBsIbCHe

２０００以下問答無用で破壊はぶっちゃけ強い
（まあアニメだと強制効果だから利用されて逆に三幻神全滅だからドジリスさんされたが）

29 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 00:03:00 ID:mdKXapdB

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　　　　　　 ´ 二ゝ､＼-‐:::--..,　　 ,. -‐-､　　　　「これ相対的な話というか、みんなもそうなのかもしれませんけど、
..　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:>/:::::::::::::::ヽ　
..　　　　/:／／::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l　　　　　　　『相剣に先行を取られてシンクロを並べられる』　時点でブンボーグは相当キツいんですけど、
..　　　　i/:::{{::::/＼ｉ/　 ／ヽ:|:!:!::::}ﾍ:::::::::::::::::|　
..　　　　ﾚ'VｌｌV 　| 　　 |　　从:::ｲ　＼::::::::::::|　　　　　これが辛い時点でデッキパワー足りないですかね？」　　　　　　　　　
　　　　　ｆ⌒i人'''　 　 　 '''　.ノf⌒ヽ　|:::::::::::|　

30 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 00:13:37 ID:+XP66E4o

ゴリゴリに展開されてバロネスとアポロウーサが並んだ時点でこっちはまともな展開通すために囮を飛ばしまくる羽目になるので……

31 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 00:20:55 ID:5gsSKOZA

>>27
ショップのフリー対戦で先行手札抹殺でおジャマジック2枚捨てておジャマ三兄弟6枚サーチしたの見た対戦相手が「カモかよwww」みたいなツラしたのを
「エクストラゾーンに置いたおジャマキングでもう片っぽのエクストラゾーン直下の相手モンスターゾーン封印しつつオシリスとついでにバロネス、バックに4枚セットしてなお手札5枚」
の盤面でターンエンドした時の相手の顔は最高だったねぇ……

32 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 00:22:03 ID:Y2TQFdVg

冥王結界波…はワンキルデッキだからないとして、誘発イヤならせめて倶利伽羅天童や壊獣は？
万能無効相手は蓋された時点で確実に手札1枚は交換する算盤になるよ

33 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 00:26:51 ID:mdKXapdB

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　　　　　　∠二: : : :｀ヽ／´　￣￣ ｀丶
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　　　　　／:／.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ﾍ＼.:.:.:;.: ヽ　　　　　　「あごめん、これだとアポロウーサとかいる前提にも聞こえるか。
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　　| |　　　ｌ.:.://∨ ○　 　 　 　○　 //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　　　　赤霄・承影（もしくは七星龍淵）　がフィールドに居て、
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　　| |　　　j:ハ.　!　　　　┌┐　 　　'ｲ: :.:.|│ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　　　　　+αで伏せカードがあるかバロネス1体立ってるくらいのイメージです。　
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　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |　　　　　　　ブンボーグはこの盤面で既にキツい。これで相手にうらら居たら即死もんです」
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34 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 00:31:38 ID:DjhjpCDk

典型的な召喚から動くタイプは１妨害ですでにきついので、まぁ足りないって言ったら足りないですね
後攻からやーーーー！！するデッキなら２の矢３の矢あってなんぼなんで、キマイラとかジェムナイトとかね

35 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 00:35:53 ID:Y2TQFdVg

うーん、超融合でも2体とも吸ってガーディアンキマイラくらしか拓がないなぁ
種族と属性もわかれてて壊獣じゃ足りなくて金玉使えない絶妙な完成度の高い様子見盤面だよねー
妨害確定のサンボルに吸わせるとかが一番早い気もする

36 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 00:35:55 ID:GZx6vQ/+

赤霄でモンスター１、バロネスでなにか１、うららでサーチ１でだいたい三妨害…
手札の大半いりますわなこれ

37 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 00:45:13 ID:DjhjpCDk

素直に誘発積んだり、闇の護封剣や禁じられた一滴で風穴開けるしかないっすね

38 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 03:11:14 ID:tCq4P8i5

万能無効込みで2以上の妨害あると大体のテーマはきついんじゃないかな
複数踏み倒せる捲り札あれば何とかなるのはテーマ関係無いだろうし

39 ：携帯希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 08:56:26 ID:mdKXapdB

よかった、この盤面は大体のデッキでキツイんだ。ブンボーグが余りにも展開力が終わってるわけじゃなかったんだ。
つまり大体のデッキはそうならないように妨害してるわけか。
つまり途中で手札誘発を差し込むしかない……？

40 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 09:20:47 ID:Y2TQFdVg

限られた手札でヒリツく戦いするくらいならとっとと増Gうって手札補充するか相手のうららを先に削っておくほうが安牌なんだ

41 ：携帯希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 09:35:27 ID:mdKXapdB

純ブンボーグ、流石にGは積もうかな……（揺れるママママインド）

42 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 09:42:00 ID:DjhjpCDk

そういや純ってどのくらいの純構築なんです？　リンクもしないタイプ？

43 ：携帯希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 09:58:29 ID:mdKXapdB

「メインデッキにいれるモンスターはブンボーグのみ」縛り。

44 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 10:04:41 ID:Y2TQFdVg

困惑通り越して潔いな…

45 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 10:08:00 ID:DjhjpCDk

だとラドンも実質無理か、できて緊急ダイヤで００１と００９呼んでバロネス立てるくらい？
Gもうららもニビル入れたくないなら、禁じられた一滴で全部止めるか、
スモワや閃刀起動エンゲージみたいな展開のサポート＋妨害誘いやすいサブプラン入れるくらいっすかね（スモワの中継役いるけど）

46 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 10:34:33 ID:Y2TQFdVg

うーん、三戦の才三積みで　　　　　ワンチャンくらいしかぱっとサーチカード思いつかない
勝てないの手札誘発関係なくて、サーチ手段が少なくて安定ルート及び誘発吸いが無いのが一番の問題かな

47 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 12:36:10 ID:tCq4P8i5

もしEXに余裕あるならバウンスとEXの墓地落としからで2枚踏めそうだし月女神の鏃とか？
シンクロ相手でフィールドに干渉するのだとウィンドペガサスで自陣が破壊されないとダメだけど

48 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 12:43:25 ID:uFIunPNQ

手札誘発という概念を絶対に使いたくない→後攻向きカードで埋める
ブンボーグ以外のモンスターを入れたくない→無限泡影は問題ないのでせめて入れる（紙だと聖王の粉砕なんてのもあり）
ブンボーグ以外のモンスターで殴りたくない→Gやうららなどは本質的に↑の泡影と運用に差のない罠カードと考える
ブンボーグで勝ちたい→ブンボーグで仮想的と渡り合うための手は何でも使う

これが魔法罠まで込みの縛りが（枚数的に）可能なカテゴリだとまた泡影すらない完全純構築みたいな話も入ってくるが
良くも悪くもそれはないブンボーグなら縛りの目的と方針を一度考える時期ではなかろか

49 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 17:47:25 ID:mdKXapdB

　　 　 　 　 ＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「純ブンボーグに関しては　『ブンボーグ以外のモンスターを入れたくない』　が一番大きいですね。
　　　　　　 ´ 二ゝ､＼-‐:::--..,　　 ,. -‐-､　　
..　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:>/:::::::::::::::ヽ　　　　　　 綺麗にモンスターの情報を整えたところに他の情報を入れたくない感じです。
..　　　　/:／／::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l
..　　　　i/:::{{::::/＼ｉ/　 ／ヽ:|:!:!::::}ﾍ:::::::::::::::::|　　　　 　
..　　　　ﾚ'VｌｌV 　| 　　 |　　从:::ｲ　＼::::::::::::|　　　　　　　逆に魔法・罠に関しては特に制約を設けていませんので自由にやってます。
　　　　　ｆ⌒i人'''　 　 　 '''　.ノf⌒ヽ　|:::::::::::|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 なので無限泡影は普通に入れてますし、将来的には聖王の粉砕の採用も視野です」



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　　　　　／:／.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ﾍ＼.:.:.:;.: ヽ　　
　　|　＿＿/.:.:/.:. ｌ:.:.:.!＞:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll　　　　 　 .「手札誘発を使いたくないのは、勿論イッチ自身が好きじゃないってのもあるけど、
　　| |　　　/.:.:/Ｌ|: :/　メ､/人|匕匕人ﾉ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |　
　　| |　　　ｌ.:.://∨ ○　 　 　 　○　 //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　　....あれは　『ガチデッキ・上位環境で使うもの』　っていう認識なんですよね。
　　| |　　　|:/!.:　/　 　 　　　　 　　 /　i /ﾚ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　
　　| |　　　j:ハ.　!　　　　┌┐　 　　'ｲ: :.:.|│ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　 　 普段ブロンズ・シルバー帯に常駐してる身としては、なるべく使いたくないなぁって。
　　| |＿＿＿＿ 丶＿　　.￣　._＿/: ,....../　|.:l.:.::.:.::.:. |　　　　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |　　　 　 　 .デュエルである以上勝ちを狙いに行くのは当然なんですけど
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　 ::::::　　　 |.:l.:.:.:.:.:.:..:|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 余りにもガチガチにするのもちょっと違うというか」

50 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 17:49:27 ID:mdKXapdB

あごめん泡影入ってなかった（大ガバ


なんで今まで気づかんかったんや……

51 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 18:28:24 ID:+XP66E4o

あー、ガチデッキで遣り合うなら使うけどって感じか……でも拘りたい部分があるのはわかる
俺はランクマッチも普通にプラチナ以上でガチ戦やってるから増Gやうららも入れてるけど、
ミザエルにならう時空竜使いとしてはカイトのデッキに時空竜突っ込んだだけみたいなのには意地でもしたくないって拘ってるし

52 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 19:15:06 ID:mdKXapdB

　　 　 　 　 ＿__　　　　　　　　　
　　　　　　 ´ 二ゝ､＼-‐:::--..,　　 ,. -‐-､　　
..　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:>/:::::::::::::::ヽ　　　　　「地属性・機械族・攻撃力500　　という条件下で
..　　　　/:／／::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l　　
..　　　　i/:::{{::::/＼ｉ/　 ／ヽ:|:!:!::::}ﾍ:::::::::::::::::|　　　　安定ルートを増やせるサーチ手段ってありますかねぇ……緊急ダイヤくらいしか浮かばぬ」　　　
..　　　　ﾚ'VｌｌV 　| 　　 |　　从:::ｲ　＼::::::::::::|　　
　　　　　ｆ⌒i人'''　 　 　 '''　.ノf⌒ヽ　|:::::::::::|　

53 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:17:45 ID:+XP66E4o

ブンボーグのテーマを入れないに引っかかるけど

古代の機械箱（アンティーク・ギアボックス）
効果モンスター
星４/地属性/機械族/攻 500/守2000
このカード名の効果は１ターンに１度しか使用できない。
(1)：このカードがドロー以外の方法でデッキ・墓地から手札に加わった場合に発動できる。
「古代の機械箱」以外の攻撃力か守備力が５００の機械族・地属性モンスター１体をデッキから手札に加える。

こいつが一応

54 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:18:23 ID:GZx6vQ/+

該当するやつを複数枚いれる必要はあるけど同名モンスターを呼び出す機械複製術なんてのもありますぜ

55 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:18:28 ID:u2Dl/915

俺はランクマでもP.U.N.K.で潜ってるけど、P.U.N.K.の元の拡張性の高さから別テーマを混ぜる事に忌避感はないどころか積極的に混合デッキを増やしてるな(お気に入りは十二獣P.U.N.K.と深淵レモンP.U.N.K.)
なお、カープライジングのギミックを採用してないデッキはP.U.N.K.を名乗るなと言うクソコテ思想持ちの模様

56 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:19:06 ID:+XP66E4o

ブンボーグ以外のテーマを　だｗ

57 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:20:45 ID:uFIunPNQ

003召喚　002特殊召喚　002がブンボーグを1枚サーチ
003+002で古代の機械弩士をリンク召喚
弩士の効果で>>53をサーチ　機械箱がもう1枚サーチ

機械箱の存在を許容できるなら基本の流れからもう1人増やせますぜ

58 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:26:45 ID:e51OZ6w3

>あれは　『ガチデッキ・上位環境で使うもの』
デッキのパワー調整における手札誘発の難しいところはそれ自体は別に強さを決めないところでしてな…
あれらはもたらす結果のカードパワー自体は類似カードと比べてそう強くない…いやGだけは話が違うけど
でも後攻側ができる抵抗という一点の価値だけが非常に大きい

例えば誘発使いません（その分自前のカードが増えてて安定性は上です）が誘発有りと比べてランクが低いかはまたちょっと違う話やねんな…

59 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:30:26 ID:5gsSKOZA

専用サポガン積みしたいから手札誘発入れるスロットがない、みたいなテーマはそれなりにあるわね

60 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:32:25 ID:+XP66E4o

蟲惑魔とかラビュリンスとかだと下手に手札誘発入れるよりも選んでトラップ積み込んだ方が普通に強かったりするからな

61 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:40:52 ID:5gsSKOZA

あとは純粋にギミックスロットがでかすぎて手札誘発仕込む余地がないタイプもあるか
E・HEROはどっちかっていうとこっち側かな？マスクチェンジに各種融合系カードで純粋に空きスロがない

62 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:47:54 ID:cOKVNId0

フェスで使う様な先攻ワンキル・後攻ワンキルデッキは大体誘発全部捨てて初動増やす・捲り増やす方向に行くな
そっちの方が成功率高くなるし、誘発塗れで動けねぇ！なんて事故とも無縁になるし

63 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:49:31 ID:+XP66E4o

>>62
後攻だと初手の手札増やすために増Gを積むくらいかな。事実それで先行ワンキル相手に命拾いしたこと何度かあるし

64 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:54:09 ID:+XP66E4o

あ、いやフェスだと増Gだいたい禁止だわｗｗ
ランクまでちょこちょこあるんだ。増Gのおかげで命拾いしたこと

65 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:55:18 ID:bmveO/F0

手札誘発そのものに決定力は基本ないからね
自分使ってるやつだと墓地活用の方が多いからうららよりわらし優先して採用したりするし

66 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:57:40 ID:5gsSKOZA

最近☆6聖刻タクシー(ツィオルキン&決闘竜SS特化構築、エクシーズがストリークバウンサーとトレミスしか入ってないw)組んだけど増Gくらいしか入ってねーな
事故ったときのリカバリに聖刻サポねじ込んだから空きがないのよね

67 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 21:05:35 ID:F1vlw4Ue

誘発つかわないならモルガナイトの相性はどうなの？

68 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 21:11:56 ID:MDD5Qrw4

>>67
モルガナイト使うと手札からモンスター効果発動出来なくなるからモルガナイトを引いたときに絶対使うなら手札誘発はデッキにいれるだけ邪魔
でも状況を見て使ったり使わなかったりなら入れといて手札誘発使ったほうが良さそうならそうする感じで選択肢として両方入れとくのは割とあり

69 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 21:26:32 ID:cOKVNId0

問題はモルガナイトは長期戦でこそ輝く効果に対してブンボーグは短期決戦型なのがね…増えた召喚権でワンキル打点揃えやすくなるのはあるが

70 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 21:41:26 ID:mdKXapdB

　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　∠二: : : :｀ヽ／´　￣￣ ｀丶
　　　　　　 ,　'"￣: : : : : : : : : : : : : : : :､:＼／⌒＼　　　　>>53　>>57
　　　　　／:／.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ﾍ＼.:.:.:;.: ヽ　　　　　「古代の機械箱は混ぜブンボーグの時には大体選択肢に入ってます。
　　|　＿＿/.:.:/.:. ｌ:.:.:.!＞:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll　　　
　　| |　　　/.:.:/Ｌ|: :/　メ､/人|匕匕人ﾉ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |　　　　……けど古代の機械弩士のコンボが活躍した試しがないんですよね。　
　　| |　　　ｌ.:.://∨ ○　 　 　 　○　 //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　
　　| |　　　|:/!.:　/　 　 　　　　 　　 /　i /ﾚ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　大体初手にいるか途中で普通にドローするんで」
　　| |　　　j:ハ.　!　　　　┌┐　 u.　'ｲ: :.:.|│ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.|　
　　| |＿＿＿＿ 丶＿　　.￣　._＿/: ,....../　|.:l.:.::.:.::.:. |　　　　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　　>>67
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |　　　　「手札誘発皆無の純ブンボーグにはマイナス影響が少なく、ドロー2枚もさることながら
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　 ::::::　　　 |.:l.:.:.:.:.:.:..:|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『通常召喚が2回行える』　のがかなりデカいっす。手札の001が効果的に使える。」

71 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 21:45:18 ID:uFIunPNQ

確実なのは副葬→クロックワークナイト
不確定だけどチャンスを得られるのは機巧伝−神使記紀図
他のモンスターもアリならアウス…

72 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 21:47:40 ID:Y2TQFdVg

モルガナイトも有効だけどターン跨ぐ気ないならサモンチェーンもあるけどね

73 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 21:47:54 ID:GZx6vQ/+

そういやイッチはペンデュラムはガンガン使ってくタイプ？

74 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 22:00:25 ID:mdKXapdB

　　 　 　 　 ＿__　　　　　　　　　
　　　　　　 ´ 二ゝ､＼-‐:::--..,　　 ,. -‐-､　　
..　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:>/:::::::::::::::ヽ　　　　　「使っていくタイプというか、使わないと展開できない局面結構あるっていうか……。
..　　　　/:／／::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l　　
..　　　　i/:::{{::::/＼ｉ/　 ／ヽ:|:!:!::::}ﾍ:::::::::::::::::|　　　　005〜008まで各種2枚ずつ使ってるからPサポカ入れるほどではないかな、と考えてはいます」　　　
..　　　　ﾚ'VｌｌV 　| 　　 |　　从:::ｲ　＼::::::::::::|　　
　　　　　ｆ⌒i人'''　 　 　 '''　.ノf⌒ヽ　|:::::::::::|　

75 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 22:08:30 ID:mdKXapdB

日本語おかしいな
005〜008まで各種2枚ずつ使ってる「から」じゃなくて「けど」だ。
8枚しかPカードは言ってないからサポカは入れない方がいいかな、と

76 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 22:09:07 ID:eM8SFAil

カクレンジャー新作か…

77 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 22:11:44 ID:XALwFm7a

まさかのカクレンジャーの新作ですねwwwww

78 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 22:21:26 ID:mdKXapdB

　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　∠二: : : :｀ヽ／´　￣￣ ｀丶
　　　　　　 ,　'"￣: : : : : : : : : : : : : : : :､:＼／⌒＼　
　　　　　／:／.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ﾍ＼.:.:.:;.: ヽ　　　　
　　|　＿＿/.:.:/.:. ｌ:.:.:.!＞:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll　　　
　　| |　　　/.:.:/Ｌ|: :/　メ､/人|匕匕人ﾉ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |　　　　「ライダーもスーパー戦隊も平成が侵略してきている！！！！」
　　| |　　　ｌ.:.://∨ ○　 　 　 　○　 //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　
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　　| |　　　j:ハ.　!　　　　┌┐　 u.　'ｲ: :.:.|│ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.|　
　　| |＿＿＿＿ 丶＿　　.￣　._＿/: ,....../　|.:l.:.::.:.::.:. |　　　　　「いや平成を私物化してるのはライダーだけか……（正気）」　　　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|　　
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79 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 22:23:02 ID:XALwFm7a

YAIBAもリメイク確定だし　色んな所が平成ですわ

80 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 22:23:29 ID:+XP66E4o

まー、カクレンジャーはサスケがニンニンジャーの時にゲスト登場してたしな

81 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 22:25:40 ID:GZx6vQ/+

ニンニンジャーにはさらにハリケンジャーや昭和からもジライヤがやってきてるしな

82 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 22:42:01 ID:bmveO/F0

少し前に平成の余熱がトレンドに入った時にまたライダーか？と言われる具合に年号ネタが定着してる界隈

83 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 22:48:48 ID:e4leG12o

カグヤ様大分平成だし、最近レジェンド回だからな…

84 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 23:07:04 ID:DjhjpCDk

一応ワイが使ってる箱入りブンボーグだと、００３一枚初動で
５３アクセス＋レギュラス出して相手１体攻撃力０＋３枚除去のルートは使ってる

85 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/11(土) 23:29:48 ID:mdKXapdB

　　 　 　 　 ＿__　　　　　　　　　
　　　　　　 ´ 二ゝ､＼-‐:::--..,　　 ,. -‐-､　　
..　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:>/:::::::::::::::ヽ　　　　　「攻撃力アップが機械複製術とかち合うからいつしかデッキから抜いてたけど
..　　　　/:／／::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l　　
..　　　　i/:::{{::::/＼ｉ/　 ／ヽ:|:!:!::::}ﾍ:::::::::::::::::|　　　　　クロックワークナイトくんを有効活用すべきか……」
..　　　　ﾚ'VｌｌV 　| 　　 |　　从:::ｲ　＼::::::::::::|　　
　　　　　ｆ⌒i人'''　 　 　 '''　.ノf⌒ヽ　|:::::::::::|　

86 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 00:28:00 ID:+mmGUWxM

クロックワークナイトを後で使えば複製術の邪魔にならないっていうのと、００９との相性の良さ＋コストで捨てたときにサーチにもなる、という点をどのくらいの加点とみるかっすかね

87 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 08:27:07 ID:CrdvnTmK

クロックワークナイトを採用するならサイドラとキメフォも採用したいところ
相手モンスターに影響与えるなら超融合と組み合わせたいけど、ガルーラは種族だけじゃなくて属性も同じ必要があるし、ドロゴンは種族が別じゃないとダメって感じだからやや使いにくいし

88 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 09:30:29 ID:U7lyg4+P

ボアタックルが当たった…

89 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 10:32:07 ID:Ogn4nJG/

まさか当たるとは……>ボアタックル
後カチドキ旗はカグヤ様には合わなかった模様……
しかしグランドジオウが自分を召喚できるとは……

90 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 11:50:38 ID:GDLC27oN

「これは違うな」　　「え？」←敵　　「何してんの？！」←宝　　　朝からめっちゃ笑う。敵まで呆然とさせるカグヤ様、マジゴージャスwww

91 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 11:59:48 ID:EKRt7DRx

ゴージャスゼロツーでもライジングホッパーとメタルクラスタホッパー呼び出してた辺りレジェンダリーレジェンドの変身する最終フォームの基本能力っぽいな
本来のグランドジオウの頭にあるジオウのレリーフは召喚したライダーの制御担当してる筈だし

あとアウトサイダーズの予告でなんかエボルトが新フォームになってやがる…

92 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 12:01:55 ID:Udcg5H/T

旗はね
現場判断で武器にしたから素の解説文に無い機能をいくらでも使える便利アイテムなんですよ…

つまり解説ではなく本家の使い方を見ないと扱えないのだ

93 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 12:02:29 ID:GDLC27oN

しかし、コレ、グランドジオウ本人も出来るかもしれない可能性出て来たよね＜我が分身呼び出し

94 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 12:14:49 ID:+mmGUWxM

攻撃力こそ低いが、カチドキアームズが（比較的）苦手とする中距離の牽制用武器だからな、旗
並の相手なら浮かせからの吹き飛ばしコンボで有利とれるから、サブ武器としてマジ強い
なお主任は普通に旗で大ボスぶっとばします。さすが呉島主任だ！！

95 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 12:25:35 ID:GRL7xoqU

額のレリーフ触ってるのがノイズだけど、
分身出てくるときのエフェクトとか出た直後の動きがレジェンドと連動してるの見るにやっぱり普通にレジェンドの能力かなーって

96 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 12:34:55 ID:xHcEWJna

ただグランドジオウのライダーレリーフの説明だと20ヶ所って説明あるから元々ジオウの召喚もできるとも読み取れる

97 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 12:37:37 ID:Udcg5H/T

今回のバグヴァイザーから「たとえシュレッダー後でもカードを奪えばそのライダーの力を得られる」とわかったので

フリーズ×ムテキ×クロスセイバーしてまで蛮野を即落ちさせたのが、オーバーキルでもなんでもなく必要な対処だった可能性が出てきましたね…
（滅の武器という別システムも奪えたので、もしゼインにも効いた場合、最強フォーム吸収蛮野になる可能性がありうる）

98 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 12:53:32 ID:IFDZBN87

あの・・・エボルトが新形態で帰ってきたって聞いたんだけれども、?よね？？？？？

99 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 13:00:20 ID:GRL7xoqU

だってアイツ、ビルドNEW WORLDで復活したあと別に倒されずに宇宙に行ってたし

100 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 13:03:25 ID:Ogn4nJG/

エボルXのXが普通にエックスなのかテンなのかクロスなのかだな

101 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 13:19:54 ID:tKXFFPo4

ゼロスリーがV3モチーフだからエボルXはXライダーモチーフかと思ったら違うのか…（昭和脳）

102 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 13:24:23 ID:Q89otDyS

最近ベアルクティ組んでたけど、誘発無し構築にしたら結構強くなった気がする
展開ついでにレギュラスで二ビルケアしたりして

103 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 13:58:10 ID:VXio5axg

ベアルクティは共通効果の都合上レベル7以上のモンスターの比率を増やさないと回しにくいし、そもそもチューナー組が手札誘発みたいなもんだしね

104 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 17:16:21 ID:S38q48AG

そういやゼロスリーの予測はクロックアップは対応出来るけどハイパーは無理となったわけだけど、ゼロツーもハイパーは無理って裁定になるんかね？

105 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 17:47:40 ID:rBzjizoa

クローズ(クロスZ)居ないのに何とクロスさせてるんだエボルX
そしてみーたんと並べられると取り憑かれるのかみーたんと恐れる

106 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 17:54:09 ID:R1lepFIU

現在までのデータから未来を予測するから、過去のデータに変動が入り得るハイパークロックアップの予測は難しいと言われたらまあ納得出来る話ではあるし
あと、ゼロワン系のそれと比べて予測性能はわからんけど、予測を上回る動きされると無理ってのはパラダイス・リゲインドでファイズがミューズの予測突破するときにやってたし

107 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/12(日) 18:44:11 ID:MdlfhGDV

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　　　　　　 ´ 二ゝ､＼-‐:::--..,　　 ,. -‐-､　　
..　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:>/:::::::::::::::ヽ　
..　　　　/:／／::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{::::::::::::::::::::l　　　　　　「まさか小説版ビルドが出ないのはこの展開を温存していたから……！？」
..　　　　i/:::{{::::/＼ｉ/　 ／ヽ:|:!:!::::}ﾍ:::::::::::::::::|　
..　　　　ﾚ'VｌｌV 　| 　　 |　　从:::ｲ　＼::::::::::::|　　
　　　　　ｆ⌒i人'''　 　 　 '''u..ノf⌒ヽ　|:::::::::::|　

108 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 18:53:58 ID:vaTCPk8d

あれ？　そこら辺担当している方が東映退職か何かしたから小説版の話流れたとか噂で聞いたけど

109 ：希棒号 ◆2xYzCADWlI ：2024/05/12(日) 19:33:21 ID:MdlfhGDV

　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　∠二: : : :｀ヽ／´　￣￣ ｀丶
　　　　　　 ,　'"￣: : : : : : : : : : : : : : : :､:＼／⌒＼　
　　　　　／:／.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.ヾ:ﾍ＼.:.:.:;.: ヽ　　　　
　　|　＿＿/.:.:/.:. ｌ:.:.:.!＞:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ..:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:..ll　　　
　　| |　　　/.:.:/Ｌ|: :/　メ､/人|匕匕人ﾉ.: .:.:l:|.:l.:.:.:.:..:.: |　　　　「しかしグランドジオウのジオウ呼び出しなー……。
　　| |　　　ｌ.:.://∨ ○　 　 　 　○　 //.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　
　　| |　　　|:/!.:　/　 　 　　　　 　　 /　i /ﾚ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　こーれは流石にレジェンド固有の現象だと思いたいところだけど、　　
　　| |　　　j:ハ.　!　　　　┌┐　 　　'ｲ: :.:.|│ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　
　　| |＿＿＿＿ 丶＿　　.￣　._＿/: ,....../　|.:l.:.::.:.::.:. |　　　　　ン我が魔王ならなんか行ける気がすんだよなー……。
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::|.:l.:.:.:.:.:.::. |　　　　　　いや別にそれの有無で今更順位変わらんけど」
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　 ::::::　　　 |.:l.:.:.:.:.:.:..:|

110 ：名無しさん＠狐板：2024/05/12(日) 19:55:45 ID:Udcg5H/T

ttps://www.kamen-rider-official.com/gotchard/36/
＞プラチナガッチャードのケミーを仲間とする戦い様から、
＞「カグヤ様の仲間はカグヤ様だ」ということで

＞カグヤ様もレジェンドカメンライザーで
＞初期フォーム、中間フォームライダーの召喚技！

制作的にはあの召喚はレジェンド側の個性みたい