〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうななっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/05/07(火) 01:08:02 ID:jIaHIFju

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714 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:29:46 ID:RjZ9N49F

なりふり構わない戦法ちょっと好きになったｗ

715 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:29:53 ID:adkp2TLl

設置除去してメタルバーストしてこらえてイバンみちづれか…
わりとありじゃね？

716 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:30:10 ID:pUPFG4U+

>>709
ナカーマ！ｗｗ

717 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:30:31 ID:GmMOysQ5

それでも彼女持ちかとなじられるレベルのなりふり構わなさだ……

718 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:31:17 ID:VoNvpTkN

>>703
まあ、一番リソース使わないで火力出るのは天才だからね
マジカルリーフのおかげでよけろ効かんし

719 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:31:27 ID:IwSko0y/

先発ロトムで相手きょううん化して4倍弱点ぶち込んでも落とせないんか？

720 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:31:36 ID:e1UB3AIP

後はかわせ潰して絶対にたえろ残して終盤戦にもつれ込ませる手管か…　フフフ胸が（胃液で）熱くなるぜ

721 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:31:42 ID:adkp2TLl

ロトムの対地回避あるからひかりのこな持たせてワロスするまでみがわりとか思いついた

722 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:32:01 ID:GZwbxn/k

ライナー酷使案やりてぇ〜〜

723 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:32:30 ID:ztVBsuiM

リフストだった時ならともかく、今マジカルリーフだしなぁ…必中技って必中な代わりに威力低いのが多いし

724 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:33:24 ID:VoNvpTkN

>>719
あっ、きょううん忘れてたわ
それ考えるとロトム単純計算でも威力623ぐらい出るからたぶん行ける

725 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:33:46 ID:Ouy9fzTc

特防Bのライナーみたいなのが2体いるの笑えるんだよね
しかも意外と速い…

726 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:34:16 ID:ux0TuQU3

体力バカ相手には普通に刺さりそうな戦法でワロタ

727 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:34:18 ID:IwSko0y/

火力が不安ならスチバもあるけど
よけろが怖いのはリフスト時代も変わらん

728 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:36:19 ID:Er5Ft3fI

ライナーにたえろ使ってイバン圏内に届かない場合もあるんやろか？
相手のバカみたいな火力とライナーの馬鹿みたいな耐久だとダメージ感覚が全く当てにできないから困るわね

729 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:36:22 ID:GZwbxn/k

指示的に読み負けは無いと踏んで強気に攻めるべきかなとは思う

730 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:36:39 ID:pUPFG4U+

ライナーなしならタスキとボコ有効そうなのがマックとオシュトルだけかステロ邪魔ー

731 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:37:19 ID:Ouy9fzTc

たえろはダメージ半減だから以外と残る可能性はある

732 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:37:37 ID:ftT0ZAAL

格上相手だし決まれば強いムーブを決めてやるくらいの気持ちは大事

733 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:42:36 ID:mcw9pj8B

先発は専用でステロ撒いて熟達回復で満タンマジュのみかな

734 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:44:35 ID:RjZ9N49F

熟達回復前提はないんじゃないかな
相手物理だったら腐るし

735 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:47:03 ID:VoNvpTkN

水タイプ怖いんで水半減じゃね？
もしくはチョッキ

736 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:47:32 ID:Ouy9fzTc

物理だったら確実に耐えるから問題無いと見込むのはおかしな話でもない
ライナーと同程度の物理耐久で先発戦はとにかく一発で落ちないことが大事

737 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:49:26 ID:VoNvpTkN

回復指令前提のマジュか
想定はしておいた方がいいかもね

738 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:51:25 ID:Er5Ft3fI

よく考えたら、たえろ使ってイバン圏内に行かなかったら次のターンこらえる使えばよいのか。

739 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:53:16 ID:FHtD5E+3

まあこらえるで怪しまれるかもだけどもねぇ

740 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:54:41 ID:v4sYnR6R

それ以前にたえろ使うならその時点でもう対面相手倒すぐらいのリターンが要るレベル

741 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:55:38 ID:pUPFG4U+

たえろメタバで１体持ってけないのが最悪か

742 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:57:35 ID:av386PDR

一番合わせたいほしくだきは三角内蔵してるから
たえろ出来ないんだよな

743 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:57:41 ID:PeVi3uIG

思ったより喰らわなかったとかさ普通にあり得る

744 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 22:57:58 ID:VoNvpTkN

まあ、モモ持ってきて最後のあがきとしてやる方が確率高い気はする
こらえるすると「何かある」とは見抜かれると思うし

745 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:00:33 ID:v4sYnR6R

みちづれは四式と同じように誰もが使えるリソースだから初めから使い方決めるより状況に応じて考えた方が良い
注意点はストーキング発動する後半戦だと使うチャンスが無い可能性

746 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:04:47 ID:ftT0ZAAL

「こいつもうちょっと仕事できそうだし勿体ないな……」ってならずに序盤でアド取って行くのが一番ええんかなと思う

747 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:05:23 ID:/8Mdatua

正直みちずれは確実に先手取れて落とされそうな時にやるのが基本じゃないかなって。今までのハサンやマックの使い方からして

748 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:09:40 ID:WpijEJUs

無理に戦略に絡ませようとしなくていい。俺たちは指示型じゃないんだ。

749 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:12:40 ID:kj5POT+j

まあ今回はみちづれ決めないと勝てんわ
煉獄さんと違って相性あんまり良くないし体力差がデカ過ぎる

750 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:13:29 ID:RbI/tmWk

>>748
時と場合による

751 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:13:29 ID:H1qmOkig

そういえば、さみだれvsマーズでゼットンがタスキ使えてたし、ちゃんとステロ除去ったりしてたんだね、アカネちゃん

752 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:14:06 ID:av386PDR

いつもなら俺等がいわれるセリフなんだよね、体力差がデカすぎるって
能力型相手に言うことになるとは

753 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:19:44 ID:Er5Ft3fI

エースのエレンが出てくる前にみちづれ使って、エレン出てきたらストーキングルサルカでひっくりかえすとかを狙うってのが流れとしては理想なのかな？

754 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:24:00 ID:WpijEJUs

ルサルカ落ちたらみちづれ使えないからそれがいいかもね。
みちづれ使うタイミングはたえろが欲しいって思ったときがベストかもしれない

755 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:24:28 ID:av386PDR

可能ならその前に全員のツラを拝んで
おいうちからの防護を持ってなさそうかだけ確認しておきたいが
これは流石に理想過ぎる

756 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:27:43 ID:RbI/tmWk

なんならもうガブ、初手みちづれしろ

757 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:31:19 ID:QdR5egsU

流石にもったいない

758 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:35:01 ID:leD4EITS

てかガブは先発戦相性悪くないか
ドリルダイブがハードロックとヌシで終わるからげきりんになるわけだが
金冠なのでオールドタイプ無効されるから相手の重殻が重い

759 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:35:03 ID:/8Mdatua

ガブはステロ撒いて暴れ死ぬのが仕事だから…………

760 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:36:58 ID:av386PDR

>>758
ん？最初のトップバッター分のきょううんは
相手のハードロック残して、こっちのさめはだ消すの？
いやヌシと重殻だけで十分な硬さだが

761 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:38:32 ID:PeVi3uIG

ハチマキガブで正面突破

762 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:50:42 ID:H1qmOkig

トップバッター防上げで、ゴツメでも持つ？

763 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:55:30 ID:BPNPmwMC

ほえるも効かないしはちまきガブリアスの逆鱗２発+鮫肌で倒せそうだけど初手攻撃指令や敏捷指令、かわせを使われると難しいかも？
あばれる状態になると指令を使えないから相手にリソースを使わせるけど倒しきれない可能性が大きい

764 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:56:23 ID:Er5Ft3fI

体力S防御AA特防Bのブロス相手ににベルゼブモンのエナボやハチマキ持たせたガブの攻撃がどれくらいのダメージになるのか全然ピンと来なくてつれぇわ。

765 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:57:51 ID:BPNPmwMC

強制交代させるとステロ再設置がありえるからハウルやレッドカードは使いたくない、先発同士の対面で倒す算段をつけたい

766 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:58:21 ID:leD4EITS

防御指令は切りそうだよな
相手としても解析したら主な攻撃手段がげきりんってことは分かるし
ようは2発耐えれば良い
理想は攻撃指令でもぶちこんで上から落とすだけどかわせいつ切られるか問題が難しいんだよな

767 ：名無しさん＠狐板：2024/05/08(水) 23:58:25 ID:pUPFG4U+

ロトムにタスキ持たせればマジュとかでもやれるか

768 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:02:07 ID:pWBAd6SO

ベルゼブモンのエナボだと流石に落とせるとは思いたいけどな
ポテ込み威力135の4倍弱点540で相手は自分の専用と狙撃合わせて体力5/8だし
リンドのみ持ってたらきつそうだけど

769 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:08:45 ID:z7nsqJ15

個人的にはブロスはこだわりスカーフとか持ってそう感もある。

770 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:12:09 ID:bzrd0tzE

それこそ逃したくないなら先発ヤマトで殴り合うのは？

771 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:18:20 ID:ylWoNLK6

ヤマトは速負けてるのがしんどすぎて無理じゃないかな

772 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:19:31 ID:PbOXND2u

ガブリアス攻撃+2にエナジーボール持たせて全開特攻や！！(暴挙)

773 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:19:40 ID:pWBAd6SO

ただ純粋な殴り合いだとこっち不利なんだよな
相手は攻撃1積みあるわけで互いに弱点つけるってなると
速負けてるから多分殴り負けるこっちが防御指令やかわせとか使ったら行けるだろうけどそこまで切りたくないし

774 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:21:15 ID:uVbRC/KE

いっちゃん安定しそうなのはロトムかなあ…
マジカルリーフが見えてるから相手視点よけろ切りにくそうでスチームバースト直撃させられるし

775 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:23:06 ID:pWBAd6SO

ただロトムだとタスキ必須だな
一撃で落ちるだろうしボコだと多分無理だよな
一致ぶちかましは

776 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:24:41 ID:ylWoNLK6

初手ベルゼブモンなら熟達敏捷ケアできるスカーフ？
射撃削れるからで熟達回復使っても満タンにならないのはいいね

777 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:26:42 ID:ylWoNLK6

ロトムでも上からワンパン出来ればタスキもいらないという説はある

778 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:26:48 ID:uVbRC/KE

そもそもとして一撃で落ちない奴でディオガブロスより早いのいるか…？

779 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:26:56 ID:pWBAd6SO

>>776
その場合はスカーフきあいだまで落ちるかどうか問題
特防指令は意味ないから純粋に火力が足りるかどうか
ポテ込み威力180の弱点360にわざわいのため補正込みで5/8削りきれるか

780 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:29:19 ID:PbOXND2u

ベルゼブモンの異名は悪技限定だから特防指令されたらきあいだまもエナボも耐えそう

781 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:29:40 ID:uVbRC/KE

>>779
きあいだまだと異名で特防上げ無視できないと思う

782 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:30:13 ID:pWBAd6SO

そこら辺が難しいな
もう一撃で落とす前提なら特攻指令切っても良いかもしれん
ロトムにしろベルゼブモンにしろ特防指令は飛んできそうだし
相手視点必中あるからよけろは切れない

783 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:30:33 ID:pWBAd6SO

>>781
そうだった。ありがとう

784 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:38:58 ID:oezVCsE5

割合削りが普段以上に仕事しそうだし初手ステロしたい気持ち
それはそれとして置き物除去はきちんと用意されてそうだけども

785 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:41:01 ID:ylWoNLK6

体力Sに対してのダメ感がわかんねぇよ、助けてくれライナー

786 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:42:24 ID:ylWoNLK6

メガシンカ前のハガネールとかが、登場時設置除去とか持ってんじゃない？どうせメガしたら消えるポテだから無駄がない

787 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:42:50 ID:pWBAd6SO

てか羅刹がその除去持ってるから
ガブが上手いこと巻いてディア落としても死にだし羅刹で殺しに来るだろうな

788 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:43:14 ID:PbOXND2u

相手きょううんガブリアス防御+2全開特攻エナジーボールの後に相手の攻撃でさめはだ相討ち‥無理だなぁ耐草なかったらいけそうだけど‥‥ガブ特攻+2はあからさま過ぎるしもう回避+2ひかりのこなカブでアイアンヘッド連打や

789 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:45:17 ID:Y9H238eQ

ディオガブロスが出来る事

体力推定Ｓ
効果抜群を受けると攻撃力アップ
じめん技で相手を倒すと攻撃力アップ
メガホーンがまもる貫通
相手の攻撃値の＋に比例してメガホーンの威力が＋10されます
相手と自分が物理技の場合、相手の技を0.67減させます
亜人の攻撃を低確率で回避します、ついでに亜人にc＋1です
対草ポテ
先発(死に出し)の場合、体力1／4消費してステロばら撒きます

君、対草想定のポケモンか？

790 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:47:08 ID:ylWoNLK6

第四階梯まであるけど耐性は極まってないよ

791 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:50:13 ID:oezVCsE5

ふと思ったレベルだけどわざマシンのクイックターンいい感じに使えそうな

792 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:53:07 ID:Y9H238eQ

すまん重殻の条件の技の威力90以上が抜けてたわ

793 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:54:33 ID:PbOXND2u

ワテは先発ガブリアス防御or回避+2ひかりのこなorおうじゃのしるしアイアンヘッドクソ戦法するわ

794 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:58:17 ID:z7nsqJ15

ヘタに抜群技使って耐えられると、憤怒で攻が上がり続けるの酷い、酷くない？

795 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 00:59:35 ID:pWBAd6SO

それを体力Sがやるのがやばい
しかも防もAAと

796 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 01:02:30 ID:PbOXND2u

こういうポテみるとまだウチは大人しいポテしてると勘違いしてしまう、なぁルサルカ

797 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 01:18:47 ID:ylWoNLK6

今回明かされた三体は、金冠、天賦、天賦、第四階梯持ってることから育成もA相当で受けてる
そりゃ強いわ

798 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 01:29:56 ID:PbOXND2u

先発どうしよかな〜ロトムだとスチーム四倍マジカル2倍必中やがタスキ使わないと耐えられないし序盤でかわせ使いたくないしベルゼブモンもロトムと同じヤマトはS負けガブはげきりんが等倍だが重殻で0.67倍やし

799 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 01:31:50 ID:PbOXND2u

>>798
あぁマジカルリーフも四倍か

800 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 01:41:27 ID:Mv+dXZA2

ダメ系回したので参考までに

相手のディアブロスの耐久をラッキー（H250D105）と同じと仮定し、
天才4倍共鳴ジョーカー（9.6倍）ロトムのスチームバーストが122.8~144.7％で確定一発
計算の際相手のハードロックは消して、レベル差スターターとロトムの先発を相殺している
相手がチョッキor熟達特防でも81.9~96.7％で3/4は削れるので落とせる
半減実、チョッキ+回復or特防、回復+マジュ、よけろ以外は全部落とせる

同条件でベルゼブモンをイーユイ（C135わざわいのたま）と同じ火力とすると
たま銃弾4倍エナボが68.7~81.3%、ここにレベル差10とスターターも入り多分ギリ落ちない

物理の参考としてガブの攻+2げきりん(威力150)はHB特化ヘイラッシャ（H182B163）に54.1~64.3%
ここに重殻が入る＋ディアの体力はもう少し多いのでまあ厳しい、熟達回復だけで二発は耐えられる

個人的にはタスキロトムで素直に殴るのを推す、粉ロトムでみがわりも考えたけど向こうの「対の先」の中確率でロトムが廃品になってしまうので…

801 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 01:45:29 ID:PbOXND2u

>>800
ありがたい参考にします！

802 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 01:54:16 ID:FWg/yF0e

天才は条件揃うと火力跳ねるな…

803 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 01:54:36 ID:Mv+dXZA2

>>800
なんか感覚おかしかったので計算し直したらベルゼブモンのエナボは102.8~121.3%でした
多分テラスタルで一致扱いにする（1.5倍）ところが抜けてた
よってベル君だとよけろ、回復+マジュをケアできます
ただしスターターとレベル差で上取られそうなのと持ち物持たせられないので耐久保証がないです

804 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 01:56:36 ID:z7nsqJ15

ベルゼブモンはエールちゃん戦で一気にレベル上がって、ブロスと同レベルやね。
ガッシュ１６７、マック１６２、ガブリアス１６１、イカルガ１６０、ライナー１６０、ルサルカ１６０、ベルゼブモン１６０
リザードン１５８、ヤマト１５７、モモ１５７、オシュトル１５７、、ロトム１５４レベル。

805 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 02:08:39 ID:Mv+dXZA2

>>804
wiki基準で考えてたので助かります
85(C+)*1.05=89.25で90(B-)のベル君はギリッギリ上取れそうですね
相手の敏捷指令考えないならベル君の方が確実に深手を与えられそう
とはいえステロ相手に確実にタスキを活かせそうなロトムの方が個人的には優勢かも

806 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 02:23:53 ID:ylWoNLK6

>>800
助かります。
カタログで特攻上昇も選べることを考えるとスチームバーストならよけろ以外ほぼ確殺できて、マジカルリーフでもチョッキor熟達特防だけなら倒せる範囲内か

807 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 02:27:47 ID:x34OrVS+

カタログ、タイプ変化は先発だと発動しないのん

808 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 02:35:10 ID:ylWoNLK6

そうだったタイプ変えられるの交代時だけだった忘れてたorz
天才は一度に発動するポテが多くてこんがらがっちゃったのん

809 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 02:36:39 ID:PbOXND2u

カタログはタイプ変更じゃなくてやから先発では無理やね
嫌な流れは持ち物マジュでよけろ熟達回復を1T目にされる事その場合は全開特攻すればマジュケアできるが熟達特防されると『かわせ』使わないと落ちる
マジカルリーフ2発で落ちないかな〜(願望)

810 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 03:13:21 ID:SUKyIuea

ロトムは火力不足をタイプ相性で補うスタイルだから、一発でどこまで削れるかが気になるところ。
今回相手がタイムで最適行動とってこないのは幸いやね。

811 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 03:20:31 ID:PbOXND2u

さみだれ「ベテランはダメか？」

812 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 03:56:42 ID:VTYGABJh

火力不足っつっても天才の異名で実質A相当だしジョーカーと共鳴が発動するなら更に倍だかんな
こうなったらアタッカー連中と遜色ない火力になる

813 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 04:41:08 ID:wssvFV5R

エレン敵勢種だし素で統率Bに天賦エースで能力統率の複合だと思ってたからまだましだったなというのが正直な感想
いやそれでも大概なんですけどね

814 ：名無しさん＠狐板：2024/05/09(木) 05:59:07 ID:x34OrVS+

対エースはルサルカ→ガッシュorヤマトで仕留めきるか、ロトムのキラーγ＋こおりのいぶきで特防上昇貫通狙うか
ロトムは特攻＋1いのちのたまで50%〜60%程度になるから指令orアシストαで落とせる範囲まで持っていくことはできる

ルサルカは防御+1ならエレンのだいじしんも耐えそうで、ステロ込みだと超低乱数で落ちる

ガッシュ：
ルサルカ：ものまねハーブ
ロトム：いのちのたま

こんな感じに組めば対エースは万全だろうか？もうちょっとルサルカ動かしやすくしたい気がする
あとルサルカガッシュは二枚看板に当てたい気もするのでうまく調整していきたい