【R-18】◆GESU1/dEaEのゲスくない一人鍋　1996日目

1 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/06(月) 22:45:04 ID:d9HY5xxi

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2055 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:12:41 ID:+/6aiIRT

乙
最初は楽市くらいにしとけって
授業だとセットで習っちゃうから同一視しちゃうのもしゃーないが

2056 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:24:24 ID:l8o5n0r+

結局問答せずに機械的にぶち殺すのが一番ストレスたまらないんだよな
「ガチで死ぬぞ」ということが分からないくらい頭が悪くて、好きにさせると中身がない台詞ベラベラまくしたてるだけだから
今までのやつらだいたいそうだったし

2057 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:24:55 ID:MrYIUHxF

コレがヤーボックならあやふやな知識でもご都合で上手くいくんやろな

2058 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:28:36 ID:308g2zwe

「座」は一応、歴史で習うんだけどね、世界史でもギルドって習うし、徒弟制度とかあるんだけど
「楽市楽座」で習ってしまうのがいけない（織田信長が行ったとかいう昔の教科書の説明の仕方もいけない）

2059 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:28:42 ID:48Fp2WX5

またくっさいの湧いたか。NGNG

2060 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:32:50 ID:+M2wJIwa

そもそもヤーボックはあやふやな知識で、博打的なことはしない
騎馬民族を討った時も、機動力を発揮できない状態で守勢に回ると弱いと見切ってから、その状況を作るためにじっくり準備してる

2061 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:34:53 ID:YW6J78Wa

ヤーボックならってヤーボックなら試した上で使える部分を使っていくだけだろ
楽市楽座で言うならスレ内でもあるように楽市だけにするとか

2062 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:35:16 ID:FhkIusLd

そもそもなんで座（ギルド）ができたかってーとよそ者を排除するのと同時に誰がどのくらいの品質のものを作れるか把握して粗悪品を市場に流さないためでもあるからだしなぁ

2063 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:36:24 ID:l8o5n0r+

触るなって
それこそ今までのバカとか見てりゃ分かるだろ
こういうバカはどんな反証出しても「自分は正しくてまわりが間違ってる」という思い込み止めないんだから

2064 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:37:12 ID:pZ3MPfz/

昔あやふやな知識で華凛様にお仕置きされる天丼ネタやってたな

2065 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:42:16 ID:e64Sk5k5

思い込みかゼロと一緒だな

2066 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:48:31 ID:WtqOUJeu

信長配下の町だと詐欺したら一律斬首に近い刑罰だったらしいからなぁ
悪貨をばらまいた人物はそのまま極刑になるぐらいには、
銅銭とかの通貨と金銀の管理しっかりとしてたみたいだし
普通に一定額以上の商品を市場に出すのに身元確認と警邏に顔通しがいるみたいだったから
かなり厳重に市場内は監視されてたらしいからね。

2067 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 01:54:13 ID:brqw04T4

制度戻しただけで感謝されそう

2068 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 02:36:59 ID:KKh49eCn

ギルドの運営が腐ってるからメスを入れるぞじゃなくて俺の知識で大改革だが動機にあるから余計なことしかしてない気配しかない

2069 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 02:54:53 ID:NAqBP/Dg

莫大な乙

2070 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 04:01:39 ID:+v8EitMb

ゼロは前提として自分は正しいがあるのが致命的だよね

2071 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 04:51:51 ID:xtwqhV0A

乙でした
ゼロが自滅するのは勝手にどうぞなんだけど、王座を奪還した後で国庫が空になってますじゃ笑えんから急ぐ必要はあるよね

2072 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 05:13:20 ID:46ILtSbK

ダンシくんの時もそうだったからな
個人ではただのバカなんだが、社会的な立場が高くて周りが好き放題やらせちゃうから被害がやる夫側にも拡散してしまうという

2073 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 08:11:26 ID:ZnimoHaw

AA一枚でまわるもんだなぁｗｗｗ
唐突に今から誰でも商い初めて良いよ。って言われても卸の無い時代に組合利用しないなら商品用意するのすらムリだろ

2074 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 08:46:02 ID:h8Mm8WJ/

過去の偉人の成功していた政策は正しいは自分も中学生の頃に思ってた事あったなぁ

2075 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 09:13:50 ID:JXHU67PR

ピカソってさ、絵が上手いんだよ
上手い絵を通り過ぎた後があの絵なんだわ

その上手いを省略して、あの程度なら俺でも出来る、とかでいきなりあの絵を描いてもただの落書きでしかないんですわ

2076 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 09:30:28 ID:kHxsNuvj

乙でした

概ね丸投げながら失敗しても責は問わないから結構何とかなってるとの事だが、腹心ケイネスが諸々バランス取り、上手く繕っているのかも
転生ゼロ君は、特に楽市楽座がお気に入り政策で、かなり御執心のようだ

2077 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 09:36:09 ID:KKh49eCn

今見えてる情報だけだと手綱握らず好き放題やらせているのが上手くいってるなのでノープランが偶々いい方向に転がってるだけよな。
どこかしらでほころびが出てどうしたらいいんですかって責任者として助けを求められたら多分詰む

2078 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 09:41:16 ID:X6moEd1j

ゼロは黒色火薬や銃の開発を1年あればと言っていたけど、どうやって"それ"をつくるのかは全部丸投げだとしたら1年どころじゃ済まないだろうなぁ

2079 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 09:43:28 ID:JXHU67PR

そもそもその綻びを国庫の金で埋めてるだけなんで、ケイネスだか財務だかが予算がヤバいと気付いた時点で終わると思うの

2080 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 09:51:48 ID:RuS61grW

かの開封も楽市楽座みたいだったからなあ
管理仕切れないってのも

2081 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 10:43:23 ID:igli+UPL

日本と違って近場に火山がないので硫黄の調達の方がめっちゃコストかかるとかありそうだしな

2082 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 10:55:52 ID:FhkIusLd

マスケット開発最大の難所がどうやって銃身を閉鎖するか＝どうやって尾栓を開発するかやねんけどな
俺らは構造知ってるから雌ネジ切ってボルトとシール材で塞げばええやんになるんやけど開発投げられた現場からしてみたら「どうやって？」なんよ
ネジきりタップなんて便利なもんあらへんからな

2083 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 11:18:05 ID:GT1EevL1

なろうは「道具を作るための道具がない」「材料を作るための材料がない」の解決方法すっ飛ばすからな。

2084 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 11:21:29 ID:KH8Pp0cv

千空に与えられたクロムとカセキという両翼

2085 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 11:26:30 ID:KKh49eCn

器具から精密部品までなんでもござれのカセキはあの時代のバグだよ。爺さんなのに衰えるどころか元気になっていくし

2086 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 11:39:39 ID:OPV9V7kv

他が目立つから大樹が初期相棒なのにイマイチみたいな評価読者にされてたけど、石化して沈んだ仲間回収作業する時のマンパワー見てコイツヤベェとなった
千空も周りの見る目変わって嬉しそうだったの印象深い

2087 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 11:41:07 ID:tR3cLlz4

土質も気候変化も平均温度もわからないのに1年目から栽培成功する謎農業もだぞ

2088 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 11:45:17 ID:FhkIusLd

畑に砂糖を撒くんだ！

2089 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 12:10:01 ID:0tx4flug

乙でした。
平民に購買力があるなら、広く浅く儲けるのは間違ってない。

2090 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 12:54:15 ID:ZknceMGF

砂糖を撒くより先にうんこを直接撒かないとな

2091 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 13:06:26 ID:0tx4flug

死体は切り刻んで荒野にばら撒きなさぁい！

2092 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 13:07:32 ID:IUn2758K

ゼロが戦場で指揮を取った時に真の包囲殲滅陣が展開される……？

2093 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 13:20:48 ID:ydh1VdkQ

乙
そも楽座＝座の廃止という前提すら確実じゃない歴史の難しさ
楽座＝座の保護とする説も多いし素人が政治経済に手も出すものじゃないね…

2094 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 13:46:16 ID:5pnAqmaE

デスゲのやらない夫見て、「喧嘩商売」の文さんはおっさんニートの社会性のなさについての解像度高かったんだなと思った
あのいい年こいて悪い意味でのガキっぽさは

2095 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 16:01:09 ID:L0F2+ezZ

乙

2096 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 16:15:35 ID:ixElqKRE

>>2093
というかノッブの楽座政策見るに両方の意味合いがある。「自分の支持母体である津島商人」
の座は保護しつつ他国の商業網に食い込み易くするよう占領先で反抗的だった座は解散させたり
してるからね。要するに「大名による商業介入政策」を楽座と一括りにしてるだけ。

2097 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 16:40:04 ID:+M2wJIwa

ギルドの解体や楽座は、後釜に座れる商人や地元以外でもやってみたいやる気のある職人が揃ってないと、単に供給や流通が混乱するだけだからな

2098 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 16:42:03 ID:QAGJnAAj

ゼロ君はじめ、このストーリー的にはそこまで楽市楽座のどうこうは関連しないとは思うが……

一般的に信長が義昭奉じて上洛前の永禄年代にて出してる美濃加納での「楽市楽座」制礼は城下町への帰住帰農を促すものだろうしな
色々な地域で色々な楽市楽座的なのは出てて細かな違いもあろうし、時限的な制札としてのものも多いだろうし

2099 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 16:44:49 ID:FhkIusLd

そう考えるとﾉｯﾌﾞの施行した楽市楽座ってのはギルドの統廃合とも取れるわな

2100 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 16:48:43 ID:vEH15JOs

邪神の類が見てたら笑いが止まらない光景だろうな

2101 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 16:50:31 ID:5pnAqmaE

デスゲで「社会的な権力持ってないただのバカはさっさと潰されて終わり」だと分かったからなあ

2102 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 17:17:55 ID:Sjhe/zvg

ノッブがやったのは安土城下だけだし要は経済特区みたいなものだろ

2103 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 17:35:21 ID:FnmxylKc

信長配下の柴田が越前北ノ庄で同様の政策や畿内までの街道整備をやってるから
楽市楽座については織田家の基本政策とみて間違いないと思うよ
寺社神人公家などがもっていた広域微税権の排除
経済流通を阻害する関所の統廃合と城下町へ商人職人の集め経済統制をかけることだから
軍事制圧した地域で一円支配を達成した地域ではおこなわれてる

2104 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 18:23:18 ID:9vhlC4oM

そもそもノッブの楽市楽座って六角や今川がやって発生した問題点を徹底的に洗い出して対策してからやっとるからのう

2105 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 18:24:46 ID:lPI6ueSl

乙でしたー
地理の関係では【ヤーボック辺境】⇔【間桐領】⇔【王都】なんだろうか
それとも寄り道というかヤーボック領を襲われないために近所を平定したのか…サイコロとかレックスはここ通ったんだろうか

2106 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 18:39:20 ID:wQ9NoUWS

>>2105
地図とか描き出すなよ
はちみつな設定が要る話じゃないだろ

2107 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 18:39:37 ID:KKh49eCn

本編で言ってるように精鋭だけ集めて兵力増強に加えて補給線の確保で平定だから間桐領と王都の間にもう2,3ほど領があるんじゃないかなと勝手な推察

2108 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:00:02 ID:M+9jmGrY

あ辺境から王都迄のあらゆる所には寄り道的に「神々の住む部屋」に移動する事がある。
どんな神が居るかは不明だが、ほぼ邪神という噂がある。

2109 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/11(土) 19:46:46 ID:LXST0A0n

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2110 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:47:47 ID:rqzGcbi7

おかゲ

2111 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:47:59 ID:kUtKzanQ

おかゲ

2112 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:48:00 ID:EGFSjLqn

おかゲ

2113 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:48:34 ID:OVx/Ix40

おかゲ

2114 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:48:35 ID:HSdHUzGo

おかゲ

2115 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:49:00 ID:EzQLYbJD

おかゲ

2116 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:50:05 ID:c72QyXqI

おかゲ

2117 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:50:12 ID:XTi3K/QO

おかゲ

2118 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:50:44 ID:l38fEDRu

おかゲ

2119 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:52:32 ID:iCLlq3ag

おかゲ
分からせたいこの笑顔

2120 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:54:01 ID:q/sgSdEB

おかゲ

2121 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:56:59 ID:L0F2+ezZ

おかゲ

2122 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 19:58:26 ID:FWnN6kXq

おかゲ

2123 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:06:36 ID:+v8EitMb

おかゲ

2124 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:15:36 ID:4KVJi4iP

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2125 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:17:05 ID:IZijepDe

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2126 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:21:48 ID:eoEKw7K5

ＧＥＧ

2127 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:23:57 ID:298b/Q+C

おかゲ

2128 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/11(土) 20:24:02 ID:LXST0A0n

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_／／: : :／／|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i　　　　　　　　　　　　　 i:|　　　　　∨ﾍ:.＼　　　　　　　　　　経済振興の内政モノ
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2129 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:24:34 ID:iCLlq3ag

真逆やろw

2130 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:25:05 ID:298b/Q+C

それするよりもやらなきゃいけない事はもっとあると思うんだ

2131 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:25:15 ID:3aRkKv3q

おかゲ
専門知識と経験はありますか？

2132 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:25:17 ID:HSdHUzGo

経済破壊ＲＴＡじゃなくて？

2133 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:26:43 ID:P8XL+x2W

経済侵攻なんだよなぁ

2134 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:30:04 ID:XTi3K/QO

聞きかじりの知識でなにができるというのか

2135 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:31:52 ID:c72QyXqI

知識だけ言って人に任せた方が上手くいきそう

2136 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:32:37 ID:L0F2+ezZ

多分ケイネスが優秀なんだろう

2137 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:33:29 ID:lZjejM6W

おかゲ
転生者は毒ってわかんだね

2138 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:34:53 ID:X6moEd1j

国庫が超速で減り続けてるだろうし空になってからゼロがどう動くかが楽しみではあるｗ
まぁ事態が理解できない→宰相が無能で部下達のフォローしなかった所為で〜くらいは言いそうか

2139 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:35:41 ID:UlbYRHvJ

多分アイデアマンだけやってりゃそこそこ上手くいく
でもやりたいことを他人の意見聞かず状況もわからずにやろうとするからろくなことにならなそう

2140 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:36:00 ID:0wtuvJEI

「調子ぶっこいて悪さする転移者狩る」みたいな漫画もあるご時世だからなあ

2141 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:37:30 ID:iCLlq3ag

良い年して王族に憑依は罰ゲームだけど情状酌量をぶっちぎってる

2142 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:40:48 ID:FhkIusLd

おｋｇ

>>2138
楽市楽座のことを持ち出して「ちったあ経済活性化しただろ、その分税金上げて補填すりゃいいじゃん」とか言い出しそう

2143 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:40:51 ID:0wtuvJEI

前に別の人が指摘してたけど、なろうをある程度読んでたら全力で逃げる方向にいくのが普通なんだよね
ちょっとでもミスったら首ちょんぱされそうな立ち位置だし

でも「なろうごっこたーのしーい！」とかやってるから本当にバカ
頭から花が咲くレベルで大バカ

2144 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:43:36 ID:lZjejM6W

財政破綻したゼロの感想
「間違っていたのは俺じゃない。世界のほうだ！」

2145 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:47:08 ID:FWnN6kXq

>>2144
本気で言いそう…

2146 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/11(土) 20:48:50 ID:LXST0A0n

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2147 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:49:15 ID:HLgZ/Ucd

ウザクだな！

2148 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:49:26 ID:0wtuvJEI

都とか

2149 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:51:20 ID:8G0maSQ/

カレン？

2150 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:52:29 ID:L3g3zTr9

おかゲ
心酔してる護衛かな
留学先に着いて行った騎士団長の息子なんだ（テンプレ）

2151 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:53:23 ID:Kgjaik3w

多分、影武者がいる。
あと同じくらい強い影武者の幼馴染。

2152 ： ◆GESU1/dEaE ：2024/05/11(土) 20:53:57 ID:LXST0A0n

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2153 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:55:59 ID:lZjejM6W

当然貴族か騎士だな

2154 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:56:03 ID:Kgjaik3w

留学先の国から連れ帰った奴隷とか

2155 ：名無しさん＠狐板：2024/05/11(土) 20:57:51 ID:yMEj2AA1

千年先の視点とか脳が焼けるんよ