〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのななじゅうごっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/04/28(日) 14:18:44 ID:EJWkuA/N

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1713615124/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

708 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:24 ID:rpWwj7x0

乙〜

709 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:24 ID:GsT4Jerz

乙でした
やはりナイトは格が違った

710 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:28 ID:+6ghF3CP

乙でしたー

711 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:30 ID:WVqGEOcH

乙でした〜

712 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:37 ID:QtIUWB3i

乙でした
やはり情報の有無は大事よね

713 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:40 ID:8wPzCyO8

乙でした
グリムジョーを完封できたのは大きいぜ

714 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:41 ID:lNUhv4cG

乙でした〜
リソースの割きどころが全然わからん

715 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:41 ID:VjfuE8Tn

乙でした
相変わらず対面での圧がやばい、地力で互角でもまともに受けたくないパワーだ
だがこっちは姑息な手も平気で使うのだ

716 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:46 ID:5dulsFgi

おつでしたー！

717 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:49:51 ID:y6RzdIku

乙乙ー

718 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:50:00 ID:1UJHJ33a

乙でしたー

719 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:50:07 ID:jwwt+s4v

乙
相手も前のめり型だからやられる前にやれになるのは当然だけど見えない道具使って透かされるのはいやーツラいっす

720 ：名無しさん＠狐板.：2024/04/28(日) 22:50:16 ID:zmVGs50G

乙　とは言え盤面は拮抗状態だけどいつどっちに傾いてもおかしくは無いな…

721 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:50:35 ID:FBq8Ntqv

乙でした

722 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:50:54 ID:RI7ifsDW

乙

723 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:51:02 ID:kXQQJbll

乙

724 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:51:17 ID:GsT4Jerz

一応一瞬見えた試合はあったけど実際に使われないと意識からは抜けるよね
ただでさえデータ見たやつ前にして知恵を絞ってるんだろうから

725 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:51:26 ID:wFUonKi2

乙
なんぼ解析してもアイテムは読めんからなブヘヘヘ

726 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:51:30 ID:hFw2tVOU

乙

727 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:51:40 ID:GYHjs7tf

乙でした
初っ端から観客席の熱気が凄そう

728 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/04/28(日) 22:51:47 ID:7FlI4GpH

あとごめん、ネネカのデータ『対の先』が抜けてたので追記します


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【名前】ネネカ（Lv：155）♀
【タイプ】くさ
【特性】へんげんじざい…　自身の繰り出す技と同じタイプになる。
【持ち物】

【技x8：シードフレア、ムーンフォース、マジカルフレイム、パワージェム、ミラーコート、なやみのタネ、ちょうのまい、みがわり】

こうげき：C-
ぼうぎょ：B
とくこう：A
とくぼう：A-
すばやさ：C

【ポテンシャル】
『エンペラー』…　　　　　　　　場に出た時、相手の任意の能力を下げる。　相手の全能力値を低下（0.85倍）させる。
『天賦の才』…　　　　　　　　　「エルフ」種の頂点たる『固有種』　『エース』になるとトレーナーの「統率」が1ランク上がる。
『変貌大妃』…　　　　　　　　　特性「へんげんじざい」の発動時、中確率で自身の任意の能力を上げる。
『天草精の権能』…　　　　　　 自身が『エンペラー』に任命されている時、相手の「特攻/特防」の上昇（強化）を無視する。
『天草精の策謀』…　　　　　　 1/試/自動　相手の能力が下がった時、一番最後に技「みがわり」による追加行動を得る。
『天草精の分身』…　　　　　　 自身が「みがわり」状態の時、毎T終了時に相手に体力の1/6のダメージを与える。
『プリンセスコネクト』…　　　　「瀕死」状態になった時、死に出しで場に出る「♀」の味方に任意の能力変化を引き継ぐ。
『対の先』…　　　　　　 　　　　相手の「速」の種族値が自分と同ランクの時、中確率で自身の技の優先度を+1する。
『対毒回避』…　　　　　　　　　敵陣に「毒」ポケモンがいる時、相手の「毒」技の命中率を低下（0.85倍）させる。
『対毒耐性』…　　　　　　　　　 敵陣に「毒」ポケモンがいる時、相手の「毒」技のダメージを緩和（0.67倍）する。
『対毒反撃』…　　　　　　 　　　 敵陣に「毒」ポケモンがいる時、低確率で一番最後に追加行動を得る。
『ド根性』…　　　　　　　　　　　中確率で相手の攻撃以外のダメージを無視する。
『キングオーダー』…　　　　　　相手によって能力が減少（低下）しない。
『エキスパンション（草）』…　　「草」タイプの変化技を無効化する。　「霰」「砂嵐」のダメージを受けない。
『グランブルーナイツ』…　　　 自身の『撃』が「妖」「飛」タイプに対しても発動する。
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
『天に尊き七つの王冠』…
ネネカ専用ポテンシャル。
トレーナーの元々の「統率」が「A」以上の時、自身を『エンペラー』に任命することが出来る。
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

729 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:51:52 ID:qLo8NJau

乙でした

730 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:52:59 ID:iabYi7QL

乙でしたー

731 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:53:30 ID:qLo8NJau

このポテンシャルの質を見ると第四階梯が怖すぎを超えた怖すぎ

732 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:54:27 ID:ys03mVFC

乙でした
観客大満足だろ、この時点で既に

733 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:55:45 ID:ZIP6eZtz

乙でした

734 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:56:36 ID:yc3LnOgQ

乙

735 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 22:58:29 ID:y6RzdIku

推定かわせと敏捷とグリムジョー落とせたのは大金星やな、ガブ

736 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:02:07 ID:tBnQWQ9o

こっちは俊敏とガブだが対費用効果考えると最高の仕事をしてくれたわ

737 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:02:48 ID:2MDUv7MT

次のターン相手はみがわりだと思う
みがわりするだけでターン終了時のダメージが発生するからマジュの意味消えるし

738 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:03:50 ID:8wPzCyO8

みがわりポテも切らせたしうまうまよ
みがわり自体ははれるけど一回動いた上でみがわりはもう出来ない

739 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:05:17 ID:GsT4Jerz

>>737
それで半分以上削れるからオボン発動想定？

740 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:06:09 ID:GYHjs7tf

>>737
こっちも間違えてたけど、マックはマント案だった

741 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:07:01 ID:2MDUv7MT

マントなのは分かってるけど相手視点マックが何持ってるか分からないから

742 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:09:53 ID:2MDUv7MT

後、マックの体力がB+だとしたらみがわりで1/6削れば一撃圏内

743 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:11:03 ID:qLo8NJau

いやAだよマックの体力

744 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:11:50 ID:GsT4Jerz

正確に分からんからってことでしょ

745 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:12:03 ID:ys03mVFC

スポンサーからの強烈なプレッシャーはキッツいわ……
うちのスポンサーからのプレッシャーなんて倒産の危機ぐらいだし

746 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:12:06 ID:2MDUv7MT

Aでも乱数でギリギリ持ってけるかもしれない所か？

747 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:12:41 ID:+6ghF3CP

メスガキとの約束以上のプレッシャーがあるものかよってバクシンだぜ

748 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:12:43 ID:0o2ou6l3

おつでした
倒れたといえやっぱガブはすげえや

749 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:14:02 ID:ykplexRb

絆ないし、ジータの指示B-やろ？
みがわり連打は割と奇抜な手になるし、それなら素直に殴ってくる気がする

750 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:14:08 ID:2MDUv7MT

シードフレア威力120か……みがわり1/6と一致シードフレアで高乱数で落ちる

751 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:17:26 ID:Gh7yaIKt

持ち物次第だけどオボンなら妥当じゃない？

752 ：名無しさん＠狐板：2024/04/28(日) 23:18:25 ID:2MDUv7MT

>>749
指示B-でも自分と相手のデータを持っている以上
みがわりは
固定ダメージを確実に与えて一撃で落とせる範囲まで削る
+指令を透かす可能性+
課金兵の指令の温存
というメリットがある
そのまま攻撃はよけろのリスクがある
てか逆にこういう時ってとりあえず守るとかみがわりとかしそうなのがB-だと思う

753 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 00:54:48 ID:TroWGuwC

みがわりあるから素交代のオグリとかあるんかね

754 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 00:55:33 ID:lmnYPeIX

オグリにダメージ行くだけでは？

755 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 00:56:31 ID:avb1G9CM

ステロはあるからステロ踏んで身代わり除去されるだけにならない？

756 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 00:59:55 ID:Y34UHL7S

通常交代するとみがわり消えてしまう

757 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 01:02:19 ID:pVPLrXpJ

みがわり残したいならバトンタッチだけかな？

758 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 01:07:44 ID:avb1G9CM

ああ、状態変化扱いだから消えちゃうのか

759 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 08:41:34 ID:mEJcu57w

よけろ合わせれば優位取れるけどいささか難しそう
たえろ前提で殴り続けるか次辺りでうまのりしてイカルガに引く？

760 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 09:16:00 ID:u2hMyOEq

みがわりある以上　素交代オグリってのはデメリットしかないからね
オグリは確かに攻撃面においては対ウマゴンに強いがウマゴンの攻撃を受けきれるかっていうと
全くそうではないからね　読める手としては

・相手してらんねーでみがわり勿体無いがもどれ切ってオグリに繋ぐ
・みがわりあるしそれ盾にウマゴンを削る為に攻撃（よけろ確認も兼ねて）
・みがわり破壊されるの前提でワンモアみがわり（オボン消費するが固定ダメージ与えれる）

761 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 09:19:31 ID:FqRosnj+

みがわり戦法されそうだからたえろ前提かね

762 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 09:47:23 ID:u2hMyOEq

現在ネネカのHPは5/8 オボン所持してるなら３回はみがわり戦法して
ウマゴンのHPを1/2まで持っていけるからね

763 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 09:50:30 ID:aEnsRgb6

とはいえ向こうからしても大分勿体ない使い方な気はするから、さすがに限界まで身代わり戦法はしない、と思うけど……
でもその裏をかいて、とか考えちゃうからノイズがひどい

764 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 09:53:03 ID:JW1xNVCg

みがわり連打でみがわり状態維持されて分身による固定ダメで、よけろ合わせるかたえろ切らないと死ぬ程度まで削られてからシードフレアで殴ってくるのがこちらとしては一番辛い感じやろか。

765 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 09:54:00 ID:0BF7XYbk

マックがノーマル変換持ってて良かったよ
じゃなきゃ変幻自在のバフあったかもしれん

766 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 09:59:49 ID:13UGRIz8

向こうもここでマックを倒せるかどうかが勝敗決しそうな場面だからネネカでやりそうな感じではある
少なくとも無傷の攻撃＋２マックはオグリで止められんし、マジュの可能性ケアで一回みがわりパンチ挟めば「よけろ」切らなきやマックを倒せる
リソース削るなら、ネネカに「たえろ」する覚悟いるけど、やられたらこっちも「たえろ」まで切らされるし

767 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 10:00:03 ID:f5wlwwqC

天賦エンペラーでそんなチキン戦法するのかって疑問とマックイーン相手ならそれくらいして封殺してもおかしくないかってのと両方の思いがある

768 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 10:01:04 ID:pVPLrXpJ

マック、今からばくおんぱを覚えろ、鬼龍のように

769 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 10:04:37 ID:FgP/BOk+

みがわり一回すればマック一撃圏内だもんな
こっちがネネカで相手がマックだった場合そうするし

770 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 10:08:09 ID:pVPLrXpJ

よけろをいつ入れるかのタイミング次第だよね
やっぱ次のターンはタイム安定か
幸いネネカの情報はもう持ってるから最善手を読めるはず

771 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 10:12:54 ID:13UGRIz8

ジータから見たら、前回ラスト1同士で天賦モンハンという原作切り札枠のシルソル粉砕した相手だからな『愛馬』
目の前でカズマさんを表彰台に連れて行かれたわけだし、一番撃破したい相手だろうさ

772 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 10:13:10 ID:JW1xNVCg

たえろ残す為よけろ使うタイミング測る為のタイムか。
たえろ貫通するシルバーソルの大三角りゅうせいぐんは全開特防指令で対抗する感じになるのかな

773 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 10:51:01 ID:3FYWVtED

ジータ視点、いきなり特攻指令を切るのはタスキかマジュ、よけろなら裏目、もどれは互いに残ってる、こっちの動きは攻撃技濃厚
あっちはオボンなら次手みがわりでまず状況が少し有利に動く、逆に攻めに行くにはリスクが存在しどのみちみがわりは消える
仮にタスキやボコなら全開回復もあるか、それでもみがわりは消えてスリップダメージは与えられない
やはり一撃殴った後持ち物見えるだろう次ターンでタイム切りたい

774 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 10:51:19 ID:u2hMyOEq

ネネカでウマゴン封殺できれば課金兵からしたらうま味以外の何物でもないからね
エースはいる　二枚看板もいるって状態で相手の主力一体落とせてるわけで

775 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 11:04:49 ID:lmnYPeIX

こっちはこっちでネネカ相手にマックで倒せれば理想よね
マックはエースも殴れるしシルソルも殴れるけど

776 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 11:07:42 ID:duQXKOsv

しんそくで一発は強打できるもんな

777 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 11:08:34 ID:lmnYPeIX

防御上がってる現状消耗次第ではオグリも相手取れるんよな

778 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 11:12:29 ID:clM5+elO

オグリの特性変わってなければてんねんだから防御上げは無視されるんじゃないか

779 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 11:13:16 ID:u2hMyOEq

だね　いずれにしても互いの思惑は「どうにか目の前の奴ここでぶっころしてー」である

780 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 11:13:32 ID:M3SynfAG

てんねんだから無理

781 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 11:16:20 ID:lmnYPeIX

せやった、てんねんか

782 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 13:19:26 ID:L9rxXbWm

回避指令はよけろ切ったあとに殴るときは入れといたほうが良いか
残りのルサルカガッシュに回避指令切る機会よりここのほうが回避出来ればリターンでかいし

783 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 13:27:18 ID:M3SynfAG

まけんきしらはどりどちらを継いでも面白そうなイカルガ
オグリをまず落として欲しいけど

784 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 14:06:29 ID:hRjmL6gK

アティのポテンシャルはまもる貫通であって防護特性は無視できないであってるよね？

785 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 14:07:23 ID:M3SynfAG

そうだね

786 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 14:27:08 ID:/BkSTXSy

相手の異名で上がる能力は任意だから発動したら速や防を上げて倒されてもオグリかアティにパスできるのがキツイ

787 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 16:26:44 ID:aEnsRgb6

なんか楽しみ過ぎて2節のジータ戦を見返してきたけど、すっごいギリギリで楽しいバトルやったなぁ

788 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 16:28:52 ID:lmnYPeIX

オグリ事故ってなきゃどうなってたかわからんからな＞＞前ジータ戦

789 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 16:29:07 ID:hRjmL6gK

前の戦いと違って出てくる奴が見知ってる分色々身構えられるのは大きいな

790 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 16:37:18 ID:Q2pbOlC4

次のターンの行動ってこんな感じ？↓

一旦タイム無しで殴りに行って、身代わりを壊す。
即殴りしてきたら「たえろ」を使って、次のターンタイム。相手の行動に最善手を合わせる。(ホズのみとか持ってそうなら全開攻撃指令、「たえろ」ならうまのり、「もどれ」なら交代など)
身代わりだった場合は連続で使ってきそうな雰囲気か確認した後(指示A-)、どっちも有り得そうだったらタイムを使用する。

791 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 16:43:01 ID:lmnYPeIX

今回タイムでいいよ

792 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 16:46:42 ID:hRjmL6gK

流れを掴みたいってカズマさん言ってるしタイムで極力最善手を打つべきかなぁ

793 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 16:59:00 ID:/BkSTXSy

相手のみがわり連打+推定オボンのみに対して攻撃以外に明確な回答が用意できないのがつらい
ネネカが攻撃してくる場合も指令を切らないと落とされかれないしタイムでも数ターン後のタイミングを図れるものかどうか

794 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 17:03:12 ID:lmnYPeIX

連打つってもこのターン身代わりして次のターン殴るかこのターン殴るかの違いだと思うけどね
HP無駄に削るだけだしマック倒すためによけろ切らせたと思ったら殴ってくるでしょ

795 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 17:03:28 ID:Lp+rPaJX

みがわり連打読みでよけろ温存で攻撃のつもりだけど、ここでタイム切るのはありだと思ってる
ジータ視点マックがマジュタスキ読みなら、みがわり連打からの分身で削った次ターンから攻めた方がいいし

796 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 17:07:40 ID:JW1xNVCg

正直、今タイムしても次のターンにタイムしても、貰える情報に大差が無いのではってものある。

797 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 17:07:53 ID:KCCmgv4g

みがわり連打されて体力削られても相手はみがわり制作分体力消費するんだから
こっちのアドや

798 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 17:24:33 ID:M3SynfAG

マックの体力も1/6ずつ削れるぞ

799 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 17:25:59 ID:yxf5dP6q

タイムを切るんなら次のターンより今

800 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 17:58:27 ID:Wf+HvHVR

タイムするなら打てる手札が多いうちにやっといた方がいいかなって思う

801 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 18:03:15 ID:JW1xNVCg

とりあえず、開始時の描写見てから今タイムか次のターンにタイムか決める感じの流れになりそうね。

802 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 18:11:58 ID:Q2pbOlC4

基本的にタイム使う方針なのね
「よけろ」よりは「たえろ」を残して対面勝ちたいって感じ？(まぁタイムで「たえろ」使おうってなるかもしれないけど)

803 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 18:16:46 ID:u2hMyOEq

最悪即交代も視野にだぞ　相手がかわせ切らないならうまのりイカルガとかしたいし

804 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 18:20:15 ID:JW1xNVCg

うまのりイカルガだとグランブルーナイツで対飛反撃が発動する可能性には注意やな

805 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 18:28:40 ID:yxf5dP6q

まあ事前情報見てからってのは変わらんね。一応相手もタイム二回あるから

806 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 18:38:36 ID:M3SynfAG

かわせは既に多分切ったとガブも言ってる

807 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 18:43:57 ID:hRjmL6gK

かわせは切ったと見ていいでしょ
残してるんだったらあそこで敏捷の打ち合いじゃなくてかわせ使ってリード奪おうとしてるだろうし

808 ：名無しさん＠狐板：2024/04/29(月) 18:47:21 ID:kkzAkr3z

�@「タイム」で攻撃か「みがわり」かオグリか確定。あわよくば以降の流れも聞く
�A相手が居座るなら「オーラぐるま」、オグリ読めるなら踊って殴り合い
�Bみがわり壊して向こうの強打に合わせて「よけろ」して体力1/6以上確保
�Cみがわりできないくらい追詰めたら「たえろ」切り合いしてでも落とす

流れの理想としては、こんな感じ？オグリ来たら「かわせ」「うまのり」でイカルガにパス