〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのろくじゅうななっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/27(火) 23:21:45 ID:x4E7e4xy

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

1522 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:09:15 ID:qxJuo7K5

多分、格闘が悪に強いのはヒーロー的な相性があるよね

1523 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:10:15 ID:Q7t3t0+T

>>1522
虫と格闘が悪に強いのは某仮面のヒーローさんの影響だろうとはよく言われるよね

1524 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:11:02 ID:w+Wjk/my

>>1521
永年もやもやしてたけどちょっと納得したわ

1525 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:27:10 ID:kd/PlxLM

ゲンガーが浮いてたせいで霊に地面効かないと思ってる人は結構居そうだよな

1526 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:29:40 ID:JQgro16R

とくせい登場したRSでもヨマワルが浮いてたしゴーストにあえて地面を撃つ理由もなかったしなあ

1527 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:34:04 ID:IL0468jT

10数年ぶりにポケモンに触れた時はかなりの数のポケモンが浮いてて誰に地面技が当たるかわかっだんじゃなかった

1528 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:38:38 ID:JQgro16R

キチキギスお前…飛行ねえのかよ！！！！！は久々にタイプ分かんない初見特有のやつ味わった

1529 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:43:30 ID:mZD+iXtj

ゴルーグというお前のタイプなに？ポケモンの筆頭

1530 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:46:24 ID:qxJuo7K5

ゴースト感全くないけどゴーストである

1531 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:53:29 ID:/PXxvzOB

タイプ2つまでだからたまに属性過多になるやつがいる
ドラゴンタイプの枠が足りなかったせいででっけぇトカゲになったリザードン

1532 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 18:55:45 ID:qxJuo7K5

なんかデカい空飛ぶ魚のギャラドス君も仲間に入れてやってくれ

1533 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 19:17:09 ID:Jb86hgM8

プテラというワタルの手持ち

1534 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 19:30:34 ID:lkO0Fh4I

カラマネロとかオトスパスも最初は取り敢えず電気技撃ってたわ

1535 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 19:32:41 ID:03EYzdQv

ダダリン

1536 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 19:45:18 ID:L3z4XbN6

初見でウツロイドのタイプあてたら尊敬するわ

1537 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 19:52:08 ID:Q7t3t0+T

見た目がクラゲっぽい
つまりは毒/水だな！(違う)

1538 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 19:53:23 ID:qxJuo7K5

とりあえず浮いてないし毒なことは間違いない！
じしんを喰らえ！

1539 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 19:55:45 ID:zLV1C/j1

ウツロイドを初見で岩タイプだって見切れる奴はそうはおらんと思う

1540 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:01:51 ID:n7KlThMf

岩毒だっけ？
地面四倍か

1541 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:11:26 ID:mZD+iXtj

ふとクチートも初見だと何こいつ感あったな

1542 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:13:32 ID:n7KlThMf

>>1541
クチートは擬態がコンセプトなんで割と狙い通りだと思う

1543 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:14:43 ID:kd/PlxLM

ハエトリグサに似てるから初見は草タイプだと思った

1544 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:21:11 ID:L3z4XbN6

見た目二口女だし霊だな、ゴースト技おどろかすをくらえ！

1545 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:24:09 ID:qxeMgrVL

鋼タイプのアイドル、クチートたん
最近商売敵にデカヌチャンとかいうの出てきて更に影が……、なんでメガシンカしちゃった上取られたん？？

1546 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:46:35 ID:Td+TZvVQ

アニメのナカヌチャンかわいいし‥‥‥許せクチート

1547 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:50:54 ID:AYSGVBPs

赤緑でゴースヤゴーストにエスパーがばつぐんだったので、ゴーストタイプにはエスパーをぶつける、が定番になって後継作品で？？？になったやーつ　俺です

1548 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:50:55 ID:+o6Ax8lW

ウツロイドはタイプよりあの見た目でガブより早いのがびっくりだった

1549 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:56:33 ID:hj0iH3f0

つか現状のガブがそんなに速くない

1550 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 20:58:54 ID:n7KlThMf

実機はハバカミに制圧されてるからね
素早さ135はバグや

1551 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 21:07:55 ID:Td+TZvVQ

素早さ200のレジエレキ他のステは弱いが特性「トランジスタ」で電気1.5倍
レジギガス「ぐぬ゙ぬぬぬぬ」

1552 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 21:12:05 ID:rlBqeI3J

ガブの速さが芸術的と言われてたのは素早さ100までに強いポケモンが密集してた時代の話だしな
まあ今のポケスレ環境でもある程度似た環境ではあるけど

1553 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 21:15:41 ID:hj0iH3f0

Sの+2があんま機能してないのよね
あとCがやや過剰

1554 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 21:26:47 ID:0YS9e9bF

ゴースト/フェアリーのタイプ自体が強いことはミミッキュで散々思い知ったけど、ハバタクカミは火力エゲツない

1555 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:29:15 ID:Q7t3t0+T

ベルゼブモンって仮に手を加えるとしたら技周りになるんかな？
ポテンシャル3つ全てが機能させやすいから手を加えるイメージがつかない

1556 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:30:09 ID:FbUBbr3k

エナボ甦れ甦れ……

1557 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:31:53 ID:Td+TZvVQ

現状でも強いからなぁ。ベルゼブモンまだ若いしステが上がるくらいか？ヌシ3としてはベヒーモス当たりに若さ経験で劣るみたいなの言ってたし

1558 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:32:54 ID:Q7t3t0+T

特殊版のバルカンほうは許されないですかね…

1559 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:39:04 ID:rlBqeI3J

ベルゼブモン強化はかなり難易度高いよな
何か搭載しようと考察してもレギュ違反になるかほとんど強くならないかばっかだ

1560 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:52:23 ID:hj0iH3f0

タフで解析と同時に削りを入れられるサブアタッカーって時点で完成度は高いね
火力増強は乏しいからバケモン連中と比較すると地味になりがちなのはしゃーない

1561 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:55:38 ID:UJodmRZ0

素の速度が中速帯だしマッドショットとかあると次ターン先手とって落とせる範囲広がったりするのかね、使える場面あるかいまいちだけど

1562 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:56:29 ID:jyWXdrzF

むしのさざめきがいらないんじゃね感あるけど、もしもの時のタイプ一致のみがわり対策を捨てるのはもったいない気もするし、
ひきにげも持ってるだけで行動の選択肢が広がるから持っときたいし、技範囲とポテンシャルの完成度が本当に高いからどう強化入るのか想像がつかんな。

1563 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:56:51 ID:n7KlThMf

ぶっちゃけ一番使わないのはロックオン

1564 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:57:53 ID:4DqRsf+p

じゃあくなほのおさんとひきにげと時々タネマシンガン

1565 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:58:06 ID:Td+TZvVQ

みずあめボムとか面白い

1566 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 22:58:38 ID:jyWXdrzF

まあ、ロックオン使わないけど、ポテンシャルでロックオン状態にする関係上、技のロックオン覚えてないといけないっぽいあるし消えないやろなぁ感

1567 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:06:16 ID:Q7t3t0+T

翼があるしデスウイングを覚えよう
悪で特殊だから火力出せるし耐久力も上がるから万々歳だぞ！

1568 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:08:14 ID:UJodmRZ0

ひこうタイプやで
イベルタルの専用技なのに専用特性が乗らないんや

1569 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:11:00 ID:Td+TZvVQ

ベルゼブモンは子供の声援で強くなるから(ニチアサ感)

1570 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:11:47 ID:Q7t3t0+T

>>1569
せやな(テイマーズのブラストモード解禁シーンを見ながら)

1571 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:13:42 ID:+o6Ax8lW

やはり亡きレオモンの技を引き継ぐしか……

1572 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:17:26 ID:Td+TZvVQ

しゃあネイルクラッシャー!!(ベルゼブモンに物理技だと！)

1573 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:29:16 ID:AYSGVBPs

重桜拳なら特殊技と言い張れないかな

1574 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:30:06 ID:AYSGVBPs

重桜拳じゃないんよ獣王拳だよ
重桜じゃアズレンなんよ

1575 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:35:05 ID:Q7t3t0+T

獣王拳ってきあいだまになるよねって…

1576 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:52:34 ID:BVRCS7nf

割とホイホイ撃ってるしはどうだんとかじゃねぇかな…＞獣王拳

1577 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:52:53 ID:zLV1C/j1

ベルゼブモン活躍させたいってなるとPT構成が重要になるんじゃないかな？って思うが
ミラクルズは傾向としてはアタッカーが物理に寄っててガブがかわせ持っていくから
ヤマトとかウマゴンが通しやすい一方で
ベルゼブモンは未解析なら発動してロックオンにするが
大体相手はそれ見て空かしたり捌いたりした後に
再び対面させるとガッシュによけろ切れないからよけろ消費を
ベルゼブモンが担当する結果それで落ちる印象が強い

1578 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:54:07 ID:zLV1C/j1

だからベルゼブモン以外によけろ持っていくやつが居ればもっと攻撃など通しやすいと思うんだが
ロトムとかリザードン・オシュトルさん辺りがそれしてくれたりなど

1579 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:54:22 ID:sL/j4CIL

「むしのさざめき」の代わりの虫技だったら
「とびかかる」「であいがしら」あたりが安定か

1580 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:56:04 ID:IL0468jT

虫技は強い技多いんだが大体物理というかみ合わなさよ

1581 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:57:06 ID:n7KlThMf

ベルゼブモンの役割として前半に使わないと意味ないから仕方ない部分もある

1582 ：名無しさん＠狐板：2024/03/02(土) 23:58:38 ID:mMQ07LYp

虫技は火力よりも追加効果が本体みたいなところあるから

1583 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 00:05:27 ID:yOSo1NLe

相手の情報抜きまくって相手にデバフとロックオンで圧をかけて相手か指令持ってってくれるの超ありがたいよベルゼブモン。

1584 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 00:07:00 ID:yOSo1NLe

この前のキッサキは何回も場に出るし仕事するし大活躍でしたね！（小鹿のような足は忘れた

1585 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 00:09:50 ID:C+m4Oqn/

玉藻にクルルとキラーじゃないぶん対エースまで行きつくこともあるよね
そのころにはリソース切らせて後続に頼むこと多めなんで玉藻に勝ち星は貴重だった

1586 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 00:12:36 ID:609cGjTw

現在の完成度で弄るとしたら・・・・・・ひきにげさんかな？
よけろされても平気な物理技だけどとんぼ技の関係上専用などに引っかかるし
態々選んでとんぼ切って味方に投げるパターンも少なくて居座り多いし
相手の予想を裏切るってのなら優先度付いてたえろ切った後のとどめ用に「ふいうち」か
相手の物理の強さ利用できる「イカサマ」さん辺りが欲しい

1587 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 00:25:00 ID:kDa5CfpF

ミサワさんみたいなスカウターちょうはつ欲しいけどそうなるとロックオン消えそうだから困るな

1588 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 01:05:40 ID:SFIF+TOM

ブラストモードに進化で単純にステータスUPとかどう？

1589 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 01:09:16 ID:5V2vlQxk

ソレが一番丸い。ベルゼブモンもまだ若いからね

1590 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 01:12:52 ID:+fOpD6Cz

今のAAがブラストモードというか
じゃあくなほのおもカオスフレアだし

1591 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 01:15:04 ID:5V2vlQxk

イカルガ「え？進化後と同じ姿？」

1592 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 01:15:20 ID:PIXjo+R1

超贅沢を言うなら解析したT終了時交代とかだけどさすがに贅沢すぎるしな

1593 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 01:23:19 ID:609cGjTw

>>1592 解析交代はモモの領域と同じ系統のガバ輪廻だからダメでしょJK

1594 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 01:26:39 ID:QN+FcnA9

解析トリガーの輪廻ね、うちには縁がないけどこれを軸に育成するならどういう方向がいいんだろな
ベルゼブモンのような高火力路線も相手に捉えられなくて強そうだけど妨害路線のが汎用性高いか？

1595 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 01:27:32 ID:N0AmjkSC

くっスカウターした時任意で自分の能力減少とかあればいいのに

1596 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 07:41:20 ID:PeMIcieB

解析成功ターン限定のおいうちは流石にあかんかな
まもる系が無いと殺す言ってるみたいなものだし

1597 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 07:44:42 ID:Ygj9EEs+

自分のポテだけで完成する、相手の数だけ使える必中追尾は許されないと思うんスよね
忌憚のない意見って奴ッス

1598 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:00:56 ID:kJYfa5CP

解析時追い打ち付与は解析時必中なくなるやろなって

1599 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:12:31 ID:5V2vlQxk

解析時必中は"もどれ"貰える可能性大だからそのままでいいかな。

1600 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:14:15 ID:d9hmbMYE

昔は装填習得もあるかなと思ったけどベルゼブモンの戦法ほぼ完成してるからイジるところがあまりないんだよな
この先強化とかあるのかな

1601 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:17:48 ID:kJYfa5CP

細かい技とかポテンシャルの変化はあってもがっつり強化はダイスで強化アイテム貰ったりとかしないと無いと思ってる

1602 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:22:11 ID:LWRG/fTJ

ベルゼブモンの強化ってあとは第四階梯貰う位しかなさそう

1603 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:26:09 ID:5V2vlQxk

4階梯まず無理だから技、ポテの調整くらいかね。後はゲーセン行くフリイベで強化アイテムワンチャンくらい？

1604 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:28:03 ID:PeMIcieB

やっぱ現状完成度高いよねベルゼブモン

1605 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:29:15 ID:5V2vlQxk

だが今でも十分過ぎるくらい強いんだよなぁベルゼブモン

1606 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:31:04 ID:PeMIcieB

個人的にはタネマシンガンがもうちょいどうにかなって欲しいかな
たえろ殺しとしてはいいんだけど威力低くてランダムヒットだから、回数固定の威力そこそことかになると嬉しいかなって

1607 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:38:18 ID:kJYfa5CP

ポテンシャルをタネガンのために使うのはあれだし
タネガン以上は水手裏剣でも貰わないときつい気がする

1608 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 08:41:57 ID:5V2vlQxk

タネマシンガンに優先度+1付けてくれたらいいよ。

1609 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 09:35:59 ID:PTzRxIw/

種マシンガンたくさん当てたいならいかさまダイス持たせればいいじゃない

1610 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 09:44:15 ID:k++CERlo

アレが足りないコレが欲しいくらいがきっと一番楽しい

1611 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 09:45:29 ID:vdXxCZe2

タネマシンガンのためだけにダイス持たせるのはちょっともったいない
ロックブラストを覚えてくれたら通りも良くなって選択肢に入るんだけど

1612 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 09:47:46 ID:5V2vlQxk

完璧だと今みたいにアレコレ妄想できないんだ考えるのが楽しいんだ

1613 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 09:52:39 ID:7eb/bHUp

単体でも十分強いけど強さを束ねてぶち抜くのがうちの強さだからねえ

1614 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 10:15:03 ID:k++CERlo

なんせ完璧だとカズマみたいなのにボロボロにされるからな
小石挟み戦術の使い手は敵にもいるだろうし

1615 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 10:27:11 ID:5HKr6HkT

でんじほうの技マシン貰えたのは間接的にだが強化と言えるかもしれない

1616 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 10:27:31 ID:b9lbV9Bm

完璧超人だと負けイベの度に自害しなきゃいけないからな……

1617 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 11:14:35 ID:eZ8DT0Oa

>>1614
東堂とか半ケツ天使とか、緻密な計算をする指示型はブチギレまくりになりそうだしね

1618 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 11:25:12 ID:7eb/bHUp

エスパー統一で指示型(複合ではなさそう？)で四天王に立ってるアムロとかマジ戦うの怖い

1619 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 11:29:29 ID:k++CERlo

むしろ煉��獄・アムロで勝ち越せないチャンピオンが怖いわ

1620 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 11:38:11 ID:5V2vlQxk

能力型でダーク技だから火力負けすんのかね。

1621 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 13:20:00 ID:v6gIsXWu

リーグ三連覇がマジで頭おかしいなってのが頂点を見えてきたからこそ理解できるようになったわ

1622 ：名無しさん＠狐板：2024/03/03(日) 13:36:38 ID:eZAjZJ6e

チャンプなら超有能なBDとSPも当然いるんだろうな
能力型だし尚更