〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのろくじゅうろくっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/23(金) 22:32:02 ID:4uZQDrO0

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

4241 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:28:11 ID:Qb1cfDz+

スぺさんは絶対まもる貫通無効とまもる成功時に相手を強制交代させる吹戻だっけ？を持ってるだろうなって

4242 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:28:12 ID:09Uv6Jqu

いわとくさとこおりの弱点多い三竦み

4243 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:28:16 ID:iQv2YJ0H

それはそれとして不意の麻痺はつらいんで半減覚悟でマックに打つとか？
しんそく透かせるかつ必中追尾も欲しいしで狙えるポケモン自体少ないか
今後じょおうのいげん持ちとか増えてきたら打ってくるかもしれんな

4244 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:28:17 ID:6dNo5Kvp

排水マックとかは中々に絶望的な場面を作り出せそうなんだけどね。マック相手だとメジロ化解除で引く時も多いし

4245 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:28:28 ID:1yku3lHL

砂嵐だと特防1.5倍なんすよ…

4246 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:28:46 ID:4l3vGfjv

『すなおこし』か『すなはき』のとくせい持ちは絶対本気メンバーに入れてるよスペさん
そしてソイツには必ず『さらさらいわ』持たせてる(確信)

4247 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:28:52 ID:2qDX54+P

統率で担保されてるじゃないですか〜！！(タフネス

4248 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/26(月) 23:28:56 ID:7/rOj12Z

「指示：A-」でもあるし、まぁ短期決戦の殺し合いになるんじゃないかなって>>vsスペさん

エキシビションでは自分の領域から出てくるから、そういう意味では勝手は大分変わるでしょうが

4249 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:28:58 ID:2QyRrPj1

どんな感じだっけと思って確認したら指示：A-　育成：C+　統率：A+　能力：Cかスぺさん
高統率のクッソ硬いであろう岩が鋭い指示で殴ってくるの怖すぎるんだ

4250 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:29:12 ID:Qb1cfDz+

ベルゼブモンにはいすいのじん持たせてみたいけど、他に持たせたいモノが多すぎる。

4251 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:29:19 ID:DpR1JCDj

探検して遊んでたらPTポテが探検堂たんけんせっとになって一回り強化されたスぺさんが

4252 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:30:16 ID:aOBneftl

>>4244
しょうりのまいで十分なんだわ
特防くらいしか変わらんならチョッキでいいし

4253 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:30:18 ID:Qb1cfDz+

エキシビションだとフィールド効果が違うから難易度下がるのか

4254 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:30:38 ID:9m17fYOV

排水マックは草

4255 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:30:40 ID:+tT/QGez

氷と並んで攻撃性能クソ強いタイプ筆頭格だからね…

4256 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:30:47 ID:sWc+oZw2

めっちゃ有利な相手にルサルカかかげふみ引き継ぎイカルガではいすいのじん使えんかな？

4257 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:30:50 ID:aptBFLvU

強いカードを適切に当てて勝つ感じ

4258 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:30:58 ID:2qDX54+P

ヤマトにはいすいのじん……？

4259 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:31:06 ID:NCM08dMA

岩タイプとかいう屈指のパワーとタフネスを保有するタイプよ

4260 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:31:25 ID:1yku3lHL

統率の高いバンギとかレジロッククラスの種族値が指示でCあげて一貫性ある岩技で殴ってくる恐怖

4261 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:31:47 ID:DpR1JCDj

スリップダメージに気を取られてると容赦ない威力の岩技で急所狙ってくるんですね
実質交代制限かけられるジムで戦いたくねぇ

4262 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:32:03 ID:forcA/I7

しゃあっ　すなあらしとつげきチョッキライナー！

4263 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:32:16 ID:NCM08dMA

>>4256
殴った方が良くね？ってなるんだよね
割といつもそんな感じでどうしても言って損感が否めない

4264 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:32:36 ID:Qb1cfDz+

はいすいのじんするなら相手より先に動いて決めた方がよくて、ノーリソースで基本的に相手より早く動いてはいすいのじんができるのがマックイカルガモモだけど、
マックはしょうりのまいで良くて、イカルガとモモは旋回と輪廻で居座らないのがネックよねって言う。

4265 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:32:43 ID:4l3vGfjv

ほぼ無効に出来ない場に出た時に『岩』タイプ持ち以外最大ライフの1/8ダメージが無くなるだけでも全然マシ
>>クソ堅い連中によるスリップダメージ押し付け殴り祭りをするのは変わらない

4266 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:33:41 ID:Qb1cfDz+

岩タイプの防御種族値はマジ硬いよね

4267 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:33:49 ID:1yku3lHL

ステロ！ゴツメ！すなあらし！
バンギムドーかな？

4268 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:33:55 ID:RIgcv4ch

はいすいのじん使っても殴られたら嫌だ、指令+はいすいのじんするぐらいなら殴りますってなるんだよね

4269 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:33:59 ID:tRp5n7Wv

メリュ子(マルチスケイル)とかが背水の陣使うとめっちゃ強いだろうなとは思う

4270 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:34:08 ID:+tT/QGez

恐らくだけど１番背水の陣に適してるのはメリュ子

4271 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:34:44 ID:6dNo5Kvp

カズマさんを「はいすいのじん」させてたメリュ子が排水で暴れるのか

4272 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:34:51 ID:zCLV9lRS

T終了時に技能拡張による追加行動とかポテで持ってたら使えるんだろうなはいすいのじん

4273 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:34:56 ID:DZJVt8VG

乙でした
スペさんとの地底探索はどうなるかな

4274 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:35:10 ID:iQv2YJ0H

相手に背水の陣メリュ子とかお出しされたら匙投げるよ

4275 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:36:00 ID:1yku3lHL

そこまでやるなら勝鬨的なもの欲しくなる
>背水メリュ子

4276 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:36:01 ID:aOBneftl

弱点保険より強い気がする

4277 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:36:06 ID:zCLV9lRS

やはり野生の親玉さんは無法なのでは？

4278 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/26(月) 23:36:34 ID:7/rOj12Z

まぁエネルはジムのフィールド効果控えめ=エキシビションでも何も変わらない、というタイプですが

4279 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:37:15 ID:NCM08dMA

3倍ターン変化技で排水モモとかやったとして全く殴り合えるイメージないんだよな

4280 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:37:36 ID:+tT/QGez

エンペラーによるステータス低下と背水の陣のステータス上昇でほぼ野生の親玉再現なんだよね、すごくない？

4281 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:37:41 ID:4l3vGfjv

いいかシンイチ、無限の負け筋連打はクソだ……(ミギーなみかん

4282 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/26(月) 23:37:58 ID:7/rOj12Z

そしてそれ以上に関係ないのが、自前のフィールド持ちでジムの効果すら無視するメアリである

4283 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:38:20 ID:aOBneftl

>>4279
輪廻の持ち味が死ぬからあんま意味ないよなあ

4284 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:38:33 ID:2QyRrPj1

ある程度以上だと常時異界展開だからマジでジム効果が意味がなくなるのか…ｗ

4285 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:38:35 ID:DpR1JCDj

仕事できないジムさんが不貞寝してる

4286 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:38:58 ID:tRp5n7Wv

メアリのジムのフィールド効果って何だったっけ？

4287 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:39:24 ID:Qb1cfDz+

>>4279
３倍数ターンにこどもだまし追加行動はいすいのじんなら普通に殴り合えるだろうけど、タスキとかねんど持たせて他のメンバーのサポートに徹した方が強そうではある。

4288 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:39:45 ID:iQv2YJ0H

背水モモで殴り合いとかどっかやってみたいんだよね

4289 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:39:48 ID:a3/HvFyD

電気タイプの速下がらないも結構厄介だよ、麻痺への対抗策が潰れて追い風でもなきゃ上から殴られ続ける事になる

4290 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:40:01 ID:1yku3lHL

エネルのエキシビションもやばそうだよなぁ
>スタジアム効果がT開始時低確率「充電」

4291 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:40:35 ID:2qDX54+P

キッサキもクソスタ効果と思ってたけどうちにとってはクロガネの方がやばいねぇ(交代するからバンバン削れる)

4292 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:40:57 ID:Qb1cfDz+

モモの追加行動までのターン数を稼ぐ為に、はいすいのじんを防御特防どちらも上げれる防御手段として採用は考えた事あるわ。

4293 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:41:31 ID:iQv2YJ0H

そういった意味では元のフィールドに影響されない自前フィールド持ちって安定しそうよね

4294 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:42:07 ID:1yku3lHL

モモはまず技構成からして殴り合い想定してないからなぁ
サポートなんだからそらそうよって話だけど

4295 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:42:50 ID:Qb1cfDz+

場にいるポケモンが繰り出すタイプ不一致の「岩」「地」「鋼」技の威力を強化（1.2倍）するのがクロガネスタジアムだから、
地面技が弱点である岩統一のスペさんには向かい風なまであるのか

4296 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:42:53 ID:MOWOsgjf

モモも強化されるみたいだしどうなるかねぇ

4297 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/26(月) 23:43:21 ID:7/rOj12Z

つまり特性を「ちからもち」に変えただけのモモ……？

4298 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:43:53 ID:aOBneftl

>>4295
ついでに鋼も弱点や

4299 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:44:04 ID:XG8WCsUb

せめてまほうつかいにしてもろて

4300 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:44:07 ID:1yku3lHL

>ちからもちモモ
迷走を超えた迷走

4301 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:44:12 ID:Qb1cfDz+

物理技ないのに特性ちからもちとかレジギガス以下じゃないっすかね

4302 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:44:20 ID:4l3vGfjv

サポート能力を捨てて、実質両刀ダークネスゴリラ……

4303 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:44:37 ID:DpR1JCDj

エネルは弱点地だけな上に電統一の弱点を補完してるというより固有とPTポテの補完をしてるからどこで誰と戦ってもスタイルは大きく変わらない
スぺさんは弱点多い分臨機応変にスタジアムや相手によってかなり戦い方が変わる
そんなイメージ

4304 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:44:59 ID:2QyRrPj1

攻：AA+　防：A　特攻：A-　特防：B　速：C
…ヤバイ級の両刀重戦車か何かかな？？＞ちからもちモモ

4305 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:45:12 ID:iQv2YJ0H

まあフェアリーの一貫性は高めなのでムンフォ一つあれば何とかなる感はある

4306 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:45:53 ID:DpR1JCDj

じゃれつくで敵サポーターを粉砕していくちからもちモモ

4307 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:46:34 ID:iQv2YJ0H

別に単体で見れば弱くはなさそうなのが困る ＞ちからもちモモ

4308 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:46:51 ID:Qb1cfDz+

しぶりん仕込みのウッドハンマーで敵をなぎ倒していくモモ（特性ちからもち）は正直見てみたい。

4309 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:47:02 ID:v2KpJqfh

メスなのにマッチョ扱いされた雑巾なマリルリさんの悲劇を繰り返してはならない

4310 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/26(月) 23:47:08 ID:7/rOj12Z

「だけ」なので、無論技は据え置きなんやけどな？ブヘヘヘヘヘ>>マッチョ・モモ

4311 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:47:14 ID:MOWOsgjf

ちょっと面白そうだなと思った俺はばらぞの飛び込んでくる…

4312 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:47:31 ID:1yku3lHL

「ちからもち」に変えただけだからいたずらごころ消えてイカサマの被ダメが増えるだけなんだよなぁ

4313 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:47:45 ID:iQv2YJ0H

物理技ないやん！

4314 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:47:47 ID:YIOIvIMm

意味ねぇ！ｗ

4315 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:47:56 ID:v2KpJqfh

まぁアイツならほっとけばジム経由でウッドハンマーくらいは持ち込むやろの精神

4316 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:48:27 ID:5CP15kR9

しかしこういうジムの情報出ると　ある程度皆の攻略順って似たり寄ったりになるんだろうなーって感じる
スぺさん（フィールド糞＆ステロ有用過ぎるのでさっさかクリアしたい）　しぶりん（草タイプ故に後回しにしてもいい）
イングリット（攻めやすい格闘だが指示AA怖い）　メアリ（ジムリでは最弱　固有解禁されるとヤバイライン）　
ロビン（最優の水タイプ＋育成型AAは後回し怖い）　紅茶（耐性強い鋼タイプな万能型　後回しにしてもマシな部類）
シア（脆い氷タイプだが練度高いが他のに比べると）　エネル（ジムリ最強を後回しに出来ない）

4317 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:48:36 ID:DpR1JCDj

解析した相手がリアル混乱して技マシン奇襲してミスしてくれるの祈るぐらいしかできねぇ！！

4318 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:49:35 ID:Qb1cfDz+

イカルガのかがくのちからで特性ちからもち受け継ぐ事できるから悪い事ばかりじゃないかも（お目目ぐるぐる）

4319 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:52:17 ID:Qb1cfDz+

ルサルカのアシストでモモにグットラック発動すれば、きょううんになった特性ちからもちを見て、モモを物理型と勘違いした相手にかわせ使わせると言う高度な化かし合いもできるのか

4320 ：名無しさん＠狐板：2024/02/26(月) 23:53:38 ID:2qDX54+P

スペさん、ドチャクソかっこいい化石枠あるかなぁ、どんなのかなぁと少年心がうずく

4321 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 00:41:50 ID:dX967C5I

スぺさん（複合型　ステロ）　しぶりん（育成型　エナボ）
イングリット（指示型AA　カウンター）　メアリ（能力型　ゴーストダイブ）
ロビン（育成型AA　クイックターン）　エミヤン（万能型　ギアソーサー）
シア（複合型　ふぶき）　エネル（統率型　でんじほう）

技マシンみるとスぺさんやシアとロビンさん辺りが強いな

4322 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 01:56:40 ID:yukSZaWM

街対街の団体戦とか面白そう。フィールドの状態(天候とか設置)引き継いで勝ち抜き団体バトル

4323 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 02:42:54 ID:2vx2xHW1

いやー改めてこれがジム戦のすがたか？ってレベルで強かったな

4324 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 03:19:18 ID:l59Js9c5

乙です。

4325 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 07:08:35 ID:RZjwjdJC

シアは強さ関係なくキッサキってだけで後回しにされるの笑うんだよね

4326 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 07:10:14 ID:4iz+3y9p

キッサキまでの交通アクセスがドチャクソ悪いのに、貰える技マシン以外に魅力が無いのが悪い(ﾊﾞｯｻﾘ

4327 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 07:21:10 ID:RZjwjdJC

でもわざマシンはクッソ有用なんだよな……
多分カズマさんとこでもステロと並んで一番使ってるレベル

4328 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 07:22:29 ID:vAc8n5hj

乙。
対しぶりんは草統一ということ考えると、相性的にはリザードン必須であとはイカルガ、ロトム、ライナー、
ベルゼブモン（＋ガッシュ）か？

ただ、初期も初期からお世話になっててしぶりんはこっちの事情丸分かりだけど、こっちはしぶりんの
手持ちの情報はあんまりないだろう（モモからの情報はあれど）ハンデをどう越えていくか…。

しかし、しぶりんは面倒見てて思いを寄せてる弟分が真っ向勝負してくるのをどう思ってるのやら。

4329 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 07:25:43 ID:RZjwjdJC

しぶりんは全員極めてそうだし炎は半減で結果等倍が多そうだからリザはともかくベルゼブモンはなんとも

4330 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 07:27:32 ID:4iz+3y9p

ただ、神エネルのとこのミサワが草晴れパへのカウンター要員だと考えると、
しぶりんのガチ手持ちには『ようりょくそ』『リーフガード』『サンパワー』の特性持ちが確実に居ると考えていい
『ようりょくそ』→天候【晴れ】の時、素早さ二倍
『リーフガード』→天候『晴れ』の時に【状態異常】にならない
『サンパワー』→天候『晴れ』の時に火力アップするが、毎T固定割合ダメージ
特にリーフガードとサンパワーは爆発力高いから要警戒と言える

4331 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 07:33:03 ID:aDx6AvSt

ヤマトはいれないの？

4332 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 07:48:15 ID:HJo5DZgi

主力かどうかもわからんジムリの手持ちのサブウェポンに炎があったからって、他所のジムリが晴れパだって断定しなくていいと思う

4333 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 07:52:45 ID:WJPr2RkO

ふぶきは専用で命中率無視できるし苦手な地面タイプへの有効打になるからガッシュは割と使ってるよね
四階梯もここぞ限定だからまだまだ出番ありそうだなふぶき

4334 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 08:00:47 ID:TR+uxRwL

乙でした
スペさんは確か引退前はBランクで
ジムリーダーになってから化けたタイプなんだっけ

4335 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 08:07:29 ID:bk8plCHs

そもそも草も弱点でこそないけど電気を半減してくる苦手な相手だし備えてただけだと思う

4336 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 08:25:23 ID:eJuo2KMv

スぺさんは実力自体はB上位からその先に行けたはずなんだけどケガと体が弱いのが足引っ張ってたんじゃないっけ？
プロの方が体に合ってるともいってたし。

4337 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 09:59:20 ID:FosGrMwH

Cランクでも指示型なら低命中わざマシン使いこなせない？あたれ！や狙撃指令はBランクからだっけ？

4338 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 10:02:59 ID:ikgMYxQQ

>>4337
ランク自体は関係なくて本人が使えるか使えないかだと思う
カズマさんは全開指令の習得で死にかけてた記憶はある

4339 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 10:51:05 ID:yukSZaWM

カズマさんは幼稚児が全開指令覚えるみたいなもんだから(知識量的な意味で

4340 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 11:08:46 ID:wDz/Ppuk

鋼は硬いんだけど、攻撃の通りが悪いからあのメンツでは後回しにしたいよな感はある。
スペさん、奇行子、エネル（序盤）、メアリ、イングリッド（中盤）、しぶりん、紅茶（終盤）、シア（キッサキ行きたくねえラスト）
って感じかね？　一般的に

4341 ：名無しさん＠狐板：2024/02/27(火) 11:19:12 ID:1GlfM3/X

キッサキは進行度より季節が夏がどうかで優先度ガラッと変わるやつ