〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのろくじゅうごっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/02/16(金) 23:51:59 ID:mVWjdyys

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

2740 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:01:54 ID:w+DLfutU

家政夫状態のカズマさんがSP候補として見られるかも怪しいからそっち方面からの社会的地位向上も難しいし
やはり出奔か…

2741 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:08:34 ID:JwRXP/qD

アドルフガッツポか〜ら〜の〜

2742 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:16:43 ID:OB2LLSI+

そっちの世界線でもアドルフは振られるのだろうか

2743 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:18:23 ID:8mUsZbpj

アドルフさんは振られるとかそういう次元じゃないんだ

2744 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:23:33 ID:41SlZZn0

もしちょっと時期がずれてアシュロンがヌシだった時に落ちてたらどうなってただろう

2745 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:23:35 ID:1kbFJkpv

アドルフは振られてよかったね……ってなるの原作が地獄すぎる

2746 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:56:40 ID:mrVJb21o

原作に比べるとフラれるほうが遥かにマシというのがね……

2747 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:57:16 ID:w+DLfutU

今までカズマさんが異質異質言われてるのが役割被らせてない疑惑のせいかと思ってたけど
そもそも統率型なのにガッシュ種エースで絆専用とリソースぶち込んでるところかと気付いた

2748 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:58:26 ID:rEH81LAg

電気！ 声！ 黄色で小柄！
ガッシュ！ きみにきめた！

2749 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 20:59:33 ID:82VPWtCx

チームの顔たるエースと二枚看板を要統率の低いガッシュ種とウマ娘で埋めてるのは大分異質よ……

2750 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:00:42 ID:Zg96lue1

ルサルカも異質だから…

2751 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:02:08 ID:E0fkQKKj

エースと看板が別に低統率でも使える種族使ってて、スカウター、チェイサーあたりの火力強化がない追加役割に高統率の面々置いてるからな

2752 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:03:15 ID:SGxTLj1x

何一つ取りこぼさずにここまで来たという異質さ

2753 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:04:28 ID:mrVJb21o

高統率じゃない面子もいるからこそ連携前提になってなおさら強くなってる気がするんだけどね

2754 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:04:57 ID:Zg96lue1

>>2752
ヒトカゲの天賦問題を運という名の縁で解決するのマジミラクルズって感じ

2755 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:05:44 ID:+dg/Ascr

ガッシュだけなら(最低限プロやるなら)どの資質でも与えられるエース、絆注げばいいからワンチャンフォロワーできなくもないんだよな
この先奥義まで獲得できたら候補として真面目に検討されるレベルになるのかね

2756 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:06:38 ID:QtuPrES7

言うて明らかにエースの要統率高いの、野猿くらいだった気もする

2757 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:10:04 ID:E0fkQKKj

エースはチームの中心で後から変えるの難しいだろうからなぁ＞統率型でもエースはそこまで高統率ばっかりでもなさそう
他はともかくエースだけは変更効きにくいだろうし、初手で必要統率Aをエースに！とか企業が発掘してきた期待の新人とか、偶然出会って〜みたいな経緯がないと発生しにくそう

2758 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:10:47 ID:WAys0m++

ガッシュ、マック、モモ、ロトム、リザードン、ガブリアスの要統率Cパーティー
コレはバチくそ強いっすね

2759 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:11:11 ID:ORaqqmDP

カズマのチームってガッシュ属の底力や大器晩成っぷりをとことん知らしめてるよね

2760 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:11:20 ID:uLJFQlAm

結果論として性能の差別化、強さの均一化による選択肢の多さがミラクルズの強みになってるからね
一体一体が重すぎると評判だけど、そう感じさせれる選出や指示をしてるのがカズマさんなんよ
明らか相性悪い奴が居るから"じゃあ別の奴に頼もう"って二枚看板だろうがすっぱり切り捨てられるってのは結構重要

2761 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:11:25 ID:pXJgdoyS

>>2756
カス虫のレッドデーモンズは要統率高そう

2762 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:13:20 ID:SGxTLj1x

絆枠で強くなるエース、指示型が選ぶタイプの子だよね本来。だからこそカズマさんのやり方を指示型や万能型が参考にしてるんだろうけど

2763 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:14:00 ID:3qIwvTeS

>>2758
エキスパンションの影響がそこそこデカいじゃねぇか！

2764 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:14:45 ID:Zg96lue1

>>2760
最近だと煉獄さんとの戦いでエースを囮にする展開もあったしね
ライナアアアアアアア！

2765 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:15:50 ID:7fD5KLaX

月島のジョーも要統率Bはまずあるよ

2766 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:16:48 ID:Zg96lue1

カズマさん旅パ概念復活させたとは言うけど
基本的にリーグ参加する前に
ジムとかコネとか最初からチーム組める人数揃えてるのが前提なのかね

2767 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:16:54 ID:ORaqqmDP

自分がこれを受け止めればあとに続く仲間が必ず仕留めてくれるって強固な信頼

2768 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:17:00 ID:U3T9nS6v

あとスピリット・オブ・ファイアとかも高そう

2769 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:17:44 ID:jn1vc+uk

>>2760
ほとんど看板みたいなルサルカとマック両方抜くね
なんてことを言い出すこともあるしね
ガッシュ以外に固定メンバーが存在しない
大体先発してるガブもちょくちょくいないし

2770 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:18:02 ID:boxznKP5

プロ化前から仲間六人いるとスポンサー獲得の際に(スカウトの労力が減るから)加点されるけどそれだけとかじゃなかったかね？

2771 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:18:25 ID:WAys0m++

>>2766
ポケモン6匹揃えるのはプロとしてっていうかトレーナーとして大前提みたいな所あるし

2772 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:18:34 ID:QtuPrES7

イビルジョーは確かに要統率Aでもおかしないな

2773 ：名無しさん＠狐板.：2024/02/20(火) 21:19:00 ID:VTD/Tnkx

対策をしてもそいつが出てこなかったから不十分な対策になると言うのは強みだからね（その分ピンポイントに狙われる事もあるけど）

2774 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:19:58 ID:w+DLfutU

エネルのとらはBはありそうだけど要統率Aあるかは議論の余地あるな

2775 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:21:01 ID:WAys0m++

一個体のスペックの高さ＋統率型としての追加役割とエキスパンション＋指示Bによる全開指令
うーんコレは強い

2776 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:21:36 ID:pXJgdoyS

>>2766
六体持ちは六体パーティーの運用できますよってアピールだった気がする
普通は企業ポケモンと多少は交換するらしい

2777 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:21:49 ID:uLJFQlAm

有り体言えば"統率型の強化"で地力を上げて"指示型や万能型"の戦いをしてるのがカズマさん
相手からすれば面倒くさいことこの上ないうえで、固有も地味に厄介ときたもんだ

2778 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:22:04 ID:boxznKP5

絶対出てくるガッシュも、ぶっちゃけミラクルコンボで一体も持っていかれたくない！以外で対策そんな重くはないところあるんかね

2779 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:23:00 ID:w+DLfutU

うちのベテランも統率指示の複合だからカズマさんに近い戦型だったんかね

2780 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:23:35 ID:Zg96lue1

なんだかんだカズマさん知識0状態だから
探検堂以外をスポンサーにして手持ちにこれ入れてね、って言われても
ふくんそういうもんか、って感じで猿の世代筆頭として台風の目になってそう

2781 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:24:07 ID:qN1oToVq

>>2757
それこそ普通は引退を考えるレベルよね、虎徹さんも引退するつもりだったし

2782 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:24:33 ID:WAys0m++

>>2780
最序盤なら別になんの疑問も抱かずに企業に相応に合わせただろうなってのはわかる

2783 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:24:43 ID:JaWFa46z

カズマさんの戦力均一化もPT運用に一切口出ししないスポンサーあっての事だし

2784 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:25:26 ID:jn1vc+uk

>>2778
特攻AAでエレキフィールド展開して麻痺らせてきて
電気以外にサブウエポン豊富な奴を重くないとはなかなか言いづらいと思うぞ
化け物みたいに固いわけじゃないが

2785 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:25:34 ID:ZZWjTnJi

ガッシュも成長があるからエキスパないときついから統率以外だと運用するのきついと思うんだよね

2786 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:26:00 ID:U3T9nS6v

カズマはカズマで知識不足を痛感してるだろうからとにかく直前まで思考を止めないのだろうな
見逃してる手はないか、他に良い持ち物はないか、選出はこれで完璧か
いつも限界まで考えてるからミラクルズの誰も選出に文句言わないのだろう

2787 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:26:33 ID:qN1oToVq

>>2769
なんならガッシュも序盤に使い潰す戦略も取れるのよね、友情の名が偉大過ぎるけど

2788 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:26:37 ID:82VPWtCx

チームの寿命＝エースの寿命みたいな一定ラインは多分あるよね
エースの引継ぎが上手く行かなかったチームは解散しやすい、みたいな

2789 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:27:06 ID:pXJgdoyS

ガッシュは麻痺らせて足奪って高火力で殴るシンプルイズベストだから対策も何もきついんだと思う

2790 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:27:17 ID:mrVJb21o

ミラクルズの面子は誰もかれもハマったときは蹂躙すっからなぁ

2791 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:27:18 ID:w+DLfutU

大会参加への口出し、選出への口出し、給与体系への口出しが入るかと思うと
有力な選手を用意してくれてBDにもAA以上を用意してくれても今以下な強さにしかならなさそう

2792 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:28:12 ID:HlSAHEoY

>>2766
他の人も言ってるけど既に六体揃ってますよってのはスポンサーに対するアピール
イカルガももうヌシ居ますよってアピール目的もあったしね

2793 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:28:20 ID:w+DLfutU

ガッシュは意外と素で耐えるケースがままあるんだよね

2794 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:28:39 ID:9VQ8Xufx

>>2757
壁にぶち当たって要統率Aにエース交代ってのは統率型じゃよくある流れになりそう
もちろんチームの軸を変えるから相当苦労するだろうしそれが正解とも限らないわけだけど

2795 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:28:53 ID:3qIwvTeS

>>2785
ぶっちゃけそれなら別のポテンシャルに変えればいいだけだしなぁ

2796 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:29:18 ID:mrVJb21o

一般的なスポンサーだとまずエースガッシュを認めてくれなさそう（小並感）

2797 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:29:23 ID:QtuPrES7

いつ出てくるかわからないタイマン型エース（なお唐突に成長する可能性あり）
こんなもん地面統一でもないと対策できないと考えられる

2798 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:29:53 ID:Zg96lue1

>>2790
いやあワイスさんは強敵でしたね…（モモ手書き文字

2799 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:30:16 ID:pXJgdoyS

初期の段階でもガッシュエース下ろすところなら行かないし採用されないだろうなカズマさん

2800 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:31:17 ID:w+DLfutU

メガシンカリザでかえんだんして帰るをやってるときは他のメンツで蹂躙してるのとはまた別の楽しさというか歯列むき出しにしてることがあるな…

2801 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:31:50 ID:jn1vc+uk

普通の企業が欲しいのは将来の化け物じゃなくて今強い選手やチームだろうからな
探検堂みたいに何も知らねえ！BDは自分の娘！お前にすべてを賭ける！
なんてところはほとんどないやろ

2802 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:32:44 ID:WAys0m++

ポケモン一体一体の対策もそうだけどさらにめんどくさいのがバトルの戦型がいつもガラッと変わる事だな
確かどこかの大会で直前までの戦い方と全然違ったから狼狽えてたトレーナーがいた覚えがある

2803 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:32:50 ID:ORaqqmDP

爆走する巨大要塞ライナーや天敵ですら強引にぶち抜く怪物キラーのマックは凄かったっすね……

2804 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:33:07 ID:U3T9nS6v

探検堂にとってはマジでシンオウどころか世界探してもそう見つからないレベルでマッチしたトレーナーだったの笑うしかないね

2805 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:33:17 ID:Zg96lue1

>>2801
しいて言えば転生時の出会い次第でチャンスはあったかも
エールちゃんとか他のジムリーダーだかに拾われる可能性もあったみたいだし

2806 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:33:45 ID:9VQ8Xufx

>>2801
将来性を期待して買うって所もあるにはあるだろうけどエースガッシュの前例がないのきつすぎる

2807 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:33:45 ID:E0fkQKKj

「もっと力押しのチームかと思ったんだがな」（直前にウマゴンでタラスクひき潰してるのを見てる）
言い訳の次第もございません

2808 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:34:41 ID:U3T9nS6v

>>2802
虎徹のおっちゃんじゃなかったかな
直前までガチンコの殴り合いばっかり立っだのにサイタマ見てサイクル戦でバクパンお祈りゲーにしてきたから

2809 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:34:54 ID:pXJgdoyS

来年デビューなら．．って企業があったあたりイカルガはめっちゃ良いアピールポイントだったんだろうな

2810 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:35:28 ID:uLJFQlAm

>>2802
直近だとマックライナーの居座り蹂躙からのモモリザサイクル地獄の温度差ヤバかったろうなぁ……

2811 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:36:43 ID:3qIwvTeS

>>2810
さっきまで入れて大暴れした二枚看板がベンチとか普通はやらないもん
リザードンが実質二枚看板できるけど

2812 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:38:51 ID:QtuPrES7

でもミラクルズの柔担当はって言われるとモモとギリギリでルサルカが入るくらい？

2813 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:39:42 ID:scQw7Ncr

ロトムと言いたいとこだけど、アイツは何でもできるだけな気がする

2814 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:40:11 ID:H7WsTbIr

ガブも他だったらグングニルやエアリアルと同じ一番になってもおかしくないポテンシャル持ってるしな

2815 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:40:25 ID:pXJgdoyS

強いて言うなら旋回で対面操作できるイカルガとか？

2816 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:40:27 ID:O0V1GAGV

ロトムはそこそこ柔も出来るかな

2817 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:40:47 ID:E0fkQKKj

搦め手ってイメージだとそこにロトムが入るか入らないかラインな気がする
そして地味に相手によって手を変え品を変えて追いつめるって意味だとイカルガが微妙に入る可能性があるのがすげぇ困る

2818 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:41:48 ID:CviSo0K5

一番持ってたら絶対対策されるから対戦相手が全員吹雪持ってきそうなのが怖いな

2819 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:42:00 ID:U3T9nS6v

いつ吹っ飛ぶか分からんけどそれに賭けるには通常攻撃が痛すぎるんよな

2820 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:42:01 ID:WAys0m++

割とベルゼブモンもそっち側かなとは思う
ベルゼブモンは火力よりもサポート的使い方が多い印象

2821 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:42:04 ID:3qIwvTeS

イカルガは柔に入ると思う
旋回でのサイクル、豊富な技範囲での対応力、役割とマッチした特性で幅広い運用ができるし

2822 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:42:12 ID:05/JyYp1

あ〜ウマゴンの腹は柔らかいよなって言ったカズマさんがぼろ雑巾に！

2823 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:42:25 ID:M6932jXh

ガッシュもパック持たせてサイクルに入ってくる時あるからなぁ

2824 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:43:26 ID:4kFQOP8H

何が剛で何が柔なのかわからなくなってきたわね。

2825 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:43:28 ID:uLJFQlAm

モモやルサルカに及ばなくても(タイトエンドなこともあって)ロトムもそこそこサポート役
あと、必ずといっていいほど全員が連携に使える技やポテンシャル持ってるのがミラクルズ

2826 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:43:44 ID:E0fkQKKj

役割と運用は柔なのはわかるんだけど、イカルガが柔っていうことをなんか脳が理解を拒否する

2827 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:44:04 ID:GpWdNz4j

トップバッター特攻上げか素特攻AAとかじゃなきゃ不一致ふぶきは耐えそう

2828 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:44:48 ID:Zg96lue1

>>2826
相手が狂ってるとまともになる頭の柔らかさを最近見せたゾ

2829 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:44:51 ID:U3T9nS6v

言動が明らかに攻撃一辺倒の特攻野郎だもんね

2830 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:45:16 ID:pXJgdoyS

剛柔関係なく手持ちの強みで殴ってるって印象だなカズマは
だから選出次第で動きが変わるって感じで
俺の手持ちが一番強いんだ戦法

2831 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:45:25 ID:w+DLfutU

ベルゼブモンも相手の情報抜いて確度を上げてくれるし柔なのでは？（？？？）

2832 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:45:38 ID:Zg96lue1

初期ならともかく今更だいばくはつ一択運用とか許されないんだ

2833 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:45:48 ID:3qIwvTeS

>>2826
まあアイツの思考回路がどう考えても剛側だからな…(おいかぜが攻撃技に変えられるじゃねぇか発言を見ながら)

2834 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:46:18 ID:4kFQOP8H

ミラクルズ全員剛と柔併せ持ってるって事か

2835 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:46:20 ID:uLJFQlAm

イカルガの最後の良心、「かぜのつるぎ」と「おいかぜ」

2836 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:47:06 ID:w+DLfutU

あのおいかぜゲヘヘ発言はキャラ作ってるやつじゃないかと疑ってる

2837 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:47:10 ID:jn1vc+uk

あいつ存在するならどんなデメリットを背負っても
てっていこうせんを威力150以上の技に置き換えそうだからな

2838 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:47:20 ID:scQw7Ncr

剛柔でいったら明確に剛なんだが、メジロ化の無法っぷりで柔方面でも出番ある愛馬というバグ

2839 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:47:26 ID:qCgIuQS2

ステロ撒きがお仕事の先発、これは柔やろなぁ

2840 ：名無しさん＠狐板：2024/02/20(火) 21:48:02 ID:SGxTLj1x

オシュトルは剛を見せ札にした柔というかサポート役だよね。ベテランだからこその渋い活躍。