～この素晴らしいシンオウに祝福を！そのろくじゅうにっ！～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/30(火) 22:41:02 ID:eVM/LIdX: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1706018332/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
3876 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:46:25 ID:MsQx6jKD: >>3874
クイックターンも狙撃ダークホールからの交代もそこまで展開変わらんよ、1ターン経過済みの眠りが残るのは見た目てきに大きく違うけど
3877 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:47:18 ID:emOZZLsN: 第三階梯って大多数にとっては実質完成形だからね
3878 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:47:18 ID:Oe+OLhNP: 和気あいあいとしてるから忘れがちだけど敵対種結構居もんなｗ
怪物の巣窟扱いもやむなしですわ
3879 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:47:53 ID:uW2Hd0RP: >>3876
ちなみに交代って誰出すんや？
3880 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:48:12 ID:K9eGCqfY: 狙撃ダクホも打ったそばから反撃でターン数削られる恐れはある
3881 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:48:30 ID:8n0jDqum: 顔怖いやつ多いわ、
3882 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:48:36 ID:MsQx6jKD: 第三階梯での強さの上がり幅大きいってなる
3883 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:48:50 ID:xIa1iVjF: 乙
3884 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:49:39 ID:/OLOVrCD: 乙でした
レベル差にある中で互角以上に渡り合ってくれてるからな
本当に強いわミラクルズ

>>3872
絆あるので指示は戻ってるはず
3885 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:49:43 ID:MsQx6jKD: >>3879
すまんそこまで考察できとらんわ　特防指令で突っ込む気だったから
3886 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:51:00 ID:MsQx6jKD: まあ創造で速下げてイカルガが無難かね、アシスト込みならかぜのつるぎで落とせるはず
3887 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:51:12 ID:uW2Hd0RP: >>3884
こいつ絆なくない？
3888 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:51:37 ID:sDMhe1C6: 一応、特防指令はヤマトの体力次第だからギャンブルだという事を伝えとく
現時点でだいたい体力半分を超えてるなら突っ込んでいい半分を超えてないなら怪しい
3889 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:51:52 ID:uW2Hd0RP: >>3886
異名で能力下がらんぞ
3890 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:52:14 ID:VkQ1xJea: ベルゼブモン、ルサルカ、ヤマト、ライナーが敵性種なんだよね
最終予定メンバー数的にメスガキ加入で約1/3以上が敵性種だ、慄け
3891 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:52:19 ID:IzTedHWu: 『鬼嫁』…「煉獄」がトレーナーの時、相手によって自身の能力が減少（低下）しない。があるよ
3892 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:52:47 ID:MsQx6jKD: >>3889
ほんとだ、ありがとう
3893 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:53:08 ID:K9eGCqfY: 鬼嫁なのに愛の絆がないなんてことないやろ（煽り）
3894 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:53:14 ID:lsYmiV3I: だからまあ敏捷指令も考えられている、問題は相手も熟達敏捷使ってその結果どうなるか分からんことなんだ
3895 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:53:37 ID:Oe+OLhNP: >>3890
悪の組織の幹部みたいな手持ちで草
3896 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:54:07 ID:uW2Hd0RP: ライナー→ルサルカダークホール→ヤマトってやった上で特防指令入れればまあ耐えるかな？
追尾ない以上火力落ちるし
3897 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:54:46 ID:MsQx6jKD: さすがにイカルガが上取れるでしょう、相手の速をこっちの同レベル帯まで落とし込むとAA-付近だったと思うし
3898 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:55:17 ID:sDMhe1C6: 後、攻撃が下がってるから二枚看板落とせない可能性も出てる……
100ですら80～95%だから12.5%削れてても落としきれないかもしれない
3899 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:55:34 ID:8vcWhzTJ: 指示Dでの指令って効果が1ターンのみな上強化(1.3倍)になるんだよね？
3900 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:56:28 ID:VkQ1xJea: >>3895
だから、ライコーママンのポテによる特攻がクッソ刺さるんだよね
元々かなりパワー高いのに大概の敵性種に更に大ダメージをブチ込んで来るんで(白目
ブラザーの固有とカズマさんの固有との相性の悪さも相まって死ぬほど相手したくない組み合わせである
3901 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:56:33 ID:+FutuWNG: ライナーからルサルカに交代したターンに、極水反撃で中確率で殴られるのは注意やな。
3902 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:56:57 ID:xIa1iVjF: だから是が非でもヤマト倒したいんですねぇ>熟達使えない
3903 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:57:21 ID:lsYmiV3I: >>3899
そうだわ今指示Dだからターン限定か………
3904 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:57:37 ID:r8IFgNlU: 乙でしたー
3905 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:58:17 ID:/OLOVrCD: >>3887
すまんなかったわ
２枚看板とかには標準搭載くらいの認識でいたよ
3906 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:58:23 ID:uW2Hd0RP: ヤマトが交代するターンに指令切ったらどうなるんだっけ
熟達に戻る？
3907 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:58:24 ID:sDMhe1C6: ヤマトの攻撃下がってるから氷剣でも落とせない可能性がある事には注意な
3908 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:58:27 ID:XNp/RaAt: >>3893
愛馬に愛の絆がないうちが言う？
3909 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:58:44 ID:VkQ1xJea: とは言え、此方もわざわざ『もどれ』切って交代してまで温存して旨味が大きくなる展望があんまり見えんのよね
3910 ：名無しさん＠狐板.：2024/02/04(日) 23:58:53 ID:GGeoceJ8: ある意味でリソース奪えない状況ではあるか　まぁ使えないと思わせた方がええんやけどな（レベル差もあるから微妙な上昇値でも倒される可能性あるし）
3911 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:59:45 ID:IzTedHWu: >>3899
1ターンのみは合ってるけど普通に能力上昇するから強化値は1,5倍だよ
3912 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:59:45 ID:K9eGCqfY: 強化量自体は普通の指令と熟達とで変わりはないはず
3913 ：名無しさん＠狐板：2024/02/04(日) 23:59:48 ID:XNp/RaAt: >>3906
指令→交代→行動なら無印のままで
交代→指令→行動なら熟達か……？
3914 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:00:18 ID:EGhzdMJD: >>3910
攻撃も特攻も切ってるから火力上がらないんじゃないか
3915 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:01:12 ID:6+Jzg/Cl: 後にヤマト温存して優位とれそうな状況ってどんなんだろ？
3916 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:01:15 ID:myJGIdjN: こっちの見方としては二枚看板とフレイザードさえ倒せれば
後はライナーで終わらせられる
3917 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:01:34 ID:cGlRTNw8: >>3910
一応こっちが敏捷使ってソレに反応すれば奪えるかもしれん
3918 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:01:51 ID:TxLvAESx: となると、一番怖い手は
防御指令　おにび？
3919 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:02:04 ID:cGlRTNw8: >>3915
フレイザードを見れるとか？
3920 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:03:37 ID:e7fuJPj9: >>3915
死に出しルサルカからヤマトでウォーグレイモンに強打とか
ヤマトで殴る派だけど、ヤマト残すメリットも普通にあるとは思ってる。
3921 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:03:38 ID:kNOnGnJb: 雑においかぜして再召喚すれば強そう（小並）
3922 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:03:49 ID:EGhzdMJD: >>3915
イカルガがおいかぜする隙があるかもしれないしルサルカクイタンから出せるかもしれない
かわせ残ってるならエンテイに出してもやれるかも？
3923 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:04:14 ID:e7fuJPj9: >>訂正
専用ルサルカから死に出しヤマト
3924 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:04:34 ID:K9QoTfth: >>3915
ヤマトは温存っていうかライナールサルカ経由で必中1.5倍とひでり回避して巴殴りたいんじゃないの？
3925 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:05:23 ID:QujaFzOW: >>3918
ラムならむしろ一手おにびで使ってくれるならお得。普通に攻撃されるのがキツいと思う
3926 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:05:39 ID:AVgG+mIK: 正直、巴殿落とすためにルサルカ切りたいんだけど駄目？
3927 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:06:35 ID:kNOnGnJb: エースへの対抗がライナーのみになるが大きな問題はないのかな？
3928 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:06:42 ID:oYZ3rO7D: >>3926
ライナーが途中で落ちた場合ガッシュでウォーグレイモン仕留められない(?)そうなのでできれば生かしたいっすね………
3929 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:07:18 ID:K9QoTfth: 巴ってルサルカに有効打あるか？そうそう落ちないと思ってるんだけど
3930 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:07:50 ID:e7fuJPj9: 必中追尾切ってくる読みでヤマト捨てからの死に出しルサルカ、次のターンに戻れガッシュでアシスト専用かみなりあらしって案も有りなのかな。
3931 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:08:18 ID:AVgG+mIK: ﾃﾞｽﾖﾈ、うーんでもこのまま特防積んで突っ込ませてもなー……どうすっか…
3932 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:08:27 ID:TxLvAESx: >>3925
今は素直に防御指令　3ぼんのや/専用れんごく
が怖いってことか
3933 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:08:46 ID:kdg/VeiJ: 相手がとる行動
防御指令+専用+多分三本の矢
防御指令+鬼火　かね。
3934 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:08:50 ID:kNOnGnJb: 計算あってそうなら>>2774になる
3935 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:09:12 ID:QujaFzOW: ライナーでエースとエンテイどっちも落とすならルサルカの援護欲しいけど、ガッシュもいるしルサルカは切っても良いと思う
ルサルカとヤマトなら残す事で仕事するのはどっちかというとヤマト。ただし、「もどれ」ライナーに鬼火合わせられると地獄
3936 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:09:14 ID:myJGIdjN: 巴は物理が格闘だけだからルサルカに有効打はない
とはいえルサルカも巴に有効打がない(百鬼夜行って威力60だしなぁ)
3937 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:10:01 ID:QujaFzOW: >>3935
すまん。もどれは変化もだいじょうぶだわ
3938 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:10:35 ID:TxLvAESx: >>3936
巴さんがラムでさえなければ必殺の狙撃ダクホがあるが……
引くのに一手かかるのよね
3939 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:11:03 ID:EGhzdMJD: >>3936
ダラダラやってたら火傷ダメと反撃でこっちが不利になるか
3940 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:11:27 ID:myJGIdjN: >>3933
さんぼんのや、じゃヤマトは落ちない
技能拡張れんごく、必中追尾、必中強化、晴れ、でヤマトを85～95くらい持ってく
3941 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:11:30 ID:e7fuJPj9: 剛体で通る技がほぼ無いとかじゃなければ、極水反撃が怖くないくらいには相性差が良いんだけどね。
3942 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:12:05 ID:K9QoTfth: 今の所　もどれライナー　交代ルサルカ　狙撃ダクホ　交代ヤマト　がひでりターン消化もできていいかなと思ってるが……
3943 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:12:18 ID:kNOnGnJb: ゆみやで確定2発っすルサルカ
必中なので実質一致
3944 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:12:55 ID:e7fuJPj9: 確定二発なら極水反撃が怖くなるか。
3945 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:14:38 ID:kNOnGnJb: ゆみや打ってくるなら先制狙撃ダクホになって交代時に起きかねないっすね
情報がないと仮定してライナー→交代ルサルカを見たら何打ってくるんだ？
3946 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:14:41 ID:QujaFzOW: ラムの有無で完全に勝敗決まるわ
3947 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:14:42 ID:EGhzdMJD: ゆみや確2だと交代で出すのもちょっと怖いな
3948 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:15:43 ID:QujaFzOW: にほんばれ有るのも地味に怖い。晴れの終了にタイミングズレたら再展開されそう
3949 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:17:54 ID:kdg/VeiJ: 優先度低いゆみやがあるなら安全に使うためにラムは持たせるんちゃう？
3950 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:18:56 ID:e7fuJPj9: ガッシュと相性良いウォーグレイモンはラムのみいらないな的な事を試合開始前に話し合ったから、ラムなら巴なんやろか。
3951 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:19:46 ID:myJGIdjN: ヤマトが落ちたらイカルガで対応は出来る
もどれ切られる可能性はあるがしぼうを引き継ぐからエンテイでもフレイザードでもそこまで問題ないはず
3952 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:20:03 ID:6+Jzg/Cl: 試合前のブリーフィング的にエース対決でイベントありそうだけど、特殊描写以上の意味は無いのかな？
3953 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:20:51 ID:kdg/VeiJ: ウォーグレイモンがラムじゃなくてもクラボのみなら麻痺治せるしね
3954 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:22:16 ID:QujaFzOW: ヤマト・イカルガまでの被害で巴とフレイザードを倒せれば連鎖のライン整うし、「もどれ」は死に出しルサルカからの回収に使いたいかな
3955 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:22:29 ID:e7fuJPj9: >>3945
かげふみだからさんぼんのやは使ってこないとして、
炎統一のシンオウ第二の煉獄さんが苦手な水タイプであるルサルカ種を経験してないなら、、ほのおのまいかゆみやでいぬくの二択だと思う。
3956 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:23:13 ID:AVgG+mIK: ヤマト捨ての先の話もまとめておきたいね
3957 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:28:41 ID:QujaFzOW: イカルガで攻と速のどっち上げるか？
3958 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:30:48 ID:myJGIdjN: ①特防指令、ヤマト案は
巴さんは体力がAまで行ってたらそもそもヤマトで倒せない
特防指令を使ってもヤマトが耐えるか分からないという問題がある

②もどれ、ライナー案は
そのままライナーが攻撃する場合、防御指令を使えば落とせるが相手にも防御指令を使われると耐えられる
そもそも相手がもどれする可能性もある
交代ルサルカ、有効打が無い上にラム持ちの可能性がある、ここでももどれもある

③ヤマト、逝け案は
死に出しイカルガ(二枚看板には素で速で上回ってない点には注意)で攻撃+2か攻撃指令を使えば問題なく落とせる
そもそももどれ使われる可能性には注意
3959 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:31:35 ID:cGlRTNw8: 敏捷あれば攻上げでええんとちゃう？二枚看板補正のB-がどのくらいの速さか分からんけど
3960 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:32:29 ID:myJGIdjN: イカルガは二枚看板は抜けない、エンテイは抜けるくらいの速さ
3961 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:34:26 ID:xPdchrMs: もどれライナー案でのルサルカで対面時にタイムはあり？
3962 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:35:22 ID:czGe9+0U: 乙。

しかしまぁ、底上げされまくった年代の原因にして急先鋒のカズマさんが、手加減込みとは言っても圧倒的な
実力差があるであろう四天王と（直接的な戦績には関係なくとも）これだけ堂々と亘り合えてるのは、現地観戦者は
打ち震え、中継動画で見てる人はチケット入手できなかったことを悔やみまくり、実況スレ民は合いの手入れつつ
昂りまくり。

そして同期連中はカズマを誇りに思いながらも「てめーの先に行ってやる！」とさらに精進してそれがさらなる
底上げにつながり、それを見たジム生やスクール生が憧れて門戸をたたくんだろうなぁ。

こんなん見せられたら一瞬で歴代名勝負の一つになってまうわw
3963 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:36:13 ID:K9QoTfth: >>3958
ルサルカはかげふみだから相手もどれはできないかな
3964 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:37:00 ID:e7fuJPj9: ライナー対面時に戻れして様子見って事じゃ無い？
3965 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:37:14 ID:K9QoTfth: >>3958
っとごめんライナーが攻撃じゃなくてルサルカに交代するターンにってことか
3966 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:37:42 ID:cGlRTNw8: >>3961
個人的にはアリだと思うな。指示も上がるしかなり読めそう
3967 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:37:54 ID:e7fuJPj9: まさかの巴がきれいなぬけがら説か。
3968 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:38:49 ID:kdg/VeiJ: もどれライナーして交代ルサルカの時に相手も交代かもどれ使ってルサルカ同時出しなら大当たり。クイックターン使える
3969 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:42:44 ID:QujaFzOW: >>3958
①③複合で、ヤマトに指令で耐えれば良し。落ちたらイカルガで「もどれ」か首級頂いて、後続とやるか「もどれ」で有利対面か選ぶのが良さげ？
3970 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:44:53 ID:cGlRTNw8: >>3969
イカルガの場合旋回で良くないか？
3971 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:45:58 ID:e7fuJPj9: かがくのちからであついしぼう引き継いだイカルガ相手に巴はなにしてくるやろか
3972 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 00:50:51 ID:QujaFzOW: >>3970
フレイザードなら旋回できそうだけど、エンテイなら即撤退でも良いと思う・・・体力フルならだいばくはつしたいけど
3973 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 01:07:04 ID:myJGIdjN: 相手がかわせとたえろを消費したのでエースの倒し方が増えました。
ルサルカ乙、黒縄優先度-1固定からのイカルガ
イカルガ！逝きまーす！(爆)でエースは消し炭です。
指令は一切使わないのでリーズナブル
3974 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 01:08:41 ID:+0Xs2BFU: タスキあるから上から殴られても必ずだいばくはつ出来るって寸法ですねー！
3975 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 01:09:16 ID:e7fuJPj9: なんだかワクワクしてきたゾ
3976 ：名無しさん＠狐板：2024/02/05(月) 01:09:56 ID:9q2ziLnc: 最近やれてなかったがワンチャンやれる合理的な理由が発生する可能性ができたのかイカルガ…ｗ

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