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〜この素晴らしいシンオウに祝福を!そのろくじゅういちっ!〜

1 :NEO坊 ◆LXwkncCAp. :2024/01/23(火) 22:58:52 ID:RptJ7dnC



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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1705406772/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

2402 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:00:33 ID:cO8rNKSV
ガルルモンはベル君討ち死にしたら、基本ロトムぶつける。ブリューナク沈んでたらマックもありだけど

2403 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:00:53 ID:WcaHXzzp
イカルガにでんじほうで攻撃する場合は異名でC+4だから、素早さも1.4倍で行動するんじゃななかろうか。
そうなると、イカルガとガルルモンどっちが上取れるかは互いの種族値次第でわからないと思うけど

2404 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:01:41 ID:y/dXJb5o
>>2042
いやブリューナクに指令切ったらロトム死ぬか、バルカンほうで落ちる圏内だと思うけど

2405 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:02:09 ID:KrYvPEop
スカウターの属別で上がった急所率って速上昇に反映されるかな?
ピントレンズ合わせてC+4だとイカルガでも抜かれかれないのよね、逆にピントレンズ以外だったら問題ないだろうが

2406 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:02:28 ID:y/dXJb5o
>>2404>>2402宛で

2407 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:03:55 ID:X8GuXgaN
まぁ、レベル差は同じだから最悪速で負けかねないな

2408 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:03:59 ID:KrYvPEop
裁定次第では異名効果でも速上昇するのか、困ったな

2409 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:04:00 ID:E0BeKDao
電脳の効果ならCの合計だと思うし速上昇に反映されてると思う(そこ突っ込んだら指示差のCが反映されない)

2410 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:04:04 ID:cO8rNKSV
メタルガルルモンの救援でロトムにブリューナクぶつけるか、ベル君をレッカしてロトム引き釣り出された場合か
確かに、そのパターンは考えんとダメか。攻撃指令一致防計算でロトム耐えるのは防御指令じゃ厳しいか

2411 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:04:49 ID:cO8rNKSV
>>2410
すまない。相手は防御指令だったわ

2412 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:04:49 ID:y/dXJb5o
マックのばりきは一発だとガルルモン落ちないから、はどうだん急所外しを祈る感じになるんだよね

2413 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:06:13 ID:cO8rNKSV
マックはうまのりの方が火力出るんでない?おいうちしてたら相手のダメージ半分になるし

2414 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:06:42 ID:X8GuXgaN
マックにガルルモンぶつけるならうまのりが一番いいかな?
元から一発受ける想定なら
追い討ち軽減があるからそれで一発で倒せる

2415 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:06:55 ID:y/dXJb5o
その相手確定先手で急所なら落ちるぞ

2416 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:08:53 ID:cO8rNKSV
C3だと計算に入れる必要はないけど無視するには怖いか

2417 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:09:10 ID:y/dXJb5o
マック相手でもガルルモンはいぶき以外異名属別指示差でC+4

2418 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:09:27 ID:X8GuXgaN
急所なら二枚看板の上昇が抜かれるから追い討ち半減でも落ちるわこれ

2419 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:10:05 ID:cO8rNKSV
というか、ガルルモンとマックの対面なら相手はノーマルかつきょううんでメガランチャー剥げてたわ

2420 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:11:11 ID:X8GuXgaN
あー……ノーマルはともかくきょううんでランチャー外せるか……なら急所でも耐える

2421 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:11:42 ID:X8GuXgaN
……ノーマル重要やんけ!(4倍じゃ無くなる)

2422 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:12:14 ID:y/dXJb5o
死に出し対面想定ならうまのりで落ちないやん

2423 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:12:29 ID:cO8rNKSV
逆に攻め手がうまのりは旨味がへっちゃったな。専用しんそくは切るに値する相手だけど

2424 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:13:57 ID:y/dXJb5o
問題はバウンスやね
専用が無効化されるから読み切らないといけない

2425 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:15:24 ID:y/dXJb5o
脱出パックイカルガジェネレートでガルルモン相手でもバウンス相手でもロトムに退こうかな

2426 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:16:27 ID:cO8rNKSV
逆にロトムを完全に生贄要員にしてブリューナクを引きずり出す事に注力するか
ガッシュでブリューナクを討ち取った後に、他に用意した対メタルガルルモン要員をぶつける

2427 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:17:34 ID:X8GuXgaN
>>2425
スカウターの速が95なら上取れるけど100なら抜かれるからまじで微妙になってる
アヴェンジャー発動したら確実に上取れるけど

2428 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:18:10 ID:WcaHXzzp
マック体力120特防60、ガルルモン特攻135想定なら
メガランチャーをきょううんで上書きして、不一致抜群はどうだん(160)をエレガンスラインで半減すれば、2,5倍急所で特防上昇貫通されても威力200くらいになってギリギリ耐えるか。
でも、怖すぎて他の方法で倒す方が良いわね

2429 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:18:18 ID:y/dXJb5o
勿論アヴェンジャーは速上げる
ガルルモン相手に火力上げ必要無いし、バウンスには無効化されるしで

2430 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:19:27 ID:fNQziDO+
バウンスが落ちてくれないとどうしてもマックは動きにくいんだよね

2431 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:19:55 ID:WcaHXzzp
そうか、4倍弱点のvジェネあればメタルガルルモンへの死に出しは速上げで良いのか。

2432 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:20:47 ID:WcaHXzzp
>>2428訂正
ガルルモン特攻130想定

2433 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:21:25 ID:KrYvPEop
オシュトルぶつければタイムで読み切れないかな〜だいちのつるぎorとおあてで落とせる

2434 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:21:49 ID:X8GuXgaN
イカルガはこっちにたえろが残っている、か、相手があたれとかわせを消費したならエースをぶちぬけれる

2435 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:22:57 ID:cO8rNKSV
リザードンで晴れにしたかったけど、先発ロトムで解析を確実にしてもらうか?
見えない範囲でもこおり技が完全につぶれるわ水ポケは出しにくいわキラーでもあるわで、相手視点だとロトムを確実に潰せるのがブリューナク

2436 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:27:19 ID:X8GuXgaN
いや、初手はリザードンでいいんじゃない?
よけろかもどれを、指令を使わせられそうだし

2437 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:27:30 ID:OjbfbEG5
ガッシュ:マジュのみ
イカルガ:だっしゅつパック
ライナー:ラムのみ
ヤマト:とつげきチョッキ
ロトム:とくせいガード
リザードン:こだわりスカーフ

先発:リザードン
指令:全開

先発はリザで図鑑して臨機応変に
ガルルモンに対しては>>2429の流れ
ライナーはもどれ安全に使ってレッカ発動後にステロ撒いてくれれば
ヤマトは自由に
エースは出来ればガッシュorイカルガで対処

2438 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:27:31 ID:WcaHXzzp
先発ロトムかリザードンだと、先発ガブの時と比べて相手にかわせが残ってる可能性が高いと思った方が良いのかな。

2439 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:30:58 ID:cO8rNKSV
今回はリフレクター持ち主力いて、レッカじゃなくて粘土持ってたらヤマトで割らんといかんから物理きつい

2440 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:33:05 ID:Wbuc1e0o
わざわざバウンスが交代ポテ捨てて居座るなら付き合うよ
先手取れないからボコボコ殴られるけど

2441 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:33:48 ID:X8GuXgaN
スカウターに確実に上を取れる。覚醒リザ、マック
ほぼ同速ラインは素のイカルガ
スカウターに指令を使えば抜けれるラインはロトム、ベルゼブモン

2442 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:34:24 ID:WcaHXzzp
持ち物レッカだったら、交代受けからのレッカで相手を吹き飛ばして出てきた相手を確認してから、バウンスで交代するか選べる感じなのかな

2443 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:35:59 ID:Wbuc1e0o
出てきた相手見てブリューナク有利か判断出来るなら

2444 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:38:28 ID:WcaHXzzp
・・・絶対情報あるガッシュとマックには不利で、情報がない相手ならエンチャ乗せてガルルモンが安定だから、居座りはほぼあり得ないか。

2445 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:39:50 ID:WcaHXzzp
いや、レッカで出て来て二枚看板のないマック相手ならブリューナクでもイケるのか?

2446 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 01:41:17 ID:Wbuc1e0o
三点防護が発動しないその時こそ専用しんそくの出番だよね

2447 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:02:14 ID:KrYvPEop
案投げ

ガッシュ:だっしゅつパック
ベルゼブモン:マジュのみ
リザードン:こだわりスカーフ
ロトム:とくせいガード
モモ:きあいのタスキ
ルサルカ:ボコの実

エースをベルゼブモンの特殊耐久で耐えつつ防御無視じゃあくなほのおで対処する想定で構築
リザードンは全体的に刺さりがいいとは思うのでスカーフ持たせて裏に置く
ロトムは特性ガードでスカウターに対処できるようにしつつ全体を見る
モモはエンチャンターで各方面を補助しつつ領域で対面操作
んでリザ、ロトム、ベルゼブモンを裏に置くとなったら先発が困ったのでボコ持たせたルサルカで交代封じつつ妨害と突破を狙う

おいうちポテあるので基本ポテ以外の交換はしないで倒して行けたらな〜と

2448 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:30:31 ID:tGLggxXO
マックだけは割と自由に交代できるよな

2449 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:35:35 ID:3abcsE4P
じゃあくなほのおはあついしぼうで半減される(なおきょううん化したら貫通)

2450 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:42:29 ID:XH5jvevc
普通に一発耐えるから先手二発殴られて終わるぞ
相手特防高い金冠

2451 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:46:33 ID:KrYvPEop
>>2449
見落としてたわサンクス
半減されるとなると特攻指令でギリギリ…相手のHPが分からん以上足りないかもしれんか、通せなくはなさそうだが

2452 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:46:58 ID:3abcsE4P
相手をきょううん化した上で特防貫通あるから体力Aまでならギリギリかな
エースにじゃあく

2453 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:47:26 ID:XH5jvevc
その面子で特攻指令温存するくらいならイカルガなりライナーなりで物理で倒すよ

2454 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:48:51 ID:gmItVcfo
1/8ダメージ分も計算したらもうちょいいけるか?

2455 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:49:05 ID:3abcsE4P
イカルガはアヴェ攻、きょうんんエースならVで一発で持ってけるけどアヴェ発動するってことは優先度-1固定だからなぁ

2456 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:49:36 ID:3abcsE4P
一応、固定じゃなかった(イカルガは変わらないけど)

2457 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 17:51:48 ID:XH5jvevc
むしろ死に出し以外でどう勝つ予定なんだ
通常交代が基本出来ない相手だぞ

2458 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:00:56 ID:z/q42C+p
一応イカルガの旋回とかモモの輪廻とかとかはあるわね

2459 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:06:18 ID:X17+Uja9
モモはタスキ込みで二発耐えるのは無理
本人は死に出しになるからエースの優先度-に引っかかり満タン以外で輪廻無理
当然4倍数Tも不可

2460 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:07:46 ID:3abcsE4P
モモは優先度固定じゃないみたいだからこどもだましで上取れるよ
まぁ、氷いっぱいだから壁あってもキツイけど

2461 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:09:13 ID:or10Ls2x
ライナー酷使出来たらとおもったけどそんな耐えられないよなぁ

2462 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:10:20 ID:Ps6cYaw/
マックにチョッキでも持たせる?
うまのりで2回くらい回せんか?

2463 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:11:29 ID:lZf1OqvL
チョッキマックは割とありだよな
何だかんだ受けれる

2464 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:11:31 ID:DyJJNZMl
ごどもだましは上取っても輪廻出来るの4倍数Tかつ体力が満タンじゃない時限定やん
後はばらぞの撒いてかつ設置除去されずに残ってる時くらい

2465 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:12:37 ID:DyJJNZMl
とんぼ技はおいうちに確定先手取られるからそこまで美味しくはない
ちなみにチョッキの強化は急所で抜かれる

2466 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:14:38 ID:3abcsE4P
モモの輪廻は3のターンやで

2467 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:15:31 ID:KrYvPEop
逆に言えば後続は被ダメなしで出せる
ただし指令しなかったら後続に通るので読み合い避けるなら指令の見てから対処できるようルートが複数欲しい

2468 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:20:54 ID:jNcFdcng
いや確定先手取られるからこそうまのりがウマいって話なのでは?

2469 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:21:09 ID:Ps6cYaw/
>>2465
だから被害をチョッキエレガンスマックが受けて裏が出せるんでないかなーって思った感じやな

2470 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:24:11 ID:W11DPYiX
他はともかくエース相手にうまのりしてもほぼ死に出しだろうから指令関係なく先手で落とされると思う
相手エースの使い方は死に出しorバウンスからの特攻+2確保なんで
指示差とエース分で絆組とヤマトにはC+3、他はC+4

2471 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:29:03 ID:KrYvPEop
あ、エース想定なら確定後攻か
後攻うまのりだとおいうち効果発動しないけど半減そのものはできるんだっけか

2472 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:31:31 ID:W11DPYiX
相手が先手で落とせると思うなら指令そもそも使わないんじゃない
ノーマルタイプにしてもしんそくは異名で大して効かない
ちなみにカウントアーツでうまのりの命中率は約64

2473 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:32:53 ID:+GbfK3Kg
追い打ち効果自体は全部乗るから全部半減

2474 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:36:05 ID:Ps6cYaw/
エース相手に後出しするならそもそもマックは出さんかな、ガッシュ出しての方が確実じゃない?


2475 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:37:03 ID:3qmA4wHQ
序盤から中盤で暴れてもらうのがベストか

2476 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:37:51 ID:+GbfK3Kg
そもそもエース相手にする必要ないし普通に相手チーム全般に強く出れるだけで十分

2477 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:38:52 ID:W11DPYiX
絆でC差を縮められるマックをエース相手には使わない方がいい
単体の相性はあまり見かけないレベルで悪い

2478 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:39:53 ID:Ps6cYaw/
後急所でチョッキ抜かれるにしてもエースとメタルガルルモン以外は多分そこまでC値は稼がれないよね?

2479 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:39:58 ID:3qmA4wHQ
いっそ先発マックとか
いやブリュにレッカくらいそうだな…

2480 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:40:15 ID:WPrknFZS
正直こおり状態対策にモモは入れておきたって思ってる。前にそれで事故って負けてるわけだし

2481 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:42:07 ID:KrYvPEop
まあその場合役割が再発動しない先発を引っ込めてもらえると考えれば

2482 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:43:46 ID:Ps6cYaw/
こおりはそこまで
そもそも発生確率少ないし眠り喰らうようなもんと考えれば

2483 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:44:28 ID:W11DPYiX
マックは指示型相手に難しいこと考えずに先手取れるのはいいんだけど、バウンスにダメージがほぼ通らないのが難点
二枚看板、エキスパの強化が無効化される

2484 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:45:39 ID:KrYvPEop
うまのりすればバウンス見てから交代できるっていう強みもあるんだよね、初手はレッカで吹っ飛ぶだろうけど

2485 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:46:57 ID:Ps6cYaw/
蜃気楼はひどい事故でしたね……

2486 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:48:49 ID:W11DPYiX
指示AA相手に読み勝つ前提で準備する気は無いかな
底上げしたA-とAAじゃ後者の方が上

2487 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:52:11 ID:WPrknFZS
火力を押し付けるいつものパターン

2488 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:53:21 ID:Ps6cYaw/
そりゃ完全に読み勝つことは出来んだろうよ
読み勝つためじゃなくて指示差を埋めて相手の選択肢を狭めるためやな


2489 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:54:47 ID:cvT0ZB4e
どのみちうまのりは大体の奴に通るし読み合い関係なく使うだろうな

2490 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:54:52 ID:+GbfK3Kg
とりあえず炎撒き散らせばええんやないか?

2491 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:55:44 ID:+dF+dONi
指示型相手に絆無しの場合息入れる暇すらないのは羽崎さんでよく思い知ってると思う

2492 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:57:22 ID:KrYvPEop
固有とエースの優先度-1のシナジーやばすぎる
4倍数ターンにリザ出せば最速行動で消費されるから2回先手取れるんだっけ

2493 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:58:10 ID:Ps6cYaw/
ガッシュ:だっしゅつパック
イカルガ:
マックイーン:とつげきチョッキ
ヤマト:マジュのみ
ロトム:とくせいガード
リザードン:あつぞこブーツ

先発:リザードン
指令:全開
正直イカルガの持ち物悩んでるけどなんかいいのあるかな?
ロトム死に出しトリコロールイカルガしてーなー!とか考えてるけど

2494 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 18:59:51 ID:6bWpjiik
相手エースはあついしぼうなのでリザ出すのはやめよう
きょううんは役割が無いから無理
序盤中盤で炎技が通る相手にバウンス牽制しながらかえんだんする方がいい

2495 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 19:00:06 ID:+GbfK3Kg
>>2492
それなら潰せる

2496 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 19:00:26 ID:JFgkasiR
タスキ使ってないならタスキでいいんじゃね

2497 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 19:01:23 ID:6bWpjiik
イカルガはガルルモンに出すなら脱出パック、エース相手ならマジュかな
マジュとストームコート込みなら特攻+2急所でも耐える

2498 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 19:01:55 ID:6bWpjiik
タスキ余るならタスキの方がいいか

2499 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 19:03:31 ID:KrYvPEop
術式で回復できるから設置技でタスキ無駄になることないのか

2500 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 19:04:40 ID:6bWpjiik
エースとガルルモン相手ならアヴェンジャーで攻上げなくても抜群防無視ジェネレートで倒せる

2501 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 19:04:42 ID:Ps6cYaw/
それじゃあタスキにしとく、強制抜群とか怖いしね

ガッシュ:だっしゅつパック
イカルガ:きあいのタスキ
マックイーン:とつげきチョッキ
ヤマト:マジュのみ
ロトム:とくせいガード
リザードン:あつぞこブーツ

先発:リザードン
指令:全開

マックにチョッキ着せてみた案

2502 :名無しさん@狐板:2024/01/29(月) 19:06:03 ID:KrYvPEop
カウントアーツ考えるとアヴェ命中上げになるのかな

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