～この素晴らしいシンオウに祝福を！そのろくじゅういちっ！～

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/23(火) 22:58:52 ID:RptJ7dnC: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＿
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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1705406772/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki
2287 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:21:37 ID:gWf0nu9h: 後はアレよね相手が指示型だとスレ中のヒントが激減するっぽいからワイらが狼狽えるのを覚悟しなきゃならんよな
2288 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:23:51 ID:ci6W0h6J: おっとスマン、タスキ案は必要か分からんけど確実に領域発動させるイメージで出した
やっぱ急所で全体的に辛い面があるか
2289 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:24:29 ID:ECqM4L+t: 相手の動きを読んで指示するのはかなり難しい
勿論対面次第で相手の動きは絞られるけど
2290 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:24:33 ID:wfwoeYaY: この対戦時におけるヤマトの性能

ヤマト
攻エース:デカハンマー:確定一発(恨みつらみで下がったなら耐えられるかも)
受エース:最大打点特攻+2いてつくしせん(脂肪あるからこっちの方がね):6～7割
攻バウンス:つるぎ:マルスケが無ければ一発……A以上なら二回はいるかもしれない
受バウンス:最大打点スタンプ:乱数3発
攻スカウター:つるぎ:4倍乙
受スカウター:最大打点はどうだん:乱数2発(推定ピントレンズな上に急所で乙かもしれないからMAXじゃなき限り危うい)
2291 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:26:34 ID:wfwoeYaY: 玉璽ってすごいね
2292 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:27:35 ID:4Cg1jrHu: 絆組とヤマトでも、指示差とデジタルモンスターと異名でC＋４だから、ピントレンズ以外を持たせるんじゃないかな。
2293 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:28:21 ID:ECqM4L+t: こおりのいぶき以外なら異名と属別でC＋4
2294 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:29:44 ID:wfwoeYaY: そうか……基本的にc+4固定なのか…-
2295 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:29:59 ID:4Cg1jrHu: はどうだんって威力８０だから玉璽込みだと、最大打点ってでんじほうじゃない？
2296 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:30:09 ID:ci6W0h6J: 砲台で急所倍率2.5倍だからヤマト50%で乙るか？
2297 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:31:07 ID:ECqM4L+t: 専用で必中追尾でんじほう
あたれ指令で必中追尾でんじほう
狙撃指令で命中100追尾でんじほう
2298 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:31:08 ID:wfwoeYaY: あーまじだ、電磁砲の方が入るわこれ
2299 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:31:47 ID:wfwoeYaY: スカウターだから電磁砲固定でできるし……
2300 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:32:27 ID:4Cg1jrHu: 指示AAがスカウターで解析しながらメガランチャーでんじほう（確定麻痺）が３回当てる方法があるのが厄介過ぎるよね。
2301 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:32:46 ID:Z++dcD7k: はどうだんの威力は90だし、オーバーヒートの威力は140なんじゃ
嘘じゃないぞい
2302 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:33:24 ID:4Cg1jrHu: エナジーボールが威力８０だと思ってた頃が自分にもありました
2303 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:34:38 ID:VpMX9xtp: とくせいガード水ロトムという大体止まる天災
2304 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:34:51 ID:ci6W0h6J: でんじほうって異名やメガランチャーの対象なの？
2305 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:35:36 ID:4Cg1jrHu: でんじほうも弾技だから、対象だね。
2306 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:36:24 ID:QXbLgMwb: ん？育成型じゃなくて指示なの？
2307 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:36:57 ID:ci6W0h6J: あ～実機でもぼうだんの対象になってるか、サンクス
2308 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:37:00 ID:Z++dcD7k: ブリーダーが育成AAなだけです
2309 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:37:15 ID:/hHiPfLI: 相手は指示だぞ、育成はエキシビション
2310 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:37:28 ID:gWf0nu9h: 指示型やで
BDが育成AA
2311 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:37:29 ID:4Cg1jrHu: 確定急所のいぶき以外が弾・はどう技なので、解析時特性変更は特性ぼうだん対策なんやろね。
2312 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:37:31 ID:QXbLgMwb: あー、ブリーダーかぁ、OK、指示で考える
2313 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:37:52 ID:ECqM4L+t: BDが育成AAの凄腕なだけで本人は指示AAの高位指示型
2314 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:38:44 ID:ECqM4L+t: 第四階梯貰えてない主力だと侮ってたけど本当に厄介
何が厄介てこいつの役割スカウターなんだよね
2315 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:39:00 ID:/hHiPfLI: 指令の混成って指示型の特権よね？
2316 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:39:24 ID:ci6W0h6J: そのはず
2317 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:39:28 ID:Z++dcD7k: ドブカス「そうやで」
2318 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:39:33 ID:ECqM4L+t: 熟達回復指令の可能性は高いよ
2319 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:40:03 ID:wfwoeYaY: うーん、それでも(自分の計算ミスとかあったが)乱数2発かな
2320 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:40:47 ID:ci6W0h6J: ダメージ計算助かる
2321 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:41:14 ID:4Cg1jrHu: 乱数二発ならボテンシャルで急所２．５倍が地味に怖いわね
2322 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:41:14 ID:/hHiPfLI: 特攻を熟達にしてる可能性あるよね
エースのポテを発動させやすいし、能力下げ対策にもなるし
2323 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:42:15 ID:ECqM4L+t: つまり急所2.5倍なら死ぬ威力やね
2324 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:43:10 ID:gWf0nu9h: 追い打ち目的の指示発動は全開指令だと勿体無い場面が多いから熟達もわりとありそう
2325 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:50:02 ID:4Cg1jrHu: バルカンほうってタネマシンガン系統だと思ってたけど、みずしゅりけんみたいに単体威力１５の優先度＋１なのね
2326 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:50:17 ID:Ye788HMl: リザードン：こだわりスカーフ
イカルガ：ラムのみ
ヤマト：突撃チョッキ
ロトム：とくせいガード
ライナー：オボンのみ
ガッシュ：脱出ボタン

先発：ロトム
指令：全開指令

ロトムとイカルガに引っ掻き回してもらいつつ
ライナーでステロ撒いてリザードンで火炎弾マシーンしたり
ヤマトでごり押ししたいっていう構成
とりあえずやりたいこと詰め込んだだけなのでなんか見落としあるかもしれん
2327 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:52:28 ID:Z++dcD7k: ガッシュがパックじゃなくてボタンなのは意図的なんか？
2328 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:53:53 ID:ECqM4L+t: ここだとチョッキは特防1.5倍のステータス強化扱いだから急所で抜けると思う
2329 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:56:55 ID:wfwoeYaY: リザードンの性能

リザードン
攻エース:覚醒かえんだん:確定2発
防エース:特攻+2ふぶき:乙
攻バウンス:ソラビ(かえんだのとの威力の差は15):マルスケ無しで乱数1発(体力Aまで)
防バウンス:スタンプ:強化無しで8～9.5割
攻スカウター:かえんだん:4倍乙
防スカウター:電磁砲:強化ありなら耐える無しなら乙
2330 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:57:38 ID:wfwoeYaY: ただしリザードンは覚醒ターンはだいたいの場合において上を取れる
スカーフなら指令以外で確実
2331 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 22:59:45 ID:Z++dcD7k: クラウド戦でガブが急所抜かれたときにチョッキも無視されたって言及があったわね
2332 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:03:13 ID:jMajoBiN: リザードン、攻撃方面は強いけど防御方面は大体素のリザードンだから殺すか殺されるかみたいな性能なんだな…
2333 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:05:15 ID:Z++dcD7k: かえんだんや相手のアクアスタンプの火力は晴れ込み？
2334 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:06:42 ID:CCrdufhp: 指示AAって経験はイングリッドだけだっけ？
指示A相手でもかなりのヒント減少だったし
相手は絆含めて最大タイム3回？
2335 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:08:25 ID:4Cg1jrHu: 指示A A－の羽咲でオート入ったし、アジアベーゼはヒント多めだった気がするし、その時次第じゃないかな
2336 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:09:14 ID:gWf0nu9h: あの時はモモがいたのとジム戦の性質上こっちの情報全くないってのがかなり活きたからなぁ
指示AA相手の苦は殆ど感じなかった
2337 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:09:25 ID:rbOhY5m0: >>2334 かな？　AAで常時タイム権２回で　エースが絆でワンランク上がるからもう１回
2338 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:09:31 ID:QXbLgMwb: 最大…ベテラン居たら4回。更にタイム互換ポテンシャルで5回かな？
2339 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:10:28 ID:ECqM4L+t: よけろ以外にもスコープ・対炎回避の上に全開回避指令とかされたらもう当たる気がしないし、リザ使うならガルルモン相手だけは避けたい
2340 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:12:35 ID:CCrdufhp: 今回はベテランがいれば4回、抜きなら3回ね
つまり、最低3回は出し抜かれることを覚悟か……
2341 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:13:54 ID:4Cg1jrHu: >>2102の描写を素直に受け取って、ベテランはいないと思っても良いんじゃないかなとは思う
2342 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:14:29 ID:wfwoeYaY: かえんだんはやアクアスタンプは晴れ込み
2343 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:16:07 ID:VpMX9xtp: 逆にリザードンが暴れれば、ガルルモンが必中おいうち狙いで引きずり出せそう
2344 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:16:25 ID:wfwoeYaY: ロトムの性能

ロトム
攻エース:ポルターガイスト:乱数で半分いかない？
防エース:うらみつらみ:等倍乙
攻バウンス:ほうでん:マルスケ無しで半分はいく
防バウンス:スタンプ:等倍8～9割
攻スカウター:オバヒ:4倍乙
防スカウター:バルカン:五発命中で乱数5～6発
2345 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:17:41 ID:0EWcURhV: >>2342
ID変わったけど>>2333ですありがと
リザYはどうしても物理には脆めね

ふぶきって晴れても命中率変わらんのだな……
かみなりを見習ってくれ
2346 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:18:03 ID:wfwoeYaY: ロトムは対スカウターとしては有能
後はタイトエンド対象役割には有効かもしれない
2347 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:20:05 ID:wfwoeYaY: ただしロトム運用には特性ガードはほしいかも
2348 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:21:20 ID:CCrdufhp: アイスボディ変更はキツいよなぁ
2349 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:22:52 ID:/hHiPfLI: 特性ガードにすると安全に引っ込む手段がなくなるのが怖いところ
指令に連動だからタイミングが測りにくいし
2350 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:25:18 ID:0EWcURhV: ライナー助けて！
2351 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:28:59 ID:VpMX9xtp: ガルルモンの抑えとタイトエンド対象のどれか削れれば仕事十分だなとロトム
っていうかエースよりガルルモンがブリューナクと並んで危険すぎる
2352 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:30:08 ID:ECqM4L+t: >>2344
その計算バルカンほうのタイプ一致か特性の強化抜けてると思う
2353 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:36:53 ID:4Cg1jrHu: 自分が計算したらバルカンほうが５発当たると仮定して、半減なら乱４（４回とも５発当たると仮定）、1/4倍なら乱７（７回とも５発当たると仮定）になったな
2354 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:38:00 ID:4Cg1jrHu: >>2353
メタルガルルモンの攻撃種族値を８５と仮定して
2355 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:39:52 ID:ECqM4L+t: C+だから85でOKよ
2356 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:42:39 ID:0EWcURhV: 先発ロトムにして図鑑してもらうことで、後でスカウターと対面してもアイスボディにされなくなるライフハック
2357 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:44:14 ID:wfwoeYaY: バルカンほうってダン、ボールの技かよ
いや、よく考えればそうなんだけど
2358 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:44:25 ID:ECqM4L+t: 先発にロトム使う時点でガルルモンにも使うのはかなり想定厳しいと思う
相手先発の情報無いし
2359 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:44:45 ID:wfwoeYaY: ベルゼブモンの性能

ベルゼブモン
攻エース:じゃあく:B以上なら半分行かない。ひきにげも同じくらい
防エース:特2ふぶき:7割くらい
攻バウンス:じゃあく:マルスケ無しで7割は(体力A+でも)対面なら気合い玉(AAでも乙)
防バウンス:スタンプ:6割越え
攻スカウター:じゃあく:4倍乙
防スカウター:電磁砲:レベル差込みでギリギリ乱数2発いかないくらい
2360 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:45:03 ID:4Cg1jrHu: 相手が指令時においうち効果の固有だから、ロトムを引っ込めるのが難しいのは問題だけど、その場合だとライナー必要か
2361 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:45:57 ID:0EWcURhV: しゃあっ　初手パックオバヒ打ち逃げ！
初手よけろ？リザの通りが良くなるから……
2362 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:46:03 ID:ECqM4L+t: それ以外にもガルルモン相手に交代ロトムとかがまず出来ない
2363 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:46:46 ID:wfwoeYaY: ベルゼブモンって異名で悪の強化貫通できて特性は相手の能力低下だからバウンス貫通できるのよね……
ベルゼブモンにかかってる強化ってタイプ一致くらいだし
2364 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:47:34 ID:ECqM4L+t: 案で出てるこだわりメガネは無視される
2365 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:47:55 ID:4Cg1jrHu: 基本的にはロトムが基本のゴーストでの運用になるよね。イカルガの旋回とか絡ませたりするなら話は別だけど。
2366 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:48:05 ID:wfwoeYaY: 持ち物は考えてません事をご了承ください
2367 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:55:13 ID:QXbLgMwb: え！？ベルゼブモン異名あったの！？…wikiの情報アテに出来ないな…
2368 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:55:46 ID:0EWcURhV: >>2362
そりゃ別にロトムでなくても交代させてくれる相手じゃないし
死に出しして交代を半ば強制しながらみがわりor強打とかできれば十分じゃないっすか
2369 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 23:55:56 ID:ECqM4L+t: 急所2.5倍とC &速上げとついでに麻痺の行動不能がガルルモンを支える
2370 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:00:35 ID:X8GuXgaN: ライナー
攻エース:ロクスタ:対岩でも体力Bだったら確定乙
防エース:特2ふぶき:4割くらい
攻バウンス:ロクスタ:対面マルスケで6割
防バウンス:フリドラ:五発は必要
攻スカウター:ロクスタ:体力Bなら8.5～10割
防スカウター:はどうだん:6～7割
2371 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:01:21 ID:fNQziDO+: 取り急ぎベルゼブモンの異名分をwikiに追記してみた
レベル等は変えてない
初めての編集なのとスマホからなんでなんかおかしかったら修正してくれ
2372 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:01:44 ID:4mjKl3NM: 金冠が体力B以下は流石に期待できない
2373 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:03:34 ID:X8GuXgaN: 体力Bは目安くらいにしておいてください(流石に無理があった)
2374 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:04:26 ID:4mjKl3NM: ガルルモンはロトム以外ならC＋4と麻痺で確率勝負不利だから先手取る方がいい
2375 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:04:33 ID:WcaHXzzp: ガッシュ１４８、マック１４８、イカルガ１４５、ヤマト１４３
ルサルカ、ライナー、ガブリアス、オシュトル、ベルゼブモン、ロトム１４１
モモ１４０、リザードン１３９
レベルはこれだった筈
2376 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:08:01 ID:X8GuXgaN: ガルルモンに先手とれて一発で落とせるのはリザくらい
マックは計算中(うまのりでは確実に落とせるだろうけど追い討ち……)
2377 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:09:14 ID:4mjKl3NM: 死に出し前提ならイカルガ速上げの方でもいい
速上げなくても抜ける可能性あるけど
2378 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:10:00 ID:fNQziDO+: オシュトルが専用だいちのつるぎをブチ当てれば多分落ちるゾ
2379 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:10:44 ID:WcaHXzzp: おいうちでも半減だからウマーの精神とかはしない方が良い感じか
2380 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:11:37 ID:cO8rNKSV: マックはおいうちすると全部半減だからな。相手が指令切りにくいのが最高
2381 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:12:06 ID:4mjKl3NM: 急所なら2.5倍で更に二枚看板の強化は抜くしね
はどうだんもある
2382 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:14:11 ID:4mjKl3NM: おいうち効果の技はとんぼ効果の技に対して確定先手
2383 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:14:23 ID:fNQziDO+: どうせ急所率はマックスなので、躊躇なく相手きょううんにしてメガランチャー消せるのは美味しい（良かった探し）
2384 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:18:34 ID:X8GuXgaN: マック
攻エース:オーラぐるま(悪):(AAAでも)半分は超える
防エース:特2ふぶき:乙
攻バウンス:しんそく:対面マルスケ無しBだったら確定2発
防バウンス:スタンプ:半分行かないくらい
攻スカウター:ばりき:7割くらい(うまのりだったら落とせる)
防スカウター:電磁砲:半分は超える
2385 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:19:05 ID:X8GuXgaN: マックはこれにおいうち半減が乗る形
2386 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:19:09 ID:4mjKl3NM: ブリューナクは異名で体力上がってるのでBより多分高いよ
2387 ：名無しさん＠狐板：2024/01/29(月) 00:19:58 ID:4mjKl3NM: マックには抜群のはどうだんだと思うが

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