〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのろくじゅういちっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/23(火) 22:58:52 ID:RptJ7dnC

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【前スレ】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1705406772/

【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

1789 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 21:04:30 ID:ex3b9dcH

カズマさんの固有、化けの皮みたいに実機だと書き換えられない特性も上書きしてるっぽいのがかなり強い

1790 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 21:11:47 ID:zpUY/RM0

そもそもとくせいガード付けてもダメなパターンもあるからね　割に合わない
（持ち物変更系ポテや破壊系など）

1791 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 21:14:06 ID:La604uPq

歯車に小石詰める固有とは言われてるけど上位になるほど歯車の緻密性は上がるから今より更にぶっ刺さりそうなんだよな

1792 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 21:15:38 ID:Z6TzTZ4z

ほんと最近の特性はパワー高いの多いからなぁ
気軽に火力を1.5倍にしてきたりタイプを増やしてきたり

1793 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 21:27:02 ID:pFpNASkj

>>1790
ミミッキュ「持ち物を奪われてばけのかわも剥がされました、絶対に許さない」

1794 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 21:35:45 ID:DC+reGKy

特性を封じ続けなきゃいけない相手(サイタマとか)にはサイクル戦を仕掛けて継続的に封じる手を使ってくるのもカズマのいやらしいところ

1795 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 21:36:40 ID:OpKN/EHG

>>1792
クシャルダオラ『呼ばれた気がした』

1796 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 21:39:32 ID:7+QvGuJA

>>1793
ピカチュウだとぬか喜びさせられたあげく、たぶんバトル中に天花さんからどういうポケモンか詳細を聞いてるだろうに、その上で道具も特性もひっぺがして八つ当たりにぶっ飛ばしながら「ニセモノ野郎がくたびれ！」とか絶対言ってるだろうし、ミミッキュからすりゃ一から十二までブッコロ案件だからね…残当な怨みでしょうよw

1797 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:05:50 ID:0iO9GWxO

しかしミミッキュってどんなポテンシャル持ったポケモンなんだろうな
ポケスレ環境だとある程度火力にポテ振らないとキツそうだ

1798 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:10:17 ID:29QgsgK2

化けの皮剥がれたら攻撃と速が上がるみたいな？

1799 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:13:08 ID:ex3b9dcH

単純にステータスが伸びただけでもゴーストフェアリーの通りがかなりいいから普通に強そう
というか、霊と妖を両方半減できるのはタイプ相性だけ考えると無・炎、無・毒、無・鋼の3つの複合だけという

1800 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:17:12 ID:fbGHsT+D

「電」タイプを呪い状態にする、とか

1801 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:20:15 ID:JizxpDG6

だから、エキスパ鋼を取得しておく必要があったんですね

1802 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:22:12 ID:29QgsgK2

瀕死したら何処にいるピカチュウにのろいや！

1803 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:24:40 ID:DC+reGKy

化けの皮剥がれた時だと特性変えられたら発動しなくなるから恨みも高まるな

1804 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:29:46 ID:JizxpDG6

だが待って欲しい、勝手に姿を真似られた上に呪われるピカチュウはたまったものではないピカ
ここは間を取ってポリゴンあたりを呪っておくピカよ

1805 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:42:40 ID:ogNBEwjk

ピカの兄貴、あっしがいかに頑張ってもその理論は無理がねえですか？

1806 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:45:28 ID:dRl77tFu

帰ってきたら、銀バッジだ

1807 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:45:50 ID:UugV8cuV

>>1728
そこに

・変化球や小細工で場をかき回すのが得意なモモ
・物理火力も体力も高めなヤマト
・撃たれ弱さが欠点だがほぼオールマイティに対応できるロトム
・物理も小細工も行けるベルゼブモン
・ベテランゆえの悪癖こそあれど、それを差し引いても充分すぎる戦力のオシュトル
・天然天賦をすっぴん運用というリザードン

だもんなぁ。12人が12人とも個性ありすぎて、日々進化していってるわけで。しかも
固定されてるガッシュ以外は11人中誰が出てくるか分からんというね。こりゃ相手としたら
全員のデータを仮に開示されたとしても対策立てようがないわ。

1808 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 22:56:41 ID:1YhgqAIJ

ミラクルズが自分たちのチームの誰の情報を抜いて来るのかをまず予想して
その上でミラクルズのエース以外から5体、自分たちのチームに相性がいいメンバーを選んでくると予想し、その裏をかく
……指示型でも無理やな

1809 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:01:28 ID:/HP0Abvj

このスレを見てて初めて知ったが
みずタイプ相手には炎と岩タイプが相性良かったんだな……（リザライナーシステムを見ながら）
という新鮮な驚きもあるからね、怖すぎるんだよね

1810 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:04:48 ID:4dorTtk0

>>1807
リザードンの異名今回の大会で付くといいよね

1811 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:05:41 ID:VYHcXgJN

>>1810
いくらなんでも煉獄さんには出せんから次の試合次第だろうな

1812 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:06:29 ID:Iov66y6I

できれば次出して活躍させてやりたいよなー＞リザ

1813 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:06:33 ID:/HP0Abvj

煉獄さんに出したら相手が育成AAAの火力が1.5倍になってしまう

1814 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:07:02 ID:h5kDHbar

煉獄さんに出すのは白旗上げるのとほぼ同意だろうしなあ。

1815 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:09:09 ID:7+QvGuJA

リザの異名は個人的に煉獄さんに付けて貰いたい
というか前に煉獄さんがヒトカゲのことを見てちらと言ってた"天輪"って言葉が凄くらしいと思ってる

1816 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:09:10 ID:89102par

煉獄さん側がひでり使ってくるかもな

1817 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:11:11 ID:4dorTtk0

先輩も言ってたけどライザップ含めたいっぱいいっぱいの探検堂メンバーが
ここにきてリーグの最適解な少数精鋭になってるのいいよね

1818 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:14:13 ID:pFpNASkj

異名『日輪』とかで一回限り登場時ひでりとかありそう

1819 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:20:32 ID:29QgsgK2

統一パなんだしひでりはあるやろな〜

1820 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:22:51 ID:pFpNASkj

ひでりは使わない理由がないからな
極と合わせたらマジで水技通らないだろ

1821 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:33:55 ID:4/yn3vYx

特性ひでりじゃなくても、技でにほんばれしてきても十分メリットがデカいしね。

1822 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:36:01 ID:JizxpDG6

極○耐性で弱点が弱点じゃなくなるのが辛いので、オールドタイプ持ちのガブロトムオシュトルが必要なんですね
回避は勘弁な！

1823 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:38:08 ID:XUqpySHj

弱点の水半減と炎1.5倍で炎統一ならまず使う特性ひでり

1824 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:39:24 ID:ps39gQil

回避が嫌ならギガントマキアのライナーもいいぞ、ロックスタンプの前に極耐性なぞ既に塵のごと…あっ命中安定したれんごくはやめて

1825 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:44:48 ID:JizxpDG6

>>1824
極○回避（or耐○回避）は回避と言っておきながら実態は相手の命中デバフなので、ギガントマキア互換じゃ意味ないんだなこれが

1826 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:45:25 ID:ps39gQil

マジかよ見返してくる

1827 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:46:02 ID:JizxpDG6

ごめん嘘ついた
極○回避は「低確率で回避する」だ
多分避バフじゃないのでやっぱり意味ないと思うが

1828 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:47:39 ID:4dorTtk0

待てよ
煉獄さんとの戦いを想定してもいいけど
今は煉獄さんに氷パで挑もうとした最高にロックな相手に勝つ必要があるんだぜ

1829 ：名無しさん＠狐板：2024/01/27(土) 23:49:11 ID:JizxpDG6

まあぶっちゃけワイスにしても煉獄さんにしてもまともな考察はデータ出てからなんで

1830 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 00:00:29 ID:/hHiPfLI

>>1828
完全な追突事故だから…（氷主軸で炎統一に挑戦）

1831 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 00:00:30 ID:jMajoBiN

炎は氷との相性ほんっとに最悪だからな…ｗ
氷パならやっぱ使ってくるのかねぇ、オーロラベール

1832 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 00:06:40 ID:PfY9vtsc

アローラキュウコンがいたら天候の取り合いでスタジアムが大変なことになりそう

1833 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 00:09:04 ID:A4mmrHfb

オーロラベールはかわらわりで割れるから大丈夫！実機で割れた

1834 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 00:19:32 ID:CCrdufhp

ヤマトの役割が重要になるな

1835 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 07:51:02 ID:3iGyRPP1

そういえば対〇回避が命中0.85倍で極◯回避が低確率回避って事は低確率で〜〜って効果全般は15%より高いのかね

1836 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 09:09:42 ID:rbOhY5m0

極化の最大のメリットは「確率」ではなく「適応範囲の拡大」だからね
対〇回避は
敵陣に「〇」ポケモンがいる時、相手の「〇」技の命中率を低下（0.85倍）させる。
だからあくまで相手が弱点タイプで一致技のみに適応されるが

『極○回避』は
相手の「○」技を低確率で回避する。
だから相手のサブウェポンだろうが技マシンでの不意打ちだろうが複合技でも適応される

1837 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 09:16:55 ID:xqL2O4R0

対〇回避は命中が低下しないポテンシャルとか命中を上げたり相手の回避下げたりで対処できるけど
極〇回避は低確率回避なんで必中使うしかないっていうのも強みなんだぜ

1838 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 09:31:36 ID:9gT65YQH

まさに極まってるってことか
それまでの対スキルは相手のタイプを見て警戒を高めるとかそんな感じだったのに
技のタイプだけを感じ取って回避につなげるみたいな進化をしてるわけだ

1839 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 09:40:38 ID:rbOhY5m0

極化はあくまでどっかで発動したらラッキー程度のポテが
全員持ってることで発動したらやべーって頭抱えるポテ群になるっていうね
『回避』で避けられて事故る可能性　『撃』での返り討ち　『耐性』での耐えきり
『先』での先手取られ

1840 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 09:46:07 ID:F/NJfvsl

結局命中低下って命中＋1され？統率AAとかにはあんま意味ないしな
低確率回避っていう別枠判定になる方がよっぽど強い感はある

1841 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 09:46:36 ID:ftSzjjgS

速度帯が同じで相手が優先度技を使ってきたら先、対、後の全部の先スキルが同時に起動準備に入るの怖すぎんか？

1842 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 10:34:53 ID:CCrdufhp

超気合いも普通に怖くない？

1843 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 10:43:38 ID:XDauUfWU

極○『回避』、煉獄さんの原作での異常なほどの諦めない粘り強さを考えると、違和感ゼロなのが困る
追い詰めても粘られ続けるとワンチャンそこからひっくり返しかねないって意味でも必中系が必須になるという

1844 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 10:59:57 ID:jZA6GYG4

>>1842
ある程度ステロ気にせず、気合いも期待できるのマジで強い

1845 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 13:04:39 ID:7Ktt+6o5

資質Aランクが一流の証だとしたら、それを超えるAAランクの超一流の付けられるポテが弱いわけないよねぇ
好き嫌いはあってもどれも怖いわ、天才の範疇を超えた怪物の世界に一歩踏み込んでる連中、そんな感じがする

1846 ：名無しさん＠狐板.：2024/01/28(日) 13:22:37 ID:bQ/VAvOq

資質が高くても、ポテが凄くても、指示が高くても相性と状況次第で逆転できるしされるポケモンバトル…

なおそのやばい戦いで足下に置かれる小石、リトルバスターズかな？

1847 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 13:48:04 ID:/hHiPfLI

AAのヤバさがわかる度に沖野さんの育成AAAがマジモンの選ばれ者だとわかる

1848 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 14:01:04 ID:AMhbptYR

育成型じゃないとレベル30は離されるってそれだけで半端なさすぎる
火力は1.3倍で耐久指数は1.69倍の差が出る

1849 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 14:46:50 ID:Juz3ulU0

その上澄みの上澄み達がシノギを削る頂点だと、一番どうしょうもないし外付けで補えないのが能力型なんだっけか
まあそこまで行くとどいつもこいつもバケモンしかいないのが事実なんだけども(遠い目)

1850 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 14:47:51 ID:EuOov9JE

あ、これ悪い意味じゃないぞ。能力AAAとかはガッシュで言えばクリア・ノートとかその辺だって話なだけだ()

1851 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 14:48:50 ID:AMhbptYR

指示が低い場合も大変だ

1852 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 14:52:30 ID:4Cg1jrHu

B中位だと対戦相手は指示Cが多かったけど、
B上位だと他の資質がA A到達してるとか複合資質とかじゃなければ、指示Bが多めなんだろうか。

1853 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 14:56:39 ID:BLskgAMi

資質高いのは増えるだろうけど資質合計値が変わらないPTも多いと思う
メアリの時みたいに表記にはなくても闘い慣れた指示を出したり、どこぞの猿の統率型みたいに強いポケモンたちをしっかりPTとして機能するよう組まれてたり

1854 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 14:58:40 ID:ECqM4L+t

上に行く程資質が強いPTが増えるのは当たり前やね

1855 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 15:49:38 ID:XDauUfWU

資質合計値で言うなら、カズマさんはプロとして要求される標準値はちゃんと満たしてるけど、
トップランカーになるにはどう見ても物足りないって水準だもんね

1856 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 16:18:40 ID:VjWUAt2q

逆に考えるとこっから先、カズマと同じぐらいの水準の資質でリーグに居る奴ら総じてなんか資質以外でぶっ飛んでるヤベーやつしか居ないんだろうな…

1857 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 17:08:00 ID:ci6W0h6J

クラウドやクロエルみたいなABBCみたいなのも増えてくるよね
カズマのような資質もそうだけど万能型も厳しいんじゃねえかなとか思っちゃうわ

1858 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 17:37:32 ID:QXbLgMwb

資質は指示•育成が知恵、知識による向上可能性があり
統率はポケモンなどによる外付け向上手段があるが
能力だけは持って生まれた才能が全てだからね…

1859 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 17:39:38 ID:gWf0nu9h

ポケモン世界ならなんか不思議な道具やら力場やらで能力上がるなんてのも無くはなさそうだけどね
まああったとしても死ぬほどレアなケースだろうけど

1860 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 17:42:38 ID:DLPKe5VB

カズマさんはなんつーか本人のステータスとは別の部分で『持ってるヤツ』なので評価が難しいんよね
それが競技者として一番得難い天運と、この世界では唯一無二の無邪気にポケモンというコンテンツを楽しんでいた一人の少年としての視点なので尚更

1861 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 17:52:50 ID:rbOhY5m0

手持ちの縁ってのも能力とどっこいな位な才能だからね

1862 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:09:48 ID:NbXy6ESt

しかしその縁は金があればかなりの部分が代替可能な部分もあるよな

1863 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:23:35 ID:4Cg1jrHu

時間を掛ければコネと資金も作れて、その資金とコネ使って、さらに時間を賭けて手持ちを強くするのは理論的には可能だろうね。

1864 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:24:42 ID:gWf0nu9h

アルセウスとの縁はいくらくらい必要なんやろか

1865 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:24:47 ID:Igf9cGPO

だから大企業所属チームは強いんだ
看板目当てに毎年多数の新人が入って来て、内部でのレギュラー争いを勝ち抜くまさにプロスポーツの世界だよ

1866 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:34:23 ID:/hHiPfLI

>>1864
ウォロなら命を差し出すレベルかなぁ？

1867 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:38:40 ID:u4gpozC1

ミラクルズのメンバーは金があれば手に入る……ってコト…！？

1868 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:38:57 ID:ECqM4L+t

TVで見た憧れのチームに入団するポケモンは多そう
自分と相性の良い監督を探すポケモンも然り

1869 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:47:51 ID:aFZZX3CA

現実だと大学駅伝特に箱根あたりはわかりやすいよね
1人スターが出る大学があると数年はその影響で露骨にそこの新人が強力になってる

1870 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:53:06 ID:PfY9vtsc

競技の世界だし、金と時間とコネがあればミラクルズメンバー互換の強力な選手を揃えることができるのは間違いない。ただしヌシにはダンジョンアタックと統率の資質が必須だし絆前提の進化をするポケモンはプロとして参戦するのは難しい。
カズマさんのすごいところは金も時間もないのに要統率Aを含む強力な選手を揃えた天運にあるのは周知の通りである。

1871 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:54:51 ID:/hHiPfLI

>>1867
ミラクルズで引き抜きが1番容易なのモモだぞ、尚要求値

1872 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:57:13 ID:F/NJfvsl

でもマックは今のPTとの関係性も含めて今の基準用意してくれればいいからそこまでハードルが高くないって……！

1873 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:59:41 ID:9gT65YQH

>>1872
同等の待遇だけでも結構ハードル高いのに、同レベルの仲間って中々ないぞ

1874 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 18:59:59 ID:jl0KvZdX

こういう環境だと、バイクのレースチームみたいに選手を上に上げることを主目的にしたBやCのチームもありそうだなあ

1875 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:00:05 ID:gspueTfX

ガッシュ達と同じモチベを引き出すには給料いくら積めば良いんだ

1876 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:00:20 ID:ECqM4L+t

良い意味で監督へや仲間との結束が強くて悪い意味だと排他的
注目も凄そう

1877 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:00:44 ID:COpAmzbw

同レベルだと引き抜かれる意味ないからプラスアルファが無いとね

1878 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:02:49 ID:XDauUfWU

>>1889
今回の先輩戦のウマゴンはマジでヤバ過ぎたからな、幾ら相性が良くて盤面がほぼ詰みに持ち込めていたとはいえ……
まーた沢山のウマ娘達を脳焼きしたんやろなぁって、炭になるぐらいに
大怪獣Maxイーンはやっぱり怖いッスね、忌憚の無い意見って奴ッス

1879 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:03:35 ID:4Cg1jrHu

ミラクルズの環境に慣れ切ると、他のチームに所属しても肌に合わないんじゃないかな感

1880 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:04:17 ID:+SFpn423

ギスってちゃダメだぞ

1881 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:06:39 ID:MsAali89

そもそもミラクルズは基本雇い雇われじゃないからね…
外からの紹介で入ってきたのはモモだけだしそのモモだってサポートとしては破格と言ってもいい待遇だから

1882 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:06:54 ID:ECqM4L+t

スタメンや役割を選手同士で競争して勝ち取るPTは多分合わない

1883 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:10:15 ID:gWf0nu9h

何だかんだでいいトレーナーがいい縁を持てば似たような事にはなるだろう

1884 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:12:04 ID:4Cg1jrHu

天才は探検堂の方が居心地が良かったとかは思っても、ぶっちゃけはどこでも平気そう。だって天才だし。

1885 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:23:55 ID:ci6W0h6J

天才は何でもできるスペックしてるから選手以外の道に流れそう

1886 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:24:38 ID:95JHIyiU

天才は別に目立てればなんでもいいところあるしな……

1887 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:37:06 ID:wCD/iXaH

一日でもミラクルズに所属したら待遇の良さと雰囲気の良さに「あ、もうここ離れたくない」って
いうのは多そうだなぁ。

でもカズマさんはあとはメリュ子を加入させるだけ、と決めてるし、仮に加入したい、移籍したいってのが
尋ねてきても丁重にお断りなんだろうな。

1888 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:40:10 ID:aFZZX3CA

この年以降でもし新規加入の可能性がるようならそれはオシュトルのとこのお子さんくらいになりそう

1889 ：名無しさん＠狐板：2024/01/28(日) 19:47:57 ID:gWf0nu9h

来年以降ねぇ