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【R-18/G】アザトース ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼投下所【内政/安価】

1 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/01/09(火) 00:03:57 ID:ErBT67oA

                ハノ\.ハ
                  / {l涜l} ∧}}二≧ュ、
               _厄オ≧=====≦  \  ヽ
              /ィ /厶   、  ミ、 ヽ    ハ
.             { ! 〃{! 〃  ヽ l} ハ     \
             _ゝ{ {レヘ{ {!   i} .ノ / l}ハ ////\
            ィ/リ爪 / {盲}    {盲} 彳 i}  //   l}ヽ.
         // /广{乂"" _    "" 厶イ.リ il|//   乂∧
          〃./ {! /   ∨  \厂 ̄ } 川 リ/ l   !ノ ∧
         乂{  ゝ.  /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ   ノ /} l} }
        / /∧ {!l / \_x介トx_/ {! ヽ  く .イリ ノ .ノ
.        {! .// .∧ {!  ′ 廴_l!__}ヘ ハ  l}!  乂く≦彳
         乂 {!  \/  / /∧   V l} 从 l   .〉〉  \
          厂\≧ し’≧=≠个≒=≦ し   リ .イ∧ 乂j}
.         /  /厂   / /    !     ∨  〈     i}く リ
        {!  { {l  ∨ .〃 '  ∨     ∨ //∧ イ イ{
       ゝ ゝ≧ー/  ′    ∨ ',    ∨!  .ィ爪  乂
         刈 / {!  { .′{! {! l}  }   .人} //イ l! f´ i}
.          {! 乂 {\ V  ゝ   ,リ j!_ イ メ 厶イ77i} l}  ノ
          ゝ  {! く厂厂`ヽ__l_{!__ ォ廴广¨´  ,厶イ_ノ
               {! ⌒⌒⌒} | } |
                        し  し

<説明>
このスレはアザトース ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼投下所です。

<注意事項>
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
荒らしはNGしましょう。管理人に通報します。
.

4522 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:32:59 ID:5+i6nZ4n
艦これ、やってみようと思うのだが
序盤って何を建造するのを目指すのがいいの?金剛級とか空母?
Wiki見てもさっぱりだ…

4523 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:37:02 ID:r/0ZEmaF
最序盤は…とにかく演習で手持ちのレベル上げて、物資の手持ちや艦娘を増やしつつ遠征(派遣的な時間かかるやつ)を進める感じかな…?

4524 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:40:25 ID:5+i6nZ4n
ほむ、とりあえず改二に出来る位にしてから、ストーリーというか、海域解放していく感じ?

4525 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:42:46 ID:r/0ZEmaF
進めれるのはどんどん進めて良いと思うけど、轟沈にだけ気をつける感じ…かなぁ
後はイベントなりマイフェイバリットゲットなり目的別に努力変わるかな…?

4526 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:44:41 ID:VNoFFj4p
改二は初期だとそこまで気にしなくていいかな?
というのも勲章がないと改二にできんのが多数だから
するとしても勲章いらないのを優先になるかなあって

4527 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:45:37 ID:VNoFFj4p
あ、それと眠かったりうとうとしながらやるのはやめようね!
俺みたいにうっかりで大和轟沈させちゃう事あるから!

4528 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:46:46 ID:5+i6nZ4n
あざっす。まずは地道にデイリーやウィークリーミッションこなしつつ、ながもん建造目指してみる

4529 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:47:12 ID:5+i6nZ4n
>>4527
ヒラコーより大惨事w

4530 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:48:06 ID:r/0ZEmaF
マイフェイバリット轟沈したらガチに茫然自失になるから本当にね…
もう一度同じ艦娘育ててもそれはあいつじゃないんだ(つらたん)

4531 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 12:48:25 ID:VNoFFj4p
ほんとね大破した時に帰還おすつもりがうとうとして進軍しちゃってうん
レベル80以上だったからマジでトラウマだぜ

4532 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 13:09:39 ID:bQSbKeTK
なんか私の影響でFGOとか艦これとか初める人が増えてるー!?

4533 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 14:13:59 ID:r/0ZEmaF
あなたの子よ

4534 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 14:23:42 ID:bQSbKeTK
認知しなきゃ(使命感)

4535 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 14:30:40 ID:8bQBbfC8
それはいわゆる落とし子というやつなのでは・・・?(邪神並感

4536 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 14:33:53 ID:bQSbKeTK
( ゚д゚)ハッ!

4537 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 14:48:34 ID:M5rhXdeZ
SAN値ピンチ!

4538 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 15:38:34 ID:5+i6nZ4n
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

4539 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 16:46:33 ID:6aV9ePYX
艦これはとりあえずは大破進軍は最初早めたほうが良いですよ
きちんと育ててたやつ轟沈してトラウマでしたよ
飛鷹、那智、瑞鶴、ジョンストン····

どれも取り返しのつく装備しか道連れにならなかったのが幸いでしたけど

4540 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 18:18:59 ID:bQSbKeTK
あと、艦これで取り返しつかない要素
「ユニーク装備を改修せずに任務で上位装備に自更新しちゃって改修できなくなる」
これは気をつけてね
面倒でもユニーク装備(とくに〇〇隊とかついてる艦載機)はキッチリMAXまで改修してから上位に更新しよう

4541 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 18:21:50 ID:bQSbKeTK
誤字:上位装備に自更新しちゃって
訂正:上位装備に更新しちゃって

4542 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 18:27:34 ID:+jjx4+Qu
相変わらず初見殺しが多いゲームだあ
初期は大破進軍で撃沈可能性ありってことすら明示されてなかった思い出
もしかして今も?

4543 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 18:37:07 ID:EGPpM7FL
>>4540
改修値が消える(無関係な)場合もあるんで
消える任務か消えない任務か都度確認した方がよろしかと

>>4542
中破進軍で撃沈可能性があるかどうかも運営からの明言はまだないはず

4544 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 19:13:42 ID:8bQBbfC8
まあ、歴史があるってことはそれだけ古いシステムってことだしね
最近のシステムがユーザーフレンドリーな方向に進歩してるから余計に

4545 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 19:16:08 ID:bQSbKeTK
E3丙、装甲破砕ギミックこなさないと私の戦力じゃ無理だこれw

4546 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 19:36:50 ID:6aV9ePYX
そこへ追撃!E5はE4のウザイ重巡マスが可愛く見えるマスがボス前にいます
普段ならクソウザイ警戒陣が癒しです

4547 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 19:46:22 ID:bQSbKeTK
マジかwww

4548 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 20:27:28 ID:6aV9ePYX
道中が鬼畜が5でボス鬼畜が4ですね

4549 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 20:31:30 ID:6aV9ePYX
早々に見切りつけて10万はあった燃料や弾薬が切れる寸前まで手間取りました。
途中まで乙だったけど丙に切り替えたけど道中撤退はあんまり減った印象がないですね

4550 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 20:48:13 ID:EGPpM7FL
E4は全難易度で過去最高と同等かそれ以上の厳しさだともっぱらの評判で
友軍到着前のE4-3甲は削りだけで燃料15万を想定することを勧められていたり
同時期の攻略wikiには準備不足の提督はE4のクリアそのものを放棄して
前段の堀りを優先することをやんわりと勧められていたり(今はその記述はない)

E3丙で破砕が必要そうなら、E4を攻略する場合は丁を推奨します

4551 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 20:53:50 ID:6aV9ePYX
Phoenixが削りで出たから難易度下げるのにあんまり躊躇しないですんだけどE3までのピクニックがこのための運営の罠か!?と思える難易度です。
丁ですら厳しいかも

4552 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 21:05:41 ID:rA+YgoSC
テノチの肋骨が叡智過ぎて配布石溶けた

4553 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 21:19:07 ID:FKHY6ZPQ
今回はマジで難易度ヤバいよな
E3甲破砕無しでストレートでサブ艦も相当育ててるけど、E4甲は削り切るまでで25出撃かかったわ
大和型2隻編成は、ボスまで行くと燃料3500に弾薬2200位消費するので、マジで戦慄しますぜ

4554 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 21:24:19 ID:bQSbKeTK
ていうかこのスレ艦これやってる人多いな!?w
メガテン牧場物語が完結したら次は艦これスレでもやるか……?w

4555 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 21:28:56 ID:6aV9ePYX
私、八年目?かな?
レベル120提督。
普段は甲5と乙5程度でやってます
艦娘はコンプリートしてます。

4556 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 21:32:07 ID:bQSbKeTK
あ、ちなみに筋肉痛は引いたので明日か明後日にメガテン牧場物語を再開しようと思います
流石にね!1ヶ月も中断してたらね!これ以上は不味いなってね!

4557 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 21:32:58 ID:N/8rNHsL
艦これは脱落しちゃったな
運ゲー+周回要素がどうしてもしんどく成ってしまって

4558 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 21:55:12 ID:bQSbKeTK
艦これスレしようかなと言ったはいいものの、
私のスレと厳密なリソース管理は相性が悪いのも事実
どうにか簡略化して1d10で回せるようにしないとなあ

4559 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:00:43 ID:bQSbKeTK
というか艦これのゲームをしたければ艦これをやればいいのでは?(根本的な問題

4560 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:01:24 ID:baVYm80X
15夏に防空棲姫に各資源15万消し飛ばされて引退した
あれだけ資源と戦力揃えて甲クリアできないならもう運ゲーでしかないと悟った

4561 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:02:25 ID:bQSbKeTK
おおう……(そもそも15万も資源貯めれたことがない

4562 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:11:58 ID:bQSbKeTK
あー、主人公と1ターンのスケールも考えなきゃなあ
個人が主人公なら1日、国が主人公なら10年がベターな気がする

4563 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:36:13 ID:SaCNDYi0
明日または明後日の投下には間に合いたーい(ついさっき帰宅)

4564 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:38:21 ID:bQSbKeTK
おかえりー
一ヶ月も時間空いてるから前回のあらすじも書かなきゃなあ

4565 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:39:24 ID:TMc/NdgG
わーい!
生きる活力湧いたぜ!

4566 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:43:08 ID:bQSbKeTK
生きる活力レベルなんか……w

4567 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:43:19 ID:bQSbKeTK
メガテン牧場物語はやるし、艦これも盾娘もやりたいし、やりたいことが多いなあ!?

4568 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:44:36 ID:N/8rNHsL
盾娘懐い

4569 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:47:07 ID:bQSbKeTK
でっかい盾もった女の子って世の中に一定の需要があると思うのよね
マシュしかり、メイプルしかり、フォートレスしかり

4570 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:48:22 ID:r/0ZEmaF
ちょっと毛色が違うけど大盾ショットガンとかしてる美少女とか好き

4571 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:50:04 ID:N/8rNHsL
ブルアカにも居ますね
ミネ団長とかナツとか

4572 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:50:24 ID:bQSbKeTK
デカい盾持ってればサブウェポンは何でもOK!

4573 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:52:35 ID:TMc/NdgG
大剣系女子はシンプルに好き
後は超巨大攻撃ユニットのコアになっちゃう系女子も最高ッスw

4574 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:52:40 ID:SaCNDYi0
そこで敢えてダブルシールド!

4575 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:54:46 ID:8bQBbfC8
本来地面に突き刺すためのタワーシールドのスパイクを敵にぶち込むのってかっこいいよね!

4576 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:54:56 ID:bQSbKeTK
美少女とデカい武器には親和性がある(定説)

4577 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:55:29 ID:8bQBbfC8
幼女にクソデカアックスは基本

4578 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:56:43 ID:r/0ZEmaF
刀一本で強い技巧派美少女は最近見なくなって悲しい
やはり作画カロリーか…

4579 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 22:57:09 ID:SaCNDYi0
つまりごついおっさんの武器を小さくするのを突き詰めて無手に行きつく?

4580 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 22:58:01 ID:bQSbKeTK
帯刀JKの需要ならここにあるぞ!

4581 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 23:03:29 ID:r/0ZEmaF
良いよね帯刀美少女…
けどなんか最近はストレートにアクションしてくれないんだよな
Bloodシリーズは期待の星だったけど予算ちゅーちゅーの食い物にされてるし…(現在進行系)

4582 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 23:09:55 ID:TMc/NdgG
帯刀系女子は風紀委員系かガチの剣鬼かどっちかのイメージが何故かある

4583 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 23:11:38 ID:r/0ZEmaF
刀使ノ巫女とかいう剣鬼が主人公の美少女アニメも良かったなぁ
剣八系主人公だった

4584 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 23:15:23 ID:N/8rNHsL
つばくろーちゃん可愛いかったね

4585 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 23:17:56 ID:TMc/NdgG
やる夫スレでは結芽と可奈美って娘さんをよく見るな


4586 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 23:21:41 ID:bQSbKeTK
なおイッチが真っ先に思い浮かんだのはこれの模様

あぶぶ 帯刀JK落描きまとめ
ttps://www.pixiv.net/artworks/47947372

4587 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 23:22:56 ID:XG93+w2z
灼眼のシャナは今でもキャラデザ最高峰だと思ってるわ

4588 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 23:23:19 ID:r/0ZEmaF
つばくろーはある種の理想的なキャラだったなぁ
可愛かったし

4589 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 23:24:05 ID:r/0ZEmaF
そういうの浮かぶなら刀使ノ巫女おすすめですぜ!(ダイマ)

4590 :名無しさん@狐板:2024/08/29(木) 23:50:22 ID:TMc/NdgG
設定調べたら使ってる刀は違うけど天然理心流で病弱だから結芽の元ネタは沖田さんかね?

4591 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/29(木) 23:55:33 ID:bQSbKeTK
あとこういうSF混じりの冒険者モノも好き

ttps://www.pixiv.net/artworks/21165405

4592 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 00:03:44 ID:luF61lNT
メカメカしいやつはサイボーグってことで出せるしバケモノっぽいやつは生体改造ってことで出せるし<SF冒険者モノ

4593 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 00:18:32 ID:2IJs5Tzv
良いよね…
やっぱメカも魔法もある方が楽しい

つばくろーは多分沖田モチーフ
病気で瀕死なのに主要キャラに囲まれても全部勝ってから倒れて亡くなるというね
多分主人公以外はタイマンじゃ勝てない(ラスボス含む)

4594 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 00:43:28 ID:luF61lNT
冒険者モノを1d10でやるとしたら

1〜3.1点ダメージ
4〜6.2点ダメージ
7〜9.3点ダメージ
10.とんでもないことになった

10の内容はクリティカル(即死)とか、ドロップ品が豪華になるとか、無条件レベルアップとか?

4595 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 00:48:17 ID:luF61lNT
1〜9.点ダメージ 10.とんでもないことになった のほうがシンプルでいいか

1レベルあたりHP10にしとけば初めての冒険でも即死はせんやろ

4596 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 00:54:55 ID:luF61lNT
でもデータ量が多くなると面倒になるし、

1〜9.高いほどいい 10.とんでもないことになった

くらいのふんわりしたダイスのほうがいいか

4597 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 00:57:31 ID:H3ZAhi6V
ですね、あと大まかな目標やとりあえずの指針は決めたほうがいいかと。

4598 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 00:59:30 ID:luF61lNT
それなー
冒険者モノに限らず大まかなゴールとルートは決めておかないとエタる(n敗)

4599 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 01:04:06 ID:luF61lNT
ダンジョンの何処かにある聖杯があればどんな願いも叶う、
とか設定して叶えたい願いは安価で決めてもいいかもなー

4600 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 01:06:27 ID:VzyXuLnQ
現代日本からの転移者をプレイヤーキャラクターにして聖杯で帰還を願うとか?
これだとたぶんチートとかハーレムとかスローライフとかとは無縁の異世界なんでしょう

4601 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 01:30:18 ID:luF61lNT
もう面倒くさいから冒険の目的も1d10で決めちゃうか
もちろん高いほど「よい」目的になるが、10だととんでもないことになる

4602 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 01:36:04 ID:ifsx/6U2
聖杯の力もダイスの可能性が?ダイス1だと真逆の形で叶えるとか?10?そりゃもう凄い事に……w

4603 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 01:37:19 ID:H3ZAhi6V
冒険者となって大成功収めてキレイな姫娶って左団扇で贅沢三昧とか?

4604 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 02:06:03 ID:luF61lNT
……冒険の目的って出自と大きく関わってるだろうし、それもセットで1d10にするか

4605 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 02:27:44 ID:luF61lNT
ちなみに主人公は女の子の予定
女の子のほうが動かしやすいからね

4606 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 06:45:55 ID:9Tp0N1ww
冒険目的の出目が1だと食い詰めて冒険者しか職がないとかで10だと魔王を倒して世界を救うとか?

4607 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 07:19:38 ID:2IJs5Tzv
1が出ると夢は最強モンスターのお嫁さんになる可能性

4608 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 08:01:03 ID:luF61lNT
>>4606
そんな感じー

4609 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 08:27:39 ID:gHwJwab9
先生!火力欲しくて金剛作ったら、一隻だけなのに燃料とボーキの消費が半端ないです!( ;∀;)
大人しく巡洋艦と駆逐艦の混合艦隊にします…

4610 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 08:31:20 ID:2IJs5Tzv
金剛でボーキ?

4611 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 08:32:34 ID:luF61lNT
戦艦の辛さを知ったか……(´;ω;`)ブワッ
重巡洋艦は別名「小さい戦艦」なので最初はそっちで妥協するのじゃ……
任務をこなして第四艦隊まで開放されたら第二〜第四艦隊を遠征に回して資源が貯まるようになるから……

4612 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 08:32:58 ID:luF61lNT
多分弾薬の誤字<ボーキ

4613 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 08:34:25 ID:gHwJwab9
追記:ボーキも間違いないです。何故って…?
赤城もいるからさ!( ゚∀゚)・∵. グハッ!!

4614 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 08:37:23 ID:2IJs5Tzv
あ、そういう
艦載機積ん…あれ積めたっけ…?ってなってた(笑)
戦艦は普段使いはね…金剛氏は戦艦ではかなり使いやすいけどつらたん

4615 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 08:40:09 ID:luF61lNT
赤城もいるんかい!w
高性能戦闘機を載せて制空権確保まで行けばボーキの消費が減るから頑張ってw

ちなみに燃料20弾薬60鋼材10ボーキ100で開発を回すと
試製烈風っていう開発できる中で最強の高性能戦闘機が2%位の確率で出るからw

4616 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 08:42:12 ID:luF61lNT
しかし赤城もいるってことはもう第一海域は突破した?

4617 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 08:43:25 ID:2IJs5Tzv
最初どうしてたっけなぁ、と考えてみると
ボーキ貯める方法手当たり次第探して溜めながら進むという力技やってたな…(笑)
ただ使ってるのは千歳とかだった気がする…

4618 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 08:45:15 ID:luF61lNT
千年と千代田はレベル50まで育てて航改二にしたら軽空母の中でほぼ最強だしな……
そこに至るまでに改装設計図も要らないし

4619 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 08:45:35 ID:luF61lNT
誤字:千年 訂正:千歳

4620 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 08:51:05 ID:2IJs5Tzv
あ〜…
千歳と五十鈴、金剛と夕立そんでもって雪風を最初にめっちゃ育ててた記憶が…
雪風轟沈でほんまに凹んだ記憶が…

4621 :アザトース ◆2OV9DPwD8g :2024/08/30(金) 08:57:15 ID:luF61lNT
あとは島風もいいよね
改の時点で準改二レベルの性能があるし初期は助かる

4622 :名無しさん@狐板:2024/08/30(金) 08:59:10 ID:kxQAIF63
手に入れやすくて強いのはやはり時雨かな?

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