【R-18/G】アザトース ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼投下所【内政/安価】

1 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/01/09(火) 00:03:57 ID:ErBT67oA

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＜説明＞
このスレはアザトース ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼投下所です。

＜注意事項＞
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
荒らしはＮＧしましょう。管理人に通報します。
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3695 ：名無しさん＠狐板：2024/07/27(土) 21:00:04 ID:J3MsiCYf

その点では特攻システムはいいけど特防システムはあかんな

3696 ：名無しさん＠狐板：2024/07/27(土) 21:00:58 ID:CzZ56zRo

>>3692
その手ので一番古そうなのはジョジョかな？

3697 ：名無しさん＠狐板：2024/07/27(土) 21:02:17 ID:t1r2clvn

でも、ジョジョは本体ぶっ殺せるだけの力あるなら
スタンド関係なくボコれるしまだ有情

3698 ：名無しさん＠狐板：2024/07/27(土) 21:02:32 ID:0osTYvlA

dies二次でやり切ったあんこスレは一つしか無いレベルでかなりハードなのは確かだよな…

3699 ：名無しさん＠狐板：2024/07/27(土) 21:16:46 ID:BLns0aNx

FEARの現代系システムだとPC達を活躍させる前提のための舞台装置的なのがあるね＜エキストラ無力化

3700 ：名無しさん＠狐板：2024/07/27(土) 22:44:55 ID:1UAxflO4

ランスシリーズの無敵結界とか

3701 ：名無しさん＠狐板：2024/07/27(土) 23:34:42 ID:CzZ56zRo

>>3700
一応貫く方法何個かあるけど
まぁ、初見殺しの舞台装置よな

一番謎なパイアール君（元の設定では魔人殺ししてないけど、その設定忘れられてたという）

3702 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 10:04:55 ID:SG5mE39v

そこら辺をそのまんま導入するとお互いに何も効かずに泥試合とかになっちゃったりするしな…

3703 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 10:07:07 ID:idAYf6xq

まあ、そういうのを「〇〇相当」とかでうまい事混ぜ合わせるのがクロス作品の醍醐味ではあるんだが

3704 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 10:08:38 ID:SG5mE39v

せやね
往年のヘイト小説が茶化したせいでイメージ悪いけど醍醐味でもあるな

3705 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 13:10:30 ID:zF4Nw2tA

物理耐性で極論スーパーイナズマキックも宇宙怪獣の津波もなんもかんも完全にノーダメージ、ってのは攻撃手段持ってない側がただただ蹂躙されるだけになるからなあ
ナザリックがオバロ世界で暴走してるのも他者が弱すぎて蹂躙出来てしまえるのが大きいし

3706 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 15:02:19 ID:idAYf6xq

スパロボFでのエヴァのATフィールドの扱いはいい塩梅だったと思う
敵のは熱血かけたスーパー系の必殺技でぶち抜けるし、味方のやつでも敵の非常に強力な一撃以外は防げるし。
F完終盤のインフレにはさすがについていけなさそうではあったが計算式の関係上仕方ない部分はある

3707 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 15:51:21 ID:pGiG8vxj

>>3705
実際には物理耐性あっても星ごと砕かれたらナザリックもアウトだろうけどな
ギルドを維持する舞台その物砕かれたら存在を維持できまい
序に言えばナザリック勢の火力では、月を数発で粉砕するような光子魚雷を何十発食らっても無傷な大型宇宙怪獣相手に通じる攻撃もない

3708 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 16:14:52 ID:+Dlwf5bg

ドラゴンボールはそこら辺超能力や魔法も戦闘力差で無効（世界最強の飴玉になったベジット）だから
尚セル編で太陽系を消し飛ばせるかめはめ波が出るせいで地球の耐久力が上がってる疑惑が…

3709 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 17:59:23 ID:SG5mE39v

大型宇宙怪獣も端から削れば倒せるだろうけど
数がアホだからまぁ勝てないって感じだからな
通じないと一言に言っても様々なので、そこを下手に扱うと一気にアンチ小説になるのだ

3710 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/29(月) 18:47:33 ID:ChmOukYf

クロスオーバーはバランス感覚が大事なのだなあ

3711 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:01:25 ID:APiJMUDk

まあ、一方的な蹂躙が楽しいという人もそれなりに居ますけどね
片方のファンからは顰蹙買うとしても

3712 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/29(月) 19:01:44 ID:ChmOukYf

やっぱりメガテン日本か艦これ日本とのクロスオーバーがちょうどいい塩梅な気がする＜オバロ

3713 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:05:24 ID:SG5mE39v

個人や集団転移ならともかく、国単位だと急に話を作る難易度が上がるんだなぁ
拮抗させるのマジ大変

3714 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/29(月) 19:06:19 ID:ChmOukYf

そう言えばドラゴンボールとオバロのクロスオーバーで、ドラゴンボールの原作を知ってるモモンガさんが
「彼らと戦えると言うなら月を破壊しろ、３秒以内に」とかNPCでに無茶振りじゃない無茶振りしてる作品あったなあ

3715 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:09:34 ID:SG5mE39v

草
マジで最低限がそれになるやつか(笑)

3716 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:16:22 ID:rbWKJ9XL

サイヤ人編以降はクンで都市一つを更地に出来ないと話にならないからね

3717 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/29(月) 19:18:12 ID:ChmOukYf

あとはクロスオーバーじゃないけどナザリックがあまりにも強すぎて
現地人を触っただけで殺してしまう二次創作とかもあったなあｗ

3718 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/29(月) 19:20:26 ID:ChmOukYf

バランスブレイクも極限まで突き詰めればかえって面白いということを知れた作品だったｗ＜触っただけで

3719 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:21:03 ID:SG5mE39v

何事も調理次第(笑)

3720 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:22:13 ID:rbWKJ9XL

モンハンとのクロスオーバーで大昔にモンスター達が根付いて現地の住人が環境に適応してバルブロすら真っ当な超人と化し、デミウルゴスですらトンデモ環境で強く生きる現地人に心からの敬意をはらう作品もあったな

3721 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:26:05 ID:c/ZdusHS

もっと縛りプレイとかはどうでしょうか？
エルヤーとか、ブレイン、バルブロあたりに憑依とか

3722 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:26:54 ID:QizE0rEL

パンドラがデミウルゴス以上に智将やってた奴かｗ

3723 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:32:31 ID:idAYf6xq

DB基準だと亀仙人のフルパワーかめはめ波で月破壊できるからなぁ・・・

3724 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:38:57 ID:SI/If16L

かめはめ波の収束率というか強化率がオリジナルだけあって別格なんかな？

3725 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 19:40:12 ID:SG5mE39v

戦闘力の何倍もの威力ぶっ放せるからなぁ
マジで基礎技としても切り札としても凄く優秀という

3726 ：名無しさん＠狐板：2024/07/29(月) 20:01:50 ID:kwIvJ92E

クロスオーバーだと最近なら機動戦士ガンダムSEEDFREEDOM　コンパスVS暗黒大将軍が面白かったなあ

3727 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 06:48:46 ID:IuQTPc+O

>>3713
そりゃ国とか軍って極論「その他大勢の集まり」だもの
その他大勢をバトルから排斥して主要人物だけが戦えるって設定する「◯◯でないと攻撃無効化」との相性なんて悪いに決まってる

序盤のガンダムなんてマジンガーが霞んで見える無敵要塞だったけど、アレだって一応バズーカやヒートホーク相手だとヤバかったらしいし

3728 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/30(火) 09:00:06 ID:4hW2DwG0

私の中で艦これ日本は提督と艦娘が神祇官と付喪神の関係になってるんじゃが……
これってメガテン日本のデビルサマナーと仲魔の関係じゃね？

3729 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 09:10:50 ID:vfQiZr/w

艦これよりとうらぶの方が近いんじゃないかな

3730 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/30(火) 09:38:34 ID:4hW2DwG0

なるほど？

3731 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 10:12:26 ID:vfQiZr/w

とうらぶは公式設定で「審神者」と「付喪神」が明言されていて
ヘッドカノン抜きにそのままなので？

3732 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 12:42:43 ID:xhOXCiR4

自分のイメージもそうだなぁ艦これ

3733 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/30(火) 14:47:05 ID:4hW2DwG0

とうらぶって刀剣乱舞のことだったのか……（いまググった腐界隈ミリしら勢）

3734 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 15:33:03 ID:UQ0Nc5C3

深海棲艦が荒御魂で、艦娘の戦闘は地鎮や調伏儀式って考察か

3735 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/30(火) 16:00:33 ID:4hW2DwG0

そうそれ、荒御魂

3736 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 17:54:39 ID:BmPSPMlQ

深海棲艦が餓鬼(満たされずひたすら襲う)
艦娘が修羅(終わりなくひたすら戦う)
ただしケッコンする(人間と成る)って蜘蛛の糸はある
って解釈はこの前見たな
まあ荒御魂と和御魂って解釈がスタンダードなんだろうけど

3737 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/30(火) 18:25:49 ID:4hW2DwG0

餓鬼と修羅の戦いとか地獄かな？

3738 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 18:43:15 ID:WvXQ1wfI

我々の世界から流れ着いた艦の魂が再び形を得たというパターンもある
だから延々と戦い続けている

3739 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 18:56:01 ID:YKptJpHM

>>3736
ケッコンが蜘蛛の糸なら艦娘や上級深海棲艦が美女や美少女の姿をしてるのにも説明がつくな
エッチな外見で提督を誘惑して自分達とケッコンするよう促している訳か

下級深海棲艦が異形なのは餓鬼成分が強すぎてケッコンという蜘蛛の糸に手が伸びないからかな？

3740 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/30(火) 18:57:24 ID:4hW2DwG0

考察が深まっていくｗ

3741 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 19:20:53 ID:yODqH+Ea

人間型が段々増えていく理由になっちまう！

3742 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 19:25:46 ID:Qp+8SIvo

まあ、建造はともかく深海棲艦の領域攻略して新しい艦娘が出てくるのはね・・・

3743 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 19:48:24 ID:XSxu4fFI

艦これだと港湾凄姫が一番好きだからそのまま使いてぇなあ

3744 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 19:55:07 ID:xhOXCiR4

深海勢力を撃破=浄化みたいなもんなんかな

3745 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 20:35:59 ID:v8pkap1v

昔のイベは架空名の海域だったのが、最近のイベではリアルの名前になってきてるのも彼岸から近づいているってことか

3746 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 20:55:58 ID:Nstb/bGW

一生懸命蓄えた備蓄を９９９９で吹き飛ばされて涙目になってるのを想像すると楽しい。

3747 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 20:59:18 ID:ElDv01fk

大和建造しようとして、何度ながもんになった事かｗ

3748 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/30(火) 21:16:16 ID:4hW2DwG0

長門はイベントでドロップしました
武蔵は大型建造で来ません（マジギレ）

3749 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/30(火) 21:16:55 ID:4hW2DwG0

ちがう、イベントでドロップしたのは大和だ
疲れてるな……

3750 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 21:27:01 ID:Nstb/bGW

もう１艦大和ほしいけど怖すぎて躊躇する、武蔵ならドロップした二人め確保はしてるけど。

3751 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 22:20:44 ID:yODqH+Ea

まるゆ、まるゆを量産する(8年前並感)

3752 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 22:47:11 ID:s6QKPhuA

建造する為の施設の基が深海棲艦なのではと言う考察もあった

3753 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/30(火) 22:52:10 ID:4hW2DwG0

大和武蔵って２隻目以降は何に使うの？支援艦隊？

3754 ：名無しさん＠狐板：2024/07/30(火) 23:08:24 ID:Nstb/bGW

大和はコンバート艦なので普段使いは重が良好だがイベントだと容赦なく高速艦がフィットする設計なんだ。

3755 ：名無しさん＠狐板：2024/07/31(水) 00:58:54 ID:Tx51X9tA

かつて装甲空母を夢見た日もあったが、膝に矢を受けてしまってな…

3756 ：名無しさん＠狐板：2024/07/31(水) 01:35:30 ID:i36E4i5U

だから変わりに宇宙戦艦になるね

3757 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/07/31(水) 19:15:01 ID:SivjSPZv

そもそも大和を普段使いして資源は大丈夫なんか……(；´Д｀)

3758 ：名無しさん＠狐板：2024/07/31(水) 19:22:57 ID:oR12+z9t

演習には出してる＞大和

3759 ：名無しさん＠狐板：2024/07/31(水) 20:01:31 ID:Fg149TDG

演習・イベ・５−５専用艦でござろう、大和・武蔵殿は

3760 ：名無しさん＠狐板：2024/07/31(水) 21:50:53 ID:W9xNhpdY

んでケッコンまで育ててからの決戦仕様が二昔前の、一昔前なら支援砲撃に置く提督も居たかな

3761 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 10:05:18 ID:n4IVrCEQ

そうだ、ファンタジー世界に共産主義を広めよう（電波受信）

3762 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 10:24:34 ID:tUhULmkq

フランス革命より酷い顛末になりそう（小並感

3763 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 11:13:55 ID:+zdoJ1N7

悪役令嬢vs赤魔導士ならよんだことがある

3764 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 12:41:30 ID:BNcmC+FA

ゼロ魔で共産主義革命するやつは読んだことある

3765 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 13:39:39 ID:4jzIkWoB

完結やる夫スレで一応見おぼえあるな＞ファンタジー世界で共産主義
魔族側で？赤が広まって王制度の人類側と、これまで以上の争いツーか絶滅戦争にまで発展したが

3766 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 14:04:21 ID:n4IVrCEQ

だめかー(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

3767 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 14:05:41 ID:Kztv9hCF

マイフェイバリットは大事、ヤッてみましょうぜ!
止まるんじゃねぇぞ…

3768 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 14:06:15 ID:n4IVrCEQ

独裁制＋官僚制＋計画経済のシナジーで重厚長大産業を伸ばしたいなー
とか思ってたけど別にファンタジー世界でやる必要はないか

3769 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 14:07:12 ID:n4IVrCEQ

>>3767
そのセリフは止まらなかった結果爆死したやつのセリフやｗ

3770 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 14:15:01 ID:n4IVrCEQ

爆死と言えばHoIって大体空軍ゲーなんだよなあ
まああの時代の軍事環境を忠実に再現してると言えばしてるが

3771 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 14:16:47 ID:Kztv9hCF

制空権は大事(軍事にわか)

3772 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 14:24:27 ID:n4IVrCEQ

制空権（近頃は航空優勢とも言われる）がないと弾着観測機が飛ばせなくて砲兵が役立たずになるからね、仕方ないね

でもって制空権があれば「航空機で観測して砲兵に連絡して誤差修正して、なんてしなくても直接航空機で攻撃すればよくね？」
ってなって近接航空支援機とか襲撃機とかが砲兵の代役をするパターンも取れるから制空権は大事（再確認）

3773 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 14:39:32 ID:n4IVrCEQ

そういや今のウクライナ戦線ではロシアは防衛線の弱いところを複数食い破って
相手に包囲の危機を感じさせることで撤退させて敵が撤退した跡に進撃して埋める、
っていう敵の撤退判断を利用したオセロみたいな戦い方してるらしいね

3774 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 14:41:08 ID:Kztv9hCF

いよいよ人間の盾やりそうまである感じがする…

3775 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 14:44:56 ID:n4IVrCEQ

でまあ、この「包囲されそうになったら撤退しろ」ってのは空挺で囲まれそうになっても同じなわけで、そういう意味でも制空権は大事

3776 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 14:50:53 ID:n4IVrCEQ

あと砲爆撃で弱ったら撤退しろってのも

3777 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 15:48:07 ID:n4IVrCEQ

なのでWW2くらいなら戦闘爆撃機が色んな意味で最優先だったりする

3778 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 16:49:35 ID:tUhULmkq

小さな国なら建造するだけで国家予算が吹き飛んで維持費で国が傾く超弩級戦艦が
(戦艦と比べて)非常に安価で量産が効く爆撃機で沈められるからねぇ・・・＜WW2の制空権
まあ、それの現代版がウクライナで起きてるドローン無双なわけで

3779 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 17:44:32 ID:n4IVrCEQ

そのうえWW2くらいの戦闘爆撃機と戦車は値段同じくらいだしね
なら戦闘爆撃機に極振りするのは量産効果として間違ってない

3780 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 17:54:19 ID:U0OcKTnD

まあ制空権にだけ頼りすぎても消耗戦争の時のイスラエルみたいになる可能性もあるわけで
結局何でも揃えられる超大国の軍隊が一番強いという身も蓋もない結論に突き詰めていくとなりそう

3781 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 18:03:47 ID:tUhULmkq

相手の弾薬より兵の人数が多ければ圧殺できるんだ！（ソ連並感

3782 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 18:04:28 ID:n4IVrCEQ

消耗戦争のイスラエルってなんかあった？

3783 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 18:30:24 ID:n4IVrCEQ

ん〜、消耗戦争を軽く調べ直したけどこれといってイスラエル軍に問題はないような？

3784 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 18:36:34 ID:n4IVrCEQ

まあとにかくWW2あたりの時代なら制空権がないのは火力支援がないのと同じ
設計とライン構築に時間も費用も重くかかるんだから量産効果を重視するのは間違ってないはず？

3785 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 18:43:46 ID:NmVBBX9w

ふとWW2の話題で思ったこと
オバロに幼女戦記の帝国が転移したらどうなるんだろう？
魔導士適正が少ないって言っても漫画の描写を見る限りだと1000単位でいるし（書類だけでターニャの身長を超えてる）
最低でも書類をパスして面接にこぎつけただけでも208名（東部29組、中央10組、東部南方方面軍65組、合格率は壊滅だが）
航空魔導士以外もいるだろうから

それなりに戦える？

3786 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 18:46:59 ID:n4IVrCEQ

何と戦うかにもよる
真なる竜王やプレイヤーと戦うのはやめたほうがいい

3787 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 18:49:36 ID:NmVBBX9w

その辺と戦うのはつらいか

3788 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/08/01(木) 18:52:14 ID:n4IVrCEQ

アダマンタイト級やプレアデス級が何千いたところでレベル１００には勝てんし……

3789 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 18:53:36 ID:OqZ1lt6Z

ドラゴンボールの戦闘力と似たようなもんやしな
戦闘力1000に対抗するのに戦闘力100が11人集まっても勝てん
必要なのは戦闘力1001の１個

3790 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 19:03:54 ID:NmVBBX9w

エース・オブ・エースの火力なら……？
とはいえ、デグ少佐で戦艦に右往左往する程度だから火力が足らんか
戦術レベルなら戦いになるかもしれんが
戦略（Lv100級）が出てきたら負けるか……

3791 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 19:32:36 ID:gmIRvtL4

リリカル系な火力は欲しいよね

3792 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 19:33:37 ID:Z/gre6XK

存在Xがノリノリで介入してくればいいだろうけど作中ぐらいだとダメ無効とか平気でされそうだし。

3793 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 20:07:17 ID:U0OcKTnD

70年代のイスラエルでcasの瞬間火力が砲兵の持続火力に沈められたという話を昔聞いた気がするのですが
何分だいぶ昔のことでソースも出てきませんし本当に消耗戦争での戦闘だったかもうろ覚えです
あいまいですみません

3794 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 20:12:58 ID:gmIRvtL4

投射力は桁違いだから普通に押し切られるのはあり得る
何だかんだ航空機は総コストが高いし、飛行場という制約がどうしても付き纏うから

3795 ：名無しさん＠狐板：2024/08/01(木) 20:39:29 ID:g1Of5x4T

戦争ってじゃんけん要素がそこそこあるのよね
兵科や戦術が少ないと、対策しやすかったりする
コストはかかるけど色々揃えた方が通りやすい
まあ対策される前に物量ですべて焼き尽くせばいいってB29くんが言ってたけど