【R-18/G】アザトース ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼投下所【内政/安価】

1 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/01/09(火) 00:03:57 ID:ErBT67oA

　　　　　　　　　　　　　　　　ハノ＼.ハ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　{l涜l}　∧}}二≧ｭ、
　　　　　　　　 　 　 　 _厄ｵ≧=====≦　 ＼　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /ィ　/厶　　　､　 ﾐ､ ヽ　 　 ハ
.　　　　　　　　 　 　 {　! 〃{!　〃　　ヽ　l}　ﾊ　　 　 ＼
　　　　　　　　 　 　 _ゝ{ {ﾚﾍ{　{!　　　i} .ﾉ / l}ハ　////＼
　　　　　 　 　 　 ｨ/ﾘ爪 / {盲}　　　　{盲} 彳　i}　 // 　 l}ヽ.
　　　　　　　　　// /广{乂"" ＿　　　 "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 　 乂∧
　　　　　 　 　 〃./ {! / 　 ∨　　＼厂￣　}　川　ﾘ/　l 　 !ﾉ ∧
　　　　　　　　 乂{　 ゝ.　　/r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ 　 ﾉ　/}　l}　}
　　　　　 　 ／ /∧　{!ｌ ／　＼_x介トx_／　{!　ヽ　 く　.ｲﾘ　ﾉ .ﾉ
.　　　 　 　 {! .// .∧　{!　　′ 廴_l!＿_}ﾍ　ハ　 l}!　 乂く≦彳
　　　　　　 　 乂　{!　　＼/　 /　/∧　 　Ｖ　l}　从 l 　 .〉〉　 ＼
　　　 　 　 　 厂＼≧　し’≧=≠个≒=≦ し　　　ﾘ　.ｲ∧　乂j}
.　　 　 　 　 /　 /厂　　 /　/　 　 !　　　　　∨　 〈　　 　 i}く　リ
　　　　　 　 {!　 { {l　　∨ .〃　'　　∨　　　　 ∨　//∧　ｲ　イ{
　　　　　　　ゝ　ゝ≧ｰ/　 ′　　　　∨　',　 　 ∨!　　.ィ爪　 乂
　　　　　　　　 刈　/ {!　 {　.′{!　{!　l}　 }　　 .人}　//ｲ l!　f´　i}
.　　　 　 　 　 {!　乂　{＼ Ｖ　　ゝ 　 ,ﾘ　j!_　イ メ 厶イ77i} l}　 ﾉ
　　　　　 　 　 ゝ　　{!　く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ 　,厶イ_ノ
　　　　　　　　 　 　 　 {! ⌒⌒⌒}　|　}　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 し　 し

＜説明＞
このスレはアザトース ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼投下所です。

＜注意事項＞
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
荒らしはＮＧしましょう。管理人に通報します。
.

2532 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 21:09:15 ID:NUC9YYCW

大量の放水で水膜を複数枚作るのはどうでしょう？
少なくともアブレーション装甲より効果有ると思うのですが

2533 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 21:15:05 ID:7QLWQCMV

>>2529
ブルーミング現象を克服できてるのに重金属雲でレーザーが減衰するってのも
「目標素材のアブレーション（蒸発）による減衰」には対応できてないってことなんだろうね

元々が「大気がほとんどない環境での岩盤掘削用レーザー」だと考えれば
岩石蒸気はすぐに拡散しちゃうはずだから対応してないのもおかしくはない

重金属雲を発生させるアンチレーザー砲弾は大気が豊富な地球ならではの対策だったわけだ

2534 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 21:19:22 ID:7QLWQCMV

>>2532
ああ、それは効果がありそう！
位相共役レーザーシステムは目標表面を蒸発させた衝撃で破壊するんだから
一枚目の放水膜を蒸発させてから二枚目三枚目を蒸発させようと
焦点を奥にずらしたら一枚目の放水膜が邪魔して焦点が屈折させられて合わなくなってしまう

2535 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 21:23:02 ID:NUC9YYCW

やったぜ

2536 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 21:36:37 ID:7QLWQCMV

てことはあれか、放水銃ならぬ放水砲なんかも光線属種のレーザーには有効か
放水の先端を蒸発させたところで後続が次々やってくるんだから

単なる水じゃすっ転ばせるのが限界だろうけど、石油なら火炎放射器として機能するはず？

2537 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 21:41:21 ID:hjACnHxc

問題は、多分樹光線級クラスになると、蒸発以前に純粋な光線の威力で放水の威力を吹っ飛ばせるだろう、って事ですな…

2538 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 21:44:10 ID:7QLWQCMV

これ多重放水膜と火炎放射砲を装備させた石油タンカーが沿岸防衛に役立つな……
中東あたりなら海からパイプラインで海水引っ張って
多重放水膜で油田を守りつつ組み上げた石油で直に火炎放射砲を撃ってもいい

2539 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 21:44:41 ID:/rh9m/Gq

BETAが同類を識別している方法を解明して模倣できれば楽なんだけどなー

2540 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 21:53:27 ID:7QLWQCMV

>>2537
いや、そもそも位相共役レーザーシステムは焦点が合わないと目標を破壊できない（と私は理解してる）

それに光線属種のレーザーは「目標素材のアブレーション（蒸発）による減衰」、
つまり「蒸気が影を生むことでレーザーを減衰させる現象」に対応できてないっぽいから
水に黒い塗料でも混ぜておけばレーザーが届かなくなると思う

自然現象の天候である霧や雨で減衰が期待できないのは水蒸気が透明で影を産まないからだろうね

2541 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 22:26:16 ID:7QLWQCMV

>>2539
死骸は容赦なく攻撃してるし、ESPでIFFを機能させてるのでは？

2542 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 22:37:16 ID:7QLWQCMV

重光線級の前のBETAが一斉にどいてからのレーザー照射とかの連携を見るに
敵に合わせて現場で自ら思考してESPで連絡取り合ってるのは間違いなさそう

2543 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 22:38:30 ID:7QLWQCMV

……これやっぱアムロみたいなESP無双可能なのでは？
バッフワイト素子とかいうサイコミュみたいなのもあるし

2544 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 22:40:03 ID:b+bR9Rey

集合意識っぽい挙動してますねべーたくん

2545 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 22:40:35 ID:NUC9YYCW

ESPとは限らないのでは？
重力波通信とか

2546 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 22:43:57 ID:7QLWQCMV

>>2545
オルタネイティブ３でBETAには「ESPで読み取れる思考」があるのは判明してる
でもってESPはG元素使わずに純粋な生物学的機能だけで実現できるのに
わざわざG元素使わなきゃ実現できなさそうな重力波通信とか使うメリットって何？

2547 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 22:52:12 ID:uliE1Wu9

炭素生命体と珪素生命体を比べてもなぁ要塞型から3dプリンター方式で出て来ることもあるし

2548 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 22:53:09 ID:NUC9YYCW

>>2546
重力は1例で、ESP以外の可能性という意味です

2549 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 22:55:55 ID:7QLWQCMV

>>2548
それ以外って、例えば他には？

2550 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 23:00:03 ID:/rh9m/Gq

思考波通信素子であるバッフワイト素子がBETA由来なのでESPと考えるのが妥当そう

2551 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 23:05:39 ID:NUC9YYCW

>>2549
例えば、光量子とか量子的な揺らぎ、ニュートリノや自然や宇宙放射線
光線級の能力が遮蔽物関係無く、380キロ以内の航空機を探知するとか、電子機器の多寡のセンシング能力とか
現代科学の延長でも精度の桁が違えば行けるかと

2552 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 23:20:54 ID:NUC9YYCW

恒星間文明クラスの技術力が有って宇宙で活動するなら、数百キロは至近距離と言っても良いですから
そういう技術ツリーは普通に複数持ってそうと

2553 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 00:04:10 ID:Z/tGRQr2

対BETAで深海棲艦とネウロイと共闘しよう。

2554 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 00:05:56 ID:/XF9hv/A

そんな二次作品あったな

2555 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 00:24:46 ID:d4v4B8k3

やる夫スレで見た記憶あるな
＞BETAと深海凄艦とネウロイ

2556 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 06:10:47 ID:A318A3cg

>>2551
>>2552
ふむ……
たしかに光線属種はG元素多めに使われてるし索敵距離長いし捜査精度高いしESP以外も持ってそうだね
重頭脳級がBETAが宇宙に存在する数を答えてたことから星間通信もしてそうだし
問題はBETAのESP以外の通信・索敵技術が具体的にどれか分からんということだな……

2557 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 06:30:23 ID:4NrZn2qW

>>2556
そこは仮にも星間文明の産物な訳ですから光年単位（舞台をマブラヴとするなら無限大扱いしていいオーバーフローな距離）で良いんじゃないですかね？

2558 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 06:38:56 ID:A318A3cg

>>2557
ああ、いや、距離が分からんって言ってるんじゃなくて、具体的な方法が分からなかったら対策も立てにくいよねっていう話

2559 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 08:53:23 ID:lJPpngQd

確かに
2次ではF-22のステルスとして、F-22以外の機体のアビオニクス使う事で、
BETAに対しても攻撃されにくいという、エグいステルスの設定とかも有ったなぁ

2560 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 09:44:56 ID:A318A3cg

他の機体のアビオニクスを使うことでBETAにも攻撃されにくい……ってどういうこと？？

2561 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 11:37:53 ID:g9LPbR5S

コンピューターの能力が高い順に優先する習性を利用して、自機よりも電子機器の使用量を上げるの
戦術機の管制ユニットが自国製だから出来るカラクリ

2562 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 12:15:41 ID:A318A3cg

要するに他国の機体の自国製管制ユニットをハックして囮にするってことか

2563 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 13:22:25 ID:g9LPbR5S

そう、米軍機含めて

2564 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 13:25:01 ID:g9LPbR5S

だから、F-22単体編成だと単に優れた戦術機に落ちるという話でした
ハーメルンで、ユウヤが技術者の2次です
タイトル要りますか？

2565 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 13:38:44 ID:4zrokiU3

F22の戦術機へのステルスも他の機体のコンピュータのバックドアから侵入して自機をセンサーに映らない様に消す事でやってるんだっけ

2566 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 14:32:54 ID:vVMOFSGb

>>2564
た、多分知ってる……というか読んでる最中……(；´Д｀)

2567 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 16:26:48 ID:m9D9nlZ0

ラプターのステルスって他の戦術機にハッキングみたいなの仕掛けての形だから、クロスものみたいな戦術機以外の機体（MSやPTとか）出てる作品ではステルスが機能しないんか
ブリッツのミラコロみたいな形なら機能できるのに

2568 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 17:56:57 ID:A318A3cg

>>2564
該当部分の話（四話）を読んだんだけど、これ、
「バックドアを使っているのではなく、他の戦術機より情報処理が少ないから他の戦術機と混成で出撃すると攻撃されないだけ」
って書いてない？

2569 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 18:26:24 ID:g9LPbR5S

>>2568
あー、ですね
勘違いしてました。申し訳ない

2570 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 18:29:29 ID:A318A3cg

>>2569
いいんだよー、勘違いは誰にだってあるし割と難解な文章だしね

2571 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 18:38:24 ID:A318A3cg

しかし、どうすっかな
「全盛期ソ連砲兵なら光線属種を押し切れる問題」の辻褄合わせ……

2572 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 18:41:38 ID:kRdfgW5t

初手でモスクワを吹き飛ばしてソ連軍の統制を破壊するとか？

2573 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 18:42:50 ID:A318A3cg

BETA側から辻褄を合わせていくストロングスタイル！ｗ　嫌いじゃないわ！ｗ

2574 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 18:47:49 ID:g9LPbR5S

やっぱり、地中侵攻では？
集積地やられると継戦性がキツくなる

2575 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 18:47:53 ID:6VTpkLY3

>>2567
すごいことやってるが、ビックリするほどリソース無駄遣いだよね

2576 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 18:54:49 ID:A318A3cg

>>2574
ああ、BETAの地中侵攻が最初期からあって全盛期ソ連砲兵は全力が出せなかったと
それなら辻褄が合うな

2577 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 18:55:18 ID:g9LPbR5S

>>2575
陸戦の主役が戦術機に成ったなら、対抗するのは自然な流れだと思う
対BETAは他の機体でも行けるし

2578 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 18:57:15 ID:6VTpkLY3

一般編成の砲兵だと、戦車級数百に肉薄されると積むからなぁ
戦車級対策で対空機関砲設置しても、穴を何とかしないと、終わりだし

2579 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 18:59:01 ID:AVW5D1DZ

R戦闘機…　いや キウイベリイが欲しいトコやな

2580 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:01:05 ID:g9LPbR5S

戦術機の形に拘る必要性はさて置き
欧州のオール戦術機ドクトリンは、結構合理的だと思うの

2581 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:01:15 ID:6VTpkLY3

>>2577
効率だけで言えば航空機飛ばす方が効率いいんだよ>対戦術機
航空機再開発までの繋ぎなら、普通の高性能戦術機でいいんじゃね？って正直思う
まあ、あの世界はBETAの前に人間同士で殺しあってるからしゃーないが

2582 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 19:04:05 ID:A318A3cg

なんか、内政スレのはずなのに外交メインになりそうな気が……ｗ

2583 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:05:12 ID:6VTpkLY3

外交と内政は両輪？

2584 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 19:09:22 ID:A318A3cg

そりゃそうなんだけどさｗ＜両輪
あの世界「団結したら勝てる」から外交で団結させりゃあいいじゃねえかって方向になる気が……ｗ

2585 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 19:10:09 ID:A318A3cg

いや、弱小国家の言うことなんてどこも聞かないし外交力のために富国強兵する内政スレにすればいいのか！

2586 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:11:25 ID:LbpZQmI3

ここはWW2当時から手を加えてナチが宇宙人と結託して売国ならぬ売星しようとしていた証拠を捏造してですね…

2587 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:13:18 ID:g9LPbR5S

>>2581
航空機だと、BETA戦に使えないじゃねーか！という突っ込みが有権者から来るのがね
アメリカは多目的にしがちだから、そういう事情かなと

2588 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:19:37 ID:UFHZJBdQ

>>2585
？？？「僕の事を道路っていうの辞めようよ！」

2589 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:23:08 ID:UFHZJBdQ

マブラブの元ネタにしたがって、クローンで人口を維持しよう
そして世代を重ねるごとに強化していって……対BETA用クローン世代、第五世代を！（裏切る

2590 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:27:54 ID:8n138Iaa

地中侵攻対策なら、そう難しくもないな

2591 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:27:59 ID:sx6QkAte

陸戦と言えばタンク脚部の戦術機AAあったな

2592 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 19:33:20 ID:A318A3cg

>>2588
ステラリスやってると弱い国は道路にすらなれないということがよく分かる
強ければ好感度なんて勝手に上がっていくんだ！力こそパワー！

2593 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:37:45 ID:6VTpkLY3

>>2587
結果として微妙なもんが出来上がるコースw

>>2591
ガンタンクみたいに短時間匍匐飛行での移動ができれば、割りと使えそうだよね>戦車脚部の戦術機
一般戦術機ほど乗り手選ばないだろうし

2594 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:39:27 ID:4lmGKkVz

>>2589
そして「敵と相打ちになっても最終的に男女が一組残れば勝利」なガンパレ世界線へ・・・

2595 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/07(木) 19:39:51 ID:A318A3cg

しかしまあ、あれだよね
戦術機はパイロット一人に何でもかんでもやらせ過ぎだよね
戦車なんて最低三人いないと回らないのに
やることがもっと複雑な戦術機を一人で動かせってのは無茶が過ぎるのでは？
そりゃ適性者も減るし死の８分だって起きるよ

2596 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:42:54 ID:UFHZJBdQ

>>2594
あの世界もだいぶ詰んでるんだけどね……第六世代に子供が残せない時点で
まぁ、第七世代や第八世代生まれるんですけどねｗ

2597 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:45:07 ID:LbpZQmI3

複座型戦術機はあるけど三座型にしてもいいレベル
やはり衛士の確保のためにクローンを…

2598 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 19:46:34 ID:sx6QkAte

確かタンク脚部撃震が作られた二次創作でも二人か三人乗りだったな

2599 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 20:24:18 ID:Ia7glGEz

ステラリス国家があったらマイナスだらけの補正と保護してやっても恩を仇してしか返さないだろうから滅びるのを待つか、城下町一択だからね
あそこの人類は

2600 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 20:49:20 ID:2lTjDaWK

>>2596
大丈夫！何十年か絶えれば光国人がやってきて助けてくれるはず。
そうでなくとも、ガンパレ本編前に幻獣戦争で和平して鬼魂号作った世界とかあるしなぁ。

2601 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 20:53:35 ID:m9D9nlZ0

>>2598
戦傷で戦術機乗れなくなったパイロットの受け皿として定番よな

2602 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 21:20:01 ID:lW4LOifc

第六世代をマブラブ時空で作れたら生身（強化外骨格）でBETAと戦う戦士団とか作れそう……
生物工学を進めていくと作れたりして？
少なくともクローンは出来てるからな……

大陸調査兵団だ！

2603 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 21:22:40 ID:uSW7UdyH

白銀武が純夏と結ばれるをわざとせずに
BETAに寄った因果を人間側に引き寄せる為に
延々とループする作品で複座で無人機を操作させて被害担当にする作品があったなぁ

2604 ：名無しさん＠狐板：2024/03/07(木) 21:44:12 ID:X4kdFasA

ソシャゲでは、G元素を使って敵対部隊を異世界追放！までやり出したBETA…

2605 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/08(金) 08:37:00 ID:8C5JKmSl

しかし、火力支援が足りなくて戦術機がすり潰されるってのが定番展開だし、
まず砲兵が人工衛星を使った弾着観測射撃して十二分に間引くべきだよなあ

地下侵攻はそれこそ戦術機に護衛させればいい
どうせ砲兵が十二分に間引くまでは戦術機は暇なんだから

全盛期ソ連砲兵が全力を出せなかった頃にはなかった戦術機がのちの時代にはあるんだし

2606 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 08:56:33 ID:gu3ZGuGS

問題は逆襲撃かな
護衛が攻めに行ったタイミングで地下進行されたり、普通に光線から退避できなくて、消し飛びそう

2607 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/08(金) 09:00:37 ID:8C5JKmSl

だから「十二分に間引いてから」なんだよ
BETAに地下侵攻するだけの余力を残させないのがベスト
戦術機の一部を護衛に残すのがベター

2608 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 10:01:21 ID:du5cbOLq

それは母艦級が斬首戦術に使われてる場合だと成立しないのが問題かな

かなりの数が居ると公式設定なので
ttps://twitter.com/Muvluv_Official/status/1696130951695503682?t=slpPo_OMh7ujJHsa6lK_rA&s=19

2609 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 10:08:44 ID:du5cbOLq

あと、部隊集結や通信の集結点とか狙われると、守るべき箇所が増えたり、分散的な運用に成らざるおえないという可能性も

2610 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/08(金) 10:22:12 ID:8C5JKmSl

>>2608
>>2609
じゃあどうすればいいと思う？代案はあるんだよね？

2611 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 10:35:14 ID:du5cbOLq

>>2610
対抗手段としては、戦術機のエンジンを使った空飛ぶ自走砲や輸送車や大容量のネットワークによる指揮所機能の分散と小規模化による高機動化が思い付きます
後者は、現実のウクライナの戦訓(指揮所すぐ狙われる)として現実化した問題で
、米軍や自衛隊も模索中だったりと、時代の先取りに成りますし

2612 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 11:13:55 ID:gu3ZGuGS

国の連携がとれる前提なら
冒険者がダンジョン突っ込んでるから溢れてこないよ
を軍でやる感じなら押し込めるし、そのまま勝てると思う
まあ、その前提が出来なくて足引っ張ってるんだが

2613 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 11:23:29 ID:gghZp/G1

第四世界から第五世界に侵攻したらBETAに蹂躙された幻獣。

2614 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 13:41:51 ID:QWMmaIFM

幻獣をＢＥＴＡで蹂躙するのは無理かなぁ……。
幻獣を大幅にデノミしない限りは。

2615 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 13:47:15 ID:+wRZ82a9

同じレベルの絶望的状況下なのにガンパレと違ってマヴラヴに希望は何故ないのだろう

2616 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 14:02:54 ID:HlAwjYNH

ベータの物量に対して、火力が足りてる描写がないからかと。
戦術機を活躍させるためだろうけど、そもそも戦術機は火力が足りな過ぎて、根本的な解決からは遠い存在だし

荷電粒子砲のインパクトの為には希望があってはいかんのだ

2617 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 14:03:09 ID:9ZauqTQY

マブラヴ世界は人間が愚かだから……
人間が一致団結すればBETAに勝てるって明言されてるしね……

2618 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 14:10:42 ID:QWMmaIFM

そもそも第五世界に来ても、セプがハイヴごとに一発ＮＥＰ打ち込めば無かった事に出来るし、
ＢＥＴＡは無名世界観外から、そう言った世界補正無視しできる防御整えた上で
世界間侵攻してきた存在ですとしないかぎりのさばれないのよねぇ……。

2619 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 14:34:38 ID:RsToZcqZ

砲兵封じが強すぎるねんなベータ

2620 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 14:38:56 ID:HlAwjYNH

戦術機の脚を無限軌道にして、ガンキャノンにしてる二次もあったなーって

2621 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 14:40:07 ID:HlAwjYNH

もちろん、ちょうハイスペック戦術機をだして、旧式をガンキャノンにする感じで

2622 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/08(金) 14:43:26 ID:8C5JKmSl

>>2611
コスト的に数揃えられるの？
砲兵は数が揃わなきゃろくに役に立たないのは原作の描写からも読み取れると思うんだけど

2623 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/08(金) 14:44:05 ID:8C5JKmSl

>>2620
>>2621
……ガンタンクでは？

2624 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 14:45:20 ID:HlAwjYNH

ガンタンクだった、ごめんｗ

2625 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/08(金) 15:25:15 ID:8C5JKmSl

個人的には砲兵は安価な牽引砲でとにかく数を揃えて地上のBETAを近寄らせずに圧殺
母艦級で地下侵攻してくるのは適時戦術機で対処、がベターだと思う

別解としてはもう１５５ｍｍ機関榴弾砲とか作って戦術機に装備させて曲射も直射も戦術機にやらせるか
こっちは数を揃えられない問題を機関砲にしてしまうことで連射速度でゴリ押す発想
>>2611の「空飛ぶ自走砲」案を「榴弾を高速連射する戦術機」にすることでコスト面を逆に解決した案でもあるか

2626 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/08(金) 15:46:24 ID:8C5JKmSl

ていうか機関榴弾砲より榴弾機関砲のほうが呼び方的には正しいか
擲弾機関銃とか言うし

2627 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 15:50:11 ID:iQ/dqJ8T

コストや発射速度考えるなら後装式の自動迫撃砲にしたほうがいいね

フィンランドの国防企業パトリアが作ってる120mm自動迫撃砲システムでAMOSとNEMOがリアルであるけど
AMOSは2連装化してるだけあって発射速度がかなり早いから短時間で多数の砲弾を投射するのに向いてるし
NEMOのほうはそれを単装化して発射速度は低下したものの、小型軽量化と省スペース化に成功して
現行の装輪装甲車等の屋根部分に取付可能だから自走迫撃砲に改装するのが容易

2628 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/08(金) 15:56:18 ID:8C5JKmSl

>>2627
後送式自動迫撃砲にするなら戦術機のサイズと突撃級や要塞級の防御力を考えたら２００ｍｍクラスがいいだろうな
サイズ感的には人が２０ｍｍクラス口径の弾倉式ショットガン持ってる感じになるか

2629 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 15:56:50 ID:1tNfeH0p

>>2625
もう少し踏み込んで、最初の砲兵を安く自動化して母艦級にやられる前提で引き寄せて、母艦級を第二陣の砲兵で撃破までやれそう

2630 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/08(金) 15:59:14 ID:8C5JKmSl

>>2629
安く自動化……ってどうやって？

2631 ：名無しさん＠狐板：2024/03/08(金) 16:04:23 ID:GLv/sF1d

弾幕を扱う戦術機はルーデルで有名なサンダーボルトがあったな