【R-18/G】アザトース ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼投下所【内政/安価】

1 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/01/09(火) 00:03:57 ID:ErBT67oA

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＜説明＞
このスレはアザトース ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼投下所です。

＜注意事項＞
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
荒らしはＮＧしましょう。管理人に通報します。
.

2321 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 06:53:40 ID:3iYKXnaN

戦国時代で織田信長スタートもアリか
なお生まれてから２ターン目に初陣だし３ターン目に桶狭間だし５ターン目には本能寺だぞ！

2322 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 07:07:26 ID:3iYKXnaN

あ、享年４９歳だから本能寺４ターン目だわ

2323 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 07:14:29 ID:fmlByzU7

南部家の北信愛（1523〜1613）なら９ターン使える計算にw
問題はフィールドが東北で畿内には秀吉の頃にならないと関わりにくいこと

2324 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 07:56:20 ID:3iYKXnaN

逆に考えるんだ
背後を気にせず侵攻できると（都道府県大戦並感）

2325 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 08:45:32 ID:K/kKt5yu

五年で1ターンでもちょうどよさそうな気がする
ノッブ換算で9ターンだぜ！

2326 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 09:13:13 ID:dJ4Pg/lD

>>2322
ノブ「何度やり直しても、キンカン殺しても本能寺が燃えるんじゃが」

2327 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 09:17:02 ID:3iYKXnaN

本能寺の変は人理定礎だった……ってコト！？（Fate並感）

2328 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 10:58:11 ID:69yMMVEi

燃えるなら燃やしてしまえ本能寺？

2329 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 11:01:53 ID:3iYKXnaN

先んじて本能寺を燃やすことで本能寺の変を防ぐという裏技（人理定礎破壊）

2330 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 11:24:26 ID:aC54SV3w

先に本能寺を燃やす事で、本能寺の変を防ぐ
逆転の発想だな！

2331 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 11:25:26 ID:7KGmD91e

京都での用を申付けた光秀を本能寺に泊まらせて、周囲囲んでお前反乱企んでるだろゴラァしつつ隠密に火付けをさせて、
光秀が反乱目論んでいる闘う情報を聞きつけ、詰問の為に後を追ったら、寺に火を付けて自爆したとし、ボンバーマン光秀逸話を吹聴する。

2332 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 11:25:58 ID:aC54SV3w

ごめん既にイッチが言ってた

2333 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 11:34:39 ID:3iYKXnaN

ええんやで！

2334 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 11:46:43 ID:3iYKXnaN

しかしドリフターズじゃないけど、信長の死体がどうなったかとかって詳細不明なんだっけ？

2335 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 12:20:29 ID:K/kKt5yu

なんか首を誰かが持って行ったって話は聞いたことあるけど…
詳細をちゃんと覚えてないからフィクションかも…

2336 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 12:21:29 ID:Zk7GgSPe

シュタインズゲートみたいに先に燃やして死んだふりして世界を騙すってのはアリかも？

2337 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 14:00:59 ID:YoRAzmnQ

膨張しすぎた織田家を分解整理するために光秀と共謀しての死んだふり説

2338 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 14:07:04 ID:3yW++Q1w

まてぃ！母屋貸してたら灰にされるとか坊主が何をしたというのだ！

2339 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 14:08:07 ID:3iYKXnaN

そういや本能寺って信長の拠点じゃなくて坊主が貸してただけだ！？ｗ

2340 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 14:15:41 ID:iLF91lOJ

当時の寺院は武装勢力
つまり上客なノッブを護れなかったのはメンツ丸潰れ
焼かれても仕方ないと思いませんか

2341 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 14:18:38 ID:3yW++Q1w

ブイブイ言わせてた武装勢力だった寺院はノッブが焼き払ったからノッブが自衛するのが当然なのよ。

2342 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 14:29:27 ID:dJ4Pg/lD

>>2327
「何度、時をくりかえしても本能寺が燃えるんじゃが！？」というズバリな漫画が……
過去に戻って光秀を殺す→勝家が本能寺の変を起こす
光秀と勝家を殺す→秀吉が本能寺の変を起こす
光秀を褒める→人の心がないんかと本能寺の変を起こす
（以下略）

2343 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 14:35:43 ID:3iYKXnaN

まさか寺キャンプファイアーしてたノッブが寺キャンプファイアーされて死ぬとは……世の中は分からんのう……

2344 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 16:05:11 ID:gHqnFhOI

１のこれまでの作品傾向からして、まともな長さの連載始める場合、原作の無い完全オリジナル系が苦手なのかな
内政にせよ版権二次にせよ、歴史や元ネタの作品というベースがあるけど
オリジナル作品だと世界観とか何もかも自分で決めるしかないから、それが負担で１の筆も止まったと

2345 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 16:35:27 ID:anp7vxk4

今回は、全体的に起伏が少なかったというのも有りそう

2346 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 16:42:03 ID:3iYKXnaN

私が完結させたので最長って２週間くらいだった気がする
多分私の創作スタミナは最長で２週間しかもたない
理想は１週間以内に完結させること

2347 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 16:48:22 ID:gHqnFhOI

１の連載作品で一番長かったのがアンリオバロで、今確認したらそれが開始から完結迄４０日ほどだから、それが１の限界時間か

2348 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 17:09:51 ID:K/kKt5yu

完結したスレを思い出してみるとオバロと内政スレが印象的だな
アンリは現実世界パートでの積み重ね頑張ってたらいつの間にかとんでもねぇ方向にぶっ飛んでったよね…

2349 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 17:46:00 ID:3iYKXnaN

アンリオバロ４０日もやってたの！？?でしょ！？

2350 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 17:46:27 ID:3iYKXnaN

誤字った！嘘でしょ！？

2351 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 17:50:39 ID:3iYKXnaN

今まとめ確認したらマジで４０日以上やってたし閑話も入れたら２４話くらいやっててビビった……
え、何でエタらなかったの？？？

2352 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 17:54:38 ID:3iYKXnaN

もはや自分で自分が分からない状態だよ！

2353 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 17:55:03 ID:Q5KBPq/S

支援も多かったよな　アンリ

2354 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 18:07:52 ID:oi2sWoA4

体感2週間くらいだと思ったらなそんに

2355 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 18:09:29 ID:anp7vxk4

やっぱり、自分でも楽しかったとか？

2356 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 18:12:37 ID:MeQaNkMj

オバロが好きだから何度も限界突破したからでは、
楽しくノリノリでやる限りいつまでも続けられるのは創作あるあるの、、はず。

2357 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 18:13:27 ID:mxLJP22V

信長の死体は陸奥さんが安土城跡に埋めたよ。

2358 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 18:27:15 ID:YoRAzmnQ

アンリはリアルとオバロ世界の二部構成だったのもありそう

2359 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 18:32:40 ID:7eWr8YwP

区切りがきちっとしてるのが良さげなイメージ。
鉄血のオルフェンズなら鉄華団結成前から、イベントごとに区切ってくとか
一年戦争ならひと月ごととか

2360 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 19:33:55 ID:Zp7aaoQw

アンリオバロはユグドラシル終了前にリアル側が何とかなりそうで
転移後はほぼウィニングランみたいなものだったので気負えずにやれたとか？
その気になれば好きなタイミングで竜帝処せた(エンディング)わけだし

2361 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 19:41:40 ID:gHqnFhOI

原作がベースにあると、その原作のエンドを迎えるまでの道筋が造り易いのもあるんでない？

2362 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 19:44:09 ID:gHqnFhOI

後、1はあんこスレに良くも悪くも慣れてるからあんこでの劇的変化が合うとモチベも維持できるんじゃないか
オバロでのリアルセイヴァー化や、ギレンのミノドラ実用化とか
その点、ダンジョンはダイス爆発での劇的な環境変化みたいなのがなくて、盛り上がりに欠けてしまったのかも

2363 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 19:44:27 ID:8vFS3MtH

オバロ＆内政で悪役令嬢レイナース転生とか？
人類圏の存亡に係るような大事はギルメン付きモモンガ様率いるナザリックが何とかしてくれるので
ざまぁに集中できるイージーモード

2364 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 19:45:24 ID:3iYKXnaN

やっぱり二次創作内政スレが一番向いてるな

2365 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 19:50:29 ID:MTOpYs4S

幕末転生だと思っていたらMuv-Luv世界だった件
公武合体した当たりで気付くぞ！

2366 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 19:54:10 ID:3iYKXnaN

マブラヴ内政スレかー

2367 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 19:55:03 ID:f/5uH4aM

BETAが来る前に地球を征服しなきゃ…

2368 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 19:58:18 ID:auJdZD/4

BETAが来る前に原作の宇宙での核迎撃網を用意した時点で
地球自体は守れるんだよな、その代わり技術の発展は遅くなるだろうけど

2369 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 19:58:28 ID:gHqnFhOI

マブラヴはＩＳと並んで、原作設定の完全尊重なんてしなくて良いと、ファンに大々的に言われる稀有な二次なんだよなぁ
原作側が設定滅茶苦茶過ぎて

2370 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 20:04:20 ID:3iYKXnaN

１９５０年代から２０２０年代までの８０年８ターンでBETAを地球と月、可能なら火星から追い出す内政スレとか？

2371 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:07:14 ID:gHqnFhOI

もう少し猶予取って、1930年代スタートの100年10ターンまでのリミットもありか？

2372 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 20:09:54 ID:3iYKXnaN

１９３０年代スタートだと枢軸国じゃなくて連合国に参加して敗戦国にならない選択肢もあるな

2373 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 20:12:00 ID:3iYKXnaN

その場合は枢軸国（独伊）ｖｓ連合国（日米英ソ）になって主戦場が地中海と欧州になるか

2374 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:12:14 ID:gHqnFhOI

主人公の所属は日本視点で国を動かせるなら、態々負け組の枢軸側に付く必要もないしな
当時の民意とかを抑えられたら、だが

2375 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:13:01 ID:gHqnFhOI

第二次世界大戦が第二次世界大戦じゃなくて、欧州大戦と呼ばれそう

2376 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 20:19:00 ID:3iYKXnaN

日本帝国のモブ皇帝なら自由に国を差配できるゾイ
従わないやつはしまっちゃおうねー

2377 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:19:23 ID:Q5KBPq/S

…孝明天皇転生とかは？

2378 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:20:01 ID:anp7vxk4

その場合、将軍家が邪魔だな

2379 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 20:20:20 ID:3iYKXnaN

マブラヴ日本は大日本帝国じゃなくて日本帝国だし、天皇じゃなくて皇帝なんだゾ

2380 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 20:22:30 ID:3iYKXnaN

>>2378
マブラヴの日本帝国に将軍家なんかないぞ
皇帝が五摂家当主から政威大将軍（誤字に非ず）を選ぶんだぞ

2381 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:25:17 ID:gHqnFhOI

原作じゃ一応帝の存在はあったけど、政治的実権はないから結局出番もないのよな
征夷大将軍もお飾りにされかけたし

2382 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:27:00 ID:kLzVXT1H

>>2380
ぶっちゃけあの人たち武家っつーより公家ですよね
そんでその公家が天皇ならぬ皇帝より将軍の方に忠誠心向けてるのもあの世界の日本の思考回路の異常の原因なんでしょうなあ

まあ一番の根本原因はＢＥＴＡと純夏による因果律への悪影響、いわゆる人類弱体化パッチなんだろうけど
……そういやこの人類弱体化パッチどうします？
ルールとして処理出来ない可能性も高いしオミットしますか？

2383 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/05(火) 20:30:25 ID:3iYKXnaN

そらオミットするよ
人類弱体化パッチは突き詰めれば「人類が絶対勝てない因果」になるんだし
オミットしないと内政スレにならない

2384 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:34:27 ID:auJdZD/4

純夏が脳だけになる前に転生だから敗北の因果が積み重なってない状態な感じかな

2385 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:35:24 ID:gHqnFhOI

基本的にマブラヴ二次スレでそういう弱体化パッチは外すの前提だからねぇ
昔は原作設定を重視しての、歴史の修正力だかでこれまでの主人工側の努力無駄にするような展開を仕込んだスレが複数炎上しては、えたってきた教訓からも

2386 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:37:19 ID:YoRAzmnQ

原作年代にそのまま行って弱体化パッチにひっかかるなら
それ以前の時代に干渉すればいい理論

2387 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:40:42 ID:ZMFxeNz5

どっかのスレで見た覚えあるたとえが、ご都合悪い主義よか逆主人公補正とか言われてたしなあ。

2388 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:40:57 ID:Q5KBPq/S

なので紀元前４０００年から介入します（Civ感）

2389 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:42:57 ID:gHqnFhOI

内政スレや育成スレはそれまでの積み上げが結果出すのが楽しいのに、それを歴史の修正力です、でぶち壊しにされたら、ヘイト溜まらないわけないよね

2390 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:43:53 ID:K/kKt5yu

負のご都合主義をコラボ先にも強制したってマジ？？
そんなクソみたいな弱体化パッチはポイよポイ

2391 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:44:02 ID:MTOpYs4S

BETAが来る世界はご都合悪い主義過ぎて
BETAが来ない世界のメインヒロイン様が妄執で拵えたメガテン的異界なんじゃないのと思わなくはない
真・女神転生if...の魔神皇ハザマ製魔界みたいな感じ

2392 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 20:46:18 ID:Q5KBPq/S

「至高天の唯一神だけど そろそろ限界なので後継者が欲しい」スレ

2393 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 21:04:33 ID:oi2sWoA4

やたらBETAに肩入れして絶対勝てませんみたいな拗らせ具合には参るね
BETAとか普通に嫌悪感しかないしスパロボとかロボアクションゲーとかで本編の鬱憤晴らしてぇとしかならんて…

2394 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 21:08:55 ID:KK3Gb5+J

FSSの作者みたいに、皆が納得出来る強さの設定を最初に出してる訳じゃなくて、
後付け連発なのもなあ、BETA

2395 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 21:21:34 ID:Zp7aaoQw

>>2388
既に前周を経由しているので弱体化パッチ外せません、とかになるんやで。
そらもうなかったことにせんとどうにもならんわ

2396 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 21:23:42 ID:JVEGRzud

ランス8の一周目も死ぬほど頑張って運が良ければ魔王軍に勝てるのにマブラヴはそれがないからね

2397 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 21:26:36 ID:7KGmD91e

FSSの場合、初めからこれロボットと妖精と騎士の御伽噺です。
主人公は光の神で最強ですって言ってるからなぁ。
後、最初は割とデザインセンスで殴り倒すマンガだったけど、
もういい年なのに巻を重ねる程にマンガ力が上がって行って妙な説得力が出て来てるのが割と凄いと思う。

2398 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 21:27:42 ID:KK3Gb5+J

「死ぬほど頑張ってもすり潰されました」だからねえ…

2399 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 21:42:37 ID:Zp7aaoQw

昔の「人類が団結すれば勝てます。ループで各国の思考が硬直してるので団結できませんが」ぐらいの塩梅が一番よかったよね

2400 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 21:57:04 ID:anp7vxk4

皇帝化身でやるなら、昭和帝にあたる方に"囁き"がというそんな感じの導入が無難かな

2401 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 22:00:31 ID:anp7vxk4

>>2399
勝つ為にループさせてますなら兎も角、邪魔なルートを消す為に負けさせてます
を、ヒロインがやってるのはねぇ

2402 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 22:17:20 ID:YoRAzmnQ

>>2401
被害者なんだけど激ムズゲーで自分ENDだけしか認めません
負けるたびに難易度更に上昇しますだからね…

2403 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 23:32:43 ID:0LbPnUhu

御都合悪い主義も度が過ぎれば見向きもされなくなるのだ・・・
・・・タイトルは出さんがアレのように！！

2404 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 23:45:19 ID:KK3Gb5+J

>>2403
「こ」で始まって「す」で終わる奴か？ｗ

2405 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 23:46:00 ID:ZOrdgTDJ

一匹ドジョウが釣れれば、絶滅するレベルで収奪するのが資本主義
なんで、ヒットタイトルになった以上、何が何でもその話を続けるためにも、ハッピーエンドなんぞさせるわけにはいかないのだ

2406 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 23:50:21 ID:o5oaNd7f

あんこの世界はダイス監督の気紛れで原作設定は尊重されたり時にはねじ伏せられるものだからw

2407 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 23:52:29 ID:KK3Gb5+J

アメコミがご都合悪い主義からのリセット繰り返し過ぎたせいで、日本のコミックに駆逐されそうになってるって聞いたな

2408 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 23:54:18 ID:anp7vxk4

>>2407
アベンジャーズを無かった事にとか酷いよね

2409 ：名無しさん＠狐板：2024/03/05(火) 23:58:10 ID:0LbPnUhu

>>2407
終わらせ方って大切よね・・・

2410 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 00:11:42 ID:MBZW8Fz9

ヒーローが死んで代替わりなんて一大イベントもすぐ復活してやっぱ無しを何回もやったせいで
誰か死んでもどうせ復活するかリセされるだろくらいの扱いになってんのほんひで

2411 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 00:15:30 ID:bk+LJpf4

アメコミは詳しくないけど噂でスパイダーマンがご都合悪い主義一番の犠牲者ってのは聞いた事があるな

2412 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 00:40:23 ID:sg0G/7//

ピーター・パーカーはアメコミ界のライナー・ブラウンだからな

2413 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 06:24:45 ID:GGT7M+S6

>>2407
それに加えて最近の「ポ」で始まって「レ」で終わる風潮のせいで
読者から総スカンで追い打ちを食らっているというね。

2414 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 08:31:27 ID:4blvrgeh

多分、スパイダーバースが受けたのはその反動やで。
今迄孤独に戦わされてきたピーターが、他の世界のスパイディたちと一緒にわちゃわちゃ戦うんや！

2415 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 09:44:10 ID:hjACnHxc

スパイダーバースは、主人公がピーターじゃないってのもかえって良かったのかも
ピーターだけ集めても、MCUじゃご覧の有様だったし…

2416 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 11:40:07 ID:jlpRcssU

日本なら漫画がヒットすれば大儲けできるけど
アメリカはヒットするイメージ無いな、人口的にも
パイは大きそうなのに

2417 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 12:06:16 ID:Ldg5QA9z

ポリコレで買わない層や絶対数の少ないマイノリティに配慮して市場の多数派に中指立て続けてれば資本主義に基づいた評価された結果が今だからね…

2418 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 15:09:03 ID:7QLWQCMV

とりあえず次はマブラヴ内政スレかなあ
因果デバフがない理由は「一周目だから」とかそんな感じで

タイトルは【R-18/G】マブラヴ、内政バフ盛り因果デバフ抜き【安価/あんこ】とか？

2419 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 15:58:54 ID:hjACnHxc

おー、面白そう

2420 ：名無しさん＠狐板：2024/03/06(水) 15:59:50 ID:PBuDo472

良いですね
共産日本みたいに、皇帝に啓示とかする感じですか？

2421 ：アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2024/03/06(水) 16:02:03 ID:7QLWQCMV

啓示っていうか、もう直接モブ皇帝を操れる感じでいいんじゃないかな
１９３０年スタートなら敗戦もまだないから皇帝を中心とした中央集権国家のはずだし