専ブラで出来るだけお願いします!
■掲示板に戻る■
全部
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
最新50
[PR]
ぜろちゃんねるプラス
[PR]
レス数が5000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
【R18】真・女神転生オタクくんサマナー 〜世界滅亡パパ活計画を阻止せよ!〜【その68】
1 :
ほびー
◆hpknKoAjeI
:2024/01/07(日) 18:17:22 ID:2V/B5gvT
真 ・ 女 神 転 生
__ _,,,,,,_ _ ____ _、- _
}ニ「. ./ニニニニ ノニニ=- _ /ニ/ ./ニ/ |ニ| _ノ{ _ }
--==ニニ二ニ=-.../ニ/⌒''7ニ/ ノニ/⌒`.ニ//ニ/ .|ニニ _-=ニニニニ二二} _ -=ニ-、 /|
/ニ!. _/ニニニニニ./ )ニ( ./ニ/〈ニ.〈 .|ニニ ./ニ| |ニ| -=ニニニニニニニニ}--==ニニ二二ア _ -―--、
//|ニ| `ー''"~ ̄/ニ| |=/ ./,ニ-_ .|ニニ- _、-ニニ| `" _ -ニ} _ノニ| |ニ| - ⌒ー― ⌒''ー"
// |ニ|. /ニ./ /./ \ニ=-_ /ニ⌒ヽニ二/ _ -=-  ̄ -=ニ-=- '"⌒ / /
 ̄ |ニ| -=ニ二/ -=ニ二/ \ニ-../ニ/ . \,ノ )ニ=-  ̄  ̄ヽニ=- _ -=ニ=-
`"  ̄  ̄  ̄  ̄
.../\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\
< .世.. >< .界.. >< .滅 ..>< .亡 ..>< .パ.. >< .パ.. >< .活 ..>< .計 ..><. 画 ..>< .を . ><. 阻 ..><. 止 ..><. せ ..>< よ_ >< .! ..>
...\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/
_」L佝廊」_
>''"..:i::i::i::i::i::i::i::i::i::i::."''<
/⌒〉::i::/::i::i::i::i::i::i::i::i::i::i::i::i::\
ク::i::i::i::i::i::i::i::i::i::i::i〈ヾ:i::/`:、(^\
/, /::i::/::i::i::i::i::i::i::i::i::i::∧∨ /〈\ `、
〈/ /::i::/:i::i::i::i::i::i::i::i::i:|::i::∧∨ /} `、
{ /⌒7/ 丁\:i::i::i::i:|∨::∧∨ノ \\
ノ ノ| \|\| V/∧ | | ̄
| /八 | /∧ | : | : |
乂{ 八( ̄ ̄\八 | /  ̄乂,| : |l八ノ
八 {乂≧=≠ `¨\|リイ≠=≦ ノ 八/ 〉
_、- ⌒\{/∧ :: イ彡イ ∨ `''<
_、-''゛ / / 乂∧ :: /ノ  ̄ ̄\
/ / / |\ 、 , イ| / ̄\ 〉 \
/ ./ / |>''"~~ ̄~゚"''</ 「 / ∨ \
/ / /  ̄ ̄>''´ `'く \{ ', |
/ ̄ ̄\ / / _/ _、 -‐‐- .,_ `、 | ‘, 「
/ \| |厂 / / ̄/ \ \ N| ', |
,′ | /^7 / \ \i⌒\八 ‘, |\
\ l/ //⌒i | \ \ニ-l[∧ :: | |
\ / //‐二| | 〉 \八'∧ : | |
, / /八‐二| ∧'∧ . \ \ \//〉 | : |
.′ / \,// 个へ / V∧ . \\-‐…‐- \ \〉/ | : |
{ く| l ∨l/⌒V∧\ \\\ | 、〈〈: | . /
′ ‘, [\ | | | V∧ \「 xf笊ミト }\〉/〉 : / / /
/ \ ', 乂 八八 乂xf笊ミ ∧ \\ 乂ツ }ノ\'// ::/ 〈 : / /|
\ ‘, \ \\ く[ 乂ツ⌒\「⌒`:: :: <]| \ , V 〈/|
__ \ ', \ \\(⌒:: :: :: :l : : : : ノ| /厂\ ‘ . V|
 ̄\ \〉 Y 厂ニ\ : : . :::] /{ 、 \ ノ
/ ̄ ̄ ̄\ /∧ | |二二‐\ ‐- ' /⌒) /. { ∧\ /
\〈 ∧ :| | -=ニニ二> _/ニ/l/ 八 / :. \ 〈 ____
_ -=ニ∧ | | \ _二二二二- / | :: `:. ‖〉 : |: \ _ _ -‐=ニ二二二二二二-
/ ̄ ̄ / `、 | | :. \  ̄‐=ニニ ̄⌒つ| :: ::. // |\ 〉二二二二二二二二二二‐
/  ̄ \ | [ .:: 厂 ̄>‐‐=ニ「/ ̄ ̄\ :: /|′ | /二二二二二二二二二二‐
. | [ .: :: / / | ::::::::: | : \ ∨ 厂 :: | : /二二二二二二二二二二‐
\| [.:./ ̄~~゚"'+| ::/::::::| :: ‖ :| | :: /二二二二二二二二二二‐
/乂;′ V :::: ∧ | | ‖ :ノ | ::. /二二二二二二二二二二‐
/ : :: ::| : ノ〉:::〈::∧__ | ∧ { イ ノ ∨二二二二二二二二二二‐
 ̄ ̄ ̄\ /| :: :: :: ::| | _、-ニ/::::::: V:∧  ̄丁 ̄ ‘,{ 八/ 〉二二二二二二二二二二‐
\ 〉 / ::八|:: :: : /⌒7¨¨´ \:::::::/:: 八 ‘, ∨/ /_ |/二二二二二二二二二二‐
二\ /二l/-ニ| : : ::′ ′ \:::::/ ', 〈'/|[ |〉二二二二二二二二二二‐
二ニニ≧=====≦ニニニ二二| : : :| ′ .:∨ :. |/|[ |二二二二二二二二二二二‐
-二二二二二二二二二二八 : ::| | .:: | | 八 |二二二二二二二二二二二ニ-
ニニニニニニ二二ニニニニニ>| | _ -ニ- _ | |′ |二二二二二二二二二二二二>''”
ニニニニニニ二二二ニニニニニ| | _ -ニニニニニニ- | \ ‖二二二二二二二二二ニ>''”
二二二二二二二二二二二ニ/\| -=ニニ-  ̄  ̄ -ニニ- | _ - ニ\ ‖二二ニニニニニニ>''”
二二二二二二二二二二ニ=-^\ニニニ- ⌒¨¨⌒ -ニニ-ニニ- ⌒V 「二二二二二ニ=‐
”''<ニニニニニニニニニニ/ \>''゛ \二/ `、 {ニニニ=-  ̄
\ ”''<ニニ二二ニニ‐/ ::. \ . : `、 ̄ /
二\ `¨¨¨¨¨¨¨¨¨/ ::. : : . . . . . . . . : : .: \ /
二二\ / ::. : . . . . . . . . . : .: \ /‐
二二二\ :. `¨¨¨¨¨¨¨´ ..: /ニ‐
二二二二\ \ / , /二‐
二二二二二\__,/ \ / ___ _} /二ニ-
二二二二二二∨ \ .:: _ ―_―  ̄  ̄^:, /二二ニ-
二二二二二二7 `、 _ -‐=ニ ̄ニ- ̄ _/二二二ニ-
二二二二二二{ _ -‐=ニ ̄ .. .: / ∨ /二二二二-
二二二二二二{ _ - ―¬冖ニ二 ̄ _ \ :: :: / ∨ /二二二二-
二二二二二二〉¬⌒ ̄  ̄ ‐ニ\___ ___厂 ∨ /二二二ニニ-
二二二二二- 厂 ∨ 〉 ′ ∨二二二二二ニ-
二二二二二ニ{ ∨ / |二二二二二二二-
4110 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 12:18:24 ID:vOTO2aTk
強くなる取り込まれる分には消滅じゃねえ!って価値観なのかな
4111 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 12:18:44 ID:Ns8R5ltm
警戒の方向性と度合いが相当に違うからなあ
いずれにせよ敵対の可能性があるにしろ、ただ厄介な技術を持ってるだけで話は通じる奴と
話が通じそうにもなく自分らの同族を生贄するような奴、では「ヤバさ」が違うというか
4112 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 12:32:06 ID:Lb/q+hcF
あとはドラマ版悪魔召喚士と路上で合体可能なDIOシステムの特徴を生かして3体同時発射でお前に相応しいソイルは決まったを?
4113 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 13:10:37 ID:HTmpDuMI
悪魔ほ基本的に自己の同一性をあんま重要視してないように見えるんだよな、まず何よりも力と信仰が頭にくるって感じ…
4114 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 13:22:51 ID:HtbbGbbY
漫画さんのガミジンがメス堕ちしたのは特殊例か
4115 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 13:28:26 ID:vOTO2aTk
合体後も明確に自我の連続性があるの悪魔PCか悪魔人か人修羅のピクシーくらいでしょ
4116 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 13:34:38 ID:H+ybaJaV
二次によるけど
合体後の自我や記憶は合体前のと混ざるか、強いのが主導権を持つ
ってのが多い感じ
あと個体差も結構あるのと付き合いの長さや深さで自我の強さも変わるのでは
4117 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 13:49:41 ID:KjqnvsbG
魔神転生(上田版)のピクシーはエルフとヴァルキリーになっても自我はほぼそのままだった気がする。
アレは主人公、ヒロイン、トト(オリジナル)、オルトロス(離脱ケルベロス加入)、ワイバーン、↑、ウリエル、増長天で今思うとよくクリアできたなレベルだった。
4118 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 13:59:46 ID:vOTO2aTk
魔界の本体から送られる「キャラクターとしての人格」と 召喚されてから蓄積された「経験」が混ざるだろうから、純度100%の自我を受け継ぐのは無理じゃねえかな
前に人間が悪魔と合体して己の精神を維持できる者は千人か万人に一人の割合で、大学に1人くらいはいるって話題があったけど、悪魔の方もそれまでの自我保てるのはそんなものでは?
4119 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 14:03:32 ID:B3eXUSqu
人間の一部分切り抜いたシャドウでも本体と乖離することままあるのに、如何に況むや悪魔同士然らば
4120 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 14:04:55 ID:138umuWd
なぜ古文
4121 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 14:15:14 ID:KjqnvsbG
本霊、分霊設定はよく採用されるけど本体に還元されないその個体の活動データが合体に関する人格に影響を与えるのかなぁとは思う。
まあそのうちテセウスの船って最初と最後ではどこが同じなの? ってなるんだろうけど継続して接してるとわからない的な。
4122 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 14:21:17 ID:PFuBmLoV
ところで九頭竜技巧って、天衣や九頭竜の戦闘描写を見るに、竜王砲によるPT外移動と支援砲撃を組み込みつつ、
この周回で歴戦のサマナーたちが駆使してる戦術を(知識不足等で粗さがある状態で)ある程度使えるような感じなのかな?
承太郎が前衛、天衣が前線指揮もスレッタ込みなら後ろからの指揮もできて、いろはが竜王砲の役割をやってたようだし
これは今漫画さんたちの構築(アル達の遠距離砲撃、漫画さんPTが前衛で足止めと殴り合い、ブルアカのキャラが本営に情報伝達)の劣化亜種っぽいが
4123 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 16:12:55 ID:eouL2dPc
まぁ漫画さん達はスキルとかは特種でもやってること自体は割と普通だからね
普通にやってるだけだと普通のは普通に押し負けるから
それで勝ってるのが逆に珍しくなるだけで
4124 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 17:44:31 ID:Lb/q+hcF
……もしかして超高位の幽鬼とか悪霊辺りでキョウジスペシャル使うと『貫通付きの呪殺』が発動する……?
大天使とかで『貫通付き破魔』もワンチャン狙えたりする?
4125 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:04:07 ID:f1N+2IAO
◯◯貫通+W◯◯プレロマorブースタ+最上位スキルは基本かつ王道で鉄板
4126 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:10:11 ID:i2wfdeiT
メガテンの場合悪魔は基本的に情報存在だから、悪魔合体とかでも「自分という情報は必ず何らかの形で残る」という考えかもね。
合体して変貌、強化されていっても「自分ではある」という確信というか。
そういう意味では悪魔という情報をエネルギーとして消費しつくす狂死スペシャルは確かにたまったもんじゃないのかもしれない。
4127 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:13:04 ID:i2wfdeiT
結局のところ、よくわからんw<九頭竜技巧の正体
途中まで九頭竜組(天衣とかイロハとか承太郎とか)が言ってたことを分析していくと、「棋譜」と称する大量の過去の戦闘データから、ケースとごとに「有効な手段」を洗い出して、目の前のケースに一番有効な手段をたたきつける類のもの、つまりメタ打ちマル秘帳かと思ってたんだが、代表例であるはずの龍王砲(特に本格岸波)がこれに真っ向から反してるからなあ……
4128 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:13:21 ID:WKtCa+QT
>>4126
人格では無く意思のほうが大事な感じなんかね?
4129 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:15:45 ID:i2wfdeiT
>>4128
どっちかってと概念論の方かなー。自我連続性に人間ほどこだわってない可能性も割と高そうだし。
「自分という概念」は「合体先の悪魔」の中に内包され、その悪魔がさらに合体していっても、それが「自分であるという概念」は消えないっていう。
なお、同様に他の悪魔の「自分」も内包しているので概念情報自体は膨れ上がる気もするが。
4130 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:18:47 ID:WKtCa+QT
>>4129
情報生命体である悪魔ならそっちのがらしいなー
4131 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:20:49 ID:138umuWd
魂=知恵がなく、その上で人間の観測次第で幾らでも変化するってのがデカいと思う
4132 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:22:23 ID:cWoLGmDh
そこら辺の価値観の違いもあるから道具扱いするのもいるんだろうけど、
情報”生命体”だからそういう扱いされれば普通に反発されるというね
4133 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:25:07 ID:e3kpyqD7
作品毎に搭載できるアクティブ&パッシブスキルに差があるけど
大体の作品でパッシヴ抜いてサブウェポン積みがち
尖らせるのは終盤になってからだなあ
4134 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:25:19 ID:Lb/q+hcF
まず道具扱いの前提が結構曖昧というか。
自衛隊の『戦車』とか『戦闘機』とか車ヲタの『愛車』とかって間違いなく『道具』だけど、
下手な人間より大事にされてること多いじゃん?
4135 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:25:21 ID:138umuWd
>>4127
前提がダメだから積み上げたデータもおかしいよ
提唱した奴も活かせてないよ
それはそれとして天衣は手持ちのデータと実践で頑張ってたよ
って話では?
4136 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:32:10 ID:bQWVJ73S
あらゆる敵への対策戦術集って感じの仰々しい定義だった覚えはあるな >九頭竜技巧
情報集めるマシンはあっても特にメタを張るでもなく、相手の手を先読みするでもなかったのでそのへんどうなったのかは実際よくわからん
龍王砲礼賛を抜きにすればやってることはただ普通に情報を集めて戦ってるだけ?
4137 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:33:13 ID:BAjOTyiM
>>4127
印象はなろう系主人公が考えた作戦ってレベルだよね。
4138 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:37:22 ID:e3kpyqD7
>九頭竜技巧
検証勢のシロエとかが居ない初期キリギリス掲示板
色んな情報がたまに転がってて纏められてない頃の洗練されてないTips集
4139 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:39:10 ID:138umuWd
天衣はまぁ普通のサマナーだったな
4140 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:40:16 ID:04HZ0I/j
ドーピングがマッスルドリンコもどき(超過回復)というより、三分の活泉と似たような最大HPの上限アップだったけど
これってドーピング+マッスルドリンコ(超過回復)で今まで以上にHP盛ったりもできるんかな
4141 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:41:23 ID:i2wfdeiT
狂死スペシャル(悪魔を弾丸に変えてその悪魔の強力な属性攻撃をブチこむ)で使った悪魔、どうも蘇生できないっぽいので、「その悪魔の情報を消費しつくす」んじゃないなあと。
それだったら、悪魔にとっては「存在の完全消滅」なのでそりゃ忌み嫌うだろう(他の悪魔に殺されて食われても同じこと起きてないかとも思うが)
4142 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:41:47 ID:Ns8R5ltm
まあ竜王砲への狂信と持論絶対主義を除くと極普通のサマナーよね
悪魔使いとして十全ではない、というのは別に天衣達に限った話じゃなくカジュアルにもよくある話だし
4143 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:42:30 ID:pJx3cKvY
意外と真面に行動していてビックリした>天衣
兎に角最高効率を出そうとして味方を犠牲にしたり諸共攻撃し出したりしようとするかと思っていた。
4144 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:43:57 ID:cWoLGmDh
基本は普通のサマナーなんだけどキョウジスペシャルをメインにしてるのが
スタンスとか色んな意味で足を引っ張ってる感じはある
奥の手とかならいいんだけど普段使いしてるから普通の悪魔使えない上に
仲魔と絆結べないから情報教えないマルパスくんみたいなことも起こる
4145 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:49:36 ID:i2wfdeiT
>>4136
と、考えてたのよね実際。無数のケースに対する情報を収集しケースバイケースを徹底し、数多の事象に対応するための色々な手札を用意して、相手の情報を抜いた後にそれをつぶしにかかる、っていうメタ戦術であると俺も思ってたのよ。
ところが、龍王砲礼賛をに抜いても、情報収集に関する危機感が大分低いんで、アレってなってる。
>>4135
のいうことももっともだと思うのだけど、同時に「氷結無効の悪魔にジャックフロストをぶつけるのは得策ではないので火炎魔法使いをぶつけよう」みたいなデータはどんだけ九頭竜技巧の前提がぶっ壊れててもそのデータがゆがむことはないはずなにょ。
で、困ったことに昨晩の投下で九頭竜王が、「分析能力と戦術判断能力は水準以上にある」ことを「自分が積んでることの立証」で証明しやがってので、根底から理屈が破綻してると断言しにくくなったw
そうすると、
>>4137
の言ってるのに近い話になるが、「データをとれる相手の幅が狭く、収集した情報量が足りてないので間違った結論に立って検証を進めてしまったのじゃないか」ぐらいのレベルになってくる。
つまり、
>>4138
が言ってる「洗練されてないtips集」だね。まあ、tips集と違って、間違った前提のもとに「なのでこうしろ」って書かれてる可能性は高そうだけどw
>>4143
「捨て駒を前提とする」っていう単語でそういう印象は強かったよねー。
実際には「絶対に犠牲は出るから、その犠牲を無駄にせずに情報を集め、対抗策を講じよう」っぽく、意図的に捨て駒を作るプランでは(すくなくとも天衣ちゃんたち、若手九頭竜組の中では)なかった
4146 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:50:18 ID:i2wfdeiT
なんか変換ミスって変な?み方したみたいになってる……(汗)
4147 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:50:34 ID:Lb/q+hcF
まあそれ言うとお前散々ディスってたキョウジスペシャル娘に教え込んだあいちゃんがなんなんだってなるから……
4148 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:50:35 ID:Ye2TKgzC
COMPの部品すらケチるレベルの末期世界じゃスキル外で火力出せる重要な技能だったんだろうけど、
◯◯ストーンとかが店売りしているこの世界じゃ相対的にマイナスの面が目立ちすぎる >キョウジスペシャル
4149 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:51:51 ID:cWoLGmDh
緊急時の手段として教えたんじゃない?普段からポンポン使うようになると思ってなかっただけで
4150 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:55:05 ID:PFuBmLoV
キョウジスペシャルでサマナーが火力を出せる代わりに、アクマ活用のハードルが高い。だからマシンや造魔で補う
天衣のスタイルは竜王砲を除くとこうなっていて、キョウジのようなバスター的な事は無理だから、弱点を何とか技術や仕様で少しでも埋めようとしてる
4151 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:55:15 ID:pJx3cKvY
食いしばり・不屈の闘志・常世の祈りを習得しているレベル89という正真の天才だけど
10歳なのでダメージを入れられる技能が殆ど習得出来ないというのは考慮しておくべきだろう>キョウジスペシャルが攻撃手段
4152 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:55:42 ID:138umuWd
資金さえあれば結局のところ最強はアイテム使いだよ
4153 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:56:56 ID:bQWVJ73S
デメリット込みでキャラ付けとしては大事な技能だったと思う
さすがに今後メインで使い続けるようなことはしないはず、ってか何も改善しなければ前線出られないけど
4154 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:57:50 ID:i2wfdeiT
まあ、天衣ちゃんの現時点での最適解は支援/アイテム併用型指揮官で、攻撃役ではどう考えてもねえわなw
4155 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:58:50 ID:cWoLGmDh
あいちゃんの場合はサポーターがメインだったみたいだしね
弾にする悪魔も生徒会の仲間に手伝って貰って外道悪魔やダークサマナーの手持ち奪ってたみたいだし
そこまで積極的に集めてはなかったっぽい?それでも魂ごと消されるくらい嫌われるみたいだけど
4156 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:59:02 ID:i2wfdeiT
ちなみに九頭竜技巧が育成、構築法を含むのだと仮定すると、
「造魔 カヴン」だけはガチだった、マジで
4157 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 18:59:31 ID:PFuBmLoV
>>4145
パピヨンが示唆してるように、この世界なら捨て駒にするのは量産型のマシンがあるからね
もちろんペルソナ使いによる異界やオーディンのような老獪な悪魔による異界への対応など、マシンやモブの人海戦術の限界もあるけど
4158 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:00:30 ID:138umuWd
マグネタイト全部サマナー負担だよ、言われるまで気づかなかったから鮮やかにひっくり返された
ダークな組織の生贄電池みたいになる上にレベルも上がんない中でよくもまあ管2本に覚醒したなあ
4159 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:00:45 ID:Lb/q+hcF
>>4151
ラクカジャとかいう、確かに使用頻度高いけど小学生のセンスじゃないスキルを忘れてはならないw
4160 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:01:54 ID:BAjOTyiM
>>4156
姫さんとこで量産して信頼できるとこに配布すれば安定感がやばいよね
4161 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:01:55 ID:Ns8R5ltm
竜王砲もキョウジスペシャルも捨て駒上等戦術も
もろもろリソースが限られてる箱庭の末期戦でならわからんではない部分もあるのよね
それを末期戦以外でも絶対とさせてる精神的デバフが致命的致命傷なワケだが
4162 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:04:56 ID:pJx3cKvY
ある程度の自衛・支援能力を持つ同時に複数運用可能で対悪魔戦闘に投入可能な
偵察ドローンだからね>カヴン
スキル構成は回復・状態異常回復が単体になっている等改善すべきだけど今回の模擬戦で一番活躍していたんじゃ無いかな。
4163 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:05:18 ID:jCQA2A91
刹那なら出来たぞ(漫画デビチルを見ながら)
いや、あいつほんとにおかしいな
4164 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:05:39 ID:cWoLGmDh
カヴンも複数同時使役は機械の補助受けて運用すれば便利そうだよね
まぁまったく穴がない訳ではないんだろうけど(九頭竜技巧への負の信頼感)
4165 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:06:45 ID:i2wfdeiT
末期戦も問題に付きまとうジレンマなんだよな、この辺。
「一番補充の効かない人的資源を浪費するな」と、「そうでもしないと生き延びれない」が往々にしてバッチするから
4166 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:07:17 ID:aIVjuIHB
火力役に回復がいらんとは言わん(メイン回復落ちた時の立て直し用にあると安定感が違う)けど逆はそうじゃないからなあ
回復役に持たせるなら手隙の時に撃ち得出来るバフであって、バチバチ正面から殴り合っている回復が必要な時に仕事が回ってくる火力スキルは正直優先度がかなり低い
……のに火力がある回復役としてあちらを立てればコチラが立たずになっちゃってたのが天衣
と、考えると使っている攻撃スキルがどう見ても緊急用の狂死スペシャルなのも納得出来る
普段使いしちゃ駄目なのを普段使いしたから本業の回復役が疎かになってた感じ
4167 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:07:45 ID:i2wfdeiT
>>4162
しかも恐ろしいことに、「体・速型のカヴンなら〜」って言ってるから、別タイプ、おそらく別スキルのカヴンもいるんだ……w
4168 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:08:52 ID:NdjU2l55
むしろ自分は指揮の天才、自分たち九頭竜以外はレベルが下のは全部圧倒的格下、
レベル上のはレベル上げれば指揮能力の差で勝てるやろって言う楽観って言う自認が足引っ張ってるって感じだな
だからどんな戦いでも下に見て舐めプ挟むし、悪手も挟んだり計算違いをする
スキルもレベル89代にしては鬼畜度が足りない普通のを使ってくる
元々はお母さんのクズリュウを大暴れさせて、自分たちはサポートに専念してれば山津波無双で勝てたのを、
最高戦力封印しちゃってからバランス崩れたのを建てなおせてないんだろう
4169 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:09:50 ID:jCQA2A91
ていうか末期世界でどうやってそんなに使い分けられるレベルの造魔作ったんだ
作品にもよるけど、アレ、プレイヤーが手に入れる場合Drスリルが作ったの倒して素材の再利用が必要だった気がするから結構レアだった気がするんだけど
4170 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:10:06 ID:i2wfdeiT
>>4160
とういうか、「いいから全カヴンのレシピを吐け!」って叫びたい気分ではある。
なんで、末期戦勢力が1チームで数十体のアレを運用できてんだよw
4171 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:12:48 ID:138umuWd
最近はドローンがナビ型ペルソナ使いと同じ活躍できるからハッカーやマシンオペレーターいるならそっちで良くね、とならなくもない
マシン(仲魔枠)じゃないから攻撃されないというメタ事情
4172 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:13:16 ID:Ns8R5ltm
そこが怖いトコなんだよねカヴン
上役がクトゥルー(クティーラ)だから違うんじゃないかって気はするけども
名称といい異様な量産性といい、実は仔山羊だったりしませんか?という危惧がね……
4173 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:14:16 ID:i2wfdeiT
>>4172
カヴン(輪の意。魔女やドルイドの集団を意味する言葉でもある)だからなあ……
4174 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:14:44 ID:138umuWd
SH2のロストナンバーとかいう自己増殖する造魔がおってな......
4175 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:14:48 ID:Lb/q+hcF
>>4170
色んな組織、チーム、部隊に渡されたカヴンがそれぞれの部隊ごとに魔改造されていくんだよ……
なんか下手な入りたての下っ端隊員より大事にされるんだよ
4176 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:15:41 ID:AmFQpRsi
リソース無い癖に造魔はいっぱいとかちぐはぐで気持ち悪いよねー
4177 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:15:50 ID:i2wfdeiT
>>4175
造魔なんで追加合体でスキルの入れ替え効くから、普及したら高確率でそうなるんだよなw
4178 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:21:57 ID:H+ybaJaV
>>4177
そしてどの部隊のガヴンが一番なのかという議論が起きて
対戦が始まるんですね
4179 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:22:47 ID:BAjOTyiM
>>4178
掲示板でガヴンファンクラブ同士の戦争などがありそう。
ネットアイドルガヴンちゃんとか
4180 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:23:33 ID:WCjKbr5W
>>4174
コヴェナントホルダーが開発しただけあっていろいろハイエンドだなロストナンバー...
後継機のゼノンが理論上無敵だわ、アイオンがリンゴのボディの参考にした疑惑があるわ、ナナに至ってはかわいいし
4181 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:24:50 ID:i2wfdeiT
【うちの子が】お前らのカヴンを紹介しようぜ【一番!】
4182 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:26:38 ID:yer+MIPC
黒アリスも造魔なんだぜ、って言えば勝手に造魔ブームになる
4183 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:30:52 ID:BAjOTyiM
宝石とアダムカドモンもってるやつらが被害あいそう。
敵対組織がたっぷりもってたらひどいことになるな
4184 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:32:54 ID:jCQA2A91
ドクタースリルがまた作品を壊されて泣いてしまうぞ
4185 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:34:18 ID:yer+MIPC
Drスリルに作ってもらおう
4186 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:35:41 ID:yer+MIPC
舞弓ゲンを探せ
そんでコヴェナント突っ込んで黒アリス観察させろ
4187 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:36:19 ID:BAjOTyiM
メガテンってレベルとかMAGが高いと見た目老いにくいとか全盛期の肉体維持ができるって公式設定?
4188 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:36:40 ID:fj+uqvwi
つっても造魔の利点ってMAG消費せずに自立稼働する点だから
サマナーよりむしろバスターのほうに需要があるんじゃないか?
4189 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:38:45 ID:cWoLGmDh
製造コストとかはどうなってるんだろうか?強いスキル載せてると重くなりそうな印象だけど
三次のジエンくんの敵が低コストのを大量生産はしていたが
4190 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:41:25 ID:yer+MIPC
パンパカパーン イノセント&デモノイド〜
4191 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:43:11 ID:BAjOTyiM
戦闘もできてサポートもできるのってトライガンのトライパニッシャーの従者を思い出す
4192 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:49:09 ID:H+ybaJaV
デビルサマナーで複数造魔を入手可能だからやったけど地獄だったなあ
もうやりたくない
4193 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:57:30 ID:e3kpyqD7
造魔カブンってどうやって作ってるんだろうな
なんか意思を拘束するコンプとか使ってるらしいし
捉えた悪魔を洗浄()して素体にしてたりするんか
4194 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:57:47 ID:fj+uqvwi
造魔のスキルって合体した悪魔のスキルを使えるけど古いやつから順に忘れていくんだっけ
なんでゲームやりながらパズルしてるの?
4195 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:59:31 ID:b2tLT2jI
防具でもパズルするし普通の悪魔の合体でも継承スキルでパズルする
それが悪魔召喚師って奴じゃねーの?
4196 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 19:59:39 ID:eTrXX2SK
速特化造魔で忠義の氷結撃ってた記憶しかない
4197 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:00:05 ID:jCQA2A91
古い順に忘れるなら〇×ゲームやらないでいいだけ楽じゃね
4198 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:16:46 ID:0Po4FJyJ
造魔はね、育て方を間違えると大体悪魔の劣化というか……
ステが低いんよね……
あと魔法継承とかにも変な癖とか特殊な継承があって、特技とか継承しちゃうと
ドリー・カドモンに戻さない限りずっとスロットに残る
4199 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:20:33 ID:Lb/q+hcF
実機だと大体もうジャンヌダルクで良いなってなる奴ではある
でもやり込み勢の芸術的な造魔はそれはそれは美しいという
4200 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:52:06 ID:tPgSFm+D
このスレ的には悪魔全書って有りなんだっけ
有りなら必要なスキルぶち込んだレベルアップ済みの御霊を登録しておけば事足りるような気もする
4201 :
ほびー
◆hpknKoAjeI
:2024/01/11(木) 20:53:10 ID:yZgYPBXR
z≦´ `´ ` :、
.,ィ´ ,: ヽ
:' ,: .ハ
:' ; .; ; :.
,: .:. { l ノハ_:、.._.; .; ◆ カヴンを建造したのは、九頭竜周回のエルネスティですねー。
,:'.:{ l イ.´:⌒:` {,:' ;' ハ`ト,: :.
! : l l、 { 斧オ ヽ、:、 ァ斥 ,:' ;. : :
{ :、 l ヽ:.弋ソ 弋ソ/ ./ : : 過去のエルくんはこれを「造魔で作ったスコタコ」と扱ってた模様です
,:ヽ{ :` , ,: .: : SH2のロストナンバーズ製造ポットのように、決めたデータでぽこじゃか造って
,:,イ :. 、 , :' ,:' 単体or少数で死ぬまでつっこませて、データを抜いて、おし、備えが出来たな!
| , 、:;lヽ ノ,: _ / ノ
,≦ニ v'へ lヽ、 , ィノノ / フ≧ ついでに多少補助ぐらいはかけられるぐらいにするかー。
ヽ三ニ、 V三r―`‐´―! ':'l /,三ニ/ ディアラマなのは、味方の援護じゃなくてMPケチケチのためーという省コスパでした ◆
ヘ三三 < l::l:l フ/三ニ{
l> ̄/三≧、`ヽ }:l::l / ノ≦ヘ⌒ ヽ
/ /三三三> ¬ 7 < :,
: _.....j ニニニ〈 ., - /、 <:,
z≦≠'"´l 三三≧く r 、ハヽ ` .ゥ
l !'"´ ヽrヽ 7 > ヽ /
| .| `l r!、 ∨ /三三、 ハ
/ | .l ヘ ソ /三三ノ≧x、 / .ヽ
/ .l ! ./ ヽ三三ノ三三三≧x ≦彡
./ l l / ` イ三三三三 }、 V
(⌒ヽ≧辷-、j. l / \三三 ノ `:、
`: l⌒l | > \¨ /. :
.! .!¨ノ .| |:::|::ト、 /`´` 、 j
l l /、 { .l:::|:::| >、 /ヽ  ̄
l l/ \{ j::::l::::| / ':
4202 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:54:12 ID:8YF9sRcp
こんばんはー
4203 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:54:58 ID:MSrapAFi
>>4200
悪魔全書あるけど必要なスキルぶち込んだレベルアップ済みの御霊を作るのが滅茶苦茶大変だぞ!何故ならガチでごちゃ混ぜ状態なのでスキル名一緒で仕様が違うとかあるので...
4204 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:56:42 ID:cWoLGmDh
こんー
4205 :
ほびー
◆hpknKoAjeI
:2024/01/11(木) 20:57:12 ID:yZgYPBXR
<´ ` ―- 、
/ ` 、
/ / ヽ
:' ' :, :
,: ,: ハ ,: :,
,: : /ハ: ,: .} ,: :. ;
:' ! l‐-:、.| ,: ィ'フ¨ヾ-! .: ;
: : { 、 ハ! __ヘ.l\ { , --、 j : : ◆ 今週のエルくんは、HC機体かっこいいよね。
': {ヽ:{ ヽ} ´ ` , ´ ,:ノ .; ; 四脚MTもかっけえなー、骸骨戦車も作りたいなー
:、! `: 丶l ': ; ;ノ
: :、 v ― 、 : ,: ノ
: 丶 ヽ.._ ノ ,j ,':イ とか設計図だけ投げつつ、造魔での僕が考えた最強AC(複数)を組んでる ◆
::、 ハ ` 、 , ィ | ノ'_
〈辷==〈 レ´{ニニニニ-‐‐ゝ―´三三ハ
}三三、ニ-} |::|:| ./ /三三三三!
,、 >´¨ヽ三 ヘ j::l:| ノ /三三 イ ⌒ >- 、 ◆ カヴンは使えないわけじゃないけど、今はそれっぽい調整登録した悪魔で
_..ィ≦ ヽニ≧===/ ハ、 ヽ..-''' 、/イ三三ニ! 辷ニニ≧'"´ >― 、 いいよね? とチラッとみて、アドバイスだけして放置したようです ◆
/ ∠`ヽ __  ̄¨{ {三/¨{´二ニゝ三三三三l_l ̄´ ノ∠.`ヽ }
.ィ ´ ̄ ̄ ̄ソ /三≧x、ニ/! { ∠ニ、三≧ィ辷≦三三} ̄´ ` `.l
{ ,: {三三ニニ{{{ニ、 { イ三三三!{三三三ニj l ノ
` 、 {、ヘ三三三jlll{ニ≧ハ_j..、三三{l!、三三三j ト--,,----ゥ´¨
ヽ / ̄≧ニニニ=(こ)―ヘ_ イ:| ト 、`¨<ニニニニ'`ヽ、{{. /
`" | l l::l:l ヽソ、 |`ヽ三ヲ ヽヽ {´
.l l l::|:l. `¨|ー一!--‐ ´ .
l .l l::|:| | |
.l ! . l::|:| | '
.l ! . l::|:| | :'
| | .l::|:| | .{
4206 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:57:55 ID:zBDKGcPC
こんばんー
量産使い捨て戦力として破格よねカブン
4207 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:58:06 ID:eTrXX2SK
造魔といえば嫁だろ!目を覚ませ!(過激派)
4208 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:58:56 ID:i2wfdeiT
ってことは製造中枢(つまり設備)以外にはドリー・カドモン使ってなさそうだな、
……そりゃ量産できるよ!
4209 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:59:18 ID:jqVWqUcG
ばんわー
コードネームみたいな識別名をつけてウキウキで指示してそう
4210 :
名無しさん@狐板
:2024/01/11(木) 20:59:51 ID:NdjU2l55
エル君マシンに悪魔憑依させてパワーアップさせる真技術のとか好きそうだからな
エデンとかに行ってなきゃいいけど
2285KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
ぜろちゃんねるプラス