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【R18】真・女神転生オタクくんサマナー 〜世界滅亡パパ活計画を阻止せよ!〜【その68】
1 :
ほびー
◆hpknKoAjeI
:2024/01/07(日) 18:17:22 ID:2V/B5gvT
真 ・ 女 神 転 生
__ _,,,,,,_ _ ____ _、- _
}ニ「. ./ニニニニ ノニニ=- _ /ニ/ ./ニ/ |ニ| _ノ{ _ }
--==ニニ二ニ=-.../ニ/⌒''7ニ/ ノニ/⌒`.ニ//ニ/ .|ニニ _-=ニニニニ二二} _ -=ニ-、 /|
/ニ!. _/ニニニニニ./ )ニ( ./ニ/〈ニ.〈 .|ニニ ./ニ| |ニ| -=ニニニニニニニニ}--==ニニ二二ア _ -―--、
//|ニ| `ー''"~ ̄/ニ| |=/ ./,ニ-_ .|ニニ- _、-ニニ| `" _ -ニ} _ノニ| |ニ| - ⌒ー― ⌒''ー"
// |ニ|. /ニ./ /./ \ニ=-_ /ニ⌒ヽニ二/ _ -=-  ̄ -=ニ-=- '"⌒ / /
 ̄ |ニ| -=ニ二/ -=ニ二/ \ニ-../ニ/ . \,ノ )ニ=-  ̄  ̄ヽニ=- _ -=ニ=-
`"  ̄  ̄  ̄  ̄
.../\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\ ./\
< .世.. >< .界.. >< .滅 ..>< .亡 ..>< .パ.. >< .パ.. >< .活 ..>< .計 ..><. 画 ..>< .を . ><. 阻 ..><. 止 ..><. せ ..>< よ_ >< .! ..>
...\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/ .\/
_」L佝廊」_
>''"..:i::i::i::i::i::i::i::i::i::i::."''<
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ク::i::i::i::i::i::i::i::i::i::i::i〈ヾ:i::/`:、(^\
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二二二二二- 厂 ∨ 〉 ′ ∨二二二二二ニ-
二二二二二ニ{ ∨ / |二二二二二二二-
2177 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 06:00:15 ID:Ui4fmnTx
乙でした
>>2175
だから実戦じゃなくて将棋だったらつおい、って言われても全く信じられないのよコイツ
いくら素人だから悪手打ちまくりって言われても流石に限度というものがあるし、セオリーが違う将棋のロジック無理矢理導入してるからチグハグと言われてもD2スキルみたいな超性能でのゴリ押しは将棋じゃ不可能なのにほぼD2スキル頼りの戦法で漫画さん圧殺してる時点で将棋もクソもないし
2178 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 06:06:33 ID:Ui4fmnTx
>>2176
そもそも王将だって駒の内な上に割と強いから使う時には使わないとその大駒の分戦力低下するのにね
九頭竜技巧のひたすら敵を増やすスタイルも相まって、王将をひたすら逃げさせてたら他の駒取られ放題で敵陣営が凄い勢いで充実してって圧殺されるスーパーヘボ将棋を見ているようだ……
2179 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 06:09:08 ID:2gFvhz5a
乙です
アルちゃんカッコいいヤッター
2180 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 06:56:04 ID:s246zNAG
ちなみに気が付いてる人もいるだろうけど、樹が〈ワンスモア〉すると1ターンに二発撃てます
2181 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 06:57:45 ID:zUQgWlx/
>>2177
正直、今の「これ」と龍王八一は同一視せん方がいい気がしてきたんで、将棋の強さを問うのも無意味な気がする。
だって、「十全じゃないと一撃で殺せない=あと一息で殺せる」っていう正確な観察眼と判断力があるのに、眼光で一気に詰めずに次のターンに回してるんだもんw
内部の判断ルーチンが明らかにバッチしてて、人間の思考してない。
2182 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 07:17:59 ID:WgVf+nM+
>>2181
1つの会話の中で主張がバラバラになる当たり、シェルターで飼われてた「大勢の愚者達」が祀り上げたLv0から王に登り詰めた竜王って認知存在じゃないのこれ
時系列のおかしい解説も「竜王」と呼ばれた人間が複数いると仮定すれば比較的納得いく
2183 :
少年D
◆2RYUb83CyU
:2024/01/09(火) 07:46:27 ID:HlouCr8t
乙ー
教えてやろう、射程:無限の前にはどれだけ距離を稼ごうと無意味だという事を
2184 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:02:34 ID:jKqmuq/Z
乙でした
生きていてはいけない生き物!w
2185 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:09:56 ID:VhDuWbQx
乙ー
そもそも射程距離無限にしたなら移動力上げるよりも、威力上げるなり攻撃回数を増やすなりDPS上げた方がいいんじゃね?
戦闘の流れを見てると消極的というか、とにかく死なないようにするって感じがする
2186 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:14:09 ID:DF3RwqoI
乙でした
2187 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:25:22 ID:gimxSt/T
戦いで何がいいかは状況で変わるので対応力がキモな気がするんだが、妙にイモ引いた対応に偏ってるんだよな
万が一も許さない持久戦が有効な場合があるのも事実なんだが
2188 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:27:29 ID:uRT0M7pW
>>2182
何もかもぐちゃぐちゃな龍王とは違って白野の方は分かりやすいな。
生き残った事への後ろめたさ、どんどん同胞が死んでいく事への焦り、いつ娘が戦死するか分からないことへの恐怖
その上で龍王砲へ眼を焼かれ此れを解決策にしようとしつつ、20年の末期戦で負荷を掛けられた成れの果てなんだろう。
2189 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:43:36 ID:ZVquL8Dl
技巧そのものじゃなくて、技巧で行使すべき「駒」の作成がおかしいところはある。
龍王砲の構築式もそうなんだが、本気で拡張性というか冗長性がないんよな。
というか、威力向上スキル一個削って貫通入れろよとかw
2190 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:43:58 ID:+0kbMiDQ
なんというか、中途半端に九頭竜技巧で倒そうと動いてるというか
素のスペックでゴリ押し出来るのに無理に九頭竜技巧を入れ込んでる
2191 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:47:42 ID:VHZGGuBP
乙でした。
2192 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:49:20 ID:Z1srM8j2
なんか条件満たしちゃったから自動的に出て来て目の前の敵を倒そうとしてるだけで
周囲に大量に自分の敵がいることさえ認識してない感じは強い 狂気というか機械的というか
2193 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:51:09 ID:OL8nfggI
ついに皆の前で生きていてはいけない生き物の情報が解禁されてしまうのか。
俺が生徒なら軽くSAN値チェックが入るわ
(可愛い小動物的な先輩→生きていてはいけない生き物)
2194 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:57:34 ID:uRT0M7pW
この映像下手すると白野は見ているんだよな。
自分の成れの果てを見たら頭抱えそう、以前神が“懺悔を受け取った”と言ったのはこういうことかと気がつくのだろうな。
2195 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:57:49 ID:ZVquL8Dl
凄まじく乱暴な論の展開になるが、人類は「数で囲んで棒で叩く」、すなわち数的優位もしくは質的優位(基本的には前者が優先されますが、そうでないこともあります)を構築し圧殺する、以上の戦術を有史以来構築できてねーんだよな。
なので、いわゆる戦闘に影響する範囲の戦略、戦術って、いかに「局所的優位を発生させ、相手を劣位に置くか」というものにすぎない。
その意味では「アレ」は「相手の手数を減らし、こちらの手数と打点を増やして数的優位と質的優位を両立させる」って意味では成立してんだよ。
ただ、対局前に優位を構築して、展開に冗長性が欠片もないので将棋的ではまったくないがw
2196 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 08:59:46 ID:Ui4fmnTx
>>2190
多分竜王砲でトドメを刺す事で凄いのはD2スキルじゃなくて竜王砲という事にしたいが為のコダワリなんだろう
そんなマネしたって強いのはD2スキルであって竜王砲はいらない子なのがどんなド素人にも明白な戦闘内容になってるから無駄な抵抗なのになwww
むしろ竜王砲に無理にこだわって漫画さん達に勝つチャンス逃しまくってるのを見せられたら、ドンドン竜王砲の無能さ使えなさが浮き彫りになってしまう……
「いや敵目視出来るならD2スキルで良いじゃん」と思ってない奴、それで助かってる漫画さん含めて多分一人もいないと思うぞ
2197 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:02:15 ID:PZofVn1E
>>2166
クティーラおじさん「NTRやんけ!」→漫画さん「寝てませんけど????」
2198 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:03:22 ID:nsUQ6PEu
戦力になる生存者が枯渇したら生存第一の考えになるだろ
初期はともかく末期だと逃げ撃ちしながら生きる為の戦い方になったんじゃないかね
2199 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:16:33 ID:r5fbKGbB
>>2182
考えすぎかもだけど仮に聖徳太子よろしく竜王複数人説でカリスマ纏めてたとしたら
「八一とあいの子供」ということにされた竜王の養子が沢山いて、デビチル冬優子の呼んでた子供の数がやたら多いのにも説明が着くのよね
単に何回かデビチル周回があっただけ?そうね
2200 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:18:55 ID:yXt4LxHW
>>2196
九頭竜技巧がどうのというよりD2スキルが無法なだけではあるんだけどまぁ大体その通りだわなw
2201 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:33:39 ID:r5fbKGbB
龍王砲の真髄は認知の歪みとはいえオリスキル生み出したのは研鑽の末..... と言ってもまあいいのでは?
2202 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:36:46 ID:ig6MsbsH
(認知空間専用ということは現実では叶わなかった上で、歪んだ執着を吐露してたってことの証明って点に目を潰れば)そうだな
2203 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:39:19 ID:ZVquL8Dl
九頭竜技巧における龍王砲の分かりやすい問題点ー
「そのロジックで運用するなら九頭竜技巧(無数の棋譜=過去の戦闘データベースを利用した状況対応とメタ)いらないってか邪魔だよね?」
2204 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:43:36 ID:jN/6iIDR
乙でした
まぁ龍王砲は末期戦かつ生き残るためのあれこれで精神削られてああなったのはあるんだろうね
ただクズリュウもだが管使いのはくのん(?)も悪魔に対しての扱いがアレなのは
悪魔兵器(DIO式)が出てきた世界線だったからなのか、それとも別の理由があるのか
2205 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:47:14 ID:lCAJQTHd
一番笑うのはクティーラ・ダゴンと、ヒュドラでサマナー別になってて、それぞれが自分の生存最優先ルーチンになってることだよ
3体しかいないのにうち2体がいのちだいじにしてたら、そら変な挙動になる
クティーラとか反撃・反射怖くて殴る系スキルあんま入ってないんじゃ疑惑あるし
2206 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:51:47 ID:ZVquL8Dl
>>2204
多分夜叉神式で交渉せずに弱ったのを無理矢理封魔管に入れて使役する→当たり前だが最初は命令聞かない→弾丸にして使い切りのリソースにしよう
じゃねえかと……w
2207 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:53:20 ID:XPmj9KdX
ヨシツネがスタンバってるけどこの間合いで出来ることってたたみがえしの反射かな
2208 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:54:43 ID:uRT0M7pW
後、“サマナーが生き残るのは義務、その為には悪魔など使い捨てろ”は娘を死なせたくないからだと思っている。
2209 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 09:58:30 ID:jN/6iIDR
>>2206
元から管使いで悪魔との交流も有っただろうはくのんにしてはおかしいかな?と少し思っただけです
それと軽くググだけなんですけど、クティーラは凍結狙ってるけどD2式って凍結あります……?
2210 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:05:13 ID:XPmj9KdX
D2って状態異常六つしかないんだな
2211 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:10:25 ID:ZVquL8Dl
>>2209
投下中にほびーさんもちらっと説明してるけど、ゲームシステム的な都合で、管使いは殴り倒した悪魔を管に封入して使役しとるんで、そっちがデフォな可能性がそこそこあるんよ……
管使いの元締めである葛葉/ヤタガラスは本質的に護国、防衛組織で悪魔そのものは「外敵」の側面があるんで。
実際には道中の悪魔殴り倒す以外にも召喚したりして交渉して味方につけてるケースはあるだろうが(てか流石に必殺の霊的国防兵器はある程度そうだろう)、作中のライドウの行動だけ見てるとガキ大将的使役法って印象になるw
2212 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:10:59 ID:iZ2a16wX
カウプラン亡き後の帝国ってーか2010年前後の転生オリ主が民主主義(笑)とかを交付して引っ掻き回した後、
必死こいて国体の形式をつくろうとした畸形を思い出す<龍王
2213 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:11:43 ID:Z1srM8j2
このターンで使ったのはマハーブフラ(ラストバイブル3)だから関係ないでしょ
2214 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:12:48 ID:lCAJQTHd
M、デメテルは言うに及ばず、セプテンの中身連中も桃ユニも、
今までのクトゥルフ神属全部仕様をよく理解してのマンチカンだったから、落差がひでぇ……
2215 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:12:58 ID:H1BlNrM/
>>2211
まぁそこら辺は超力兵団の頃で、アバドン王の頃になるとちゃんと相手と交渉したりするようになるし色々強かな面も生まれ始めてるからな……w
2216 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:14:04 ID:ZVquL8Dl
>>2215
実際投下中に説明されてる通り、ストーリー終了後にライドウに「強制従属やめようぜ」ってされたらしいからなw
2217 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:15:54 ID:ub2IGdka
>>2214
神話生物がお猫様になってるのだ、下僕になるしかないヤベー奴なのだ
2218 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:19:46 ID:ZVquL8Dl
>>2214
>>2217
身も蓋もない話だが、これまでの連中は「神話生物を使役する側か当人が高位の神話生物」だったが、こいつらは「神話生物に使役される側」なんだものw
2219 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:23:13 ID:iZ2a16wX
本将棋どころか軍人、大、チェス、軍事演習、バトルテックその他ごたまぜの闇鍋世界だと認識できてないからな…w
寧ろこれ戦後こいつらどうなるやら
2220 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:25:01 ID:jN/6iIDR
>>2213
本当だ、見逃してたありがとう。なら大丈夫、なのか?
LB3の攻略サイト軽く見た感じだと凍結の効果なさそうに見えるけど、流石にないよね?
2221 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:25:35 ID:2xrrtji7
>>2195
その物量担当はスレッタが使ってるファンネル造魔なんだろうね
12ぐらい一度に動かしてバフデバフに解除と蘇生とカバー、死んでも作れば良いロボ兵器の歩で
現状はアリスのレベル+4のケイケンチーになってぶっ壊されてるけど
2222 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:31:16 ID:ZVquL8Dl
>>2221
「大量の捨て駒悪魔と造魔(カヴン)で足止めと耐性ノックしてデータを収集し、ガンメタ決めた戦力で詰める」
なら筋は通ってるんだよな、実際。最初は九頭竜技巧ってそういうもんだと思ってたら、蓋を開けたらこうだからなあ……w
後別のレスでも挙げたが、メタを投げ捨てた結果主攻に絶対出来ない、時間稼ぎと行動阻害、足止め、遅滞戦闘といった支援砲撃に特化した龍王砲を主攻にすんじゃねえw(もっともことれは九頭竜王というより本格岸波の志向
だが)
2223 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 10:39:50 ID:iZ2a16wX
まあ1読者の関心としては後はこの戦いで漫画さんのレベルがどれだけ戻るかだなぁ…w
2224 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:01:03 ID:ig6MsbsH
新訳LB手を出そうとしてるんだが無印と新訳って別物?リメイク?
2225 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:10:45 ID:ZVquL8Dl
>>2224
俺も同じ理由で興味を持って調べたが、別物らしい
2226 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:11:52 ID:jfi/VV/C
分かる人には分かりやすい竜王砲の例え
ギレンの野望 アクシズの脅威νで
ドムキャノン量産
2227 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:22:16 ID:iZ2a16wX
良くわかるw あーそうか。龍王砲ってこれオッゴみたいなものだったんだ?
2228 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:24:34 ID:G4dgKFPt
ドムキャはコスパも性能も秀でてるから例えとしてはちょっと違わない?
アレ素ドムとほぼ同コストで格闘戦能力以外は完全上位互換というか、1部ジオン陸戦量産機としては最上位だし
どちらかと言うとデプロッグTUEEE!でそれだけ作ってたらドダイ乗り含めたMSの更新やらで陳腐化みたいなの?
2229 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:30:22 ID:iZ2a16wX
それ(数が多い、摺り潰せる、陳腐化、価値の低下)をギレンでいうとマゼラアタックとか?
2230 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:32:40 ID:lCAJQTHd
現実でいうと自走砲でアウトレンジサイキョー!って言ってるだけよなぁ
前線支える歩兵とタンクいねーと速攻撃破されて終わる
2231 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:33:42 ID:ZVquL8Dl
マゼラや自走砲と違って量産性が皆無だからなあ……w
2232 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:37:58 ID:XdZjwlFV
マゼラアタックを分離・補充しまくって現地で生産まがいのことして支えきった南米戦線の記憶
ヤザンとかユウとか白いのに乗ってやってくるんじゃねーっての
2233 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:40:44 ID:6FaVDeva
ガンダムに例えると、ヨルムンガルドで遠距離攻撃最強!って感じかな?
観測主がいないと当たらない、コスパは考えないものとするってあたりで
2234 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:44:41 ID:iZ2a16wX
ザメル、ヒルドルブ辺りの積りで実態はマゼラトップ「砲」だったって辺りじゃね?(通常Attack龍王砲)
白野の思考辺りを見ると娘大事と物資欠乏の貧すれば鈍すってのは判ったけど。
2235 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:51:14 ID:jfi/VV/C
生産資源もねぇ
補充資源もねぇ
反撃受けない間接攻撃で削るしかねぇ
貧乏ってツラいなサム
2236 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 11:54:24 ID:iZ2a16wX
封魔管は1本で良い(一人に複数持たせる余裕なんてねえよ!)。涙すら枯れるわ
2237 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:03:31 ID:2WfsFUtD
なんなら物理吸収相性ですらサマナーがガンガン蹴っ飛ばし続けると勝手に傷が治っていくのでお得なんだ
2238 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:07:00 ID:ZVquL8Dl
物理弱点以外の一切をメタれないからなあ……
本格岸波(延々こう言ってるが、現周回はくのんとの区別用です)はこき下ろしているが、龍王砲・七色の方が圧倒的に正しいw
2239 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:13:17 ID:8CoD3FRq
ドムキャ量産戦術の例えであってると思うよ
アクシズの脅威では強力な布陣だし、かなりの場面を打開できる
ただ、今から始まるのはギレンの野望ではなく何でもアリのGジェネなんだ
サイサリスがアトミックバズーカ打ってきたり、ガンダムXがサテライトキャノンでマルチロックしてきたり、フェイズシフト装甲持ちが突っ込んでくるのだ
なお、まだ∀(黒歴史)が控えてるらしい
2240 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:25:09 ID:ig6MsbsH
アリスは魔人の種族特性で間接攻撃への迎撃が可能&IMAGINE式騎乗可能
......マップ動き回らせたら酷いことできそうだな?
2241 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:35:41 ID:e34Yglz5
本格岸波は管二本必須とか言っちゃってるので操縦パイロットにアムロとかシャアクラスの能力必要なのに性能は量産型据え置きなままで製造ターンに10tとかかかっちゃうジム・キャノンみてーなもんだよ
2242 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:38:58 ID:PtXe+Iwk
>>2238
でも七属性でノックするくらいならサマナーが遠距離からアナライズかけた方がよくない?
そこから弱点打ちまくって相手の行動潰しまくるならわかるけど
2243 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:39:05 ID:zUQgWlx/
機能の根底が種族スキル依存のために、移動要員と砲撃要員が必要になるからな<管二本
なお、超アウトレンジ砲撃をすてて、単に戦術の一環としての砲撃に割り切るなら龍王だけでいい模様
2244 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:43:44 ID:CoVoHtaL
鴻上の研究方面でのチグハグを戦闘方面に向けるとこんな感じになるわけなんだなあ
2245 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:47:01 ID:zUQgWlx/
あと、すげえごっちゃになりやすいけど九頭竜技巧のダメなところと龍王砲・本格岸波(と、それぞれの発案者たち)のダメなところはそれぞれ別だからなw
2246 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:56:03 ID:RjysGwT/
(でもドムキャ作った時のこれ強くね?、というか全部これで良くね?ってなった感あるから気持ちは分かるよ)
2247 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 12:59:52 ID:VIVFJkIj
ビグザム量産の暁には連邦なぞあっという間に叩いてみせる!!
2248 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:02:36 ID:78UrM3gQ
アプサラスでええやんってなる奴
2249 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:03:34 ID:NQakFl7v
弱点とか関係なく届かない所から一方的に嬲るって、もしかしなくともこれP5Tが理想なのでは??
2250 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:06:53 ID:++iXn9FE
盤上の面積約半分を射程にして毎ターン全体攻撃してくる怪盗共は座ってて
2251 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:11:19 ID:CVdDZjy7
また怪盗団がシステム壊してる......
まあ一区画の1マスと街マップの1マスでは流石に裁定違うでしょたぶん
2252 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:13:00 ID:ZVquL8Dl
>>2242
大規模戦場としてみると七色の方が向いとんのよ。
1:遠隔からノックできる
2:複数箇所で戦闘が発生した後、その戦闘結果をメタった砲撃をぶちこめる
3:厄介な敵が居たときにとりあえず足止め兼ねてノックしまくって耐性リサーチできる
4:とりあえず無効未満の属性が1個でも割れれば支援法撃破できる
ざっと思い浮かぶだけでこんぐらいわ。1:1とか3PTVS3PTぐらいの小規模なら多分普通の編成で殴った方が圧倒的に早いがw
後、七色とゆーても本当に全属性揃える必要なくて、バラ3属性持ってる砲撃部隊3つ、とかでもいいわけでw
ついでに言うと、ぶっちゃけ遠隔砲撃役はすさまじくヘイト買いやすくて敵の攻撃対象になりやすいんだわ。なんで特化1属性砲撃だと集中攻撃対象にされて乙る危険がある(本来は、そのために必要なリソースを相手に消費させる「死に役」としての機能も期待される)
2253 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:17:12 ID:ZVquL8Dl
正直、あくまで俺個人の観点での意見になるが、龍王砲の最適な役割は「遠距離攻撃による支援砲撃と序盤のアド稼ぎを役割にした捨て駒」だw
2254 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:20:27 ID:ZVquL8Dl
…………あー、そーか「ボクなら絶対に飛車角の逃げ道なんて潰させないし、潰しに来たやつを逆に嵌め殺すよ」って発想なのか、これ
2255 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:21:12 ID:2xrrtji7
>>2242
アナライズトラップ〜(大山のぶよ)
メインの敵が精神汚染付ティンダロスいっぱい押し寄せてきて耐性バラバラなら、超遠距離砲でノックするのが安パイよ
2256 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:25:38 ID:CVdDZjy7
>>2251
でもアイツらP5Sで街中めっちゃ動き回る・・・
2257 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:25:52 ID:iZ2a16wX
じゃあ遠距離から低リスクで耐性割れできるってのがまだ実用的になりそうだなぁ<七色龍王砲
2258 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:29:21 ID:Ui4fmnTx
>>2252
というか世界がこんなにおかしくなる前の段階からギリメカラはいたし有名だった訳だから、いくらド素人でも僅かにでも悪魔の事を知っている奴が本格岸波とかほざいて物理属性バンザイ他の属性イランにはならない筈なんだよ
そこで物理にこだわるならせめて物理貫通持ってるのが嗜みなのに竜王には搭載されてないのがマジで狂ってる
貫通ついてるD2スキル無制限に使いまくってるのに貫通無し物理通常攻撃にこだわってるのがもうホント異常
2259 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:30:29 ID:8iZ+T/bO
クズの戦法、大体無法D2スキルが主軸なんだけどさ
「D2スキルって誰でも使えるやつだっけ?九頭竜技巧が売りにしてた「誰でも使える最強戦術」っていうのはどこいったの???」ってなってる
2260 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:32:02 ID:CVdDZjy7
認知世界展開するシャドウに理性なんてねえ
2261 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:32:34 ID:iZ2a16wX
魔神転生がベースなのにスキルだけD2って確かにチグハグではある
2262 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:32:34 ID:ZVquL8Dl
>>2259
凄まじく邪推混じりの推測なんだけど、クティーラさん九頭竜技巧使ってない気がするw
思考の前提が語られてた九頭竜技巧のそれと違いすぎるので、当人が技巧使ってるつもりなだけじゃねーかなー(「ボクが使う戦術こそが九頭竜技巧だ、当然だろう?」)
2263 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:34:26 ID:ZVquL8Dl
>>2258
100%同意するよ!
だから俺の最初の感想は「威力上昇スキル一個落として貫通取れよ」だったしw
本格岸浪の方が、狂った経緯は納得いくんだが、その結果組み上げた内容にマジで納得がいかねえw
2264 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:39:07 ID:jN/6iIDR
なんか貫通乗せられない事情でもあるのかとは思うけど、流石に乗せない理由が分からなすぎる
味方を巻き込まないための単体攻撃なんだし誤射もないわけだから
威力上げスキル乗せすぎてスキル枠が空いてないとかはあるのか?
本来管に入れない悪魔を無理矢理管に入れてるわけだから不具合がありそうだが
2265 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:40:07 ID:hVrQiXO4
九頭竜王はVSリアルしてるのに
本格岸波はVSベリアルしてる件について
本格岸波の理念的にアルちゃんは無視出来ないよね
2266 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:40:17 ID:iZ2a16wX
単属性だと貫通は必須だよねぇ。ソルハカまでなら貫通とかのスキルねえからまだ判るんだが。
魔神転生ベースだから貫通だけなかったとか?
2267 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:45:31 ID:aPmIwd7O
棋士だとか実戦に出たことがないとかだけじゃ到底説明つかないんで(読者だってゲームを通じての知識だけで講釈垂れてるしな)
単純に理解できない狂った縛りプレイ脳という認識でいいと思うんだよね
2268 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:46:21 ID:cHBMMxNU
そもそも龍王砲は魔神転生の龍王ベースだからアクティブスキルもパッシブスキルも一個も持ってねーんだ
ただ七マス先から攻撃できるってだけなんだ
2269 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 13:53:14 ID:iZ2a16wX
魔神転生はスパロボとかFEみたいな敵味方フェイズ交換式だっけ? もう大分前なんでほぼ度忘れしてるが。
2270 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 14:03:09 ID:8ZPjRvX/
>>2268
メリットに対してデメリットがデカすぎない?
だからベンゼンメガネはマジテン龍王(確かレベル26)を置き物にしてデビサバ悪魔で殴ってたのか
2271 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 14:23:38 ID:jN/6iIDR
一応イロハの超無敵(ry はスキル色々と積んでるし天斗爆撃砲(火炎属性)もあるんだが、どうなんだろ?
2272 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 14:27:26 ID:klJqRL8H
>>2269
そう、ターン制のシミュレーションゲーム
種族で性能が決まる(例/鳥族:制空戦闘機、龍神・邪龍:重爆撃機、獣族:対空砲)感じの
2273 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 14:32:37 ID:cWOKzsto
岸波の構築した竜王砲→属性を邪道扱いして効かない相手にはゴミ戦術だが、属性攻撃を打つにはMP回復アイテムの乏しさなど末期戦状態が障害になってた可能性もある
九頭竜技巧→どう凄いのかはよく分からんが、天衣はキョウジスペシャルで仲魔のバリエーションを増やすのがきついせいで、漫画さんに負けてる
九頭竜の指揮→プロとかアマとか指揮官すげえ面してるけど、誰でもやれるごり押しが一番強いD2スキル構成なんじゃね?
竜王砲に貫通がないのは、岸波が教えられないけど九頭竜を嫌ってるせいで報連相してない結果、黒幕のクトゥルフサイドの干渉もちぐはぐになったんじゃね
2274 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 14:33:14 ID:2WfsFUtD
思えば超困窮世界において、強力な弾丸が自給自足可能と考えれば、
崩壊世界では割とありなんだなキョウジスペシャル
2275 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 14:35:02 ID:ZVquL8Dl
>>2274
特に管使いなら、殴り倒した相手無理矢理封魔管に詰め込んで、「おら死んでこいや」ってやるだけだしな……w
2276 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 14:35:52 ID:jN/6iIDR
そういえば以前に巫女ぺディアの中身で九頭竜技巧について
現在だと古いのもある他に「ほぼ妄想」とか「都合の良すぎる処理」があったらしいけど
それって今回みたいな特殊な異界(パレス? )だから可能だったのもあるのかね?
2277 :
名無しさん@狐板
:2024/01/09(火) 14:44:43 ID:2WfsFUtD
>>2275
兼ねて加えて、アナライズしてキョウジスペシャル所持してるのは分かっても、
手持ち悪魔見抜くスキルなんてのは無いから、どの弾丸がぶっぱされるか次第で
相性も特製も変わるし、威力はそのレベル帯からすると信じられない威力になる
なんなら潜入先の異界で歩いてるその辺の悪魔で弾丸補充までされると特定はマジ困難
そう考えると割と対人戦特化型のスキルなんだなキョウジスペシャル
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