〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのごじゅうきゅうっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/05(金) 22:38:41 ID:wxN7js6t

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

70 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:05:24 ID:ajmZzpGF

>>57
あおいほのおの火傷は追加効果、むしくいのきのみ消費は追加効果じゃない
火傷よりチーゴ食われる方が早くない？気のせい？

71 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:05:28 ID:At+qzm6b

>>67
また論者たちから目の敵にされる要素が増えますな

72 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:06:27 ID:s4zh84Bl

乙でした
やっぱりガブリアス強いね

73 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/05(金) 23:08:47 ID:wxN7js6t

ガブの『龍鱗』は相手から見ればリソースやらで頭痛くなるけど、決して能動的に使うものではなく備えみたいな感じですわ

74 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:08:54 ID:b6QAtK4j

乙でした

75 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:11:07 ID:JdrGo9xg

やっぱマックの二枚看板としての完成度が酷いなって改めて感じる（環境に対してのメタが十全）
・環境的に鉄板な設置＆必中追尾に対して設置無視＆おいうち効果半減
・バウンスなり色んな手で使われる能力下げに対してのまけんき

その癖自分はエキスパで一致倍化のしんそくで殴って来る

76 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:11:09 ID:weyuY8wf

リスクがちょっと減るくらいの気持ちでいればいいか

77 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:11:45 ID:UezC18cv

>>70
どくしゅ+むしくいvsラムでどく食らった場合はどく回復できるらしい
どくしゅはわざの追加効果での状態異常よりも遅い判定なので、むしくいはさらに遅いことになる
まあ実機での話なのでこのスレでは違うと言われればそれまでだけど

78 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:11:49 ID:weyuY8wf

エレガンスラインさんの質が狂ってるって100万回言われてる

79 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:13:10 ID:ajmZzpGF

>>77
なるほどじゃあ大丈夫そうか
ありがとう

80 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:13:48 ID:weyuY8wf

エンペラーにメンチ切る女

81 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:15:26 ID:wAhKexSl

メジロ化も最近裏目というかハーフもちとか増えたけど全然強いよね

82 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:15:45 ID:vCpmgyvP

乙でした

83 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:16:06 ID:weyuY8wf

火力下げも兼ねてるからな

84 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:16:38 ID:At+qzm6b

ノ化でタイプ不一致にできるのが大きいしね

85 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:17:58 ID:fZ03ccFP

乙

86 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:22:01 ID:cXR9e+Hd

乙

87 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:24:13 ID:HHdOHaF+

相手の一致を不一致に、こっちの半減を等倍に。あとは速と優先度の暴力よ。殴る回数多い方が基本強い

88 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:25:08 ID:ajmZzpGF

>>81
相手ptポテ的に今回も裏目になるパターンやな

89 ：名無しさん＠狐板：2024/01/05(金) 23:26:33 ID:cXR9e+Hd

相手の特性を塗りつぶすカズマと相手のタイプを塗りつぶすマック、これは愛の絆（）

90 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 00:11:58 ID:PGWgDAok

乙です
番犬ガブというリソースをガンガン吸い上げる悪魔

91 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 00:17:39 ID:908mYNe7

おつでした
エロゲやるお嬢様はレベル高いな……

92 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 00:40:57 ID:jGnD7sFN

ガブにリソース吐かない＝そのまま突破されまくって半壊
リソース吐く＝後に続く面子への手札が減る＝枯渇して死ぬ

二択なのに実質一択しかない選択肢酷いよね

93 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 00:44:18 ID:lBaFjVfR

乙でした

94 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 00:45:54 ID:GnRJf4Fe

敵視点ガブはドラゴンハウル持ってるのが最悪なんだ
それさえなければかわせ安定なのに…

95 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 00:49:13 ID:MdjmX9I9

ガブにリソースぶち込んだら相手はそれ以上のリソースぶち込まなきゃいけないのめちゃくちゃキツいな

96 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 00:54:46 ID:BV8F5KNJ

げきりん時に耐久1.33倍がクソ強い
でもかわせを切られたら強制解除なのはご愛嬌か

97 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 01:09:48 ID:pPnSO/GR

マックはエキスパノも強いんだよなぁ
これ実質ノーマルテラスタルでしょ

98 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 03:49:52 ID:/bdU5AM9

乙です。

99 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 04:02:01 ID:sOoZpIJJ

げきりん時の耐久強化は相手に図鑑使われるの込みで
かわせを使わせるための圧力って割り切ってもいいかもな

100 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 04:05:46 ID:nZuXy4vt

むしろ最初からそういうもんだと思ってた
げきりん撃った時点で有利対面明け渡すからあわよくば追加リソース切らせる為の保険、見せ札以上にはならん
まあそれが重いんだけど

101 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 07:35:47 ID:PGWgDAok

だからガブより先に動いて上から全力で叩いて一撃で倒すのが一番だが、
そもそもそれを出来る相手が少ない上に、その為の大火力を出すリソースも相応に吐く必要がある
これが開幕から地獄の強制選択ってヤツなんだ(真顔

102 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 07:48:22 ID:U5amDwQ9

ガブは大抵の場合は相手より仕事できるけれど
つららばり持ち高速アタッカー(タスキ持ち)、鋼/飛タイプ、防御特化+防御計算攻撃技もち
とか苦手なタイプもいるからそのあたりは注意必要(なおこういう場合は結構な確率でロトムが頑張れる)

103 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 09:20:13 ID:Er/FHe8D

選出されなくても強いのかシンオウ古代種先発組…
というか２、３番目はガブじゃなくても辛いからね？

104 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 10:25:14 ID:GnB1Hpy7

ガブが今までやや苦手としていた熟達を積んでくる高耐久型相手の長期戦をやりやすくなった

105 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 10:30:08 ID:PGWgDAok

まぁ、これからの相手もどんどん異次元のバケモノが出て来るだろうし、
変則登用の方が有効そうならば敢えて外すという選択肢があるのはまるで変わらないんだけどね？
相手視点ではマジで対策に頭痛くなるチームだよ

106 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 10:32:09 ID:908mYNe7

変則登用の場合、絶対に先発を叩き潰すという信念のもとにお出しされるからなぁ

107 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 11:53:16 ID:xeAfRoFI

ガブが真に苦手な相手はフェアリーひこうかな
ダイブも無理、げきりんも無理、ハウルで拒否もできない

108 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 12:09:54 ID:QDtbRCZX

アイアンヘッドがあるから……

109 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 12:26:54 ID:PGWgDAok

古代種なので技幅4つしかない弱点も、覚えれる技同士で弱味を補完し合ってるせいで、大して問題になってねーんだよな……
基本的にやるべき事は思いきり暴れて相手のリソース沢山喰ってついでにステロ撒いてくだけだし……w

110 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 12:47:57 ID:hZFXu9Je

モモが壁ばらぞのやった場合、出すのってマック？
ライナーと同じ防御で相手の体力半分だとしたら
マックが攻、相手が防1段階上昇と仮定すると
マックのしんそくで相手の体力がA-ならギリギリ確一、A+なら倒せない、専用入れてギリ確一って所だけど

111 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 12:51:12 ID:hZFXu9Je

エキスパ龍なら体力AAはあるだろうからモモの後にマック出すのはキツイと思う

112 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:08:29 ID:xVYtk33w

>>110
うまのり1発入れて逃げるだけでもいいんじゃないか？
くっつきバリあるし
しんそくは耐性と回避が発動するから使いたくないな

113 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:08:49 ID:pPnSO/GR

マックでいいよ、かわせも残ってるし
後専用入れないならオーラぐるまの方が威力は出るよ、相手のPTで0.67倍かかるし

114 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:18:03 ID:hZFXu9Je

体力AA+でもうまのり一発とくっつきバリで落ちるか

115 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:19:57 ID:ps8CIPyL

変更するための持ち物がないからくっつきバリはない

116 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:20:38 ID:hZFXu9Je

体力AAAでもうまのりとくっつきバリで乱数だしモモの攻撃の余剰分で落ちるか

117 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:22:13 ID:GnB1Hpy7

>>110
耐ノ耐性がキツいよね

118 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:22:50 ID:hZFXu9Je

>>16 から持ち物が無しでもくっつきバリに変更すると思うよ

119 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:25:20 ID:GnB1Hpy7

相手の持ち物なしから持ち物くっつきバリに変更させる

120 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:26:12 ID:pPnSO/GR

多分勘違いしてると思うんだがくっつきばりがもったいないってのは相手の持ち物を潰せないって意味合いであって持ち物なしにくっつきばりを持たせることは出来るね

121 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:26:59 ID:hZFXu9Je

まぁ、なやみのたね、か、ばらぞのを使えばモモのムーンフォースで問題なく落とせるんやけどな(その後が問題なだけで)

122 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:37:19 ID:HRX/kZwd

できるんだ
不発に終わるから勿体ない言ってたもんとばかり、すまんな

123 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:37:47 ID:HRX/kZwd

ID変わってるみたいだけど>>115です

124 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:41:00 ID:f8X4I0xW

乙女ゲーじゃなくてギャルゲーやるのか

125 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:41:41 ID:908mYNe7

自動だと発動できないときは回数消費されないんだっけ？

126 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:41:58 ID:pEwsABqE

>>121
多分ナナ出てきて必中あおいほのおだよなぁ
ライナーに逃げるにしても火傷が怖いところ

127 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:48:12 ID:hZFXu9Je

マックで倒す√はうまのりライナーでライナーがロクスタを受けて死に出し(基本岩弱点しかいないから多分)二枚看板、その攻撃を受ける
不安要素うまのり外しと体力AAAだったら乱数(モモの攻撃の余剰分で足りてるとは思うけど)

モモで倒す√はムーンフォースで倒して死に出し二枚看板にライナー交代であおいほのおを受けさせた後、多分エナボで攻撃を受ける
不安要素モモの速Cだけど抜いてるか？先ポテンシャル発動したらまず死ぬ。ライナーが二回攻撃を受けるので焼けそう。焼けた時の為に防御指令をモモで使えない

128 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:51:57 ID:908mYNe7

ばらぞの後、次のターンに即座に交代してくるルートだとどうなるかな
タイプ的に草もフェアリーも受けられるし、ばらぞのも潰せる

129 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:52:52 ID:RE6hzCdN

相手はよけろ使ってくるかもしれないって描写あるので、６ターン目は光の壁追加行動ばらぞので良いとして、
７T目に輪廻せずにムンフォで殴って倒した後にばらぞの解除の為の死に出しテスカトリ→８ターン目に素交代ライナー案って、
７Ｔ目に相手が素交代かもどれテスカトリしてくる可能性もあるんかなって所が悩み所。

130 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:57:18 ID:hZFXu9Je

>>128
より、モモで倒す√派生
交代二枚看板なら、ライナー交代、二回攻撃を受けるのは変わらず
この場合、マックのうまのりで倒す√よりも相手の犠牲が少なくなる
(キラーを倒せばライナーのロクスタがエース以外抜群だからキラーは早めに潰しておいた方がお得、エースはロトム後出しで対処できちゃうしね)

131 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 13:57:23 ID:9vGYobwU

くっつきバリのダメージもあるし交代は十分あり得るところかね

132 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 14:00:32 ID:hZFXu9Je

交代も考えるとマックのうまのり+くっつきばりで倒す√の方がいい感じか
エンチャターンは両方きょううんで抜群軽減も消えてるしね

133 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 14:01:40 ID:RE6hzCdN

壁が貼ってあるから当てにするつもりはないけど、一応、ムンフォで５割特攻ダウンが期待出来るか。

134 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 14:20:03 ID:8P9lZMGb

ガチンコで殴り合えるスペック持ってるのに相手に気分良く殴らせない立ち回りができるのが
モンハン統一軍にカズマが嫌われる理由の一つなんだろうなあ

135 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 14:27:23 ID:PGWgDAok

向こうに思う存分気持ち良く殴らせてたら、体力減ってきたらSP効果で希に体力回復しながら、
相手の木の実強奪して喰って更に回復して回復指令まで飛ばして来るんだよなぁ……w
だから、徹底的に絡め取って行くね……？

136 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 14:28:57 ID:908mYNe7

統率型に気持ちよく殴らせたら死ぬってカイバーマンの固有が言ってたから……

137 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 14:37:06 ID:pPnSO/GR

よくよく考えたらマック出した後グラビ居座るかどうかわからないか？これ
メジロになってハードロックも消えてるから向こう視点データ持ってれば何もできずに落ちるのが見えるだろうしもどれで斬り返してくる可能性ない？
その場合こっちのまけんきはきょううんにしない方がいいかもしれんが

138 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 14:44:34 ID:hZFXu9Je

>>137
マック相手でもどれされてもそのまま殴るだけよ
二枚看板ならばりき、チェイサーならオーラぐるまやしんそくなり……

139 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 14:48:16 ID:pPnSO/GR

まあそっか、きのみ使うのはどっちにしろ次のターンになるし問題はないのか

140 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 15:21:36 ID:xeAfRoFI

わざわざ相手の土俵に立つ必要なんてこれっぽちもないわけよ
酷い言い方だけど自分の土俵に立ってもらえなきゃ勝てませんはプロとしては失格でしょ
自分の土俵に持っていけるからプロなわけだし

141 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 15:25:03 ID:sAq50nD5

>>140
想起する曙AA

142 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:10:49 ID:pPnSO/GR

想像だけでモンハン統一軍に嫌われる理由の一つと言ってその流れでプロ失格に流れになるのはちょっとうーんってなるので言葉には気を付けよう
作中で言及されたことじゃないんだ

143 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:25:31 ID:QTTDkxwD

まあ他人のスタイルにケチつけ始めたら後はもう戦争しかないからね

壁張り要因がんじょうジバコイルの何が悪い(発作)

144 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:39:13 ID:MdjmX9I9

強い言葉は見てる他人も普通に不快になるからね

145 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:44:59 ID:ozAd4Wj/

敵対種統一とか野猿パイセンみたいに卵から育てなきゃ最初の友好種がレギュ落ちはほぼ確定だから心情的には結構きついよな

146 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:50:02 ID:pPnSO/GR

まあヘルカイザーみたいな闇落ちでもしない限りは最初からそういう方向で動こうとするだろうし特に問題はないんじゃないかな
ジムリーダーとか四天王みたいなこだわりだろうし

147 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:51:46 ID:jdf03DKF

逆よ
ハナから敵対種統一狙いで動く奴の方が少ない

148 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:54:36 ID:aVdxZRzM

そもそも敵対種統一に動くやつの方が少ないので……

149 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:54:49 ID:MdjmX9I9

そらまぁ監督の方針転向で自由契約になったりは普通にあるやろし…
ウチみたいな距離感の方が稀だから

150 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:58:10 ID:pPnSO/GR

そもそも最初の友好種がそのままプロで活躍すること自体少ない可能性？

151 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:58:17 ID:cxG9H+dr

ミラクルズ見てると感覚マヒするけど、敵対種はチーム内の調整とかかなり難しそうなイメージあるわ

152 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 17:59:34 ID:MdjmX9I9

選出率とか撃墜数で給料変わるからねぇ

153 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:00:42 ID:GnB1Hpy7

口プロレスはプロ的にはありなんじゃないかな
地面を強烈に毛嫌いするエネルとか電気統一をしない事に憤慨するエネルとか

154 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:03:07 ID:vcGskEx2

要統率満たしてるなら敵対種は従えられる
PTの中が悪そうとかも読者のただの想像

155 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:04:35 ID:MdjmX9I9

マイクパフォーマンスと中傷は違うんだ

156 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:04:44 ID:Rvru4GCI

統率高くないと敵対種はチーム内でも喧嘩してそうだしね

157 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:05:09 ID:GnB1Hpy7

子供の頃から一緒にいた友好種でプロになりたいなーと子供の頃から言ってたとしてもプロの世界厳しい…普通の仕事するわって挫折するポケモンだっていそうだしな
どんなプロの世界にもそういう事は山ほどあるしそれに対して友人だからってコネ採用じみた手法でずっと手持ちにいるのもある意味苦痛や

158 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:05:48 ID:MdjmX9I9

そもそも選手はスポンサーと契約してるパターンが基本やから…

159 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:06:21 ID:sAq50nD5

仲が悪そうという意味なら猿の世代とかしょっちゅうボロクソに言い合ってるしね
実際は悪意を持って賛同されたらガチギレしそうなイメージはある感じだけど

160 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:07:09 ID:pPnSO/GR

後援会に「は？」ってできるみさきちはすげえよ……

161 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:08:38 ID:5Bs0onpi

ラージャンやナナみたいなモンハンって活躍して給料みたいなもん貰ってなんに使うんやろか
つか人形以外の選手とかやと金以外の現物支給とかもありそうやな

162 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:08:52 ID:MdjmX9I9

有名監督を引き入れるバーター取引として監督の幼馴染ポケモンをエースにする契約……

163 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:09:44 ID:pPnSO/GR

>>161
ガブみたいにお祭り回ったりする可能性

164 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:11:28 ID:MdjmX9I9

見た目怪獣でも基本人語喋るからねポケモン

165 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:12:38 ID:GnB1Hpy7

脳波で動くVRゲームとかならどんなポケモンもできるよな
ポケモン世界って変なところで近未来だしいけるかもしれん

166 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:12:48 ID:ozAd4Wj/

あれって近くのポケモンに翻訳してもらってるものだと思ってた

167 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:13:25 ID:MdjmX9I9

ガブはあのヒレみてぇな手で普通にタイピングしてそう

168 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:14:52 ID:GnB1Hpy7

ガブリアスみたいな声帯が人語話せない系のポケモンの発言は地味に言葉に『』がついてるからね
自動翻訳ツールか何かあるんだろう

169 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 18:17:22 ID:xeAfRoFI

図鑑辺りに入ってそうな機能

170 ：名無しさん＠狐板：2024/01/06(土) 19:03:25 ID:k0yMp5i0

スポンサーが居ると金とか必要な設備と機材とかは用意してもらえる代わりにスポンサーの要望には基本的にあまり逆らえないしね
文句が在るならカズマみたいにチームの運営に必要な設備と機材に資金やその他諸々全て自分でどうにか解決しろってなるからね、でも現実的に考えればまず難しいしねこれ