〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのごじゅうきゅうっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/05(金) 22:38:41 ID:wxN7js6t

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1161 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/07(日) 03:08:11 ID:fGNhEAf8

この辺、連載が進んで見ると想像以上の格の差に驚く的なアレを感じますね>>ガープ中将とか、初代火影とか、山じいとか

1162 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 03:09:59 ID:vXerDubx

ガープは中将がひっどいノイズなので……

1163 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 03:11:52 ID:OTV5arUk

三代目も全盛期は恐らくクッソヤバかったと思われるんだが
流石に初代火影は規模が違う……

1164 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/07(日) 03:12:16 ID:fGNhEAf8

並みの耐久なら、素手のクシャルに対し『エース』で全能力1段階上げでも一致等倍でもってかれるような戦力差じゃ無理だよ……

1165 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 03:12:48 ID:dHoJ9iDt

山爺は被害規模デカ過ぎて領域展開みたいに区切る能力が必要だったと思われる

1166 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 03:13:55 ID:A1cvT5AO

100レベルの差があると全種族2倍の計算になって耐久指数（体力×防御or特防）だけでも4倍である

1167 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/07(日) 03:15:06 ID:fGNhEAf8

まぁこんな情報を初期に開示してもしゃーないというプロット的な都合もありました

だって下手に開示しても、そいつら上澄みを基準にされても弱るんだもの……>>第一節連載中

1168 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 03:17:22 ID:dHoJ9iDt

中忍試験前に柱間対マダラの回想挟まれたら全部お遊びに見えてしまうような

1169 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/07(日) 03:18:11 ID:fGNhEAf8

ハンコック？クロコダイルと同じくらいの額やんけ、こっちは1億やぞ！！→16億5900万ベリー

クロコダイル？おいおい、こっちはもう3億に達してるんですよぉ？（ﾆｨ〜）→19億6500万ベリー

1170 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/07(日) 03:19:08 ID:fGNhEAf8

実際の格なんて、その時にならないとわからないのが怖いとこですよね>>長期連載

1171 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 03:19:56 ID:dHoJ9iDt

七武海に認定されたときから懸賞金更新されないという罠

1172 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2024/01/07(日) 03:42:15 ID:fGNhEAf8

まぁ現行のバトルに話は戻りますが、次回最初のターンはオートで行きますゆえ（「ハウル」警戒でぶん殴り）

モンハン系は種族値やらは性能は高いけど、古代種ほどじゃなくても技幅や対応幅が狭い奴が多いんですわ……なぁロトム？

1173 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 05:28:47 ID:oz4PTmPD

正体悟られないように暗躍してたら懸賞金上がらねぇとかいう罠

1174 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 07:04:41 ID:H60xEEtN

ダンジョンアタックとか深度1ですら危険だから深度2も当然それ以上に危険
深度3からはぶっちゃけ自殺しに行くのと変わらないし

1175 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 09:32:34 ID:8uitYUx7

ワンピースはあれ、政府から見た危険度＝懸賞金だから懸賞金の額＝強さではないというのも罠よな

1176 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 09:35:23 ID:7YAiOkeO

トレーナーたちもポイントで格付けされると単純な強さだけじゃなくて対策が打てるかどうかという危険度での評価も加わるのだろうか
多分能力型トレーナーがその場合評価上がりやすそうだけど

1177 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 09:52:52 ID:iv9KWKUw

クロコダイルは懸賞金8,000万ベリーの時にこいつ放置するとヤバいから七武海に入れて抑えよう、だったからね

1178 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 09:55:14 ID:GeM3mKmK

そういう意味ではカズマの評価って結構難しいんだよな
トレーナーとしての資質と才能だけで判断するとCランク下位で燻ってなきゃおかしい程度の奴なのに不思議と仲間に恵まれて此処まで勝ち上がって来てるわけだし

1179 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 10:25:54 ID:l0nnHjKH

そして仲間に恵まれただけではなく上手く回して勝ってるからね
固有やステータスだけじゃ測れないトレーナーもいてカズマもその一人ってだけの話

1180 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 10:28:15 ID:p3ltYnmE

Cの時からちょこちょこ深度2ヌシの手持ちを持ってる相手や
ヌシではないけど天賦エース持ちまでも相手にしてるこの時代やっぱりおかしいんだよなって
かなり全体的にシンオウプロリーグの平均レベルが下の方もインフレが加速してる

1181 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 10:30:17 ID:hU0YmVW1

ロトムは戦闘以外の技術もおかしい

1182 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 10:35:01 ID:N2KDHnvq

直哉とかもカズマの固有が弱いことが脅威にならないこととは別問題だって語ってたもんね
大した事ない固有だが対策しようと思うととても面倒

1183 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 10:37:59 ID:p3ltYnmE

まあ、先程のシンオウプロリーグの現在の魔境具合の続きだけども、
それでもカズマさんが乱入しなければ新世代はみさきち一強、
辛うじて対抗馬がエールだけという新世代の女王の時代は崩れない辺り、
圧倒的な持って生まれた才能の壁の差は非常に分厚いのもまた事実なんだよね

1184 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 11:15:25 ID:x0EGvZs3

初回はオートか、取りあえずナナは落ちるよな
死に出しは誰になるかな、アジャラかラージャン？

1185 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 11:20:23 ID:N2KDHnvq

こんだけ積んだマックの前に出せるのって誰になるんやろ

1186 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 11:26:35 ID:/P1JWYih

まだ1積みだから普通に対応できるラージャンじゃね？

1187 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 11:28:58 ID:x0EGvZs3

ラージャン出てきたらまぁ素交代ロトムでもいいのかな

1188 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 11:32:07 ID:pn+frq/3

ラージャンが出てきたらロトム出す流れになるだろうけど、その後どう動くかな
みがわり貼っておいてもアジュラに交代されるとあんまり意味ないんだよな、交代タイミング読んでボルチェンできればいいんだが

1189 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 11:33:13 ID:/P1JWYih

ラージャン出てきたら交代ロトムだろうな
んで、チェイサー残ってるからラージャンに攻撃する前にみがわりを張る必要がある
みがわりがある状態でボルチェンしてもみがわりが攻撃受けるだけだしね

1190 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 11:34:47 ID:pn+frq/3

あ、いやアジャラの音技は見えてる範囲では怖くないのかどうせ無効だし
ハウルとかあったら知らんが

1191 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 11:35:42 ID:/P1JWYih

アヴェのハイパーボイスは氷タイプの技になってるから無効
まぁ、他に音技が無いとは断言出来ないけど(よけろあるし1行動は凌げる)

1192 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 11:59:59 ID:FWlACVs7

ラージャン戦の時は相手の技の出し順によって2〜3ターンは騙せる
初手電気（強運＋特性で無効）→次点強運切れを理由に電気（持ち物＋特性で無効）→三手目格闘（ゴーストで無効）
みたいな感じで相手の技の出し方によっては最大3ターンは稼げる
初手格闘だと2ターン

1193 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:02:45 ID:pn+frq/3

まあマックから交代するならまず初手闘技だとは思う

1194 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:10:48 ID:iTR/VbRj

格闘→電気の順で打ってくるとすると
身代わり→エアスアあたり→素交代orボルトチェンジでいいんじゃないかな
ボルチェンってもどれで空かされると交代できないよね？
安定とるなら素交代がいいと思う
身代わりあったらアジャラの音技で攻めてくると予想してガッシュのゴールドラッシュでいいんじゃないかな

1195 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:13:46 ID:jLeObvpm

ナナ落ちると相手の残りが
ラージャン　ガルルガ　アジャラで
ガルルガはエレガンスラインを考えるとまずない
弱点付けるラージャンを出して消耗してもいいからマック排除に向かうか
温存してアジャラで奮闘するか

1196 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:16:09 ID:A1cvT5AO

音技の中でガララアジャラが覚えてそうなノーマル以外の技だとスケイルノイズあたりかね

1197 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:16:55 ID:jLeObvpm

こっち残ってるのが
ガッシュ　マック　モモ（ほぼ瀕死）　ロトムで
理想としては　マックがガルルガ　ロトムでラージャン　ガッシュでアジャラ撃破かな
モモはどっかで捨てる

1198 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:23:10 ID:LNkGEQmD

ナナ落とせれば死に出しばらぞのもありかもしれん

1199 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:28:30 ID:/P1JWYih

ラージャン出しロトム交代みがわり出し相手もどれの後
チェイサーならボルチェン
アヴェならモモ捨て交代でいいんじゃね？

1200 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:37:06 ID:nv9XibL+

チェイサーにボルチェンは相手先手になると思われるが

1201 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:41:03 ID:x0EGvZs3

だから身代わりで受けて無償降臨させるって話じゃない？

1202 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:49:12 ID:Atxx8Mp4

流れ的に身代わりあるからセーフじゃね
ボルチェンへのチェイサーって身代わり消えちゃってるとかないよね？

1203 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 12:52:00 ID:/P1JWYih

連続技が無い限りは大丈夫やろ

1204 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:01:01 ID:rg0qjzaG

ガルルガのみだれづき？

1205 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:02:36 ID:nv9XibL+

みがわりか
ロトム相手に出すガルルガのデータ次第かな

1206 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:03:59 ID:iTR/VbRj

>>1204
ラージャン受け想定ならゴーストから変えてないしノーマル技は無力化出来るはず

1207 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:04:51 ID:A1cvT5AO

ふくろだたき

1208 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:11:07 ID:nv9XibL+

イャンガルルガの場合ありそうなのは音技の方かも

1209 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:14:19 ID:/P1JWYih

どのみちライナーが潰れた時点で安全に交代出来ないから
飛行入ってるからかわせ込みでチェイサー潰せるなら潰したいけど

1210 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:24:11 ID:jLeObvpm

ガルルガで警戒したいのが専用の可能性だね　凱旋チェイサーだから
持たせてるとしたらバーサク辺りが有力だし　個人的にはガルルガ相手にロトムは出したくないかなって

1211 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:27:58 ID:FVcackx9

流石にないと思うけど技マシンじしんあたりが怖いからロトムでポルターガイストかガッシュではたきおとすラージャンに一回やりたいな

1212 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:32:42 ID:pn+frq/3

ラージャン対面でとりあえずみがわり貼ること徹底しとけばいいよ

1213 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:34:25 ID:sD7YkKW4

ガッシュはラージャン対面時にはたきおとすなんて余裕は無いでしょ

1214 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:42:48 ID:OBTW4wcD

ガルルガならおそいかかる以外にも悪版のインファイトのデットラッシュ持ってそうなイメージもあるし、
種族ポテンシャルで悪技が失敗しないとか持ってて、おそいかかるをバーサークしてくる可能性もあるかもしれないから、
ロトムがみがわりがある状態でガルルガと対面していても、万が一に備えて、かわせは切っておきたい所ではある。

1215 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 13:44:21 ID:jLeObvpm

方針としては
死に出しラージャン来るなら　素交代あたりでロトムにパス
先手取ってみがわり　ガルルガに回すようならかわせ切って安全取りつつほうでん辺りでぶっ飛ばす
ラージャン来るならそのまま居座る　アジャラ来るならモモ捨てて仕切り直す

アジャラが来るなら　モモを捨てて死に出しガッシュでゴールドラッシュで倒してパック逃げ
マックに回して残ってるのどっちでも優位取る

かな？

1216 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 14:05:07 ID:iTR/VbRj

たえろは既にガブで使ってたよね？

1217 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 14:10:40 ID:OTV5arUk

イエス、こっちはガブに使ったでもす
向こうもナナに使ったでもす
カタリナ様はかわせ切って、推定よけろも切ったかな……？感

1218 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 14:18:05 ID:C5DegLM7

だから相手はもうこっちの攻め手を捌くてがほぼない

1219 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 14:19:31 ID:iTR/VbRj

ラージャンにはたきおとすをする余裕がなさそうってなると持ち物確認ができるまではロトムはみがわりを出す事が最優先って認識でいいのかな？

1220 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 14:23:54 ID:C5DegLM7

かな？ とはいえ技マシンの可能性としては
ナナにも強い地面対策辺りで持たすならエナボ辺りと思ってるが金持ちなのでどっからゲットした的なのもあり得る

1221 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 14:34:42 ID:iTR/VbRj

エナボは草ジムの突破報酬だから持ってる可能性は高いのか

1222 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 14:35:12 ID:x0EGvZs3

相手は一応もどれがあるけどまあそのくらいやな

1223 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 14:56:24 ID:+VWOI/QH

んんー……これ相手視点マッククッソ重いな？
ラージャンなら倒せるがロトムに引かれるし
アジャラは攻撃＋1うまのりでモモに引いて死に出しマックパスでまた攻撃＋1うまのり飛ぶし
ガルルガは全攻撃マックに半減だし

1224 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 15:08:53 ID:pn+frq/3

ロトムさえどうにかなればラージャンが全てひっくり返せるかもしれないのでセーフ

1225 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 15:12:15 ID:p3ltYnmE

実際、ラージャンは下手な古龍よりも強い牙獣種詐欺枠だからな……
油断せず詰めて行こう

1226 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 15:13:58 ID:A1cvT5AO

ガッシュを早目に出しておきたいと思ったがイマイチ出せるタイミングないな

1227 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 15:16:54 ID:x0EGvZs3

ガッシュ出すなら上でも言われてるアジャラが来た時にモモパス死に出しガッシュで色々発動した後ゴールドラッシュでじゃあなってする感じかな

1228 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 15:21:24 ID:o8XISBEY

ナナがラムってことはガッシュ出したらラム消費からパック発動で帰っちゃうのか

1229 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 15:22:17 ID:x0EGvZs3

ナナは余程がない限りオートで死じゃろ

1230 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 15:28:02 ID:/P1JWYih

ナナはよほどの事がない限りここで落ちるでしょ

1231 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 16:37:40 ID:WPhStDOA

そういや猿の世代って

みさきち：猿の女王
直哉：猿のドブカス
ダージリン：猿の紅茶

って相性付けれるけどカズマさんとエールちゃんってそういった感じの相性ないな？
付けるとしたらどんなのだろう？

1232 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 16:38:25 ID:WPhStDOA

×相性　〇愛称

1233 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 16:42:10 ID:7YAiOkeO

女王猿・倍速猿・鋼鉄猿・色板猿・猿回氏

1234 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 16:49:20 ID:OBTW4wcD

猿と言う一文字に全てが詰まってるからこその猿の世代だと思われる。

1235 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 17:00:07 ID:x0EGvZs3

全員猿でええな

1236 ：名無しさん＠狐板.：2024/01/07(日) 17:18:39 ID:+JK2Jf9a

つまりサルゲッチュか…

1237 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 17:30:14 ID:iTR/VbRj

まあ実態は猿がポケモンゲッチュしてるんだけどな

1238 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 17:38:38 ID:p3ltYnmE

ミラクルズの場合は勝手に寄って来たり売り込み掛けてくるのまでいる

1239 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 17:47:38 ID:8na6B1ec

マックの動きみてておもうけどこれ能力ダウンのデバフがメリットになるのマジで強いな……

1240 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 17:58:32 ID:iTR/VbRj

きょううん書き換えのおかげでいかくとかの能力低下特性を再起動させられるの本当にエグい
相手からしてみればただの当たり屋なんだよね、チンピラなんだよね

1241 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:14:52 ID:p3ltYnmE

カス虫はその逆ギレ大怪獣降臨コンボでプチッと潰されたからな……

1242 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:16:07 ID:x0EGvZs3

何が怖いってこれエンペラー相手でもは発動するのが怖い
スパルタクスか何かか？

1243 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:17:35 ID:N2KDHnvq

なんか妨害されるたびにパワーアップするポテで構成されてそうね
＞スパルタクス

1244 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:18:38 ID:WpsiNb2F

いかくギャラドスがまけんきキリキザンに成す術なく負けた思い出
能力下げが基本の環境じゃそりゃ暴れるよ

1245 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:18:54 ID:xKfABF9k

戦闘続行必ず発動しそう

1246 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:18:55 ID:x0EGvZs3

特性じきゅうりょくは絶対あると思う（こなみ）

1247 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:29:24 ID:iv9KWKUw

カス虫だって決して弱い訳じゃないんだ、コダールやジャミラスとか手強かったしな
絶望的なまでにレモンとウマゴンの相性が悪すぎただけで…

1248 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:33:15 ID:p3ltYnmE

王道の手を様々な手札や発想ですり抜けたり逆手に取ったり、
逆に自分がそれを叩き伏せたり王道の統率型らしい手段でゴリ押したりする
後、歯車に小石詰めたりもする
ウザイ(確信

1249 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:34:13 ID:x0EGvZs3

まあでも今回のチーゴのみはやけど怖いと相手のPT利用できるが合わさった結果だから割と王道だよね

1250 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:35:19 ID:uxsx3RzN

敵もたまにきょううん逆利用してきたりするからね

1251 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:35:56 ID:FWlACVs7

そういえばいまだにエンペラーの詳しい処理わかんないんだよな
能力下げの方は永続にしても全体0.85倍はエンペラーが場にいる時だけって感じなのかね

1252 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:37:16 ID:iTR/VbRj

ついた異名が『愛馬』だったからよかったけどまけんき手に入れた後で異名ついたら『逆ギレ』のメジロマックイーンとかになりそう

1253 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:39:30 ID:OTV5arUk

その結果、甘いきのみと言われて苦いきのみ渡されたマックに悲しき今

1254 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:47:27 ID:uxsx3RzN

青のイチゴって見るからに不味そう

1255 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 18:59:38 ID:C5DegLM7

>>1251
積み一個下げとベルゼブモンのわざわい特性の全能力って思えば良い

1256 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 19:08:16 ID:fHr9aFhv

ガッシュ１９歳のAAもうあるから、進化しても大丈夫なのか

1257 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 19:10:04 ID:H60xEEtN

邪道かと思えば王道のような戦い方までするからマジで対戦してみるまでよくわからないんだよなミラクルズ

1258 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 19:14:13 ID:OTV5arUk

居座りもサイクルもしてくるから対策がスゴイむずい

1259 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 19:19:00 ID:A1cvT5AO

そもそもワイらが組む時も深く考えてないからな

1260 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 19:21:00 ID:OBTW4wcD

第四階梯到達したらまた変わるのだろうけど、二枚看板のマック抜きとかも珍しくなくなってきてるのが猶更対策が難しい

1261 ：名無しさん＠狐板：2024/01/07(日) 19:31:04 ID:C5DegLM7

しかしよく考えると第四階悌もてるのがPTの半数なんだな
ガッシュ ルサルカ マック リザ ロトム メリュ子

持てないのが
ライナー イカルガ モモ ガブ ベルゼブモン オシュトル