〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのごじゅうろくっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/16(土) 22:57:59 ID:lRWH0MJe

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3824 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:30:07 ID:UCMOlkp3

マックで守る貫通は裏にいるバウンスまで考えると微妙に思える
むしろキンシならよしでうまのりの方がいいかもしれん

3825 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:30:13 ID:VbrkL/+Z

二枚看板だからデータ抜かれてるって前提だけども強化貫通見せ札はライネスも怖かろう…

3826 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:32:19 ID:n/T9F1mb

キンシで攻±0の後相手が有利対面作ると思うが

3827 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:33:00 ID:zW3GlccN

今のキンシは攻-1なのでまけんきと差し引きプラスだぜ！
有利対面はそう

3828 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:33:04 ID:NvCex+lK

クラウド戦のようなゴツメバウンス怖いしぼうごパット持たせたいな

3829 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:33:52 ID:n/T9F1mb

第七世代以降は-1なのか

3830 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:34:18 ID:N51VRScJ

エアリアルはどうにかするよりエアリアルの交代先をボコればいい(脳筋

3831 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:34:56 ID:DoQ9b/Nz

反応無くて怖かったんですけど水銀にストーキングルサルカでだっしゅつパックはありですか？

3832 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:35:04 ID:n/T9F1mb

エアリアルをボコれる性能じゃないと退かずにボコられるという展開

3833 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:35:23 ID:NvCex+lK

つまりだっしゅつパックでむしろこっちが有利対面を？

3834 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:35:30 ID:RH+t4+o8

そういえば防護パットなんて持ち物もあったな
クリアチャームじゃなくてこっち持たせた方がいい可能性もあるか？

3835 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:35:40 ID:VbrkL/+Z

メタルキングが3点防護だろうとぉ！交代先を見てから戦えばいいのだぁー！とりあえず初手からは退けい！エアリアル！

3836 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:37:15 ID:NvCex+lK

>>3831
『魔星師の流出』…　　 　　　　　相手が「はめつのねがい」状態になった時、相手の任意の能力を下げる。
これに反応させてだっしゅつルサルカか、確実性あっていいかもしれん

3837 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:37:21 ID:DoQ9b/Nz

だっしゅつパックでアシストガッシュから専用かみなりあらしでたえろ無ければ詰められそうかなと
水銀は速Cだからラムでも上取れそうだし

3838 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:38:20 ID:ocDlMm3X

余裕ある時間帯だから先発戦で思いついた考えを

先発ロトム:こだわりはちまきで
図鑑誘発からトリックこだわりはちまき→うたかたのアリアをロトム受け→
交代ルサルカ→ダークホールでハメ技は難しいです？

3839 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:40:43 ID:n/T9F1mb

水銀は異名でエキスパ水だから麻痺は当てにならない

3840 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:41:00 ID:XpLnatEj

ロトム死なない？

3841 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:41:17 ID:UCMOlkp3

>>3838
相手が初手キンシでこっちが拘り食らう可能性がそこそこある
というかロトムいるならルサルカ出さずに殴った方が早いんじゃないか

3842 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:41:23 ID:nXQCwR9O

トリックでデメリットある持ち物押し付けるのはいいんやけど極論読みミスのキンシで終わるからなぁ
案だしに否定はせんけどやるかどうかでいうとやらんかな

3843 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:42:43 ID:n/T9F1mb

エアリアルが退いても旨みが無いんだよね
異名で死に出し先発発動だから寧ろ後から好き放題される

3844 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:42:48 ID:zW3GlccN

しゃあっ　初手もどれガッシュ！
麻痺状態でキンシできるもんならやってみろや（ヤケクソ）

3845 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:42:53 ID:wTf2N/YQ

ロトムはエアリアルがキンシしないなら4弱の電気技で殴ればいいだけだからな
キンシで装填された後の展望がないのが問題

3846 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:43:30 ID:n/T9F1mb

相手追加役割使えるからエアリアル以外で共鳴発動しないまである

3847 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:44:15 ID:UCMOlkp3

今回バウンスすらエンチャだからね

3848 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:01 ID:N51VRScJ

やっぱ初手キンシ誘って交代ガッシュがエアリアルを確実に仕留めらるよな。初手キンシをどう誘うかなんだが

3849 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:19 ID:RH+t4+o8

耐えろばらぞのレッカからのガッシュとかやりたいけどさすがにアド損かな

3850 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:22 ID:N51VRScJ

わかんねぇー

3851 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:26 ID:0k1EEJr4

ガブに脱出パック持たせてキンシされたらガッシュは？

3852 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:44 ID:n/T9F1mb

残り一体はベテランやチェイサー辺りの可能性が高い
エアリアルの異名とレッドアイズの召喚からアヴェンジャーはまずいない

3853 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:47:07 ID:UCMOlkp3

パックと装填どっちが早いんかね

3854 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:47:12 ID:VbrkL/+Z

初手キンシ誘いかぁ…キンシ誘うならシンプルにガブで相手するのが良さげかなぁ？もしくはマックの圧力だけども

3855 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:47:44 ID:n/T9F1mb

エアリアルには迎撃込みでガブを初手で倒すパターンも普通にあるよ

3856 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:47:48 ID:uimOY+gU

乙

3857 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:48:02 ID:nXQCwR9O

>>3851
キンシされてガッシュでもレッドアイズとかだされて強打来るんでね？
パックの交代が先だろうから相手が の有利対面作れるやろし

3858 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:48:13 ID:zW3GlccN

初手マックならキンシorバウンスorシンクロノイズだろうし、どれでもガッシュ交代が安定するか……？

3859 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:49:08 ID:NvCex+lK

>>3851
結局エアリアルがポテで交代できるのは変わらんからなぁ
有利対面作るのはできそうだけどガブの圧力減るし

3860 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:49:10 ID:UCMOlkp3

>>3858
確かに対面変えればノイズは不発か

3861 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:49:24 ID:wTf2N/YQ

マックの強化貫通でキンシ牽制して、裏のバウンスまで見越してうまのりしてる方がまだマシかなー
初手キンシ誘って交代ガッシュは誰なら一番キンシを誘えるのか
初ターン迎撃だからキンシせずに受けて削ってくるパターンも十分あり得るのがな

3862 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:51:14 ID:NvCex+lK

>>3858
初手ルサルカなら交換封じつつシンクロノイズ誘えるけど結局次ターンキンシされるのが問題
初手キンシで連続失敗を誘う形じゃないとガッシュ交代しても意味が薄い

3863 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:52:49 ID:VbrkL/+Z

んー、初手ルサルカとかはどう？

3864 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:53:12 ID:VbrkL/+Z

っと、タイミング間違えたか

3865 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:53:52 ID:zW3GlccN

キンシで引っ込んでくれるなら麻痺継続するので怖さは半減する
相手視点でも麻痺バグが怖いのでキンシ打ちにくくなるし
どちらかというとその後ガッシュがどう逃げるか考えておかないと辛い

3866 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:55:15 ID:RH+t4+o8

今更だけど相手の専用で1ターン迎撃状態だから初手キンシってそうそうないのかな？

3867 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:55:46 ID:XpLnatEj

>>3866
相手次第……マジで

3868 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:56:26 ID:n/T9F1mb

キンシで凌いで麻痺が治癒したらその後どうするの感
相手がキンシにびびって必中追尾無しと見ればキンシやる前にもどれまであり得る

3869 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:57:17 ID:wTf2N/YQ

>>3866
よっぽどの圧力（受けたら一撃死する程の火力）がない限りは迎撃で受けると思う

3870 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:57:40 ID:E8vO+0pB

異名で死に出しならトップバッター発動して迎撃状態になるから、相手からすると不利そうな対面ならキンシして装填しちゃってよいのよね

3871 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:58:36 ID:nXQCwR9O

まぁエアリアルとは相討ち覚悟でガブ突っ込ませるのが一番楽か？
クリアチャームなりでステ落ちなければ相手も引きづらいやろし
こっちもステロ撒ければ後続に負担かけやすいし

3872 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:58:44 ID:n/T9F1mb

もうガブにチャーム持たせてげきりんでステロ撒いて飛行のエアリアル牽制した方がいいんじゃないかな

3873 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:59:57 ID:UCMOlkp3

逆に攻めてきそうなのを初手に出して技マシンカウンター…？

3874 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:00:24 ID:XpLnatEj

カウンターは物理しか意味がないんだ

3875 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:00:49 ID:Rwi44FB+

>>3873
物理はカウンター出来んぞ
まあライナーのメタルバーストならいけるけど

3876 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:00:57 ID:UCMOlkp3

ほんまやつっかえ

3877 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:01:42 ID:XpLnatEj

まぁ、クリアチャームガブが一番楽かな？
げきりん初手キングシールド交代して来てもげきりんとけてるから図鑑で確認して対応出来るし

3878 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:03:00 ID:NvCex+lK

うーん初手ルサルカ交代ガッシュからの専用いじげんホール？
半減だし厳しいかな

3879 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:05:14 ID:nXQCwR9O

御三家にガブリアス使うとしたら残りの二体はどうするかなぁ
バウンスでメタキンいる臭いからヤマトは欲しい
残りやと抜群がかなり取れるオシュトル
追尾を切るライナー
このどっちかかな

3880 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:05:27 ID:XpLnatEj

で、迎撃状態ってどういう状態だっけ

3881 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:06:43 ID:kumotLnR

その状態の相手殴るとダメージの半分を反動として受ける状態

3882 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:06:50 ID:n/T9F1mb

受けたダメージの半分だけ相手を削る

3883 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:07:12 ID:woy60DYn

>>3880
相手の技に与えたダメージの1/2のダメージを受けるを追加する状態、要するに相手の技をちぞめのおのみたいな自傷技にする

3884 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:07:27 ID:Rwi44FB+

初手モモでひかりのかべとか
チョッキライナーでメタルバーストとかどうだ

3885 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:09:07 ID:nXQCwR9O

モモのかべかぁ
確かに特殊が主力やし嵌まるな
タイプ相性が絶望的やが…

3886 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:10:03 ID:n/T9F1mb

モモはトップバッター特攻なら抜群エアロブラストで壁でも吹き飛ぶよ

3887 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:10:16 ID:UCMOlkp3

壁貼るのはいいけど初手じゃないよな
エアロブラスト飛んでくるだけだし

3888 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:10:36 ID:E8vO+0pB

エアリアルの特攻＋２一致抜群エアロブラストは、壁貼ってもモモは死ぬわね
飛行半減実持たせれば耐えるけど、モモ採用するなら正直ねんど持たせたいし。

3889 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:10:53 ID:Rwi44FB+

じゃあライナーでメタルバーストかなあ

3890 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:11:39 ID:wTf2N/YQ

特殊主体だからモモで壁は張りたいが、特攻上げからのエアブラが痛すぎるからな
初手交代ガッシュで麻痺らせて、キンシで退くなら麻痺るからOKとかでいーかなー

3891 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:12:52 ID:RH+t4+o8

ワイがエアリアル使うならまず間違いなくタスキにするけどタスキエアリアルってどう対処すればええんやろな

3892 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:13:00 ID:E8vO+0pB

鋼っぽいバウンスのキングスライムとエースと二枚看板が地面抜群なので、飛行タイプのエアリアルは大事にすると思う。
なので、スカウターがいるから相手は初手図鑑と考えて、ライナー先発だとメタルキングに素交代されるだけじゃないかな。

3893 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:13:00 ID:VbrkL/+Z

なんならトプバだけじゃなくライネスの固有も考慮に入れないとだからだいぶエアリアルはやばい相手よね

3894 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:14:37 ID:n/T9F1mb

>>3891
ベルゼブモンで削れるけどタスキなら熟達回復orキンシからの万能薬で元通りやね

3895 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:14:55 ID:UCMOlkp3

エアリアルを初手で排除しないならチョッキライナーは受けとして便利なのかな

3896 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:15:47 ID:NvCex+lK

とりま>>3878の案なら特防下げと特攻指令込みで落とせそう
使用するリソースと釣り合ってるかは知らない

3897 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:18:11 ID:n/T9F1mb

タスキならいじげんホール耐えて攻撃してくると思う
そして必中追尾消費後にバウンス又はキンシで交代

3898 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:18:37 ID:XpLnatEj

クリアチャームげきりんガブでなんとかしたいわ

3899 ：名無しさん＠狐板.：2023/12/22(金) 23:19:04 ID:D48vdyqb

先発チョッキライナーでメタルバーストの草案はなんか良さそうに感じる

3900 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:20:13 ID:RH+t4+o8

先発はなんか煮詰まってきたしレッドアイズとか水銀はどう戦ってきましょうかね

3901 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:23:01 ID:n/T9F1mb

水銀はガッシュが必中追尾かみなりあらしで
ルサルカパックから出してたえろ抜きならそこで終わり

3902 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:23:05 ID:XpLnatEj

レッドアイズはおんみつマントライナーだったら火傷せずに必ず交代受けができる
ただ相手はちゅうがえりやバウンスがあるから逃げられる
ただステロは撒けそう

3903 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:23:19 ID:wTf2N/YQ

水銀は脱出パックルサルカでストーキング即脱出案が面白いと思った

3904 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:24:29 ID:0k1EEJr4

レッドアイズはイカルガが相性いいかね

3905 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:24:31 ID:n/T9F1mb

レッドアイズはヤマト出せればそれでほぼ勝てる
対面作るまでが重要

3906 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:24:46 ID:HLHU599M

バトルの仕様のとこに分かる範囲で出て来たオリジナル状態変化追加しといたわ

3907 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:25:51 ID:UCMOlkp3

ピントレンズヤマトに敏捷指令与えればどっちかは確実に死ぬでしょう

3908 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:25:54 ID:XpLnatEj

ありがとうございます

3909 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:26:35 ID:NvCex+lK

wiki更新乙です

3910 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:26:39 ID:n/T9F1mb

編集乙です

3911 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:28:20 ID:isqBYYAh

更新乙です

3912 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:35:24 ID:2MGgb0we

先発をガッシュで対処する案は相手のバウンスが
ライナーみたく味方へのおいうち無効を持ってたらどうする？

3913 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:37:10 ID:n/T9F1mb

そもそも水鋼天賦エースが控えてる中でガッシュの必中追尾を先発のエアリアルに使おうと思わない

3914 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:38:09 ID:XpLnatEj

エアリアルはクリアチャームガブかチョッキライナー
レッドアイズはピントレンズヤマトかおんみつマントライナー
エースは脱出ルサルカガッシュかピントレンズヤマト
って感じ？

3915 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:39:37 ID:n/T9F1mb

ライナーに等倍じゃあくなほのお交代受けしてその後攻める余裕なんてないよ
もどれ使う前提？

3916 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:41:03 ID:XpLnatEj

等倍じゃあくなほのお……か死ぬなこれ
やるとしてもチョッキライナーだな

3917 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:42:22 ID:XpLnatEj

てかマジで特殊多いな
出す暇があるならだけどモモ欲しいわ

3918 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:43:04 ID:wTf2N/YQ

初手でエアリアルを完璧に嵌め殺すのは難しいから
初手交代ガッシュ案は専用使わず、装填（バウンス）するならエアリアル麻痺したままだからOKと考えている

3919 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:43:39 ID:n/T9F1mb

バウンスが鋼ぽいのが厄介
黒子の話してたキングスライムがもし原種でメタルキングが変種とかなら更に

3920 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:44:30 ID:n/T9F1mb

>>3918
その後取り残されるガッシュどうするのさ
間違いなく有利な対面作られるよ

3921 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:44:50 ID:E8vO+0pB

ひかりの壁欲しいけど、エース、二枚看板、メタルキング(推定)、エアリアルにタイプ一致で弱点突かれるから、
モモ採用するかってなると尻込みしちゃうわね。

3922 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:45:17 ID:XpLnatEj

とりあえず選出にガッシュ、ピントレンズヤマトは確定
他をどうするかだな

3923 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:46:31 ID:wTf2N/YQ

>>3920
ガッシュ案はライナーで逃がすの前提で考えてる

3924 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:52:38 ID:n/T9F1mb

それもどれ使わないとライナー落ちかねないんだけど
ガッシュへの交代が素交代になることもリスク高過ぎる