〜この素晴らしいシンオウに祝福を！そのごじゅうろくっ！〜

1 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/16(土) 22:57:59 ID:lRWH0MJe

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【当スレ有志wiki】ttps://seesaawiki.jp/poke_konosin/
【ポケモンwiki】ttp://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki

3766 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:51:59 ID:nXQCwR9O

クリアチャームガブか
悪くないな
地面技はかなり通りそうなタイプ多いし
相手がキンシで引くならアリよりでは

3767 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:52:22 ID:C98aWO7a

乙でした

3768 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:52:25 ID:XpLnatEj

>>3751
初手キングシールド安定はガブだね(守る貫通ダイブは無効、ハウル以外は接触)

3769 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:52:31 ID:axIvcukf

乙でしたー

3770 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:52:35 ID:VbrkL/+Z

乙です！

3771 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:54:11 ID:XpLnatEj

クリアチャームガブね……能力下がらないから良いかもね
ハウルで下がる能力を回避する方法もあるけど

3772 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:55:44 ID:zW3GlccN

ちなみにガブとは同速だけどレベル差で上取られてるゾ
1/8削られた状態で特攻+2エアロブラストはどこまで食らうかなぁ……

3773 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:56:33 ID:zW3GlccN

あ、いやスターター加えるとどうなんやろ（ガバガバ）

3774 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:58:26 ID:XpLnatEj

ガブのレベルが136以上なら上取れる135は同速って感じ？

3775 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:58:53 ID:6kpUYZd4

乙でした

3776 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 21:59:57 ID:9Y6hF+LF

ガブのレベルは135だったかな？

3777 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:00:56 ID:NvCex+lK

ガブのLv135だっけ？実機の計算式通りならガブが上とれる

3778 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/22(金) 22:02:21 ID:ws5SnsKO

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　　　　　　　　　　　　| 　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　|　 |　　　　　　　　　　ロトム・ボーイがダメという意図ではない
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　　　　　　　　　　　　| 　l　　　　　　　 　 　 　 　 　 　l　 .|　　　　　　　　　 だが「音」技なんて聞いていないとは言わせないぞ……っ
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　　　　　　　　　　　　l　 l// 、　　　＿＿＿______　..ｲ/.　 |　　　　　　　　　 あと追加効果は「○割：●●」みたいな奴なんだ
　　　　　　　　　　　　l　 |／:::.　<:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾏﾞ//.:　 |
　　　　　　　　　　　　|　 |:::::::::::::::＼‐―――‐‐／::::: }　 .」ヽ　　　　　　　　　強制交代は関係ないんだ、ポケモンって意外と複雑…！？
　　　　　　　　　　／..|__.」、::::::::::::::: ＼` 〜.´／.:::::::::::::.￣:::::::＼
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::≧=-. ::::::::::┌‐┐::.::::::-=≦::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　　 i{::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧=={:::::::}==≦:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾑ
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　　　　　　　　　　　 ≧s。　　　 i.　　〈::::」__∧ 　 ﾏ 　　　　 ∨　.イ
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　　　　　　　　　　　八::::::::::::::i{　　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::::::ﾑ
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　　　　　　　　　　　　〈＿＿＿_〉　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ<＿＿__)

3779 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:03:00 ID:XdINkyXq

隠密マント関係で追加効果の種別分けはだいぶ苦労させられた印象

3780 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:03:50 ID:fduR7yL4

強制交代が追加効果じゃないとかしらそん……

3781 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:04:01 ID:n/T9F1mb

ありがとうなんか丸い師匠

3782 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:04:09 ID:zW3GlccN

ガブくん！溜め技全部溜め無しで繰り出せるようになろう！

3783 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:05:55 ID:XpLnatEj

実機でもドラゴンテールとかはおんみつマントで無効できないよ

3784 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:06:00 ID:NvCex+lK

見落としてましたわ ＞音技
たすかったっす

3785 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:07:29 ID:RH+t4+o8

前もあったなダブルチョップを格闘技と勘違いしたりとか

3786 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/22(金) 22:08:21 ID:ws5SnsKO

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　　　　 　 ／⌒Y　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ 　 ＼ヽ_＿,/／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特性「わざわいのたま」（弾丸）と言い、
　　 　 　 〈 〈＾ﾋ｣　　　　　 　 　 　 　 _ -=ﾆ￣ ＼ 　 ヽ＿ / ／/-　_
　　　　　　ヽ｣　　　　　　　　 _　-=ﾆ￣　／⌒トミ＼廴_/_／￣ヽ/￣ﾆ=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ちょいちょい詭弁を弄するのがこのスレだっ
　　　　　　　　　　　　　_ -=ﾆ￣￣　＿〈＿＿く￣＼＿___xヘ＿/ヽ/， 　￣ﾆ=-　_
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3787 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:08:50 ID:DoQ9b/Nz

イザナギはロトムで止まると勘違いしたのは私です

3788 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:08:52 ID:+BjF3BGf

ダブルチョップは……ドラゴン技だっけっか……？なんだっけ……？

3789 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:09:28 ID:n/T9F1mb

アニメで一度も映らなかった水星に悲しき過去

3790 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:09:57 ID:UCMOlkp3

>>3788
ドラゴンだね
番長のエースが持ってた

3791 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:10:44 ID:NvCex+lK

なら金星出身はおうごんのからだ…？

3792 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:11:33 ID:zW3GlccN

実機もノーてんきとか言い出すのでセーフ

3793 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:11:54 ID:fduR7yL4

ダブルチョップがドラゴンだけは実機だけど納得がいかねえｗｗｗｗ

3794 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:12:30 ID:n/T9F1mb

イカルガやザクに無い性別を持ったロボット
イケる

3795 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/22(金) 22:13:25 ID:ws5SnsKO

なぜ「うたかたのアリア」に言及したか、先発戦でロトムに他の技が刺さらんからだ

3796 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:14:36 ID:XpLnatEj

スカーフベルゼブモンは如何だろうか相手の特防Cだからじゃあくなほのおで一発で落とせそう
問題は初手キングシールド次手よけろを使われる事かな

3797 ：NEO坊 ◆LXwkncCAp. ：2023/12/22(金) 22:14:40 ID:ws5SnsKO

そこで「うたかたのアリア」をしてブーイング……こ、こんなの納得できない……（鯱並感）

3798 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:15:15 ID:RH+t4+o8

そうなるとタスキロトムでもアリなのかなぁ

3799 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:15:37 ID:isqBYYAh

参考までに各レベル
ガッシュ144ルサルカ137マックイーン137ライナー138ガブリアス138イカルガ141
モモ133ヤマト138ロトム134ベルゼブモン136オシュトル139リザードン139
多分合ってる筈

3800 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:15:46 ID:XpLnatEj

タスキは無し、役割発動で体力減るから

3801 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:16:03 ID:RH+t4+o8

>>3800
そうだった

3802 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:16:07 ID:UCMOlkp3

>>3798
タスキ意味ない

3803 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:16:07 ID:n/T9F1mb

ベルゼブモンはまず先手エアロブラストがあるぞ

3804 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:16:12 ID:54PbMVUo

19歳ガッシュのAAが放流されていた……
やっぱかっこよくなっとるわ

3805 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:17:05 ID:XpLnatEj

ガブが138ならスターター込みで上取れてるな
まぁキンシ安定されるからもし出すなら対策は必要だが

3806 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:17:40 ID:zW3GlccN

>>3799
ぶっちゃけガブのレベルしか見てないけど135じゃない？

3807 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:17:50 ID:XpLnatEj

>>3803
だからスカーフ……速上げる可能性もあるな！

3808 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:18:01 ID:n/T9F1mb

ガブは135だよ

3809 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:18:22 ID:q0OM9tS/

…はいすいのじんロトムとか？

3810 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:18:25 ID:NCeDf4SE

ギャグまでかんがえると幼少時代のほうが圧倒的に使いやすいからなぁ
メガみたいな一時成長枠はもうリザいるし

3811 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:19:58 ID:DoQ9b/Nz

前スレの>>3522 でガブ135でした

3812 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:20:46 ID:n/T9F1mb

>>3807
なら言ってる通り初手キンシからのよけろが濃厚か
スカーフ見られて2T目敏捷指令まである

3813 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:21:13 ID:+BjF3BGf

ダブルチョップがドラゴンなのはその、カンフー的なドラゴン要素なんじゃろうか……
そういう方向のドラゴン要素ってあんまねぇよな。

3814 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:22:01 ID:isqBYYAh

>>3806
>>3808
>>3811
訂正サンクス、確認したらガブリアス135でした

3815 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:22:21 ID:NvCex+lK

>>3812
この流れならキンシの時点で交代してその先でよけろ？
いや装填は交代するかも選べるっぽいし居座って速指令か

3816 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:22:57 ID:RH+t4+o8

うーむ分からん初手スカーフメガリザードンちゅうがえりでも決めて何とかならんかね
次の手は何も考えてないけど…

3817 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:23:37 ID:zW3GlccN

そっとレッドアイズ君に装填してじゃあくなほのお返ししてくるかもね

3818 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:24:04 ID:XpLnatEj

キンシあるからなぁ……
実質アヴェンジャーじゃなければハウル連打でいいんだけど

3819 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:24:27 ID:UCMOlkp3

結局キンシ装填がネックなんだよな

3820 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:25:26 ID:zW3GlccN

>>3816
99割キンシされて覚醒の切れたメガリザくんが取り残されるだけだと思う……

3821 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:25:27 ID:XpLnatEj

マックならキンシは貫通できるからマックに賭けるしかないのかなぁ？
シンクロノイズされたら多分一撃で落ちるけど

3822 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:25:52 ID:n/T9F1mb

まもるで防がれたらとんぼで交代できんよ

3823 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:30:04 ID:n/T9F1mb

先発メガリザひでりで相手装填からレッドアイズ
じゃあくなほのおに2T目炎1.5倍とひでりが乗る

3824 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:30:07 ID:UCMOlkp3

マックで守る貫通は裏にいるバウンスまで考えると微妙に思える
むしろキンシならよしでうまのりの方がいいかもしれん

3825 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:30:13 ID:VbrkL/+Z

二枚看板だからデータ抜かれてるって前提だけども強化貫通見せ札はライネスも怖かろう…

3826 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:32:19 ID:n/T9F1mb

キンシで攻±0の後相手が有利対面作ると思うが

3827 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:33:00 ID:zW3GlccN

今のキンシは攻-1なのでまけんきと差し引きプラスだぜ！
有利対面はそう

3828 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:33:04 ID:NvCex+lK

クラウド戦のようなゴツメバウンス怖いしぼうごパット持たせたいな

3829 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:33:52 ID:n/T9F1mb

第七世代以降は-1なのか

3830 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:34:18 ID:N51VRScJ

エアリアルはどうにかするよりエアリアルの交代先をボコればいい(脳筋

3831 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:34:56 ID:DoQ9b/Nz

反応無くて怖かったんですけど水銀にストーキングルサルカでだっしゅつパックはありですか？

3832 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:35:04 ID:n/T9F1mb

エアリアルをボコれる性能じゃないと退かずにボコられるという展開

3833 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:35:23 ID:NvCex+lK

つまりだっしゅつパックでむしろこっちが有利対面を？

3834 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:35:30 ID:RH+t4+o8

そういえば防護パットなんて持ち物もあったな
クリアチャームじゃなくてこっち持たせた方がいい可能性もあるか？

3835 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:35:40 ID:VbrkL/+Z

メタルキングが3点防護だろうとぉ！交代先を見てから戦えばいいのだぁー！とりあえず初手からは退けい！エアリアル！

3836 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:37:15 ID:NvCex+lK

>>3831
『魔星師の流出』…　　 　　　　　相手が「はめつのねがい」状態になった時、相手の任意の能力を下げる。
これに反応させてだっしゅつルサルカか、確実性あっていいかもしれん

3837 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:37:21 ID:DoQ9b/Nz

だっしゅつパックでアシストガッシュから専用かみなりあらしでたえろ無ければ詰められそうかなと
水銀は速Cだからラムでも上取れそうだし

3838 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:38:20 ID:ocDlMm3X

余裕ある時間帯だから先発戦で思いついた考えを

先発ロトム:こだわりはちまきで
図鑑誘発からトリックこだわりはちまき→うたかたのアリアをロトム受け→
交代ルサルカ→ダークホールでハメ技は難しいです？

3839 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:40:43 ID:n/T9F1mb

水銀は異名でエキスパ水だから麻痺は当てにならない

3840 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:41:00 ID:XpLnatEj

ロトム死なない？

3841 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:41:17 ID:UCMOlkp3

>>3838
相手が初手キンシでこっちが拘り食らう可能性がそこそこある
というかロトムいるならルサルカ出さずに殴った方が早いんじゃないか

3842 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:41:23 ID:nXQCwR9O

トリックでデメリットある持ち物押し付けるのはいいんやけど極論読みミスのキンシで終わるからなぁ
案だしに否定はせんけどやるかどうかでいうとやらんかな

3843 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:42:43 ID:n/T9F1mb

エアリアルが退いても旨みが無いんだよね
異名で死に出し先発発動だから寧ろ後から好き放題される

3844 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:42:48 ID:zW3GlccN

しゃあっ　初手もどれガッシュ！
麻痺状態でキンシできるもんならやってみろや（ヤケクソ）

3845 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:42:53 ID:wTf2N/YQ

ロトムはエアリアルがキンシしないなら4弱の電気技で殴ればいいだけだからな
キンシで装填された後の展望がないのが問題

3846 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:43:30 ID:n/T9F1mb

相手追加役割使えるからエアリアル以外で共鳴発動しないまである

3847 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:44:15 ID:UCMOlkp3

今回バウンスすらエンチャだからね

3848 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:01 ID:N51VRScJ

やっぱ初手キンシ誘って交代ガッシュがエアリアルを確実に仕留めらるよな。初手キンシをどう誘うかなんだが

3849 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:19 ID:RH+t4+o8

耐えろばらぞのレッカからのガッシュとかやりたいけどさすがにアド損かな

3850 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:22 ID:N51VRScJ

わかんねぇー

3851 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:26 ID:0k1EEJr4

ガブに脱出パック持たせてキンシされたらガッシュは？

3852 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:45:44 ID:n/T9F1mb

残り一体はベテランやチェイサー辺りの可能性が高い
エアリアルの異名とレッドアイズの召喚からアヴェンジャーはまずいない

3853 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:47:07 ID:UCMOlkp3

パックと装填どっちが早いんかね

3854 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:47:12 ID:VbrkL/+Z

初手キンシ誘いかぁ…キンシ誘うならシンプルにガブで相手するのが良さげかなぁ？もしくはマックの圧力だけども

3855 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:47:44 ID:n/T9F1mb

エアリアルには迎撃込みでガブを初手で倒すパターンも普通にあるよ

3856 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:47:48 ID:uimOY+gU

乙

3857 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:48:02 ID:nXQCwR9O

>>3851
キンシされてガッシュでもレッドアイズとかだされて強打来るんでね？
パックの交代が先だろうから相手が の有利対面作れるやろし

3858 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:48:13 ID:zW3GlccN

初手マックならキンシorバウンスorシンクロノイズだろうし、どれでもガッシュ交代が安定するか……？

3859 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:49:08 ID:NvCex+lK

>>3851
結局エアリアルがポテで交代できるのは変わらんからなぁ
有利対面作るのはできそうだけどガブの圧力減るし

3860 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:49:10 ID:UCMOlkp3

>>3858
確かに対面変えればノイズは不発か

3861 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:49:24 ID:wTf2N/YQ

マックの強化貫通でキンシ牽制して、裏のバウンスまで見越してうまのりしてる方がまだマシかなー
初手キンシ誘って交代ガッシュは誰なら一番キンシを誘えるのか
初ターン迎撃だからキンシせずに受けて削ってくるパターンも十分あり得るのがな

3862 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:51:14 ID:NvCex+lK

>>3858
初手ルサルカなら交換封じつつシンクロノイズ誘えるけど結局次ターンキンシされるのが問題
初手キンシで連続失敗を誘う形じゃないとガッシュ交代しても意味が薄い

3863 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:52:49 ID:VbrkL/+Z

んー、初手ルサルカとかはどう？

3864 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:53:12 ID:VbrkL/+Z

っと、タイミング間違えたか

3865 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:53:52 ID:zW3GlccN

キンシで引っ込んでくれるなら麻痺継続するので怖さは半減する
相手視点でも麻痺バグが怖いのでキンシ打ちにくくなるし
どちらかというとその後ガッシュがどう逃げるか考えておかないと辛い

3866 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 22:55:15 ID:RH+t4+o8

今更だけど相手の専用で1ターン迎撃状態だから初手キンシってそうそうないのかな？