【安価・あんこ】それ行けサイヤ人やる夫！其之七【ドラゴンボール】

1 ： ◆IYxp98wVZo ：2023/11/30(木) 01:00:52 ID:CebnkY0O: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .、　. 、　. 、　. 、　,..、　,..、　,..、　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
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　　　　　　　　　┃｜ ☆ドラゴンボールを原作とした安価、あんこスレ　　　　　　　　　　　　　　　　｜┃
　　　　　　　　　┃｜ ★不定期スロー更新　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜┃
　　　　　　　　　┃｜ ☆原作設定との齟齬やキャラ崩壊についてはどうかご容赦ください　　　　　　　｜┃
　　　　　　　　　┃｜ ★板ルールには要注意。特に歌詞には気をつけましょう　　　　　　　　　　　　｜┃
　　　　　　　　　┃｜ ☆まとめは基本的にフリーです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜┃
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18 ：名無しさん＠狐板：2023/12/09(土) 12:05:41 ID:8DEOnMPi: もしもサイヤ人が成長期に強い重力負荷が身長や筋肉の発達に必要だとしたら、
ベジータが高重力装置をブルマにねだった理由はもしや...ｗ
19 ：名無しさん＠狐板：2023/12/09(土) 16:18:45 ID:vVRJjE6u: 地球の10倍っていうから大きく感じるのであって、惑星ベジータの重力を1倍とするサイヤ人にとって問題視するようなことじゃないだろう
サイヤ人からしたら地球は惑星ベジータの1/10の重力しかない星、そこで生まれ育った地球人は弱い重力に慣れ切った貧弱な種族って程度だろう
20 ：名無しさん＠狐板：2023/12/09(土) 21:13:26 ID:1MhK4MDX: ラディッツも地球で育ったら戦闘力も10分の1とかで120？くらいしかなかったかもしれない
初期武天老師と互角というだけでも、地球上じゃ貴重だけど
21 ：名無しさん＠狐板：2023/12/11(月) 20:23:58 ID:VAcVfSAj: ラディッツって上級戦士のくせに戦闘力1000ちょっとしかないんだよな
下級戦士のバーダックは10000、バーダックチームの他のサイヤ人も5000前後、一番弱いセリパでも2000位あったはず
いくらなんでも弱すぎじゃないかね
22 ：名無しさん＠狐板：2023/12/11(月) 20:26:59 ID:vCmCT01G: >>21
というかそれはバーダックチームがクソ強いだけだと思う
バーダック確か戦闘力的にはサイヤ人No.2なんだ
23 ：名無しさん＠狐板：2023/12/11(月) 20:33:31 ID:VAcVfSAj: いや確かにバーダックチームが強いのは事実なんだろうけどさ
上級戦士が1000やそこらってのが納得いかんのよ
仮にも戦闘民族名乗ってるんだから非戦闘員以外の下級戦士でも1000程度の戦闘力あるんじゃないかなと
24 ：名無しさん＠狐板：2023/12/11(月) 21:05:16 ID:4H0rcFNP: そもそも上級下級の振り分けが幼少時（赤子？）の戦闘力で決まるんでそっから成長するには地道に修行するか死にかけて回復しかないんで…
ベジータ達から泣き虫だか弱虫だか言われてた以上たぶん死にかけた事ろくに無いんだろうたぶん
25 ：名無しさん＠狐板：2023/12/11(月) 21:22:11 ID:YgSCwRtX: 振り分けは成長性を全く考慮してないから秀才と呼ばれた子から落ちこぼれが出るのも当然というか
まあ悟空と同じ血統だし真面目に修行してれば弱虫とか言われる事は無かったと思うけど
26 ：名無しさん＠狐板：2023/12/11(月) 22:48:58 ID:HmtI3Ezn: 上級だの下級だのは生まれたての等級だし成長後が大して強くないのは別問題じゃよ
フリーザの戦闘員募集要項では1000以上が条件だったし宇宙全体で見れば1500は並以上ではあるんじゃない？
27 ：名無しさん＠狐板：2023/12/11(月) 23:22:28 ID:HtXfWRhH: 基本的に宇宙的な観点から見れば戦闘力というのは生まれ持った資質であり、
生まれたときから6歳ぐらいまでに自然成長で上がる分位しか上がらないと思われてるんだと思う。
(戦闘力2の悟空でも大猿化使えば地球滅ぼせると思われてる位だから、100位までは育つと思わている？）

ブロリーは生まれつき12,000だかの戦闘力持っててベジータ王朝のルールに乗っ取り、戦闘力が1万以上の赤子は処分されるとあったし、
生まれて来たばかりの頃は1万超える戦闘力持つのは普通居ないんだろう。
28 ：名無しさん＠狐板：2023/12/12(火) 01:15:12 ID:Ilr9fgMd: 地球人をはじめ、戦闘力をコントロールできる星人は珍しいとフリーザ軍でも共通認識になってるっぽいしね
29 ：名無しさん＠狐板：2023/12/12(火) 01:23:11 ID:nOWAhiNu: 変身やドーピングによる強化か、あるいは疲労やダメージ・状態異常での弱体化
以外での戦闘力の瞬間的変化はそうそうない、というのがどうも宇宙の常識っぽいからね
30 ：名無しさん＠狐板：2023/12/12(火) 01:35:58 ID:d3jIKSmn: そういう観点からみると神精樹の実って星を亡ぼすとはいえこれ以上強くなれないという世界感において、
星を生贄にすれだけで簡単に戦闘力を上げれるチートアイテムなんだな…
31 ：名無しさん＠狐板：2023/12/12(火) 23:05:31 ID:Dr9AmKtd: ただし破壊神にヘタしなくても多分目をつけられますという罰アイテム
32 ：名無しさん＠狐板：2023/12/13(水) 19:58:41 ID:r3xDN0Cc: 神精樹は無人の惑星で作ってれば誰にもバレずに力を付けられたんじゃないだろうか
無人惑星いくら壊してもあの破壊神は気にしなさそうだし
33 ：名無しさん＠狐板：2023/12/13(水) 22:27:44 ID:R4pORU5r: 超の設定見ると一つの宇宙で何百兆超える星あるわりに、人類種が20位しかいないみたいに言われてるし、
無人の惑星大量にはあるんだろうが、割と宇宙進出してるのもいるから神精樹の生育環境に向いてる星って人居るところ多いんだろうな。
34 ：名無しさん＠狐板：2023/12/14(木) 01:30:47 ID:VjK1LNiC: 超でフリーザ様の同業者出てきたし現地の危険生物（知的生命体込み）排除して居住惑星を開拓者に売る需要は大分在るんやろなって

SF趣味者だとテラフォーミングしないん？ともなるけど多分その手間と時間かけるよりかは、という事だろし
35 ：名無しさん＠狐板：2023/12/14(木) 01:36:10 ID:kCqACu/g: テラフォーミングって星の状況にもよるが100年以上掛かるのを考えると、
手っ取り早く居住環境が整った星を暴力で奪った方が早いしな…
フリーザ軍の誰が言ったか忘れたが、一応居住環境整った星はなるべく荒さないように気を付けるようだし。
(現地の人類も無理に滅ぼさず、農奴みたいにして購入者に渡すみたいだし）
36 ：名無しさん＠狐板：2023/12/14(木) 01:53:34 ID:VjK1LNiC: やっぱ超だけど小都市１つ分くらいの住人規模で星一つ買い取って移住してるし大分気軽に移民してる感じよね

だからこそ破壊神が見回って消して回る必要もあるんだろけども
37 ：名無しさん＠狐板：2023/12/14(木) 02:20:18 ID:iWyIwN01: ベジータも地球に来たとき、ナッパが「クン」したあと「ほどほどにしておかないと、高く売れなくなるぞ」と話していたっけね
38 ：名無しさん＠狐板：2023/12/14(木) 21:53:27 ID:eqeSPVcO: 超だと第7宇宙における人間の住む惑星が28個に設定されていたけど、だとしたらそろそろ侵略先がなくなりそうだったわけだ
知的生命体のいない可住惑星を見つけて危険生物を排除するのがサイヤ人の主たる業務だったのかも
とはいえ、スターウォーズみたいに色々な種族がいると思っていたから、世界観を狭める設定は残念だったな
39 ：名無しさん＠狐板：2023/12/14(木) 22:37:18 ID:aaneC96T: ある同人だと神のいる星(界王様と連絡がつく星)が28個で生き物がいる星自体はもっとあるとされてたな
その設定だとGTで行ったような恐竜の星なんかはカウント外になるし、ババリ星も微妙なラインだしで上手いと思った
40 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 01:12:43 ID:QFrDkAKN: 神様、界王様がどういうふうに選ばれてるかは地球の神様除けば超でそれとなく匂わされた程度だけど（下からだんだん上に登っていく例が稀にある
それなりの期間文明が継続しているのが条件な感じ

後居住可能惑星以外の衛星やステーション暮らし、居住可能惑星持ってない放浪の民族も出たから
その辺も入れるともっと増えるのは間違いないと思われ＞人間の住む惑星が28個
41 ：名無しさん＠狐板：2023/12/15(金) 23:43:09 ID:U4v1oSaD: 宇宙の広さ考えたら人間の住む惑星28個とか見つけようがないんだがどうやって探して星の売買してるんだろうな
現実の地球で指定の28人見つけてくださいみたいなレベルでも達成できる気がしないぞ
42 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 01:19:43 ID:mxT/REXR: スカウターがめちゃくちゃ高性能なのかもしれない
顔につけるサイズで星間通信をものともしないなら、本格的なものだとめちゃくちゃ広範囲を探れるのかも
43 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 01:46:31 ID:NrZIozpj: 界王様がナメック星見つけた時も天変地異で壊滅してたという認識だったのが
調べなおしたら生き残りいるやん！ってなってた筈なので破壊神や界王神が認識してる人間の居住惑星と
人間が住める環境の惑星は多分別枠
後、超だと普通に銀河規模の恒星間通信も設備あったらできる感じだし
割とネットワークは整ってるんではなかろうか＞探して

そっからはじき出されたらブロリーみたいな例になるんやろなって
44 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 12:22:49 ID:NBZDmFu8: もしかすると一定以上の人間種いないと居住星って認識されてないのかも。
少なくとも上記の通りに界王様からはナメック星人滅んだと思われていたわけだし、
崩壊後に頑張って最長老様が増やして100人超まで増やしてたからｷﾞﾘｷﾞﾘ探知に入ったわけだし、
1,000～10,000人以上が住んでいる、もしくは一定以上の文明を築いているのが判定なのかも。
(滅ぶ前のナメック星が割と進んだ都市あったし）

その点考慮するとフリーザ様が販売してたのは少数異星人で、下手すりゃ界王神様判定で絶滅した人種の可能性もある。
45 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 18:24:52 ID:Xai8LRgh: 鳥山先生そこまで考えてないと思うよ
46 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 18:33:28 ID:6uqc2YBh: なんてこというの
47 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 22:56:10 ID:bhxZ+XmE: サイヤ人編で銃もったおっさんが戦闘力5って判定されてるけどあれって銃あり・なしどっちだと思う？
ありだとしたら超の新フリーザ軍の戦闘力は1000を基準にしてるけど、レーザー銃とかナメック星編で一般兵が持ってたエネルギー銃とかつけたらそこらのおっさんでも戦闘力1000行きそうなんだけど…
なしだとしたら初期悟空の戦闘力10がやたらと低くなるし、どうなってるんだろうな
48 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 23:12:07 ID:dNPJRJ+3: 同じ戦闘力でも、種族によってだいぶ差がありそう
１０の子供悟空が銃弾くらって痛いですませてるけど、地球人だったら死んでそう
49 ：名無しさん＠狐板：2023/12/16(土) 23:28:16 ID:c7nsAfNY: 実際戦闘力ってどこまでは含んでどこまでは含まずに判断してるんだろうか
武器で判断するにしてもはさみとかの日常で使用するものでも小数点では含むのかになるし
50 ：名無しさん＠狐板：2023/12/17(日) 04:41:31 ID:vtO1uLrU: 例えば初期亀仙人でも戦闘力は多分100近くで変わらずだろうけど
無防備なトコに銃直撃でイタタタで済むかというと、流石にそれはないんじゃないかなと思う（実際ランチさんの銃には怯えている）
その辺考えると気（や他の超パワー類）の具合、肉体強度、攻撃能力などなどを複合的に見て出す数値なんじゃないかね
51 ：名無しさん＠狐板：2023/12/17(日) 10:00:02 ID:Y3XSvpnE: 重い道着を外したのも律義に反映してくれるから、相手の体内の血流？とかもスカウターは読み取っているのかも
52 ：名無しさん＠狐板：2023/12/17(日) 12:09:07 ID:HyTVBfH1: >>48
初期悟空よりはちょっと強いけどボブ・サップ(全盛期)よりはちょっと弱いミスターサタンも
ブゥ編で暴漢コンビに銃で撃たれた時はブゥに治してもらわなきゃ死んでたから
種族差による耐久力の違いはありそうやねぇ

戦闘力4000のナッパが倍の8000な悟空に界王拳を使わせるくらい耐えてたし
べジータもZ戦士の総力戦で仕留めきれなかったしフリーザのリンチでも死ななかったし
悟空も桃白白のどどん波で心臓止まっても勝手に蘇生するしでサイヤ人頑丈すぎよな
53 ：名無しさん＠狐板：2023/12/18(月) 12:17:53 ID:siXHoiDI: 戦闘力はあくまで戦闘力なだけでタフネスや生命力は度外視されてるんだろうな。
ぶっちゃけサイヤ人は戦闘力よりも一撃で死にづらいタフネスさと、
瀕死の重傷を負っても死なない生命力が一番厄介だし。
ただ光線銃やマグマでダメージ食らうのを見ると熱攻撃には弱いっぽいが。
54 ：名無しさん＠狐板：2023/12/18(月) 15:24:44 ID:PY9X/EvO: まあ生命力まで含めると疲れることがない人造人間とかどうなるんだになるだろうしな
55 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 22:23:15 ID:pCBoDcGo: ナメック星でクリリンと悟飯が気を消してスカウターの探知を逃れてるから気の大きさだけ感知してる可能性もある
気のない人造人間の戦闘力は人造人間編でスカウターがでてこないから言及されてないし
56 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 23:01:50 ID:wjxdxg7H: スカウター製造班「わたくしども、品質には自信を持っておりますのに、いつも皆さま『故障だ』『壊れてやがる』と手ずから破壊してしまいまして…」
57 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 23:27:29 ID:treqLtPv: 原作の頃は『高々20,000以上や200,000以上測れないとか…』って思っていたが、
超時空になって『戦闘力1,000あれば普通に上澄みの一角』となったからな。
普通ならスカウターが故障する=本部に報告する案件なのに、
下手に能力があるせいで自分より相手が強いと認めない為、結局相手に挑んで負けるを繰り返してるっぽいし。
58 ：名無しさん＠狐板：2023/12/20(水) 23:53:34 ID:kX7lCQKe: ただ至近距離だと自分より相手の方が強いから逃げたろと思っても逃げれるか問題は発生するからなぁ
59 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 00:44:59 ID:Ch9Icsix: >>55
一種のフィルターでないかねアレ＞探知逃れ
あんまり低戦闘力なのも全部表示してたら画面がエライことになるから
一定値以下のは指定しない限り自動でカットされるとかありそうで
60 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 00:53:03 ID:KZsPW/sK: ギニュー隊長はスカウターのフィルターを解除してそうね
「スカウターにはなんの反応もなかった　やつら戦闘力をゼロにまでコントロールできるらしいな」といっていたから
1でも計測されていたと思う
61 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 01:50:05 ID:Mu4JnZGl: 確かに戦闘力5を測ってるわけだし1桁だろうと普通に計測できるんだよな。
たださー、計測器兼長距離通信機兼SOS電波発信機をスカウター1台で兼任させてるからﾎﾞﾝｯなった時点で詰みっすよねーｗ
62 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 02:27:13 ID:LF54XNZY: 言うてスカウターが壊れる時って基本的に急激に戦闘力が上昇した時くらいだし
そんで戦闘中に戦闘力変化させられるのって変身型除けば早々居らんようだしなー
63 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 07:11:30 ID:Mu4JnZGl: けどブルマがベジータとナッパ来襲時に超遠距離から測って壊れてるし、やはり一度設計面を見直すべきでは…？ｗ

何気にスカウターの爆破はブルマ、ギュイ、ザーボン、フリーザ様だけの描写で、
他は数値を信じずにベジータやドドリアが握りつぶしてるだけなんだよな。
64 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 09:43:32 ID:MeQeOaqz: そもそも戦闘力自分より高くなってスカウターの故障を疑う描写の時って皆焦って動揺しながら壊れてやがるって握りつぶしたり否定してる訳で…内心信じてる反応だからな
戦闘力高い相手には基本勝てないし逃げるのすらも難しい故のただの現実逃避というか…性能考えると敵に気付かれない遠距離から調べて勝てないなら遭遇前に逃げる為の装備だろアレ
何でか皆姿を見せてから調べるけど…でも仮に1000の部下が1200相手に戦いもせずに逃げ帰ったらフリーザ様は怒りそうな気もするｗ
65 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 15:24:39 ID:7GITBahe: スカウターってよく分らんからなぁ
普通は一般人でも測れるならその一般人よりも強い生き物に反応しまくるのにそういう反応してないし
66 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 15:30:23 ID:QwFFT5RL: 測れるのと反応するのは別やし…
67 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 19:39:20 ID:eDLDAZbQ: フリーザ軍を参考にすると戦闘力1000で種族の上澄み（一般兵）、突然変異（ザーボンやドドリア）が2～3万だよな
そう考えると下級戦士で1000、エリートなら数千～万、突然変異（ブロリー）のサイヤ人はマジで戦闘民族だな
68 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 19:44:42 ID:GwW/VH6c: 実際、ピッコロ大魔王あたりと比較すればわかるが戦闘力1000って十分化物だからね
69 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 19:50:38 ID:uyQL5OUj: >>65
目の前なら5とかも測れるけどちょっと離れると数百は必要なんだろう
70 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 20:13:49 ID:KS8n7Grb: >>63
超になってブロリーの戦闘力スカウタで測ったら計測不能になるだけで爆破しなくなったんでver upはしてるんでしょう
71 ：名無しさん＠狐板：2023/12/21(木) 21:46:59 ID:eDLDAZbQ: 通信や盗聴の機能があるスカウターを鹵獲される可能性を考えたら爆破されなくなったのはVerUPと言えるのだろうか
72 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 12:52:40 ID:Yq6QVKtk: ドラゴンボールの世界に情報戦とかの概念ないしVerUPでいいんじゃない。
73 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 13:00:00 ID:TetGkjT/: あのブルマですらスカウターの計測能力復元までしか出来なかったし、
通信部分は親機がフリーザ軍にあって、其処に色々な情報貯め込んでるとかかも知れない。

原作描写とか見るとﾎﾟﾁﾎﾟﾁするだけで色々機能や通信相手変えてたし、
登録している相手にしか通信は出来ない可能性あるし、
ベジータたちの使ってたのが子機なら親機ならいつでも子機に繋げれるから盗聴もとかも簡単に…
74 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 13:58:32 ID:0iKhUZb4: ナメック星でベジータ側からもフリーザ側からの通信を傍受していたし、電源が入っているだけでも聞けちゃうのかしらね
75 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 16:20:00 ID:TetGkjT/: 何気にスカウターの予備を宇宙船に積み込んでなかった(もしくは積み込んでても少量だけ）のを考えると、結構なお金掛かる機材なんだろうな…
76 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 19:05:51 ID:FHArnTiZ: フリーザですら予備のスカウター持ってなかったのになんでギニューは持ってこれたんだろうな
あいつ別の星侵略中だったはずだろ
77 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 19:08:52 ID:kCCixmoA: ギニュー隊長はオシャレさんだから限定モデルのスカウターを持ってたのかもしれない
見た目おんなじじゃないかって？　ちょっと違うんだよ、きっと角度とかが
78 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 19:42:25 ID:TetGkjT/: 特戦隊は隊長がボディチェンジの影響で壊れたりする可能性あるから予備を1ボックス分位融通されてたのかも。

しかしこう考えると本当にフリーザ軍って手厚い職務環境だな。
移動用のアタックボールに、通信・計測などスマホみたいなスカウター、
仕事着の戦闘服の支給、さらに気弾が使えない人には外部出力用の出力銃。
さらに怪我を負えばメディカルポッドで再生治療も受けれる。
79 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 20:27:38 ID:tOmT6n9e: ちゃんと働く分には破格な部類だよなフリーザ社
80 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:16:43 ID:FHArnTiZ: アタックボールは普通の宇宙船にしてほしいな
コールドスリープ的な機能があるんだろうけどあのサイズに押し込められるのは勘弁
棺桶に入ってる気分になりそうだ
81 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:23:47 ID:TetGkjT/: 元々アタックボール自体がコールドスリープ装置や生命維持装置を基幹に耐久力を求めて作られた襲撃用突撃艦に当たるんだろうな。
食料も水も酸素も本当に最低限しか積めない設計だから移動中は基本睡眠装置使っての移動なんだろう。
82 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:31:58 ID:S82zImmm: デカい宇宙船だと着陸時に開けた場所が必要だったりするし何より目立つから
その辺の需要考えるとコンパクトにまとめたアタックボールも一理あるねんな＞普通の宇宙船

ただアレ、目標はあらかじめ入力しなければ駄目っぽいのでターゲットになる惑星探すとかの任務は出来んし
その手の小型宇宙船は本編でもちょくちょく出てるから住み分けが大事なんやろなって
83 ：名無しさん＠狐板：2023/12/22(金) 23:54:41 ID:TetGkjT/: まぁ隠さないと現地民に壊される恐れもあるから大型には出来ないんだよな。(ベジータ達も地面破壊して隠してた）
だからこそもしもドラゴンボールの情報を得る前にフリーザが地球を見つけてたら、
ホイポイカプセルの情報だけで売買星から外し、惑星フリーザNo〇〇になってた可能性は高そう。

まぁその他にも何かあるか調べて、戦闘力の外部出力の技の修練方法やら、
戦闘力を操作する技術、スカウターに頼らず戦闘力を探る技術、戦闘力を向上ウする方法と笑いが止まらんわけだがｗ
84 ：名無しさん＠狐板：2023/12/23(土) 00:05:00 ID:nsAjhGoo: フリーザの乗ってる宇宙船とかだと脱出出来るだろうけど撃墜の危険あるからな
地上に高速で着弾してすぐ攻められるポッドの方が敵対する星の地上げするなら都合良さそう
85 ：名無しさん＠狐板：2023/12/23(土) 00:09:36 ID:P5i4W+AH: フリーザ様が乗ってきた母艦型は結構な人数連れてくるから艦の護衛に就く奴や、
周囲の警戒などをする奴らもいるから運用出来るんだろうが、
一人用のポッド(ﾌﾞﾛﾘｰ声)だと単独任務だから小さくないと隠すのに苦労するだろうな。
86 ：名無しさん＠狐板：2023/12/23(土) 15:28:35 ID:XOX9pGB9: 魔貫光殺砲　←　貫通力特化
気円斬　←　切断特化
かめはめ波・ギャリック砲・魔閃光　←　ぶっちゃけ全部同じでは？
87 ：名無しさん＠狐板：2023/12/23(土) 18:57:58 ID:Q+zOlr2T: モーションの違いと燃費バランスの良さと習得難易度だと思われる
88 ：名無しさん＠狐板：2023/12/23(土) 19:01:11 ID:Q+zOlr2T: あとかめはめ波さんには他のエネルギー弾には難しい発射タイミングのずらしと技術併用がしやすいコントロール性がある
89 ：名無しさん＠狐板：2023/12/23(土) 20:03:00 ID:JrlmZuQy: ベジータ曰くギャリック砲とそっくりらしいからなかめはめ波
ただかめはめ波は出力にもよるかもだが放った後の操作性がある
90 ：名無しさん＠狐板：2023/12/23(土) 20:04:18 ID:4OaHQKV5: バーニングアタックの謎の腕の動き
好きだけど
91 ：名無しさん＠狐板：2023/12/23(土) 20:07:42 ID:nsAjhGoo: ビックバンアタックは広範囲技でファイナルフラッシュは圧縮した気を飛ばすってのは分かる
92 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 01:17:56 ID:dW08BqlL: ギャリックとファイナルどっちが強いんだろうか
武闘伝でベジータ超必=ファイナルフラッシュってイメージだったけど、超でギャリックに戻ったんだったよな確かビルスやザマスに使って
93 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 01:26:40 ID:3M3lcNFa: 地球外の光弾系の技見ると、基本的に気弾系やビーム系が一般で、
かめはめ波みたいな気を送り続けれる技術自体が殆ど無いんだよな。
そういった意味ではギャリックとかめはめ波は実際に発射後も威力を上げれるという点では同系統なんだよな。
94 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 01:30:13 ID:43AHPLZM: 相手を押し出すタイプとか、着弾してから爆発するのとか、微妙な違いがあるらしいがどれがどれだか知らんw
95 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 03:04:12 ID:sLBw8u17: グミ撃ちは着弾即爆なタイプ
弾き飛ばすのはそれこそかめはめ波だろうか、踏ん張らないと本人が反動で飛ぶくらいの放出ができるように見えるし
96 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 08:24:56 ID:OmaWTs4J: それでも気円斬系統の気弾はないんだよな
あれって格上でも効果あるのに流行ってないのは扱い難しいんかね
97 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 08:58:12 ID:71GoeBtX: クリリンが披露して以来、ベジータ、悟空、フリーザと同じような技を出すあたり優秀な技には違いない
数は出せるけど、弾速には劣るような印象（フリーザの追尾型は速そうではあったが、自爆の危険もあがる）
98 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 09:37:39 ID:cDlIhCaG: 気円斬は実際扱い難しんだろう
気を薄く平らに伸ばした上に斬撃属性まで付与するのが地味に気のコントロールの精度が求められるとか？
99 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 16:35:00 ID:sLBw8u17: あそこまで形状変えるとちょっとミスっただけで気弾が霧散しかねないだろうて
100 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 17:22:44 ID:s8a0/Rdx: 形状を薄い円盤型に保って更に切れるように高速回転させないと駄目と聞くとかなり面倒ではある
力任せに気を溜めてそれを投げつける方が絶対楽だろうし
101 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 19:39:20 ID:od5fzGAQ: 戦闘力低いメンバーは気円斬or魔貫光殺砲、太陽拳、界王拳、この辺りの技を習得しておくべきだと思う
必殺技とそれにつなげる技、足りない威力を補う技で揃えればかなりの戦力アップになる
102 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 19:52:48 ID:8Ify1vRr: おっと新気功砲を忘れてもらっちゃ困るな
103 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 20:00:23 ID:71GoeBtX: 気功砲のたぐいが寿命を縮めるなら、天さんのもとの寿命はどれほど長いのか…
104 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 20:06:32 ID:8Ify1vRr: そもそも格上相手じゃ逃げても戦ってもどうせ死ぬだけだから寿命コストは実質ノーリスクだってばっちゃが言ってた
105 ：名無しさん＠狐板：2023/12/24(日) 23:25:32 ID:Y/eXJX2h: 超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人超サイヤ人ゴッド超サイヤ人後界王拳1145141919810931364364512810893334243000倍だー！（宇宙消滅）
106 ：名無しさん＠狐板：2023/12/25(月) 00:33:49 ID:DbG3HIt/: 超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人のしたゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッドなら身勝手の極意も超えるさ
107 ：名無しさん＠狐板：2023/12/25(月) 20:28:33 ID:Zs4whNWK: 気功砲って描写的にかめはめ波みたいな気功波系じゃなくて衝撃波系の技なのかね
天下一武道会で悟空がチチとかマジュニアに使ったやつの強化版みたいな
108 ：名無しさん＠狐板：2023/12/26(火) 01:00:09 ID:6QNLDOsY: 気弾、気円斬系は一定の戦闘力を固定化させたうえで放つし、
かめはめ波、ギャリック砲は一定のエネルギーを放ち続ける。
気功砲は気弾系だけど、出力を最大を瞬時に放つ技っぽいから負担が酷いんだと思う。
109 ： ◆IYxp98wVZo ：2023/12/27(水) 23:30:19 ID:iD+sdjCZ: 　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ Ｖ　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾞ　二ヽ　〃⌒ヽ) 　_
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　　　　　　　　　　　／　　　〃　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　、　　ゝ乂ゝ.┘ , 　＼∧辷ノ　/　　　　　 ;／从　　こちらで引き続きやっていきます
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110 ：名無しさん＠狐板：2023/12/27(水) 23:30:49 ID:o00xqjOt: よろしくお願いしま～す！
111 ： ◆IYxp98wVZo ：2023/12/27(水) 23:33:59 ID:iD+sdjCZ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌-√
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ﾊ,|! .|〕八:::| ｌ :| j :iV ,'ﾊ::|:.:.:!l　|:　」ノｲ {　 ,}! ,iI:'　　.:.:j::l|ハ,/.{:;:::{　:|ハ :|　::! Y.::!　　 :|
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小､:.|j|.:ｲ.::|;| .! :| ,i |i :! { :.|:.:.}!,:'ﾊ i|　　ﾉ'ﾞ＾冫|i:.:.　.:.:.:.:|;:ｲ　　 .′:!､ﾉ＾iI {/:::}　 }人l　　i|
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112 ： ◆IYxp98wVZo ：2023/12/27(水) 23:34:51 ID:iD+sdjCZ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/し'7
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小／:;:;:;:;:;i　　　　　　ゞ,,-‐,ゞ、　　/⌒ヽ　　　＿_　　 /:;:;:;:;／　　　　　ﾚ′　　　　　　　l /　　l　/ ｨ.__..　-‐ｚ
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,彡ｲ'´　　　　　　　 ''　,,::　:: 　'､〈￣＼〉ノ´　...::l／´〈 ''　,,:..:) ) ,.イソ´_,､-‐'''"´:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,!　　::.⌒ヽ:: ゝ/ /,r‐ｒ‐ｚ
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ｌ!｀丶､　　　　,.人　.:.:　.:⌒ヽ＼〈￣＼　　　ﾉ　_〈ノ⌒Ｙﾉ ,! !:;:;l/:;:;:;:;:;:;:;:;,､rー､-‐ '"ｿﾉ｀ゞ　　 ,,ノ（　ヾ.,." /　/
I! ;}! .」　;|.:_,、-‐　─‐-t..　　　｀ `ー‐'ー‐''"´＜＿_,ノ´ /:;/:;:;ゞ　 -‐''"´7 ,r‐7 ,､ノノ　　　　　　..::)　　)　/　/
_,、-‐'' "´:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,!ｲl　.,,)~"';.,_,.　　,　　　　　 /i　,/:;/:;:;.;;::;:;:;:;三彡// ,/ /　　　　　／　　　　　　 .i　/
二ゞ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,!ｲl　"~ヽ::､,,..ヾ　　　ﾞ´　　　l/.i':;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,//イ , !　´`｀ゞ　　 ,,ノ（　ヾ.,, ..） . ﾚ′
:.| !:.ﾞ|f!、j.:|;1 l :|,ﾞ〉ハ:､j::|.:.:|人,._.,）　　　.,;):､._'. ゛ .:.:.:l|::ﾘ,:′　ﾊ::!　}:::Y ﾉ,::{　 !:::ﾊ　　 |
小､:.|j|.:ｲ.::|;| .! :| ,iZ二ミﾒ､/7~⌒"'(,,.､ｿー;~`"'- ー.:.:|;:ｲ　　 .′:!､ﾉ＾iI {/:::}　 }人l　　i|
仆y |!I:;:|.:.:|:| l!_／: /⌒ヽ: /7{,ﾞ　!:|　,:´　 /　|l:::.:.:..:.:.:.:|!ﾉﾍ　 j:　.:トﾍ、{,/.:.:ﾉ　 |!　ヽ　ﾊ
ｌ |;ﾍ,|::}{:|:.ﾞ:|:ｌ |.}: :/:}:.l^i: : :.}/　};...!:|ノﾍ、 ,ﾞ　 |l:.:.,:´ .:.:」!、ﾞ､ j|:. . |　}冫{ｲ::{　.:.:|!　　V　ﾞ､
l ﾊ.斗{ﾊ!:. :ﾄl |}: }:/: :/: : /」　〕　ﾊ　 Y　　 |l:.;ﾞ　i/.:.ハ　i| }!:　,:! ﾉ{::::ﾉ＾ｿ.:.:.:.:!　　/.:、i|
ｌj::.i､ﾊ} ,!:. .:|.l |辷二≧,ソ「.,:´ ﾞﾊjﾉ:.　 i|　　.:|l:j　 ./.:.:.{　}...:| }_,ノ:{ 〕ハ{　i|.:.:::::::!　 j|::::.y'
',:ﾞﾊヽy.:.: .:|:l |:!|'.:! |:八冫|,: 〃 :′:ﾞ　 |　 .:.:|;′ ﾉ.:::::.|i {:.:ﾞ| 「ｉ:::;ハ{　i:|　!:::::::::::!　 }!:::::{
113 ：名無しさん＠狐板：2023/12/27(水) 23:35:24 ID:o00xqjOt: 背景破壊バトルはDBの醍醐味のひとつ！
114 ： ◆IYxp98wVZo ：2023/12/27(水) 23:37:35 ID:iD+sdjCZ: 　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ‘ ,: : : : : :/.　　　　人
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　　　　　　　 { r ､ヽ.　ﾑ　　　　 o　 °zﾁ二_　　=_,/: : {{<i
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.　　　　　 ‘,　ヽ {:)‘ , ｀ｰy' __　 -='_,.. イ:::r=i　 }: ∨: :.Ⅵ　　　　　ああ！？
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　　　　　Λ　　　丶＼:＼:＼:＼/. . . . . . . . . . .　 u　/　　　　　　 :|
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115 ： ◆IYxp98wVZo ：2023/12/27(水) 23:41:02 ID:iD+sdjCZ: 　!　　 .! .|　　　　　　　　│　│　　　　　 .＼　 .,i'＼、　　　　 |　　　　　│　　　　　,!　　　　　　 .!　　　　 |　　　.|
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116 ： ◆IYxp98wVZo ：2023/12/27(水) 23:41:31 ID:iD+sdjCZ: 　　　　　　　｀ーi,.u 　　　|　　　　　 |
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　／　￣｀ー--i　＼..　 i二コ　　／ |　＼＼＼￣＼　　　　はっ　はっ…！
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　iﾍ　　　　　　　　　　　,､￣　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i: ヽ　　　　　　　 ‐ '´‐‐`　 ./　　　(やはりあの破壊力
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　≧;:.､　　　　　　　　 /　　　　一撃でも受けたら終わりだ…っ！)
　　　　　　　　　　　　　_　-‐────‐‐- __三三≧;:..､.　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽヽ三/￣｀￣￣
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117 ：名無しさん＠狐板：2023/12/27(水) 23:42:28 ID:o00xqjOt: よくかわした、天津飯
118 ：名無しさん＠狐板：2023/12/27(水) 23:42:34 ID:3IrEsMW1: ギリギリ回避出来るのか天津飯やるな

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