【原作：ワールドトリガー】ヤールオトリガー73【安価・あんこ】【R18G】

1 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2023/01/08(日) 20:36:05 ID:Tig3djht

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　　　　　　　　言取　言方 ◆ i 5 7 v G h u f 7 l G e

2335 ：名無しさん＠狐板：2024/11/09(土) 07:50:19 ID:5ZYlh01/

恥を知っていればこんなことが出来る筈がないので
諏訪さんは転生して元気にやってるよ

2336 ：名無しさん＠狐板：2024/11/09(土) 08:12:11 ID:XI8v3Z4B

ぶっちゃけ原作の良さがあってのスレだった気がする…

2337 ：名無しさん＠狐板：2024/11/09(土) 08:23:53 ID:4EamGmr/

二次創作なんだから当たり前でしょ
ちょっと滑ったな

2338 ：名無しさん＠狐板：2024/11/10(日) 14:04:39 ID:tw9d6EP0

とにかく続きが見たいな
書いてくれるっていうなら
別に過去のことでグチグチ騒ぐ気ないから
完結だけはさせて欲しい

2339 ：名無しさん＠狐板：2024/11/12(火) 08:31:14 ID:BYfLWK9a

勝敗もマスクになってから、ホントにダイス振ってる？ってのがほんのちょっとあったから、それで経験値がーで黙らせてたけどホントかよになってて、まあ全体的にシステムを回してんのかよの不信感がちょっとずつ溜まっててた…

2340 ：名無しさん＠狐板：2024/11/22(金) 00:34:12 ID:J/XOmH+X

とうとう避難所埋まったか

2341 ：名無しさん＠狐板：2024/11/22(金) 00:39:26 ID:ZGZwOjB0

まだ荒らしてたのか

2342 ：名無しさん＠狐板：2024/11/22(金) 00:42:39 ID:xbBVB4nj

普通に雑談で埋まってたな

2343 ：名無しさん＠狐板：2024/11/22(金) 10:59:54 ID:lO2Zt1vn

一人がひたすらブツブツ連投してるキモい感じだった
まぁ病気ならしゃーないけど

2344 ：名無しさん＠狐板：2024/11/22(金) 11:16:17 ID:RtLiw3O5

え？ブーメラン？

2345 ：名無しさん＠狐板：2024/11/22(金) 12:36:53 ID:tXUI6Ofv

全然関係ないけど先月のジャクソンの話
アレをきちんと出来てるのって中々ヤートリにも居なかったなって

2346 ：名無しさん＠狐板：2024/11/22(金) 13:09:57 ID:bH0MXmrZ

しっかり積み上げられてる人間まだ少なかったからなヤートリボーダー
ワートリボーダーに比べて時期的に組織そのものとして未熟な段階
部隊戦はそもそも初シーズンだから言うまでもないし個人戦も攻撃手No.3のマスターあやせ≒コアデラくらいの積み上げ段階だから青すぎる

2347 ：名無しさん＠狐板：2024/11/22(金) 19:58:11 ID:xv85DC7F

原作はよほど初期配置で包囲されない限りは、だいたい合流できるけど、こっちはまず合流するのに苦労するくらい機動力に差があるからな

2348 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 02:37:16 ID:B3JoYUMR

しっかり考えて積み上げてるのって
あやせ、土管あたりじゃないか？
他はよーわからん。でっきーはマスターあやせの影響で積み上げていくタイプだとは思う

2349 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 08:08:21 ID:LFg/bAfZ

ぶっちゃけ何だかんだヤートリでは大体が考えて積み上げてた

2350 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 08:18:25 ID:nfDUCZgR

ワートリに比べると積み上げ期間が短すぎるから多少はね？
マスターや軍曹みたいな経験豊富な隊員は精神的に逃避してたりSEに折り合い付けられてなかったりで正しい積み上げにやや支障出そうな精神状態だったりで

2351 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 08:21:34 ID:LFg/bAfZ

あやせも分かるのは｢自分がどう動くか｣で
｢部隊がどう動くか｣になると一気に役に立たなくなるからね
大枠を決めて貰わんと基本役に立たん

2352 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 08:27:11 ID:zzm9dpTY

>>2351
正直軍曹もそう
どう動くかを決めて貰ってからやれるかどうかを
自分の経験から判断してたし

2353 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 11:21:15 ID:xIY8oPHS

そりゃボーダー全員、ランク戦前にやってたのは、ネイバー侵攻への水際対処しかないから
逆にそういう環境で全体局面を見て判断できる連中のほうが色々おかしい

2354 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 12:06:46 ID:WnBZ8jRe

まだボーダー出来て年月経ってないからねー　ノウハウ蓄積がまだまだ足りないもんさ

2355 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 12:08:42 ID:VaJ/yp4h

部隊全体がどう動くべきかを考えられる人間結構少なくて
その上で｢その中で自分がどう動くか｣を考えられる人は結構居る感じだったね

2356 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 12:08:49 ID:GqubWJql

部隊全体がどう動くべきかを考えられる人間結構少なくて
その上で｢その中で自分がどう動くか｣を考えられる人は結構居る感じだったね

2357 ：名無しさん＠狐板：2024/11/23(土) 15:26:49 ID:H/fpk5Ud

確かに、自分でどう動くか考えるのはみんなやってたな
部隊戦だといい意味で駒に徹せられてたのは上位2チームが圧倒的に多い印象があったな

2358 ：名無しさん＠狐板：2024/11/24(日) 08:18:10 ID:uIiHumW8

>>2355
>>2356
なにこれID変えてまで言う事なのか？

2359 ：名無しさん＠狐板：2024/11/24(日) 08:36:54 ID:tnfvVr+e

わざわざ指摘することなのか？

2360 ：名無しさん＠狐板：2024/11/24(日) 15:32:36 ID:ItUVfhGp

鉛弾+弧月とかも出来るらしいの面白い

2361 ：名無しさん＠狐板：2024/11/24(日) 21:05:56 ID:R1gI6Fw9

そんなことも出来るんか
普通に幻踊か旋空使った方が強そうだけど

2362 ：名無しさん＠狐板：2024/11/24(日) 21:08:21 ID:5a65ILgs

単行本のQ＆Aでどっかにあった覚えがあるけど、村上が黒い弧月出したときに読者から鉛弾＋弧月じゃないかって推測が出て
違ったんだけど、作者さんが「遠征で人を殺さずに無力化するための手段としてありかも」って思ったんだっけ？

2363 ：名無しさん＠狐板：2024/11/24(日) 21:40:19 ID:d+mmZWKo

生身に弧月ぶちこんだら普通に死ぬもんね

2364 ：名無しさん＠狐板：2024/11/24(日) 21:46:42 ID:WmNzdLGo

不殺武器は確かに便利だね

2365 ：名無しさん＠狐板：2024/11/24(日) 22:11:14 ID:KGgFbV+K

まぁそもそも弾トリガーとかは生身に当てても気絶で済むようになってるから孤月にもそういうセーフティは普通につけてそうではある

2366 ：名無しさん＠狐板：2024/11/26(火) 14:45:07 ID:RUvBYkr3

>>2365
付いてないっぽい。
付いてたら鉛弾のアイデアで猫先生が褒めんし

2367 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 07:35:50 ID:CcIZJ81T

全然関係無いけど軍曹の消極戦法って結局赤特でしか無かったんだなぁ

2368 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 09:07:20 ID:cmtQRnT5

消極的に行かなくてもいい場面でも消極的に行くからね
卑劣にやらなくてもいいのに卑劣な行いをするダンゾウみたいな行動デバフだよ

2369 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 09:12:26 ID:WD/LLP22

一時期wikiに緑で書かれてたのは赤特じゃなくて特徴だと思われてたからだけど普通に赤特

2370 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 09:29:52 ID:/eR3uarT

印象としては赤青って感じだが部隊戦に着目したら普通に赤です

2371 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 09:42:05 ID:kjVdWPXz

>>2370
いや青要素無いと思うわ
要するに強制消極な訳で

2372 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 10:21:57 ID:sYjk1p40

○○戦法ない奴は状況に応じて積極的か消極的か選べるものな
もちろん戦局を最低限読める戦術眼は必要だが

2373 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 10:25:28 ID:4uLLbo3v

戦術眼が無い前提ならアリっちゃアリかも
どれが良いか分からんならいっそそれに徹するってのもナシでは無い訳で

いやそれも部隊の人間が戦術眼あったなら意味無いか
もっと言うと〇〇戦法があるから戦術が上がらないって状況も有り得るな
それしか出来ないから

2374 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 10:36:40 ID:4/vbY4B+

>>2373
更に言うとそれしかやらないって事で相手に対策練られるからね
相手からするとそうするって事が分かってりゃそれ以外考えなくて良い

2375 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 10:42:54 ID:sYjk1p40

それこそ「消極的な行動を取る時に+補正」みたいなバフでも付く得能だったならまだメリットもあったかもな
ただただ戦法が固定されるだけならクソデメリット得能でしかない

2376 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 10:46:38 ID:Lc/S8YYR

実際消極戦法消えずにでっきー加入してない状況を考えると他部隊はじゃあ相良放置して他で点とって後は逃げるかベイルアウトしようぜ！となるだろうからな

2377 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 10:51:21 ID:yoyjsqC+

ブリッツや積極策に前衛相良とかで他部隊の思惑そのものはガッタガタに崩れてたからな
相手に策キレイに決められたのRound3くらいだったし

2378 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 12:57:38 ID:ce+QJZHA

割と上からの指揮や戦術に｢なんでそうするのか｣の疑問をきちんと聞くことが戦術の第一歩だった感じする

2379 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 13:45:29 ID:qq/nJzzF

>>2378
それは思った
何だかんだオペだったり隊長だったり指揮官の立てた作戦に対して
きちんとなんでそうするのかの理由まで聞いてる人は結構作戦に対して意見出せてたイメージ

2380 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 16:50:08 ID:EPhncFfq

ない夫とか全然聞かなかったのが反省会で聞くようになってたな

2381 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 19:52:57 ID:11vgJ3y8

機動力には割と泣かされる展開が多かったね
人より早く走る能力ってなんやかんや腐らないんだなって

2382 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 20:33:40 ID:Z45dene1

早いってのは戦闘において重要視されるからね
相手の準備が出来る前に仕掛けれれば最高だし　盤面も把握が早ければ損得勘定も出来る
相手が一人だから先に二人になればそれだけ勝算も増える

うん・・・・結月隊ですね

2383 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 21:36:22 ID:Oqd2vX3m

部隊戦にしろ防衛戦にしろ早さと連携は正義

2384 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 23:29:40 ID:qkhc5y8U

機動力高い駒大体相良隊と結月隊に居たのズルだよな
軍曹はそこまで高くないけど、その分高トリオンと長射程があったから干渉力高かったし

2385 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 23:32:35 ID:3YSJpk3+

ぶっちゃけあやせもそこまで高くねえんだ
グラホはワンポイントしか使えんから走る速度が早い奴が早い

2386 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 23:42:39 ID:1cFrNRce

グラホ抜きでいうなら速いのって結月隊の面子とでっきーくらいか？
マスターを高くない扱いするんだと、結月隊以外でそれより速い面子はちょい浮かばない

2387 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 23:49:44 ID:vpBhD/D5

>>2386
いや、イタチが走るのかなり速かったはず

2388 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 23:51:32 ID:Z45dene1

機動力は武装の重量とかも出てくるからね　スコピ使いとかはその辺楽だったはず

2389 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 23:52:21 ID:mMV7xSqE

後は狙撃のケアが出来るやつも早いんだよな
どうしても狙撃警戒で速力落ちるから

2390 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 23:55:31 ID:1cFrNRce

イタチが速かったのは速いってより狙撃ケアがいらんタイミングだったからって印象だったけど、
確かに素で速いのかもしれんのか

2391 ：名無しさん＠狐板：2024/11/27(水) 23:55:54 ID:Z45dene1

結月隊はシャーリーが誰よりも早く上に登ってスポッターするから
狙撃警戒での速力落ちないってのがまたシナジーなのよね
んでシャーリー自体も狙撃で一撃狙えるなら狙うが支援メインで
バレたら速攻逃げれば振り切れる程度に足早いし
（グラホ使うから同じ狙撃とかでもないと足止めできない）

2392 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 06:54:57 ID:dOZ3ibsk

シャーリーガチ逃げすると師匠足留めしつつダメージ稼げるからな
確かそう、あんま覚えてないけど

2393 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 08:08:02 ID:NYYNcFXc

>>2392
２分稼いで四割削ったからな

2394 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 08:29:48 ID:086Zy0j5

狙撃に対する対策が出来てるかどうかでも大きいよねアレ
１枚で防げるかどうかで殆どが防げないから余計に好き勝手撃たれる

2395 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 08:34:15 ID:4A9sib4a

>>2394
片ガードでイーグレット防げるかどうかって滅茶苦茶デカいよね
局所ガードで無理なのめっちゃキツイ
でっきーも一々フルガード切らされて追撃遅れたりしてたし

2396 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 08:41:29 ID:e2eh4f/L

それでも狙撃防げるだけまだ恵まれてるんだよな……
それすら無理なのも結構いるだろうから、局所ガードそこまで持ってる人多く無さそうだし

2397 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 08:53:10 ID:5VkDW5jD

局所ガード１枚でイーグレット防げるのってトリオンいくつからなんだろうね
トリオン７じゃ局所ガード+集中ガードじゃなきゃ無理だから
トリオン９くらい必要なんだろうか？

2398 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 09:05:11 ID:hKN9B4Ug

あやせエスクード出さなきゃイーグレット防げないから
ガチ遅滞戦術やるシャーリーに対して結構キツイんだよな
負ける事はなくともかなり削られる

2399 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 11:31:08 ID:KjjTzCaH

そう考えると狙撃手に狙われた上で
エスクードもなしに空中戦しかけて
グラホとシールド使い分けてキョン子討ち取ったでっきー大分凄いな
対狙撃強すぎる。原作の空閑が当たり前のようにやってるから感覚狂ってたわ

2400 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 13:30:04 ID:DPZd3llL

原作キャラの狙撃手への対応を前提に行動選ぶとシールドの未熟さで死ねるのすっごいタチ悪いデストラップ

2401 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 13:30:58 ID:hxZ/Ezf2

足の速さとそもそも連携の練度や種類の問題とかも出て来るんだよね

2402 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 13:47:10 ID:L4AJ4T5T

基本でっきー＞あやせ=軍曹＞軍曹(トラップ)の順番で機動力に差があるから
順番にバラけて一人一人点取って最後に締めるってやり方でまあまあ上手く行ったけど
結局初期のでっきーとあやせで暴れて軍曹の罠で締めるのやり方が一番何だかんだ上手く行ってた感じはある

2403 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 13:50:03 ID:TssNAOwN

キノにも言われた序盤の得点力不足は最終的にでっきーの地力アップと初見殺し&まあルーキーだしイケんだろトラップでなんとかした感じ

2404 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 13:53:06 ID:zy1z9FdJ

>>2403
後は軍曹はアイビスやシャウラメテオラ、前衛相良とかだな

2405 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 16:31:53 ID:np8Rrymq

冷静に考えてみると一番部隊戦で成長したのでっきーと軍曹な気がしてくる

2406 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 19:38:06 ID:DPZd3llL

トリゴリも中々

2407 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 20:33:42 ID:ZEVjXGfb

やらちゃんも旋空の射程伸ばしたのを考えるとでかいかも

2408 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 21:11:50 ID:j0CTm5V2

序盤の得点力不足に関しては
でっきーの旋空強化と軍曹の消極戦法解消でクリアした感はあるな
あやせは良くも悪くも綺麗にまとまってるから『尖り』が必要な得点力向上には不向きだったね。その分サポーターとしては人権クラスだったけど

2409 ：名無しさん＠狐板：2024/11/28(木) 21:13:06 ID:ZEVjXGfb

マスターはエスクードが便利すぎたわ