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【安価】君、今から元老ね。３【R-18/G】

1 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 19:02:58 ID:M9dldboo

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　　　　　　　　　【安価】君、今から元老ね。【R-18/G】

＜アテンション＞
このスレは案の作成役と査読役を分けることによる疲労軽減を目指した実験的スレです。
板のローカルルールをよく読んでご参加下さい。
専ブラの書き込み画面の「ローカルルール」タブで確認できます。
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
分からないことがあったらGMに聞きましょう。
楽しさ最優先。

＜シナリオ＞
皇帝アザトースが元老による寡頭制を敷く架空の大日本帝国を、
1896〜1900年の第一ターンから、1941〜1945年の第十ターンまで発展させる。
第二次世界大戦の敗戦を回避できたらクリア。

＜ロール＞
※ロールさえ守ってくれれば誰でも参加できる。
■皇帝
最高権威者＝元老を任命・解任できる。
このスレの絶対者なので必ず従うように。
なお、この役割は永久不変である。
頂点は常に一人！
■元老
最高権力者＝政策案を【決定】できる。
スタンスを公開しているので、案作成や説得の参考にしよう。
なお、イベントで失敗したら一人降格。
３〜７名だけ。
■議員
最高実務者＝政策案を【作成】できる。
どのような案がどのステータスを伸ばして史実にどういう影響を与えるかはGM判断とダイス次第。
なお、キャラが濃かったり案で多大な貢献をしたりしたら元老に昇格。
名無しは議員。

＜システム＞
０．オープニング。
１．議員が政策案を作成する。
２．元老が政策案を決定する。
３．皇帝が政策案を描写する。
４．史実・非史実イベントが起こり、ステータスを基にしたダイスで結果が変わる。
５．１．に戻る。

＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：
経済的な政策案とイベントの判定に使う。

＜テンプレート＞
内容次第で効果が変わるので、細かく書くべきだと思ったらそうしよう。
状況に適した案ほど『○ｄ××力』の○が高くなる。
一つで複数の効果がある案もありえるので積極的に狙っていこう。
タグ【政策案】を間違えないように。

＜過去スレ＞
【安価】GM ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼試験場１２【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572104024/
【安価】君、今から元老ね【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/
【安価】君、今から元老ね。２【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/
.
＜スタンス＞
【元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR】
青葉（艦これ）
基本は内政派だけど兵器開発も相応に好み。
軍隊は揃えて自慢するモノである、と言うのか個人的信条見たいな
外交も基本は融和路線を取りたい
外交は基本反中と言うかそこまで中華大陸に関しては親交は深めない方針。
武器売却で国家予算の足し＆製品需要増加はして見たくもあるが
後は状況次第かねぇ。一度転がり出さないと分からない部分も多いだろうし

【元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo】
清姫（FGO）
基本的に物量万歳なので、数を増やす案が大好き（医学や農業、漁業、量産体制、流通強化など）
反面戦争に関するものは否定的
外交方針か......ドイツ・ロシア（ソビエトにあらず）優遇かな（色々と買い叩くチャンス多いし）
イタリアとアメリカは死ね（個人的恨み
他はその時次第かな

【元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq】
名探偵コナンの犯人（名探偵コナン）
基本的に経済政策優先。
MMT志向なんで、早期の金本位・銀本位といった金属主義貨幣制度からの離脱と
早期の工業内製化並びに内需の活性を目指したいところ。
軍事は基本抑止力と考えて相応に整備する方向で・・・
あ、外交は不得手なんで、多数派に従います！

【元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.】
球磨川禊（めだかボックス）
とにかく技術開発で富国強兵。
リソースが無ければ政治も軍事も無いので最優先。
大陸深入りには絶対にノー。
海軍大国・重商主義国家を目指す。
ただしロシアあたりに朝鮮半島を取られても困るので、朝鮮半島は取った上で縦深としてのみ利用する。
連合国（特にアメリカ）との敵対は避け、できれば参戦等で恩を売る。
安全保障及び連合国に恩を売れる局面以外での参戦は極力避け、富国→強兵の順で原則的に経済政策を先行させる。
ただし、戦う時には全力ぶっぱ。

【元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w】
ヨブ・トリューニヒト（銀河英雄伝説）
広く浅く軍事、商業には賛成的だが地方対立が嫌いで資産分配主義者
ヘリコプターマネーや経済の改定大好き、インフレしすぎたら緊縮に走りデフレが始まるとインフレに走る
旧幕府側と沖縄台湾北海道開発論者
たまに哲人らしいく抽象的な発言や論理の飛躍をする
.

2 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 19:10:33 ID:gWMy5A0x

立て乙にございます。
第三席、木っ端元老こと被害者、御前に！

3 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 19:14:32 ID:dwlzCm/d

立て乙でございます

4 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 19:17:54 ID:OPokfaHC

元老清姫血涙バーサーカーカかっと参上！

5 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 19:21:41 ID:M9dldboo

5000 名前：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq [sage] 投稿日：2019/12/03(火) 19:19:14 ID:gWMy5A0x [13/13]
>>5000ならアザトース皇帝陛下が幸せになる。

　　　　　　　　　　　 |ヽ_∧／.〉
　　　　　　　　　　＿L　 ・ ．/
　　　　 　 　 , :　　　｡　￣　ヽ、
　　　　　　, ':　　　o　　　　0 ヽつ
　　 　 　 / ,　 　r ｨ　　 !　 i　ヾ､_
　　　　　: （ｲ　　|!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
　　　　　i　ﾉ　 从''"　　　ヽ ﾑ )　　　「ありがとー！私はもう幸せだよー！」
　　　　 (　j ﾊ　 ゝ、ｆ'￣｀!　i oﾟ）
　　　　　1｝　 }　｡ ) ゝ- ' ィ ´.く
　　　　 ノ　f¨ヽヘ:(　ゝ-:rｧヘ''´
　　　 /　　.! ゝ　　 ｝ヾ}::ﾉ'　　)
　　　 ゝO　i:::::｝--｛ν〉}､_／',
　 /^)/　.　.!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
　 ゞ二　 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
　　　　(　（　 ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
　 　 　 1　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　／　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.

6 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 19:22:46 ID:OPokfaHC

吾輩から議員への依頼（【リクエスト】）はこれだ
インフラ整備
ダムを作って治水と発電を！スーパー堤防を！
酷道を国道へかえせ！一般道路もだ！
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4868
港湾整備
日本は島国、海運国家！港を開発だ！
オマケ？本命？でガントリークレーンやコンテナ、RORO船も作ってくれ
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4894
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4895

7 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 19:24:19 ID:OPokfaHC

>>5
あぁ、陛下が幸せ死してしまう！？（ネタ

よきかなよきかな……ぜんざいが食べたくなった

8 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 19:24:39 ID:tVbMP7FO

ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3425
これ使えませんかね？

9 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 19:26:32 ID:Fow7kXQv

陛下が幸せならスレ住人も幸せである事は明白な天命である事は間違いないであろう

住人、幸福は生命です(狂気)

10 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 19:33:27 ID:eTv7vpmv

只今戻りましたでごわす
ロシア皇族保護と支援とロシア内戦介入の一石三鳥の計があるので待っててくだしぃ

11 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 19:36:40 ID:OPokfaHC

>>8
使えますなぁ

>>10
ふむ、ポーランド孤児救済（ポーランド救済委員会）も入れてくれると嬉しいですな
各国からの受けが良くなります

12 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 19:47:29 ID:gWMy5A0x

（お喜びいただけてよかった・・・)

パワーショベルにスクレイバー、ブルドーザーにトラクターも欲しいところですが・・・
まずはエンジンですな。
技術議員殿がインフルで寝込まれているようですが、ご快癒をお祈りします。

13 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 20:02:14 ID:M9dldboo

２０時デース！（金剛並感
しかしまだまだ案を決めるのに時間が必要でしょうから今日の投下はありません
ゆっくりしていってね！

あと体を壊されてる方が回復されることを祈ります
以上！

14 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 20:02:56 ID:M9dldboo

ってしまったΣ
私だよー！？

15 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 20:03:50 ID:gWMy5A0x

御意にございます！
風邪引きはじめっぽいのであったかくして寝ます・・・

16 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 20:13:30 ID:M9dldboo

被害者元老もかΣ
みんな具合悪いかな？って感じる人は寝ろー！
季節の変わり目は体調不良に注意ー！

17 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 20:21:12 ID:OPokfaHC

（　ﾟдﾟ）.｡oO（陛下はおっちょこちょいなんだからー（好感度アップ！）

18 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 20:21:57 ID:OPokfaHC

季節の変わり目で体調を崩す人いますよね
かくゆうわたくしも季節の変わり目で体重が10％アップという病に……（ネタ

19 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 20:28:11 ID:USqdyLzy

私としては固くなった金剛型戦艦が欲しい
というか３１ノット〜３２ノットの硬い戦艦があれば敵は戦艦を意識した戦力構築をしないといけなくなる

20 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 20:37:50 ID:syH4W9iQ

>>19
先手打ってアイオワ級作ります？

21 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 20:44:30 ID:G9IoDqoB

立て乙です

大丈夫。インフルの薬はよく効くからもう熱は下がった！

22 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 20:46:51 ID:1ZwmgV71

>>16
そういえば艦隊全力出撃は枠いるんですかね

23 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 20:50:36 ID:M9dldboo

４５．７兆現代円／１枠・ターンも艦隊全力出撃で使うかな……？
うーん、お金が要るなら枠が必要だし、要らないなら枠も不要だけど、全くお金がかからないなんてことも無いだろうし……？

24 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 20:50:56 ID:USqdyLzy

>>20
パナママックスでグズグズの欠陥戦艦は流石に……

25 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 21:00:37 ID:Fow7kXQv

受け入れ先への手回しとか経費負担とかも有るでしょうから、予算自体は居るとは思いますね

額はサッパリ分かりませんが(´・ω・`)

26 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 21:06:47 ID:OPokfaHC

額の算出とな！
よろしい！任せたまえ……計算式どうやろうかな

27 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 21:08:57 ID:SXOr4mJe

>>24
欠陥かどうかはともかくコンセプト的には結構参考になりそうですけどね

ただ21〜22万馬力なんて高出力機関を再現できるかがよく分からん
最悪大恐慌の時に制作会社買収すればいけるかな？

28 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 21:13:23 ID:Fow7kXQv

>>19
足が速ければ戦術的・戦略的優位を取りやすいですし、将来的にも機動部隊に随伴させる戦艦としても申し分無いですしね

長大な航続距離の為に戦艦の速力を犠牲にせざる負えない戦前のアメさんが苦虫百匹噛み潰してそうだ(小並感)

29 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 21:15:23 ID:1ZwmgV71

取り合えずソナーでドイツの潜水艦ブチコロシテアメリカ参戦はさせない感じかな？

30 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 21:37:17 ID:OPokfaHC

（　ﾟдﾟ）.｡oO（仮定：金剛を単位とする
金剛に兵員は2367名、これは大体一個旅団に相当する
一個旅団は指揮官が少将と仮定して出戦手当てが400円
旅団は2〜4個連隊からなる、3個連隊として指揮官は大佐と仮定して330円×3＝990円
一個連隊は2〜4個の大隊または複数の中隊からなる、3個大隊からなるとして9個大隊、指揮官は中佐と仮定して310円×9＝2790円
一個大隊は2〜4個中隊からなる、3個中隊として27個中隊、指揮官は少佐と仮定して290円×27＝7830円
1個中隊は3〜4個の小隊からなる、3個小隊として81個小隊、指揮官は中尉と仮定して230円×81＝18630円
以下出戦手当て無し！
出戦手当は30640円（昭和20年計算）なので、2500倍で7660万円、WW1（第四ターン）の物価に合わせると7660円！（を月と仮定して）5年分計上すると459600円

此処に食費！
一日1升飯（1.1円）+αとして1.5升分の食費が掛かったとして1.65円×2367人×365日×5年＝7127628円

次に弾薬！
サマール島沖で消費した弾薬が
主砲＝三式通常弾98発、一式徹甲弾211発
副砲＝零式通常弾170発、四式通常弾177発
高角砲＝三式通常弾薬包100発、通常弾薬包2,028発
機銃＝50,230発
……分からん、燃費込みで5年で1000万位とするか？
超大雑把に2000万前後？
死亡手当を更に1000万位追加しても3000万程？）

31 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 21:52:13 ID:OPokfaHC

（　ﾟдﾟ）.｡oO（こっちの方が良いか？
日露戦争が約18億円
出撃した兵隊の数は約30万、約210日
日900万の出費、兵隊1人辺り30円/日
物価が倍になってるから兵隊一人当たり60円/日
第一次世界大戦が最初から最後まで約1500日×5万人×60円＝45億円
5万人までならギリギリ一枠で行ける計算になる？）

32 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 21:58:41 ID:1ZwmgV71

史実ではイギリスが全額払うから来いと明言してましたね
確かその時に陸軍も含めた金額をです

33 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 22:13:27 ID:1ZwmgV71

【政策案】北方開拓団
北海道や樺太、千島列島を開拓する為に以下の様に開拓団を設立する
育てる農作物
蕎麦：北海道・樺太・千島列島は寒い、蕎麦をメインにしよう　蕎麦麺だけでなく、蕎麦パン作ろう
ジャガイモ：ジャガイモは冷帯気候でも良く育つ、蕎麦と並ぶ寒冷地の２大主要穀物
豆：タンパク質要員　豆類も大量に栽培しましょう　豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
野菜・果物：冷帯の寒い気候で育つものを育ててビタミン供給しよう
鶏：コケコッコー、豆や蕎麦のうち人間が食べれない部分を食してもらいますか
＊鶏はバタリーケージで卵採ったり、オールイン・オールアウト方式で同じ孵化日の奴をまとめて育てる安価物の方式で育てる
施設
住居：いわゆるアパートです
学校：開拓団を教育する学校　小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
鶏舎：鶏を入れる小屋　バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
陸軍駐屯所：治安維持します　過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
漁港・缶詰・水産加工工場：沿岸部では水産業もできるので、女工さんの雇用確保を含めて水産業もやりましょう
製紙業：紙を作る工場、これも女工さんの雇用確保用
食品工場：蕎麦をパンや麺にしたり、豆製品（代用肉やもやし等）を作る工場、女工さんの雇用確保用も兼ねる
気象測定所：気象を測定する場所、気象状況が分かれば意外な農作物を導入できるかも

この案を作られた方はおられますかね？
チト参考にさせていただきます、勿論私の案もどうぞ改造してください

34 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 22:14:49 ID:2s3YyN1j

>>33　改造OKです

35 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 22:41:15 ID:1ZwmgV71

クリミア半島には莫大な天然ガスがあるのか
確かこの時代はガスの灯りや炊飯が流行ってたな
ガス発電所立てれますかね？

36 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 22:52:40 ID:OPokfaHC

（　ﾟдﾟ）.｡oO（既に開発されてるのか、開発されてなければ開発する為に必要な技術と
特に【運】を膨大な金で引き寄せれるのかがネックかと
鉱山ゲームではないとの事なので……技術が開発されたら、其処を調べる根拠か物量で行ける筈（ただし、普通調べるのは日本からの筈……それを如何にか理屈をこねまわさねばならぬ））

37 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/03(火) 23:12:33 ID:cwykm61o

指摘に合わせてNSPキルンをSPキルンに
予算あまりそうだし、何か合流させた方がいいのかな？

【政策案】生産技術の向上
＜目的＞
　〇新方式による品質アップ
　〇超硬合金工具による切削加工のスピードアップ（ハイス工具の約4倍）
　〇冷間鍛造によるネジなどの加工スピードアップ（切削による製造の約30倍）
　〇連続式圧延機により圧延のスピードアップ（初期で登場以前の28倍、改良すれば80倍）
　〇近代式のシームレス鋼管製造技術の導入（大正のステッフェル式：18000トン/年、近代式：54000トン/年）
　〇セメント生産能力の増強（大正時代の回転窯＝130トン/日、ＳＰキルン＝2000トン/日）
　〇マテハンカイゼンによる工場レイアウトの見直し、運搬の無駄の排除により更なるスピードアップ

●合金＝超硬合金（史実：1923年　ドイツ）
　〇粉末冶金法技術の導入（アメリカで開発されているが重要視されていない）
　〇粉末の混合法の工夫：冷型法（日本では戦後の技術）
　〇組成
　　・WC-Co系＝ＷＣ率75％〜97％、用途により使い分け
　　・WC-TiC-Co系＝Ｗｃ84％、ＴｉＣ10％、Ｃｏ6％
●冷間鍛造（史実：1935年　ドイツ）
　〇鋼の冷間鍛造：ボンデ処理
　　・リン酸塩被膜＋金属石鹸による化成処理
●連続式圧延機（史実：1923年　アメリカ　日本は1941年）
　〇モーターの登場による正確な速度制御，出力制御を利用
　〇圧延機を数台近接配列し材料を連続して圧延
　〇各機械が単機能を効率よく分担することでスピード、精度ともに向上させる
●近代式マンドレル・ミル式製管機（1949）＞鋼管製作の高速化
　〇高傾斜角強制押込搾孔法の開発：シリンダーで押し続けることによる前進効率の向上
　〇マンドレルバー循環方式の採用：バーを循環させることによるアイドルタイム短縮
　〇2ロールピアサーから3ロールピアサーへの改良：高品質化
●サスペンションプレヒーター付き（ＳＰ）キルン（史実：1950年　ドイツ）
　〇排ガス利用による熱効率の向上＋連続運転
　〇構造的に大型化が可能になるがメンテナンス費用は増加
●工場内運搬システム（マテリアルハンドリング）のカイゼン
　〇新ツール導入による見える化・効率化（運搬コスト低減・生産停滞の減少）
　〇導入するツール
　　・製品工程分析：工程の順序の整理
　　・運搬工程分析：運搬の順序・方式の把握
　　・レイアウト図：設備配置の実態調査
　　・流れ線図：製品の移動経路の見える化
　　・マン・マシンチャート：作業者と機械時間の把握
　　・共同作業分析：二人以上での作業の実態把握

38 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/03(火) 23:13:06 ID:1ZwmgV71

確認したところガス発電は今の技術では効率が悪いのと
コークスを作る段階で発生するガスを使っているようですね
これなら工場進出した際にガスで動かしたりしてるし、丁度いいですね
製鉄所とコークス製造所とガス事業を進めればインフラも握れてちょうどいいい

39 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 03:52:02 ID:Ion5rE55

【政策案】
　内容　フリーズドライ製法の確立

　・ペニシリンや精子などを安定した状態で保存出来るようにする方法で、医療だけでなく食品にも応用される
　・対象の材料をマイナス30 ℃で凍結しさらに減圧することで水分を昇華する真空凍結乾燥装置を開発

　ペニシリンや血液製剤の殺菌は勿論、食品にも応用される重要な技術です

40 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 04:11:44 ID:Ion5rE55

【政策案】
　内容　血友病の治療薬である血液製剤を開発する

　・遠心分離によって血液を分離し上澄みの血漿を精製する
　・コーンの冷エタノール分画法によってアルブミン製剤、免疫グロブリン製剤、血液凝固因子製剤に分ける
　・フリーズドライ製法によって粉末して低温殺菌することで、変質を防ぎながらウイルスを不活性化させる

　血友病は複数の種類があるため全ての型に効果があり、あえて単純な全血漿剤も使用可能にしている（アナスタシア姫の血液を弟の治療に使う名分とするため）
　また同じように分離した血球もフリーズドライ製法によって殺菌と保存がそして輸送が可能

41 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 04:46:37 ID:Ion5rE55

【政策案】
　内容　生活必需品かつ消耗品の開発して外貨稼ぎ

　〇紙ナプキン、紙おむつ
　　・綿、パルプでを使用した動きやすく行動を制限しにくいものを開発
　　・重症や工場で勤務する女性の意見を取り入れ複数の用途のものを作る
　　・幸い材料はシンプルなため工場での大量生産が可能

　〇ラテックスコンドーム開発
　　・ポーランド人ユリウス・フロムを招聘して新製法を確立させる（1916年に特許を取得なので本人をユゼフを通じて持ってきた方がいいと判断）
　　・第一次世界大戦で流行した性病の予防をして戦力の低下を阻止する
　　・物凄く売れるので要投資

　〇絹のボディアーマー
　・カシミール・ゼグレンが1914年に作っているのでお金を払って技術を買い取る
　・木綿と金属を織り交ぜた改良版を製作して協商国に売り込む
　・日本の絹がこれによって軍事物資となり高騰が見込める

42 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 06:06:17 ID:CFvfSRs0

ボディーアーマーなら和紙や革も入れたれ方が軽くて強いぞ

43 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 06:58:42 ID:q1O5Dwgz

ソナーをやるなら無線機案か真空管案か、あるいは両方を
なんか上手く掛け合わせて採用しておいてくれ

三極真空管が無いと動かんからなアレ

44 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 07:15:14 ID:+sFZS/Fk

可能なら五極管にしたいところですしね・・・
三極管はノイズが・・・

ちなみにコンピュータが欲しいならパラメトロン（必須技術：フェライトコア（銅・亜鉛系）・計算機科学）と磁気コアメモリ（1949年）か磁気ドラムメモリ（1932年）を組み合わせればなんとかこの時代でもいけるはず・・・
磁気コアメモリは人間の手作業（顕微鏡と精密なモーターも使う）で作られていたんで、多分できる・・・はず。
少なくとも半導体よりは設備のハードルは低いと思う。
トランジスタ式よりは遅いとはいえ、リレー式よりはずっと早いので使えるかと。

45 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 08:04:38 ID:Ion5rE55

>>41
改定版
【政策案】
　内容　生活必需品かつ消耗品の開発して外貨稼ぎ

　〇紙ナプキン、紙おむつ
　　・綿、パルプでを使用した動きやすく行動を制限しにくいものを開発
　　・重症や工場で勤務する女性の意見を取り入れ複数の用途のものを作る
　　・幸い材料はシンプルなため工場での大量生産が可能

　〇ラテックスコンドーム開発
　　・ポーランド人ユリウス・フロムを招聘して新製法を確立させる（1916年に特許を取得なので本人をユゼフを通じて持ってきた方がいいと判断）
　　・第一次世界大戦で流行した性病の予防をして戦力の低下を阻止する
　　・物凄く売れるので要投資

　〇絹のボディアーマー
　・カシミール・ゼグレンが1914年に作っているのでお金を払って技術を買い取る
　・木綿と金属に和紙や革を織り交ぜた改良版を製作して協商国に売り込む
　・日本の絹がこれによって軍事物資となり高騰が見込める

46 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 08:08:37 ID:Ion5rE55

所でロシア皇族を保護する名分として
アナスタシア姫の血液で血液製剤作ると言って保護する感じでいいですかね？
場所は日本もしくはキエフ、ヴォルゴグラード、ミンスク、クリミア半島のセバストポリ、アルハゲリンクス
どれがいいですかね？
>>33
に日本規格の電気何かもしたいのです、そうすれば市場を握れる

47 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 10:29:49 ID:h1xKXZSm

無線案は現在追加版を作成中
インフル治ってきたので昼頃に在宅仕事がてらアップします

48 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 10:35:39 ID:jXI71ADc

インフルといえば1918年のスペインかぜやね、世界で五億人が感染、五千万人が死亡日本でも約40万人が死亡だからなあ
史実より日本の人口が増えてるから被害も増えそうなのがね

49 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 11:39:55 ID:Ion5rE55

インフルエンザそのもので死ぬことはあんまり無いので
インフルエンザと同時に悪さをする細菌を抑える抗生物質と健康な肉体を維持すれば大丈夫
戦争ではどちらも難しいけどね

50 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 13:08:45 ID:Ion5rE55

ソナーと無線通信と真空管はどう繋がってるのだろうか？

51 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 13:22:41 ID:teIluw46

真空管はアクティブソナーに必要なアンプと繋がってるらしい

52 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 13:30:39 ID:h1xKXZSm

>>50
私の案はそもそも無線技術でまとめているので、内容は受信機や通信機器の更新が主で、その中に真空管が入っています

真空管で案を作っている方は真空管の技術とその周辺で案をまとめています

メリデメリ双方あるとは思いますが、真空管製造技術は私の案にしかないはず(1915技術ですがWW1の間はドイツに一部秘匿されているので技術も開発しないと真空管製造能力が1/10の製造法しか世界にない)

53 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 13:38:28 ID:ipmEzT82

ソナーの大半は無線機と同じ技術だから、無線機系の技術取ればソナーの大体は作れるという寸法よ

仲でも重要なのが増幅器としての真空管で、要するに受信する信号がクソ弱いから、真空管で信号を
増幅しないと到底感知出来ないという問題がある

54 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 13:42:28 ID:Ion5rE55

無線機と真空管とソナー開発案を採用すればOKなわけだ
あとはどんな技術がいるだろうか？
トラクター案は出てましたよね

55 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 13:45:11 ID:XhUaFMfU

トラクター案って焼玉エンジンのやつだっけ？
確かあれ日露戦争前に出た奴だから今だと性能不足にならないかな

56 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 13:52:00 ID:Ion5rE55

フォードソン・トラクターを先に作るのと、ディーゼル仕様と田んぼや泥濘仕様をチートで作るか

57 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 14:34:57 ID:Ion5rE55

【政策案】
　農業の更なる効率化

　〇田植機
・すでに簡易的な田植え機が存在するため本格的な研究をして実用的な物を作る
　 ・出来るなら機械化を行いたい
　〇育苗法の確立
　　・健康で良い苗を作り更なる米の増産を図る
　　・また田植え機に対応できるようにする

　〇お茶産業の規格化と機械化
　　・貴重な外貨収入である茶葉の生産と性能維持管理を規格化して徹底する
　　・茶葉生産への投資に援助を与え奨励する
　　・蒸器→粗揉機→揉捻機→中揉機→精揉機のこ一連の機械を開発する
　　・寒冷地ではお茶は大事であり日本の緑茶や抹茶をビタミン補強の為として普及させたい
　　・禁酒法時代にはお茶がバカ売れするので先手を取りたい
　〇ティーパックの開発
　　・1920年のティーパックを開発しアメリカに先んじて世界に普及させる
　　・高級品の絹と市販用や軍用の濾紙を発明（アメリカのトーマス・サリヴァンが開発している）
　〇トラクターの開発
　　・フォードソン・トラクター相当の日本仕様を開発
　　・フレームを廃してエンジンのシリンダーブロックに他の機器を取り付ける構造とする
　　・やや大型化して簡易に生産を出来るようにする
　　・ガソリンエンジンとディーゼルエンジン仕様を開発
　　・田んぼや泥濘にも対応させること

58 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 16:43:51 ID:keX+nzjW

【政策案】戦艦と空母建造案

１：金剛型→４隻
・史実通り4隻。1番艦はイギリスで、2〜4番艦は国内で建造する方式も同様。
・国内で建造する3隻については以下の設計変更を行う。

〇水平装甲の強化…遠距離砲戦時の落下弾対策。試験的にNVNC鋼板(VC鋼から浸炭・焼入れ処理を省いた均質圧延鋼板。粘りがあり、弾を受け止めるor弾く事で防御する)を用い、既存の装甲の上に弾薬庫上102mm・機関上76mm程度追加する形で強化する。
〇ボイラーの変更…航続距離向上・速力維持の観点から全て重油専焼式に変更。
〇艦尾延長…艦尾を水線長で7.4mほど延長。これにより船体の抵抗が軽減され、速力の向上が見込まれる。
〇バルバス・バウの採用…この世界では既に開発済み。造波抵抗の削減による速力・燃費向上が見込まれる。

装甲増加により最大速力の低下が見込まれるが、同時に下三つの変更を行うことで打ち消し、もしくは0.5〜1ノットの低下に留める事が可能かと思われる。
・なお竣工日については完成の速さを問わず、全艦同年同月同日(一番遅いものに合わせる)とする(史実で建造競争が過熱した挙げ句責任者の自刃まで起きているため)

２：改金剛型(史実扶桑・伊勢型置換)→４隻
上述の金剛型(設計変更型)開発で得た知見を活かし、これを拡大・改良した戦艦を開発する。

〇艦型
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・垂直装甲は高張力鋼3.81cmの上にNVNC鋼6.35cmを張り、合計10.16cm厚を目標とする。弾火薬庫部分は特に厳重に。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。

〇.武装
１．主砲…金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。

２．副砲
・採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため、14cm砲を開発の上搭載。計20基ほど。
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関
１．ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。形式は重油専焼で基数は24基程度。

２．タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。減速歯車技術についてはイギリスもしくはアメリカに協力を依頼。
・減速歯車装置の前後に低圧タービンと高圧タービンを2基ずつ「甲」の字に並べ、推進軸1軸当り高低圧合計4シリンダーの構成とし、1シリンダー当りの負荷増大を抑えると共に信頼性向上・全体の大出力化を図る。
・搭載数は8基4組を4軸。合計80,000~130,000馬力で速力25〜27、可能であれば30ノットを目標とする。

〇.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。

装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3

３：長門型→４隻
〇艦型
・全長は235m、排水量は４万トンを想定
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲→改金剛型と同じ

〇.武装
１．主砲…最初から40.6cm連装4基8門を搭載する
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため、14cm砲を開発の上搭載。計20基ほど。
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関→改金剛型と同じ
＊開発にあたってはメートル法を採用

４：天城型（最初から空母）→４隻
基準排水量：33000トンを想定
出力：１５万馬力（8基4組を4軸、１軸37500馬力）
速力：30ノット以上
搭載航空機数：１００機
空母設備：エレベーター３基、カタパルト２基
兵装：7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載



戦艦と正規空母の設計案を出してみた
ここで戦艦と正規空母作ったら、海軍休日明けまで戦艦と正規空母の新規建造は止めて、
海軍休日明けに51cm４連装搭載の大和型戦艦と、その大和型戦艦並みの大きさの正規空母を作る予定
軽空母や護衛空母の類は輸送船改造のMACシップ型で対応

59 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 17:12:57 ID:CFvfSRs0

>>58
これを作ると強化型天龍型ができそうですね

60 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 17:17:25 ID:3NXp2kXr

>>49
>>48
結論から言うと、食い物が豊富なので死人は逆に減る
じゃけん、戦場にもフリーズドライで新鮮な食い物を持って行こう！

61 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 17:18:55 ID:CFvfSRs0

日露戦争のロシアの戦費知ってますか？

62 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 17:19:05 ID:3NXp2kXr

戦艦の設計案を作るのはいいのだが、作ってどうする
それを使って何が欲しいが無いからな

イタリアを潰すとか（ネタ

63 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 17:20:16 ID:h1xKXZSm

>>60
まず真空ポンプの性能が足りないかと
真空ポンプの改良をしましょう

64 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 17:21:20 ID:awPmXo6c

>>58
33000トンで搭載数100機って可能なんだろうか？
一応近い感じのレキシントン級は90機くらい積めるみたいだけど、格納庫についての言及は特にないし

65 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 17:22:36 ID:3NXp2kXr

>>61
当初の予測では5.5億ルーブル〜8億ルーブルらしいが
WW1の金額なら分かるのだが

66 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 17:23:27 ID:CFvfSRs0

>>62
日本を敵視し始めるメリケンが戦艦主義になって戦艦バンバン作って国費をバンバン戦艦に投げ入れるのだ
こっちが戦艦をたくさん作るとハーヴィングとかそこら辺が戦艦をバンバン作る、海軍から支持を受けてるルーズベルトは戦艦を減らせない
逆に増やすはめになるだろう

67 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 17:24:52 ID:CFvfSRs0

>>65
23.5億円らしいですよロシアの戦費
まぁ、戦時国債をガバガバ買ったフランスが死にかけるわけですが

68 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 17:25:56 ID:3NXp2kXr

ふむ、軍拡競争か
吾輩反対である
経済力で負けてる上に、資源が無い、そんなところと軍拡勝負はやりたくないある

相手の造船能力向上と景気を良くさせるしな

69 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 17:26:58 ID:CFvfSRs0

>>64
甲板上の露天配備も含まれるのと予備航空機も入ってたような？

70 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 17:27:25 ID:3NXp2kXr

議員>>63
任せた！

今出てる農業案全て内包しても十分作れる……農業は（開発費が）安いんだ（吐血
普及すると金がガンガン回るのも農業なのだがな

あ、ダムと道路と港案誰か作って(´・ω・`)

71 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 17:29:30 ID:3NXp2kXr

シーレーンを守る為に駆逐艦などを作るなら、経済を回す為と賛同するが
軍拡競争を煽る為に戦艦を作るのは費用対効果に合わないと考える、吾輩のスタンスにも反するし？

72 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 17:30:22 ID:nkZe+qYW

金剛型の設計変更くらいは通ってもいいと思うけど
別に隻数増える訳でもないし、確実に使うことが確定してる&史実同様今後も使い倒す可能性がないわけでもないし

73 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 17:32:10 ID:CFvfSRs0

>>68
アイオワでもなく低速戦艦を大量に作って、巡洋艦や駆逐艦や空母の補助艦艇の予算まで戦艦じゃぶじゃぶしてくれるなら元が取れますよ？
それに大恐慌のアメリカのダメージが大きくなる上に軍事ケインズが使えなくなる

74 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 17:35:11 ID:CFvfSRs0

トラクターやハーフトラックみたいな農業機械欲しいのもわかります

75 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 17:36:05 ID:cid+1qjn

>>69
アメリカの場合は露天繋止も数にはいるし、
天井から飛行機ぶら下げたりしてもいる
もちろん、なんかあると落ちるし壊れるが新しいのを持ってこよう精神でスルー

格納庫自体も開放式で広いしね

76 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 17:37:02 ID:h1xKXZSm

>>70
無線案でちゃんと入れてありますよ、真空技術
(改良案がもうすぐ出せますが)

なので、まずはそちらを通してください

77 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 17:40:35 ID:3NXp2kXr

>>72
吾輩の基本スタンスは軍事の否定
明確な理由があり、作る事で多大なメリットがあると妥協できる点があれば賛同する、ないなら反対する
今回は勝つことが決まった戦で、更に強力な船が必要という訳では無いのでな

元老は多数決なので、意見で負ける事も多いけどね！ｗ

それはさておき、航空機の有用性を見せちゃいかんと思うのだが

78 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 17:41:14 ID:3NXp2kXr

>>76
（　ﾟдﾟ）.｡oO（予算は潤沢にある……無線だけでなく、もっともっと上を目指さないか？）

79 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 17:41:48 ID:CFvfSRs0

>>77
フライングパンケーキ……

80 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 17:45:52 ID:kyqFGsUO

>>77
強力な艦にしたいというよりこのままじゃ容易く沈みかねないのをどうにかしたいだけなんですけど、それでも駄目ですかね？
もし沈んだ場合の代艦建造案に同意していただけるならそこまで食い下がるつもりもありませんが

81 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:06:39 ID:3NXp2kXr

駄目か駄目じゃないかで言えば駄目よりかな、個人的な意見としては

その戦艦を作る事で、こんなメリットがあるよ！というのが無い訳で……その戦艦が無ければ負けるとかのデメリットがあったりね
先ほども述べたように、シーレーンを守る為に駆逐艦などを増やすというのであれば賛同する
WW２では型落ちになる（他国もその船に合わせて軍拡をするようなので）可能性が高い戦艦を増やすのは賛同しかねるかなと

82 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 18:06:53 ID:vuIhDfEP

14インチの高速戦艦って使い勝手が極めて良いですからねぇ。自分としては改良金剛型戦艦建造は賛成ですゾ

必要ならば農業枠をそっちに転用する事も辞さない覚悟である(真顔)

83 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:08:19 ID:3NXp2kXr

>>82
裏切ったな筆頭殿！？（小ネタ

84 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:09:29 ID:xaGLZ+Ey

高速戦艦は今後の艦隊編成上の大きな変換点なので
やっておく価値はあるだろう

単純な大艦巨砲主義から、艦隊の連携をより重視する方向への
動きを加速するものでもある

85 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:10:43 ID:h1xKXZSm

>>78
ええ。だからこうしました
無線技術という枠で（理論上）サイクロトロンが造れる真空ポンプ（核開発に必須）に入れ替え
さらにＡＭ変調方式を主導し大衆向けラジオ放送の主軸理論を確保
ヘッドフォンで戦場でも交信が可能にしつつ、ＮＨＫ創設に必要な発信技術を確保
さらには八木宇田アンテナ入れてレーダー技術にまで足を突っ込んだのです

【政策案】無線関連技術

・TYK式無線電話（平磯無線使用）
　１９１３年通話試験が行われた無線電話。世界初の無線電話。１４キロの距離を相互連絡可能
　三極真空管を利用し同時送受話方式にする技術（平磯無線、１９１７年）でつくる

・スーパーヘテロダイン式受信機（平磯無線）
　搬送周波数と発振周波数の間で発生するうなりを利用して周波数の和を受信できる仕組み。
　高周波増幅性能が低い三極管でも受信できる受信機となる。

・３極真空管（VT-1とVT-2）
　１９０６年発明、安定性の高いVT-1とVT-2は１９１７〜１８年。二極管にグリッドと呼ばれる電位変化構造を
　追加し、加速電界を増強・抑制させることで電圧・電流の変化をもたらし、信号の増幅を可能とする。
　軍用真空管として名高いVT-1とVT-2は１枚板を打ち抜いたラダーグリッドとリブ付きプレートが使用されている。

・油拡散ポンプ（１９２８）
　ゲーデが製作した油回転ポンプ（１９０８）と組み合わせることで、比較的安価に真空管の製造を可能にした真空ポンプ。
　理論上の上限値は１０のマイナス６乗Paまで到達可能（当時技術では１０のマイナス５乗が限界か）
　（史実ではゲーデの１９１２ポンプ前が１０のマイナス２乗Pa、ゲーデの真空ポンプでマイナス３乗
　　核開発で必要な施設のサイクロトロンに必要な設備が同様に１０のマイナス５乗、ストックホルムの施設の数字）
　仕組みとしては油を加熱し、その蒸気を利用して気体分子を飛ばし、真空度を上げる。蒸気発生のボイラーと
　油蒸気に方向を付ける傘状ジェットノズル、蒸気凝縮の冷却水、コールドキャップで構成。故障が少なく冷却水さえ
　途切れさせず内部の油を酸化させないよう加熱状態で大気へ放出させなければ非常に安定する機械。

・４極真空管（１９２５）
　３極真空管にスクリーングリッドを追加し、低いプレート電圧でも増幅率を高められるようにした真空管。

・５極真空管（１９２９）
　４極真空管にサプレッサグリッドを追加し、増幅率を高めつつ安定性を向上させる。
　プレートからはじき出された電子を戻すことで４極管の弱点であるスクリーングリッドの電流増加を防ぐ。
　基本的な真空管の完成形（次はメタルビーム管）といっていい。

・ヘッドフォン（第一次世界大戦期）
　要永久磁石。耳当て型のスピーカーをヘッドバンドで繋ぐもの。戦場でも通信音声が聞こえるので、開発用途である
　礼拝を聞くためより戦場で普及した。

・集音器の改良（１９２０年代後半）
　ドライバーユニットを使用することで集音能力を高める。薄いアルミ箔を細長くカットし、細かい折り目を付けた
　リボンを磁極の中のスリットに配置する。リボンを振動体として起電力が生じることで音声信号を送るため、高音域
　にも低音域にも対応できるマイクがつくれる。良質な音声が集められる反面、振動にはやや弱い。

・差動増幅回路（１９３６）
　オペアンプ。カレントミラーの原理を用いて電圧増幅を可能とする。改良された集音器などによる微小電圧に対しても
　増幅器を用いることで高い電圧の信号を出力させ、演算機能を加算したり音声の拡張を実現したりする機能を与える。

・八木・宇田アンテナ（１９２５）
　アレイアンテナの一種で、反射器・輻射機・導波器の素子を並べた構造。反射機が最も長く、導波器が最も短い。
　アンテナに指向性があり、その指向方向を各種金属機器の位置関係によって実現している。この指向性がいわゆる
　レーダーの性能や電波受信に大きな影響を与える。

・水冷式送信管（１９２９）
　構造的には通常の真空管だが、送信時に内部の電極が高熱を発するのを防ぐために本体に水を循環させ冷却するもの。
　送信設備はこの後大型の空冷式か水冷式で二次大戦期まで進み、出力が大きいものは水冷式、出力が１ｋＷ程度までなら
　空冷式と棲み分けがされるようになる。技術的には第１次世界大戦期には存在するが、１００ｋＷクラスの開発は
　世界恐慌直前のアメリカなのでそれを再現することを目指す。

・変調方式の確立（１９２５）
　いわゆるＡＭ・ＣＷ・ＦＭなどのこと。電気通信において音声などを変調して周波数を変えて通信を行う方式。音声などをそのまま
　電気信号とすると周波数の低さから広範囲に伝わらないため、送信側で変調し、受信側で復調するのが現代の主流である。
　これらの変調による信号の増幅は３極真空管の登場により始まり、アメリカでＡＭラジオ放送が開始される１９２５年に
　利用可能なレベルとなった。振幅変調と呼ばれるＡＭは音声信号を電波の振幅を変化させることでより高い周波数で受信しやすい
　形状に変化させる。（ＦＭとかは戦後技術なので、ひとまずＡＭだけ）

86 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 18:11:23 ID:vuIhDfEP

>>83
だって金剛型戦艦ですぞ？！WW2でも水雷戦隊の先頭に立った切込みだったり高速を生かした邀撃任務だったり、
後機動部隊の直衛等と言った史実レベルでも使い勝手が極めて良い金剛型戦艦ですぞ？！やらん手は無いでしょう！？(熱弁)

87 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 18:11:57 ID:CFvfSRs0

>>83
私がきららやトラクター+ディーゼル枠に票を入れるので落ち着きなさい
コンボ次第ではわかりませんが

88 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 18:13:38 ID:CFvfSRs0

>>86
しかも建造費が安くすぐに作れると言う戦艦
ビスマルク以上にカチカチになった金剛も見てみたいが

89 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:14:34 ID:h1xKXZSm

次はエンジン改良？
ディーゼルの基礎技術はいれましたが、あの予算ならユニフロー入れられるかな

90 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:14:53 ID:xaGLZ+Ey

油拡散ポンプ来たか

確かに真空技術の本命本丸よな

91 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:15:30 ID:3NXp2kXr

>>85
NHKは邪教の館に匹敵するほど嫌いである（ネタ

ふむ……ついでにラジオ局開設とかせんかな……
後、アマチュア無線を売ってみねぇか？
アメリカで1905年で通信機と受信機を売って開始しとる、アマチュア無線局とラジオの前身っぽいことも

92 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:16:24 ID:haM8lWeQ

正直なところ、金剛型設計変更が成されれば後の戦艦にも入れた技術(水平装甲強化・バルバスバウ・重油専焼化)がオートで反映されるんじゃないかという欲もあったりする
役に立つと立証された技術をわざわざ用いないとは考えにくいし

93 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 18:16:26 ID:vuIhDfEP

>>88
ぶっちゃけ史実では費用対効果等から見なくとも太平洋戦争では大和や長門より遥かに役に立ったですしな(処刑モノの暴言)

94 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:16:31 ID:3NXp2kXr

>>86
（　ﾟдﾟ）.｡oO（他国に戦訓を与える気がするのだが……
大和作った方が良いんじゃね？大艦巨砲主義を煽る意味で
ロマンなら吾輩さんｓ（吐血）

95 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:17:47 ID:xaGLZ+Ey

大和は普通に高火力をコンパクトに収めた良い戦艦なので
そっちのが与える戦訓多いと思う

96 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:17:49 ID:h1xKXZSm

>>91
というか、普通に元老主導でＮＨＫつくればいいのでは？
というか、技術の派生でＮＨＫ創れるようにしたつもりですし
受信機の性能は一段二段上がっています

あと、アマチュア無線家相手ではなく大衆向けを抱え込めるよう案を組んだつもりです

97 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 18:18:41 ID:+sFZS/Fk

総数を増やすわけじゃなく、前弩級戦艦や弩級戦艦の代艦としてなら改金剛型戦艦の建造には賛成。
ただ、個人的には軽巡洋艦や駆逐艦に補給艦といったワークホースになる艦を優先したい。

98 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:20:01 ID:xaGLZ+Ey

特型はこの時代には刺激が強すぎる
金剛の方がロートルなんだ

99 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 18:20:43 ID:vuIhDfEP

>>94
大丈夫です、高速発揮可能な戦艦が強い事はぶっちゃけWW１以前の時点で大体理解されてるので日本が建造しなくとも他国は普通に建造します。
フッドとか

史実で軍縮条約以前に建造されるのが少なかったのは技術面と建造費の問題なだけですしね。

100 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:20:49 ID:h1xKXZSm

個人的にオススメなのは国民世論に向けたプロパガンダ組織をつくることですが
（新聞・ラジオに加えて対外日本宣伝や情報収集機関・工作機関として）

あと、一部新技術・新農法の宣伝などもできるようにすれば色々捗ると思うのですよ、私は

101 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:22:00 ID:3NXp2kXr

>>96
案をくれねば元老は動けないｗ

インフラ整備に関する案も余りでない（吐血

102 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 18:22:18 ID:CFvfSRs0

>>91
NHK、農協、地方銀行、信金、無農薬無化学肥料信者、ロハスヒッピー、無農薬農家、無農薬遊びでやってる家庭菜園、日照りの時の水、農業用水を飲料水ように要求する政治家

好きなのを選びなさい

103 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:22:22 ID:XRwJTjHk

改金剛型は扶桑・伊勢型を置き換える形みたいですね

それはそうと駆逐艦は前に出てた樺型改でいいのでは？
一応量産性と(ソナー案が通れば)対潜能力は十分だと思いますが

104 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 18:22:30 ID:vuIhDfEP

清姫元老が直々に行う農業ラジオ番組を流すのか、一時間で終わるのか(ｵｲ)

105 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:23:08 ID:Ion5rE55

>>80
沈んだ方が頑張ったと宣伝出来るので、それはそれでいいかなーて

106 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:24:13 ID:h1xKXZSm

>>101
私も技術で手一杯ですが、今までの描写見ている限り政府の下で必要なものが揃えば
ＮＨＫは創ってくれそうな気もします

107 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:26:05 ID:3NXp2kXr

>>102
やろう！ぶっころしてやる！

ギリギリ信用できるのは信金と地銀か……正確には信用できる奴もいるという意味で

108 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:26:49 ID:Ion5rE55

ちと退席します

ロシアへの工場進出考えているので
何かいい案他に無いですかね？

直接現地で売れるのと、内乱時の介入のしやすさ
ガスと電気も日本規格でやって今後の市場獲得したいのと
血液製剤と広報館的なのにロシア皇族を治療として招いておきたいのです

109 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 18:28:28 ID:CFvfSRs0

クレムソン級駆逐艦を溶接とブロック工法で作れば260隻ぐらい作れるんじゃない？

110 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:28:47 ID:YG/VC+kw

>>105
後の軍縮条約で代艦として天城型を通せる保証があるならそれでもいいとは思うんですけどね…

111 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 18:30:24 ID:CFvfSRs0

>>107
農協も地方によっては農協側が土下座をしながら融資させてください！農機を買ってくださいとすがりよって来ますし

112 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:32:05 ID:3NXp2kXr

>>111
（　ﾟдﾟ）.｡oO（あ、その後裏切るから……担当変わったとかいって）

113 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 18:33:08 ID:+sFZS/Fk

さて、話をぶった切ってちょっと提案ですが・・・
WW1への介入に1枠使うわけですけども、WW1も含めて1911年〜1915年までにおきる政治・外交案件に対応できるようにまとめてしまうのは如何でしょう？

>>102
さすが、農家が嫌っていそうなものをよくご存知でないと書けないラインナップｗｗｗ

114 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:33:57 ID:3NXp2kXr

>>109
（　ﾟдﾟ）.｡oO（良く分からんが……WW２に備えて船乗りを量産するのはいい野ではないだ織るか？
ついでに、平時輸送船に使える船を作って貰えると私は嬉しい
更に、平時魚を捕れる掃海艇（トロール船）もあれば嬉しい）

115 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:34:36 ID:3NXp2kXr

>>113
（　ﾟдﾟ）.｡oO（【無農薬遊びでやってる家庭菜園】は否定できないある）

116 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:36:05 ID:xaGLZ+Ey

>>113
対華21ヶ条要求とかか

満州権益だけ固めて他は要求しなくて良いんじゃね？

117 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:38:02 ID:2+AJGaqQ

商船を徴用した場合、船員の身分を軍人に準じる制度は作りたいなぁ

118 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:39:54 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（郵便局いまだに許してくれないしな……）

119 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:40:48 ID:u+m89dGi

駆逐艦は作りすぎるとアメリカみたく新型の予算が降りず開発が滞りそうで怖い

120 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:41:21 ID:qPgP9hRL

>>113
いいと思います。辛亥革命の時に満州の切り離ししましょう。

121 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:41:22 ID:P6Y8IJhZ

まあぶっちゃけ扶桑型伊勢型は次の大戦では役に立たんからな、スクラップにしててつにしたほうがいいまである
改金剛型を変わりに作るのはいいけど、それはそれとして長門型は欲しいなあ

122 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 18:43:23 ID:CFvfSRs0

>>107
えっ？うちの親戚ブランド米とブランド野菜を作ってるから下手に出てきますよ？
2町の田んぼと6ヘクタールのジャガイモ畑と山側に8反だったか1町ぐらいのそば畑とトマト、ししとう、唐辛子作ってますけど

123 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 18:44:23 ID:+sFZS/Fk

では、とりあえず、歴史的事件などを把握するために、1911年〜1915年の年表（wikipediaから）をちょっと作って貼りますね。
タグに【年表】と入れておくので、邪魔な人はそれをNGワードに指定してもいいかも。

124 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:45:07 ID:2+AJGaqQ

>>119
海軍「じゃあ、二等駆逐艦枠を廃止して雑役艦枠を作り、二等駆逐艦をシュート！」
海軍「古くなった一等駆逐艦は全部雑役艦枠へシュート！」
海軍「というわけで、駆逐艦の予算ください」

なお、艦艇数は減らないマジック！

125 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:46:33 ID:2+AJGaqQ

>>121
伊勢は旧式で使いづらいだけだが、扶桑は強度不足が指摘されたりしてるしな

126 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:49:09 ID:3NXp2kXr

>>122
（　ﾟдﾟ）.｡oO（まともな……農……協……だ……と！？
その人その辺りのまとめ役とか言いませんか？ｗ）

127 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 18:50:47 ID:wlcpsdXO

条約前の戦艦なんてどこも欠陥の一つや二つありますよ、急激な船体の肥大化と砲戦距離の長距離化で大変なんですよ
ついでに戦艦の出来なんて作ってみないとわからない物ですし、装甲の出来は沈んでみないとわからないと。
条約無ければせっかく作った新型戦艦標的艦にはできないですね。

128 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 18:52:42 ID:vuIhDfEP

日本の史上初の国産超弩級戦艦と言う事で経験が少ないのも有って設計が甘いのは仕方のない面も有るっちゃ有りますけどねぇ＞強度不足

まぁ流石に自分も史実まんまの扶桑型や伊勢型は欲しいとか言いませんので、良い感じに使える戦艦が出て来ると幸いですハイ。
大雑把な事は兎も角設計とか細かい事はマジ分からん(吐血)

そういや海外とかで妙に人気なあの不思議ジェンガ艦橋がこの世界じゃ無くなるのか、胸が熱いな()

129 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 18:53:06 ID:+sFZS/Fk

【年表】1911年〜1912年
不要と思われる部分は多少省きました。

出展：wikipedia 1911年、1912年より
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1911%E5%B9%B4
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1912%E5%B9%B4

1911年
1月
1月12日 - テオドール・エードラー・フォン・レルヒが、新潟県高田（現在の上越市高田）陸軍歩兵連隊の青年将校に、日本で初めてスキーの指導を行なったとされる。
1月18日 - 大逆事件の裁判で幸徳秋水ら被告全24人に、大審院が死刑判決を下す（1月19日に12人が無期懲役に減刑）。
1月19日 - 読売新聞が社説で国定教科書における南北朝並立の記述を批判、いずれの皇統が正当かをめぐり帝国議会での論争に発展。（南北朝正閏問題）
1月24日 - 大逆事件で幸徳秋水ら11人の死刑執行（1月25日に管野スガも死刑執行）。
2月
2月21日 - 日米通商航海条約が調印され、日本の関税自主権が回復される。（小村寿太郎）
　　　　　夏目漱石、博士号を辞退する。
3月
3月1日 - 帝国劇場開場（日本初の洋式劇場）。
3月11日 - 日本で普通選挙法が衆議院で可決される。
3月29日 - コルトM1911がアメリカ軍に制式採用される。
3月29日 - 日本初の労働法である工場法 (日本)が公布。
4月
4月1日 - 大分市市制施行。
4月10日 - 第1回帝国菓子飴大品評会（後の全国菓子大博覧会）開催（東京赤坂）
4月22日 - 清華学堂（現・清華大学）設立。
5月
5月9日 - 清が幹線鉄道国有化令を発布する。
6月
6月15日 - ニューヨーク州でC-T-R（現・IBM）創業。
6月15日 - 喜界島地震発生、12名が犠牲となる。
7月
7月1日 - ドイツ帝国軍艦がモロッコのアガディール港に寄港し、フランスを威嚇する（アガディール事件）。
7月13日 - 第3次日英同盟協約締結。
7月24日 - イェール大学の歴史家ハイラム・ビンガムがマチュ・ピチュ遺跡を発見。
8月
8月8日 - 稗田山崩れが発生。長野県小谷村の稗田山が大崩壊。日本における20世紀最大級の土砂災害となる。
8月18日 - イギリスで議会法が制定され、下院の優越が法制化される。
8月21日 - イタリア人ビンセンツォ・ペルージャによりルーブル美術館から「モナリザ」が盗まれる。
8月29日 - 東京朝日新聞が「野球と其害毒」連載を開始、9月22日まで22回に渡って野球に対するネガティブ・キャンペーンを展開する。
8月30日 - 第2次西園寺内閣成立。
9月
9月1日 - 文芸誌「青鞜」創刊（平塚らいてうら）
9月14日 - ロシア帝国首相ストルイピンが狙撃される。
9月29日 - 北アフリカのオスマン帝国領をめぐって、イタリア王国がオスマン帝国に宣戦布告する（イタリア・トルコ戦争）
10月
10月10日 - 清で武昌新軍が蜂起する。辛亥革命の始まり。
11月
11月4日 - モロッコに関する独仏協定が結ばれる。モロッコではフランスの権益が認められ、ドイツが仏領コンゴの一部を獲得する。
11月18日・19日 - 日本初のオリンピック代表選考会「国際オリムピック大会選手予選会」が開催される[1]。
11月26日 - 小村寿太郎、結核にて死去。
11月30日 - 外モンゴル（後のモンゴル国）が清から独立宣言
11月某日 - メキシコ革命で、農民派のサパタが蜂起する。
12月
12月14日 - ロアール・アムンセンが南極点に到達
12月23日 - 第28議会召集
日付不詳
ヘイケ・カメルリング・オネスが超伝導現象を発見。

1912年
1月
1月1日 - 孫文が南京で中華民国の成立を宣言し、臨時大総統に就任
1月6日 - 米国でニューメキシコが47番目に州となる
　　　 - アルフレート・ヴェーゲナーが大陸移動説を発表。
1月8日 - アフリカ民族会議設立
1月13日 -　山陰本線、餘部鉄橋完成（兵庫県）。3月1日より香住 - 浜坂間開業と同時に営業運転。
1月17日 - スコット隊が南極点に到達
1月23日 - 万国阿片条約調印
1月28日 - 白瀬隊が南極点到達を断念、南緯80度5分、西経156度37分の地点（ロス棚氷上）最終到達地点を大和雪原と命名、日の丸を立て日本領地宣言。
2月
2月12日 - 愛新覚羅溥儀が清朝皇帝を退位（清の滅亡）
2月13日 - 米国作曲家作詞家出版者協会 (ASCAP) 設立。
2月14日 - 米国でアリゾナが48番目に州となる
　　　 - ファン・ボイ・チャウらがベトナム光復会を設立
3月
3月1日 - 山陰本線、香住 - 浜坂間開業により京都 - 出雲今市（現：出雲市）間全通。
3月1日 - 美濃部達吉『憲法講話』。これを上杉慎吉が批判して、美濃部と上杉で論争が勃発
3月10日 - 袁世凱が孫文に代わり臨時大総統に就任
3月12日 - ジャパン・ツーリスト・ビューロー（後の日本交通公社→JTB）設立
　　　 - ガールスカウト創立
3月27日 - 尾崎行雄東京市長がワシントン市に三千本の桜の樹を贈る
3月29日 - 1月17日に南極点に到達していたロバート・スコット隊が全滅する
3月30日 - フランスがモロッコを保護国化
4月
4月15日 - タイタニック号が沈没
4月17日 - シベリアのレナ川付近でストライキを行っていた金鉱労働者をロシア帝国軍が射殺（レナ虐殺事件）。
4月20日 - タイガー・スタジアム開場
4月29日 - 夕張炭鉱で爆発事故（死亡276名）
5月
5月5日 - ストックホルムオリンピック（第5回夏季オリンピック大会）開催（ - 7月27日）。日本はオリンピックに初参加。
5月15日 - 第11回衆議院議員総選挙
5月18日 - 日本海軍の巡洋戦艦「金剛」が進水。日本海軍最後の外国製戦艦であった。
5月22日 - 大尉アルフレッド・カニングハムが、アメリカ海兵隊員として初めて空を飛び、海軍航空士となる。（米海軍海兵隊航空団の始まり）
　　　 - セルビア、ブルガリア、ギリシア、モンテネグロの4か国相互に防衛同盟が成立する（バルカン同盟）。
6月
6月6日 - アラスカ州カトマイ山山腹で、史上最大級の噴火。ノバラプタが形成される。
6月7日 - 日蓮宗富士派が日蓮正宗と改称
6月8日 - 日本鋼管設立
　　　 - ユニバーサル・ピクチャーズ設立
7月
7月3日 - 通天閣（初代）完成
7月8日 - 第3回日露協約調印（特殊権益地域を内蒙古まで拡大）
7月14日 - 1912年ストックホルムオリンピックマラソン競技に日本代表として参加した金栗四三がレース中に倒れるも一般家庭に介抱されその後帰国、主催者に棄権の意思表示がされなかったため、記録上「競技中に失踪し行方不明」となる。その後金栗は1967年3月21日、ストックホルムオリンピック開催55周年を記念する式典に招待され正式ゴール、54年8ヶ月6日5時間32分20秒3の記録を残す。

（旧）新大橋
7月19日 - 隅田川に架かる（旧）新大橋が現在の場所に鋼橋として完成。
7月20日 - 宮内省（現在の宮内庁）が明治天皇御不例を発表
7月30日 - 0時43分、明治天皇崩御、皇太子嘉仁親王践祚（第123代天皇、大正天皇）
7月30日 - 元号を明治（1868年 - 1912年）から大正（1912年 - 1926年）に改元

8月
8月1日 - ユングフラウ鉄道開通
　　　 - 友愛会結成（鈴木文治ら）
8月5日 - 日本で最初のタクシー会社「タクシー自働車株式会社」（7月10日創設）営業開始
8月11日 - 吉澤商會（後の日活）が『オリンピック大競技会第一報』を封切（浅草電気館）。日本初のオリンピック公開映像。
8月21日 - 第29臨時議会召集
8月25日 - 中国同盟会などが国民党に改組
9月
9月10日 - インドネシア、サレカット＝イスラムの成立
　　　 - 日本活動写真会社設立
9月13日 - 明治天皇大喪（青山練兵場）
　　　 - 乃木希典が夫人とともに自宅で殉死
9月15日 - 早川電気（後のシャープ）設立（早川徳次）
9月17日 - 才賀電気商会が破綻。岐阜電鉄、十六銀行などが影響を受ける。
9月22日 - 室戸岬に上陸後日本列島を横断した強い台風により、全国で661名の死者を出すなど日本各地に甚大な人的・物的被害が出る。
10月
10月8日 - 第一次バルカン戦争勃発
10月20日 - 警視庁により、ジゴマの日本での上映が禁止された。
11月
11月5日 - 米大統領選挙でウッドロウ・ウィルソンが勝利
11月24日 - 第2インターナショナルがバーゼルで臨時大会を開催
11月28日 - アルバニアがオスマン帝国から独立を宣言
　　　　 - チャールズ・ドーソンらが、ロンドン郊外で類人猿の頭蓋骨を発見、ピルトダウン人と名付ける。
　　　　 - 第二次西園寺公望内閣、2個師団増設案を閣議で否決
12月
日付不明 - 福岡県飯塚市の菓子舗吉野堂がひよ子の発売を開始。
12月1日 - 警視庁が日本で初めて警察犬を採用。
12月2日 - 上原勇作陸相が増師問題で辞職
12月3日 - 第一次バルカン戦争休戦
12月5日 - 第2次西園寺内閣総辞職
12月6日 - 夏目漱石『行人』連載開始（朝日新聞、- 1913年11月5日）
12月17日 - 桂太郎に組閣命令
12月19日 - 東京で第一回憲政擁護大会が開催
12月21日 - 第3次桂内閣成立
12月23日 - 夕張炭鉱で爆発事故。216名が死亡。4月に276名の死亡事故を起こしたばかりであった。
12月24日 - 第30議会召集
日付不詳
　　　　 - ロシアで、アクメイズムとロシア未来派が始動。
　　　　 - ウラジオストク航路（ロシア）に接続する国際列車が新橋（1914年からは東京駅） - 金ヶ崎（後に敦賀港に改称）で運行される（ボート・トレイン）。
　　　　 - 多摩川の流路改修と境界整理が行われ、東京府と神奈川県の境界が多摩川を中心とした現在のように定まる。
　　　　 - ドイツでユースホステルが生まれる。

130 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:53:24 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（そういえばこの時代1ドル1円位なんだよな……世界大戦が起こる事はほぼかくじｔ……
……サラエボ事件阻止したらどうなる？）

131 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 18:54:27 ID:+sFZS/Fk

【年表】1913年〜1915年
不要と思われる部分は多少省きました。

出展：wikipedia 1913年、1914年、1915年より
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1913%E5%B9%B4
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1914%E5%B9%B4
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1915%E5%B9%B4

1913年
1月
1月11日 - チベットとモンゴルが「チベット・モンゴル相互承認条約」を締結
1月20日 - 国民党分裂
2月
2月3日 - アメリカ合衆国憲法修正第16条批准
2月5日 - 尾崎行雄が政府弾劾演説を行う（第一次護憲運動）
2月10日 - 護憲派の民衆が議会を包囲し暴徒化
2月11日 - 第3次桂内閣総辞職（大正政変）
2月17日 - ニューヨークで美術展「アーモリーショー」始まる
2月20日 - 第1次山本内閣成立
2月23日 - 尾崎行雄らが政友倶楽部を結成
3月
3月4日 - ウッドロウ・ウィルソンが第28代米大統領に就任
4月
4月4日 - 東京で電流殺人事件が発生。11日後、犯人の山口明（当時20歳）が逮捕。7月8日に死刑判決。1915年9月3日死刑執行される。
4月8日 - アメリカ合衆国憲法修正第17条批准
4月24日 - ウールワースビル開業
5月
5月28日 - アンリ・ベルクソンが心霊研究協会に於いて、講演「「生きている人のまぼろし」と「心霊研究」」。心霊学への偏見を厳しく批判し、心霊学の重要性を強く主張。
5月29日 - ストラヴィンスキー『春の祭典』初演
5月30日 - バルカン同盟諸国とオスマン帝国との間でロンドン条約締結（第1次バルカン戦争終結）
6月
6月4日 - 愛知貰い子殺人事件が発覚。
6月10日 - 「森永ミルクキャラメル」が発売
6月13日 - 軍部大臣現役武官制撤廃
6月13日 - 国語調査委員会廃止
6月29日 - 第2次バルカン戦争勃発
7月
7月12日 - 中華民国で袁世凱の専制と国民党弾圧に反対して、第2革命が起こる。
8月
8月10日 - ブカレスト条約締結（第2次バルカン戦争終結）
8月13日 - 吉田岩窟王事件
8月16日 - 東北帝国大学に3名の女性が入学、帝国大学初の女子学生となる
8月16日 - 日本海軍の巡洋戦艦「金剛」が竣工
8月23日 - コペンハーゲンで人魚姫の像が初公開
8月28日 - 平和宮（後の国際司法裁判所）落成式
9月
9月1日 - 袁世凱が南京を占領して第2革命は失敗する。
9月4日 - ワグナー事件
9月25日 - ロシアのキエフでベイリス事件の裁判が開始された。
9月23日 - ローラン・ギャロスが世界初の地中海横断飛行に成功
9月29日 - ディーゼルエンジンの発明者ルドルフ・ディーゼルが船上で消息を絶つ
10月
10月1日 - 横浜勧業共進会開催（11月19日まで）
10月6日 - 日本政府が中華民国を承認
10月10日 - 臨時大総統であった袁世凱が正式に大総統に就任
11月
11月6日 - 南アフリカ連邦でマハトマ・ガンディーがインド系炭坑夫の反差別運動中に逮捕
11月11日 - ハウス食品（当時の社名浦上糧食工業所）設立。
11月22日 - 史上最後の征夷大将軍、徳川慶喜が、午前4時10分に、感冒にて死去。享年77(76歳0か月25日)。
11月22日 - 徳川慶喜の死後、勲一等旭日桐花大綬章が授与された。
12月
12月11日 - 京都法政大学が「私立立命館大学」に改称
12月12日 - 1911年に盗難にあったモナ・リザが発見される
12月21日 - クロスワードパズルが『ニューヨークワールド』誌に掲載され、クロスワードパズルが広く知られるきっかけとなる。
12月23日 - 立憲同志会（後の憲政会）結成
12月24日 - 第31議会召集
日付不詳
　　　　 - エドムント・フッサール『純粋現象学および現象学的哲学の諸構想』。フッサールの超越論的現象学は、ミュンヘン現象学派との軋轢を生じた。

1914年
1月
1月5日 - フォード・モーターが従業員の8時間労働と日給5ドルの最低賃金導入を発表
1月12日 - 桜島が大噴火
1月23日 - 日本の衆議院予算委員会で島田三郎議員がシーメンスによる日本海軍へのリベート供与を追及、シーメンス事件に発展する。
2月
2月10日 - 内閣弾劾国民大会開催（日比谷公園）- 国会議事堂を包囲
3月
3月1日 - 朝鮮総督府による大規模な自治体の統廃合（都市部分は府、農村部分は郡に）
3月12日 - ニチロ（現マルハニチロ）設立
3月19日 - 辰野金吾設計による東京駅が新築落成
3月20日 - 東京大正博覧会開催（ - 7月31日、日本初のエスカレーター登場）
3月23日 - アメリカ海軍の戦艦オクラホマが進水。
3月24日 - 第1次山本内閣総辞職（シーメンス事件による）
4月
4月1日 - 宝塚少女歌劇（現在の宝塚歌劇団）第1回公演
4月16日 - 第2次大隈内閣成立
5月
5月4日 - 第32臨時議会召集
東上鉄道（後の東武東上線）池袋 - 田面沢（川越市内）まで開業
6月
6月12日 - 平凡社設立
6月20日 - 第33臨時議会召集
6月25日 - 九州電気軌道 折尾停留所 - 黒崎間の開通
6月28日 - 第一次世界大戦: オーストリアのボスニア地方の町サラエボで、オーストリア皇位継承者フランツ・フェルディナント大公夫妻がセルビア人青年によって暗殺される（サラエボ事件）
7月
7月3日 - イギリスとチベットがシムラ条約調印
7月8日 - 孫文らが東京で中華革命党を結成
7月23日 - サラエヴォ事件: オーストリア＝ハンガリー帝国がセルビアに最後通牒
7月28日 - 第一次大戦: オーストリアがセルビアに宣戦布告し、第一次大戦が始まる。
7月30日 - 第一次大戦: ロシア帝国が総動員を発令
8月
8月1日 - 第一次大戦: ドイツ帝国がロシアに宣戦布告
8月3日 - 第一次大戦: ドイツがフランスに宣戦布告
8月4日 - 第一次大戦: ドイツ軍が中立国ベルギーに侵入。
　　　 - 第一次大戦: イギリスがドイツに宣戦布告する。
8月12日 - 英国が日本の対独参戦に同意
8月15日 - パナマ運河開通式
8月23日 - 第一次大戦: 大日本帝国がドイツに宣戦布告する。
　　　　- 米国は第一次大戦に中立を表明。
　　　　- 第一次大戦: タンネンベルクの戦いが行われる。以後、東部戦線は膠着する。
9月
9月1日 - 最後のリョコウバトのマーサが死亡（シンシナティ動物園）
9月2日 - 第一次大戦: 日本がドイツ租借地の山東省に上陸
9月3日 - 第34臨時議会召集
9月6日 - 第一次大戦: マルヌの戦いが始まる。以後、西部戦線は膠着する。
9月22日 - ドイツ海軍がパペーテを砲撃
9月18日 - 英国で第3次アイルランド自治法成立（戦時期間中は施行は棚上げ）
10月
10月1日 - 三越呉服店新装開店（エスカレーターやライオン像が話題に）
　　　　- 第一回二科展
11月
11月3日 - 第一次大戦: タンガの戦いはじまる。
11月11日 - 第一次大戦: オスマン帝国が同盟国側で参戦
11月15日 - 英国が日本艦隊のダーダネルス海峡への派遣を要請（日本は拒絶）
　　　　 - 新大久保駅開業
　　　　 - 「少年倶楽部」創刊（大日本雄辯會）
12月
12月5日 - 第35議会召集
12月18日 - 英国がエジプトを正式に保護国化
12月20日 - 東京駅開業（東海道本線始発駅は新橋駅から東京駅に変更、新橋駅は汐留貨物駅に改称）
12月25日 - 第一次世界大戦: クリスマス休戦が始まる。
12月29日 - 伊藤忠合名会社設立
12月30日 - 一家四人死刑事件
日付不詳
4月 - 松本亦太郎「実験心理学十講」
4月 - 阿部次郎「三太郎の日記」
10月 - アンリ・ベルクソン「創造的進化」邦訳。日本に於けるベルクソンの紹介が盛り上がる。

1915年
1月
1月13日 - イタリア王国アヴェッツァーノで大地震（M6.8、死者約3万人）
1月18日 - 日本が中華民国の袁世凱政権に対華21ヶ条を要求する。
1月19日 - 第一次世界大戦: 独軍が英本土をツェッペリン飛行船で空爆を開始する。
1月24日 - テキサス州でサンディエゴ計画が発覚する。
2月
2月4日 - 第一次世界大戦:ドイツ海軍がイギリス周辺を交戦海域に指定して、Uボートによる無制限潜水艦戦が開始される。
2月8日 - 『國民の創生』公開（監督：D・W・グリフィス）。アメリカ映画最初の長編作品。
3月
3月18日 - 第一次世界大戦：連合国によるダーダネルス海峡進攻作戦（ガリポリの戦い）が失敗
3月25日 - 第12回衆議院議員総選挙
4月
4月22日 - ベルギーで行われたイーペルの戦いで、ドイツ軍が毒ガス使用。フランス兵15000人が中毒を起こし、その内のおよそ5000人が死亡。
4月26日 - 第一次世界大戦：イタリアが連合国側に参戦する代わりに、南ティロル、ダルマチアなどを得るロンドン密約が結ばれる。
5月
5月7日 - イギリス客船ルシタニアが、ドイツのUボートの攻撃を受けて沈没する（ルシタニア号事件）。乗客1198人が死去。その内、米国人が139人。
5月9日 - 袁世凱政権が日本の対華21ヶ条要求を受諾
5月17日 - 第36特別議会召集
5月23日 - 第一次世界大戦：イタリアが連合国側で参戦
5月25日 - 梁瀬長太郎が梁瀬商会（現在のヤナセ）を設立。
6月
6月7日 - ロシア・中華民国・モンゴル、キャフタ協定に調印。モンゴルに対する中華民国の宗主権の存在に合意。
6月23日 - 第一次イゾンツォの戦い（?7月7日）
7月
7月18日 - 第二次イゾンツォの戦い（?8月3日）
7月某日 - 米国がハイチを占領する。
7月某日 - 第一次世界大戦：イギリスがフサイン・マクマホン協定を結び、戦後のアラブ独立を約束する。
7月某日 - 石原純、論文「重力の相対論」（「東北帝大理科報告」）
8月
8月17日 - 反ユダヤ主義: 米アトランタで少女殺害容疑により服役していたユダヤ系受刑者を群衆が刑務所より拉致、リンチにかけ殺害。（レオ・フランク事件）
8月18日 - 第1回全国中等学校優勝野球大会 （後の全国高等学校野球選手権大会）が大阪府の豊中球場で開幕
8月30日 - 第一次世界大戦:ドイツ海軍、Uボート部隊に商船への無警告攻撃を禁止する布告を出す。
9月
9月5日 - スイスのツィマーバルトで社会主義者国際反戦会議が開催
10月
10月11日 - 第一次世界大戦：ブルガリアが同盟国側で参戦
10月18日 - 第三次イゾンツォの戦い（?11月3日）
10月19日 - 第一次世界大戦：日本が戦後の権益に関する連合国側の秘密協定であるロンドン宣言に加入
10月20日 - 大阪府立大阪医学校を大阪府立大阪医科大学へ改組（専門学校令準拠のまま改称、大学令による旧制大学では無い）
11月
11月10日 - 第四次イゾンツォの戦い（?12月2日）
11月29日 - 第37議会召集
11月某日 - 田辺元「最近の自然科学」
12月
12月9日 - 三毛別羆事件発生
12月12日 - 袁世凱が中華帝国の皇帝を宣し、元号を洪憲とした。
12月 - 恩賜財団済生会により財団本部直営の病院として「済生会芝病院」（現・東京都済生会中央病院）開設。初代院長は北里柴三郎。

132 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 18:55:08 ID:vuIhDfEP

時期が幾らか遅れるだけで何時かは必ずバルカン火薬庫が爆発するのは避けれないかと＞サラエボ事件阻止

133 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:56:07 ID:3NXp2kXr

>>104
（　ﾟдﾟ）.｡oO（……吾輩農業ばかり見えるが
第一次産業全般大好きである
つまり、漁業も好きだ！チートしにくいだけだ！（冷凍庫と船の巨大化以外本当にしにくい）ｗ
林業もな……個人的にはやりたいんだが、植林そろそろしようぜ？
後、料理も大好きだ！（隠しコマンド）
鉱山はテリトリー外）

134 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 18:57:59 ID:3NXp2kXr

>>132
ふむ……いや、WW１が遅れるとロシアが倒れる時期がかなり遅れるかなと思ってな
WW１が始まると300万程死ぬ上に、食料輸入場所がきえｒ

ん？黒海が死んでもシベリア鉄道で食料を日本から輸入してるから多少は持つようになるのかねぇ……？

135 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 19:04:53 ID:vuIhDfEP

>>134
正直な話、全身病巣だらけでグズグズな上に戦争で失血死状態の患者に幾ら輸血しても死亡状態から回復する事は無いと思うのです……(無情)

136 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 19:05:52 ID:+sFZS/Fk

えーと、確か・・・
サラエボ事件→オーストリアがセルビアに宣戦布告→ロシアがセルビア支援のためにオーストリアに宣戦布告と総動員令→ドイツがロシアに宣戦布告して動員令→後は宣戦布告ドミノ
でしたっけ？
起点が失われれば、ある程度はWW1の発生が遅れる気もしますが・・・

137 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:06:45 ID:sYkBrwc5

時期がコントロール出来なくなることのがキツくないですかね
どのくらい遅れるか一切分からない、その後もどうなるか不明瞭

138 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:07:09 ID:LNRXcyh2

黒手組の狡猾さを考えるに、オーストリアVSセルビアの戦争は皇太子の暗殺がなくとも戦争しそう
貴賤結婚だから跡を継いだときに揉めそうだし、そもそも欧州の列強のどこかが動員しようとした時点でもうアウト
当時の情勢は部分動員では総動員への変更はできない、大変な混乱が発生するので総動員をするしかない
そもそもドイツ軍がロシアの立ち上がりの遅さを利用した戦争計画を信奉している時点でアカン

139 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:13:36 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（うむ、何となくそう思っただけさ〜
元の考えに戻ろう……世界恐慌をもっとど派手にしてみないかね？
今1ドル約1円……アメリカの金融市場が今5〜600億ドル程……ここに元老予算を放り込めば……

というのは次のターンにしたいので誰か案をくれ

それは兎も角、白いモノ（戦争の時は白いモノが値上がりする、小麦とか塩とか佐藤とか……おっと、佐藤は値上がりしないな、砂糖だ）を買い占めてみないかね？
移動平均線とろうそく足は証券以外にも適応できるぜ？
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4479）

140 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:13:45 ID:Ok1z5XAc

>>134
日露戦争時点で日本が見積もってたシベ鉄の輸送能力は

モスクワ＜＞旅順＝2週間
列車一編成あたりの輸送力＝330トン
一日の運行数＝16列車

だから5280トン/日だったっぽい、これで何を運ぶかによる？

141 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:17:05 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（そういえば……WW１でアメリカ軍を参戦させねば大恐慌も起きない可能性がある……
戦後ボーナスを貰った退役軍人どもが色々と買って景気を刺激したからとかなんとか）

142 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:22:32 ID:2+AJGaqQ

>>141
ww１戦中からアメリカは好景気よ？
参戦しなくてもマネーは欧州から債権として入ってくるから、どのみち投機バブルは発生すると思う

143 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:22:52 ID:3NXp2kXr

>>140
（　ﾟдﾟ）.｡oO（微妙な輸送量だな（汗
5280トンで年間192.7万トン？うち50万トンはロシア産の小麦粉などを輸送してるから150万トン程度か
んで、普段から輸送している様々なモノを運んでると仮定して
日本に割り振って貰えそうな量は……10〜50万トン位かねぇ？（日300〜1000トン程度）

ロシアーシベ鉄路線増やそうぜー大丈夫金は出してやる！（フランスの真似）
ロシアがシベ鉄を増やす＝公共事業で極東が潤う＝日本に感謝する人らが……出ると思う、希少な現金を確保するチャンスなので
交易量が増えるし、シベリア出兵時に利用もできる……かな？）

144 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 19:25:29 ID:e9gGtQtP

お知らせー
案作成にまだまだ時間がかかるみたいなので今日も投下とかは無いです
ゆっくり作っていってね！

145 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 19:25:57 ID:CFvfSRs0

>>126
昔はなにもやってなかったよ
今は町議会農水青年部委員長だかなんだかやってる

146 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 19:27:08 ID:vuIhDfEP

皇帝陛下(/・ω・)/バンザーイ

147 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:28:16 ID:Ok1z5XAc

>>143
それ、貨物車20両編成だから化け物みたいな機関車を作ってあげたら多分もっと運べるかも
ノモンハンのころには25両編成になってたらしいし

148 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:29:21 ID:sYkBrwc5

>>144
露以外の列強の反応とかみたいです

149 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:29:58 ID:Ion5rE55

政治から先に決めますか？
それとも大戦略から決めますか？

150 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:30:47 ID:Ok1z5XAc

あとソ連ってシベ鉄強化したっけ？
WW2時点だと一日51〜54列車が運行してる（冬季：51列車、平時：54列車らしい）

151 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 19:32:39 ID:e9gGtQtP

>>148
ロシア以外の列強の反応かー
描写するとしたら関わりが深いイギリスとアメリカかな？

152 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:35:17 ID:Ok1z5XAc

化学肥料で儲けようと思ったらアジアの小国に特許とられてたドイツとか？

153 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:36:32 ID:sYkBrwc5

>>151
仏独あたりも3国干渉とかで関わっているので気になります
墺はあまりに関わりがなさ過ぎるのでアレですが

154 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 19:38:53 ID:+sFZS/Fk

>>141
それにプラスして、欧州の工業力が壊滅してたのでメリケンが貿易で儲けまくったものの・・・
欧州の工業力が復活してくると、売れ行きが落ちていった訳で。
で、売れ行きが落ちる前までは儲けまくってお金が一般庶民にも回っており、それらが株式市場に投入されて株式バブルが発生。
売れ行きが落ちて来て売りが出始めると一挙に価格が落ちてそれがパニックを呼んで際限なく暴落していったという・・・
で、それだけならまだしも、焦げ付いた資産の穴埋めに各国の債権を売り払って現金化したり借金を回収したり投資を引き上げたために世界中に影響が広がったという・・・

>>144
御意にございます。

155 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 19:40:21 ID:e9gGtQtP

英米独仏……なに描写しよう？

156 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:41:31 ID:8Q8/IUiR

む、皇帝陛下がお目見えになっとる
案出しは後の方がいいかな？

157 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 19:43:01 ID:e9gGtQtP

あ、いいよいいよー
案出しちゃってー

158 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:43:15 ID:h1xKXZSm

今の日本の国力分析とか？＞英米独仏
ドイツは黄禍論にまっしぐらでしょうが

159 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:44:18 ID:RCi505E2

【政策案】
内容：新型駆逐艦の開発

要約：一・二等駆逐艦の艦型・機関を共通化。排水量と武装で両者を区分する。

共通項目
艦型…平甲板型(船首楼船型よりも船殻重量が増加するが、船体強度の向上・船体中央部の乾舷を高めることによる凌波性の改善・量産性向上が見込まれる)
機関…ロ号本式缶(イ号本式缶の下部ドラムを真円に改良したもの)を重油専焼3基搭載。タービンはイギリスと共同開発でギヤードタービンを開発の上2軸搭載。これで多分21,500馬力は確保できる。

・建造にあたってはブロック工法を用いて工期短縮を図る。
・将来的に次世代駆逐艦へ更新する際、一等駆逐艦は対潜仕様(二等駆逐艦と同じ兵装)への改修を実施する。

●一等駆逐艦(排水量1100t級)
・コンセプト：艦隊決戦用
・速力：最低30ノット、目標35〜36ノット
・武装
主砲…12cm連装砲を前後に1基ずつ配置。可能な限り仰角を高めに取れる設計に。
魚雷…45cm連装発射管を2基、計4門
機銃…7.7mmもしくは12.7mmを4基ほど
投下軌条…機雷および爆雷投下用
ソナー…対潜哨戒および将来の改装に備えて

●二等駆逐艦(900トン級)
・コンセプト：潜水艦殺す事に特化。艦隊決戦は一等駆逐艦に任せる。
・速力：最低35〜36ノット、可能なら39ノット

・武装
主砲…12cm単装砲2門。配置は前後に一門ずつ。
魚雷…無し。艦隊決戦は考慮してないからこれでいい。
機銃…7.7mmもしくは12.7mm4門程度。
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷6基の計12基装備。
ソナー…対潜狩りの目にして耳。これがないと話にならないので、可能な限り高性能なものを搭載。アクティブ・パッシブ双方積むのが望ましい。

日本の舶用蒸気タービン発達史(1945年まで)
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jime1966/28/1/28_1_4/_pdf
鵜来（うくる）型海防艦(艦型モデル)
ttp://houzankai.blog.fc2.com/blog-entry-1652.html
三式爆雷一型
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/kouwan/bakurai/DC_type3_model1.html
三式爆雷信管一型
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/kouwan/bakurai/DC_fuze_type3_model1.html
三式投射機
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/kouwan/bakurai/DC_proj_type3.html
八九式探信儀
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/tanshingi/Type89_sonar.html

以前出てた駆逐艦案を改修
まだ樺型はできていないので新規設計ということに

160 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:44:30 ID:Ok1z5XAc

フランスがよ―分からんねー、このころの日仏ってどんな関係だっけ

161 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:44:44 ID:3NXp2kXr

>>155
日本がアホみたいな絹を増産して来てインドで綿なんか織ってる場合じゃねぇ！って思ってるイギリス君とか？
史実でも機織りが間に合わんで絹糸を輸出してたし、この世界だと……

162 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:45:30 ID:Ok1z5XAc

山のように生糸入ってくるのかｗ

163 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:45:39 ID:3NXp2kXr

>>160
日本？あぁ、知ってる中国の奥地だっけ？（ネタ

164 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:46:51 ID:2+AJGaqQ

>>144
御意

165 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:47:39 ID:3NXp2kXr

>>162
（　ﾟдﾟ）.｡oO（絹織物が1億、絹糸が2億位だったかな、最盛期の輸出
逆だったかもしれない）

166 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 19:48:26 ID:+sFZS/Fk

>>161
この世界の場合だと機織も間に合うのでは？
農家は米で大分懐が暖かいでしょうから、売れ筋の絹織物のために織機を買っていたり、繊維工場への投資も活発化するかと。

167 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 19:49:19 ID:e9gGtQtP

広食性蚕って何倍くらい生糸作れるんだろう？
１０倍？１００倍？１０００倍？
何倍にしても日本の機織能力じゃ追いつかなくて生糸のまま輸出してそう

168 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 19:50:26 ID:e9gGtQtP

ああ、お金が無くて織機の投資が間に合わなかったのか
でもそれでも間に合わないタイミングはありそうだな

169 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:50:45 ID:3NXp2kXr

>>166
（　ﾟдﾟ）.｡oO（わがんね、ただ絹糸の生産量が史実からみて……単純3〜4倍はある筈？
あ、日本産の鶏卵が欧州に出回り始めてる筈……中国・インド辺りで吸収されてる気もする
ロシア経由で売れてるかもしれない）

170 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:51:35 ID:sYkBrwc5

>>160
国としては日露戦争でバルチック艦隊を支援するなどどちらかと言えば親露で敵対的だが
民間レベルではジャポニスムの隆盛もあり割と親交が厚い

1911年に日仏通商航海条約で不平等条約改正かな

171 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:52:24 ID:3NXp2kXr

>>167
以前試算した処、現状だと4倍前後かと

もう少し進化させれば100倍も夢では……無い筈？

172 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:54:00 ID:Ion5rE55

複数の案の積み重ねで国力の増進と協商側への支援と（外貨と市場確保）
ロシア内戦激化とアナスタシア姫とアレクセイの確保する計があるのですが
元老の方々はどう思われますか？

173 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 19:54:24 ID:e9gGtQtP

４倍かー
それくらいなら織機の投資も間に合ってそうだなー
うーん、綿織ってる場合じゃねえ！ってなるイギリスは見れそうにないかも

174 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:54:45 ID:3NXp2kXr

>>172
（　ﾟдﾟ）.｡oO（採用！＜アナスタシア姫確保）

175 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 19:55:29 ID:3NXp2kXr

>>173
桑の増産も含まれていれば……まぁ、10倍位にはなると思いますけどね
流石に無理か（・・

176 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 19:56:17 ID:+sFZS/Fk

間に合わないタイミングはありそうですけど、それへの対応としては英国が動く前に日本側が動く方が早い気がしますね。

>>172
ひとまず、行動内容や得られるであろう結果などを箇条書きでもいいのでお教えください。

177 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:56:53 ID:keX+nzjW

樺型駆逐艦は史実で本当に輸出されていた（アラブ級駆逐艦）
なので、駆逐艦を輸出品に入れるのも一案かも（輸出対象は主にフランス、イギリスに輸出しても良い）

178 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 19:57:24 ID:Ok1z5XAc

>>173
上流階級が最近は絹の入荷が増えて助かるわーとか言ってるレベルかな？

179 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 19:58:18 ID:+sFZS/Fk

そういえば、アザトース皇帝陛下、史実の1912年には明治帝の崩御があるのですが・・・この日本ではどんな扱いになるのでしょうか？

180 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 19:59:35 ID:e9gGtQtP

>>178
上流階級は絹のドレスとか何着も持ってるだろうけど、中流階級も一着くらいは持ってるだろうし、
下流階級もハンカチ一枚くらいは持つのがステータスらしいから、全欧州人が喜ぶと思われる

181 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 20:00:12 ID:e9gGtQtP

>>179
私は死なぬ

何か代替わりイベントとかやって欲しい？
AAが変わるとか

182 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 20:01:00 ID:e9gGtQtP

>>175
ん？あれ？桑食べなくてもよくなるんじゃないの？

183 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:02:30 ID:3NXp2kXr

（単純に考えて12億円分、質が向上してるからそれ以上の絹糸が欧州に出回ったら
ただでさえ死にかけの欧州のお蚕産業は死ぬだろうな……これから増え続けるという

そろばんぱちぱちぱち……増えた絹糸の量は400トン位？あれ？少ないな？）

184 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:04:50 ID:3NXp2kXr

>>182
（　ﾟдﾟ）.｡oO（……ボケてたんです、1割ほどは桑を喰わんといかんのです……桑だけ（小ネタ
絹の質を上げるには桑を1割は喰わないといかんとです……

桑を喰わないで良い品種もいるんですが、食った方が絹の質が上がるので妥協）

185 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 20:06:31 ID:e9gGtQtP

>>184
なるほど、じゃあ４倍くらいか

186 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:06:36 ID:Ok1z5XAc

ぶっちゃけ、絹の値段がちょっと下がったくらいの変化なのでは？

187 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 20:07:49 ID:+sFZS/Fk

>>181
いえそこまでは・・・
代替わりというか、年号を変えるっぽいイベントとかやるのかな？と気になっただけですので。
崩御からの・・・ですと乃木将軍が亡くなられてしまいますし。（殉死）

>>184
それって、既存の桑の量に対して養える蚕の量が10倍になるということですよね？

188 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:09:30 ID:Ok1z5XAc

>>187
その分の大豆粕がいるような……そんなに日本は大豆つくってないから満州が大豆フィーバー？

189 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:09:42 ID:3NXp2kXr

>>185
もーちょい増えてる気がしないでもないのですが
恐らくは……

（　ﾟдﾟ）.｡oO（……あ、桑の葉を乾燥させたものを輸入すれば増やせる……そうしてれば1年間で数億倍まで増やせますな
餌がある限り増やせるという意味で）

190 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:10:45 ID:3NXp2kXr

>>188
大豆油を取った後の大豆粕が必要なのだ……
そして大豆粕の使用は【肥料】……肥料は既に化学肥料があるのだ

というコンボだった

191 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:13:05 ID:Ok1z5XAc

たしか、このころの日本の大豆生産量は45万トンくらい

192 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:13:26 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（そろばんパチパチ……半島で桑を栽培させるか？
材木にもなるし、切り落とす桑の枝で製紙業も出来るぞ
史実でも半島で桑増やしてるから行けるぞ
日本でお蚕様を管理！半島で桑を生産！）

193 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 20:13:36 ID:e9gGtQtP

いまの経済余力は８０４だから、史実に比べて１．８０４倍のGDPがあることになる
１５年で１．８０４倍ってことは『年４％ほど経済成長が史実より上乗せ』されてることになるのか
うーん、第三期だけを抜き出して５年で約１．７２倍としても『年１１％ほど上乗せ』になるだけであんまり異常って程じゃないか？
いや劇的ではあるんだけど

194 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:14:34 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（陛下……経済1って1％じゃなかったでしたっけ？史実の8倍程予算あると思ってたけど）

195 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 20:15:25 ID:+sFZS/Fk

経済1は予算の1%分だったかと。

196 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:16:10 ID:Ion5rE55

第一　在外公館の通商支援機能強化で商売と貴人が来てもいいものを作る、ついでにコンクリで簡易要塞　
（ロシア内戦で独立する勢力を警備員として雇う）

第二　北方開拓団を元に物資の欲しいロシアの重要拠点に工場やガス製造（コークス製造）に火力発電所ごと進出　
（今後の市場目当てでインフラを日本規格に）

第三　血液製剤や消耗品に米のカンズメや武器弾薬を含む商品を作る
　（外貨獲得は勿論、物資補充によって一次大戦とロシア内戦激化、またアレクセイの治療のための血液製剤を作るためとしてアナスタシア姫のを呼ぶ）

第四　ロシア内戦ではその拠点が物資補給拠点兼要塞となる
　（ソビエト政府の勢力圏ではない所で、海路や水運のある場所で独立勢力や白軍に武器弾薬その他を補給）

いまの予算なら今ある案を修正するだけで>>172が可能です

197 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 20:16:13 ID:e9gGtQtP

経済余力１＝国家予算の１％≒GDPの０．１％として処理してる
厳密には国家予算とGDPの関係は１：１０じゃないだろうけど、そこは処理場の問題で簡易化してある

198 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:16:36 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（アメリカの国家予算は確か日本の約30倍……後2Tで追いつく、追い抜く！っと思ってたあるが）

199 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:16:55 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（あ、そういう事か……むぅぅぅぅ！？）

200 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:18:45 ID:sYkBrwc5

流石にそんな異様な伸びはしないでしょｗ

201 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:19:11 ID:3NXp2kXr

>>196
ロシア憲兵「お客さん、治外法権って言っても限度がありますよ？何ですかこの要塞は」

ん、個人的に2は辞めるべきだと思ったりする
あの国の鉱山は人（資源）が死ぬ

202 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:19:45 ID:Ion5rE55

>>201
ロシア人が掘って来たものを加工するつもりです

203 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 20:20:23 ID:e9gGtQtP

>>198
アメリカの国家予算は３千〜１万、GDPは３万〜１０万で処理してる

で、ややこしいだろうけど経済余力ってのは国家予算じゃない
あくまで国家予算の８０４％の史実と比べた余力が日本全体である
即ちGDPの８０．４％の余力が史実と比べてあるというだけ

204 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 20:20:34 ID:+sFZS/Fk

>>196
2がちょっと厳しいのではないかと思いますね。
その辺のインフラ関係整備をロシアが許すかどうか・・・？
日系資本にその辺を握られるのを問題視する可能性がありますし、シベリアの離脱を警戒する可能性もありますので・・・

205 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:21:50 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（血涙バーサーカーのスタイル「親ロシア」、悪いな議員>>202……後、ただでさえソビエトに人口で押されるから減らしたくは余り無い
ジャガイモで増やしてから（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）

206 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 20:22:38 ID:+sFZS/Fk

>>201
大丈夫、ロシアの鉱山は露天掘りが多いから重機や設備を用意して冬季の営業を自粛すればそんなに死なないかと。
あの国の鉱山で人が死ぬのは環境もですが、管理体制（人民の命の安さ）のほうが大きいのでは？

207 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:23:32 ID:Ion5rE55

>>204
工場用に電気とガスパイプを作るだけです

あと要塞というか進出予定の所は元々要塞があるか、天然の要塞なのでコンクリの用意をしておくだけです

208 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:24:55 ID:Ion5rE55

>>205
大丈夫です、なぜなら赤軍は深刻な弾薬不足なので
物資の補充があれば白軍はポーランドにモスクワを焼かれたソビエトに勝てますよ

209 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:29:12 ID:keX+nzjW

【政策案】輸送船（カタログ）

輸送船のカタログ
松型輸送船：排水量２００００トン　総トン数１４０００トン　速度１５ノット
竹型輸送船：排水量１５０００トン　総トン数１００００トン　速度１５ノット
梅型輸送船：排水量１００００トン　総トン数６０００トン　速度１５ノット
桜型輸送船：排水量１００００トン　総トン数６０００トン　速度２０ノット
＊工数をできるだけ削って生産性を高める
＊装甲はいらない
＊武装は不要で、平時は商船として扱ってもらう目的がある

用途
通常用：物資を輸送する用途、商船として扱う
タンカー用：石油輸送船
鉱石運搬船用：鉱石を運搬する商船
MACシップ：いわゆる量産できる護衛空母
軽い改造で商船と護衛空母の役割を交換できるようにする
特種船：今でいう強襲揚陸艦
桜型ベースだと史実あきつ丸を大発３０隻同時出撃できて空母として運用できるようにした奴
護衛空母：最初から護衛空母専門として作られた奴、非常時以外は作るべからず
＊梅型ぐらいならアメリカにライセンス代頂いて生産させればいいのです



輸送船のカタログみたいなものを作ってみた
平時は商船、戦争時に輸送船として徴発すれば良い
海軍の天下り先として輸送船（商船）作ってもいいぜ

210 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 20:32:17 ID:CFvfSRs0

WW2当時はニッケルとか銃弾にバンバン使っていたから銃より弾の方が高いです！
フルメタルジャケットと鉄薬莢がほしい

211 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:33:07 ID:Ion5rE55

>>209
ヴォルカ川とかドヴィナ川に入れる河船は出来ますかね？

212 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:34:21 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（……処で誰か工兵部隊とインフラ整備をやってくれんかのぉ）

213 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:34:39 ID:h1xKXZSm

>>211
多分川の大きさと広さと深さを書いた方がより欲しい情報が手に入ると思います

214 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 20:35:24 ID:+sFZS/Fk

>>207
その工場（火力発電所なども）を作るという時点でお断りされる可能性もあると思うんですが・・・
ロシアは帝政国家で体質が古く、現代みたいな自由経済ではありませんし。
この時代のロシアは農奴も現役ですから。

215 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 20:35:44 ID:CFvfSRs0

>>212
政友党「任せてくださいインフラ整備」

216 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:36:22 ID:2+AJGaqQ

>>210
まずは10弾のスチールコア化から初めてみては？
薬莢の鉄化はww2前後にならないと厳しいし
大砲の薬莢はハードル低いけど、工数増えるし

217 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:36:40 ID:3NXp2kXr

>>215
（　ﾟдﾟ）.｡oO（角栄呼んで来い！）

218 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:37:33 ID:2+AJGaqQ

>>217
ちょっと我田引鉄するだけなのに、ひどい言われようw

219 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:37:52 ID:h1xKXZSm

【元老の皆様にお願い】

次ターンで欲しい「技術」を教えてください
なんとなく今はエンジン案の修正したら大規模工業技術を準備の予定です
化学とか工作機械が優先ならそうしますし、それ以外ならそう言っていただかないとつくれません

真空管関連は無線技術でまとめましたのでそちら使ってください

220 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:39:07 ID:keX+nzjW

>>211
河船は大発動艇を少し改造したものにすれば十分だと思います

221 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:39:35 ID:3NXp2kXr

>>219
（　ﾟдﾟ）.｡oO（
1.インフラ整備に必要なモノ……道路工事やダムとセットで頼む
2.冷凍庫……漁船とセットで頼む
3.植物工場（ネタ）

222 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 20:40:23 ID:CFvfSRs0

>>217
原敬に任せたらガンガン東北と北陸インフラに金を突っ込むんだよ

223 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 20:41:40 ID:+sFZS/Fk

とりあえずは、ショットーピーニングが欲しいのでどこかに入れてもらいたいところ。
ゾーンリファイニング法（ゲルマニウムトランジスタの製法）はちょっと早いかな・・・？

224 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:41:42 ID:3NXp2kXr

>>222
（　ﾟдﾟ）.｡oO（貧困撲滅！北海道も九州も貧困層は泣いている！勿論台湾もだ！）

225 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 20:42:49 ID:+sFZS/Fk

ところで、ロシア帝国首相ストルイピンの狙撃を阻止した場合、ロシアの近代化って成功するんでしょうかね？（史実ではこの狙撃で志半ばで死去）

226 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:43:50 ID:Ion5rE55

>>213
一番小さい幅で100メートルほどです
このサイズが通れればバレンツ海のアルハゲリンクスからニジニ・ノヴゴロドを通って黒海まで行ける
勿論バルト海からキエフを通って黒海まで行ける

227 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:44:15 ID:h1xKXZSm

あ、上のにレスつけてください

228 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:49:13 ID:h1xKXZSm

>>221
現状の日本の生産力では冷蔵・冷凍技術はかなり偏るので、まずは断熱材の開発とモーターの改良、そして発電機の改良で冷凍設備の小型化するべきでしょうね

インフラならバックホウとか建設機械が必要かと

229 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:49:35 ID:2+AJGaqQ

>>211
カロ艇とか作る？
一応、沿岸なら潜水艦対策に使えるけど

230 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 20:50:20 ID:+sFZS/Fk

>>219
思いつくものですと・・・
・ショットーピーニング
・パラメトロン式コンピュータ+初期計算機科学
・ニキシー管
・二硫化モリブデンや有機モリブデン(1965年)ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3849でリクエスト
・ポリエーテルアミン(1954年)

231 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:51:13 ID:h1xKXZSm

>>226
川の深さも大事だから伝えた方がいいかと。あと、私にレスじゃなくて質問した方に追加情報としてレスしてください

232 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 20:51:53 ID:vuIhDfEP

>>219
【こんなの欲しい的個人的な枠方針】

１、軍艦関係。金剛型の改良や対Uボート戦闘力の高い駆逐艦
２、自軍用＋英仏に売却する為の輸送艦。戦時標準船、見たいなのかな
３、国内インフラ整備枠の土木機械類。この時期蒸気ショベルとか有るんだっけ
４、陸軍兵装の新型への更新＆旧式兵器の売却。陸軍へのアメ兼武器商売で儲けたい
５、外交関係(仮)枠なので除外

こんな感じで良いですかね？細かい技術の名前は全くなゴミムシなのでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...(蚊の泣く様な声)

233 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:52:26 ID:h1xKXZSm

>>230
それを次ターンに作りたいなら5枠全部技術にください

とりあえず大規模工業技術にショットピーニングは入れる予定で組んでます

234 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 20:52:49 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（……そういえば、人口爆発に備えて【ツーバイフォー（木造枠組壁構法）】も開発したいな……速攻で家が出来て行くぞ！）

235 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:54:14 ID:h1xKXZSm

建築関係ならSPキルンまで揃えてコンクリ建設を推進した方がいいです
関東大震災前に木造建築を駆逐すれば被害も少ないし

236 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 20:55:48 ID:h1xKXZSm

>>232
軍事関係は私の専門外なので基礎技術で判断するに建設機械の1枠だけ私のやれることですね
あとは軍事の専門議員に頼んでください

237 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/04(水) 20:57:19 ID:vuIhDfEP

>>236
有難う御座います

238 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 20:58:42 ID:+sFZS/Fk

>>233
せめて化学案かエンジン案に二硫化モリブデンを・・・！
二硫化モリブデン自体はほぼ天然で採れるみたいですので後は粉末化技術を向上させれば潤滑剤としてだけでなく、エンジンオイルに混ぜてオイル漏れを抑止する効果が期待できるみたいですので是非･･･！

239 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:00:19 ID:h1xKXZSm

>>230
あと、ポリエーテルアミンは1980年に市場販売開始です
燃料油清浄剤の最初は1954年ですが、アミド化合物界面活性剤であってポリエーテルアミンではないです

240 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 21:02:49 ID:+sFZS/Fk

>>239
すみません、どっかで勘違いしたみたいですね。
ご指摘ありがとうございます。

241 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:02:56 ID:Ion5rE55

水深は最低2.3mで幅は１００ｍと見ていただければいいです
ここまで入れるなら雨季にロシアを船で自在に行き来出来ます

242 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:03:33 ID:Ion5rE55

>>209
レス忘れです

243 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:05:52 ID:h1xKXZSm

>>238
正直、どの産業で元老方が上積みを狙っているかによるのですよね
化学産業なのか、自動車船舶系産業なのか
それによって扱い方が違う気がします

244 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:07:27 ID:h1xKXZSm

>>238
純粋に粉末化技術だけなら大規模工業技術にボールミルの改良をつっこんでいるので(コンクリにも使える)それを枠に入れていただければと

245 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:12:07 ID:Ion5rE55

やべえ、工場進出するときに差別らやを和らげるための
ハーフとかがさっぱりわからぬ

246 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 21:12:43 ID:+sFZS/Fk

>>243-244
個人的に二硫化モリブデンはエンジンの強化（整備性の向上）として想定しているので、可能ならエンジン案に入れてもらいたいところです。
この辺はアイデアというか発見の問題ですので、入れておいてくださればありがたいのですが・・・（懇願）

247 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:13:54 ID:keX+nzjW

>>241議員
水深2.3mは史実小型輸送船や駆逐艦改造輸送船では浅すぎる
大発と言う上陸用舟艇でないとキツイ

248 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:22:26 ID:Ion5rE55

>>247
狭い支流の深水しか乗ってないのですよ・・・どうしましょ

249 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/04(水) 21:26:46 ID:3NXp2kXr

（　ﾟдﾟ）.｡oO（川を利用しようとするのは良いが、冬場は凍るし、春先は雪解け水で溢れるし、夏は底が見えるレベルでなくなったりするのがロシアっぽいぞ）

250 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:27:39 ID:Ion5rE55

>>196
>>180
もう色々と置いといて色々と省きます
アレクセイの治療のための血液製剤を作るためとしてアナスタシア姫を強化した在外公館もしくは日本に誘致
これなら予算使わないから枠は要りませんよね？

251 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:29:29 ID:Ion5rE55

>>249
地元のコサックは上手く湖賊して水運と畜力輸送で儲けてるんですよね（小麦ギルド）
彼らは漂泊の民なので買収して協力してもらいましょうかね

252 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 21:35:53 ID:CFvfSRs0

>>219
トラクター、トラック、駆逐戦車とかを欲しい
銃弾をフルメタルジャケット化
軽機関銃や銃剣とか小銃とか欲しい

あと、洋服の規制品と靴の規制品が欲しい

253 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 21:36:16 ID:e9gGtQtP

>>250
血液製剤案はこれ？>>40
もし血液製剤を使ってどうこうするなら案の中に入れて

……あと、なんでアナスタシア姫を選んだの？

254 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 21:41:21 ID:+sFZS/Fk

(次席殿が欲しがるからでは・・・？)

255 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:43:37 ID:h1xKXZSm

>>246
わかりました。ユニフローと一緒に追加しておきます

256 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 21:43:51 ID:e9gGtQtP

うーん、まあいいか＜アナスタシア姫
普通子供の治療に血が要るってなったら両親か長男長女じゃないかと思っただけだし

いかんな、ウィキペディアの画像とFGOの画像がこんがらがる……

257 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:44:25 ID:h1xKXZSm

>>252
トラクターとかはなんとかしますが、軍事は門外漢なので軍事系議員に任せます

258 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 21:45:57 ID:+sFZS/Fk

>>255
よろしくお願いいたします。

259 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:46:22 ID:h1xKXZSm

血液製剤つくるのに必要なフリーズドライに必要な真空技術が現在ないので、そこから必要技術全部書かないと枠がどの程度必要か見えないのでは？と案を読んで思いました

260 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:48:10 ID:Ion5rE55

>>256
アナスタシア姫を欲しがっている人がいるのと、皇族の確保をしやすくするためです
両親は皇帝とラスプーチンに洗脳されている母親なので来にくいと思ったのと
若くて健康な親族の血が居ると言い訳に使いたかっただけです
勿論他の兄弟親族もご一緒に来られてもいいです

261 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:48:31 ID:Ion5rE55

しまった真空技術が無かったか

262 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/04(水) 21:49:24 ID:e9gGtQtP

>>260
ああ、出来るだけ若い親族が望ましいとか言うのね
了解

263 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:49:31 ID:h1xKXZSm

1916-1920に間に合わせるなら、まず真空技術と冷凍技術の確立を次ターンにして、次々ターンにフリーズドライと同時開発で血液製剤をつくってロシア皇族招待になるのかな、と(技術的な視点では、ですが)

264 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 21:54:13 ID:Ion5rE55

まあ最悪でも血の上澄みを凍らせて真空状態にして放置で出来るんですけどね

265 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/04(水) 22:04:47 ID:CFvfSRs0

>>257
お願いします
初期戦車はトラクターにボイラー鉄板を被せて機関銃を乗せたぐらいの代物なのでトラクターさえできればなんでも

266 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 22:08:10 ID:Ion5rE55

>>219
元老じゃ無いですけどお願い出来ますかね？フリーズドライ製法と血液製剤を
血液製剤は完全には無理なので上澄みをフリーズドライして加熱殺菌しただけの全血漿剤
残りの血球もの技術が発達すればフリーズドライにして輸送や保管が出来る輸血用に使えます

267 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 22:13:51 ID:h1xKXZSm

>>266
申し訳ないのですが元老からの直接の御願いを優先しないと技術関係はオーバーワーク気味でして
リアルもまだインフル病み上がりなのでそこまで張り付いてできるわけではないですし
案をつくれる立場の方は自分でやっていただきたい

268 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 22:16:05 ID:h1xKXZSm

とりあえず今日はエンジン改良まで

明日までに大規模工業技術と建設機械＋ダムとか道路に使えそうなもの（土木関連技術）
を何とかしないと元老方の案が揃わないと判断しましたのでリアルと折り合いつつ作り上げます

269 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/04(水) 22:16:29 ID:+sFZS/Fk

お疲れ様です。
よろしくお願いします。

270 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 22:23:46 ID:Ion5rE55

真空技術どうしようかのう

271 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 22:31:20 ID:h1xKXZSm

>>270
次ターン無線技術を元老が通して下されば必要な技術は揃いますね
あとは１９１６−ターンで製剤案を通せるよう今から色々と案を練って準備するか、
全て１つにした案を作るかです

272 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 22:32:37 ID:h1xKXZSm

できた。今日は案の書き込みは終わりです。何かあればレスください

【政策案】エンジンの基礎技術
　４つは既存のマイナーチェンジ（商用化する安定的な製品と部品の材質変更）、残りの技術も至近か再現容易ではあるので問題ないはず

・マルチバルブ（１９１２、本格化は第1次世界大戦期）
　１気筒あたり３個以上のポペットバルブを用いることで大出力のエンジンがよりコンパクトに、
　より高効率に製造できる。ボアストローク比を１未満とすると共に高回転化が可能となり、
　バルブの大きさも抑えられる。燃焼室の形状も理想的な設計にしやすく、空冷・水冷問わず
　大きな変革となる技術である。


・シリンダーブロック　１９２３年シボレーシリーズエンジンに使用　
　１９２３年のシボレーシリーズで使用された空冷エンジンのシリンダー。燃焼室を内部に組み込み、
　フィンの設置によるオイル漏れを防ぐことが出来る。また材質に利用されるニッケル・クロム鋳鉄は
　安定性が高く、冷却設備のスペースが確保しやすい構造になっている。また、マルチバルブにおける
　内部設計の基本（４気筒）が反映されており、実用的デザインの設計に大きく寄与する。


・有鉛ガソリン　１９２１
　テトラエチル鉛をガソリンに添加することでノッキングを起こさなくなる。これによってエンジンブローを
　ある程度防ぐことが出来る。ただし環境によくない（製造時も鉛中毒に注意）ので、航空機向けに限定し、
　鉛濃度を１．３ｍｌ／Ｌに制限する必要がある。（現代レベルの基準）


・スパークプラグ（基礎技術は１８９８、有鉛ガソリン対応向けが１９３０年代後半）
　基本技術は既存。ここに碍子脚部を酸化アルミニウムにすることで有鉛ガソリンにも対応できるようになる。


・ディストリビュータ　（フォード型１９２７年）
　エンジンの点火装置。既存のエンジンはバイブレータを利用し振動による火花で点火しているが、火花が飛び散るため
　危険性の高い発火手段となっている。ディストリビューターはバッテリーからの電流をコイルで昇圧し、スパークプラグに
　よって点火する。２サイクルでも４サイクルでも安全性を高めることのできる技術。Ｏリングによる密閉が重要。
　

・タコメーター　（最初は１９１１年）
　エンジンの回転数を計測する機械。１９１１年に開発されるのがクロノメトリック式。初期型は時計機構を内蔵し
　ワイヤーによってエンジン回転を引き込み、時間のカウントでメーター針を動かす形式で正確性を求められる開発
　段階で重宝された。しかし時計を内蔵する分高価になるため、ほぼ同時期に発明されたガバナ式も採用したい。
　ガバナ式はスピードメーター同様遠心力の大きさが回転数の２乗に比例することを利用して、伸縮式の回転板を
　内蔵してワイヤーによる回転数に比例して回転振が縮まるようにし、回転振の長さを測るガバナとメーターを連動
　させてエンジンの回転数を図る。


・空気亜鉛電池　（開発は１９０７年、アメリカで多用されたＡＷＳ−５００型は１９２４年）
　空気・炭素・苛性ソーダを用いてつくる電池。ボタン電池として現在もほぼ同じ構造の電池が利用されている。
　この時代は高さ３５ｃｍ、直径１８ｃｍと大型。ただし正極に炭素触媒を、負極に亜鉛を使うこの電池は
　大型だが重さの面では当時の金属電池（鉛蓄電池）より軽く、金属の利用量が少ないため資源の不足しやすい
　地域でも製造が可能で保守点検も容易という優位性があった。


・ターボチャージャー　（１９０５特許、製品化１９２５年）
　排気ガスによって回転するタービンとその回転力を伝達するシャフト、回転力で空気を取り込み圧縮する
　コンプレッサー、その周辺の流れを制御するハウジングで構成される。高い燃焼エネルギーをえるための過給機。
　排気ガスの回収によって駆動するためエネルギー効率が良い。軸受の強度と高温環境に耐えられる合金が必要となる。
　技術自体は既存となるが、船舶用の製品化した形状と素材は１９２５年なので、完成品に一足飛びに向かいたい。


・クロルヒドリン法　（第一次世界大戦中期）
　エチレングリコールの工業的生産法。エチレングリコールは水冷式エンジンの不凍液として使用される。
　エチレングリコールの生産自体は１８５９年には行われているが、工業的生産はこのクロルヒドリン法を用いて
　１９２５年にＵＣＣ社が始めたのが最初である。製造時に塩酸が発生するので、史実で開発されている合金モネルを
　生産プラントに利用する必要がある。
　エチレン、塩素、苛性ソーダなどを用いて最大反応温度１００度で最終的にエチレングリコールの収率は９５％となる。

・ニードル噴射ノズル　（１９１９年）
　ディーゼルエンジンの噴射ポンプにニードルバルブ（針型）を用いる形式。列型噴射ポンプ・分配型噴射ポンプ両方で
　利用可能。列型噴射ポンプで副室式の燃焼室では単孔型、直接噴射式では　多孔型が用いられる。

・副室式燃焼室（予燃焼室式、１９１９年）
　ディーゼルエンジンの形式。シリンダーヘッドに副燃焼室内に燃料を噴射し、事前に圧縮で空気を予熱してエンジンの
　始動を安定化させ着火を安定化させる。ディーゼルノックが低くなり高回転化に適したシステム。小型高回転エンジンで
　よく用いられた。

・ユニフロー掃気ディーゼル（１９２０年代後半）
　シリンダー内の吸排気の流れを下方から上方への一方通行にして排気残留をなくしたディーゼルエンジン。広義には
　２ストロークエンジンの１形態だが、バルブをシリンダーヘッド上に備えてプッシュロッドでバルブを開閉させる。
　プッシュロッドが往復運動の多さや重さの影響で異常・熱膨張しやすい。エンジンの許容回転数に制限がかかるため、
　通常の自動車用エンジンには（現時点では）不向き。ただし船舶用・航空機用・鉄道車両用での利用には適しており、
　特に鉄道車両用と船舶用のディーゼルとしては現代も生産が続いている。

・二硫化モリブデンの添加（１９６５年）
　天然のモリブデナイトをグリス・ペースト・油への添加剤・乾燥被膜・自己潤滑性複合材料の添加物に加える。
　高温・高荷重下で使用することになるモーターやエンジン・その他機械類のメンテナンス性が飛躍的に向上する。
　真空環境や宇宙環境でも利用でき、プレス機などの環境でも効果を発揮する。また素材が天然に存在するため
　いわゆるアイディアが存在するかが重要な技術。使用時は粉末化と不純物質の除去が必要。

273 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/04(水) 22:54:11 ID:Ion5rE55

案にまとめる情報を持ってくるのは何年やっても難しい

274 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/05(木) 06:41:32 ID:klxRh4PF

エンジン案乙です。
これで輸送船も燃費が良くなるしエンジン系も性能は向上するんで航空機開発も多分出来るはず・・・！

275 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/05(木) 07:10:52 ID:klxRh4PF

ひとまず、1911年〜1915年に個人的に介入してもいいかも？或いは変化のありそうな歴史イベントを抽出しました。

1911年
3月11日 - 日本で普通選挙法が衆議院で可決される。
3月15日 - 普選法案を貴族院が本会議で満場一致で否決。
　　　　※介入して成立させてみるのもアリかも？成立させれば後の大正政変を抑止できる可能性も。
　　　　　ただし、この時期はあまり民衆も普通選挙には関心が薄かった。
　　　　　また、普通選挙支持者は反政府色が強かった。(民主主義は主権が民衆にあるので立憲君主制のような君主は認めにくいため)
　　　　　これに変化が加わるのは吉野作造による民本主義(主権の有無には触れず、政治は多数の民衆の意見が反映されるべきという考え)が提唱されて広まった1916年以降との事。
3月29日 - 日本初の労働法である工場法 (日本)が公布。
　　　　※工場法の内容を拡大して労働基準法にしてみるのもアリかも？
　　　　　この時代だと対象は工場従業員のみで事務系やホワイトカラーは対象外のため。
7月13日 - 第3次日英同盟協約締結。
　　　　※参戦条件など日英同盟の内容の調整が可能。

1912年
2月12日 - 愛新覚羅溥儀が清朝皇帝を退位（清の滅亡）
　　　　※これにより、中華民国が後継国家として扱われることに。

7月8日 - 第3回日露協約調印（特殊権益地域を内蒙古まで拡大）
　　　　※辛亥革命に対応するため、内蒙古の西部をロシアが、東部を日本がそれぞれ利益を分割することを協約した。
7月30日 - 元号を明治（1868年 - 1912年）から大正（1912年 - 1926年）に改元
　　　　※多分起きない。
9月17日 - 才賀電気商会が破綻。岐阜電鉄、十六銀行などが影響を受ける。
　　　　※史実で地方の電化を行なってきたグループ。明治帝の崩御による銀行の休業によって不渡りだして破綻。
　　　　　上記がおきなければそのまま存続する可能性高し。ただし、会計が不透明なためにどこかで破綻していた可能性はある。
11月28日 - 第二次西園寺公望内閣、2個師団増設案を閣議で否決
　　　　※これが引き金になって翌年に第一次護憲運動が発生し大正政変が起きる事に。史実では日露戦争後の財政難を理由に否決されたため発生しないかも？

1913年
2月5日 - 尾崎行雄が政府弾劾演説を行う（第一次護憲運動）
2月10日 - 護憲派の民衆が議会を包囲し暴徒化
2月11日 - 第3次桂内閣総辞職（大正政変）
2月23日 - 尾崎行雄らが政友倶楽部を結成
6月13日 - 軍部大臣現役武官制撤廃
　　　　※この辺は所謂普通選挙化運動と藩閥政治への反発による政変。史実ではこの政変によって長州閥と陸軍に加え元老の影響力はがた落ちした。
7月12日 - 中華民国で袁世凱の専制と国民党弾圧に反対して、第2革命が起こる。
9月1日 - 袁世凱が南京を占領して第2革命は失敗する。
　　　　※この辺に手を入れれば、中国の内乱が活発化するかも？
10月6日 - 日本政府が中華民国を承認
　　　　※承認条件を確認し、各種利権の確定もやっておくべきかも？
10月10日 - 臨時大総統であった袁世凱が正式に大総統に就任
　　　　※この辺も陰謀やるなら手を入れられるかも？

1914年
1月23日 - 日本の衆議院予算委員会で島田三郎議員がシーメンスによる日本海軍へのリベート供与を追及、シーメンス事件に発展する。
　　　　※薩摩閥と海軍の影響力ががた落ちした政治事件。山縣有朋とヴィルヘルム2世との利害関係一致による陰謀との説もある。
　　　　　海軍関係の通信・電気装備品の入札時にシーメンスへ情報を提供して受注させ、謝礼を手に入れたとのこと。(外国企業が受注の謝礼をするのは当然の慣例だったらしいが)
　　　　　なお、シーメンスからの賄賂だけでなく、1910年の金剛発注時に英国ヴィッカースからも賄賂を受け取っていた事が判明して結局は山本内閣が総辞職した。
7月8日 - 孫文らが東京で中華革命党を結成
　　　　※対中系で陰謀をやるなら利用できるかも？
7月28日 - 第一次大戦: オーストリアがセルビアに宣戦布告し、第一次大戦が始まる。
7月30日 - 第一次大戦: ロシア帝国が総動員を発令
8月1日 - 第一次大戦: ドイツ帝国がロシアに宣戦布告
8月3日 - 第一次大戦: ドイツがフランスに宣戦布告
8月4日 - 第一次大戦: ドイツ軍が中立国ベルギーに侵入。
　　　 - 第一次大戦: イギリスがドイツに宣戦布告する。
8月12日 - 英国が日本の対独参戦に同意
8月15日 - パナマ運河開通式
8月23日 - 第一次大戦: 大日本帝国がドイツに宣戦布告する。
　　　　- 米国は第一次大戦に中立を表明。
　　　　- 第一次大戦: タンネンベルクの戦いが行われる。以後、東部戦線は膠着する。
9月2日 - 第一次大戦: 日本がドイツ租借地の山東省に上陸
　　　　※これの結果により、翌年の対華21ヶ条要求につながる。
11月15日 - 英国が日本艦隊のダーダネルス海峡への派遣を要請（日本は拒絶）
　　　　※この時点で派兵するかどうかも要検討。
12月18日 - 英国がエジプトを正式に保護国化

1915年
1月18日 - 日本が中華民国の袁世凱政権に対華21ヶ条を要求する。
　　　　※要介入。悪影響が非常に大きい。下記リンク参照。
　　　　　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4274,4277
1月24日 - テキサス州でサンディエゴ計画が発覚する。
　　　　※アメリカのテキサス州などでの武装蜂起計画。この計画書の予告時期には何も起きなかったが1916年まで米墨間で紛争が多発した。
　　　　　WW1への参戦が遅れれば、こちらを優先して第二次米墨戦争が勃発することにより更に参戦が遅れる可能性もあるかも？
2月4日 - 第一次世界大戦:ドイツ海軍がイギリス周辺を交戦海域に指定して、Uボートによる無制限潜水艦戦が開始される。
　　　　※このあたりまでにソナー付の駆逐艦は用意しておきたい。
7月某日 - 米国がハイチを占領する。
7月某日 - 第一次世界大戦：イギリスがフサイン・マクマホン協定を結び、戦後のアラブ独立を約束する。
8月30日 - 第一次世界大戦:ドイツ海軍、Uボート部隊に商船への無警告攻撃を禁止する布告を出す。
10月11日 - 第一次世界大戦：ブルガリアが同盟国側で参戦
10月19日 - 第一次世界大戦：日本が戦後の権益に関する協商国側の秘密協定であるロンドン宣言に加入
　　　　※イタリアを協商側に引き込むために未回収のイタリア(当時イタリアと同盟していたオーストリア領)の奪還を容認した秘密協定。
12月12日 - 袁世凱が中華帝国の皇帝を宣し、元号を洪憲とした。
　　　　※なお、反発があまりにひどく1916年3月に退位し6月に尿毒症で病死。その後は中華民国の正式政府は残るが蒋介石の北伐が終了するまでの10年間は軍閥割拠の時代により混乱が続いた。
12月 - 恩賜財団済生会により財団本部直営の病院として「済生会芝病院」（現・東京都済生会中央病院）開設。初代院長は北里柴三郎。
　　　※東大閥に睨まれている北里博士の病院。この世界だと東大閥と仲が悪いかは不明。(東大閥との仲が悪くなった脚気の病原論争が元老次席殿によって栄養説が勝利しているため)

276 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/05(木) 07:12:54 ID:klxRh4PF

>>275
下記が抜けてました・・・(恥)

1911年
10月10日 - 清で武昌新軍が蜂起する。辛亥革命の始まり。

277 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/05(木) 08:28:04 ID:We8342GN

ロシアの総動員にあわせてこちらも動員かけたら良いのでは？
ロシアが総動員したから動員といって朝鮮半島に部隊を張り付けてイギリスが宣戦布告したら戦争をする？

ロシア帝国と日本帝国で相互独立保証と皇室の正統性の保証とシベリア鉄道の利用契約を結んだら、ロシアにドイツが宣戦布告したらすぐに戦える上にロシア内戦に介入できる材料になるんじゃない？

278 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/05(木) 13:45:37 ID:We8342GN

これからの戦争を考えると牽引車兼トラクター兼田植え機の土台になれるカーデンロイドとか必要では無かろうか？
カーデンロイドには機関銃をマウントすれば簡単な兵員運搬車にもなるし

279 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 14:08:32 ID:ZUIiyhWW

なんで陸軍を欧州に送らないのに総動員するのかわからん、ロシア兵が極東に来ないことは明らかなんだし
内戦干渉するにしても十月革命が起きてからの動員やろ

280 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 14:17:01 ID:OHF5oCuC

>>272
エンジンつくるなら品質アップ＋量産性向上の技術も同時に入れるのはどうだろう？
こんなのとか

●コーテッドサンド鋳造（史実：1955年　日本）
　〇シェルモールド法（史実：1944年　ドイツ）
　〇レジンコーテッドサンド（史実：1952年　アメリカ）
　　・珪砂を150℃に加熱しミキサーに投入、フェノール樹脂を追加し被覆
　　・硬化剤（ヘキサミン）と水の混合物を添加、気化熱による冷却
　　・さらに送風により冷却し固形化、滑剤（ステアリン酸カルシウム）を加える
　〇工程
　　・金型を余熱
　　・レジンコーテッドサンドを吹き付け熱で硬化
　　・出来た熱硬化被覆型で鋳造
　＜メリット＞
　　・複雑な形状に対応
　　・鋳型強度が高く、劣化による廃棄もほぼなし
　　・生型再生砂の利用が容易
　＜デメリット＞
　　・初期投資が高価
　　・少量生産に不向き

281 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/05(木) 14:52:23 ID:We8342GN

>>279
ドイツ領ニューギニアが欲しいので
ナウル、ラバウルは確保したい
ここを最初からもってると連合軍の戦いでニューカレドニアとか攻略出来るようになるから
ニューカレドニアさえ取れればコバルト、ニッケルがてにはいる

ラバウル、ナウルはリンや金や銅が産出するからほしい

282 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 14:59:20 ID:nV6ouUEd

>>278
こんなもんでどうでしょう？

【政策案】
内容：装軌式汎用輸送車の開発

・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・速度は最大48km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・装甲板を省いた民生用も同時に開発。農作業用トラクターや輸送用としての需要があるかもしれない。

ブレンガン・キャリア - 戦車研究室
ttp://combat1.sakura.ne.jp/B-CAR.htm
ウインザー・キャリア - 戦車研究室
ttp://combat1.sakura.ne.jp/W-CAR.htm

283 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/05(木) 15:06:08 ID:We8342GN

珪砂と硫黄とヨウ素と石灰とカオリン、石材、セリサイト、木材、腐葉土ぐらいか資源
セリサイトは世界シェアとヨウ素は世界シェアが未だにあるが…

284 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 15:06:09 ID:ZUIiyhWW

旧ドイツ植民地って占領すればその国のものになるっけ？占領統治はできるだろうけど領有は別問題ちゃう？
ニューギニアを領有したいなら、軍隊による占領よりヴェルサイユでの立ち回りを工夫したほうがいいと思う、そのための仕込みとしての派兵ならわかるけど
少なくともANZAC以上の活躍をしないと、オーストラリアの主張を押しのけて領有はできないと思う

285 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/05(木) 15:19:00 ID:We8342GN

>>284
まず、占領統治はある程度は必要です
で、海軍が全力をだすのですくなくとも史実よりは領土が得られるかと
海軍が全力な以上は史実より領土を得ないと国民が……

286 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/05(木) 15:20:42 ID:We8342GN

>>282
素晴らしいです！
これがあればトラクターやブルドーザーの土台にもなるでしょう！
ありがとうございます

287 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 15:38:01 ID:ZUIiyhWW

>>285
艦隊のぶんの活躍込みでもニューギニア領有は高望みではないかなあ
ドイツの中華利権とかそっちのほうで対応されそうだけど
何と言ってもANZACは英連邦軍の最精鋭、陸軍を出していない以上貢献度はどうやっても勝てないと思う

288 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/05(木) 15:54:54 ID:We8342GN

>>287
英連邦最精鋭は本土軍なんですよ実は
フランスが弱すぎてあれだけども

289 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 16:21:53 ID:ZUIiyhWW

フランスは国土を荒らされてるししゃーないだろ！
這う射撃とか言ってただ突っ込まされたら士気も下がるわ

290 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/05(木) 16:28:42 ID:We8342GN

>>289
フランス陸軍「兵器と練度と物資が足りない……。」
フランス陸軍「そうだ！エラン・ヴィタールだ進め！」

仕方ないね

291 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 16:30:47 ID:kJ+dH6ll

だからエランというのは「常に主導権を握ることを意識しろ」という意味で
無意味な突撃を肯定する理論ではないと

292 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 16:37:29 ID:OHF5oCuC

それはフランス軍の指揮官に言って差し上げようｗ

293 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/05(木) 16:41:21 ID:We8342GN

>>291
物資が足りなってくると軍は精神論で解消しようとするから仕方ない
軍も官僚だからね、やがては軍か官僚が計画経済持ち出してくるから本当に官僚は危ない
そうなってくると政治家も精神論やポピュリズムに走りますし

294 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/05(木) 17:54:29 ID:9x+A8Xn6

(　ﾟдﾟ).｡oO(……そういえばWW１に当たって個人的に一つ案が欲しい
分かりやすく言えば信長が京都でやった「一銭切り」みたいなもの
（民間人からは）奪うな・犯すな・殺すな
後、破格の金で日本から娼婦も連れて行きましょう？
国際法に引っかからない綺麗な戦争をしようよ！

個人的に言いたい事はあるが、国際赤十字・赤新月運動にも支援して死者の少ない戦争を！（どうせ救えるのは数万〜10万程度だろうが）

日本の名声の為にも)

295 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 17:57:23 ID:Bx92HJB+

>>294
確実に性病を貰うので抗生物質の案とコンドーム開発案を通してください

296 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/05(木) 18:00:24 ID:9x+A8Xn6

論点が違うと思うのだけれど
コンドーム自体は既にあるよ、軍で導入してないだけで

297 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:01:30 ID:DGxcsxTz

強姦は現地人との自由恋愛だからセーフだぞ
公娼は人身売買だからアウト

298 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/05(木) 18:04:21 ID:6NI9sfjP

>>297
ネタには（ネタ）ってつけることー

299 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:12:08 ID:Bx92HJB+

>>296
現代のコンドームとは形状が違うんです
ポーランド人が現代式のコンドーム開発して大繁盛するんです
なおナチスドイツに工場接収された模様

300 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:18:10 ID:5NFCkbET

>>209を修正・追加
【政策案】輸出可能用船

日本だけでなく、外国に輸出する船のラインナップ
＊特記が無い限り輸出先は英仏とする

１：輸送船（商船）
輸送船のカタログ
松型輸送船：排水量約２００００トン　総トン数１４０００トン　速度１５ノット以上
竹型輸送船：排水量約１５０００トン　総トン数１００００トン　速度１５ノット以上
梅型輸送船：排水量約１００００トン　総トン数６０００トン　速度１５ノット以上　＊梅型のみ米へ輸出しても良い
＊工数をできるだけ削って生産性を高める
＊装甲はいらない
＊武装は不要で、平時は商船として扱ってもらう目的がある

用途
通常用：物資を輸送する用途、商船として扱う
タンカー用：石油輸送船
鉱石運搬船用：鉱石を運搬する商船
MACシップ：いわゆる量産できる護衛空母
軽い改造で商船と護衛空母の役割を交換できるようにする
特種船：今でいう強襲揚陸艦
梅型ベースだと史実あきつ丸を大発３０隻同時出撃できるようにした奴
護衛空母：最初から護衛空母専門として作られた奴、非常時以外は作るべからず
＊梅型ぐらいならアメリカにライセンス代頂いて生産させればいいのです

２：大発動艇
上陸戦用の船だけど、浅い場所での民間の商用でも使える船
艇首が地面に向かって二段階に倒れるように開き、これを道板（歩板、ランプ）として使用できるようにする
種類
通常版：史実のB型大発　重量は8t、速度は8〜10ノット位
組立式：現地で組み立てる大発、性能は通常版
折畳式：携帯を考慮して折畳式にしたもの、自動車エンジンを流用して合板と防水布製で作る奴
（折りたためば特種船にスペースがある限り１００隻でも２００隻でも積める）
戦車輸送版：戦車を輸送する大発、速力10ノット、戦車１台輸送できるようにサイズを大きくする
＊大発動艇はロシアの河川交易用に輸出しても良い

３：樺型駆逐艦
駆逐艦を輸出？史実でも樺型駆逐艦はフランスにも輸出されたぜ
目的：潜水艦（Uボート）を確実に殺せるように特化した駆逐艦
・速力：最低35〜36ノット、可能なら40ノット
・排水量は1000トンを覚悟

・武装
主砲…12cm単装砲2門。配置は前後に一門ずつ。
魚雷…無し。艦隊決戦は考慮してないからこれでいい。
機銃…7.7mmもしくは12.7mm4門程度。
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷6基の計12基装備。
ソナー…対潜狩りの目にして耳。これがないと話にならないので、可能な限り高性能なものを搭載。アクティブ・パッシブ双方積むのが望ましい。



WW１で船を輸出するために輸出しそうな船をラインアップしてみた
大発動艇は実際にガリポリ上陸でデモンストレーションすれば輸出量も上がります
史実でWW１で駆逐艦も輸出されていたのには驚いた
アメリカに竹型を輸出し過ぎると史実と同レベルのリバティー船がアメリカに湧くので、梅型だけなら大丈夫かも

301 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:21:26 ID:OHF5oCuC

対米戦確定なんだから大発なんて見せちゃダメなのでは？

302 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:22:38 ID:WaD7Qrka

>>300
輸出用にしてはちょっと性能高すぎやしない？>駆逐艦
少なくとも爆雷投射器は外すべきだと思う。あれ地味に未来技術の先取りだし

303 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:35:28 ID:Bx92HJB+

>>298
血液製剤なのですが、真空ポンプと冷凍庫とドライアイスは既にあるので
技術者の手作りで頑張ってフリーズドライして作るというのは可能でしょうか？
装置そのものはガラスとゴムのチューブさえあれば作れるので

304 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:37:37 ID:5NFCkbET

>>300を修正・追加
【政策案】輸出可能用船

日本だけでなく、外国に輸出する船のラインナップ

１：輸送船（商船）
輸出先：主に英仏を中心とした欧州の協商国と中立国
輸送船のカタログ
松型輸送船：排水量約２００００トン　総トン数１４０００トン　速度１５ノット以上
竹型輸送船：排水量約１５０００トン　総トン数１００００トン　速度１５ノット以上
梅型輸送船：排水量約１００００トン　総トン数６０００トン　速度１５ノット以上　＊梅型のみ米へ輸出しても良い
＊工数をできるだけ削って生産性を高める
＊装甲はいらない
＊武装は不要で、平時は商船として扱ってもらう目的がある

用途
通常用：物資を輸送する用途、商船として扱う
タンカー用：石油輸送船
鉱石運搬船用：鉱石を運搬する商船
MACシップ：いわゆる量産できる護衛空母
軽い改造で商船と護衛空母の役割を交換できるようにする
特種船：今でいう強襲揚陸艦
梅型ベースだと史実あきつ丸を大発３０隻同時出撃できるようにした奴
護衛空母：最初から護衛空母専門として作られた奴、非常時以外は作るべからず
＊梅型ぐらいならアメリカにライセンス代頂いて生産させればいいのです

２：大発動艇
上陸戦用の船だけど、浅い場所での民間の商用でも使える船
艇首が地面に向かって二段階に倒れるように開き、これを道板（歩板、ランプ）として使用できるようにする
輸出先：主にロシア（東部戦線）中心、英仏が欲しがったら英仏へ
種類
通常版：史実のB型大発　重量は8t、速度は8〜10ノット位
組立式：現地で組み立てる大発、性能は通常版
折畳式：携帯を考慮して折畳式にしたもの、自動車エンジンを流用して合板と防水布製で作る奴
（折りたためば特種船にスペースがある限り１００隻でも２００隻でも積める）
戦車輸送版：戦車を輸送する大発、速力10ノット、戦車１台輸送できるようにサイズを大きくする

３：樺型改装駆逐艦
駆逐艦を輸出？史実でも樺型駆逐艦はフランスにも輸出されたぜ
目的：潜水艦（Uボート）を確実に殺せるように特化した駆逐艦
輸出先：英仏
・速力：最低35〜36ノット、可能なら40ノット
・排水量は1000トンを覚悟

・武装
主砲…12cm単装砲2門。配置は前後に一門ずつ。
魚雷…45cm連装発射管を2基、計4門
機銃…不要
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
ソナー…対潜狩りの目にして耳。これがないと話にならないので、可能な限り高性能なものを搭載。アクティブ・パッシブ双方積むのが望ましい。
＊工数をできるだけ削って生産性を高める
＊設定が日本の奴より雑なので、輸出専用駆逐艦



輸出駆逐艦の性能変更と大発の輸出先をロシア中心に変更
日本で使う駆逐艦は別案で……

305 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/05(木) 18:44:16 ID:6NI9sfjP

>>303
ええ……どうだろ……
フリーズドライは詳しくないからなー……
あとで調べとく

306 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:44:23 ID:WaD7Qrka

日本のは>>159のを使えばいいかな？

307 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:49:57 ID:DdoOUMNv

基本的に軍隊ってのは痛くなければ覚えないから、派遣中の金剛型が潜水艦からの魚雷で大破でもすれば、あとは自動的に対潜戦闘を研究しそうなもんだけどな

308 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:49:59 ID:Bx92HJB+

確かyoutubeのアドレス貼ってもよかったですよね？

309 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/05(木) 18:50:40 ID:6NI9sfjP

え、youtubeのアドレスってはっちゃいけない理由とかあるの？

310 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:53:55 ID:mkTZcTUQ

狐の規約を読んで判断しよう、としか言えない

311 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:55:26 ID:Bx92HJB+

>>309
一応の確認ですのでスルーしてくだしぃ、アドレス貼った事無いので

というか１９０９年でコスト高いだけでフリーズドライ技術既にあるやん
昨日までの苦労はいったいなんだったんだ

312 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/05(木) 18:58:33 ID:6NI9sfjP

ああ、なんか私の知らないルールがあるのかと思ったよ
私が知る限りyoutubeのアドレスを張っちゃいけないとか言うルールはないね

313 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 18:59:55 ID:5NFCkbET

>>306
日本のは性能の良い>>159案を想定しています

314 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 19:04:44 ID:mkTZcTUQ

>>311
そのフリーズドライは採算度外視の技術なので、技術として民間利用できる
形にするなら技術革新すべきだと私は思ってそう伝えました
一品物に枠使うのは元老の皆様の抵抗があるでしょうし

315 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 19:07:26 ID:Bx92HJB+

>>314
ありがとうございます
これで少数の薬品などの分野では可能だとわかりました

316 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 19:21:10 ID:Bx92HJB+

鶏がらスープはビタミンB多いし、脚気予防に味付けした乾麺でも売れると思うんです
乾燥野菜と卵を入れやすいように製造も簡単に出来るようにドーナッツ型ヌードルとかどうだろう

317 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/05(木) 20:35:00 ID:klxRh4PF

個人的な見解ですが、軍事系と船舶系が分かれるなら、枠がなぁ・・・
下手に標準船規格作らなくても、民間で勝手に受注して生産するでしょうからそれで技術競争にもなるのでそれでもいいんじゃないかと思う次第。
エンジンや素材はあるんですから、最終製品は民間で盛り上がってくれればいいと思ってますし、枠が足りないならなおさら。

エンジンや大量生産系の技術は必須として、軍事系(巡洋艦と駆逐艦は必須、戦闘機もエンジン案と併せて実施したい。戦艦は余裕があれば)と政治外交案件枠をひとつずつとすれば残りは一つ・・・
可能な限り1枠分くらいは農業や食料系に振りたいからそれで諦めるのは船舶系になりますね。私だと。
真空管もやりたいのに・・・！可能なら大量生産と混ぜてもいいかなって。(酷)

318 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/05(木) 20:57:13 ID:klxRh4PF

アザトース皇帝陛下、ちょっと質問なんですが、現状ですと二個師団増設問題ってこのままですと史実どおりの推移をたどりますか？

二個師団問題：概要
・山縣有朋によって提唱された「平時20個師団から平時25個師団・戦時50個師団へ拡大」という方針の実現問題。
・史実1907年に裁可を得た方針で、統帥権を盾に内閣の関与を認めなかったものの当時の内閣総理大臣西園寺は財政が許す限りというを条件付で同意。
・その後、日露戦争の財政難によりこの方針は実行されず。
・1912年から陸相が代わったことで政財界を味方につけて積極的な働きかけを行い実行を求めた。
・しかし世論を味方にした内閣は財政難としてその主張を退け、同時期に明治帝の崩御もあって結論は先送りされました。
・1912年末に閣議で否決されたことにより、陸相が辞職し陸軍が後任を推薦しなかったために内閣が総辞職しました。
・この後に陸軍の後押しを受けて発足した第三次桂内閣は第一次護憲運動によって総辞職するという大正政変となりました。

参考：二個師団増設問題
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%80%8B%E5%B8%AB%E5%9B%A3%E5%A2%97%E8%A8%AD%E5%95%8F%E9%A1%8C

現状、財政難といえば財政難なんですが・・・
元老が我々になっているので起点が存在しない気がしますし、予算的には増設出来なくは無いようにも思いますので、どうなるかちょっと気になっています。

319 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/05(木) 21:03:12 ID:6NI9sfjP

>>318
ああ、この二個師団増設問題は起きないね
直接原因も根本原因も無いし

320 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/05(木) 21:09:24 ID:klxRh4PF

>>319
ありがとうございます。
二個師団問題が発生しないなら、そのまま第一次護憲運動も無しとなりそうですね。

となると、次の問題はシーメンス事件かな・・・
これを放置すると海軍の発言力だけが下がってしまいますし。
海軍の予算が減って筆頭殿が嘆くことになるでしょうね・・・

321 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 21:19:26 ID:wj3f+RsH

シーメンス事件と、中華十二か条と、革命で追い出される溥儀どうします？
保護しとかないとまずいですよ、個人的にはイギリスの了解を得て満州共和国作ればいいと思うのですが

322 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 21:23:14 ID:ZUIiyhWW

まあチャイナは列強たちの草刈り場であってほしいもんな
分割して統治ではないけど、それぞれのくにの傀儡が並び立つってのが理想的

323 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/05(木) 21:37:29 ID:klxRh4PF

とりあえず、シーメンス事件の概要を。
・史実1914年1月に発覚したドイツのシーメンス社による日本海軍高官への贈賄事件・・・を発端に展開した一大疑獄事件。
・ヴィッカースへの金剛発注にも贈賄が絡んでいたために当時の政界を巻きこんだ一大疑惑。
・当時の海軍長老たる第一次山本権兵衛内閣が総辞職までした。

・1913年10月にシーメンスの汚職事件を示す証拠を会社から盗んだシーメンス社員により脅迫事件が発生。
・シーメンス重役陣の判断により一旦はもみ消しに成功した。
・しかし、ドイツの秘密機関はこの経過を把握しており、ドイツ官憲により発端となった社員を恐喝未遂で起訴した。
・その裁判でドイツの裁判所で判決が出た際に贈賄の事実認定とともに通常の国債儀礼に反して一審判決から日本海軍将校の実名をさらす。
・このことが日本国内に広まり同時期に民衆の不満が出る政策を実施していた与党政府は民衆から攻撃を受ける。
・司直の捜査が始まり、この汚職事件は英国のヴィッカース社の贈賄にも飛び火。
・結果として政府は海軍の粛清を実行したがWW1の勃発と参戦により粛清は3名の海軍軍人を有罪としただけでおわり、根源の解明などにはいたらなかった。

>>321
シーメンス事件は早期に自分から捜査して海軍の粛清を進めるというのでも良いかなと・・・
或いは、徹底的に秘匿するかのどちらか。

中華21カ条も重要ですからねぇ・・・
前スレで色々話してあったはず。

満州共和国を作るなら溥儀は不要では？(共和国は君主がいない国なので)

324 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 21:53:27 ID:wj3f+RsH

>>323
シーメンス事件は先手を打って政府から先に発表して処分という形にしますか？

取り合えず土地は返すので満州国との事承認してくれですかね

普通に立憲君主制の国を作りますか、ロシアとはモンゴルのことで話は付いてるし
イギリスと事前にお話をすればいいかと

325 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/05(木) 22:05:57 ID:klxRh4PF

>>324
ええ、ただ陸海軍のバランスが崩れるのが悩みどころ。
いっそのこと組織改変を同時期にやってしまうかとも思ってしまいますね。

実効力が期待できそうなのはその辺ですかね・・・
個人的には第3号も入れておいて欲しいところ(鉄鉱石が欲しい)

立憲君主国家にして傀儡国家にするか、いっそのこと日本連邦とかにして立憲君主制かつ連邦参加国みたいな扱いにするか・・・

326 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 22:41:33 ID:wj3f+RsH

>>325
このままじゃダメなので軍の組織改革のために憲法改正します、としましょうかね
飴玉の用意は経済的に可能ではあります

独立させた満州で頑張りましょう
一応イギリスとアメリカのお伺いを立ててからで

独立国でイギリスと日本の傀儡政権にしましょう、勿論ロシアともある程度協議はしましょう
モンゴルとかでの協定もありますし

327 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/05(木) 23:03:52 ID:9x+A8Xn6

(　ﾟдﾟ).｡oO(あ、戦争始まったら怪我人が大量に出るし、そもそも本国で医者や看護師が足りてないから医者や看護師の養成学校作ろう？
WW2では半年の教育で15〜16歳を戦場に放り込むという無茶を……)

328 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 23:13:52 ID:79whFFxY

>>324
ナショナリズムが高揚している中華に満州諦めさせるのはナチスにズデーテン諦めさせるよりも難しいかも

とはいえ失敗しても英米が認めるなら中華の文句を無視できるかも

329 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 23:26:41 ID:5NFCkbET

昔作った巡洋艦案を修正
【政策案】御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦）
我々は新型巡洋艦『御嶽型』を製造したいと欲す、海軍としては８隻作る事を要求する
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン〜１万トン　軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい　（できれば３５ノット以上）
・武装：14センチ連装両用砲４基（前後に２基ずつ配置）　魚雷５連装２基（左右に１基ずつ配置）
8cm両用連装高角砲２基（前後に１基ずつ配置）　40mm連装機関砲４基（前後に２基ずつ配置）
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備（電信スペースは大きめに）
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用




巡洋艦が必要ならこの艦を最低８隻作ります
訂正として戦艦の副砲の１４センチ砲を両用砲化して配備する予定です

330 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 23:27:05 ID:kIiW9d0n

>>328
満州を切り離せるのはここしかないんだ。
満州が中華民国の領土であると認めた後で切り離そうとするともっと面倒になる。

331 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/05(木) 23:57:26 ID:wj3f+RsH

>>328
なので列強の同意が欲しいです

アメリカの同意が欲しい所ですので
南のドイツ領をアメリカの渡せばワンちゃん？

332 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 00:02:15 ID:STvsciqm

>>330
たしかに今しかないよね

333 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 00:14:04 ID:0QRpjFRE

一応満洲駆逐唱えてたりするし、亡命を受け入れるぐらいはしてもいいかと思います
曲がりにも王朝だし皆殺しにされるのはいたたまれないとイギリスに言って

あとロシア租界で爆弾作ったりしてるのでそこを捜査させてロシアの印象を良くするとか
イギリスとは革命前から話をしておく必要がありますね
幸い満州を内モンゴルは清を支持してるし

334 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 00:22:56 ID:8mIm1zpU

そもそも清王朝の皇族は皆殺しになんかされないからそれは無理よ
満州の治安も乱れないし、介入の余地ほぼ無いよ
満州にはとっくに漢民族たくさん住んでるし

335 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 00:29:32 ID:8mIm1zpU

というか、革命の後も普通に紫禁城で贅沢な暮らししてる
皇族のほぼ誰も文句なんか言わない

336 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 00:30:45 ID:FzJduCFz

正直分離は無理じゃね、アメリカとか当時統一した中国派だぞ
勿論亡命受け入れは良いと思うけどね

337 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 00:39:43 ID:EN6U7XzQ

アメリカの影響力が上がるのはWW1後だから、
辛亥革命の時ならイギリスとロシアの同意さえあれば大丈夫のはず。

338 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 00:51:16 ID:0QRpjFRE

でっち上げて置いて第一次世界大戦の参戦時に満州国を参戦させるか

339 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 01:55:38 ID:2vDEm0y0

史実よりも成長したことで持っている各種余力の頑張りどころやろ、ちょっと厳しいかな？ってのを覆してやろう

340 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 02:53:24 ID:FzJduCFz

まぁ何にせよ
ヴェルサイユで色々もらいたいなら
陸軍の派兵は必須だとお思いますよ

341 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 02:59:11 ID:Vw1IXXiz

介入の口実がほぼほぼ無いから凄く厳しいわよ
だって辛亥革命の時の満州、騒乱とか起きてないから
そもそも介入の口実が全然無いのよね

今から清朝皇族を、満州まで拉致出来るほどの工作成果を
築き上げられるというのも、いくら余力あっても
不自然だしねぇ

前々回のターンに仕込んでればギリギリ行けたかもだけど
つまり工作期間に10年はないとリアリティさんが怒りそう

342 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 04:39:24 ID:0QRpjFRE

一応不和の目はあるんだけど
モンゴルとかチベットか

343 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 04:54:24 ID:0api05Ir

まあ、やるとしたらむしろ革命軍側に上手く支援するなりして
北洋軍を華北から満州まで後退させて防衛線張らせる感じかな

まともに動くかぎり、北洋軍が革命軍に負ける要素欠片もないけど

344 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 05:44:54 ID:0QRpjFRE

良い塔溥儀は退位させられてるのと
孫文が反乱起こしてるのをなんか利用できないか

345 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 08:20:04 ID:EN6U7XzQ

清皇族にも退位反対派がいるんだからそいつら支援すればいいでしょ。

346 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 09:27:22 ID:uVGUdvwr

辛亥革命の時は袁世凱の全盛期で一強状態だから北洋軍閥が割れる理由ないんだったか
中央のトップになって彼のキャパ越えてからｇｄｇｄして死去で更にｇｄｇｄになって行くんだよねえ

347 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 11:23:48 ID:BprDh2KZ

いっそ袁世凱を暗殺すれば…(ネタ)

348 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 11:46:05 ID:uVGUdvwr

調べてると川島浪速の第一次満蒙独立運動ってのが1912年にあるけど
あれを支援しても成功する可能性ってないよね

……あれ？同じ時期にロシアがボグド・ハーン政権つくって無理やりモンゴルを独立させてるな
実は可能性はあるのか……

349 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 12:22:56 ID:ciNyhdON

>>348
満蒙は英仏米あたりが反対してる
モンゴル独立は彼らは指示した

アジア主義者や陸軍の欧米不信の理由の一つ

350 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 15:08:26 ID:EN6U7XzQ

それこそ、清が満州に撤退、袁世凱が中華で皇帝として即位とかでもいいよね。
史実の辛亥革命が完璧すぎただけで、清に万里の長城以南の統治権を手放させるだけでも十分以上の大功績。

351 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 15:21:40 ID:0QRpjFRE

>>350
いいですねそれ支持しますよ
満州人排斥とかやってたし溥儀でもパチってやりますか
幸い満州とモンゴルは支持してるし

352 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 15:27:43 ID:fwkNuNXH

可能なら是非実現してほしいところ
中華は二つくらいあった方が嬉しいし

353 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/06(金) 15:38:15 ID:/vczc11p

こんにちはー
今日の２０時にまた案の作成具合の確認取りますー
それでもし出揃ってるようなら案決定
出揃ってないようならまた延長しますー

ではでは（*´・ω・｀）ﾉｼ

354 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 15:49:47 ID:0QRpjFRE

のし

355 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 16:05:42 ID:Ko921PCc

了解しました

【政策案】
内容：装軌式汎用輸送車の開発

・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・速度は最大48km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・装甲板を省いた民生用も同時に開発。農作業用トラクターや輸送用としての需要があるかもしれない。


この案について他の元老方はどう思いますか？
私は賛成なのですが

356 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/06(金) 16:07:46 ID:/vczc11p

・速度は最大48km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。

あれ？これ速度どっち？

357 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 16:09:52 ID:0yvd06tm

>>282 修正
【政策案】
内容：装軌式汎用輸送車の開発

・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・装甲板を省いた民生用も同時に開発。農作業用トラクターや輸送用としての需要があるかもしれない。

ブレンガン・キャリア - 戦車研究室
ttp://combat1.sakura.ne.jp/B-CAR.htm
ウインザー・キャリア - 戦車研究室
ttp://combat1.sakura.ne.jp/W-CAR.htm

消し忘れてました、すみません

358 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 16:12:21 ID:Ko921PCc

輸送型が48km/h
装甲型が40km/h
だと思ってた

359 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 16:25:15 ID:ntfhhZRR

戦艦と空母建造案に巡洋艦を合流して一部設計を訂正（>>58+>>329）
【政策案】メイン戦闘艦建造案

１：金剛型→４隻
・史実通り4隻。1番艦はイギリスで、2〜4番艦は国内で建造する方式も同様。
・国内で建造する3隻については以下の設計変更を行う。

〇水平装甲の強化…遠距離砲戦時の落下弾対策。試験的にNVNC鋼板(VC鋼から浸炭・焼入れ処理を省いた均質圧延鋼板。粘りがあり、弾を受け止めるor弾く事で防御する)を用い、既存の装甲の上に弾薬庫上102mm・機関上76mm程度追加する形で強化する。
〇ボイラーの変更…航続距離向上・速力維持の観点から全て重油専焼式に変更。
〇艦尾延長…艦尾を水線長で7.4mほど延長。これにより船体の抵抗が軽減され、速力の向上が見込まれる。
〇バルバス・バウの採用…この世界では既に開発済み。造波抵抗の削減による速力・燃費向上が見込まれる。

装甲増加により最大速力の低下が見込まれるが、同時に下三つの変更を行うことで打ち消し、もしくは0.5〜1ノットの低下に留める事が可能かと思われる。
・なお竣工日については完成の速さを問わず、全艦同年同月同日(一番遅いものに合わせる)とする(史実で建造競争が過熱した挙げ句責任者の自刃まで起きているため)

２：改金剛型(史実扶桑・伊勢型置換)→４隻
上述の金剛型(設計変更型)開発で得た知見を活かし、これを拡大・改良した戦艦を開発する。

〇艦型
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・垂直装甲は高張力鋼3.81cmの上にNVNC鋼6.35cmを張り、合計10.16cm厚を目標とする。弾火薬庫部分は特に厳重に。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。

〇.武装
１．主砲…金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。

２．副砲
・14センチ連装両用砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関
１．ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。形式は重油専焼で基数は24基程度。

２．タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。減速歯車技術についてはイギリスもしくはアメリカに協力を依頼。
・減速歯車装置の前後に低圧タービンと高圧タービンを2基ずつ「甲」の字に並べ、推進軸1軸当り高低圧合計4シリンダーの構成とし、1シリンダー当りの負荷増大を抑えると共に信頼性向上・全体の大出力化を図る。
・搭載数は8基4組を4軸。合計80,000~130,000馬力で速力25〜27、可能であれば30ノットを目標とする。

〇.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。

装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3

３：長門型→４隻
〇艦型
・全長は235m、排水量は４万トンを想定
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲→改金剛型と同じ

〇.武装
１．主砲…最初から40.6cm連装4基8門を搭載する
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため、14cm砲を開発の上搭載。計20基ほど。
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関→改金剛型と同じ
＊開発にあたってはメートル法を採用

４：天城型（最初から空母）→４隻
基準排水量：33000トンを想定
出力：１５万馬力（8基4組を4軸、１軸37500馬力）
速力：30ノット以上
搭載航空機数：１００機
空母設備：エレベーター３基、カタパルト２基
兵装：7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載

５：御嶽型（巡洋艦）→８隻
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン〜１万トン　軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい　（できれば３５ノット以上）
・武装：14センチ連装両用砲４基（前後に２基ずつ配置）　魚雷５連装２基（左右に１基ずつ配置）
8cm両用連装高角砲２基（前後に１基ずつ配置）　40mm連装機関砲４基（前後に２基ずつ配置）
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備（電信スペースは大きめに）
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用

＊資金が余るなら輸送艦と駆逐艦を作れるだけ作る



巡洋艦は８隻予定かつ、巡洋艦の砲と戦艦の副砲を共通化
改金剛型が史実長門型を強化した感じで、長門型は戦艦加賀型を改良した感じで、天城型はエセックス型イメージで作った
さらに検討するのは、駆逐艦や輸送艦もこの案に合流させるのと巡洋艦の建造数です

360 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 16:57:58 ID:Ko921PCc

駆逐艦と各艦艇の対空砲に12.7cm両用砲を作りませんか？

361 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 17:08:16 ID:vV2gH59Q

両用砲は載せるべき艦を作るべき時が来たら案に組み込んで出そうと考えてます

362 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 17:08:31 ID:2vDEm0y0

満州国設立は大賛成だけど、なんのために作るか
中華分割のためか、日本にとっての資源基地とし後方生産拠点を作るためか、東シベリアの円滑な統治のためか
いろんな理由があると思うけど、第一の目的は何なのかはハッキリしたいな、すべてが叶えられないときに妥協は必要だろうし

363 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 17:13:37 ID:0QRpjFRE

中国の力を削ぐために独立させるのが第一
あとはまあおまけでロシア内戦時の円滑な支援をしやすくなる
最後に資源かな

364 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 17:14:08 ID:Ko921PCc

>>361
なるほどわかりました。
本土や南洋にも配備する対空砲や機関銃も艦艇・陸軍・航空機用あわせてしまいたいですね

365 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 17:14:56 ID:311+dt1W

>>350
「満州に撤退」するのが無理なんだよ
満州に既に革命勢力が蜂起してるし、当時の満州の総督は上手くとりなして
革命勢力に武力騒乱を起こさせずに満州に革命勢力を留め置いてる
要するに、そっちに清朝皇族は逃げられないの。実質とっくに裏切ってるから

だから、もし満州に皇族を亡命させるなら、革命勢力を有無を言わさずに弾圧出来る
清朝子飼いの軍隊が無いと無理
だけど北洋軍以外の軍は、革命勢力に武器を向けるのを拒否してむしろ革命に参加する
ようなレベルで士気が落ちてるから期待出来ない

だから、北洋軍を使うか北洋軍以外のちゃんとした軍隊を、清朝に調達させてた上で満州へ
亡命を選ばせる必要があるという事
でも、そんな軍隊あったら北洋軍とのバランサーに使うと思う

日本軍を直接出したら「日本は列強の中華利権を陰謀で蚕食しまーすｗ」って言ってるようなもん

366 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 17:17:03 ID:0QRpjFRE

>>365
ダウト、裏切ってるは間違い

367 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 17:22:27 ID:Ko921PCc

みんな裏切ってるは間違いでほとんどの勢力は勝ち馬に乗ろうと静観が正しい
北京を維持する限り清は崩壊しない
何故なら日和見勢力だらけだから

368 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 17:25:56 ID:311+dt1W

>>366
裏切ってるよ。じゃなきゃ中立時期にも関わらずさっさと
中華民国旗掲げてないし、武力で議場制圧した時にも
革命勢力に変な妥協してない

皇族が逃げ込む要地なのに革命勢力を守ってるからね「弾圧」したってのは
単に列強の介入を封じるためだよ。清朝のためじゃない

369 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 17:40:54 ID:jnIbBc/E

>>367
問題は、満州も少なくとも日和見側に立ってるから、皇族が
満州に逃げるわけにはいかない状況という事

北洋軍の動向次第でどうなるかが決まって、その動向が
袁世凱の中華民国への寝返り

370 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 17:47:06 ID:abgBEaZg

(　ﾟдﾟ).｡oO(我が親愛なる同胞元老ズよ・……結局シベリア出兵はするのかしないのか？するなら工兵を必須なので現状だと反対する訳だが)

371 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 17:49:36 ID:Ko921PCc

>>370
元老、元老、トラクターにもなれる簡易装甲運搬車は要りますか？
賛成しますか？

372 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 17:51:41 ID:0QRpjFRE

>>368
ごめん、日本語おかしいよそれ
裏切ってるという表記じゃないねそれ

373 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 17:53:21 ID:abgBEaZg

>>371
キミィ、それは違うよ
装甲運搬車にもなるトラクターだよ（ぇ

うむ、賛同する
が、それだけだと少々悲しいのでもう少し欲しいな
後、それだとロシアを踏破できないよ

374 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 17:58:27 ID:Ko921PCc

>>373
元老、農業の機械化するじゃろ？
今、農業人口が3000万人ぐらい2000万人に減るかもしれないが1000万人でまた南洋や台湾や朝鮮を開拓すれば終わらないんじゃ
しかもパルチや中華軍相手にはその装甲運搬車で蹂躙できるから十分なんじゃ

375 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 18:00:45 ID:0QRpjFRE

>>370
トラクター案出しましたが完成度が高いものが既にあるので
それと今のうちにやっときますかね

376 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 18:03:29 ID:ciNyhdON

裏切り云々は定義の差でね？
どのみち満州は皇族がそのまま逃げ込んで再起を図れる環境はないし、なんとか出来る実力もないってことに違いはない
満州分離をしたいのはわかるが、実現性は薄いと思う

377 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 18:07:25 ID:abgBEaZg

>>374
うむ、農業が楽になる事は良い事だ
……じゃけど、今いってるのはシベリア出兵の話で
其のトラックじゃと多分無理じゃ
後、其のトラックに乗せるRPG7のような携帯バズーカーのようなモノが欲しい……そう、開拓の為に木々を吹っ飛ばすように（無理やり

>>375
わーい
以前そろばんを弾くと余裕で港湾整備と道路工事は出来るっぽいからねぇ〜

あ、シベリア鉄道をロシアに掛け合って増やす案もあったら嬉しい
なに、1枠分の予算で出来る（目逸らし

378 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 18:13:16 ID:Ko921PCc

>>377
元老、ブルドーザーにもちょっとした改造で出きるから開拓も楽になりますぞ
シベリアはとりあえず知らん

379 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 18:17:30 ID:0QRpjFRE

>>376
だめかー、じゃあ満州の民族主義者に支援ぶち込んで
独立して貰うのはどうだろうか？

380 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 18:25:45 ID:jnIbBc/E

やるとしたら、革命勢力を満州からそもそも排除して
皇族が逃げ込める状況を作っておくとかだけど

満州の総督府直属軍に革命勢力がかなりの規模で入ってるからな
北洋軍が皇族連れて満州に来るぐらいになれば行けると思うが
袁世凱を暗殺して北洋軍の方針を混乱させて満州へ誘導とか？
具体的なやり方が分からん

381 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 18:51:53 ID:uVGUdvwr

満州の東三省総督に趙爾巽がいる間はけっこう上手くやってるんだよねえ
張作霖はこの人に心酔して革命軍とやり合ってるから現状で裏切りとか無理だろうし

382 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 18:53:35 ID:Ko921PCc

日本にいる間に孫文とか革命家一派をすべて逮捕してしまえばいいんじゃない？

383 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 18:55:18 ID:0QRpjFRE

>>382
それも考えましたが
以前はレーニンとスターリン暗殺しようとして反対されたので出しませんでした
確実ではあります

384 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 18:56:03 ID:uVGUdvwr

>>382
別口でコミーが活動してるからその連中がいないとアカく染まる可能性もｗ

385 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 18:57:10 ID:jnIbBc/E

逮捕する名目が無いし、辛亥革命って孫文とかの指示無しで
勝手に起こった革命だから、あんま意味もないと思う

386 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:00:23 ID:uVGUdvwr

孫文とかは革命が起こって慌てたくらいだからねー

387 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:07:41 ID:sr0OIm6N

【政策案】大規模工業技術
・超硬合金（１９２３）
　超硬合金の特徴は硬度が高く、特に高温時の硬度低下が少ないのが特徴。
　現在でも自動車部品（特にエンジン・トランスミッション・ステアリング）の部品加工用工具に使われる。
　加工精度の向上と加工費用の低減が見られる。シールド工法の刃などもこれで造られる。
　耐摩耗性にも優れ、ある程度長く使っても型崩れなどをしない
　派生技術：伸線機（ワイヤー・釘）のダイス・自動車部品の工具全般・戦車・航空機の工具全般
　欠点は材料がお高い。ただ、一度作れば耐摩耗性の高さから長く使える

・クランクレスプレス（１９３３）
　モーターの回転による運動エネルギーの変換にクランクを使わず、歯車と一体となった
　偏心板によってスライドを駆動しエネルギーを変換するもの。エネルギーの伝わる部品を
　減らすことで、より高効率の工業生産プレスが可能となる。

・コンベア・ライン生産方式（１９１４）
　フォードがはじめるあれ。単純作業をコンベアを利用して次々と作業員や機械によって進める方式。
　大事なのは工程の細分化と作業員の習熟。

・鋼球式ショットピーニング（１９２７）
　コランダム式ショットピーニングは１８７０年にアメリカで発案されているが
　鋼球式ショットピーニングは１９２７年からはじまるのでこれを実用化し、国内メーカーの
　備品強度を上げ、産業の底上げを図る。ハンマー効果で耐久性などを向上させる。

・ボールミルの改良（竪型ボールミル、１９３５前後）
　ボールミルは1870年代に開発され、大島鐵工所が1915年から国内生産を開始するので協力依頼。
　現在の主流である竪型ボールミルは鉱山用・セメント用の大型化の過程で誕生。
　口径の違う２種類の室内で原料を粉砕する粉砕機（ミル）を製作する。
　乾式のセメント工法では重要な部品なので工場に試験導入し、その後順次他の工場へ導入を促す。
　技術的には当時のミルは水車動力が主流。水車動力での稼働は可能と判断
　ＳＰキルンの前提技術なので今ターンでまずこちらを抑えて、後々ＳＰキルンに突入する
　鉱石の粉砕にも使えるので、鉱山での導入も進めると良い

・アンホ爆薬（１９５０年代）
　硝安９４％と軽油６％で作る。発生するガスと熱量の比から非常に安全性が高い爆薬。
　鉱業だけでなく土木分野でも利用できる。作り方も容易で安全性が高いので工兵部隊でも導入したい。

・羽根の無い遠心式かくはん機（２０１１）
　予想効果：医学・化学（石油化学含む）・繊維関連研究にプラス。触媒が作りやすくなる。合成繊維の生産にプラス
　派生：遠心力関連技術。料理器具など
　攪拌機は技術的・構造的にはとても簡単なもの。不必要に撹拌する溶液が飛び散ることもなく、
　こちらが望まない限り泡立つこともないのが特徴。2011年に開発されるまで攪拌機はプロペラ式が
　当たり前のように使われていたが、これを大きく変えたもの。研究の安全性が増し、エネルギー効率も
　いいので、触媒の大量生産が可能になる。ポイントは攪拌機に空いた穴であり、下の穴から横の穴に遠心力で
　液体が出入りすることで液体全てが撹拌されるというもの。

　リンク「羽根の無い遠心式撹拌機」

・膨張タービンを用いた空気液化装置（１９３９）
　予想効果：大型冷凍技術の確立、漁業の販路拡大
　ヘリウム液化機に膨張タービンを用いたもの。圧縮ヘリウムを真空装置で作成し、
　ジュールートムソン弁（1850年代技術）で液体化させ、超低温のヘリウムを作り出す。フリーズドライだけでなく、
　超大型の冷蔵庫に派生できる技術（この技術でソ連は重工業にブーストかかった）

388 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:09:18 ID:sr0OIm6N

土木技術はちょっと時間ください

389 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:10:48 ID:uVGUdvwr

>>387
>>37、>>280と混ぜては？

390 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 19:14:58 ID:Ko921PCc

トラクターとブルドーザーが欲しい
なるべく装甲運搬車と同じシャーシを使う感じで

391 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:15:25 ID:sr0OIm6N

>>389
著作者本人と確実に判断できる場合除き、基本的に他の方の書いた文章を勝手に拝借はしない方針なのです

392 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:16:51 ID:uVGUdvwr

>>391
なるほど、一応書いたのは私だけど証明できる訳でもないから仕方ないね

393 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 19:17:57 ID:abgBEaZg

(　ﾟдﾟ).｡oO(こ、工兵も頼む……
そういえば、「ツーバイフォー」方式……プレハブ技術もあればうれしい、技術は既にあるというか概念的にはあるもの……
人口爆発に備えたいのと関東大震災に向けて準備？
野戦陣地構築にも役に立つ)

394 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:27:44 ID:uVGUdvwr

ツーバイフォーって18世紀の技術では？
この時代のアメリカだと木造住宅で主流になってたと思う

札幌にクラーク博士が来た時に博士も建築してたような…札幌時計台とか豊平館ってツーバイフォー

395 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 19:32:40 ID:abgBEaZg

(　ﾟдﾟ).｡oO(ん、開発自体は19世紀っぽいが流行ったのは1950年代っぽい？＜ツーバイフォー
プレハブ方式は20年代にドイツで出来たそうだが……)

396 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:45:08 ID:0QRpjFRE

そういえば生理用ナプキンやコンドームなどの消耗品はどういう感じで案に入るんでしたっけ？

397 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:47:45 ID:sr0OIm6N

【政策案】土木技術

・建設機械（１９３０年代まで）
　１．スクレーバー
　　モータスクレーパ（１９３８）
　２．トラクター
　　ディーゼルT.T.トラクタ（１９３１）
　３．ブルドーザー
　　トラクター用ケーブル・コントローラー（１９２８）の開発で製作可能
　　油圧ブレード（１９２７）も追加
　４．ホイールローダー
　　ワイヤ式バケット（１９３７）
　５．バックホーローダー
　　歩行式ドラグライン（１９１３）
　　初期油圧式（１９１４）
　　ガソリンエンジン搭載型（１９１４）
　６．クレーン車
　　トラックローダクレーン（１９２０）
　７．除雪車
　　スノープラウつき除雪車（１９１３）
　　⇒トラクタの正面部品交換製品のため、性能はトラクタに依存
　８．ダンパ
　　Euclid 1Z“TracTruk（１９３３）
　　⇒荷台部分の上下動機構搭載

　　基本的な技術は応用だが、一部機械で油圧式駆動が使用される。

・ＰＣ鋼材の利用ＰＣ技術ことフレシネ工法とプレテンション方式・ポストテンション方式）（1926〜1935）
　　PC鋼材とコンクリートを使った橋の工法。着想自体は1900年代だが、その適切な利用を行う工法を
　完成させたのがフレシネ。ここでその根幹技術を抑えることで橋の精度を上げる。
　更に東京や神奈川の比較的短い橋で導入できるフレシネ工法を利用した橋の工法である
　プレテンション方式・ポストテンション方式を開発する

・多目的ダム理論の完成（１９２０）
　１９２０年のアメリカ連邦水力法などを参考。治水・利水双方を重視したダム建設の考え方。
　いわゆる河川総合開発事業。用水路・緊急時放水システム・水力発電所の建設などを総合的に
　判断してダム建設を行うことで、農業・林業・工業の全てが生産力を向上させ、より良い
　社会づくりを目指す。
　水力発電設備がそれまでと変わり上部放水路などと分離し、かつ放水口が集落などに影響を与えない立地に
　設定されるなど地味に色々と変わった考え方。ニューディール政策やソ連五か年計画などでも利用された。

398 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:50:16 ID:sr0OIm6N

とりあえず２０時に間に合わせました
議論用にどうぞ

399 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:52:27 ID:sr0OIm6N

なお、ダンパは土砂運搬などが可能なトラックなので、実質トラック開発しているという

400 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/06(金) 19:53:34 ID:9L8eE05B

【リクエスト】
今後、案を書かれる方は、【流用可】または【流用不可】をつけての意思表示をできればお願いいたします。
揉め事予防ということで。

401 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 19:53:56 ID:uVGUdvwr

土木は地質調査とかもあると石油探査とかにも応用できるけど
ソナーとか真空管の案に入るべきなんだろうか？

ジオフォンとかハイドロフォンの地上版なわけだし
ハギトリ法とかはあると便利だけどそれも受信機ありきだしねえ

402 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 19:57:18 ID:Ko921PCc

トラクターにもなれる装甲運搬車がブルドーザーや戦艦や巡洋艦や駆逐艦に使える弾薬運搬車にもなれる

403 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:01:31 ID:uVGUdvwr

ところで工兵って何する工兵？

人数増やすだけなら軍事の案作ってる人に一行いれてもらうくらいだろうけど
アメリカ陸軍工兵司令部みたいに何故か土建屋やってるようなヤツが欲しいの？

404 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:01:52 ID:iO2axMEZ

ID変わりましたが>>357は【流用可】です
適切な案に組み込んでしまって下さい

405 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 20:02:21 ID:abgBEaZg

(　ﾟдﾟ).｡oO(……いそのーもとい、議員〜冷凍庫と漁船作って〜)

406 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 20:09:10 ID:abgBEaZg

(　ﾟдﾟ).｡oO(いかんな……野菜を色々と調べていたが……かなりキツイ)

407 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:09:50 ID:ntfhhZRR

>>359訂正+>>209改案+>>159改案
【政策案】艦船建造案

１：金剛型→４隻
・史実通り4隻。1番艦はイギリスで、2〜4番艦は国内で建造する方式も同様。
・国内で建造する3隻については以下の設計変更を行う。

〇水平装甲の強化…遠距離砲戦時の落下弾対策。試験的にNVNC鋼板(VC鋼から浸炭・焼入れ処理を省いた均質圧延鋼板。粘りがあり、弾を受け止めるor弾く事で防御する)を用い、既存の装甲の上に弾薬庫上102mm・機関上76mm程度追加する形で強化する。
〇ボイラーの変更…航続距離向上・速力維持の観点から全て重油専焼式に変更。
〇艦尾延長…艦尾を水線長で7.4mほど延長。これにより船体の抵抗が軽減され、速力の向上が見込まれる。
〇バルバス・バウの採用…この世界では既に開発済み。造波抵抗の削減による速力・燃費向上が見込まれる。

装甲増加により最大速力の低下が見込まれるが、同時に下三つの変更を行うことで打ち消し、もしくは0.5〜1ノットの低下に留める事が可能かと思われる。
・なお竣工日については完成の速さを問わず、全艦同年同月同日(一番遅いものに合わせる)とする(史実で建造競争が過熱した挙げ句責任者の自刃まで起きているため)

２：改金剛型(史実扶桑・伊勢型置換)→４隻
上述の金剛型(設計変更型)開発で得た知見を活かし、これを拡大・改良した戦艦を開発する。

〇艦型
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・垂直装甲は高張力鋼3.81cmの上にNVNC鋼6.35cmを張り、合計10.16cm厚を目標とする。弾火薬庫部分は特に厳重に。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。

〇.武装
１．主砲…金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。

２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関
１．ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。形式は重油専焼で基数は24基程度。

２．タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。減速歯車技術についてはイギリスもしくはアメリカに協力を依頼。
・減速歯車装置の前後に低圧タービンと高圧タービンを2基ずつ「甲」の字に並べ、推進軸1軸当り高低圧合計4シリンダーの構成とし、1シリンダー当りの負荷増大を抑えると共に信頼性向上・全体の大出力化を図る。
・搭載数は8基4組を4軸。合計80,000~130,000馬力で速力25〜27、可能であれば30ノットを目標とする。

〇.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。

装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3

３：長門型→４隻
〇艦型
・全長は235m、排水量は４万トンを想定
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲→改金剛型と同じ

〇.武装
１．主砲…最初から40.6cm連装4基8門を搭載する
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関→改金剛型と同じ
＊開発にあたってはメートル法を採用

４：天城型（最初から空母）→４隻
基準排水量：33000トンを想定
出力：１５万馬力（8基4組を4軸、１軸37500馬力）
速力：30ノット以上
搭載航空機数：１００機
空母設備：エレベーター３基、カタパルト２基
兵装：7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載

５：御嶽型（巡洋艦）→１６隻
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン〜１万トン　軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい　（できれば３５ノット以上）
・武装：14センチ連装砲４基（前後に２基ずつ配置）　魚雷５連装２基（左右に１基ずつ配置）
8cm両用連装高角砲２基（前後に１基ずつ配置）　40mm連装機関砲４基（前後に２基ずつ配置）
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備（電信スペースは大きめに）
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用

６：樺型駆逐艦（新型駆逐艦）→８０隻位
コンセプト：潜水艦殺す事に特化
艦型…平甲板型(船首楼船型よりも船殻重量が増加するが、船体強度の向上・船体中央部の乾舷を高めることによる凌波性の改善・量産性向上が見込まれる)
機関…ロ号本式缶(イ号本式缶の下部ドラムを真円に改良したもの)を重油専焼3基搭載。タービンはイギリスと共同開発でギヤードタービンを開発の上2軸搭載。これで多分21,500馬力は確保できる。
排水量：1000t
速力：最低35ノット、可能なら40ノット
主砲：12.7cm単装砲2門。配置は前後に一門ずつ。
機銃：7.7mmもしくは12.7mm4門程度
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷6基の計12基装備。
ソナー…対潜狩りの目にして耳。これがないと話にならないので、可能な限り高性能なものを搭載。アクティブ・パッシブ双方積むのが望ましい。
＊建造にあたってはブロック工法を用いて工期短縮を図る
＊魚雷は不要

７：輸送船→（松型２０隻　竹型２０隻　梅型は予算の限りできるだけ多く）
松型輸送船：排水量２００００トン　総トン数１４０００トン　速度１５ノット以上
竹型輸送船：排水量１５０００トン　総トン数１００００トン　速度１５ノット以上
梅型輸送船：排水量１００００トン　総トン数６０００トン　速度１５ノット以上
＊工数をできるだけ削って生産性を高める
＊装甲はいらない
＊武装は不要で、戦後は商船として民間に譲渡





設計を変更＋全ての種類の艦の建造数も出した
これで海軍周りは一段落か？
＊この案は流用可

408 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/06(金) 20:10:51 ID:9L8eE05B

>>406
今の野菜ってほとんどF1種では？

409 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:15:01 ID:2vDEm0y0

八八艦隊以上の建艦計画いいゾ〜コレ
今までに築いた経済余力が死にそう、あとアメリカのダニエルさんが史実以上に頑張りそう

410 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 20:15:58 ID:abgBEaZg

>>408
7〜80年代辺りからF1種が多いですな
うまくすれば世界の野菜産業を乗っ取れるのですが
種類が多いからな……トマトは以前上がってたので出来るでしょうが

キャベツや玉ねぎ、スイカにメロン、ブロッコリー……冷凍庫がいるじゃねぇか！？
冷凍食品を作って売りましょう？(違

411 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:24:59 ID:33KubnnM

>>407
>>159案では一・二等に分割されている駆逐艦案を統一した理由をお聞かせ頂いてもよろしいですか？
一応1000トン級では艦隊決戦と対潜駆逐の両立は難しいと判断して分割していたのですが

412 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:28:38 ID:33KubnnM

あ、よく見たら統一じゃなくて一等駆逐艦の部分省いてるだけか
どっちにせよトン数増やされてるせいで規定のノット数出るか怪しくなってるけど

413 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 20:28:54 ID:Ko921PCc

私は軍拡には否定的だ
ぜひ駆逐艦をフレッチャー級や平甲板型並みに量産したまえ

414 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:29:42 ID:0QRpjFRE

シベリア鉄道の増資による強化は案で出てましたっけ

415 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 20:33:00 ID:abgBEaZg

(　ﾟдﾟ).｡oO(出てませんねぇ……シベ鉄を日本出資で増やせれば侵略の役にも立ちますよ、多分、おそらく、きっと
工兵部隊とセットで作ってくれると吾輩は喜ぶであります)

416 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 20:35:39 ID:abgBEaZg

ロシアは大軍が進撃できる土地ではないので、ローマのように道路を作りながら進撃する必要性があるのです
普段は北海道で開拓させよう！（本命

417 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/06(金) 20:36:52 ID:9L8eE05B

ディーゼル機関車・・・
蒸気機関ではなく、ディーゼル化してしまいたい・・・だが燃料が・・・(悩)

418 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:39:04 ID:8PwuPkf+

ぶっちゃけバーサーカー氏の要求する工兵部隊がどの程度の水準なのかがよく分からない

419 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:41:46 ID:uVGUdvwr

漁業はこんなんでいいんか？まだいるのか？

【政策案】漁業の振興
〇動力船導入への補助と漁船の大型化の促進
　・造船技術の漁船への流用による初期投資コストの削減
　・動力よりの電力を利用した電気式集魚灯の開発
　・動力式編網機（史実：1912年）の普及推進とカイゼンによる省コスト化
〇漁港・船溜整備
　・大型漁船に対応可能なように漁港設備を更新
　・漁船の安全確保
　・漁獲物処理の利便性向上
〇保存技術の導入
　・デンマークより食塩水によるブライン冷凍機のライセンス購入（史実：1911年開発なので購入）
　・漁港周辺に冷凍加工工場を建設
　・冷凍船を船団に加えた遠洋漁業、捕鯨船団の組織化
　・缶詰・瓶詰などの技術のカイゼンと工場建設への補助
〇国産の急速冷凍技術としてコンタクトフリーザーの開発（史実：1925年　アメリカ）
　・内部を中空にした鉄板に冷媒を流し食材などを挟み込み凍結する技術

420 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/06(金) 20:43:27 ID:9L8eE05B

強力な発電機と電球もいるのでは？(あきらかに特定の漁を想定している馬鹿)(ネタ)

421 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 20:44:41 ID:abgBEaZg

>>418
ふむ……ちょっとそろばんを弾きましょうか

422 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 20:57:51 ID:abgBEaZg

(　ﾟдﾟ).｡oO(手掘りで1平方立方を掘るのに
自衛隊では1時間ほどと見た事がある気がする、熟練土方で2時間ほどとか何とか
3ｍ程道路を掘り返すとして、2車線道路約7ｍ
1ｍ進むのに27平方立方、2700名で基礎の為の道路が1ｋｍ掘れる300名ほどで上の道路を作るとして1km＝3000人
泥も雪も氷もない期間が3ヶ月として90日
5000km程すすみたいので……16.5万人の工兵が要れば1年で道路が出来るな
5年で作るとなると3.3万人の工兵部隊で行ける

現地民を狩り出せばさらに減るな
道具があればさらにさらに減る)

423 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 20:59:59 ID:0QRpjFRE

【政策案】　【流用可】　

シベリア鉄道の強化

〇ロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量を強化する
　・日本の退役軍人や工兵も使用する
　・現地人も採用する事（シベリア抑留者されているポーランド人の保護にもなる）
　・快適な住居なども合わせて建築する
　・こっそりと個人を装って食料生産

済まないこんな粗末な案しか作れなかった

424 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:04:11 ID:abgBEaZg

なお、日本で道路工事する場合、16.5万人もいれば4〜5万ｋｍ程作れる計算である
意味が分からねぇ！？

開墾に使えば……一人で日2〜4坪辺りで、109〜208ha/日
年間200日開墾できるとして2〜4万ha、5年（1T）で10〜21万ha（実に本土の農地分である）

425 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/06(金) 21:04:52 ID:Ko921PCc

>>422
ブルドーザーと小型油圧式ローディングショベルを開発しなさい

426 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:06:47 ID:kCHlq/W7

>>422
普通に機械化して民間会社も突っ込むかす、諦めろ、となるなその数w
土掘り返すだけじゃ絶対にないんだし

427 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:07:30 ID:abgBEaZg

現代が450万haの農地なので15〜30分の一の間違い
現代では農地が減ってるから、この時代だと2〜4％UPかな？

>>423
HAHAHA〜ｺｯｿﾘ（生産力10倍）

428 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:08:33 ID:uVGUdvwr

>>426
現代のアメリカの工兵隊の総数が3万4千くらいだったはず、彼らは平時は土建屋として機能してたような

429 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:09:20 ID:abgBEaZg

>>426
>>425
(　ﾟдﾟ).｡oO(ふっ……機械工学は苦手であーる！……爺ちゃんごめん、買って三日でコンバインぶっ壊して（謎)

430 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/06(金) 21:11:21 ID:Z5uFP5ib

畔に乗り上げて横転でもさせたんですかい(汗)＞コンバイン壊す

431 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:16:24 ID:abgBEaZg

(　ﾟдﾟ).｡oO(HAHAHA……（遠い目

人間が持続的に働こうとすると0.1馬力
ブルドーザーの馬力が……幾らぐらいだ？50年代のブルドーザーが100馬力あれば1000人分となりますな)

432 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:19:35 ID:abgBEaZg

(　ﾟдﾟ).｡oO(……良く分からんが、この時代普通に500馬力位はあったっぽいな
人間5000人分の労働を発揮するとすると
16.5万人分がなんと330人に圧縮される！

……嘘だろ承太郎！？)

433 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:20:20 ID:kCHlq/W7

>>428
民間の建設会社が少なく、連邦予算が乏しかった昔は公共事業に駆り出されたりしてるが、20世紀入ってからはあんまりやってない>アメリカ工兵
民業圧迫になって、議員や大統領が選挙落ちるし

434 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:21:22 ID:kCHlq/W7

>>430
それ、「生きててよかったな、普通は死ぬぞ。弁償しろ」案件だな

435 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:22:04 ID:kCHlq/W7

>>432
剃んな単純な話ではないが、まあ、なん十倍も恋率はいいわな

436 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:23:19 ID:uVGUdvwr

>>431
1918年に陸軍がアメリカから買った牽引用のトラクターが45馬力

437 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:25:03 ID:Co2Ihm+P

【政策案】
内容：建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　【流用可】

〇建設工兵…インフラ(道路・橋・鉄道等)建設・整備やトーチカ・塹壕・補給物資集積場の　　　　　　建設、渡河作戦や坑道戦などの特殊な作戦従事などを担う専門の部隊

〇職種：大工／電気設備／重機・車両整備士／測量・設計士／重機運転士／鉄工／水道、配管工

・徴兵された兵員のうち、これらの職種に就く・資格を持つものを優先的に配属する。
・士官に関しては技術士官に加え、文官の技師からの技術士官採用も実施する。

〇編成
設営隊本部：指揮官は大規模編成の場合佐官、それ以外の場合は技術尉官でも可。
甲中隊：車両・重機担当。重機運転士及び整備士はここに配属。
乙中隊：基地内の事業全般を担当
丙中隊：一般建設及び建築を担当。
丁中隊：事務職・医療・物資支援などを担当。専門技能を持たない兵員はここに配属。

・大隊自体は一つの基地に留まり、そこから中隊を各地に派遣して事業を行う形式をとる。

〇訓練
・士官：陸軍士官学校・海軍兵学校に工兵運用に関する軍種を設置。少なくとも基礎に関する部分までは必修とする。
・下士官及び兵：基礎訓練の後、専門職ごとに教導設営班(各駐屯地・鎮守府に設置)に派遣され、そこで専門技術を学んだ後(6〜15週)に各部隊に配備。

〇その他
・平時は一般的なインフラ(鉄道・道路・橋・ダムなど)の建設・整備や測量・地図作成を主任務とする。特に前者については部隊訓練としても有効なため、民業圧迫にならない程度に積極的に実施することを推奨。
・予備役を大工や配管工として斡旋する制度も同時に整備。これにより技術的には軍隊で訓練を受けただけの人間よりも高い技術と生産性を確保できるものと思われる。

とりあえず最低限の枠組みだけ作成。中途半端な知識で作ったから間違いも多いかも

438 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:25:25 ID:abgBEaZg

>>436
(　ﾟдﾟ).｡oO(嘘だろ承太郎！？
まぁ、このように機械は詳しくねぇ！)

439 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:26:43 ID:abgBEaZg

>>437
わーい
あ、屯田兵はしないかね？ｗ

ローマは道路を作りながら進撃した
チンギスハーンは財産をもって進撃した
日本は開墾しながら進撃する！と

440 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:27:41 ID:uVGUdvwr

>>438
1930年の九五式十三屯牽引車になると160馬力になってるねー

441 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:28:28 ID:kCHlq/W7

>>439
それ、ただの侵略ですね

442 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:29:23 ID:abgBEaZg

>>441
文化侵略！（ネタ

443 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:29:30 ID:uZ4E5k6p

>>437 修正
【政策案】
内容：建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　【流用可】

〇建設工兵…インフラ(道路・橋・鉄道等)建設・整備やトーチカ・塹壕・補給物資集積場の　　　　　　建設、渡河作戦や坑道戦などの特殊な作戦従事などを担う専門の部隊

〇職種：大工／電気設備／重機・車両整備士／測量・設計士／重機運転士／鉄工／水道、配管工

・徴兵された兵員のうち、これらの職種に就く・資格を持つものを優先的に配属する。
・士官に関しては技術士官に加え、文官の技師からの技術士官採用も実施する。

〇編成
設営隊本部：指揮官は大規模編成の場合佐官、それ以外の場合は技術尉官でも可。
甲中隊：車両・重機担当。重機運転士及び整備士はここに配属。
乙中隊：基地内の事業全般を担当
丙中隊：一般建設及び建築を担当。
丁中隊：事務職・医療・物資支援などを担当。専門技能を持たない兵員はここに配属。

・大隊自体は一つの基地に留まり、そこから中隊を各地に派遣して事業を行う形式をとる。

〇訓練
・士官：陸軍士官学校・海軍兵学校に工兵運用に関する軍種を設置。少なくとも基礎に関する部分までは必修とする。
・下士官及び兵：基礎訓練の後、専門職ごとに教導設営班(各駐屯地・鎮守府に設置)に派遣され、そこで専門技術を学んだ後(6〜15週)に各部隊に配備。

〇その他
・平時は一般的なインフラ(鉄道・道路・橋・ダムなど)の建設・整備や測量・地図作成、及び開墾を主任務とする。特に前者については部隊訓練としても有効なため、民業圧迫にならない程度に積極的に実施することを推奨。
・予備役を大工や配管工として斡旋する制度も同時に整備。これにより技術的には軍隊で訓練を受けただけの人間よりも高い技術と生産性を確保できるものと思われる。

とりあえず最低限の枠組みだけ作成。中途半端な知識で作ったから間違いも多いかも

444 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/06(金) 21:35:59 ID:/vczc11p

|ω・｀）

445 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:38:22 ID:abgBEaZg

陛下だ！崇めろ！ｍ（＿＿）ｍ

446 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:40:48 ID:uVGUdvwr

ｍ（＿＿）ｍ

447 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/06(金) 21:41:04 ID:/vczc11p

だからそうやって堕落させようとするのはやめろと！？Σ

ま、まあそれはともかく、えー、２０時に確認するといっていたのに顔を出さなくてごめんなさい
風邪を引いて薬を飲んで寝込んでいました（汗
とりあえず目が覚めたら熱が下がっていたので顔を出した次第です

そして本題ですが、まだまだ案は出てくるようなので明日、土曜日まで案決定は延期します

ではでは（*´・ω・｀）ﾉｼ

448 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/06(金) 21:41:21 ID:9L8eE05B

平時の軍によるインフラ整備に関しては民業圧迫になるから私は断固として反対します。
民業圧迫にならない程度であれば、やらないのと同じなので必要ないかと。
官業は基本的に「民間では出来ない規模の事業」か「赤字になる事が予想されるが様々な観点から必要とされる事業」に限定されるべき。
利益を上げるようなら、それは民間でやらないといけませんし、民間でやってる事業とかち合うなら余程の事情が無い限りはやるべきではない。
訓練で色々造って取り壊しまでやるのとセットならまだわかりますが。

>>444
m(_ _)m

449 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:43:12 ID:0QRpjFRE

>>439
植民計画は確かありましたぞ

鉄道乗っ取りじゃなかった鉄道強化計画は
工兵も使いますか？何でしたら重機も投入するのと作物とか小規模な市場も立てさせますが

450 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:43:29 ID:0QRpjFRE

ノ|дﾟ)

451 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/06(金) 21:44:09 ID:9L8eE05B

>>447
お大事に・・・

452 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:47:29 ID:kCHlq/W7

ｍ（＿＿）ｍ

453 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:48:12 ID:IEyHJzpE

>>437 修正
【政策案】
内容：建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　【流用可】

〇建設工兵…インフラ(道路・橋・鉄道等)建設・整備やトーチカ・塹壕・補給物資集積場の　　　　　　建設、渡河作戦や坑道戦などの特殊な作戦従事などを担う専門の部隊

〇職種：大工／電気設備／重機・車両整備士／測量・設計士／重機運転士／鉄工／水道、配管工

・徴兵された兵員のうち、これらの職種に就く・資格を持つものを優先的に配属する。
・士官に関しては技術士官に加え、文官の技師からの技術士官採用も実施する。

〇編成
設営隊本部：指揮官は大規模編成の場合佐官、それ以外の場合は技術尉官でも可。
甲中隊：車両・重機担当。重機運転士及び整備士はここに配属。
乙中隊：基地内の事業全般を担当
丙中隊：一般建設及び建築を担当。
丁中隊：事務職・医療・物資支援などを担当。専門技能を持たない兵員はここに配属。

・大隊自体は一つの基地に留まり、そこから中隊を各地に派遣して事業を行う形式をとる。

〇訓練
・士官：陸軍士官学校・海軍兵学校に工兵運用に関する軍種を設置。少なくとも基礎に関する部分までは必修とする。
・下士官及び兵：基礎訓練の後、専門職ごとに教導設営班(各駐屯地・鎮守府に設置)に派遣され、そこで専門技術を学んだ後(6〜15週)に各部隊に配備。

〇その他
・平時には測量・地図作成も実施。
・予備役を大工や配管工として斡旋する制度も同時に整備。これにより技術的には軍隊で訓練を受けただけの人間よりも高い技術と生産性を確保できるものと思われる。

とりあえず最低限の枠組みだけ作成。中途半端な知識で作ったから間違いも多いかも

454 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/06(金) 21:53:55 ID:abgBEaZg

>>447
くっくっくっ……お大事に

455 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/06(金) 21:54:23 ID:9L8eE05B

政策案乙です。
確か、史実の鉄道連隊とかの訓練や演習で鉄道の路線を引いたり撤収したりというのを繰り返していたと聞いた覚えがあります。
史実の鉄道連隊も訓練ついでに路線引いたりはしてたんですが、基本的に経済的には悪手なんですよね、こういうの。
地元の業者が育たないんで。

456 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:56:29 ID:kCHlq/W7

>>447
お大事にー

457 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 21:57:47 ID:sr0OIm6N

>>447
お大事に（ってインフルで仕事休んでいる私が言うべきことかわかりませんが）

458 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 22:42:32 ID:0QRpjFRE

お大事に

>>457
お大事に

所で鉄道は直したらいいところとか無いですかね

459 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 22:58:23 ID:abgBEaZg

そうですな......我輩機械は詳しくないのでうろ覚えですが......シベ鉄って日本の線路と規格が違うんだっけ？
あと、北海道まで延長する？(´・ω・｀)

460 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/06(金) 23:13:05 ID:sr0OIm6N

>>458
継電器とかボディ素材とかエンジンとかいくらでも直せはしますが、結局他の技術が進むことで進む技術なので

強いて言うなら今回の土木技術案に入れていないですが（機械多く入れたので）シールド工法でトンネル造るか否か、くらいですか

461 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 00:38:06 ID:iRXpZ6Le

>>459
しべ鉄の国内接続は反対である
国防と治安上に十題な影響のでる案件を、元老個人の感情のよって決めるべきではない


まあ、そもそも、繋げようがないが
今は青函トンネルすら建造は容易ではないし

462 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 01:47:26 ID:4M2wM9Sk

>>461
そういうことじゃなくて、シベリアを制圧するときにシベリア鉄道で日本の車両がそのまま使えるのか？ってところから来た疑問だと思われ。

463 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 07:06:05 ID:iRXpZ6Le

>>462
北海道まで延長、って書いてるやん？
あと、日本の車両そのままは使えない

464 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 07:11:20 ID:/z2BBvz8

臨時装甲列車みたく列車側に広軌用車輪と長車軸を用意しておけば運用できない事もないはず

465 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 07:39:51 ID:FBBwNB1S

(　ﾟдﾟ).｡oO(この血涙バーサーカー！元老個人の感情を通す為に元老をやっている！（特に農業分野）)

466 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 07:45:26 ID:FBBwNB1S

(　ﾟдﾟ).｡oO(ジョークは置いておくとして……ふむ、技術的にまだ無理か樺太には繋げれるっぽいが)

467 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 07:50:36 ID:0tvX5yCb

ラザレフ-北樺太-南樺太-稚内ならどうか

なに、ほんの50kmほどの橋だ。現代技術なら作れる
現代技術ならな・・・・

468 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 07:53:18 ID:0tvX5yCb

北樺太と繋げるだけにしても、8kmぐらいの海上橋が必要だな

明石海峡大橋で4kmほどだが

469 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 08:03:03 ID:jlhhlkAG

おはようございます
体調はよくなりましたが、風邪は引き始めが肝心と言いますし、引き続き気をつけたいと思います

さて、本日は昨日予告していた通り、２０時に案決定ができるかの確認を行いたいと思います
元老の皆様、それまでに草案をお出しくださいますよう、お願いいたします

ではでは（*´・ω・｀）ﾉｼ

470 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 08:08:43 ID:FBBwNB1S

陛下だ！崇めろ！
ｍ（＿＿）ｍ

471 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 08:11:34 ID:jlhhlkAG

だから崇めて堕落させようとするのはやめいと言うとろうが！？Σ

472 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 08:46:47 ID:iRXpZ6Le

ｍ（＿＿）ｍ

473 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 08:56:50 ID:iRXpZ6Le

サハリントンネルも、現実では実現してないしなぁ
1950年代に掘ってたけど、囚人を三万人近く投入して3年かけて縦坑ができただけだし
時間と費用かかるし、出来たからっていってメリットだけでもないし

474 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 09:41:22 ID:4M2wM9Sk

>>463
失礼、読み落としてました。
やっぱり寝る直前は色々ミスが増えるなぁ・・・

>>469
m(_ _)m<おはようございます。今朝もご尊顔を拝しまして恐悦至極にございます！

475 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 10:53:58 ID:kuCgcuQA

ｍ（＿＿）ｍ

>>459
なので日本の規格も変更した方がいいと思います
具体的には経済対策として残しておいてもいいかなーと

今後のロシア内戦時の布石として何かを鉄道何に付与しておきます

476 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 11:07:47 ID:4M2wM9Sk

議論の一助になるかと思って簡単にまとめました。
大雑把な満州の史実での経緯まとめ

・この時期の満州は外満州と内満州の二種類があった。
・外満州はアイグン条約及び北京条約でロシア帝国に割譲されている。
・内満州(旅順・大連)は日露戦争前はロシアの租借地、日露戦争後はポーツマス条約により日本の租借地になった。
・北満州にはロシアが東清鉄道を敷設し鉄道付属地中心に軍を展開、南満州にはロシアの権益を引き継いだ日本が南満州鉄道付属地を中心に展開している状態。
・この時期の清の満州統治は東三省が設置されていた(袁世凱の派閥に所属)

・1912年に清朝滅亡。
　中華民国は清朝領土の継承を主張。
　東三省も中華民国の統治下に入った。
・1915年以降は第三革命(内戦)により、史実日本の後押しを受けた張作霖が奉天軍閥を形成して満州を実効支配下に置いた。
・1922年に締結した九カ国条約によって中華民国の領土的保全の尊重を盟約
　同時期の満州に関しては中華民国の権力は微小だったために実効支配している奉天軍閥を実効支配する地方政権とみなして交渉や協定を結んでいた。
・1928年に張作霖爆殺事件が発生。
　同年、息子の張学良が奉天軍閥の跡を継ぎ国民党政府に帰順。奉天軍閥による支配は続いたものの、対外的には正式に国民政府の支配下となった。
・1931年に満州事変が勃発し日本の関東軍によって満州全土が占領される。
・1932年に満州国が建国された。
　このときに清朝最後の皇帝であった愛新覚羅溥儀が満州国の元首となった。

477 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 11:13:13 ID:4M2wM9Sk

>>475
まって、シベリア鉄道の軌間(レール幅)は1520mmで広軌なんですが・・・(汗)
広軌だと曲げの限度が小さいので小回りが利かないという欠点があって日本本土にはあまり向いてないんですよね・・・(山がちで難所が多いため)
史実日本は基本的に在来線は狭軌。
改軌する場合は日本本土内でも標準軌までならまだ何とかなるかもしれませんが。(新幹線が標準軌を採用してます)

478 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 11:18:33 ID:lImf/hCo

よほどロシアが弱体化しない限り、切り取ったシベリアを標準軌に改軌するぐらいでちょうどいいと思う。

479 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 12:15:08 ID:2YdByfN8

【政策案】１９１１〜１５年の対外対策【流用可】
１９１１〜１５年の対外対策
１：中国
・溥儀を日本に亡命させる
・青島のドイツ軍を討伐する（青島権益はアメリカが参戦しなかったらいただこう）
・中国への要求は基本満州権益だけでいい、血も涙もない史実の対華21ヶ条要求は出さないようにする
・孫文の支援も行う
＊ドイツの東洋艦隊を真珠湾の様に叩ければベスト
２：ロシア
・東北地方の男を学生と長男と大卒以外全員徴兵して、シベリア鉄道や道路を整備するための工兵訓練してから送り出す
（中等教育機関卒で大卒していない男は士官教育を臨時で施す）
・蕎麦とジャガイモと豆をロシアでも栽培して鶏もロシアで飼育する
・メインはシベリア鉄道使って武器と食料を送って東部戦線をロシア兵で持たせるようにする
・必要であれば工場の進出でロシアの現地民に雇用を与える
・現地人を人種を問わずシベリア鉄道網強化工事に携わるようにする
・シベリア鉄道の強化が済んだら東部戦線で戦いに行っても良い
＊共産主義者をメキシコに流刑してメキシコを共産化させるのも面白い
３：英仏等の協商側欧州
・ガリポリはスルー
・リビアに日本の海軍基地を作る（マルタでは大艦隊収容できない可能性が……）
・イタリアが協商側になればリビアを租借し、同盟側になれば海軍陸戦隊でリビア制圧
・オーストリア海軍を全部叩く（母港を含めて）
・イギリス本土に主力艦隊を移動してドイツ海軍との決戦に備える
・ドイツ海軍のUボートは対潜駆逐艦で根切できるようにする
・イタリアを協商側に引き込む
・最新鋭の輸送艦で物資を輸送して貿易する
＊陸軍派兵は慎重に、やるなら東欧からオーストリア本国を制圧する



私の外交案はこんな感じです
リビアに日本の大規模海軍基地を作る作戦
イタリアが敵になっても制圧すればいいだけです

480 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 13:10:47 ID:IfJYA1Js

ロシアが無茶苦茶すぎる
長男と大卒以外全員徴兵って東北崩壊させたいの
ロシアが前線で戦うわけでも無い他国の軍隊を入れて工兵作業に従事させる前提がおかしい
他国で飼育や栽培を行うのは誰がやるの？軍隊じゃないよね
農奴制が続いてて貴族の権益が未だに強いロシアで農業系が勝手に出来ると思わない方がいい

そもそもソ連と戦うのにロシアを強化する意味は？

481 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 13:19:08 ID:OhZt2C4a

リビアも無理じゃないかな、イタリアが忙しくてＷＷ1中放置してたんだけど
絶賛内戦＆独立闘争中だよ、フェザーン、トリポリ、キレナイカでｇｄｇｄな争いしてるから本腰いれて陸軍派遣しないと

482 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 13:33:17 ID:SmLVcX6y

リビアに基地つくったら欧米が拒否反応起こしそう
場所が場所だし

483 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 13:36:40 ID:DAtC0L6n

長男以外は全部徴兵とか、労働力不足で東北の農業が確実に崩壊するし、東北狙い撃ちで暴動ぐらいは起きてもおかしくないな

484 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 13:37:49 ID:lImf/hCo

中国も溥儀が日本に亡命なんてするわけない。清室優待条件により溥儀は紫禁城に住み続ける権利を持ってる。
孫文支援してどうするんだ？

485 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 13:49:32 ID:FBBwNB1S

（代案を出そう）

486 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 14:26:04 ID:kuCgcuQA

>>480
ヨーロッパロシアでは農業勝手に出来ませんが
シベリアでは別ですよ、ロシア軍所属待遇の有力部族による支配なので
部族長がいいよと言えばOKあと現役では無くて退役軍人を使えば良いのです
飼育とかもシベリア抑留者と現地と移民した日本人でいいですよ

溥儀さん亡命は個人の意見とかどうでもいいと思うんですけどね
側近買収して連れてくればいいし、理性的な行動を中華王朝末期に求めてはいけない

487 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 14:34:17 ID:0tvX5yCb

拉致してきたところで、史実の満州国より上等な神輿になるとは思えないが

488 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 14:42:59 ID:kuCgcuQA

粛親王はこちらの手にあるんだからそこまで彼個人に執着はしなくてもいいけどね
バボージャブが復辟運動で中華と戦闘してるし彼を支援しもいいし
愛新覚羅善耆が挙兵準備したのを中止させなければいい

489 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 14:53:10 ID:IfJYA1Js

>>486
退役軍人は軍属ではないので強制出来るわけでは無いし
何故ロシアが移民を受け入れるのかが分からない

拉致すると史実より何が良くなるのか？

490 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:01:36 ID:kuCgcuQA

>>489
なんで強制することにすり替わっているのかが理解できない
普通に志願者を高待遇で募るなりすればいいじゃないですか
ロシアは異民族モリモリだから移民とかガバガバな上に、結構日本からの移民者は居るんですよ
拉致に成功した場合は大義名分が強くなるのと、反乱準備してる諸派の統合がスムーズ
無くても皇族が復辟運動してるのでそいつでもいい

491 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:08:53 ID:0tvX5yCb

何で史実で満蒙独立運動とか中止したかって言うと、袁世凱指導下で平和裏に中華権益を
守りたいイギリスをはじめとする列強の圧力があったからなんだけど、その辺をガン無視して
黄禍論盛り上げるって事で良い？

492 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 15:10:47 ID:FBBwNB1S

（　ﾟдﾟ）.｡oO（取りあえず、批判だけではなく、こうした方が良いよというべきなのでは……私自身よく言われるけど）

493 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:11:11 ID:kuCgcuQA

>>491
なんでガン無視することになってるのかがわからない
人の話を聞く気が無いなら最初からそういってください

494 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:11:51 ID:IfJYA1Js

>>490
わざわざ好待遇で送り込む必要があるのかよく分からない
また日本からの移民者が「いる」ことと「大量に送り込む」ことを延長線上で考えるのは良くない

拉致して従わせると後々に響く気がするんだが
まぁその点は大目標を決めてくれと思う

495 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:13:42 ID:0tvX5yCb

え、だって>>488ってイギリスの「袁世凱の下で平和裏に中華利権を守りたいから独立支援とか止めてね」っていう
要請とは完全に真逆だと思うんだけど。ガン無視しないならどうするの？

496 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:14:33 ID:OhZt2C4a

極東ロシアの日本人は一番多かった時期で5000人やで
朝鮮人いれたらもっと増えるけど、その朝鮮人でも最盛期で6万人

そして何故かある本願寺、浄土真宗すごいなｗ

497 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:15:14 ID:CWk75BAR

とりあえず案の最終目標とそのために何をしたいかを明らかにしよう
そこが一番大事だ

498 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:17:14 ID:CWk75BAR

本願寺はサンフランシスコにもいる
本願寺は世界に偏在するのだ(ネタ)

499 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:19:45 ID:OhZt2C4a

>>498
釜山とか奉天にあったのは知ってたけど、ソ連が出来るまではウラジオストク本願寺もあったみたいなんだｗ

500 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:20:58 ID:kuCgcuQA

>>494
まあただ単に労働者として送りだすだけですよ
それなら普通にOKだと思ういますロシアの場合はね、普通に遊牧民とかが越境して出稼ぎとか当たり前なので

拉致は辞めてといた方がいいかな、皇族は喜ぶと思うんだけど
列強と下交渉して利権を犯さない事をよくよく説明してからかな
まあ最悪ブッチしても第一次世界大戦が始まるからそれどころじゃなくなる
その際に満州国をドイツへ宣戦させて協商側にすれば、混乱している中華よりは認めてくれるとは思います

501 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:24:53 ID:kuCgcuQA

大目標は満州部分を列強と下交渉して独立させる
最悪第一次世界大戦のどさくさ紛れに独立させて対独宣戦させればOK
ロシアとは食料は物資購入で利害は一致している
イギリスどうスッペかね満州のイギリス利権犯さないと念入りに交渉するしか思い浮かばない
まあいよいよとなれば青島攻略で満州軍使って既成事実化させるか

502 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 15:46:18 ID:OhZt2C4a

>>500
辛亥革命のとき中華の混乱はそれほどじゃないよ、袁世凱登場して終了まで1年かかってないし軍事力は袁世凱一強だから
混乱するのは皇帝になるとか言い出したあたりだから次じゃなくて次々ターンかなあ

そして抜けてるのは満州国絶対反対だろうアメリカへの対応、ＷＷ1始まっちゃったら英仏はアメリカに逆らわないと思うよ

503 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:01:13 ID:kuCgcuQA

じゃあこのまま放置がいいのかな？
独立させるのと放置どっちが得だろうか

504 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:03:18 ID:0tvX5yCb

【政策案】外交方針

◇対中国
　　・原則方針として、漢民族の反日思想を煽らないために、中華の分割を指向する政策を直接的には行わない
　　　ただし、モンゴルに関する件については、下記の対ロシア項と搦めて外満州に日本勢力圏を作り、そこを拠点として
　　　ソ連成立時においてロシア側にも義理を通す形でソ連のモンゴルへの宗主権を揺るがす

　　・WW1においては連合国側に立って、山東のドイツ勢力駆逐を行う。その後の対華２１カ条要求は、満州権益の強化を
　　　除く全要求を行わない

　　・中華民国側からの能動的な列強の権益侵害については、武力行使を視野に入れた強力な反撃を行う
　　　これにより、反列強運動による漢民族の愛国心昂揚を阻害すると同時に、列強による中国への経済搾取を継続させて
　　　中国の経済力を低迷させ、市場としての魅力を下落させ、疲弊させる

◇対ロシア
　　・日露協約などを契機に外満州、沿海地方・ハバロフスク地方に農業支援を行い、ロシアの農業・食料事情の改善に努める
　　　この狙いは、ロシア革命時以前にそれらの地方を特に親日化する事で、ソ連から独立させる事にある

　　　また、シベリア出兵時のパルチザン攻撃を予防出来る後方地帯の確保にも寄与し、イルクーツク以東のシベリア鉄道を
　　　ソ連の管理外に置く事で、満州北部を半包囲するし得るソ連の兵站体制を崩し、ソ連との主戦場をイルクーツク周辺に
　　　絞る事が可能となる
　　　緑ウクライナを独立させたりロシア皇族を保護してソ連を挑発したりしても良い

　　・ただし、これらの独立化工作等はロシア革命後に実施する事。WW1からロシアが脱落する前に実施すれば連合国の国益に
　　　反するので列強からの圧力がかかるため

◇第一次世界大戦に関して
　　・対潜哨戒を主任務とし、対潜哨戒用の駆逐艦、巡洋艦を中心とした艦隊と、それらの任務阻止として出動してくる中央同盟国
　　　艦隊に対抗して艦隊決戦を実行し得る主力艦隊の、二種類の艦隊を派遣する

　　　目的は無制限潜水艦作戦の阻止と、それによるアメリカの対ドイツ参戦気運の抑止。またそれによる今後のアメリカの国際
　　　関係上の影響力低減およびアメリカの対外外交活性化の抑止である


こんな感じかね。満州の中華からの切り離しは、あんまやりたくない
メリットに対してデメリットが大きすぎるというか、上手く法的に中華から切り離せても、列強と中国からの悪感情爆増が免れない

505 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:03:46 ID:0tvX5yCb

>>504は【流用可】

506 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:06:23 ID:OhZt2C4a

日本としては満州を独立させたいんだけど他の列強全部反対だからデメリット凄いのよね
この時点で孤立は流石に拙いし

507 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 16:15:10 ID:FBBwNB1S

（　ﾟдﾟ）.｡oO（史実通りの反応になるならそれをコミでぶん殴ればいいだけではないかねぇ……）

508 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:18:10 ID:0tvX5yCb

世界全部を一辺にぶん殴ってたら史実のように焼け野原にされるから、個別にぶん殴るために
機嫌を取ったりして分割するんや
まずはソ連の弱体化から。そして中国は勝手に疲弊した国内で内戦しててどうぞ
内戦に夢中になってる間は「連合国」じゃないから殴る手間が省けるという寸法よ

509 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:19:30 ID:pBZ1Zmqj

まあ悪感情を持たれることになる英米仏はいずれ殺す相手だもんな、ドイツのポーランド侵攻まで関係が途切れなければいいわけだし

510 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 16:19:56 ID:4M2wM9Sk

連合に加盟することになる列強や中華には遅かれ早かれ喧嘩売るんだからその辺は平気平気。(ネタ)

というのはさておき、現時点で独立を煽るのは確かに時期尚早でしょうな。
そのうち切り取らざるを得なくなりますが。
その辺は日英同盟を破棄するまでにある程度資源地帯などを確保しておきませんと。
故にシベリアは切り取らねばならぬ・・・！

511 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 16:26:17 ID:FBBwNB1S

(　ﾟдﾟ).｡oO(F1種を開発して世界の農業を牛耳れば......という訳で【リクエスト】「各種野菜や穀物のF1種開発」案をください
日本を敵に回したら収穫量ががた落ちする上不味くなった食い物を食いながら戦争しなくてはならない悲惨さを味わってもらおう)

512 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:27:16 ID:OhZt2C4a

出かけるから自分の案の合成をしておこう、コーテッドサンド鋳造を追加

【政策案】生産技術の向上【流用可】
＜目的＞
　〇新方式による品質アップ
　〇超硬合金工具による切削加工のスピードアップ（ハイス工具の約4倍）
　〇冷間鍛造によるネジなどの加工スピードアップ（切削による製造の約30倍）
　〇連続式圧延機により圧延のスピードアップ（初期で登場以前の28倍、改良すれば80倍）
　〇近代式のシームレス鋼管製造技術の導入（大正のステッフェル式：18000トン/年、近代式：54000トン/年）
　〇コーテッドサンド鋳造により複雑な形状の部品の鋳造を可能にし、これまでの油砂型法による限界の突破
　〇セメント生産能力の増強（大正時代の回転窯＝130トン/日、ＳＰキルン＝2000トン/日）
　〇マテハンカイゼンによる工場レイアウトの見直し、運搬の無駄の排除により更なるスピードアップ

●合金＝超硬合金（史実：1923年　ドイツ）
　〇粉末冶金法技術の導入（アメリカで開発されているが重要視されていない）
　〇粉末の混合法の工夫：冷型法（日本では戦後の技術）
　〇組成
　　・WC-Co系＝ＷＣ率75％〜97％、用途により使い分け
　　・WC-TiC-Co系＝Ｗｃ84％、ＴｉＣ10％、Ｃｏ6％
●冷間鍛造（史実：1935年　ドイツ）
　〇鋼の冷間鍛造：ボンデ処理
　　・リン酸塩被膜＋金属石鹸による化成処理
●連続式圧延機（史実：1923年　アメリカ　日本は1941年）
　〇モーターの登場による正確な速度制御，出力制御を利用
　〇圧延機を数台近接配列し材料を連続して圧延
　〇各機械が単機能を効率よく分担することでスピード、精度ともに向上させる
●近代式マンドレル・ミル式製管機（1949）＞鋼管製作の高速化
　〇高傾斜角強制押込搾孔法の開発：シリンダーで押し続けることによる前進効率の向上
　〇マンドレルバー循環方式の採用：バーを循環させることによるアイドルタイム短縮
　〇2ロールピアサーから3ロールピアサーへの改良：高品質化
●コーテッドサンド鋳造（史実：1955年　日本）
　〇シェルモールド法（史実：1944年　ドイツ）
　〇レジンコーテッドサンド（史実：1952年　アメリカ）
　　・珪砂を150℃に加熱しミキサーに投入、フェノール樹脂を追加し被覆
　　・硬化剤（ヘキサミン）と水の混合物を添加、気化熱による冷却
　　・さらに送風により冷却し固形化、滑剤（ステアリン酸カルシウム）を加える
　〇工程
　　・金型を余熱
　　・レジンコーテッドサンドを吹き付け熱で硬化
　　・出来た熱硬化被覆型で鋳造
●サスペンションプレヒーター付き（ＳＰ）キルン（史実：1950年　ドイツ）
　〇排ガス利用による熱効率の向上＋連続運転
　〇構造的に大型化が可能になるがメンテナンス費用は増加
●工場内運搬システム（マテリアルハンドリング）のカイゼン
　〇新ツール導入による見える化・効率化（運搬コスト低減・生産停滞の減少）
　〇導入するツール
　　・製品工程分析：工程の順序の整理
　　・運搬工程分析：運搬の順序・方式の把握
　　・レイアウト図：設備配置の実態調査
　　・流れ線図：製品の移動経路の見える化
　　・マン・マシンチャート：作業者と機械時間の把握
　　・共同作業分析：二人以上での作業の実態把握

513 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 16:27:57 ID:jlhhlkAG

>>511
あれ？F1品種の案はもうあったと思うよ？

514 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:28:04 ID:aIhN9hN8

満州に関して思いついたことが一つ
満州以外を中華から独立させれば結果的に満州国のようなものができるんじゃないか。

515 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:31:10 ID:OhZt2C4a

>>513
あれはトマトのやつじゃなかったっけ？
あれで他もＯＫならそれでいいんだけど

516 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 16:34:01 ID:FBBwNB1S

>>513
(　ﾟдﾟ).｡oO(陛下、あれはトメェトだけなのでづ......イタリアを殺せますが、世界を敵に回すので他にも欲しいかなと

日本の味方は生産力が上がり、敵は下がる！
平時に使える実にいい軍事兵器ですな、農業は（ネタ)

517 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 16:34:23 ID:4M2wM9Sk

工業案乙です。
この時代、まだ冷間鍛造もなかったんだっけ・・・

518 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 16:35:16 ID:jlhhlkAG

>>515
>>516
なるほど

519 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:35:56 ID:6z/NBMjh

精子が保存できるフリーズドライに、真菌や芽胞を作る細菌やらウィルスは防げるんだろうか
照射赤血球とかでも完璧ではないから諦めどころさん何だろうか

520 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:36:00 ID:OhZt2C4a

>>517
あれはＷＷ2直前のドイツの技術、ソ連もちょろまかして持ってたらしいけど

521 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 16:40:21 ID:4M2wM9Sk

>>520
ソ連やロシアはなんだかんだいっても要所要所で技術は持ってましたからね･･･
特に冶金系。
社会資本は足りてなかったし、ロシアは制度が古すぎてどうにもならなかったけど。

522 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 16:42:47 ID:FBBwNB1S

(　ﾟдﾟ).｡oO(平和理に世界征服しよう、世界よ！農に呑まれよ！農家に感謝せよ！（ネタ)

523 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 16:55:16 ID:kuCgcuQA

分離させるのは時期が早すぎたか

524 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 17:06:31 ID:2YdByfN8

主力艦隊送ったらイギリスでドイツ本土上陸作戦をやろうとする連中出るんじゃない？
フィッシャー男爵が実際に提案したけど、ガリポリで失脚した
上陸援護の船が戦後、（使い勝手の悪い）空母に改装されたと言う

525 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 17:10:05 ID:0tvX5yCb

まあ、やるならやるで良いんじゃないかな＞ドイツ本土上陸作戦

アメリカの参戦を阻止する分の連合国の戦況的マイナスを補うには、その程度の事があっても良いだろう
万が一ドイツが勝ってもちょっとだけ困るしな。まあ重要な事じゃないが

どちらかと言えば、上陸作戦が現実的なレベルっぽく見える事で、側面に回す予備を確保する関係上
西部戦線のドイツ軍が薄くなりそうってのがメリットかね

526 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 17:17:08 ID:4M2wM9Sk

>>522
なお、メリケン農家という農業界のチート共。

527 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 17:19:32 ID:68ia/rNq

メリケンは北アメリカ大陸丸々抱え込んでるんでガクト枠扱いでもええんで無いかな(現実逃避)

528 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 17:27:28 ID:4M2wM9Sk

大陸の美味しい所を独り占めしてるものだから農業的に必要な各種気候条件が大体はそろってるんですよねぇ・・・
だから適切な土地で適切な種苗を使えばそれなりに収穫に期待ができるという。
その上で先進国の工業力も持ってるわけで･･･ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ(血涙)

529 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 17:41:50 ID:lImf/hCo

このターンまで蒋介石が日本にいる。
無名のうちに暗殺するなら。

530 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 17:46:18 ID:jlhhlkAG

あ、そうだ
歴史上の重要人粒を暗殺した場合、歴史がどう変わるか判断しきれない部分があるのでダイス神に聞きます

531 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 17:47:19 ID:4M2wM9Sk

>>529
暗殺という下品な単語は使うべきではないかと。

・・・ところで、近年はわが国でも国産自動車が出来た(マテ)ことから車が増えて事故が増えている様子ですね。
色々と気をつけませんと。(ネタ)

532 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 17:47:30 ID:wubajdhc

蒋介石は割と替えが利きそうなレベルな気もする
毛沢東と孫文は厳しいかも

533 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 17:48:46 ID:PlizLjsK

上陸戦なんてやったら機動戦が信条のドイツ軍に蹴散らされるやろうな
揚陸作業は滞り、ろくな塹壕も掘れないうちにドイツ軍がやってくると
まあそもそもドイツのことだしトルコとは違って、北海沿岸の港にはガッチリ沿岸砲を配置してそうだけど

534 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 17:51:55 ID:4M2wM9Sk

重要人物の歴史には無かった事故による歴史の変化ダイス・・・
まあ、事故は何時起きるかわかりませんからなぁ！(いけしゃあしゃあ)

535 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 17:52:39 ID:wubajdhc

やるやらないは別として、出来る状態にしておけば、ドイツ軍の戦略予備を
西部戦線に投入出来ないという牽制としては成り立つだろう

効果は限定的だろうが、まあ無いよりは大分マシ

536 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 17:54:40 ID:2YdByfN8

個人的に殺したいのはヒトラーとスターリン辺りですなあ（ネタ）

537 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 17:57:22 ID:FBBwNB1S

>>526
メリケン死すべしハリケーン！

大丈夫、種子商売したら、戦時中生産力が減るから農家がきれてくれる

538 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 17:57:38 ID:lImf/hCo

>>531
雑談段階ではわかりやすい単語を使ったほうがよくないですか？

>>532
蒋介石はすごく有能だよ。
実務もできるから孫文・毛沢東以上に日本にとっては邪魔だと思う。

539 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 17:57:55 ID:PlizLjsK

ガリポリと違ってドイツ軍は大砲があるし大艦隊もあるんだよなあ
さすがに上陸されたら艦隊も温存なんてせずガムシャラに突っ込んでくるだろうし、上陸部隊は進退窮まって降伏やろな

540 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 17:58:18 ID:FBBwNB1S

>>536
ムッツリーニもとい、ムッ○リーニとルー○ベルト（ｺｯｿﾘ

541 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 18:02:34 ID:kuCgcuQA

まあソビエト殺しておけば毛沢東も?介石も弱体化するでしょうね
ソビエト由来の士官教育受けない事になるから

542 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 18:03:43 ID:4M2wM9Sk

>>537
原種系の種でもそれなり以上に取れるんですよねぇ・・・あの土地(遠い目)
ああ、そうだ。
戦時中の禁輸で思い出したけど、アメリカと敵対するなら合成オイルもいずれは創れるようになっておかないと。(この時代は天然オイルでその産地は事実上アメリカのみだった)

>>538
ご安心ください。
半分はネタです。(ネタ)付け忘れてごめんなさい。

>>540
イタリアがヘタリアになってしまう！！！！

543 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 18:04:11 ID:4M2wM9Sk

なんとかペンネーム鉄の男さんが事故にあわないかなぁ・・・

544 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 18:06:30 ID:PlizLjsK

石油化学は十年以上ぶっちぎりじゃねえとなあ、ゴムがねえから南部仏印行こうぜなんてのはアカン

545 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 18:06:47 ID:68ia/rNq

鉄の男さんがお亡くなりになった場合世界革命路線を突き進む頭にピッケルさんを止めれるのが居なくなりそうですな
下手したら史実以上に共産主義の暴走が止まらなくなって全世界大革命と言う悪夢が起こり得るかも

546 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 18:08:47 ID:jlhhlkAG

あんこダイスで１０．熱烈歓迎が来たらありえますね

547 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 18:10:20 ID:68ia/rNq

そうなったらガチで日本が世界で唯一の資本主義かつ民主主義国家の砦として世界と戦う可能性も有りますなアッハッハッハ(白目)

548 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 18:13:54 ID:4M2wM9Sk

大丈夫大丈夫、でかすぎる願望はむしろ膨らみすぎて破綻するのが大抵の流れですから。(楽観)

549 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 18:15:45 ID:4M2wM9Sk

>>544
天然ゴムは合成ゴム開発後も必要ではありますが、かなりダメージは軽減されますからね・・・
海南島が取れればゴム農園も作れるんでしょうけど・・・
台湾でゴムってどうだったっけかな？季候的に無理だったっけ・・？

550 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 18:17:01 ID:kuCgcuQA

熱烈大歓迎トロツキーさんを見てみたい気もするが・・・恐ろしい

551 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 18:20:38 ID:iRXpZ6Le

>>549
今は石油から天然ゴムを合成できるんだっけな
初めて聞いたとき、意味がわからなかった

552 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/07(土) 18:21:31 ID:VJh/g8L1

ダイスによってトロツキーがピッケルを奪って登山家をピッケルするんでしょ？

553 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 18:23:33 ID:nWVUWXxc

hoi4かな？

554 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 18:25:32 ID:4M2wM9Sk

>>551
合成しても名前がそのままですからねぇ・・・
下手に換えると混乱するというのもわかりますがｗ

555 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 18:30:59 ID:wubajdhc

構造式一緒だから、何かと言われたら天然ゴムとしか言いようがない

556 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/07(土) 18:34:31 ID:VJh/g8L1

>>553
スターリンがトロツキーを探しに疑心加速するぞ

557 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 19:33:55 ID:68ia/rNq

>>548
その破綻したのを立て直したり修正するのって日本しか生き残って無さそうですけどな(死んだ目)

558 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 19:46:42 ID:4M2wM9Sk

>>557
いや、全世界で蜂起させようにも、全部成功するとも思えませんし。
いくらなんでも手と資金が足りないかと。
ペンネーム鉄の男だからこそ国内の統制を取れて産業発展させてメリケンと対抗できるまでにソ連を育て上げられたのでしょうから、それが無ければ足元すらおぼつかない有様になるんじゃないかなって。
逆にソ連で再蜂起からの崩壊というルートもあるかも？

559 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 19:48:11 ID:PlizLjsK

なんのかんの言うてもアメリカはアカに染まりきらなそうだけどなあ、どっぷり宗教につかってる国だし
何よりあの国の力の源泉である資本家がそれを許さなそうというか
仮に染まったとして資本家は死ぬか逃げるだろうから、国力がガッツリ落ちて内戦になりそう

560 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 20:03:37 ID:jlhhlkAG

こんばんはー
点呼ー

561 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 20:05:04 ID:4M2wM9Sk

元老被害者、御前に！

562 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 20:11:02 ID:4M2wM9Sk

・・・あれ？

563 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 20:11:33 ID:jlhhlkAG

なんか人いないねー？

564 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:11:38 ID:FBBwNB1S

元老……清姫……血涙バーサーカー……ここにorz

565 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:13:42 ID:kuCgcuQA

|дﾟ)ノ　インフルエンザ

566 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:14:11 ID:FBBwNB1S

|дﾟ)ノ　空腹〜

567 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 20:15:37 ID:4M2wM9Sk

(遅刻されたな？次席殿・・・こうなったからには次席殿の席次は副筆頭に昇格ということで・・・)(昇格推薦状書きつつ)(ネタ)

>>565
お大事に・・・

568 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:17:11 ID:FBBwNB1S

>>567
ムシャムシャ……おや、空腹なため、何か分からないモノを食べてしまった（ネタ？

569 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 20:18:54 ID:jlhhlkAG

３人かー
元老の案決定をしようと思ってたんだけど……
もうちょっと待とうか

570 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:20:55 ID:OhZt2C4a

飯の時間なのでは、私もさっき取引先の社長を酔いつぶして帰ってきたところだし
9時くらいまで適当に何か話題を振ってみては？

571 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 20:22:11 ID:jlhhlkAG

話題、話題？

572 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 20:22:13 ID:4M2wM9Sk

では、とりあえず現状までの政策案のまとめを・・・

政策案まとめ7　2019/12/07　20：00現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
政策案まとめ1〜6　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/15,17,1451,1825,2326,3391

【医療】【経済】○血友病の治療薬である血液製剤を開発する　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/40
【漁業】【経済】○漁業の振興　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/419

【軍事】【軍事】○軍事研究案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3487
【軍事】【軍事】○新型機関銃の開発/導入　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3661
【軍事】【軍事】○軍用装備整備・開発　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3763
【軍事】【政経軍】○ステンガンの輸出及びライセンス生産による外貨稼ぎ　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3784
【軍事】【経軍】○輸送艦（戦時標準船）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3787
【軍事】【軍事】○新装備の開発・導入(陸軍編)　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3962
【軍事】【軍事】○新装備の開発・導入(陸軍編)　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3990
【軍事】【軍事】○戦艦と空母建造案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/58
【軍事】【軍事】○新型駆逐艦の開発　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/159
【軍事】【政経】○輸送船（カタログ）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/209
【軍事】【軍事】○装軌式汎用輸送車の開発　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/282
【軍事】【政経】○輸出可能用船　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/300
【軍事】【政経】○輸出可能用船　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/304
【軍事】【軍事】○御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/329
【軍事】【軍事】○装軌式汎用輸送車の開発　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/355
【軍事】【軍事】○装軌式汎用輸送車の開発　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/357
【軍事】【軍事】○メイン戦闘艦建造案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/359
【軍事】【軍事】○艦船建造案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/407
【軍事】【軍事】○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/437
【軍事】【軍事】○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/443
【軍事】【軍事】○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/453

【工業】【経済】○エンジンの基礎技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3512
【工業】【経済】○エンジンの基礎技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3966
【工業】【経済】○真空管技術の開発　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3982
【工業】【経済】○生産技術の向上　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3995
【工業】【経済】○無線関連技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4215
【工業】【経済】○化学工業　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4222
【工業】【経済】○真空管技術の開発　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4425
【工業】【経済】○生産技術の向上　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4890
【工業】【経済】○生産技術の向上　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/37
【工業】【経済】○フリーズドライ製法の確立　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/39
【工業】【経済】○生活必需品かつ消耗品の開発して外貨稼ぎ　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/41
【工業】【経済】○生活必需品かつ消耗品の開発して外貨稼ぎ　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/45
【工業】【経済】○無線関連技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/85
【工業】【経済】○エンジンの基礎技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/272
【工業】【経済】○大規模工業技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/387
【工業】【経済】○生産技術の向上　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/512

【政治】【政治】○ウクライナ・ポーランド親日国家建設案（謀略）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3760
【政治】【政経】○輸出作戦　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4400
【政治】【政経】○輸出作戦　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4412
【政治】【経済】○大買収計画　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4457
【政治】【経済】○北方開拓団　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4857
【政治】【経済】○開拓団　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4861
【政治】【経済】○ダムの建設　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4912
【政治】【経済】○北方開拓団　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/33
【政治】【政経】○ロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量を強化する　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/423
【政治】【政治】○１９１１〜１５年の対外対策　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/479
【政治】【政治】○外交方針　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/504

【土木】【経済】○土木技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/397
【農業】【経済】○農業の更なる効率化　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/57

573 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 20:23:44 ID:68ia/rNq

ノ

艦つくしてました

574 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:24:05 ID:FBBwNB1S

（　ﾟдﾟ）.｡oO（話題……漁業？林業？それとも……アナスタシア姫？）

575 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:25:04 ID:kuCgcuQA

血液製剤を立てにアナスタシア姫の血液じゃないとアレクセイ救えないといえばいいのじゃー

576 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:25:12 ID:OhZt2C4a

政策案でもこれとこれは一緒に出来るんじゃない？ってのあったら作り直すし

577 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:27:42 ID:FBBwNB1S

（　ﾟдﾟ）.｡oO（エンジンで思い出したのだが、子供の頃は結構あった自動三輪ってなんで消えたんじゃ？）

578 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:29:15 ID:kuCgcuQA

>>41　39>>　弄って貰ってもいいですよ

579 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:29:26 ID:FBBwNB1S

（　ﾟдﾟ）.｡oO（それはそうとして>>57と>>272は一緒に出来そうな気がする？）

580 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 20:29:45 ID:4M2wM9Sk

ええっと、>>504ですけど、ロシア革命以降にやる工作に関しては今回は省いたほうがいいかと。
1917年は今回の案の範囲外ですし。

あと、いくら対潜哨戒可能な駆逐艦があっても無制限潜水艦作戦は阻止できないような。
どういうロジックか気になります。

>>577
使いにくいからです。
ブレーキは効き辛いですし、横転しやすいので。
四輪トラック(特に軽トラ)が技術的にこなれてきて価格が下がると市場を奪われていきました。

581 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 20:30:02 ID:68ia/rNq

自動四輪と比べて安定性が低いからじゃ無いですかね？後は技術の向上で四輪でも問題無く行けるようになったとか

こち亀の自動三輪でのレースで急旋回したら割と簡単に横転してましたし。

582 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:30:05 ID:xUHYcus1

（います）

583 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:30:28 ID:OhZt2C4a

>>579
トラクターは一緒に出来るだろうけど、他は分野が全く違うからねー

584 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 20:30:29 ID:xUHYcus1

（います）

585 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:31:04 ID:kuCgcuQA

>>57　も弄ってくださっていいですよ

586 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 20:32:11 ID:4M2wM9Sk

>>579
トラクター開発でジョイントですか・・・ワンチャンあるのかな？
どっちかというと>272,387,512あたりがジョイントできそうな気が。

587 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:32:19 ID:FBBwNB1S

ふむ、そうなのか〜＜三輪車

588 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/07(土) 20:32:21 ID:VJh/g8L1

いますよ？

589 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 20:33:21 ID:jlhhlkAG

おや、元老全員揃ったね
じゃあ案決定しようかー
元老の皆、草案は出来てるかい？

590 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:33:35 ID:FBBwNB1S

>>582
（　ﾟдﾟ）.｡oO（弟子殿だ！一般人に偽装してるぞ！確保しろ！（ネタ）

591 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:35:40 ID:FBBwNB1S

（　ﾟдﾟ）.｡oO（吾輩の案は
○漁業の振興>>419
○農業の更なる効率化>>57
○ロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量を強化する>>423
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
かな……まだ全部見てないけど）

592 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:36:46 ID:kuCgcuQA

>>272　
このかたはおられますか？
追加してもいいですかー

593 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 20:36:57 ID:xUHYcus1

（今回はよさそうな他案を支持しようかなー？と）

594 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 20:38:38 ID:68ia/rNq

大まかに目星付けつつ脳内で草案作成中に御座る

…量が凄くて目が痛くなりますな(ガン見)

595 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:41:29 ID:FBBwNB1S

（　ﾟдﾟ）.｡oO（今度こそ米を！農業の効率アップを！シベリア出兵を前提にシベ鉄と工兵部隊を！……お魚喰いたい）

596 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:42:49 ID:kuCgcuQA

いま統合案緊急で出していいですかね

597 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 20:43:44 ID:68ia/rNq

大丈夫だと思いますよ

598 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 20:44:10 ID:4M2wM9Sk

すみません、まだです・・・orz

【リクエスト】
1.シーメンス事件(>>323)への対処として、早期(可能なら1905年あたり)に暴露して海軍の大掃除と自浄力発揮によるイメージアップ広報を実施する案が欲しい。
2.対華21か条の内、第2号の2-1〜2-3か2-4までを要求する案が欲しい。
　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4277
3.WW1の欧州派兵で、1914年の10月14日に南洋諸島の占領まで完了するのでそれ以降に欧州に艦隊を派兵する案がほしい。
　無論、主力艦は戦艦はほぼ全力で、護衛艦艇もたっぷりと。
4.上記の3項目を入れ込んだ案を作成していただきたい。

599 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 20:46:31 ID:jlhhlkAG

>>596
いいよー

600 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:52:48 ID:FBBwNB1S

薬品案は統合で競う？
出来ない？
40兆もあれば……10個位までなら薬品が出来る筈？

601 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 20:53:39 ID:jlhhlkAG

>>600
案の内容による
どれとどれ？

602 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 20:54:28 ID:4M2wM9Sk

ちくせう！色々入った艦船系の案が使えない！

○艦船建造案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/407などを書かれた議員殿、
空母が有っても艦載機開発が抜けてるんですが、これはどうしろと？(悲鳴)
無意味なドンガラだけになりますぞ・・・

603 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 20:54:58 ID:OhZt2C4a

>>598
たたき台はこんな感じ？
どこを変えていく？

【政策案】ＷＷ1への対応
●シーメンス事件への対処
　〇海軍および関係会社の内定
　〇元老よりの自発的発表による事件の発展の阻止と海軍への元老の影響力拡大
　〇自浄作用を国民にアピール
●対中政策の見直し
　〇山東利権への関与を阻止し連合国に対応を投げる
　〇中華民国に対して日本の山東からの撤退を条件に史実と同程度以上の満州利権を確保
　〇対華21ヶ条を上記に合わせて大幅に条件緩和
　〇連合国への領土的野心の無さをアピール
●海軍の活動について
　〇南洋諸島確保までは史実通り
　〇史実艦隊以外の主力の派遣
　〇連合各国マスコミへの積極的アピールへの資金投入
●日本の動向のアピールについて
　〇各国にロビー活動、マスコミ対策の拠点を設け資金を投入しての世論操作

604 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:58:45 ID:FBBwNB1S

>>601
今出てる案ですと

【医療】【経済】○ペニシリン作成・製剤化　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/279
【医療】【経済】○経口補水液（１９７１）の実験　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/113
【医療】【経済】○血友病の治療薬である血液製剤を開発する　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/40

1個の薬を作るのに2〜300億程度とかなんとか（あれ？以前見たら3000億程掛かった筈なんだが）

605 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 20:59:49 ID:FBBwNB1S

あ、吾輩からも依頼
○畜産のカイゼン　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/604
と
○農業の更なる効率化>>57
を混ぜてくれると嬉しい

予算的にも余裕の筈、幽香りんは残業で死ぬ（目逸らし

606 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:00:13 ID:OhZt2C4a

ペニシリンは作るのは何とかなるけど安定生産して製品化するのが大変なのよね
史実で10年かかってたはず

607 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:00:28 ID:jlhhlkAG

【医療】【経済】○ペニシリン作成・製剤化　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/279
【医療】【経済】○経口補水液（１９７１）の実験　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/113

下のって上の元案じゃない？

608 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:01:48 ID:FBBwNB1S

あ、陛下〜
トマトだけだと思ったらそれ以外も作る案っぽいので
【農業】【経済】○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184
はF１種を全ての品種で作れると考えてよろしい？

ジャンプ出来て60年代までのだろうけど

609 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:02:03 ID:kuCgcuQA

　【政策案】北方内政計画　【流用可】
　北海道や樺太、千島列島を開拓する為開拓団を設立また合わせてロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量を強化する
　育てる農作物
　蕎麦：北海道・樺太・千島列島は寒い、蕎麦をメインにしよう　蕎麦麺だけでなく、蕎麦パン作ろう
　ジャガイモ：ジャガイモは冷帯気候でも良く育つ、蕎麦と並ぶ寒冷地の２大主要穀物
　豆：タンパク質要員　豆類も大量に栽培しましょう　豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
　野菜・果物：冷帯の寒い気候で育つものを育ててビタミン供給しよう
　鶏：コケコッコー、豆や蕎麦のうち人間が食べれない部分を食してもらいますか
　＊鶏はバタリーケージで卵採ったり、オールイン・オールアウト方式で同じ孵化日の奴をまとめて育てる安価物の方式で育てる
　施設
　住居：いわゆるアパートです
　学校：開拓団を教育する学校　小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
　鶏舎：鶏を入れる小屋　バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
　陸軍駐屯所：治安維持します　過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
　漁港・缶詰・水産加工工場：沿岸部では水産業もできるので、女工さんの雇用確保を含めて水産業もやりましょう
　製紙業：紙を作る工場、これも女工さんの雇用確保用
　食品工場：蕎麦をパンや麺にしたり、豆製品（代用肉やもやし等）を作る工場、女工さんの雇用確保用も兼ねる
　気象測定所：気象を測定する場所、気象状況が分かれば意外な農作物を導入できるかも
（加筆）
　インフラ　:港湾設備やその他施設を結ぶ道路などの整備も行う
　シベ鉄　：ロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量強化を行う※

※・現地有力者及び有力部族と事前協議と買収を並行して行う
　・退役軍人の雇用も行う
　・現地人も採用する事（シベリア抑留者されているポーランド人の保護にもなる）
　・快適な住居なども合わせて建築する
　・こっそりと個人を装って食料生産

610 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:02:29 ID:4M2wM9Sk

○農業の更なる効率化>>57と○土木技術>>397と○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804は合流できそうな気がします・・・

>>603
シーメンス事件に関しては、元老と海軍による自発的な発表と徹底した粛清を演出して自浄作用をアピールという形にしていただければ。

対中政策の見直しの「〇連合国への領土的野心の無さをアピール」については「満州除いた中華への」という文言を追加していただけると・・・

日本の動向アピールについては私は抜けていました！補則していただいてありがとうございます！

611 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:02:41 ID:FBBwNB1S

>>607
……なん、だと？あ、本当だ？(´・ω・`)

612 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:03:05 ID:jlhhlkAG

>>608
ああ、やっぱりそれF1品種全般だったのか
内容読んで「あれ？これトマト限定じゃなくね？」と思ってた
いいよー

613 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:03:57 ID:kuCgcuQA

【政策案】第一産業のカイゼン　【流用可】
●飼料イネ
　〇主食用に不向きな地域の稲作の有効利用
　　・ホールクロップや青刈りによる飼料化
　〇子実部分とほぼ同重量になる稲わらの有効利用
　　・すき込みによる窒素飢餓を防止するため適切なすき込みの指導
　　・余剰の稲わらの飼料としての利用
●山地酪農
　〇急傾斜で木の生い茂る日本の山林を牛の助力によって切り開く酪農
　　・最初に笹などを刈り取り飼料とする
　　・その後にシバなどを植えて放牧（草を根までは食べない牛の習性によりシバを保つ）
　　・牛糞が肥料となりシバが育ち、斜面が牛によって踏み固められることで草地へと変化する
●アルファルファの品種改良
　〇基本育種集団の開発
　　・必要な特性を持つ集団を選抜、育成しスクリーニングにかけ品種系統を樹立する
　　・最も望まれる特性を持つ集団を更に交雑し集団の平均を必要なレベルまで上昇させる
　〇系統交配
　　・必要な特性を持つ系統を他の特性を持つ系統と交配させ両方の特性を混合させる
　　・望ましいレベルの特性をもつまでスクリーニング
　〇田植機
・すでに簡易的な田植え機が存在するため本格的な研究をして実用的な物を作る
　 ・出来るなら機械化を行いたい
　〇育苗法の確立
　　・健康で良い苗を作り更なる米の増産を図る
　　・また田植え機に対応できるようにする
（加筆）
　〇お茶産業の規格化と機械化
　　・貴重な外貨収入である茶葉の生産と性能維持管理を規格化して徹底する
　　・茶葉生産への投資に援助を与え奨励する
　　・蒸器→粗揉機→揉捻機→中揉機→精揉機のこ一連の機械を開発する
　　・寒冷地ではお茶は大事であり日本の緑茶や抹茶をビタミン補強の為として普及させたい
　　・禁酒法時代にはお茶がバカ売れするので先手を取りたい
　〇ティーパックの開発
　　・1920年のティーパックを開発しアメリカに先んじて世界に普及させる
　　・高級品の絹と市販用や軍用の濾紙を発明（アメリカのトーマス・サリヴァンが開発している）
　〇トラクターの開発
　　・フォードソン・トラクター相当の日本仕様を開発
　　・フレームを廃してエンジンのシリンダーブロックに他の機器を取り付ける構造とする
　　・やや大型化して簡易に生産を出来るようにする
　　・ガソリンエンジンとディーゼルエンジン仕様を開発
　　・田んぼや泥濘にも対応させること

614 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:04:41 ID:TtB0SOGF

【政策案】艦船建造案
>>407案を一部変更

１：金剛型→４隻
・史実通り4隻。1番艦はイギリスで、2〜4番艦は国内で建造する方式も同様。
・国内で建造する3隻については以下の設計変更を行う。

〇水平装甲の強化…遠距離砲戦時の落下弾対策。試験的にNVNC鋼板(VC鋼から浸炭・焼入れ処理を省いた均質圧延鋼板。粘りがあり、弾を受け止めるor弾く事で防御する)を用い、既存の装甲の上に弾薬庫上102mm・機関上76mm程度追加する形で強化する。
〇ボイラーの変更…航続距離向上・速力維持の観点から全て重油専焼式に変更。
〇艦尾延長…艦尾を水線長で7.4mほど延長。これにより船体の抵抗が軽減され、速力の向上が見込まれる。
〇バルバス・バウの採用…この世界では既に開発済み。造波抵抗の削減による速力・燃費向上が見込まれる。

装甲増加により最大速力の低下が見込まれるが、同時に下三つの変更を行うことで打ち消し、もしくは0.5〜1ノットの低下に留める事が可能かと思われる。
・なお竣工日については完成の速さを問わず、全艦同年同月同日(一番遅いものに合わせる)とする(史実で建造競争が過熱した挙げ句責任者の自刃まで起きているため)

２：改金剛型(史実扶桑・伊勢型置換)→４隻
上述の金剛型(設計変更型)開発で得た知見を活かし、これを拡大・改良した戦艦を開発する。

〇艦型
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・垂直装甲は高張力鋼3.81cmの上にNVNC鋼6.35cmを張り、合計10.16cm厚を目標とする。弾火薬庫部分は特に厳重に。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。

〇.武装
１．主砲…金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。

２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関
１．ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。形式は重油専焼で基数は24基程度。

２．タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。減速歯車技術についてはイギリスもしくはアメリカに協力を依頼。
・減速歯車装置の前後に低圧タービンと高圧タービンを2基ずつ「甲」の字に並べ、推進軸1軸当り高低圧合計4シリンダーの構成とし、1シリンダー当りの負荷増大を抑えると共に信頼性向上・全体の大出力化を図る。
・搭載数は8基4組を4軸。合計80,000~130,000馬力で速力25〜27、可能であれば30ノットを目標とする。

〇.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。

装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3

3：御嶽型（巡洋艦）→１６隻
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン〜１万トン　軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい　（できれば３５ノット以上）
・武装：14センチ連装砲４基（前後に２基ずつ配置）　魚雷５連装２基（左右に１基ずつ配置）
8cm両用連装高角砲２基（前後に１基ずつ配置）　40mm連装機関砲４基（前後に２基ずつ配置）
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備（電信スペースは大きめに）
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用

６：樺型駆逐艦(二等駆逐艦）：目標30隻
コンセプト：潜水艦殺す事に特化
艦型…平甲板型(船首楼船型よりも船殻重量が増加するが、船体強度の向上・船体中央部の乾舷を高めることによる凌波性の改善・量産性向上が見込まれる)
機関…ロ号本式缶(イ号本式缶の下部ドラムを真円に改良したもの)を重油専焼3基搭載。タービンはイギリスと共同開発でギヤードタービンを開発の上2軸搭載。これで多分21,500馬力は確保できる。
排水量：850〜900トン
速力：最低35ノット、可能なら39ノット
主砲：12.7cm単装砲2門。配置は前後に一門ずつ。
機銃：7.7mmもしくは12.7mm4門程度
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷6基の計12基装備。
ソナー…対潜狩りの目にして耳。これがないと話にならないので、可能な限り高性能なものを搭載。アクティブ・パッシブ双方積むのが望ましい。
＊建造にあたってはブロック工法を用いて工期短縮を図る
＊魚雷は不要

4：輸送船→（松型２０隻　竹型２０隻　梅型は予算の限りできるだけ多く）
松型輸送船：排水量２００００トン　総トン数１４０００トン　速度１５ノット以上
竹型輸送船：排水量１５０００トン　総トン数１００００トン　速度１５ノット以上
梅型輸送船：排水量１００００トン　総トン数６０００トン　速度１５ノット以上
＊工数をできるだけ削って生産性を高める
＊装甲はいらない
＊武装は不要で、戦後は商船として民間に譲渡

長門型は流石に建造ドックが足りないだろう&そもそも史実でも起工が翌ターンであることから、空母は時期尚早と判断したためにオミット

615 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:04:45 ID:FBBwNB1S

>>612
……なん、だと……

へい、元老ブラザー
F１種を作ろう、そして世界の農業を牛耳ろう！
日本産の種を買えば収穫量と質が上がる、日本産以外で育てると質と量が減る！
各国の農民は黄禍論とかいってる場合じゃなくなるぞ？

616 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 21:06:33 ID:68ia/rNq

○艦船建造案　>>407
○エンジンの基礎技術　>>272
○生産技術の向上　>>37
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○開拓団　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4861

良し、出来た。国内開発で食糧増産序の内需拡大をしつつ、軍拡の基礎工事を固めて大戦突入する感じです。
航空機に関しては、肝心要なエンジンが出来取れば後は二宮忠八さんらが何とかしてくれるさ、多分

617 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 21:06:39 ID:xUHYcus1

>>615
（いいですけど具体的にどの案支持すりゃ良いです？）

618 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:06:45 ID:4M2wM9Sk

>>615
F1単独ではなく、ある程度は他の農業系の案に混ぜ混ぜしてもらいたいですなぁ・・・(ねっとり)

619 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:07:08 ID:fUhJ/LqS

>>357の汎用装甲輸送車も何かに組み込めないかな？
例えば当面の重機として工兵大隊あたりに

620 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:07:18 ID:FBBwNB1S

>>617
|дﾟ)これ
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184

621 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 21:07:58 ID:xUHYcus1

>>620
（どうもです）

622 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:08:14 ID:FBBwNB1S

>>618
個人的には混ぜない方がよいかな〜っと
単独にする事でF1種を強力に一気に作っていける……と思うので？

623 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:08:34 ID:4M2wM9Sk

>>616
ドクトリンも無しに艦載機はできないような・・・

624 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:09:31 ID:FBBwNB1S

|дﾟ)
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○開拓団　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4861
は混ぜれそうな気がしないでもないな・・…方向性同じなので

625 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 21:10:48 ID:68ia/rNq

○艦船建造案　>>614
○エンジンの基礎技術　>>272
○生産技術の向上　>>37
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○開拓団　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4861

良し、出来た(Part2)。国内開発で食糧増産序の内需拡大をしつつ、軍拡の基礎工事を固めて大戦突入する感じです。
まぁこの時期、と言うか対戦初期の航空機は海だと大して使い物にならないしアジアにも殆ど無いだろうし史実レベルでもええやろ

>>623
更新されましたので変更されたので許してくだしあ(震え声)

626 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:11:32 ID:FBBwNB1S

（軍事は良く分からんが、艦載機などを作るにはデメリットしかないような気がするのだが
WW１では使わんでも勝てる訳だし？）

627 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:13:36 ID:OhZt2C4a

>>613
いっそ漁業も足すのはどうだろうか？
あ、田植機と育苗法は実はセットです、育苗法が開発されたから実用的な田植機が開発できた

【政策案】一次産業の強化【流用可】
●飼料イネ
　〇主食用に不向きな地域の稲作の有効利用
　　・ホールクロップや青刈りによる飼料化
　〇子実部分とほぼ同重量になる稲わらの有効利用
　　・すき込みによる窒素飢餓を防止するため適切なすき込みの指導
　　・余剰の稲わらの飼料としての利用
●山地酪農
　〇急傾斜で木の生い茂る日本の山林を牛の助力によって切り開く酪農
　　・最初に笹などを刈り取り飼料とする
　　・その後にシバなどを植えて放牧（草を根までは食べない牛の習性によりシバを保つ）
　　・牛糞が肥料となりシバが育ち、斜面が牛によって踏み固められることで草地へと変化する
●アルファルファの品種改良
　〇基本育種集団の開発
　　・必要な特性を持つ集団を選抜、育成しスクリーニングにかけ品種系統を樹立する
　　・最も望まれる特性を持つ集団を更に交雑し集団の平均を必要なレベルまで上昇させる
　〇系統交配
　　・必要な特性を持つ系統を他の特性を持つ系統と交配させ両方の特性を混合させる
　　・望ましいレベルの特性をもつまでスクリーニング
●田植機＋育苗法
〇室内育苗法
　 ・加温室内で育苗方法の確立
　 ・軽量かつ均一で機械化に適した形の育苗箱の考案
　〇稚苗田植機
　 ・育苗箱の利用
　 ・人力１条田植機農研号TM1-4型の開発（史実：1965年　日本）
　 ・5a/時、手植えの約5倍の効率化
●お茶産業の規格化と機械化
　〇貴重な外貨収入である茶葉の生産と性能維持管理を規格化して徹底する
　 ・茶葉生産への投資に援助を与え奨励する
　 ・蒸器→粗揉機→揉捻機→中揉機→精揉機のこ一連の機械を開発する
　 ・寒冷地ではお茶は大事であり日本の緑茶や抹茶をビタミン補強の為として普及させたい
　 ・禁酒法時代にはお茶がバカ売れするので先手を取りたい
　〇ティーパックの開発
　　・1920年のティーパックを開発しアメリカに先んじて世界に普及させる
　　・高級品の絹と市販用や軍用の濾紙を発明（アメリカのトーマス・サリヴァンが開発している）
●トラクターの開発
　〇フォードソン・トラクター相当の日本仕様を開発
　 ・フレームを廃してエンジンのシリンダーブロックに他の機器を取り付ける構造とする
　 ・やや大型化して簡易に生産を出来るようにする
　・ガソリンエンジンとディーゼルエンジン仕様を開発
　・田んぼや泥濘にも対応させること
●漁業振興
　〇動力船導入への補助と漁船の大型化の促進
　・造船技術の漁船への流用による初期投資コストの削減
　・動力よりの電力を利用した電気式集魚灯の開発
　・動力式編網機（史実：1912年）の普及推進とカイゼンによる省コスト化
　〇漁港・船溜整備
　・大型漁船に対応可能なように漁港設備を更新
　・漁船の安全確保
　・漁獲物処理の利便性向上
　〇保存技術の導入
　・デンマークより食塩水によるブライン冷凍機のライセンス購入（史実：1911年開発なので購入）
　・漁港周辺に冷凍加工工場を建設
　・冷凍船を船団に加えた遠洋漁業、捕鯨船団の組織化
　・缶詰・瓶詰などの技術のカイゼンと工場建設への補助
　〇国産の急速冷凍技術としてコンタクトフリーザーの開発（史実：1925年　アメリカ）
　・内部を中空にした鉄板に冷媒を流し食材などを挟み込み凍結する技術

628 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:14:33 ID:4M2wM9Sk

>>614
更新乙です。
よし、これで艦船系はなんとか・・・

629 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:15:22 ID:OhZt2C4a

あれ、もういっそＦ1も一次産業に足すか？

630 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:15:40 ID:FBBwNB1S

>>627
ぎょ、漁業とはちと遠すぎる様な気が（汗

むぅ？しかし、技術等基本的に買ってくるだけだし
冷蔵管理は農業にも使えるし……
漁港の整備費用はかなり安いので余裕で出来るだろうし……（現在日本には約900港程）
混ぜても行けるか？

631 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:16:57 ID:jlhhlkAG

とりあえず統合したのを出してみて
私が見て無理そうだったら「ここらへんが無理」って言うから

632 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:17:15 ID:FBBwNB1S

>>629
|дﾟ)F1種は単独で頼みたい気がする
1枠で全野菜や穀物をF１種に出来るなら……60年代までジャンプできるなら
1枠で十億大正円単位でもうけが出る筈

633 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:18:04 ID:kuCgcuQA

ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4861
追加加筆

　【政策案】北方内政計画　【流用可】
　北海道や樺太、千島列島を開拓する為開拓団を設立また合わせてロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量を強化する
　育てる農作物
　蕎麦：北海道・樺太・千島列島は寒い、蕎麦をメインにしよう　蕎麦麺だけでなく、蕎麦パン作ろう
　ジャガイモ：ジャガイモは冷帯気候でも良く育つ、蕎麦と並ぶ寒冷地の２大主要穀物
　豆：タンパク質要員　豆類も大量に栽培しましょう　豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
　野菜・果物：冷帯の寒い気候で育つものを育ててビタミン供給しよう
　鶏：コケコッコー、豆や蕎麦のうち人間が食べれない部分を食してもらいますか
　＊鶏はバタリーケージで卵採ったり、オールイン・オールアウト方式で同じ孵化日の奴をまとめて育てる安価物の方式で育てる
　施設
　住居：いわゆるアパートです
　学校：開拓団を教育する学校　小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
　鶏舎：鶏を入れる小屋　バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
　陸軍駐屯所：治安維持します　過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
　漁港・缶詰・水産加工工場：沿岸部では水産業もできるので、女工さんの雇用確保を含めて水産業もやりましょう
　製紙業：紙を作る工場、これも女工さんの雇用確保用
　食品工場：蕎麦をパンや麺にしたり、豆製品（代用肉やもやし等）を作る工場、女工さんの雇用確保用も兼ねる
　気象測定所：気象を測定する場所、気象状況が分かれば意外な農作物を導入できるかも
（加筆）
　インフラ　:港湾設備やその他施設を結ぶ道路などの整備も行う
　シベ鉄　：ロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量強化を行う※

※・現地有力者及び有力部族と事前協議と買収を並行して行う
　・退役軍人の雇用も行う
　・現地人も採用する事（シベリア抑留者されているポーランド人の保護にもなる）
　・快適な住居なども合わせて建築する
　・こっそりと個人を装って食料生産

634 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:18:41 ID:4M2wM9Sk

>>625
筆頭殿、生産技術の向上なら、>512が最新のはずです。

【リクエスト】
生産関係の>387,512を可能なら合流させてください。
この二つのダブりは超硬合金です。
解説と製法なんで二つ合わせてちょうど良くなるかと。

635 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:18:53 ID:kuCgcuQA

>>633
ミスです無視してください

636 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:20:13 ID:OhZt2C4a

>>632
Ｆ1品種はなあ、野菜とか欧米のタネ会社が絡んでるから追跡が大変なんよ
現役の品種とかほぼ配合の公開なさそうだし

あと遺伝子いじれないなら運頼みになるから難しいのでは？

637 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 21:25:49 ID:68ia/rNq

○艦船建造案　>>614
○エンジンの基礎技術　>>272
○生産技術の向上　>>512
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○開拓団　>>633

良し、出来た(Part3)。国内開発で食糧増産序の内需拡大をしつつ、軍拡の基礎工事を固めて大戦突入する感じです。
まぁ欧州への本格介入は開戦一年目からする訳でも無いので、取り合えずこの位で良かろうかな、と

638 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:25:56 ID:4M2wM9Sk

【リクエスト】
ちょびちょび出しになって申し訳ありません。
>>614を書かれた議員の方、○音響ソナー　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1764を駆逐艦のソナー関係の説明に突っ込んでおいてもらってかまいませんか？
これがあるとソナーの性能が向上する上に、安価になるので。(ロッシェル塩はちょっと扱いが面倒だし日本ではあまり作ってないため)

639 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:26:21 ID:FBBwNB1S

>>636
マネーパワーを信じるんだ！

各野菜の品種は現代で多くても1万種位しかない筈……
1e+20通り位試せば行けるさ（目隠し

640 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:27:12 ID:4M2wM9Sk

>>638補則
あと、ソナーはこの時代だと軍用くらいしか需要が見込めないですし、真空管あたりと合流してもらうとちょっと過積載になるかなって・・・

641 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:27:32 ID:kuCgcuQA

緊急質問です
>>633
シベリア鉄道と台湾への開拓も同時に可能でしょうか？

642 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:28:37 ID:jlhhlkAG

あ、そうだ
ショットピーニングが入ってる大規模工業技術がないと完全なブロック工法にはならないから気をつけてねー
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/

643 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:28:48 ID:OhZt2C4a

>>640
ソナーはハイドロフォンの応用でたぶん地質調査とか探鉱調査できると思う

644 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:29:01 ID:FBBwNB1S

>>641
予算的には割と余裕で行ける筈？

645 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 21:30:47 ID:68ia/rNq

真打は勿体ぶってから鳴り物入りで躍り出るモノ……対英米戦(想定)までのお楽しみとするのも良いかも知れない(そして忘れられる可能性)

646 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:31:50 ID:FBBwNB1S

今の処吾輩の案は此方にバージョンアップかな

○一次産業の強化>>627
○ロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量を強化する>>423
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184

647 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:32:14 ID:4M2wM9Sk

暫定採用予定案
○ＷＷ1への対応　>>603(暫定)
○艦船建造案　>>614

下記のうち2個)
○エンジンの基礎技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/272
○大規模工業技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/387
○無線関連技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/85
○生産技術の向上　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/512

下記のうち1個
○一次産業の強化>627
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804

ぬぉおおおおぉ・・・いっそ農業系を諦めるか？でもぉ・・・(悶え

648 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:34:26 ID:4M2wM9Sk

>>643
超音波検査機器ですね。
確かにその辺にも応用は効きそう・・・ですがこれを突っ込んで合流させられそうな案が他に無い・・・

649 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:34:36 ID:q3sNO/Dr

【政策案】艦船建造案
>>416案を変更

１：金剛型→４隻
・史実通り4隻。1番艦はイギリスで、2〜4番艦は国内で建造する方式も同様。
・国内で建造する3隻については以下の設計変更を行う。

〇水平装甲の強化…遠距離砲戦時の落下弾対策。試験的にNVNC鋼板(VC鋼から浸炭・焼入れ処理を省いた均質圧延鋼板。粘りがあり、弾を受け止めるor弾く事で防御する)を用い、既存の装甲の上に弾薬庫上102mm・機関上76mm程度追加する形で強化する。
〇ボイラーの変更…航続距離向上・速力維持の観点から全て重油専焼式に変更。
〇艦尾延長…艦尾を水線長で7.4mほど延長。これにより船体の抵抗が軽減され、速力の向上が見込まれる。
〇バルバス・バウの採用…この世界では既に開発済み。造波抵抗の削減による速力・燃費向上が見込まれる。

装甲増加により最大速力の低下が見込まれるが、同時に下三つの変更を行うことで打ち消し、もしくは0.5〜1ノットの低下に留める事が可能かと思われる。
・なお竣工日については完成の速さを問わず、全艦同年同月同日(一番遅いものに合わせる)とする(史実で建造競争が過熱した挙げ句責任者の自刃まで起きているため)

２：改金剛型(史実扶桑・伊勢型置換)→４隻
上述の金剛型(設計変更型)開発で得た知見を活かし、これを拡大・改良した戦艦を開発する。

〇艦型
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・垂直装甲は高張力鋼3.81cmの上にNVNC鋼6.35cmを張り、合計10.16cm厚を目標とする。弾火薬庫部分は特に厳重に。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。

〇.武装
１．主砲…金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。

２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関
１．ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。形式は重油専焼で基数は24基程度。

２．タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。減速歯車技術についてはイギリスもしくはアメリカに協力を依頼。
・減速歯車装置の前後に低圧タービンと高圧タービンを2基ずつ「甲」の字に並べ、推進軸1軸当り高低圧合計4シリンダーの構成とし、1シリンダー当りの負荷増大を抑えると共に信頼性向上・全体の大出力化を図る。
・搭載数は8基4組を4軸。合計80,000~130,000馬力で速力25〜27、可能であれば30ノットを目標とする。

〇.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。

装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3

3：御嶽型（巡洋艦）→１６隻
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン〜１万トン　軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい　（できれば３５ノット以上）
・武装：14センチ連装砲４基（前後に２基ずつ配置）　魚雷５連装２基（左右に１基ずつ配置）
8cm両用連装高角砲２基（前後に１基ずつ配置）　40mm連装機関砲４基（前後に２基ずつ配置）
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備（電信スペースは大きめに）
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用

4：樺型駆逐艦(二等駆逐艦）
コンセプト：潜水艦殺す事に特化
艦型…平甲板型(船首楼船型よりも船殻重量が増加するが、船体強度の向上・船体中央部の乾舷を高めることによる凌波性の改善・量産性向上が見込まれる)
機関…ロ号本式缶(イ号本式缶の下部ドラムを真円に改良したもの)を重油専焼3基搭載。タービンはイギリスと共同開発でギヤードタービンを開発の上2軸搭載。これで多分21,500馬力は確保できる。
排水量：850〜900トン
速力：最低35ノット、可能なら39ノット
主砲：12.7cm単装砲2門。配置は前後に一門ずつ。
機銃：7.7mmもしくは12.7mm4門程度
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷6基の計12基装備。
ソナー…対潜狩りの目にして耳。これがないと話にならないので、可能な限り高性能なものを搭載。アクティブ・パッシブ双方積むのが望ましい。
＊建造にあたってはブロック工法を用いて工期短縮を図る
＊魚雷は不要

4-1.音響ソナー
◆圧電性結晶による超音波送受信器（ハイドロフォン）、電気信号増幅器（三曲以上の真空管等）、スピーカーを組み合わせる

　　・圧電性結晶をトウモロコシの実に近い感じで、円筒状（球状でも良いが水上艦では円筒が基本）に上下左右に整列配置する
　　　これが大雑把なハイドロフォンの構造である

　　・圧電性結晶(チタン酸バリウムを使用)に電流を流す事で、圧電効果により圧電性結晶が振動する事を利用し、これによる音波（超音波）を放射する
　　　すると、放射した超音波が対象に当たる事で反射して返って来るので、それがハイドロフォンに当たる事で圧電性結晶が震え
　　　それによる圧電効果で、今度は逆に圧電性結晶が電流を発する。これを電気信号として捉える

　　・このようにして受信した電気信号を、増幅器で増幅し、スピーカーで音として発信するのが、ソナーの仕組みである

　　・これだけだと、全方位に超音波を発信していたり、どの方向から超音波が帰って来たのか分からなかったりして指向性が無いので
　　　「近場に何かいるな」ぐらいしか分からないので、指向性を与えるためにマルチビーム方式とか何か色々やったら良いと思った
　・チタン酸バリウム…化学式 BaTiO3 で表される、ペロブスカイト構造をもつ人工鉱物。極めて高い比誘電率(ロッシェル塩4000
　　チタン酸バリウム5000)を持つため、強誘電体や圧電素子に適する。

　・生成法…圧力釜（オートクレーブ）を使うことで 100 ℃ 以上でも水が沸騰しない状況(イオン反応の好適な反応場を形成し
　　イオンや分子が拡散しやすく高い反応速度が得られる優れた溶媒となりうる)を作り、その高温・高圧下で以下の合成を行う。
　　Ba(OH)2＋TiO2→BaTiO3＋H2
　・水酸基をあまり含まず結晶性が高いチタン酸バリウムを作れるのが利点。

水熱法によるセラミックス粉末の合成
ttps://doi.org/10.11451/mukimate2000.12.486

5：輸送船→（松型２０隻　竹型２０隻　梅型は予算の限りできるだけ多く）
松型輸送船：排水量２００００トン　総トン数１４０００トン　速度１５ノット以上
竹型輸送船：排水量１５０００トン　総トン数１００００トン　速度１５ノット以上
梅型輸送船：排水量１００００トン　総トン数６０００トン　速度１５ノット以上
＊工数をできるだけ削って生産性を高める
＊装甲はいらない
＊武装は不要で、戦後は商船として民間に譲渡

被害者氏の要望を受けてソナー案を統合

650 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:35:22 ID:4M2wM9Sk

>>642
御意。
それが出来そうなのは下記ですね。
○大規模工業技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/387

651 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:35:52 ID:4M2wM9Sk

>>649
ありがとう、本当にありがとう・・・！

652 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:36:47 ID:jlhhlkAG

>>641
うーん、基本的に１枠に収まるかの基準に、三大余力と、作中元老の仕事量を考えてるんだよね
部下を増やすにも統率限界があるし

流石に台湾と北方とシベリア鉄道と、って混乱しない？

653 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:37:01 ID:FBBwNB1S

>>647
（国力を高めるのです……国力があれば船は増やせます
国力が無ければ人が増えないのです）

654 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:37:39 ID:jlhhlkAG

>>650
あ、リンクのレス番が切れてたか
ありがとー

655 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:38:15 ID:kuCgcuQA

>>633
最新版

１：北方開拓団
北海道や樺太、千島列島を開拓する為に以下の様に開拓団を設立する
育てる農作物
蕎麦：北海道・樺太・千島列島は寒い、蕎麦をメインにしよう　蕎麦麺だけでなく、蕎麦パン作ろう
ジャガイモ：ジャガイモは冷帯気候でも良く育つ、蕎麦と並ぶ寒冷地の２大主要穀物
豆：タンパク質要員　豆類も大量に栽培しましょう　豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
野菜・果物：冷帯の寒い気候で育つものを育ててビタミン供給しよう
鶏：コケコッコー、豆や蕎麦のうち人間が食べれない部分を食してもらいますか
＊鶏はバタリーケージで卵採ったり、オールイン・オールアウト方式で同じ孵化日の奴をまとめて育てる安価物の方式で育てる
施設
住居：いわゆるアパートです
学校：開拓団を教育する学校　小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
鶏舎：鶏を入れる小屋　バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
陸軍駐屯所：治安維持します　過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
漁港・缶詰・水産加工工場：沿岸部では水産業もできるので、女工さんの雇用確保を含めて水産業もやりましょう
製紙業：紙を作る工場、これも女工さんの雇用確保用
食品工場：蕎麦をパンや麺にしたり、豆製品（代用肉やもやし等）を作る工場、女工さんの雇用確保用も兼ねる
気象測定所：気象を測定する場所、気象状況が分かれば意外な農作物を導入できるかも

２：台湾開拓団
台湾を開拓する為に以下の様に開拓団を設立する
育てる農作物
米：台湾は暖かいから米の大産地になる
カカオ：チョコの自給
豆：タンパク質要員　豆類も大量に栽培しましょう　豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
パイナップル・バナナ・パパイヤ・マンゴー：熱帯系フルーツを台湾で沢山作りたい
鶏：台湾でも鶏は大量にいけますぜ
施設
住居：いわゆるアパートです
学校：開拓団を教育する学校　小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
鶏舎：鶏を入れる小屋　バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
陸軍駐屯所：治安維持します　過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
漁港・缶詰・水産加工工場：沿岸部では水産業もできるので、女工さんの雇用確保を含めて水産業もやりましょう
食品工場：米をパンや麺にしたり、豆製品（代用肉やもやし等）を作る等の食品用工場、女工さんの雇用確保用も兼ねる
気象測定所：気象を測定する場所、気象状況が分かれば意外な農作物を導入できるかも

（加筆）
　インフラ　:港湾設備やその他施設を結ぶ道路などの整備も行う
　シベ鉄　：ロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量強化を行う※

※・現地有力者及び有力部族と事前協議と買収を並行して行う
　・退役軍人の雇用も行う
　・現地人も採用する事（シベリア抑留者されているポーランド人の保護にもなる）
　・快適な住居なども合わせて建築する
　・こっそりと個人を装って食料生産

シベ鉄案と開拓案です

656 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:44:21 ID:4M2wM9Sk

>>638
ところで筆頭殿、その案では対華21か条などが史実どおりの対応になるかと存じますが・・・

>>653
国力を高めるためにも、まずは工業かなぁ・・・ボーナスタイムですし。
人的被害を減らすためにも高性能な駆逐艦は欲しいんです・・・！
トラクターも欲しいですが。その辺はエンジンでお茶を濁すかな？

>>654
もったいなきお言葉・・・！m(_ _)m

657 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:44:49 ID:kuCgcuQA

>>627
一次産業と二次産業強化

【政策案】一次産業の強化【流用可】
●飼料イネ
　〇主食用に不向きな地域の稲作の有効利用
　　・ホールクロップや青刈りによる飼料化
　〇子実部分とほぼ同重量になる稲わらの有効利用
　　・すき込みによる窒素飢餓を防止するため適切なすき込みの指導
　　・余剰の稲わらの飼料としての利用
●山地酪農
　〇急傾斜で木の生い茂る日本の山林を牛の助力によって切り開く酪農
　　・最初に笹などを刈り取り飼料とする
　　・その後にシバなどを植えて放牧（草を根までは食べない牛の習性によりシバを保つ）
　　・牛糞が肥料となりシバが育ち、斜面が牛によって踏み固められることで草地へと変化する
●アルファルファの品種改良
　〇基本育種集団の開発
　　・必要な特性を持つ集団を選抜、育成しスクリーニングにかけ品種系統を樹立する
　　・最も望まれる特性を持つ集団を更に交雑し集団の平均を必要なレベルまで上昇させる
　〇系統交配
　　・必要な特性を持つ系統を他の特性を持つ系統と交配させ両方の特性を混合させる
　　・望ましいレベルの特性をもつまでスクリーニング

●田植機＋育苗法
〇室内育苗法
　 ・加温室内で育苗方法の確立
　 ・軽量かつ均一で機械化に適した形の育苗箱の考案
　〇稚苗田植機
　 ・育苗箱の利用
　 ・人力１条田植機農研号TM1-4型の開発（史実：1965年　日本）
　 ・5a/時、手植えの約5倍の効率化
●お茶産業の規格化と機械化
　〇貴重な外貨収入である茶葉の生産と性能維持管理を規格化して徹底する
　 ・茶葉生産への投資に援助を与え奨励する
　 ・蒸器→粗揉機→揉捻機→中揉機→精揉機のこ一連の機械を開発する
　 ・寒冷地ではお茶は大事であり日本の緑茶や抹茶をビタミン補強の為として普及させたい
　 ・禁酒法時代にはお茶がバカ売れするので先手を取りたい
　〇ティーパックの開発
　　・1920年のティーパックを開発しアメリカに先んじて世界に普及させる
　　・高級品の絹と市販用や軍用の濾紙を発明（アメリカのトーマス・サリヴァンが開発している）
●トラクターの開発
　〇フォードソン・トラクター相当の日本仕様を開発
　 ・フレームを廃してエンジンのシリンダーブロックに他の機器を取り付ける構造とする
　 ・やや大型化して簡易に生産を出来るようにする
　・ガソリンエンジンとディーゼルエンジン仕様を開発
　・田んぼや泥濘にも対応させること
●漁業振興
　〇動力船導入への補助と漁船の大型化の促進
　・造船技術の漁船への流用による初期投資コストの削減
　・動力よりの電力を利用した電気式集魚灯の開発
　・動力式編網機（史実：1912年）の普及推進とカイゼンによる省コスト化
　〇漁港・船溜整備
　・大型漁船に対応可能なように漁港設備を更新
　・漁船の安全確保
　・漁獲物処理の利便性向上
　〇保存技術の導入
　・デンマークより食塩水によるブライン冷凍機のライセンス購入（史実：1911年開発なので購入）
　・漁港周辺に冷凍加工工場を建設
　・冷凍船を船団に加えた遠洋漁業、捕鯨船団の組織化
　・缶詰・瓶詰などの技術のカイゼンと工場建設への補助
　〇国産の急速冷凍技術としてコンタクトフリーザーの開発（史実：1925年　アメリカ）
　・内部を中空にした鉄板に冷媒を流し食材などを挟み込み凍結する技術
●二次産業
　〇紙ナプキン、紙おむつ
　　・綿、パルプでを使用した動きやすく行動を制限しにくいものを開発
　　・重症や工場で勤務する女性の意見を取り入れ複数の用途のものを作る
　　・幸い材料はシンプルなため工場での大量生産が可能
　〇ラテックスコンドーム開発
　　・ポーランド人ユリウス・フロムを招聘して新製法を確立させる（1916年に特許を取得なので本人をユゼフを通じて持ってきた方がいいと判断）
　　・第一次世界大戦で流行した性病の予防をして戦力の低下を阻止する
　　・物凄く売れるので要投資
　〇絹のボディアーマー
　　・カシミール・ゼグレンが1914年に作っているのでお金を払って技術を買い取る
　　・木綿と金属を織り交ぜた改良版を製作して協商国に売り込む
　　・日本の絹がこれによって軍事物資となり高騰が見込

658 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:45:36 ID:kuCgcuQA

いかん政治案もしないと
今の改造する案はどれ？

659 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:46:58 ID:FBBwNB1S

>>656
戦争で1万人死ぬ、それならば私は農業を育てて、15000の子を産ませよう

660 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:47:08 ID:OhZt2C4a

>>634
>387,512は案を出したのが別人だからのう
512は自分だけどもう一つは了承得られるか、向こうさんに合成してもらうのがいいかなー

661 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/07(土) 21:47:49 ID:VJh/g8L1

すみません寝てました

662 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:48:26 ID:jlhhlkAG

>>661
大丈夫？調子が悪いなら明日まで延長しようか？

663 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 21:49:32 ID:68ia/rNq

○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○生産技術の向上　>>512
○ＷＷ1への対応　>>603
○開拓団　>>633

(怒涛の更新連打で理解が追い付いて無いけど)良し、出来た(Part4)。国内開発で食糧増産序の内需拡大をしつつ、
軍拡の基礎工事と大戦への方針を固めて大戦突入する感じです。

きららはまぁ開拓が終わってからの真打でええやろ(先送り)

664 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/07(土) 21:50:14 ID:VJh/g8L1

>>662
すみません、3日連続6時出勤なものでつい

665 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:51:37 ID:FBBwNB1S

|дﾟ)い、いかん……このままではきららが死蔵されてしまう

666 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:51:47 ID:jlhhlkAG

>>664
……今は、休んで（汗
多分今日中に決まらないだろうから明日まで延長するから……

667 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:53:18 ID:OhZt2C4a

明日なら>387,512は合流も可能かもしれんね512は流用可だから勝手にしてもらって大丈夫だし

668 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 21:53:49 ID:4M2wM9Sk

>>658
私がつらつら書いた奴なら・・・
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2808
あとは既存案だとこの辺？
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2461

>>659
どこの日本神話ですかｗｗｗ

>>660
コケーーーーーーー(残念)
あああ・・・どっちも捨てがたいだけに惜しい！

>>661
サルトルニーチェ殿、リアル優先ですぞ。
お体はお大事に。

669 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:53:50 ID:jlhhlkAG

>>663
ん、あれ？
艦船建造するのにショットピーニングが入った大規模工業技術案は入れなくて良いの？（確認
入れないと史実通りのブロック工法にならないよ？

670 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:54:35 ID:kuCgcuQA

【政策案】政治対応案

〇ジーメンス事件
　・元老による調査として自発的に見つけた事にする
　・海軍には厳しい処罰を行い公表する
〇対華21ヶ条阻止
　・満州利権以外は触れない
　・イギリスに丸投げする
〇太平洋のドイツ植民地
　・アメリカと下交渉をしておき販売をちらつかせておく
〇マスコミ対策
　・マスコミの報道加熱を阻止して世論を冷静になるようにコントロール
　・海軍全力派遣の準備とその海外への宣伝強化

671 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:55:37 ID:kuCgcuQA

おおう、なんか修正案が多発したせいでわかりにくくなってしまったかな

672 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 21:56:21 ID:FBBwNB1S

>>668
我が皇帝陛下、あざとーす神話の一文です（ネタ

農業は良いぞぉ！

673 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:56:34 ID:OhZt2C4a

一度まとめて足らんものとか合流させたい案とかの議論に移行したほうがええんかな？

674 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:58:00 ID:jlhhlkAG

２２時か……とりあえずもう修正案出す人はいない？
そろそろ>>673の言うとおりの議論に移りたいんだけど

675 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 21:58:05 ID:kuCgcuQA

すいませんちょっとダウンするので落ちます
合間合間に見ます、自分の案は好きなように弄って貰っても構いません

676 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 21:58:59 ID:jlhhlkAG

>>675
おやすみー
とりあえず、今日中には決まらないだろうから寝てもいいよー

677 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 21:59:04 ID:68ia/rNq

>>669
……(　ﾟдﾟ)


○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○生産技術の向上　>>512
○ＷＷ1への対応　>>603
○大規模工業技術　>>387

良し、出来た(Part5)。とにかく工業力を高めて軍拡の基礎工事と大戦への方針を固めて大戦突入する感じです。

農業はまぁWW1が終わってからの真打でええやろ(先送り)
すまんな清姫元老、ﾜﾚｱｵﾊﾞは米農家の生まれだが農業よりも兵器派なのだ

678 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 21:59:57 ID:xUHYcus1

（今のところ元老案はこの辺かな？）

元老＠青葉(仮)の人案：>>663
元老＠清姫血涙バーサーカー案：>>646
元老＠青葉(仮)の人>>677

679 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:00:57 ID:xUHYcus1

（ちなみに私は今回清姫殿に賛同する予定。前回農業で我慢してもらったので（バーター並感））

680 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:01:41 ID:OhZt2C4a

>>679
つまり21か条はそのままゴーサインと

681 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:01:47 ID:FBBwNB1S

>>678
|дﾟ)弟子殿、こっちゃ来い〜こっちゃ来い〜
農業は良いぞぉ〜漁業も良いぞぉ〜

682 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:02:36 ID:4M2wM9Sk

>>673
申し訳ありませんが、私が>>610で希望した分はどうなっておりますか？(小声)

683 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:04:46 ID:jlhhlkAG

>>627
>>657
……流石に入れすぎ（汗

684 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:05:24 ID:OhZt2C4a

>>682
あれ、貼ってなかったか
こんな感じ？

【政策案】ＷＷ1への対応【流用可】
●シーメンス事件への対処
　〇海軍および関係会社の内定
　〇元老と海軍による自発的な発表と徹底した粛清を演出して自浄作用をアピール
●対中政策の見直し
　〇山東利権への関与を阻止し連合国に対応を投げる
　〇中華民国に対して日本の山東からの撤退を条件に史実と同程度以上の満州利権を確保
　〇対華21ヶ条を上記に合わせて大幅に条件緩和
　〇連合国への満州除いた中華への領土的野心の無さをアピール
●海軍の活動について
　〇南洋諸島確保までは史実通り
　〇史実艦隊以外の主力の派遣
　〇連合各国マスコミへの積極的アピールへの資金投入
●日本の動向のアピールについて
　〇各国にロビー活動、マスコミ対策の拠点を設け資金を投入しての世論操作

685 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:05:40 ID:4M2wM9Sk

ひとまず、現時点ですと・・・暫定でこれですかね。

○ＷＷ1への対応　>>603
○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/272
○大規模工業技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/387
○無線関連技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/85

結局は農業は諦めざるを得なかった・・・
無線系のうち、肝になる三極管の特許がこのターンに他国にとられてしまうので、電子電気技術を育成して外貨を稼ぐためにも外せなかった・・・！

686 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:06:18 ID:FBBwNB1S

>>683
やはり漁業まで入れるのはアウトか……
漁業より上はOK？（つまり>>613）

687 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:06:21 ID:xUHYcus1

>>680
（それは私よりもむしろ清姫殿に訂正を求めるべき案件では？）

688 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:06:26 ID:4M2wM9Sk

>>684
ありがとうございます。

では修正して。
○ＷＷ1への対応　>>684
○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/272
○大規模工業技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/387
○無線関連技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/85

689 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:06:41 ID:FBBwNB1S

>>685
（吐血

690 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:07:12 ID:OhZt2C4a

>>687
いやだなあ、バーサーカー殿がそこに関心ある訳ないじゃないですかｗｗｗ

691 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:08:31 ID:FBBwNB1S

（（農地として）満州欲しいし、ってか満州に手を出してる時点で領土的野心の無さはないかなと）

692 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:09:36 ID:jlhhlkAG

>>686
これ>>613も酪農、お茶、トラクターで何のコンボも無いし、別々にして欲しいかなって……

693 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:09:51 ID:xUHYcus1

元老＠青葉(仮)の人案：>>663
元老＠清姫血涙バーサーカー案：>>646
元老＠青葉(仮)の人案>>677
元老＠被害者案>>688


これで（私以外）元老案は出揃った、と。

694 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 22:10:32 ID:68ia/rNq

自分と被害者元老の違いは、無線関連技術と生産技術の所だけですかね

……まぁ無線も重要ですからなぁ……でも生産技術も伸ばしたいんですよなぁ……

695 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:10:57 ID:OhZt2C4a

>>693
筆頭が分身しておられますぞｗ

696 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:11:36 ID:xUHYcus1

>>695
失礼ｗ

697 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:12:09 ID:jlhhlkAG

元老＠青葉(仮)の人　>>677
元老＠清姫血涙バーサーカー　>>646
元老＠被害者　>>688
元老＠弟子　未定（多分血涙バーサーカーに賛同）
元老＠サルトルニーチェ　未定

こうだね
サルトルニーチェは体調不良で寝てる

698 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:12:40 ID:xUHYcus1

元老＠清姫血涙バーサーカー案：>>646
元老＠青葉(仮)の人案>>677
元老＠被害者案>>688


元老＠サルトルニーチェ殿は行動不能だからこれでいずれにせよ全員、と。

699 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 22:12:46 ID:68ia/rNq

被害者元老でも無いですので分裂は出来ませぬゾい(ﾈﾀ

700 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:13:14 ID:4M2wM9Sk

>>694
合流できるならしてもらいたかったんですが・・・
時期を考えるとこのタイミングでやっておいたほうがトータルで儲けは大きいかと思いまして。
苦渋の決断ですが。
あと、高性能なヘッドフォンとかもあるんでソナーの性能も更に上がりますし。
艦船案とセットで考えられる案なんですよ、これ。

701 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:13:41 ID:FBBwNB1S

>>692
むぅ、無理だったか
とすると>>57も無理か？

うーむ？

702 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:13:59 ID:xUHYcus1

（あ、ルール上まずいな）

＞大陸深入りには絶対にノー。

すいませんが、農業関連はとにかく外交方針では清姫殿に反対せざるを得ませんね。

703 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:14:18 ID:jlhhlkAG

ただ、血涙バーサーカーが入れてる
○一次産業の強化>>627は色々詰め込み過ぎだから却下
案の再編を求めます

704 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:14:20 ID:4M2wM9Sk

>>699
え？筆頭殿は我等元老の特殊能力をすべて扱えるのではありませんでしたか？(ネタ)

705 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:15:15 ID:FBBwNB1S

>>646を変更
○土木技術>>397
○ロシアと協議をしてシベリア鉄道の輸送量を強化する>>423
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184

706 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:16:00 ID:jlhhlkAG

>>702
あー、多分元老＠弟子がいない間にルールが微妙に変わりました

>1
■元老
最高権力者＝政策案を【決定】できる。
スタンスを公開しているので、案作成や説得の参考にしよう。　←　New！
なお、イベントで失敗したら一人降格。
３〜７名だけ。

なので説得されてもOKです

707 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:16:58 ID:4M2wM9Sk

>>700自己レス
間違った、三極管は前のターンだった・・・改良型だったか別の菅だったかな。

708 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:17:24 ID:xUHYcus1

>>706
陛下、ありがとうございます。


ただ、能動的に大陸進出支持だとどの道反対かな？
今回の清姫殿支持姿勢はあくまで「農業支持」なので。（拡張支持、ではなく）

709 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:18:07 ID:xUHYcus1

>>681
というわけで清姫殿。
すいませんが道を違えることになりそうです。

710 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:18:31 ID:FBBwNB1S

>>702
元老弟子どん
現状出ている案で満州から完璧に手を抜かねば大陸に関与は不可能ではないかな？
っと思う訳じゃが……

まぁ、半島を開墾するだけでも相当量の農地になりそうじゃけど

711 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 22:19:11 ID:68ia/rNq

>>700
高度な工作機械はなるべく早めに国産化して導入したいなぁと思っていましたので…ﾜｸｶﾞﾀﾗﾈｪ(´・ω・`)

>>704
ハッハッハ、何を馬鹿な(震え声)

712 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:19:13 ID:jlhhlkAG

>>708
なるほど、なら農業以外は他の元老に賛同する感じ？

713 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:19:30 ID:FBBwNB1S

>>709
OH……
だが、いずれ農業に帰ってくるさ！農業は人類の宝だから……（吐血

714 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:20:04 ID:xUHYcus1

>>712
ですね。
ないしは外交方針以外は清姫殿、と言っても良いですが。

私独自の案を作ってもバラけるだけなので、いずれにせよどこかに合流する予定です。

715 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:20:40 ID:xUHYcus1

>>713
農業には賛同ですが、大陸にまで農地を広げたいわけではないのです。

716 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:21:31 ID:xUHYcus1

（ちょっとしたキャスティングボードを握ってる気分ｗ）

717 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 22:21:46 ID:68ia/rNq

清姫元老の案が満場一致で満額回答される日は何時か来るのであろうか………無理そうな気がする(無情)

718 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:22:02 ID:jlhhlkAG

>>716
楽しそうで何よりだｗ

719 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:22:10 ID:FBBwNB1S

>>716
（じゃけど、大陸に関与しない案がでとらんで？）

720 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:22:28 ID:xUHYcus1

（清姫殿の重農主義が大陸拡張を意味するなら、少なくとも私は満額回答を出せませんしｗ）

721 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:22:39 ID:FBBwNB1S

>>717
(　ﾟдﾟ).｡oO（何という無慈悲な宣告！？）

722 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:22:44 ID:jlhhlkAG

じゃあサルトルニーチェも休んでるし、今日はここまでにしようか？
異議のある人ー？

723 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 22:22:55 ID:68ia/rNq

(過去の自分を外野で見ている感覚がする)

724 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:23:29 ID:FBBwNB1S

>>720
（　ﾟдﾟ）.｡oO（いや、そうではないのだが……領地にしたら農地にせねばならぬ！という信念なだけで）

725 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 22:23:31 ID:68ia/rNq

賛成です。今日も今日とて寒いですしお休みにしましょう

726 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:23:56 ID:xUHYcus1

（私は日和見なので問題ありません＞おやすみなさい）

727 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:24:06 ID:FBBwNB1S

御意
お腹が空いたのでたこ焼きでも食べる

728 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:24:33 ID:xUHYcus1

>>724
（大陸領土は縦深が私の信念なのでｗ）

729 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:25:36 ID:xUHYcus1

>>719
（なるほど・・・困りましたねｗ）

730 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:26:14 ID:4M2wM9Sk

朝鮮取った時点で大陸にはある程度干渉せざるを得ませんからねぇ。
大陸への干渉を抑えるなら対華21カ条は対策しておきたい案件のはずですぞ。

>>722
御意にございます。
もうちょっとブラッシュアップをかけませんと。
外交案に海外製の軍用機の購入とかいれてもらおうかな？

731 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:26:47 ID:jlhhlkAG

じゃあ四人が同意してるし、今日はかいさーん！
おつかれさまでしたー！また明日も頑張らない！

732 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:26:59 ID:4M2wM9Sk

>>729
とりあえず、時間も出来たので外交の希望について箇条書きしてみたら如何です？

733 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:27:12 ID:4M2wM9Sk

乙でございました！

734 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:27:21 ID:xUHYcus1

おやすみなさい！

735 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/07(土) 22:28:08 ID:68ia/rNq

お疲れ様でした

736 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:29:45 ID:FBBwNB1S

>>729
（　ﾟдﾟ）.｡oO（満州に手を出して、領土的野心が無いって証明できないと思ってないので……
香港などの一都市ならまだ大丈夫と思うけど、3000万人以上いる広大な大地ですよ、満州国
やるなら中途半端はいかんかなと）

737 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:30:32 ID:FBBwNB1S

お休みでーす（お好み焼き準備中

738 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:31:19 ID:lImf/hCo

満州を中華民国の領土だと認めたうえで、満州以外の中華民国の領土に興味がないって誰向けのスタンスなんだろう？
他の列強？それとも中華民国に向けて？

739 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:31:38 ID:lImf/hCo

おやすみなさい。

740 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:33:06 ID:xUHYcus1

>>732
ありがとうございます。
非常に単純で

・大陸に深入りするな
・利権（←これも本当はやりたくない）はとにかく領土の類を増やす行動はNG

ですかね。

理由としては
・欧州の中華利権（および米国の中華野心）との衝突が予測される
・ロシア・ソ連の津波とぶつかる危険性がある
・匪賊がやらかすとずぶずぶ中華沼に嵌る羽目になる

741 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:33:22 ID:4M2wM9Sk

>>736
その辺は日露戦争で勝ち取った権利ですので・・・
必要以上の領土的野心は薄いと見られれば十分かと。

>>727→>>737
こんな時間に・・・太りますよ？

742 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:34:57 ID:OhZt2C4a

>>692
こんな感じならどうでっしゃろ、コンボ出来る田植機・トラクターを残しゴミの再利用のキノコをプラス
　・食用に不向きな地域の稲や稲わらを酪農に、酪農から出るたい肥を稲作に
　・山地酪農と田植機・トラクターによる省力化により酪農と稲作の両立を可能に
　・余剰物でキノコも栽培、アルファルファでメタン排出も押さえて自然にも優しく肉質も良く
ってコンビネーションで


【政策案】一次産業の強化【流用可】
●稲作の改善と酪農とのコンボ
〇室内育苗法
　　・加温室内で育苗方法の確立
　　・軽量かつ均一で機械化に適した形の育苗箱の考案
　〇稚苗田植機
　　・育苗箱の利用
　　・人力１条田植機農研号TM1-4型の開発（史実：1965年　日本）
　　・5a/時、手植えの約5倍の効率化
　〇主食用に不向きな地域の稲作の有効利用
　　・ホールクロップや青刈りによる飼料化
　〇子実部分とほぼ同重量になる稲わらの有効利用
　　・すき込みによる窒素飢餓を防止するため適切なすき込みの指導
　　・余剰の稲わらの飼料としての利用
●山地酪農
　〇急傾斜で木の生い茂る日本の山林を牛の助力によって切り開く酪農
　　・最初に笹などを刈り取り飼料とする
　　・その後にシバなどを植えて放牧（草を根までは食べない牛の習性によりシバを保つ）
　　・牛糞が肥料となりシバが育ち、斜面が牛によって踏み固められることで草地へと変化する
●アルファルファの品種改良
　〇基本育種集団の開発
　　・必要な特性を持つ集団を選抜、育成しスクリーニングにかけ品種系統を樹立する
　　・最も望まれる特性を持つ集団を更に交雑し集団の平均を必要なレベルまで上昇させる
　〇系統交配
　　・必要な特性を持つ系統を他の特性を持つ系統と交配させ両方の特性を混合させる
　　・望ましいレベルの特性をもつまでスクリーニング
●トラクターの開発と一次産業への導入
　〇フォードソン・トラクター相当の日本仕様を開発
　　・フレームを廃してエンジンのシリンダーブロックに他の機器を取り付ける構造とする
　　・やや大型化して簡易に生産を出来るようにする
　　・ガソリンエンジンとディーゼルエンジン仕様を開発
　　・田んぼや泥濘にも対応させること
●副資材を利用してのキノコ培養
　〇菌床栽培の確立
　　・オガクズに米ぬかやふすまを混合・加熱殺菌して菌床に
　　・シイタケ、エノキダケで可能（史実：1928年　日本）
　　・原木栽培＝ 1〜 3年必要、菌床栽培＝5〜20週程度で年間4〜8回転が可能
　〇たい肥の発酵熱を利用してのマッシュルーム栽培の普及
　　・ヨーロッパでは250年の実績あり

743 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:36:50 ID:jlhhlkAG

>>742
ふむ、まあ、これならいいかな

ただ、これは他の人にも言えることなんだけど、タイトルをもうちょっと内容が分かるようにしてくれると管理が楽（汗

744 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:37:48 ID:OhZt2C4a

ふむ、循環型農法とかのほうがええんかな？

745 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:37:52 ID:4M2wM9Sk

>>740
それを踏まえると、対華21カ条に関しては>>684でも許容できる感じですかね？

746 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:44:32 ID:FBBwNB1S

（　ﾟдﾟ）.｡oO（満州利権を分けんと意味ねぇ気がするが……行けるのかな……ダイス勝負か）

747 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:46:18 ID:jlhhlkAG

対華21ヶ条の経緯と内容はこれだったね

経緯
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4274

内容
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4277

スレを全部見れて無い人もいるだろうし、
そういう人はこれを見て判断して欲しいと思う

748 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:49:19 ID:IfJYA1Js

対華21ヶ条は10ヶ条は欧米とも合意して通せたから
そこまで削れば良いと思う

749 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:49:51 ID:jlhhlkAG

えっと、とりあえずまずいのは4号と5号だっけ

要約するとこうらしいし
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4280

750 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:51:47 ID:4M2wM9Sk

私もそろそろ寝ます。
お休みなさいませ。

今までの政策案まとめ
1896年〜1900年
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/755
１.八幡製鉄所テコ入れ
２.空気の液化分留装置の開発（酸素用と後々ハーバーボッシュ法開発の前準備）２ターン目には開発されるので各国で特許取得
３.LD転炉の酸素投入量や勢いの調整　秘匿
４.高炉技術の開発
５.商工倫理育成キャンペーン

1901年〜1906年
１．ハーバーボッシュ法ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1503-1504
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミンttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/279の�A
３．情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーンttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1456
４．イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1823
５．推定統計学ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2458

1905年〜1910年
１．合金まとめ　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2159
２．造船技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
３．生産管理　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2160
４．電力周波数の日本統一事業　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2397
５．国内産業の強化　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2329

751 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:53:40 ID:jlhhlkAG

>>750
ありがとー！……ところで何か混じってない？（汗
＞ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/755

752 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/07(土) 22:54:42 ID:FBBwNB1S

結構混ざってますな、1901年〜1906年とかも

753 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:55:12 ID:4M2wM9Sk

>>751
すみません、リンクのスレ部分が間違ってました。
これでいいはず・・・

>>750修正

1896年〜1900年
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/755
１.八幡製鉄所テコ入れ
２.空気の液化分留装置の開発（酸素用と後々ハーバーボッシュ法開発の前準備）２ターン目には開発されるので各国で特許取得
３.LD転炉の酸素投入量や勢いの調整　秘匿
４.高炉技術の開発
５.商工倫理育成キャンペーン

1901年〜1906年
１．ハーバーボッシュ法ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1503-1504
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミンttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/279の�A
３．情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーンttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1456
４．イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1823
５．推定統計学ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2458

1905年〜1910年
１．合金まとめ　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2159
２．造船技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
３．生産管理　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2160
４．電力周波数の日本統一事業　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2397
５．国内産業の強化　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2329

754 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 22:56:12 ID:xUHYcus1

>>745
満州利権ってあたりがちょっとひっかかってます。

755 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/07(土) 22:57:38 ID:4M2wM9Sk

>>753
いかん、寝る寸前だからかミスが本当に多い・・・(言い訳)
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
三度目のなんとやら！
>>753
1896年〜1900年
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/755
１.八幡製鉄所テコ入れ
２.空気の液化分留装置の開発（酸素用と後々ハーバーボッシュ法開発の前準備）２ターン目には開発されるので各国で特許取得
３.LD転炉の酸素投入量や勢いの調整　秘匿
４.高炉技術の開発
５.商工倫理育成キャンペーン

1901年〜1906年
１．ハーバーボッシュ法ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1503-1504
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミンttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/279の�A
３．情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーンttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1456
４．イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1823
５．推定統計学ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2458

1905年〜1910年
１．合金まとめ　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2159
２．造船技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
３．生産管理　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2160
４．電力周波数の日本統一事業　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2397
５．国内産業の強化　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2329

756 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 22:58:34 ID:jlhhlkAG

>>755
うん、これでいいと思うよ
おやすみーｗ

757 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 22:59:22 ID:IfJYA1Js

5号は希望条項であって初めから取り下げることを前提としてた
他は一応欧米列強には話してた

5号を欧米に漏らされて欧米が怒った結果それ以外も譲歩した流れだから
5号を入れなければ通るには通るみたい
ただ4号はアメリカにとってよろしくないからどうなるか

最終的に通った10箇条を探してるけど分からん

758 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 23:02:29 ID:IfJYA1Js

1号と5号が駄目だったみたいね
2〜4は通った

759 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/07(土) 23:04:28 ID:jlhhlkAG

4号通ったのか……まあ5号とコンボしなきゃまだマシな要求か……

……ところで１９０１１−１５年のイベントどうしよう？（汗
世界大戦なのは決まってるんだけど、どういう内容にするか……

760 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 23:18:00 ID:kuCgcuQA

>>759
中国の内乱とヨーロッパの玉突き衝突ですかね

761 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/07(土) 23:22:26 ID:IfJYA1Js

21箇条要求
↓
1次2次ブライアン・ノート･･････アメリカが5号に関する懸念を表明
↓イギリスの介入
石井＝ライジング協定･･････5号破棄
↓中国で反対運動など過激化
ワシントン会議･･････山東省権益（1号）の破棄を求められる

ttp://www.kubo.j.u-tokyo.ac.jp/seminarpaper/2008/paper/banjyo-paper.pdf
ttps://nihonsi-jiten.com/21kajyounoyoukyuu/#i-11

これで第5号7項目と第1号4項目が抜けて10項目
10項目まで減ったのは国史大事典に載ってるけどジャパンナレッジだから載せられない

762 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 23:28:54 ID:xUHYcus1

>>747
ありがとうございます！

763 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/07(土) 23:44:58 ID:xUHYcus1

>>745
具体的には・・・

●対中政策の見直し
　〇山東利権への関与を阻止し連合国に対応を投げる
→史実的にもあんまり問題になってないのでそんなに気にしなくて良いかも。

　〇中華民国に対して日本の山東からの撤退を条件に史実と同程度以上の満州利権を確保
→後々の満州国とかを考えると、史実以上の利権は危険かも。

　〇対華21ヶ条を上記に合わせて大幅に条件緩和

第1号 山東省：ドイツの物だったので戦争が終わる前に勝手に返すわけにもいかない。
第2号 南満州及び東部内蒙古について：日清間の条約が続くか微妙だったので、既存の利権の再確認的な意味合い

第3号 漢冶萍公司（中華民国最大の製鉄会社）の経営に口出しさせろ

第4号 沿岸の港湾・島嶼を外国に譲与・貸与するな
第5号 中国政府の顧問として日本人を雇用しろ

1~2はとにかく、3は怪しく、4~5はかなりまずそう、って感じですかね。

764 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 00:19:50 ID:rzONnQjr

どっちかと言うと、そもそも山東みたいな飛び地欲しいかって問題じゃね

黄海の対岸だしここ固めれば黄海の制海権と渤海経済圏を握れるという
メリットはあるが、河北回りに近すぎて北伐やらに巻き込んで下さい
って行ってるようなもんだし、陸軍の負担も大きく中国も神経質になりやすい

渤海経済圏なんかどうせ大した金にもならんし、防衛圏を拡げるより
中国に返して中国の反列強感情から距離を取りたい
黄海の制海権なんか山東無くても既に握ってるようなもんだし

765 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 01:57:19 ID:S6fdkyXw

>>684流用

【政策案】大陸（あまり）不介入案【流用可】
●シーメンス事件への対処
　〇海軍および関係会社の内定
　〇元老と海軍による自発的な発表と徹底した粛清を演出して自浄作用をアピール
●対中政策の見直し
　〇山東利権への関与を阻止し連合国に対応を投げる
　〇中華民国に対して日本の山東からの撤退を条件に史実と同程度以上の満州利権を確保
　〇対華21ヶ条を上記に合わせて大幅に条件緩和･･････1号5号は破棄
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3号の製鉄会社は今や技術的にやる意味が無い情報漏れるだけになる、いらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2号は絶対、将来の満州国のことを考えてもやっておいた方が言い
　　　　　対華21ヶ条を2号7項＋に落とし込む　　　　　　　　　　4号も撤回して2号の満州権益強化の形を作る（2号一本で強化

●海軍の活動について
　〇南洋諸島確保までは史実通り
　〇史実艦隊以外の主力の派遣
　〇連合各国マスコミへの積極的アピール（連合艦隊の活躍、満州以外へ影響力は持ちませんよ）への資金投入
●日本の動向のアピールについて
　〇各国にロビー活動、マスコミ対策の拠点を設け資金を投入しての世論操作　
　○ここで諜報機関を作りたいロマノフ家を逃がすような特殊部隊も

766 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 03:01:05 ID:e2oLVKUH

ロシアへの積極的な何か介入は避ける感じかな？
シベリア出兵を一定程度成功させるなら、パルチザン予防のために
外満州あたりに農業支援するのも悪くないと思っていたが

バイカル・アムール鉄道はまだ影も形も無いから、この時期なら
外満州のシベリア鉄道を奪えると、対ソ連の防衛作戦が大分楽になる

それに、シベリアの広大な大地で農業支援出来れば元老も
喜ぶんじゃないかと思うんだ。誰とは言わんが

767 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 03:35:48 ID:f8az4D0+

ソ連は攻めるのスッゴく面倒だから
シベリア出兵時に削れるだけ削りたい
具体的にはウラル山脈まで（ウラジオストックから約6000km）

768 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 03:42:39 ID:JHyUbcj/

>>767
ウクライナ「支援さえ下されば」
ポーランド「モスクワ焼いときます」
フィンランド「北周りルートの港抑えときます」

769 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 04:50:37 ID:7Tsgh/qD

欧州情勢に直接日本が影響を及ぼすと英仏がびっくりしちゃうからちょっと

770 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 06:50:06 ID:n6oZla2l

せいぜいバイカル湖が限度でしょ、ウラルまで行くとモスクワに近すぎる、シベリアの特徴である距離の暴虐を一方的に被ることになる

771 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 07:29:33 ID:aEaqHVqx

山東に関しては権益を取らない前提なら、山東のドイツ軍を駆逐したら
さっさと撤退しちゃえば何の問題にもならないんじゃないかね

その後に中国が勝手に山東に進出して占領しても、仮にドイツが
勝って、ドイツ有利な講話条件でその辺を詰められるとしても
詰められる主体は中国であって日本じゃない

山東に何とか日本の権益を捩じ込もうとしてるから史実だと
何だか変な話になってるんだろう

772 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 08:22:24 ID:sf6LMak0

無理矢理にでも居座って死に物狂いで世界世論に事故正当化と日本悪者論をばら撒きそうだ(小並感)＞勝手に山東に進出

773 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 08:33:41 ID:n6oZla2l

青島に出兵しなくてもいい説ある？
うざったいのはドイツ東洋艦隊であって青島の要塞ではないわけだし
封鎖だけして要塞はチャイナにお任せ、とおもったけどそれはそれで面倒くさいか

774 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 08:35:49 ID:cMVGvrCY

>>765
勝手に撤退と中国への返還は外交的にまずいので反対。
対応を連合国に投げるならなおさら。
WW1決着後でないと。
即時撤退してもいいのは交戦区域外だった膠済鉄道とその付属地域までですな。

チョイ補足。
3号の製鉄会社を史実で欲しがったのは、技術目当てじゃなくて保有する鉱山から出る鉄鉱石目当てです。
実際に史実だとこの会社から鉄鉱石買って八幡を動かしていたりしました。

後、外交・政治案作られている方へ【リクエスト】
WW1において、航空機類、たとえばヴィッカース F.B.5(1915年運用開始)の少量輸入やフォッカー E.IIIの残骸などの輸入や購入というのを入れておいてもらいたい。
ついでに、該当機は軍に渡して運用法の研究や新型機の国産開発をさせるところまであるとありがたい。(ついでのほうはどっちかというと艦船案にまとめるべきかもしれませんが)

775 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 09:01:45 ID:sf6LMak0

中国に対列強に置ける勝利経験をどんな形で有れさせるのは後で無駄に増長とかする根源になって面倒な事に成りそうですなぁ

776 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 09:14:43 ID:ERFacHMY

山東利権の返還自体が列強に対する大勝利だからな……
そして暴走する民衆を抑えることのできる指導者が中華民国にはいないという……

777 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 09:18:44 ID:sf6LMak0

民衆の暴走を抑えたら既存の列強の進出で不満溜まりまくってる中華民衆の群れが引きずり下ろして殺してきますからな、漢升と叫んで。
そして歴史書にも中華の裏切者として未来永劫生きたまま殺され続ける様な地獄絵図が漏れなくセットで着いてくると言う

あの地域の指導者の選択肢が余りにも無さ過ぎるでしょう？(遠い目)

778 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 10:11:16 ID:LcQhrbv1

３号要求二十一ヶ条とは別口で、合弁での鉱山会社設立でいいんじゃないか？って気はする
史実でもその方式で鞍山製鉄所に鉱石を供給してたし
どのみち合弁会社の拠点は鞍山になるから、なんかあったら満鉄付属地帯ってことで軍を出せるし

779 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 11:17:33 ID:g6iNC5bs

鞍山製鉄所は無いと困るんだよね、鉄の生産力的に

780 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 11:39:35 ID:aEaqHVqx

顛末を見ると、ここで要求しても反列強感情に怯んで結局全部の合意反故にされるから意味無いのよね
山東確保のために中華民国とガチ戦争すれば別かもだけど、そういうのは他の列強が困るだろうし
何より、アメリカは中国の下に山東が帰る方が門戸開放に繋がるから、猛反対するだろうね

>>774
そこだけど、要するに返還はしないって事よ。撤退だけする
日本軍としては山東半島のドイツ軍を駆逐したのみであって、山東を占領する意思は最初から持たず
駆逐の官僚と同時に全面撤退を行う
その後、中華民国が山東半島で何をしようが日本の知った事じゃない、という動きね

別に、袁世凱に「うるせーな欧州戦線終わるまで待ってろ」でも良いんだけど

781 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 11:43:36 ID:g6iNC5bs

>>780
獲った以上は日本に管理責任発生すると思うよ
責任放棄は印象悪化につながるから終戦までは管理する義務があるんじゃないかなー

782 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 11:52:58 ID:ERFacHMY

ドイツも兵力を増強できない青島で戦っても勝てないのはわかってるんだから、
イギリス＆フランスも巻き込んで話し合いで何とかできないかな？
ドイツに青島を拠点に通商破壊をさせなければ問題ないよね。
利権は戦後の講和会議で話し合いで。

783 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 11:57:49 ID:g6iNC5bs

>>782
実戦実験場としての意味もあるから戦訓が得られなくなるよ

784 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 12:02:14 ID:aEaqHVqx

責任放棄になるかねぇ、やっぱり
たぶん英仏独とも、青島に関しては「うるせえそれどころじゃねえよ」だろうなぁ

山東に関しては「中立国の中国が日本にドイツ領である青島の帰属変更を求めるのは筋が通らない」
「日本が青島で行っている占領はあくまで軍事占領であって、青島の帰属を動かす物ではないので、中国の主張は無理筋」

この原則論で通すべきだろうな

785 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 13:39:07 ID:sf6LMak0

欧米も日本の言い分に全力で首肯するでしょうね。中国が押し通るのを認めたら、下手すれば欧米が中国に領有する各種利権の保有根拠が崩壊しかねませんし
後このクソ忙しい時に極東の憲兵(現在)に泥呑ませる時期だとも思わんでしょう、よっぽどのやらかしでも無ければ

786 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 15:27:24 ID:cMVGvrCY

【リクエスト】
○大規模工業技術>>387を出された議員殿、可能なら、○生産技術の向上>>512と合流した案をお願いしたいです。

>>784
ええ、ですから、その筋を守るためにもWW1終結までは占領を維持する必要があるでしょう。

787 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 16:42:01 ID:yfPN+P7w

【政策案】海軍主催建造・製作・研究案【流用可】

我々海軍は軍縮前に強化したいと欲す

A：艦船建造案
１：長門型→４隻
〇艦型
・全長は235m、排水量は４万トンを想定
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲→改金剛型と同じ

〇.武装
１．主砲…最初から40.6cm連装4基8門を搭載する
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関→改金剛型と同じ
＊開発にあたってはメートル法を採用

２：天城型（最初から空母）→４隻
基準排水量：33000トンを想定
出力：１５万馬力（8基4組を4軸、１軸37500馬力）
速力：30ノット以上
搭載航空機数：１００機
空母設備：エレベーター３基、カタパルト２基
兵装：7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載
＊参考：史実エセックス型空母

B：航空機関連
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を海軍に下さい（少量輸入でいいです）
海軍技術科が運用法の研究や新型機の国産開発をします
＊調達法は現金に限らず、竹型輸送艦と航空機の物々交換で手に入れてもいいです
（運用法：戦闘機・爆撃機・輸送機等色々）
制作予定航空機
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：とりあえず500hpエンジン
武装：7.7mm機銃２丁

C：輸送船改造研究
梅型輸送船をベースに輸送船改造の研究を行う
用途
MACシップ：カタパルトと全通飛行甲板を輸送船に取り付けて護衛空母にする奴
全通飛行甲板の寸法が分かれば後は大量生産するのみ（竹型・松型に取り付ける全通飛行甲板の寸法も計る事）
特種船：今でいう強襲揚陸艦、梅型ベースならあきつ丸みたいな感じになる（大発を最大３０隻搭載できるようにする）
タンカー：石油輸送船
病院船：病院機能がある船、MACシップで作っても良い
間宮：みんな大好き、飯たくさんある船

D：大発動艇研究
上陸戦用の船だけど、浅い場所での民間の商用でも使える船
艇首が地面に向かって二段階に倒れるように開き、これを道板（歩板、ランプ）として使用できるようにする
種類
通常版：史実のB型大発　重量は8t、速度は8〜10ノット位
組立式：現地で組み立てる大発、性能は通常版
折畳式：携帯を考慮して折畳式にしたもの、自動車エンジンを流用して合板と防水布製で作る奴
（折りたためば特種船にスペースがある限り１００隻でも２００隻でも積める）
戦車輸送版：戦車を輸送する大発、速力10ノット、戦車１台輸送できるようにサイズを大きくする



海軍研究部は船と航空機に関する研究と製作をする
これは1916-1920年のターン用に使う事を想定して作りました
ここで航空機案も入れました

788 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 16:43:50 ID:cMVGvrCY

>>787
案改定お疲れ様です。
これで航空機も欧州に一歩遅れとはいえ導入できる・・・筈。

789 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 16:44:30 ID:g6iNC5bs

軍事はそろそろ米帝とどういう構成で戦うのか考えて逆算していく必要ありそうね

790 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 16:51:31 ID:cMVGvrCY

>>787
あ、でも空母は実践投入には流石にまだ早いので(必要な各種技術が足りなさ過ぎる)ので今回は見送りにしてください。
カタパルトとかこの時代はまともなのありませんし、その辺の開発は各国かなり苦労してますし・・・発着艦もかなり難易度が高いので。
やるにしても、いきなりの量産ではなく実験空母(全通甲板式)一隻にしてた方がよいかと。
一応、1910年〜1911年で軽巡洋艦や装甲巡洋艦を改造して、航空機が発着艦できる艦が造れるであろう事は米軍が実証したので、実験空母ならまだ何とかなるかと思います。

791 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 16:53:31 ID:n6oZla2l

そもそもアメリカとというか、連合国とどう戦う、あるいはどういった終戦を描くかよね
個人的にはとにかくイギリスをガン攻めして英連邦を脱落させて、アメリカとは太平洋で延々と殺し合いかなぁと
味方もいなくなって死傷者ばかりが積み上がればアメリカも講和せざるを得なくなるでしょう
とはいえ面白くねえなあという思いもある、新大陸に上陸して占領し、シカゴやマンハッタン島に原爆を叩き込んでやりたい

792 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 16:57:10 ID:BCGb7QUJ

まだ先の話だけど、大戦後の賠償としてドイツからマッケンゼン級巡洋戦艦(未成)を一隻貰えないかな？
大きさ見る限りだと改装空母にするにはちょうど良さそうな気がするんだ

793 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 16:58:16 ID:cMVGvrCY

新大陸周辺に機雷をばら撒きまくって沿岸航海が出来ないようにして可能な限り日干しに・・・
いかに莫大な供給能力があれど、あの国は市場が無ければ枯死していく運命。
というか、あの国でも銅とゴムというアキレス腱はあるので普通に海上封鎖は割と効果的。
沿岸部の工業地帯のドック類を破壊して回れば海に出てこられる可能性も低減させられますし。
・・・とちくるって太平洋を往復可能な戦略爆撃機を量産してくる可能性はありますが。
制空権を握っていればそれほど怖くは無い。
ロケット類は史実だとドイツからのペーパークリップで手に入れているのでWW2時点では警戒の必要性も薄いですし。

794 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 17:04:54 ID:yfPN+P7w

>>387+>>512
【政策案】大規模工業生産技術の向上【流用可】
＜目的＞
　〇新方式による品質アップ
　〇超硬合金工具による切削加工のスピードアップ（ハイス工具の約4倍）
　〇冷間鍛造によるネジなどの加工スピードアップ（切削による製造の約30倍）
　〇連続式圧延機により圧延のスピードアップ（初期で登場以前の28倍、改良すれば80倍）
　〇近代式のシームレス鋼管製造技術の導入（大正のステッフェル式：18000トン/年、近代式：54000トン/年）
　〇コーテッドサンド鋳造により複雑な形状の部品の鋳造を可能にし、これまでの油砂型法による限界の突破
　〇セメント生産能力の増強（大正時代の回転窯＝130トン/日、ＳＰキルン＝2000トン/日）
　〇マテハンカイゼンによる工場レイアウトの見直し、運搬の無駄の排除により更なるスピードアップ

●合金＝超硬合金（史実：1923年　ドイツ）
　〇粉末冶金法技術の導入（アメリカで開発されているが重要視されていない）
　〇粉末の混合法の工夫：冷型法（日本では戦後の技術）
　〇組成
　　・WC-Co系＝ＷＣ率75％〜97％、用途により使い分け
　　・WC-TiC-Co系＝Ｗｃ84％、ＴｉＣ10％、Ｃｏ6％
●冷間鍛造（史実：1935年　ドイツ）
　〇鋼の冷間鍛造：ボンデ処理
　　・リン酸塩被膜＋金属石鹸による化成処理
●連続式圧延機（史実：1923年　アメリカ　日本は1941年）
　〇モーターの登場による正確な速度制御，出力制御を利用
　〇圧延機を数台近接配列し材料を連続して圧延
　〇各機械が単機能を効率よく分担することでスピード、精度ともに向上させる
●近代式マンドレル・ミル式製管機（1949）＞鋼管製作の高速化
　〇高傾斜角強制押込搾孔法の開発：シリンダーで押し続けることによる前進効率の向上
　〇マンドレルバー循環方式の採用：バーを循環させることによるアイドルタイム短縮
　〇2ロールピアサーから3ロールピアサーへの改良：高品質化
●コーテッドサンド鋳造（史実：1955年　日本）
　〇シェルモールド法（史実：1944年　ドイツ）
　〇レジンコーテッドサンド（史実：1952年　アメリカ）
　　・珪砂を150℃に加熱しミキサーに投入、フェノール樹脂を追加し被覆
　　・硬化剤（ヘキサミン）と水の混合物を添加、気化熱による冷却
　　・さらに送風により冷却し固形化、滑剤（ステアリン酸カルシウム）を加える
　〇工程
　　・金型を余熱
　　・レジンコーテッドサンドを吹き付け熱で硬化
　　・出来た熱硬化被覆型で鋳造
●サスペンションプレヒーター付き（ＳＰ）キルン（史実：1950年　ドイツ）
　〇排ガス利用による熱効率の向上＋連続運転
　〇構造的に大型化が可能になるがメンテナンス費用は増加
●工場内運搬システム（マテリアルハンドリング）のカイゼン
　〇新ツール導入による見える化・効率化（運搬コスト低減・生産停滞の減少）
　〇導入するツール
　　・製品工程分析：工程の順序の整理
　　・運搬工程分析：運搬の順序・方式の把握
　　・レイアウト図：設備配置の実態調査
　　・流れ線図：製品の移動経路の見える化
　　・マン・マシンチャート：作業者と機械時間の把握
　　・共同作業分析：二人以上での作業の実態把握
●クランクレスプレス（１９３３）
　モーターの回転による運動エネルギーの変換にクランクを使わず、歯車と一体となった
　偏心板によってスライドを駆動しエネルギーを変換するもの。エネルギーの伝わる部品を
　減らすことで、より高効率の工業生産プレスが可能となる。

●コンベア・ライン生産方式（１９１４）
　フォードがはじめるあれ。単純作業をコンベアを利用して次々と作業員や機械によって進める方式。
　大事なのは工程の細分化と作業員の習熟。

●鋼球式ショットピーニング（１９２７）
　コランダム式ショットピーニングは１８７０年にアメリカで発案されているが
　鋼球式ショットピーニングは１９２７年からはじまるのでこれを実用化し、国内メーカーの
　備品強度を上げ、産業の底上げを図る。ハンマー効果で耐久性などを向上させる。

●ボールミルの改良（竪型ボールミル、１９３５前後）
　ボールミルは1870年代に開発され、大島鐵工所が1915年から国内生産を開始するので協力依頼。
　現在の主流である竪型ボールミルは鉱山用・セメント用の大型化の過程で誕生。
　口径の違う２種類の室内で原料を粉砕する粉砕機（ミル）を製作する。
　乾式のセメント工法では重要な部品なので工場に試験導入し、その後順次他の工場へ導入を促す。
　技術的には当時のミルは水車動力が主流。水車動力での稼働は可能と判断
　ＳＰキルンの前提技術なので今ターンでまずこちらを抑えて、後々ＳＰキルンに突入する
　鉱石の粉砕にも使えるので、鉱山での導入も進めると良い

●アンホ爆薬（１９５０年代）
　硝安９４％と軽油６％で作る。発生するガスと熱量の比から非常に安全性が高い爆薬。
　鉱業だけでなく土木分野でも利用できる。作り方も容易で安全性が高いので工兵部隊でも導入したい。

●羽根の無い遠心式かくはん機（２０１１）
　予想効果：医学・化学（石油化学含む）・繊維関連研究にプラス。触媒が作りやすくなる。合成繊維の生産にプラス
　派生：遠心力関連技術。料理器具など
　攪拌機は技術的・構造的にはとても簡単なもの。不必要に撹拌する溶液が飛び散ることもなく、
　こちらが望まない限り泡立つこともないのが特徴。2011年に開発されるまで攪拌機はプロペラ式が
　当たり前のように使われていたが、これを大きく変えたもの。研究の安全性が増し、エネルギー効率も
　いいので、触媒の大量生産が可能になる。ポイントは攪拌機に空いた穴であり、下の穴から横の穴に遠心力で
　液体が出入りすることで液体全てが撹拌されるというもの。

　リンク「羽根の無い遠心式撹拌機」

●膨張タービンを用いた空気液化装置（１９３９）
　予想効果：大型冷凍技術の確立、漁業の販路拡大
　ヘリウム液化機に膨張タービンを用いたもの。圧縮ヘリウムを真空装置で作成し、
　ジュールートムソン弁（1850年代技術）で液体化させ、超低温のヘリウムを作り出す。フリーズドライだけでなく、
　超大型の冷蔵庫に派生できる技術（この技術でソ連は重工業にブーストかかった



工業案で合体リクエストがありましたので合体してみました
予算的に１枠で収まってくれればいいけど……

795 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/08(日) 17:07:49 ID:qt6jPuCz

まず装甲トラクターを作って野砲を機動化しませんと

796 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 17:08:45 ID:LcQhrbv1

>>793
機雷のばらまき大変だよ？
ハワイから出撃としても、距離あるし

797 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 17:10:08 ID:cMVGvrCY

>>794
お疲れ様です。
ありがとうございます。

多分、大丈夫なはず・・・
アンホ爆薬は組成が比較簡単ですし、羽の無い遠心かくはん機やコンベア・ライン方式もアイデアが重要な感じの技術みたいですから。
真空装置は無線関連技術にも入っているので要素技術はそろう筈で、後は組み合わせとシステムとしての欠点を改良するだけでいいはず。

798 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/08(日) 17:10:59 ID:43peyZGf

こんばんはー
今日も２０時に点呼しますー

799 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/08(日) 17:11:03 ID:qt6jPuCz

アンホに関しては素人でも作れるし

800 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 17:12:54 ID:cMVGvrCY

>>796
機雷のばら撒きは、本格的にやるのは制海権とってからでしょうね。
嫌がらせとして長距離爆撃機を使ってちょっとずつ撒いてもいいかもしれませんが。(結構効く筈)
一般の戦略爆撃よりは復旧は面倒(機雷が流れていく可能性があるため)ですし。

801 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 17:13:20 ID:cMVGvrCY

>>798
御意！

802 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/08(日) 17:16:21 ID:qt6jPuCz

装甲トラクターについてはバーサーカー元老と私は賛成ですが他の元老はどうですか？
海軍の砲弾運搬の機械化や列車の荷物の運搬の機械化もできそうですが
あと漁船の運搬等の機械化もトラクターでできそうです

803 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 17:18:22 ID:cMVGvrCY

装甲可能なトラクターは賛成します。
ただ、単独だと枠あまりが酷いのでドクトリンや運用の構築や他の装備類などもまとめていただきたいところ。

804 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 17:18:43 ID:sf6LMak0

機械化も賛成ですが、捩じ込むのは来期でもええかなぁとは思いますな

805 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/08(日) 17:54:15 ID:qt6jPuCz

【政策案】
内容：ステンガンの輸出及びライセンス生産による外貨稼ぎ
近接戦闘に優れなおかつ生産性に優れた機関銃を開発

〇ステン短機関銃
・全長760mm前後、重量3180g、発射速度500-発/分程度、銃口初速365m/秒、有効射程50m程度を目標にして妥協する
・使用弾薬 9mmパラベラム弾で装弾数は50
・作動方式シンプル・ブローバック方式、オープン・ボルト撃発

売り込みと並行してライセンス生産も視野に入れる

【政策案】
内容：装軌式汎用輸送車の開発

・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・装甲板を省いた民生用も同時に開発。農作業用トラクターや輸送用としての需要があるかもしれない。

ブレンガン・キャリア - 戦車研究室
ttp://combat1.sakura.ne.jp/B-CAR.htm
ウインザー・キャリア - 戦車研究室
ttp://combat1.sakura.ne.jp/W-CAR.htm


【政策案】
内容：新型機関銃の開発/導入
ボーア戦争における活躍を見るに、今後の戦争においては機関銃が重要な役割を果たすものと考えられる。よって我が国でもより強力な新式機関銃の開発または導入が必要なのではなかろうか。

〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。

〇重機関銃(導入)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。



これらを合わせられませんかね？

806 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 18:08:12 ID:f8az4D0+

|дﾟ)ふむ……戦争に出るなら以前も言った日本の地位向上に役立てたいので
一銭斬りを含めた綺麗な戦争をする案を作っていただきたいが……誰か作ってくれる議員はいないかな？

一般人から盗むな・犯すな・殺すな
契約書を発行して娼婦を公募連れて行く
赤十字社に支援する
など？

807 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 18:08:34 ID:DwJmzCmx

【政策案】ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/3990＋>>357 一部変更
内容：陸軍装備の更新・導入【流用可】
1.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。

◯拳銃(導入→改良)(史実M19A11自動拳銃ベース)
・1911年に米軍が採用するコルト社製自動拳銃(コルト M1911)のライセンスを取得。以下の改良を施し(弾薬以外はM1911A1の仕様)制式採用する。
1.使用弾薬を9x19mmパラベラム弾に変更
2.トリガー後部のフレームの角を三日月型にカット(握りやすくなる)
3.ピストルグリップをラウンドタイプに変更(同上)
4.ハンマーを短く幅広のものに変更(コックしやすくなる)
5.トリガーを短縮化(指が届きやすくなる)
6.フロントサイトを幅広のものに変更(視認性が向上)
・可能であれば弾倉をシングルフィード(マガジンの上部で弾薬が一列になる)ダブルカラム(それぞれの弾薬がマガジンの底部から交互に配置され収納される構造)に変更したものも開発。これであれば装弾数10発以上を実現可能。

シングルカラムマガジンとダブルカラムマガジンの構造とは？（ダブルカラム・シングルフィードマガジンの図解あり）
ttps://hb-plaza.com/double-column/

〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド ステン短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３〜4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は9x19mmパラベラム弾(1910年以降の再設計型)を使用。32〜50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。

〇7.7mm重機関銃(導入)(史実M1917機関銃＆M1919機関銃)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。

〇12.7mm重機関銃(史実M2重機関銃)
・上記の7.7mm重機関銃をベースとして12.7×99mm(実包は30-06スプリングフィールド弾のものを使用)を用いる重機関銃を開発(主に大口径化)。
・その際にはフィードカバーのヒンジ部の強化やわずかな部品の交換によって容易にベルト給弾の方向を左から右へ変更できるような仕様変更、45インチのヘビーバレルの採用や銃身へのキャリングハンドル（提げ手)の追加(銃身底部と機関部の間隔を調整する頭部間隙（ヘッドスペース）の調整と、撃発と排莢のタイミングを最適化するタイミングの調整作業を容易にするための改造)などの改造も併せて施しておく(M2HB-QCB)。
・12.7mm弾の採用によって対空・対戦車・対人と多目的に使用できる大型火器に、また将来的には航空機に搭載するのには最適な機関銃になるものと思われる。

2.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。

〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？

〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。

◯跳躍地雷
・兵員の殺傷を目的とした対人地雷。
・鋼製の外殻(円筒型)と内側の弾体(円柱型)から構成。弾体上部に設置された点火蝕枝(信管作動装置)に圧力がかかることで底部のスプリングもしくは跳躍用爆薬が作動。地上から1.2〜1.5m飛び上がると外殻との間に結ばれたワイヤーが延びきることで撃発器が作動し、爆発と共に320-350個の鉄球を半径約10mの範囲に高速度で飛散させることによって人間を殺傷する。
・踏んだ者だけでなくその周囲にまで危害を及ぼせるのが利点。

〇スコップ
・塹壕掘削に用いるだけでなく、塹壕戦においては近接武器にもなり得る。
・可能であれば携行性向上のため折り畳み機構(固定方式はネジ式)を搭載。その際は刃と柄を90度の角度で固定する事で鍬としても用いれるようにしておくのが望ましい。

バンガロール爆薬筒-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%88%86%E8%96%AC%E7%AD%92
鉄条網をパッチンパッチン「日本軍 鉄線鋏（ワイヤー・カッター）」
ttp://regimentals.jugem.jp/?eid=2872
ヘスコ防壁-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%B9%E3%82%B3%E9%98%B2%E5%A3%81
S-マイン-wikipedia(地雷本体及び点火蝕枝の図あり)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/S-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3
折り畳み式スコップ (Klappspaten)(ドイツ軍・1938年式軍用スコップ)
ttp://gerhard03.blog61.fc2.com/blog-entry-128.html

3.装軌式汎用輸送車
・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
。必要に応じて排土板・鋤などが装着できるように余裕を持たせておく。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・装甲板を省いた民生用も同時に開発。農作業用トラクターや輸送用としての需要があるかもしれない。

ブレンガン・キャリア - 戦車研究室
ttp://combat1.sakura.ne.jp/B-CAR.htm
ウインザー・キャリア - 戦車研究室
ttp://combat1.sakura.ne.jp/W-CAR.htm

808 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 18:14:47 ID:cMVGvrCY

>>806
その内容を>>684や>>765に混ぜてもらえば良いかと。

809 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 18:18:43 ID:f8az4D0+

|дﾟ)あ、後
WW1やWW2でも起こったけど医者不足・看護師不足が著しくなるので増やしたい
平時から足りてないしね

810 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 18:24:41 ID:sf6LMak0

>>806
戦争犯罪に関しては『戦時国際法を全力で遵守し、兵卒や将官にも徹底して教育を行う』と言う感じで良いでしょうね
特に捕虜獲得の機会が多そうな陸さんが学ぶことが増えるがまぁ予算増やすんで頑張って貰いましょ(適当)

811 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 18:31:22 ID:LcQhrbv1

>>810
ちゃんと利用法も教えよう！
「捕虜になったら、国際法の範囲内の権利を主張して、て帰国の負担を増やせ！」
「よくしてもらったからって、別に恩義を感じなくてもいいぞ！」
「尋問は本当のことなんか答えなくていいぞ！　虚実織り混ぜてやれ！」

812 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 18:31:53 ID:f8az4D0+

(　ﾟдﾟ).｡oO(戦争犯罪にならないように、法解釈をする部隊を作るべきではないだろうか？
戦時中の行動を某デ○レ○ャフのように、法をこねくりまわして、ぐうの音が出ないようにするための)

813 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 18:32:32 ID:cMVGvrCY

>>811
「識別番号だけは正確に正直に答えてね！間違ってると名簿作るの大変だから！」

814 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/08(日) 18:34:24 ID:qt6jPuCz

戦後沢山でるロシア・ドイツからの難民を移民として日本に受け入れると技術力が高まるのでは？
どう思いますか？

815 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 18:34:45 ID:LcQhrbv1

>>812
法務士官とかの仕事やな

816 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 18:36:39 ID:LcQhrbv1

>>814
難民の大部分を占める貧乏人は技術とか持ってない
技術持ってる知識層は多くが西欧やアメリカに伝がある
その辺を引き留めるのは、よっぽど繁栄してないと難しいかな、と思う

817 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/08(日) 18:41:21 ID:qt6jPuCz

>>816
戦争時に動員されて工場や造船所で働く労働者だったなら役に立ちそうですが
クルップとかの元従業員や技術士官をバンバン移民させたい

818 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 18:41:32 ID:cMVGvrCY

>>814
戦後の難民かぁ・・・
日本より欧米に流れそうな気がします。

819 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 18:42:03 ID:g6iNC5bs

欧州からしたらアメリカは対岸だけど日本は世界の果てだよね、感覚的に

820 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 18:43:03 ID:lcsdwH9o

ちわ、ちょっと体力回復しマスタ

案は政治外交枠と内政とシベ鉄強化ぐらいでいいんですかね？
武器と消耗品は要らない感じかな＿

821 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 18:52:40 ID:ERFacHMY

戦争法規関係は戦争する可能性が高くてルールを守らないと対中華民国戦の事も考えないと。

822 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/08(日) 19:18:24 ID:43peyZGf

お知らせです
風邪をぶり返したので寝ます
今日はありません

823 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 19:23:32 ID:cMVGvrCY

【リクエスト】
>>787なんですが、空母を削除、或いは実験空母扱いで1隻のみの建造にしていただけませんか？
開発だけなら出来るかもしれませんが、運用法もないのに大量生産するのはちょっと無理かなと。
運用法と必要な各種設備を開発したりパイロットそろえる体制作るだけでも予算の結構な部分が吹っ飛びそうなので。
実験名目で1隻くらいならどうにかなる・・・様な気もします。

>>822
御意にございます。
お大事になさってください。

824 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 19:26:03 ID:sf6LMak0

お疲れ様です。お休みください

825 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 19:37:34 ID:T85S0nN2

>>823
実験空母に留めるのなら30000トンは少し大きすぎるのでは？
個人的にはその用途であれば飛龍型クラスの中型空母の方が良いと愚考しますが

826 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/08(日) 19:37:44 ID:m10FkrVD

お疲れ様です。
お休みなさい。

827 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 19:46:08 ID:cMVGvrCY

>>825
サイズはそのままでも良いかなと。
カタパルトもアレスティングワイヤやアレスティングギアといった航空偽装も碌な物はないので・・・
サイズは大きめなほうがいいかと。
実験艦ですので色々載せるためにも大きめに越したことは無いかなって。

828 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 19:47:35 ID:yfPN+P7w

>>787案　修正
【政策案】海軍主催建造・製作・研究案【流用可】

我々海軍は軍縮前に強化したいと欲す

A：艦船建造案
１：長門型→４隻
〇艦型
・全長は235m、排水量は４万トンを想定
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲→改金剛型と同じ

〇.武装
１．主砲…最初から40.6cm連装4基8門を搭載する
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関→改金剛型と同じ
＊開発にあたってはメートル法を採用

２：梅型輸送船改造版実験空母『鳳翔』→１隻
梅型輸送艦の改造版で最初から空母の形で作られた艦船
梅型輸送艦のスペックですけど、空母としての実験として１０〜２０機位の航空機を置けるようにする
梅型輸送艦自体はたくさん作る予定だから１隻位空母にしても問題無し

B：航空機関連
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を海軍に下さい（少量輸入でいいです）
海軍技術科が運用法の研究や新型機の国産開発をします
＊調達法は現金に限らず、竹型輸送艦と航空機の物々交換で手に入れてもいいです
（運用法：戦闘機・爆撃機・輸送機等色々）
制作予定航空機
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：とりあえず500hpエンジン
武装：7.7mm機銃２丁

C：輸送船改造研究
梅型輸送船をベースに輸送船改造の研究を行う
用途
CAMシップ・MACシップ：全通飛行甲板を輸送船に取り付けた空母みたいな奴
全通飛行甲板の寸法が分かれば後は大量生産するのみ（竹型・松型に取り付ける全通飛行甲板の寸法も計る事）
特種船：今でいう強襲揚陸艦、梅型ベースならあきつ丸みたいな感じになる（大発を最大３０隻搭載できるようにする）
タンカー：石油輸送船
病院船：病院機能がある船、MACシップで作っても良い
間宮：みんな大好き、飯たくさんある船

D：大発動艇研究
上陸戦用の船だけど、浅い場所での民間の商用でも使える船
艇首が地面に向かって二段階に倒れるように開き、これを道板（歩板、ランプ）として使用できるようにする
種類
通常版：史実のB型大発　重量は8t、速度は8〜10ノット位
組立式：現地で組み立てる大発、性能は通常版
折畳式：携帯を考慮して折畳式にしたもの、自動車エンジンを流用して合板と防水布製で作る奴
（折りたためば特種船にスペースがある限り１００隻でも２００隻でも積める）
戦車輸送版：戦車を輸送する大発、速力10ノット、戦車１台輸送できるようにサイズを大きくする


これは1916-1920年のターン用の建造計画ですけど、その時代でも正規空母４隻は難易度高いと元老様がおっしゃられたので、
梅型輸送艦の船体を使って実験空母１隻作る程度にしました
（代わりに長門型を８隻建造に変更していますけど）

829 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 19:51:28 ID:cMVGvrCY

>>828
何度もありがとうございます。
ワシントン軍縮条約以降にはエセックス相当くらいは造れるようになるといいなぁ・・・

830 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 19:52:58 ID:yfPN+P7w

>>828案の誤字や仕様変更
【政策案】海軍主催建造・製作・研究案【流用可】

我々海軍は軍縮前に強化したいと欲す

A：艦船建造案
１：長門型→８隻
〇艦型
・全長は235m、排水量は４万トンを想定
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲→改金剛型と同じ

〇.武装
１．主砲…最初から40.6cm連装4基8門を搭載する
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関→改金剛型と同じ
＊開発にあたってはメートル法を採用

２：竹型輸送船改造版実験空母『鳳翔』→１隻
竹型輸送艦の改造版で最初から空母の形で作られた艦船
竹型輸送艦のスペックですけど、空母としての実験として１０〜２０機位の航空機を置けるようにする
竹型輸送艦自体はたくさん作る予定だから１隻位空母にしても問題無し

B：航空機関連
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を海軍に下さい（少量輸入でいいです）
海軍技術科が運用法の研究や新型機の国産開発をします
＊調達法は現金に限らず、竹型輸送艦と航空機の物々交換で手に入れてもいいです
（運用法：戦闘機・爆撃機・輸送機等色々）
制作予定航空機
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：とりあえず500hpエンジン
武装：7.7mm機銃２丁

C：輸送船改造研究
梅型輸送船をベースに輸送船改造の研究を行う
用途
CAMシップ・MACシップ：全通飛行甲板を輸送船に取り付けた空母みたいな奴
全通飛行甲板の寸法が分かれば後は大量生産するのみ（竹型・松型に取り付ける全通飛行甲板の寸法も計る事）
特種船：今でいう強襲揚陸艦、梅型ベースならあきつ丸みたいな感じになる（大発を最大３０隻搭載できるようにする）
タンカー：石油輸送船
病院船：病院機能がある船、MACシップで作っても良い
間宮：みんな大好き、飯たくさんある船

D：大発動艇研究
上陸戦用の船だけど、浅い場所での民間の商用でも使える船
艇首が地面に向かって二段階に倒れるように開き、これを道板（歩板、ランプ）として使用できるようにする
種類
通常版：史実のB型大発　重量は8t、速度は8〜10ノット位
組立式：現地で組み立てる大発、性能は通常版
折畳式：携帯を考慮して折畳式にしたもの、自動車エンジンを流用して合板と防水布製で作る奴
（折りたためば特種船にスペースがある限り１００隻でも２００隻でも積める）
戦車輸送版：戦車を輸送する大発、速力10ノット、戦車１台輸送できるようにサイズを大きくする


>>828を緊急修正、1916-1920年のターン用の建造計画です
実験空母を竹型輸送艦サイズ（排水量：２万トンレベル）に変更しました

831 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 19:54:55 ID:aEaqHVqx

アメリカに勝つなら、どう勝つかまでが問題やね
そもそも限定戦争レベルの温度で戦えば、艦隊決戦で勝って
そのまんま白紙和平で良い気がする

絶対戦争するならアメリカへの核爆撃必須

832 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 19:58:44 ID:f8az4D0+

軍事は詳しくないが......なんで必須なんだ？

833 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:06:16 ID:lcsdwH9o

内乱煽るんじゃダメなんだろうか

834 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:07:02 ID:/oRPbH8k

>>830
・艦橋…従来通りの島型艦橋を採用。右舷側に大きく寄せた形で配置(航空機はプロペラの回転の向きの影響で機体が自然と左に傾く傾向にあるため)
・煙突…艦橋と一体化。その上で発着艦時に煤煙の影響を避けるため外側に傾斜させる(例えば飛行甲板から17mの所に排煙口がある場合は垂直面から26度外側に傾ける)。。
・着艦用ワイヤー…横索式(横にワイヤーを張る形式。着艦信頼性が高い＆引込脚式の航空機にも対応できる)

以上の三点を空母案に追記していただけるとありがたいです
どうせ研究が進めばこの形に収束していくものですので

835 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:11:47 ID:yfPN+P7w

>>830案の誤字訂正や空母の設計変更
【政策案】海軍主催建造・製作・研究案【流用可】

我々海軍は軍縮前に強化したいと欲す

A：艦船建造案
１：長門型→８隻
〇艦型
・全長は235m、排水量は４万トンを想定
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲→改金剛型と同じ

〇.武装
１．主砲…最初から40.6cm連装4基8門を搭載する
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関→改金剛型と同じ
＊開発にあたってはメートル法を採用

２：松型輸送船改造版実験空母『鳳翔』→１隻
松型輸送艦の改造版で最初から空母の形で作られた艦船
松型輸送艦のスペックですけど、空母としての実験として１０〜２０機位の航空機を置けるようにする
松型輸送艦自体はたくさん作る予定だから１隻位空母にしても問題無し
空母設計の基礎（研究）
・艦橋…従来通りの島型艦橋を採用。右舷側に大きく寄せた形で配置(航空機はプロペラの回転の向きの影響で機体が自然と左に傾く傾向にあるため)
・煙突…艦橋と一体化。その上で発着艦時に煤煙の影響を避けるため外側に傾斜させる(例えば飛行甲板から17mの所に排煙口がある場合は垂直面から26度外側に傾ける)。。
・着艦用ワイヤー…横索式(横にワイヤーを張る形式。着艦信頼性が高い＆引込脚式の航空機にも対応できる)

B：航空機関連
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を海軍に下さい（少量輸入でいいです）
海軍技術科が運用法の研究や新型機の国産開発をします
＊調達法は現金に限らず、竹型輸送艦と航空機の物々交換で手に入れてもいいです
（運用法：戦闘機・爆撃機・輸送機等色々）
制作予定航空機
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：とりあえず500hpエンジン
武装：7.7mm機銃２丁

C：輸送船改造研究
梅型輸送船をベースに輸送船改造の研究を行う
用途
CAMシップ・MACシップ：全通飛行甲板を輸送船に取り付けた空母みたいな奴
全通飛行甲板の寸法が分かれば後は大量生産するのみ（竹型・松型に取り付ける全通飛行甲板の寸法も計る事）
特種船：今でいう強襲揚陸艦、梅型ベースならあきつ丸みたいな感じになる（大発を最大３０隻搭載できるようにする）
タンカー：石油輸送船
病院船：病院機能がある船、MACシップで作っても良い
間宮：みんな大好き、飯たくさんある船

D：大発動艇研究
上陸戦用の船だけど、浅い場所での民間の商用でも使える船
艇首が地面に向かって二段階に倒れるように開き、これを道板（歩板、ランプ）として使用できるようにする
種類
通常版：史実のB型大発　重量は8t、速度は8〜10ノット位
組立式：現地で組み立てる大発、性能は通常版
折畳式：携帯を考慮して折畳式にしたもの、自動車エンジンを流用して合板と防水布製で作る奴
（折りたためば特種船にスペースがある限り１００隻でも２００隻でも積める）
戦車輸送版：戦車を輸送する大発、速力10ノット、戦車１台輸送できるようにサイズを大きくする


1916-1920年のターン用の建造計画です
排水量２万トンは竹型で無く松型の方だった
>>834の空母の必需品みたいな設計案も空母に盛り込みました

836 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:15:42 ID:lcsdwH9o

シーメンス事件と中華をメインに政治外交は考えますか
取り合えずあんまり中華には深入りしない感じにして
ドイツ租界の利権とかはどうしましょうかね
1号と５号を排除してイギリスにも事前に通告とか？

837 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:18:26 ID:g6iNC5bs

>>836
ドイツ租界は日本が投げたら仏伊あたりが欲しがって英米と揉める気も
最後は米が押し切ると思うけど

838 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:21:55 ID:lcsdwH9o

>>837
中華は動乱になって色々ヤバいし、アメリカに上げてしましょうかね
いっそミクロネシア諸島もあげるので満州人独立承認させるとか
自称満州国政府作らせて兵士を戦場に出させるか

839 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 20:25:54 ID:cMVGvrCY

その辺は協商側の列強間での話し合い(ダイス)に投げることになるでしょうな・・・
というわけで、筆頭殿、出番です！(ネタ)

840 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:29:42 ID:g6iNC5bs

アメリカは製品売りたいだけだから中国で租界獲る気はないし満州国を承認することも無いと思うよ
アメリカにとって中国はエサだけど日本は脅威だからねー

841 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 20:30:18 ID:sf6LMak0

書置き『新型軍艦視察の為当分離脱しますので後は被害者元老にお任せします。サラバ』

842 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 20:39:16 ID:f8az4D0+

被害者筆頭元老！ダイス操作を覚えたのですね？
一生憑いて行きます！（ネタ

843 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 20:42:00 ID:sf6LMak0

発光信号『ダイス操作はアザトース陛下の領分ですので御間違え無きよう願います、ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ』

844 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 20:42:13 ID:f8az4D0+

それはそれとして>>841鐘で捕縛
行けませんよ、青葉筆頭書類仕事から逃げては（ズルズル

845 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:45:02 ID:aEaqHVqx

>>832
そもそも工業力と資源が違うから技術で勝ってもガチれば
負ける可能性高いってのもあるし
大陸国だから縦深戦術とれるし、住民は武装してるから
ゲリラ戦術取れるし、ニューヨークやワシントン占領しても
州ごとに半独立してるからその辺取っても戦争継続可能

そもそも太平洋渡る時点で兵站がヤバいのにそこまでの
負担課されたら無理ゲー

全面核攻撃で焼け野原にして進撃しなきゃどーにもならんし
そこまでしたってどーにかなるかは微妙

絶対戦争するなら核攻撃は「最低条件」であって、それでも
勝てるとは限らないって話

846 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:46:27 ID:aEaqHVqx

なので、アメリカと戦争するなら、限定戦争でほどほどに勝って
ほぼほぼ白紙和平ぐらいの条件で仲直りするのがベターかなと

847 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 20:48:31 ID:f8az4D0+

ふむ……その考えは間違ってると思うので無いかな

848 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/08(日) 20:50:00 ID:sf6LMak0

ﾔﾒﾛｰ!ﾔﾒﾛｰ!何故形式的地位が筆頭元老と言うだけで書類の富士山脈を制覇せにゃならんのだー？！

クッ、残念だが、最早此処まで！ナムサーン！！(艦砲射撃)

849 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:51:36 ID:S6fdkyXw

枢軸が国力でアメリカとタメはれるようになれば通常戦力で勝てると思う
超えられないならまぁ核がいるだろうね

この時代の大国で限定戦争するのは難しいんじゃ無いかな

850 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 20:54:01 ID:aEaqHVqx

ぶっちゃけアメリカの全土占領するぐらいなら、シベリア打通して
ソ連を滅ぼす方が簡単だと思ってる

851 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 20:58:04 ID:f8az4D0+

>>848
滅菌！消毒！蘇生！
週7日連勤なだけではないか（小ネタ

ん、アメリカよりソ連が簡単と言ってる時点で間違ってると考えるかなー

852 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:01:22 ID:aEaqHVqx

>>851
具体的な反論が無いと困るで

サンフランシスコにちょっと上陸したら恐れをなして
両手を上げて降参する、なんて訳ないからね

普通に地図見れば、絶対戦争するなら太平洋打通した上で
アメリカ全土を占領しないと終わらないのよ

853 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:04:50 ID:aEaqHVqx

「ハワイまで落としてから有利な講和する」なら、限定戦争して和平、と
だいたい同じようなルートと言って良い

854 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 21:08:05 ID:f8az4D0+

>>852
ソ連はアメリカと違って、進撃路が限定される
輸送手段が限定される
大軍を派遣できない
冬と泥がある

アメリカは州が半ば独立しているならそれはそれで戦いようはあるのではないかな？
西海岸を占拠できれば、パナマを占拠できれば十分やりようはあるかと
一気呵成に攻める必要性も無い訳で

855 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:12:01 ID:S6fdkyXw

国力で勝ってないなら長期戦やると不利になるから
一気呵成に攻める必要性が無いというのは間違いだと思う

国力で勝っているなら長期戦すればいずれ勝てる

結局国力
枢軸が人口とGDPでアメリカを上回れば良い

856 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:16:39 ID:g6iNC5bs

日米だとアクセスできる資源の量に差があるからねえ、短期でオセアニア押さえられないと厳しそう

857 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:17:07 ID:aEaqHVqx

>>854
アメリカの方が大軍輸送出来ないよ
太平洋越えた後に結局大陸打通しなきゃならんのだから
日本近海からシベ鉄経由で大量輸送出来るソ連よりも
輸送にかかる負担は大きい

ソ連は別に共産主義に忠誠を誓ってないし食料事情等で
宣撫する余地があるけど、アメリカは民主主義に忠誠を
誓っていて豊かだから宣撫する余地ゼロ

半独立しているというのはワシントンを落としても行政力と
国家統合の権威が落ちないという意味であって、王を失った諸侯
みたいに統率を失うという効果は期待できない

それに、すぐに攻めないって何年かけて落とす気よ？
10年かけたらこっちの財政が滅びるのが先じゃね

858 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:21:41 ID:ERFacHMY

総力戦を何年も続けるぐらいなら、核兵器大量生産後に短期決戦をするべきだと思います。
陸戦は特に技術で優越してても死傷者はでるから……

859 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:26:16 ID:n6oZla2l

欧州を枢軸がマルッと収めたら欧州枢軸はそれだけでアメリカに匹敵する国力はある、無論ソ連が打倒されている必要はあるが
日本がインド含むアジアオセアニアの連合国を脱落させれば、太平洋大西洋からアメリカを挟み撃ちできなくもない
日本だけで新大陸の陸戦を行う必要は無い、以下にして欧州枢軸を巻き込むかが重要ではなかろうか

860 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:27:18 ID:aEaqHVqx

GDPを増やすと消費する資源も増えるから資源輸入国というのが
継戦能力に大きな課題を残すことになるし

資源地を短期に占領しても、住民の反感等はすぐには消えないしで
治安維持部隊と総督府を配置しなきゃならん負担だとか
現地の宣撫工作等でちゃんと自国社会・経済に組み込むのにかかる
時間が5年10年じゃ足りないとか、まあ色々ある

その辺しっかり時間かけて準備して上手くやったとしても、そこまでの
体制になったらアメリカと戦う理由が無くなってそう

861 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 21:34:37 ID:f8az4D0+

シベ鉄は信用できんのだがな……

それは兎も角
ワシントンを落としても降伏しないような国がハワイを落としただけで戦意なくして、和平を結ぶのだろうか
というかどういう条件で結ぶんだろうか
太平洋を二分割する？フィリピンどうすんねんという話になるが

案がでなければ意味がないので案にして頂戴
納得いかなければ反対するだけなので

862 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:35:54 ID:S6fdkyXw

>>858
せやね

>>859
ソ連とイギリス落としてもアメリカのがGDP多いんだぞ、と言うか当時のアメリカ世界のGDPの50％だし
ソ連は工場疎開させてるし、イギリスは本土が全体のGDPの半分以下だから
ヨーロッパロシアとイギリス落としてもアメリカには比肩しえない
独伊墺以外は人的資源としては微妙だし

ttp://www.komatsudaisuke.com/blog/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E5%89%8D%E3%83%BB%E6%88%A6%E4%B8%AD%E3%81%AE%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E5%8A%9B.pdf

勿論この世界は強化次第でどうとでもなるけど

863 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:36:10 ID:aEaqHVqx

>>859
日本は大東亜共栄圏を首尾よく作れたとしても、現代の環太平洋
アジア諸国を見るに諸民族・諸国間の係争の
処理に追われて
十分な統合・連帯を果たすのに50年は軽くかかりそう

ドイツはもっと酷くてそもそも民族主義ファシスト政権だから
欧州全土を陥落させても統合出来る器じゃないし、統合するのに
50年じゃ絶対無理だろうなって思う

そんで、そういう動きをアメリカが黙って眺めてるとは思えないので
ぶっちゃけイギリスとソ連がマジでヤバくなった段階でドイツに
宣戦布告して欧州に参戦すると思う

864 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:39:59 ID:n6oZla2l

アメリカの参戦は早くとも1940じゃない？大統領選挙があるし
二選を超えて大統領になりたいなら選挙前に参戦なんて無理だろ

865 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 21:43:28 ID:f8az4D0+

（独立性が高いんだから、西海岸が死んだら此方側に付く州も出て来るのでは……事前に内乱煽るなどしてれば尚更）

866 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:49:10 ID:aEaqHVqx

白人の自由民主主義国たるアメリカの構成州が、イエローモンキーの
帝政国家に寝返る可能性は限りなくゼロだと思うけど

867 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:50:24 ID:n6oZla2l

まあ連合主要国がアメリカだけになったら、士気の上下はともかくでかい反応はあるべ
初手に攻撃を食らう西海岸や東海岸はヒステリックに脅威を感じて離反もありうるし、内陸部は何するものぞとなるかもしれないし
アメリカを倒すにはアメリカ以外をいかに速攻で叩き落とすかだと思う

868 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 21:52:18 ID:f8az4D0+

（だったらハワイ落とされた時点で発狂して和平なんか結ぶはずがないのでは……）

869 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 21:53:33 ID:cMVGvrCY

遅レスですが・・・
>>841,843,848
我等が組し・・・ゲフンゲフン、MMTを推進する会の同志はどこにでもいるのです！(ネタ)
逃げられるとは思わないでください！

>>842
さらっと私を筆頭にしないでくだされ！副筆頭殿！(勝手に昇格ネタ)

>>845
流石にそこまで行く前に瓦解する可能性もあるんですよねぇ・・・
一州でも分離からの降伏が可能なので、あの国。(各州に独立権はあるので)
で、一州でも独立したら多分メリケンのメリケンたる【強大かつ紙に選ばれた国】という共同幻想は破壊されて連邦は消失ないし弱体化するかと。

870 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:56:46 ID:S6fdkyXw

実際ハワイ落とされても黄禍論が巻き起こって和平なんか結べないと思う
だから限定戦争は難しい、やるなら全面戦争になるでしょう

871 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/08(日) 21:56:53 ID:f8az4D0+

>>869
だって、青葉筆頭が後は被害者元老にと席次を譲ってらっしゃったので（小ネタ

あ、私は農業振興の為忙しいので書類整理位しか（小ネタ

872 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 21:59:42 ID:n6oZla2l

アメリカが基本的に強気なのって、両大洋っていう巨大な堀に囲まれてるからだと思うわ、二十世紀以降のアメリカにとって戦争は国外でやるもの
なので、爆撃や艦砲射撃、上陸作戦の驚異が現実のものとなれば案外崩れるかもわからんよ、実際のところはわからんけど
ベトナム戦争とかアフガン戦争とか見てると、特に民間人は自国内で戦争になるなんて考えたことなさそうだもん

873 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 22:00:09 ID:g6iNC5bs

そもそも前提のハワイ落とすのに戦力ってどれくらい必要なんだろ？

874 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 22:01:24 ID:057J50Ox

まあ実際どうなるかは分からんわな、ダイス絡むところもあるだろうし
とりあえずどうなってもいいように備えておくのが最善手でしょ

875 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 22:04:17 ID:cMVGvrCY

この時点だとハワイは準州ですので、衝撃としては足りないでしょうね。
西海岸の州が直接攻撃にさらされたら、場合によっては国が割れるかと。

>>871
辞任ではないですし！！席次から言って代行をすべきなのは副筆頭殿なので無効ですぅ！(ネタ？)

876 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 22:05:06 ID:aEaqHVqx

そもそも戦わないのがベストだからな
ハワイまで落とすか、ハワイ手前で止まってアメリカ艦隊と
艦隊決戦して手打ちにするかとかも選べるが、どっちにしろ
アメリカと戦争する時点で果てしなく面倒なのよね

アメリカを連合国から外す算段する方が現実的だろう

>>869
降伏されても信用出来ないのが困り物ね
「降伏させる」っていうのは一州を軍事占領すれば足りる
のではなくて、アメリカ国民の意思でその州が分離降伏を選択
するようにしなきゃ、ストーリーの崩壊にはならんし

それに、弱体化するにせよ戦後の話だろうしね

877 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 22:06:04 ID:g6iNC5bs

>>875
「ヤロウ！ぶっ殺してやる！？」になる可能性もあるから国が割れるの期待するのは危ないかなー

878 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 22:12:00 ID:aEaqHVqx

「中国人はまとまりの無い民族なので国民党軍に一撃かませば崩壊する」

「ソ連はアカに圧政されてる国だから軍に一撃かませば崩壊する」

どれも現実にはそうならなかったからなぁ

879 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/08(日) 22:20:10 ID:cMVGvrCY

>>877
それはもちろん有り得ますよ。
ただ、アメリカだって絶対不滅の国って訳ではありませんので。
とっとと講和！という意見も出るでしょう。
複数の意見が出て割れるなら、連邦政府をそれを加味して行動せざるを得ませんからある程度の足かせにはできます。
今まで、アメリカが自身の領土を回復や奪還不可能なほどに攻撃されたことはありませんからどちらに転んでもそれほど不自然ではないかと思います。

>>878
一応、崩壊はしましたよ。
国民党は中華民から支持を失って本土を失陥してますし。
崩壊した後に別の存在(共産党)が国を乗っ取っただけで。

ソ連の場合は、圧制されているのは事実でも帝政ロシアとあんまり変わらないという認識だったんじゃないかなって・・・(つまり読み間違い)

880 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 22:24:33 ID:aEaqHVqx

まあ、過去の戦争の経緯を見るに、戦後に体制や経済が崩壊する事はあっても、戦時中に崩壊する事は
ほぼほぼ見ないと思うので、あんまり期待してもしょうがないんじゃないかね

崩壊ワンチャンっても、それに賭けて本土進攻ってのも博打だし
それなら戦わずに済む様に策を練るか、そのずっと手前で手打ちを図るかをまずした方が良いだろう

881 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/08(日) 22:52:19 ID:kfPL+hdA

>>878
少なくともソ連は内乱の時に武器と食料と医療品を流し込んで殺しておきたいですね

882 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 00:09:46 ID:Xd1yX9+D

戦時中に崩壊は欧州大戦でガッツリやってんだよなあ
死んだ三つの帝国は前線の同様から国内もぐっちゃぐちゃになって結局崩壊だし

883 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 02:35:17 ID:izAH95Pl

ロシア帝国とかウラルから向こうまで統治が及ばなくなるほど内乱が起きるという事は
現地人に恨まれてるって事だよね、よく東の領土維持できたな
維持せずに鉄道だけど周辺部族を睨み付けてただけかもしれが　

884 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/09(月) 05:57:01 ID:uypPo3nH

皆さん知ってるかはわからないが
ソ連には常に白軍、黒軍、赤軍のパルチやレジスタンが湧いてるしユダヤパルチとかもわいてる
大粛清が起きるまえはかなりのテロが断続的に続いている

885 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/09(月) 06:40:38 ID:RTJQU+jR

その状態でよくもまぁ国を治めきれましたな、当時のソ連上層部・・・

886 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 07:54:58 ID:izAH95Pl

>>885
大丈夫ですよこのアザトース線では別の結末を見せて貰えますよ

887 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 12:18:52 ID:TJPFB40Q

>>885
だって、主要都市地域以外ほったらかしで、徴税は軍隊が略奪みたいな形でやってるんだもの
厳密に言えば治めてない

スターリンは沢山殺したが、まともな内政をソ連に作り上げたと言う意味では偉人
すごく殺したが

888 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/09(月) 18:12:54 ID:36W7CkQ1

こんばんは
元気になったと思ったら熱がぶり返して頭が働かないので今日もお休みです
明日こそは元気になれる、といいなあ

889 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 18:24:21 ID:n9d+VeH1

お大事に
体にお気を付けてくださいませ

890 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/09(月) 18:29:53 ID:HagxLB3m

おやすみなさい（ー人ー）

891 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 18:46:50 ID:+Ot+wBoW

誰でもいいから外交案つくっちくり

892 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 18:49:45 ID:gdVJNmBu

もう結構あったろ。何が欲しいんだ

893 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/09(月) 18:53:31 ID:HagxLB3m

(　ﾟдﾟ).｡oO（イタリアやアメリカが死ぬ案を（ネタ

綺麗な戦争をする案が欲しいかなと思う今日この頃）

894 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/09(月) 19:07:18 ID:uypPo3nH

まず、トラクターと車で潜在的運転手や潜在的整備兵を沢山作らなきゃ

895 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 19:21:31 ID:1Ot6AkMG

史実だとトラック鹵獲しても誰も運転できねーって具合だったらしいからなー

896 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 19:39:44 ID:iYl1zfC1

そら、「運転免許とるためには自家用車をもってなければいけない」とか、「運転免許試験には機械整備技術が科目としてあって、しかも必須
」とかだからなぁ、初期の運転免許
費用のかかるし、そりゃ、誰もとらない

897 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 19:42:58 ID:n9d+VeH1

マジかそれは知らなかった
法改正と免許取得支援しなきゃ

でもよく考えると運転教える人間間もいなきゃ駄目だし
軍で大量に導入して、退役軍人の免許取得者増やすのが早い気がする

898 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/09(月) 19:43:12 ID:HagxLB3m

（　ﾟдﾟ）.｡oO（その前に道路整備を行おう……自転車、自転車の次に原付、原付の次に軽トラ、軽トラの次にスポーツカー）

899 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/09(月) 19:55:23 ID:uypPo3nH

軍の徴兵に車の免許証取るプログラム入れれば早いんじゃないか？

900 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/09(月) 19:55:35 ID:Jv/NNQgg

自動四輪や軽自動車を飛ばしてスポーツカーとはこれ如何に

901 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/09(月) 19:56:13 ID:HagxLB3m

>>900
（　ﾟдﾟ）.｡oO（A：ロマン）

902 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/09(月) 19:58:32 ID:HagxLB3m

>>899
（　ﾟдﾟ）.｡oO（車だけでなく、各種免許を取得できるようにしてはどうだろうか？
バブル崩壊……90年代は自衛隊に2年入って、自動車免許蘭を全部埋めたりしたそうだが）

903 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/09(月) 19:59:28 ID:Jv/NNQgg

>>901
ではスポーツカー開発の枠捻出の為に農業政策を削り取りましょう(白ペンキベタ塗)

904 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/09(月) 20:00:18 ID:HagxLB3m

見えぬ、私には>>903が何を書いているか見えぬ！（ネタ

905 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 20:02:08 ID:K6ChOgUg

自衛隊の免許取得訓練は教官にぼこぼこ殴られると聞いたなー

906 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 20:05:40 ID:1Ot6AkMG

軍での免許取得は誰かが戦車の案出すだろうから一緒に入れるようにしてもらうのがいいのかな？

907 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 20:10:14 ID:iLllasZU

他所の架空戦記スレだとよく故障する国産車使って中学校で運転と整備の授業を行って運転技術と整備技術を身につけさせてたな。

908 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 20:15:14 ID:+TcsltIw

>>907
前に案出てた装甲トラクター使ってやってみるのもありかも
農業用トラクターとかに転用する予定でもあるし

909 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/09(月) 20:16:33 ID:RTJQU+jR

この世界だと、日本製の品質が地味にアメリカ製を上回りそうな予感。
というわけで、遅刻しつつも惨状！(ネタ)

910 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 20:19:42 ID:1Ot6AkMG

かなり先取りした生産管理入ってる上に金剛買ったらヨーロッパ式の生産管理も入ってくるからなー

911 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/09(月) 20:23:06 ID:uypPo3nH

カーデンロイド風味のトラクターが出来れば軍事的にいいと思うけどな
海軍や運輸にもフィードバック出きるし、フォークをつければフォークリフトにもなるし

912 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 20:24:37 ID:1Ot6AkMG

だが議員はロマンを求めてゴリアテを案にまとめるのであった

913 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/09(月) 21:44:04 ID:HagxLB3m

議員>>912
ほぉ、ゴリアテ（ラピュタ）か

914 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/09(月) 23:20:25 ID:+Ot+wBoW

消耗品の開発はもう要らないかね

915 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/10(火) 07:06:31 ID:MMRD33yo

消耗品とかの最終製品は枠を圧迫しますからねぇ・・・
細かくやりすぎるとアザトース皇帝陛下のキャパ超えちゃいますし。

消耗品でも有用なものも幾つかありますけどね。
高分子吸収剤使った紙おむつや生理用品とか(女性の社会進出に大きくかかわった品物)
この辺は子供や女性の人数分の需要は見込めるのでかなり有用でしょう。

916 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 16:30:36 ID:d71cOezB

ポリアクリル酸ナトリウムの開発
高分子吸収剤となるアクリル酸ナトリウムを付加重合させた物質を開発
こんなんだろうか

917 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 17:07:36 ID:ABoupBXw

>>916
石油からプロピレン作らんとあかんっぽいから石油化学必須やねー

918 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 18:00:39 ID:d71cOezB

手版が足りないｗｗ

919 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 18:15:20 ID:ABoupBXw

プロピレンから作られるのはアクリル酸で、その量産技術やからアクリル樹脂が安価になるかもしらんで
あれは確かアクリル酸エステルから作るんじゃなかったっけ？

920 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/10(火) 18:23:06 ID:MMRD33yo

その辺は次回か次々回でしょうな。
石油化学をやるなら、1936年の接触分解法であるフードリー・プロセスやその後に開発された流動接触分解に加えて改質効率が向上し、公害対策にもなる水素化脱硫(1960年代？)も欲しいところ。

921 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/10(火) 18:25:58 ID:IowP62Uh

こんばんは
風邪が治りかけてきましたが、今日は夜中に用事があるのでありません
よって明日水曜日夜８時に案決定の途中から再開します

ご心配してくださりありがとうございましたｍ（＿ ＿；）ｍ
ではでは（´・ω・｀）ﾉｼ

922 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 18:30:37 ID:ABoupBXw

>>920
プロピレンはＦＣＣの副産物として出るからあとは

〇日本触媒の特許（1963年）
　プロピレン：空気：水蒸気＝1.9：58.9：39.2の混合ガスを
　Ｍo-Co-Sn-Te触媒の触媒層で温度395℃、接触時間7.8秒の条件で反応させると
　高効率でアクリル酸が得られる

これを入れるとアクリル酸が安価に手に入る、これで安くなったからオムツに使えるようになった

923 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/10(火) 18:33:00 ID:MMRD33yo

>>921
御意。
お大事になさいませ。

>>922
合成高分子は色々つかえますからねぇ・・・是非欲しい！

924 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 18:34:14 ID:ABoupBXw

お大事にー

925 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 18:41:08 ID:LbY94H3A

そろそろクロロプレンゴムも出した方がいいかな？
石灰石とコークスから作る製法なら日本でも対応可能だろうし

926 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/10(火) 18:53:04 ID:MMRD33yo

確かにクロロプレンゴムも欲しい・・・！
地味にウェットスーツの材料というのも評価ポイントが高い。
一緒に開発すれば、小規模な上陸戦でも使えるのでは？

927 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 19:14:15 ID:VaHFUNxx

【政策案】
内容：合成ゴム(クロロプレンゴム)【流用可】
●作り方(アセチレン法)

1. 石灰石を焼いて生石灰とする。
2. 1とコークスを合わせたものを2000度で反応させてカーバイド（炭化カルシウム、CaC2）」を作り、それを水と反応させてアセチレンガスを製造する。
3. アセチレンガスに塩酸を反応させ、クロロプレンモノマーを作る。
4. クロロプレンモノマーを乳化重合(媒体に難溶なモノマーと乳化剤（界面活性剤）を混合し、そこに媒体に溶解可能な重合開始剤（通常ラジカル発生剤）を加えて行う重合法)する事により、クロロプレンゴムとなる。

●長所
・反パツ弾性・耐候性・耐老化性・耐オゾン性に優れる
・耐熱性・耐寒性・耐油性が良い

●短所
・天然ゴムに比べ耐水性・電気絶縁性に劣る

●用途
自動車部品・一般工業用品・接着剤・スポンジ製品・建築用ゴム製品・電線被膜など

別スレに出したものを流用
化学には詳しくないんでざっくりした内容にしかならなかった…

928 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/10(火) 19:25:24 ID:MMRD33yo

乙でした。
なーに、後は弟子殿(の部下)が何とかしてくれますｗ

929 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/10(火) 19:41:05 ID:2gh4KZZz

(　ﾟдﾟ).｡oO(ちょくちょくリクエストが残ってるな〜っと思う今日この頃......血反吐をはくウィークだぜ)

930 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/10(火) 20:52:02 ID:MMRD33yo

(リアルが大変なのですかね？)

931 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 20:53:55 ID:ABoupBXw

年末だしねー
調べてる最中だけど合ってるか分からんからちょっと案を出して見てもらおう
油田が見つかってないのに何故か開発される重質油利用技術ｗ

【政策案】重質油の水素化分解【流用可】
●製油所内での水素製造プロセス
　〇炭化水素の水蒸気改質
　　1、軽質ナフサと水蒸気を反応させ水素と一酸化炭素に改質
　　2、水性ガスシフト反応により水素に転換（☆ハーバーボッシュ法でも持ちいられる技術）
　　3、残存一酸化炭素、二酸化炭素を圧力変動吸着法により除去
　〇圧力変動吸着法（史実：1957年　アメリカ）
　　1、分離させたいガスの吸着剤を充満させた層に混合ガスを導入、加圧
　　2、吸着速度の差を利用して分離
●重質油水素化分解プロセス（重油水素化脱硫反応）
　〇触媒
　　・ＣｏＭｏ/アルミナ系触媒
　　・ＣｏＯ：3.3％・ＭｏＯ3：16.6％・Ａｌ2Ｏ3：5％・Ｓｉ：20％・クエン酸：50％
　　・含浸法にて調製
　〇沸騰床式プロセス（史実：1963年　アメリカ）
　　1、反応炉下部より重質油と水素を投入
　　2、触媒が油中に分散
　　3、上昇流と一緒に流れ反応

932 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 20:53:56 ID:d71cOezB

残っているリクエストはどんなのかな

933 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/10(火) 20:59:51 ID:MMRD33yo

石油化学案乙です。
重要ですよ！脱硫技術も硫黄が山ほど採れる日本であってもコスト低減になりますので開発して損は無いでしょう。

このスレで【リクエスト】がついているので残ってるのは・・・
次席殿の>6かな？

934 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 21:01:19 ID:ABoupBXw

>>933
それはぶっちゃけ技術もコンクリも鉄材も足らんから無理じゃね？って感じかなー

935 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/10(火) 21:04:12 ID:MMRD33yo

コンクリは今回のターンで大規模工業生産技術が通れば改善されると思います。
鉄材は史実以上に八幡の出力が上がっているのでそれも込みでなら。
土木技術が足りていないのは同意できます。

936 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/10(火) 21:09:10 ID:2gh4KZZz

>>933
（　ﾟдﾟ）.｡oO（……あ、リクエスト指定してないやｗ）

【リクエスト】
綺麗な戦争案
民間人から奪うな・犯すな・殺すな
その為に娼婦を連れて行こう
赤十字に支援しよう
国際法違反しないように国際法を研究する機関の設立、デグレ○ャフのように戦争犯罪を回避！難癖漬けられることは極限まで減らしたい
的な感じで

937 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/10(火) 21:29:57 ID:ABoupBXw

>>933
あ、水素化分解は脱硫もするけど重質油をアップグレーティングして輸送可能にしたり軽質油にしたりする技術ね

938 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/10(火) 22:26:51 ID:MMRD33yo

オクタン価の高いガソリンは必須・・・
鉛ぶち込むのも簡単ではありますが、この手の技術を持っていたほうがいいのは確実なわけで。
接触分解法以降はメリケンよりも先に手に入れたいですね。
パテントをメリケンやブリテンから巻き上げるのだ･･･！

939 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 01:57:30 ID:SxZvT/P+

外交ですが最初は限定参戦にしておいて、イギリスの要請で全面参戦にした方がいいかな？
それとオーストリアがごちゃごちゃいうからポリネシア諸島はアメリカに販売しても良いかもしれん

940 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 02:49:18 ID:SxZvT/P+

日本1914〜1915だけで現代換算で1兆円ロシアに物資を売ってたのか

941 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 05:51:32 ID:1+R3OINq

ネタでも何でもなく言うけど、負けたら何か変な悪事こじつけられるから
綺麗な戦争するならまず勝つことやで

民間人虐殺しても勝てば「必要な美しい犠牲」で済むからね
原爆投下とかそうでしょ

逆に、強姦抑えるための公娼制が人身売買ってこじつけられたのもガチだし
連合軍の民間人強姦が現地での個人恋愛で片付けられたのも本当だし

942 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 05:54:28 ID:1+R3OINq

だから、純粋に趣味嗜好のレベルで非道な事をしないようにしたいなら
それは構わないんだけど、敗北しても大丈夫なようにしたいっていう
明確な目的のためにやるのだとしたら、恐らく無駄だからやめた方が良い

943 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 07:02:53 ID:o344L8Ay

個人的にはある程度の効果は見込めるのでやってもいいと思いますけどね。
勝たなきゃ問題にされるのは同意しますが、勝ったとしても相手国から買う恨みは多少は減らせるでしょう。(全部は無理なのは当然として)
ドイツとはそのうち同盟か友好的中立くらいは目指したいので、ヘイトは多少なりとも減らしておきたいですし。

944 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 07:27:01 ID:o344L8Ay

今夜は案の採択があるみたいですので・・・いつものです。

政策案まとめ8　2019/12/11　07：00現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
政策案まとめ1〜6　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/15,17,1451,1825,2326,3391
政策案まとめ7 >ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/572

【軍事】【経軍】○海軍主催建造・製作・研究案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/787
【軍事】【軍事】○海軍主催建造・製作・研究案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/828
【軍事】【軍事】○海軍主催建造・製作・研究案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/830
【軍事】【軍事】○海軍主催建造・製作・研究案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/835
【軍事】【経軍】○艦船建造案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/614
【軍事】【経軍】○艦船建造案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/649
【軍事】【軍事】○陸軍装備の更新・導入　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/807

【工業】【経済】○合成ゴム(クロロプレンゴム)　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/927
【工業】【経済】○重質油の水素化分解　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/931
【工業】【経済】○大規模工業生産技術の向上　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/794

【政治】【政治】○ＷＷ1への対応　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/603
【政治】【政治】○ＷＷ1への対応　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/684
【政治】【政治】○政治対応案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/670
【政治】【政治】○大陸（あまり）不介入案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/765
【政治】【経済】○北方内政計画　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/609
【政治】【経済】○北方内政計画　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/633

【農業】【経済】○一次産業の強化　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/742
【農業】【経済】○一次産業の強化(入れすぎ判定でNG)　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/627
【農業】【経済】○一次産業の強化(入れすぎ判定でNG)　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/657
【農業】【経済】○第一産業のカイゼン(入れすぎ判定でNG)　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/613

945 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 07:42:14 ID:o344L8Ay

ついでに私の採択予定案と主張コンボ(暫定)

○ＷＷ1への対応　>>684
○海軍主催建造・製作・研究案　>>835
○エンジンの基礎技術　>>272
○大規模工業生産技術の向上　>>794
○無線関連技術　>>85

主張するコンボ
・エンジンの基礎技術の獲得と大規模工業生産技術と合金まとめ(前回)によってエンジンの性能に加えて量産性が上がる事で史実以上に自動車やバイクや航空機などの国産化が早く進みます。(経済、軍事)
・上記によって量産性が上がり価格が低減することで普及も進みます。(経済)
・大規模工業生産技術によってブロック工法が所定の生産性を獲得でき、またエンジンの基礎技術(特にユニフロー掃気ディーゼル)によって輸送船の運行コストの低減が見込めるため、艦船建造案による需要もあり造船業の国際競争力が高まります。(経済)
・大規模工業生産技術によるブロック工法と無線関連技術により、軍艦の建造効率の向上と巡洋艦や駆逐艦に搭載するソナーや各種軍艦に搭載する無線機の高性能化による連携能力強化が図れます。(軍事)
・艦船建造案内の航空機購入と運用法研究においてエンジンの基礎技術を利用した高出力エンジンを使った航空機開発が見込めます。(軍事)
・大規模工業生産技術によって、冷間鍛造や近代式マンドレル・ミル式製管機による鋼鉄製品類のコスト低減に加え、ボールミルの改良による効率的なセメントの製造で土建業に必要な資材の内省率の上昇が見込まれます。(経済)
・また、大規模工業生産技術のボールミルの改良によりエンジンの基礎技術の二硫化モリブデンの製造が容易となり、潤滑剤の必要な機械類の維持コストが低減して経済の強化につながります。(経済)
・大規模工業生産技術の膨張タービンを用いた空気液化装置により、液体酸素の入手コストが更に下がり、LD炉の効率が上がる。(経済)
・上記により酸素ボンベの医療への応用で生存率が上がることで人口の微増が見込めます。(経済)
・空気液化装置による液化窒素を利用した低温工学や缶飲料への窒素充填による陽圧化や酸化予防による劣化抑止、食品製造における瞬間冷凍など経済的な効果が見込まれます。(経済)

946 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 07:53:05 ID:o344L8Ay

ところで、欧州への艦隊派遣のタイミングは南洋諸島占領(11/14)後ですので、英国からのダーダネルス海峡海峡への派遣要求(11/15)に要求に応じる形でいいですかね？

947 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 08:03:51 ID:ZEadWD20

>>945
元老殿、>>835は1916-1920年用の案なのでは？

948 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 08:03:57 ID:SxZvT/P+

>>946
海軍と観戦武官のみならいいと思います
それと小細工ではありますが、休戦する直前にヨーロッパに陸軍が到着するようにしたら良いかもしれない

949 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 08:07:14 ID:o344L8Ay

>>947
あ、確かに。
見落としてました、すみません。
採択案は修正しておきます。

>>948
休戦時期は何時でしたっけ･･･

950 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 11:33:57 ID:2xUsUaZw

その小細工、大変な時に居なかったくせに勝ちが決まったらノコノコ現れやがってってなるパターンでは？

951 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 13:26:43 ID:x7vwjK+0

仕事の休憩時間に流動床式接触分解を追記、石油をやってるはずなのにテフロン加工や水晶振動子まで出てくる、不思議
もう1つプロセス書かんとダメなんだが、1枠だと無理っぽい？

【政策案】石油精製【流用可】
＜重質油の水素化分解＞
　●製油所内での水素製造プロセス
　　〇炭化水素の水蒸気改質
　　　1、軽質ナフサと水蒸気を反応させ水素と一酸化炭素に改質
　　　2、水性ガスシフト反応により水素に転換（☆ハーバーボッシュ法でも持ちいられる技術）
　　　3、残存一酸化炭素、二酸化炭素を圧力変動吸着法により除去
　　〇圧力変動吸着法（史実：1957年　アメリカ）
　　　1、分離させたいガスの吸着剤を充満させた層に混合ガスを導入、加圧
　　　2、吸着速度の差を利用して分離
　●重質油水素化分解プロセス（重油水素化脱硫反応）
　　〇触媒
　　　・ＣｏＭｏ/アルミナ系触媒
　　　・ＣｏＯ：3.3％・ＭｏＯ3：16.6％・Ａｌ2Ｏ3：5％・Ｓｉ：20％・クエン酸：50％
　　　・含浸法にて調製
　　〇沸騰床式プロセス（史実：1963年　アメリカ）
　　　1、反応炉下部より重質油と水素を投入
　　　2、触媒が油中に分散
　　　3、上昇流と一緒に流れ反応
＜流動床式接触分解＞
　●接触分解
　　　・固定床式（史実：1937　アメリカ）
　　　・流動床式（史実：1942　アメリカ）
　　※流動床＝上向きに流体を噴出させて懸濁浮遊させた状態のこと
　　　　　　固定床式は装置が複雑になるため流動床式に改良された
　　〇流動床式接触分解
　　　1、反応塔下部より油＋水蒸気を供給、流動化した触媒と接触させて分解
　　　2、分解油は塔頂より蒸留塔へ
　　　3、触媒は炭素で被膜されるので再生塔にて高温下で炭素を燃焼させて再生
　　　4、第二再生塔にて空気と分離して再び反応塔へ
　　〇触媒
　　　・初期型：天然の活性白土
　　　・現在：Ｙ型ゼオライト＝フォージャサイト
　●ゼオライトの合成
　　〇フッ素樹脂（テフロン）の開発（史実：1938年　アメリカ）
　　　1、蛍石を硫酸と反応させてフッ酸を作る
　　　2、フッ酸をクロロホルムと反応させ更に熱分解する
　　〇フッ素樹脂コーティング（テフロン加工）
　　　1、空焼きにより油分を除去してアルミナ粉をショットブラスト
　　　2、埃を除去し静電気粉末塗装機にて吹き付けて乾燥させる
　　　3、焼成
　　〇ソルボサーマル合成法（史実：1954年　アメリカ）＝そもそもは人工水晶合成が目的
　　　1、テフロン加工されたステンレス製の高圧蒸気滅菌器を用意
　　　2、高圧蒸気滅菌器内にて溶媒を高温、高圧にして固体を合成
　　　※発振回路用の水晶振動子が作れます
　　〇ゼオライト合成
　　　・溶媒を水にしたソルボ―サーマル合成＝水熱合成を利用
　　　・アルミン酸ナトリウム・ケイ酸ナトリウム・水酸化ナトリウムを水熱合成

952 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 13:41:25 ID:YOblqRgG

>>949
1918年11月11日に休戦でしたね

最初はイギリスの言う通り限定戦争しておいて、泣きついてから全面参戦はリスク無くていいと思います
全面参戦だとアメリカとイギリスでも日本を疑ってる節がありますし

上の小細工もしかして普通に要らんかもしれませんが

953 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 13:50:29 ID:eGZzcKvI

調べてみたらドイツが本格的な無制限潜水艦作戦しだすのは1917年2月なのか
対潜技術向上させておけば、そのぐらいになったらイギリスの方からオファー来るかもしれないな

954 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 14:18:08 ID:YOblqRgG

潜水艦狩りをしておけばアメリカが参戦せずにヨーロッパは悲惨な事になって美味しい
物資の売れ行きも良くなるし、コンボでシベ鉄してればより良い状態で今後の対応が出来る

955 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 16:15:33 ID:6L8Na3JA

西部戦線はイギリスとフランスが泣きついてからで十分
派兵する場合は陸軍のメインはオーストリアを倒すのを優先した方がいいです

問題はシベリア鉄道に今ターン手を加えるかどうかですね
手を加えてロシアに物資を売りつければ経済的利益は増えるけどね

956 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 16:15:33 ID:x7vwjK+0

日本の艦隊派遣が1917年4月だからね、やっぱりそれくらいに向こうから言ってくるのかな

957 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 16:25:09 ID:00beU0PE

日本側の態度や艦隊戦力の拡充速度次第では史実より早く派遣要請が飛んでくるかも、って感じでしょうかね

958 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 16:46:46 ID:YOblqRgG

イギリスも最初は日本に参戦させるかどうか意見が分かれてたし
オーストラリアは舐めた真似をするし、ロシアは数か月で物資不足になるしと
色々とあったんですね

959 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 16:53:49 ID:00beU0PE

戦略的観点からイギリス本国より日本と友好的になれと指示されても、短期間でそれを引っ繰り返して反日路線突っ走る程の強者()ですからな、オーストラリア

世界帝国ってマジ苦労人っスね(他人事)

960 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 17:06:20 ID:zRlFVi3F

>>765
改変
21ヶ条3号の合弁会社を残す
綺麗な戦争関係を追加


【政策案】大陸（あまり）不介入案【流用可】
●シーメンス事件への対処
　○海軍および関係会社の内定
　○元老と海軍による自発的な発表と徹底した粛清を演出して自浄作用をアピール
●対中政策の見直し
　○山東利権への関与を阻止し連合国に対応を投げる
　○中華民国に対して日本の山東からの撤退を条件に史実と同程度以上の満州利権を確保
　○対華21ヶ条を上記に合わせて大幅に条件緩和･･････1号5号は破棄
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2号は絶対、将来の満州国のことを考えてもやっておいた方が言い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4号も撤回して2号と3号の満州権益強化の形を作る
　　　　　対華21ヶ条を2号7項3号1項＋に落とし込む　　　　　　

●海軍の活動について
　○南洋諸島確保までは史実通り
　○史実艦隊以外の主力の派遣
　○連合各国マスコミへの積極的アピール（連合艦隊の活躍、満州以外へ影響力は持ちませんよ）への資金投入
●日本の動向のアピールについて
　○各国にロビー活動、マスコミ対策の拠点を設け資金を投入しての世論操作
　○国際法を研究する機関の設立
　○民間人への性被害を減らすために従軍娼婦の組織
　○民間人に手を出さないよう陛下から訓示してもらい、国際法の内容を含めてリーフレットとして軍に配る
　○赤十字の支援
　○ここで諜報機関を作りたい出来ればロマノフ家を逃がすような特殊部隊も

961 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 17:36:37 ID:Of0E9T98

>>959
それがカナダの自治は認めたけどオーストラリアにイギリスが辛く当たった原因
ちなみに未だに貿易額が高い日本、中国、韓国に嫌がらせをして大使から苦言を呈され白人主義国家とイギリスやアメリカに言われてる

962 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 17:42:02 ID:Of0E9T98

私としてはモータリーゼーションの観念からこちらの案を採用したいと思う所存


【軍事】【軍事】○陸軍装備の更新・導入　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/807

963 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 18:16:54 ID:00beU0PE

>>961
相も変らぬ白豪主義なお国柄ですよな、彼の国は……

この世界線だと史実以上にロシアを凹したり経済成長してるんでどうしても史実以上に向こうから敵愾心抱かれてそうですよね。
二度目の大戦では濠海軍殲滅して沿岸都市を焼かなければならぬ(謎の使命感)

964 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 18:21:35 ID:uVvuwEJS

>>962
来期に海軍案と統合して出すのでは駄目でしょうか？
多分長門型の隻数を半減すればそれだけの予算は捻出できると思いますし

965 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 18:24:09 ID:xYEXXFWG

こんばんはー

改めて告知です
今日の２０時に再開しますので、各元老は待機していてください

ではでは（*´・ω・｀）ﾉｼ

966 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 18:43:01 ID:Of0E9T98

>>964
陸軍装備と装甲トラクターがほしいので

967 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 18:58:09 ID:ih2Y4wtN

(　ﾟдﾟ).｡oO(農業がほしい......)

968 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 19:02:51 ID:Of0E9T98

>>967
元老も装甲トラクターに票を入れて農業の機械化をしましょう

969 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 19:59:25 ID:o344L8Ay

>>965
御意にございます！
ひとまず間に合った！

970 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:03:44 ID:xYEXXFWG

よきよき

点呼ー

971 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:06:15 ID:00beU0PE

ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!!

972 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/11(水) 20:06:54 ID:ht7irTPf

ノ

973 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:08:29 ID:o344L8Ay

元老被害者、御前に！

974 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 20:09:02 ID:Of0E9T98

お呼びと聞きただいま推参しました

975 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:09:09 ID:ih2Y4wtN

血涙......バーサーカー......ここに......orz

976 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:09:49 ID:xYEXXFWG

よし！五人揃ったから案決定の続きやるぞー！
えーっと、前回のはどこだっけな？

977 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:11:50 ID:o344L8Ay

>>951
乙です。
流動床式は流石に難易度が高そうですね・・・
ひとまず、案のほうをまとめてみてください。
今こそ、私のスピーチ技能が火を噴くとき・・・！(ネタ)

>>956
史実だと、一度目の艦隊派遣要求を断ってますからね。

>>960
　○中華民国に対して日本の山東からの撤退を条件に史実と同程度以上の満州利権を確保
ここですが、　「日本の山東からの撤退を条件」では無く、「WW1の講和成立後に日本は山東から撤退する事を条件」にしておいてください。
時期ははっきりさせておきませんと。

978 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:12:44 ID:xYEXXFWG

あった、前回のはこれだね

元老＠青葉(仮)の人　>>677
元老＠清姫血涙バーサーカー　>>646
元老＠被害者　>>688
元老＠弟子　未定
元老＠サルトルニーチェ　未定

バージョンアップとかあるかい？

979 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:13:02 ID:ih2Y4wtN

(　ﾟдﾟ).｡oO(少々......（吐血)

980 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:14:45 ID:zRlFVi3F

>>960,977

【政策案】大陸（あまり）不介入案【流用可】
●シーメンス事件への対処
　○海軍および関係会社の内定
　○元老と海軍による自発的な発表と徹底した粛清を演出して自浄作用をアピール
●対中政策の見直し
　○山東利権への関与を阻止し連合国に対応を投げる
　○中華民国に対して、WW1の講和成立後に日本は山東から撤退する事を条件に史実と同程度以上の満州利権を確保
　○対華21ヶ条を上記に合わせて大幅に条件緩和･･････1号5号は破棄
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2号は絶対、将来の満州国のことを考えてもやっておいた方が言い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4号も撤回して2号と3号の満州権益強化の形を作る
　　　　　対華21ヶ条を2号7項3号1項＋に落とし込む　　　　　　

●海軍の活動について
　○南洋諸島確保までは史実通り
　○史実艦隊以外の主力の派遣
　○連合各国マスコミへの積極的アピール（連合艦隊の活躍、満州以外へ影響力は持ちませんよ）への資金投入
●日本の動向のアピールについて
　○各国にロビー活動、マスコミ対策の拠点を設け資金を投入しての世論操作
　○国際法を研究する機関の設立
　○民間人への性被害を減らすために従軍娼婦の組織
　○民間人に手を出さないよう陛下から訓示してもらい、国際法の内容を含めてリーフレットとして軍に配る
　○赤十字の支援
　○ここで諜報機関を作りたい出来ればロマノフ家を逃がすような特殊部隊も

981 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:15:20 ID:00beU0PE

自分のはそのまま継続の予定ですね。軍拡&工業強化路線

982 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:15:50 ID:ih2Y4wtN

すまぬ、すまぬロシア
きれいな戦争がしたいんだ......orz
対ソ連が辛くなるが

○一次産業の強化>>627
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184
外交案>>980

......外交ちょっと詰め込みすぎじゃね(-_-;)

983 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:17:12 ID:xYEXXFWG

>>982
いや一次産業の強化は入れすぎだから削ったやつにしてって言ったじゃん！？

984 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:17:13 ID:o344L8Ay

>>980
対応ありがとうございます。

985 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:18:47 ID:00beU0PE

予算を叩き付けて外務省とか元老の酷使無双で何とか出来るんじゃ無いですかね(適当)＞外交

そういや外政担当の元老って弟子元老辺りだろうか。デシ法で海外へのネームバリュー大きいし

986 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:18:47 ID:ih2Y4wtN

>>983
おぉ？
あ、改定したやつだったΣ
ちょいお待ちを

987 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/11(水) 20:19:05 ID:ht7irTPf

外交案がうまくかみ合わない・・・予定通りキャスティングボードですかね。

988 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 20:19:43 ID:Of0E9T98

○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○生産技術の向上　>>512
○ＷＷ1への対応　>>603
○○陸軍装備の更新・導入　　>>807

私はこちらです

989 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:20:29 ID:o344L8Ay

>>978
バージョンアップ版です。

○ＷＷ1への対応　>>980
○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○大規模工業生産技術の向上　>>794
○無線関連技術　>>85

主張するコンボ
・エンジンの基礎技術の獲得と大規模工業生産技術と合金まとめ(前回)によってエンジンの性能に加えて量産性が上がる事で史実以上に自動車やバイクなどの国産化が早く進みます。(経済)
・上記によって量産性が上がり価格が低減することで普及も進みます。(経済)
・大規模工業生産技術によってブロック工法が所定の生産性を獲得でき、またエンジンの基礎技術によって輸送船の運行コストの低減が見込めるため、艦船建造案による需要もあり造船業の国際競争力が高まります。(経済)
・大規模工業生産技術によるブロック工法と無線関連技術により、軍艦の建造効率の向上と巡洋艦や駆逐艦に搭載するソナーや各種軍艦に搭載する無線機の高性能化による連携能力強化が図れます。(軍事)
・上記により、史実よりも海戦能力や対潜能力が高まることでWW1でのより多くの活躍が期待でき、また欧州に大規模な艦隊を送ることで外交得点を有る程度稼ぐことが出来る・・・はず。(政治)
・また、シーメンス事件への対処と欧州での艦隊の活躍で海軍の権威の落ち込みを軽減する(政治)
・艦船建造案内の航空機購入と運用法研究においてエンジンの基礎技術を利用した高出力エンジンを使った航空機開発が見込めます。(軍事)
・大規模工業生産技術によって、冷間鍛造や近代式マンドレル・ミル式製管機による鋼鉄製品類のコスト低減に加え、ボールミルの改良による効率的なセメントの製造で土建業に必要な資材の内省率の上昇が見込まれます。(経済)
・また、大規模工業生産技術のボールミルの改良によりエンジンの基礎技術の二硫化モリブデンの製造が容易となり、潤滑剤の必要な機械類の維持コストが低減して経済の強化につながります。(経済)
・大規模工業生産技術の膨張タービンを用いた空気液化装置により、液体酸素の入手コストが更に下がり、LD炉の効率が上がる。(経済)
・上記により酸素ボンベの医療への応用で生存率が上がることで人口の微増が見込めます。(経済)
・空気液化装置による液化窒素を利用した低温工学や缶飲料への窒素充填による陽圧化や酸化予防による劣化抑止、食品製造における瞬間冷凍など経済的な効果が見込まれます。(経済)

990 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:22:51 ID:ih2Y4wtN

○土木技術>>397
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184
○外交案>>980

農業ばんざーい
F1種で世界の農業を支配しよう、食を支配できるぞ！
キララと土木機械で開拓だ！
我らは道路と開拓しながら進撃できる日本である

991 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:25:37 ID:xYEXXFWG

元老＠青葉(仮)の人　>>677
元老＠清姫血涙バーサーカー　>>990
元老＠被害者　>>989
元老＠弟子　未定
元老＠サルトルニーチェ　>>988

あとは元老弟子だけだねー

992 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:26:46 ID:ih2Y4wtN

元老弟子殿......こっちゃこーい、こっちゃこーい
農業はいいぞぉ〜（天丼ネタ

993 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:27:21 ID:xYEXXFWG

ってあれ？青葉の人、元案がバージョンアップされてるけど更新しなくて良いの？

994 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:28:48 ID:00beU0PE

>>978
○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○生産技術の向上　>>512
○ＷＷ1への対応　>>980
○大規模工業技術　>>387

これで最終修正は終わったハズ(Part Final)。とにかく工業力を高めて軍拡の基礎工事と大戦への方針を固めて大戦突入する感じです。

軍艦建造・エンジン技術・生産技術・大規模工業技術の連鎖で今まで不足していた先端工業技術を獲得に、日本独自の工作機械であったり、
世界有数の軍艦建造が出来る事によって経済や政治力(国威)に対して多大なる良い影響が確保される事は間違い無く、そしてそれらを生かして、
WW1へと繋げれるのです。

995 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:28:54 ID:ih2Y4wtN

(　ﾟдﾟ).｡oO(あれ？我輩また負ける？)

996 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:31:11 ID:xYEXXFWG

○大規模工業生産技術の向上　>>794
が更新されてるんだけど……まあいいか、こっちで修正しとく

997 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/11(水) 20:34:13 ID:ht7irTPf

>>992
では清姫殿支持で。

998 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:34:31 ID:00beU0PE

>>794
……アレ？(滝汗)

……見落としていたで御座います。ｵｲは恥ずかしか！生きてはおれんご！(毒杯呷り)

999 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:35:29 ID:ih2Y4wtN

F1種は外交手札にも使えるものなのだけれども......
資源を持たない我が国が強力に世界に影響を及ぼせるよ？

1000 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:36:04 ID:ih2Y4wtN

>>998
介錯！（席次を永久筆頭にしておこう（ネタ）

1001 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:36:33 ID:xYEXXFWG

>>997
全面的支持？

1002 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:37:31 ID:00beU0PE

(時代が時代だけに、この頃だと明確な武力の方が世界的影響大きいと思うんだけどなぁ……)

1003 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:37:43 ID:GYb5lFgX

清姫の人の案は間違ってはいないからな
時勢や効率を一切考えなければ

1004 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 20:39:03 ID:Of0E9T98

○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○生産技術の向上　>>512
○ＷＷ1への対応　>>603
○陸軍装備の更新・導入　　>>807

コンボ
生産技術の向上と船舶建造案、エンジンの基礎技術により元からあるブロック工法で安くなった船舶に
安くなったエンジンが積めるようになり、物価かが安い日本の船舶が売れるようになると思われる
さらに、史実よりも海軍の軍事費が押さえられるばかりかランニングコストの低下により運輸費用やさまざまな輸出入品が安くなると見込まれる

これにより、史実以上に艦艇を派遣しても日本を守る海軍兵力は減らず、史実では出来なかった南洋に軍を派遣や貸し船や大型の船舶受注をこなせるので税収が上がると思われる

生産技術の向上により、陸軍兵器の更新、導入が楽になり更新の際余った兵器はWW1で在庫が捌けるため相対的に更新の費用が圧縮されるだろう
装甲車はWW1が終わればブルドーザーやフォークリフト、トラクターなどに改造できるため生産ラインの混乱を最小限に民需も期待できる
砲牽引車でもあるため青島などで活躍することも見込まれ、活躍するとほかの参戦国にも売れるため
量産効果も相まってかなり安価に生産できるだろう
さらに、装甲車のエンジンが安くなればそれだけ同じ馬力帯のバスやトラックも安くなり流通網が強化されるでしょう

流通網が陸では車、海では輸出型輸送船に変われば飛躍的に日本の物流が強化され物流が強化されば人、金、モノの移動が活発となり税収にも寄与することでしょう



モノ足りませんがこれで

1005 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/11(水) 20:39:04 ID:ht7irTPf

>>1001
はい。外交案も比較的近いので。
農業については元々賛成ですし。

1006 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:39:11 ID:Zfvf8/H+

別に良いんじゃないの
満州耕すためにソ連や中国と戦争するよりは、F1広げた方が良いよ

1007 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:39:29 ID:ih2Y4wtN

>>1002
(民主主義の国は農民の票（あるのかな）があるから選挙前等はあるはず......一応列強だから軍は弱くないし？)

1008 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:40:16 ID:o344L8Ay

F1も欲しいのは確かですが、時間的猶予はそこそこあるかなって・・・
エンジンとかこの機にやっておきませんと、陸軍強化に間に合いにくいですし。
重機類もこの時期のエンジンだと普通に馬力が物足りませんから。

1009 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:40:56 ID:xYEXXFWG

○ＷＷ1への対応　>>980　五票

○艦船建造案　>>649　三票
○エンジンの基礎技術　>>272　三票

○生産技術の向上　>>512　二票
○大規模工業技術　>>794　二票
○土木技術　>>397　二票
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804　二票
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　>>453　二票
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184　二票

○無線関連技術　>>85　一票
○陸軍装備の更新・導入　>>807　一票

おやおや、これは分からなくなってきたね？

1010 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 20:41:17 ID:Of0E9T98

なんと言うかこの時代は何隻戦艦持ってて何師団いるかで発言力決まる時代なんですよね

1011 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:41:47 ID:GYb5lFgX

>>1007
アメリカとイギリス、フランスとかには農民票あるよ
俺が農民なら、F1の日本のパテントを無効にしろって言い出すがw

1012 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:42:50 ID:o344L8Ay

通信機の性能向上は対潜戦闘でも優位に働きますよ！(ヘッドホンがあるのでなおさら)

1013 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:43:27 ID:00beU0PE

>>1007
この時期は『戦艦・師団数』＝『現代の核兵器』的な国威の象徴みたいなモノですからねぇ。だからあの時代はどの国も海軍を強めようとしてた訳ですし

1014 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:43:27 ID:ih2Y4wtN

（戦艦などは史実で十分持ってるのでは

くっ、農業は人口も増えるんだ！）

1015 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 20:44:42 ID:Of0E9T98

相手国を上回る軍事力があるか、直接相手国の政府や軍と契約するかしないとこの時代は特許は守られないよ
恥知らずが多いから

1016 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:45:05 ID:o344L8Ay

>>988,994
サルトルニーチェ殿に筆頭殿、生産技術の向上>>512の内容は>>794にもすべて含まれていますよ？

1017 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:45:38 ID:Zfvf8/H+

戦艦なんかロンドン会議でどうせ制限されるんだから別に

それより、兵站とインフラを支える土木と農業が無かったから
シベリアどころか重慶すら打通出来ないぞ

1018 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:46:13 ID:00beU0PE

>>1014
足りぬ、足りぬのだ！＞史実

もっと軍艦を、もっと戦艦と巡洋艦を！！そして後で空母機動部隊の創設を！！(その目は澄み切っていた)

1019 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:46:25 ID:o344L8Ay

師団の能力を高めるためにも、まずはエンジン類や通信機の性能向上を図るほうがよいのでは？
通信は指揮統制の基本でしょう？(無線技術推し)

1020 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:46:31 ID:GYb5lFgX

>>1017
日本が88艦隊計画始めないと、軍縮やらない可能性あると思う

1021 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:47:26 ID:ih2Y4wtN

>>1018
(　ﾟдﾟ).｡oO(乗組員がいなければただの鉄の塊......軍人の割合5%越えるんじゃ)

1022 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:48:12 ID:Zfvf8/H+

>>1020
会議やるほど緊張高まってないならそれこそ放置でええやん
アメリカだって建艦競争なんかやる気ないわよ

1023 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:48:20 ID:xYEXXFWG

うーん、この喧々諤々感、いいね！

1024 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:48:32 ID:00beU0PE

>>1021
ごめんネタ付けるの忘れてた(´・ω・`)

1025 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 20:48:40 ID:Of0E9T98

>>1014
元老、○陸軍装備の更新・導入にはトラクターやブルドーザーにもなれる装甲車が入ってますよ？
つまり、軍を強くしつつ、工兵装備を作りつつ、農民の装備を強化できる可能性がある案です

1026 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:48:41 ID:o344L8Ay

>>1017
多分、土木技術に入ってる重機類に関しては現状ではエンジンの性能や信頼性が物足りないかと。
農業も必要なのはわかりますが・・・

1027 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:48:49 ID:GYb5lFgX

正直、農民だけ増やしても、って気はする
工業生産あげないと、そもそもの購国民の買力も延びないし

1028 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:49:09 ID:Zfvf8/H+

>>1021
これはマジの正論
ハード増やしたって乗せる軍人がなくなる

1029 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:49:20 ID:bHbTZlLT

史実考えると別に最低12隻はあってもいいと思うけど(史実保有戦艦数)

1030 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:49:22 ID:ih2Y4wtN

>>1024
(　ﾟдﾟ).｡oO(そこはつけるでねぇ！
海が3軍艦が7を見たいだろう！（ロマン勢)

1031 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:51:22 ID:o344L8Ay

>>1022
1903年からダニエルズ・プランというのを実施中。
1919年に完遂する予定で戦艦48隻造るつもりだったんですよ？
戦艦8隻を基幹とする艦隊を6個用意するっていう大計画。

1032 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:51:46 ID:ih2Y4wtN

>>1027
いや、食料ないと人増えんし

インドや中国が人口爆発起こしてるのは食料あるからよ？

1033 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:52:04 ID:zRlFVi3F

農民だけ増やしてもしょうがないってのは実際ある
史実でも移民として流出してるから余剰人口はあるし
それを吸収してからの方が

1034 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 20:52:48 ID:Of0E9T98

いや、海域的に拡大して固くした金剛型と軽巡洋艦と駆逐艦と潜水艦以外現状は微妙
巡洋艦と駆逐艦は史実では足りてないあとスループやコルベットや工作艦や補給艦などの艦艇も足りてない

1035 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:52:52 ID:zRlFVi3F

いや20年かかるから吸収してからでは遅いのか

1036 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:53:44 ID:GYb5lFgX

>>1022
その場合はアメリカに水開けられる一方になる
アメリカは普通に戦艦10隻他新造とか計画してやってた
付き合うかはともかく、一定の反応はしないといけないと思う

1037 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:53:48 ID:o344L8Ay

現状、コシヒカリで人口にはブーストがかかっていますから、多少農業を後回しにしても大丈夫と判断しているわけで・・・
一応、この時代ならまだ食料の輸出入は比較自由ですので稼げば必要分は買えますし。

1038 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:54:24 ID:ih2Y4wtN

(　ﾟдﾟ).｡oO(軍事も駆逐艦を増やすのは反対しないのだけどね
漁業に転用できるトロール船とか輸送艦とかも)

1039 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:54:42 ID:00beU0PE

>>1016
…よくよく見るとそう見たいですね

となると……生産技術の向上に回していた一票を別に回せば良いのかな。となると陸軍装備の更新・導入に入れたいですが。
軍拡はぶっちゃけ万が一を考えると早い方が良いですし

>>1030
すまねぇ、数よか質重視なタイプなのだ……目指せ史実ナグモ・タスクフォース級の練度(言うだけ　)

1040 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:55:23 ID:GYb5lFgX

>>1032
食料増やすことは批判しない
増産した食料を買う層、労働者層を増やさないとよくないってだけ
その辺はスルーされてる印象があったから

1041 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 20:56:08 ID:Of0E9T98

私は変更で

○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○大規模工業技術　>>794
○ＷＷ1への対応　>>603
○陸軍装備の更新・導入　　>>807

1042 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:56:10 ID:ih2Y4wtN

>>1039
バカ野郎！(゜o゜(☆○=(-_- )ﾞ

質も量もなぜ選ばない！？（小芝居

1043 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 20:56:44 ID:uFk4lBd3

>>1031
何が怖いってこれに加えて最低3隻、最高12隻の戦艦おかわりがあるかもしれないこと
しかも場合によっては18インチ砲艦の

1044 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 20:57:52 ID:ih2Y4wtN

>>1040
まず人を増やす
工業で吸収する

工業を作ってもすぐには人は生まれんのだ

1045 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 20:58:21 ID:xYEXXFWG

>>1039
開いた一枠は○陸軍装備の更新・導入　>>807でいい？

1046 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 20:58:53 ID:Of0E9T98

>>1039
陸軍の兵器更新にいれていただけるとよいかと

手や大八車や馬で運んでいた弾薬が装甲牽引車により艦隊に補給されるので大分補給の時間が短縮されると思います

1047 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 20:59:11 ID:o344L8Ay

>>1031
自己レス。
実際には1915年に大統領に将官会議が提出しており、戦艦をボコボコ作るんですよねぇ・・・

>>1042
リソースは有限ですし、量を用意する重機のためにも先にエンジンの開発からせにゃならんのです！

>>1043
この建艦計画、英独の建艦計画に対抗してのものですから、日本はアウトオブ眼中だったんですよねぇ・・・(遠い目)

1048 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 20:59:15 ID:00beU0PE

○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○陸軍装備の更新・導入　>>807
○ＷＷ1への対応　>>980
○大規模工業生産技術の向上　>>794

よし、変更をお願いします。軍拡軍拡

1049 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:00:38 ID:GYb5lFgX

>>1044
バランスを取ってくだしあ
いや、割りとマジで

先に人口だけ増えると貧乏人が溢れて、せっかくの人手が海外に流出しかねない

1050 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:01:04 ID:ih2Y4wtN

むぅ

1051 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:01:21 ID:xYEXXFWG

更新ー

○ＷＷ1への対応　>>980　五票

○大規模工業生産技術の向上　>>794　三票
○艦船建造案　>>649　三票
○エンジンの基礎技術　>>272　三票

○土木技術　>>397　二票
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804　二票
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　>>453　二票
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184　二票
○陸軍装備の更新・導入　>>807　二票

○無線関連技術　>>85　一票

うーん、まだまだ分からないねえｗ

1052 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:01:30 ID:GYb5lFgX

>>1047
1917年に参戦には、欧州大戦の影響もあって、さらにおかわりw

1053 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:02:10 ID:o344L8Ay

史実で棄民していた筈の人口+増加分は既に加わっていますし・・・
史実よりも経済状況も良いので食料輸入だってできますから人口は増えやすいと思いますよ。

1054 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:02:20 ID:Of0E9T98

>>1047
流通とブルドーザーとかの重機のためにも陸軍の兵器更新に入れていただけませんか？
牽引車を更新するときにトラクターやブルドーザーに改造すればいいですし

1055 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:02:41 ID:ih2Y4wtN

ぐっ......せめてキララを（ダイイングメッセージ

1056 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:03:11 ID:Zfvf8/H+

建艦に三票入ってるけど無線は一票か

三極管無いとソナー動かんで

1057 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:04:02 ID:ih2Y4wtN

>>1053
(　ﾟдﾟ).｡oO(そんな状態で戦争したら死ぬで？兵站海外に握られてるって)

1058 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:04:49 ID:1Jka6Tz1

>>1056
三極菅って1906年に開発されてませんか？

1059 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:05:18 ID:GYb5lFgX

>>1057
この場合の海外って朝鮮や大陸だから、
どのみちシーレーン維持しないといけない

1060 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:05:23 ID:Of0E9T98

>>1055
陸軍の兵器の更新に入れてくれますと工業はだいぶ落ち着くのできららに次のターン私は投票しますよ
きららと戦後に余った牽引車をトラクターやブルドーザーに変える案で開拓しましょうじゃありませんか

元老、どうですか？

1061 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:05:39 ID:o344L8Ay

>>1056
確かに。
ソナーからの電気信号を三極管や五極管で増幅してやって漸く聞き取れるレベルに持っていけるわけですから・・・
それ無しですとどうしても索敵距離は激減しますね。

1062 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:06:27 ID:ih2Y4wtN

>>1059
(　ﾟдﾟ).｡oO(せやったら必要なのは輸送船と駆逐艦では......)

1063 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:07:52 ID:o344L8Ay

>>1057
現時点(WW1開戦時点)ではまだ平気です。
食料の輸入先は基本的に東南アジア圏などの近距離も多いわけですし。
流石にブロック経済化したあたりでそれだと危ういでしょうけど、そこまで放置するつもりもないわけで。

1064 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:08:16 ID:Zfvf8/H+

>>1058
量産は1914年ぐらいじゃね。軍用品でもないし

1065 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:08:17 ID:xYEXXFWG

ふんふん、要するにソナーは最低三極管、できれば五極管が欲しいのか
なるほど（メモメモ

1066 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:08:38 ID:Of0E9T98

フォレストが三極真空管を1906年に開発していたような？

1067 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:08:47 ID:o344L8Ay

>>1062
駆逐艦も作りますし、輸送船は民間商船がいますから・・・
チャーターするなり手はあるかと。

1068 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 21:08:52 ID:00beU0PE

言うのも何ですが開戦一年目でドイツが最新鋭兵器なUボートをアジアにまで多数回してるとは思えないのでまだ間に合うんじゃ無いかなって……

来期は絶対回さないと駄目ですが

1069 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:09:08 ID:ih2Y4wtN

むぅ......陸軍に......我が票をいれるのか（吐血

1070 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:10:38 ID:o344L8Ay

>>1066
作ってはいますが、性能が安定していなかったみたいでして。
そのへんが比較安定した製品が出たのは史実だと１９１７〜１８年あたりみたいです。

1071 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:10:39 ID:ih2Y4wtN

(　ﾟдﾟ).｡oO(新兵器をガンガン出すと各国の装備が更新されるから余り好みではないんだよな（悩)

1072 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:11:35 ID:ih2Y4wtN

(　ﾟдﾟ).｡oO(なにより、農業案が一つもないのが（吐血
うーむ......)

1073 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:14:47 ID:Zfvf8/H+

1910年代の真空管だと、普通にちょっと空気入っててボンヤリ光るからね
もちろん効率と制度はアレ。真空管は真空度が命なので

そもそも発明した本人が真空管の仕組みを良く分かってない

1074 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 21:15:12 ID:00beU0PE

これから戦争ですので…それも本土攻撃の恐れも皆無な実質安全圏から好き勝手やるタイプですし＞一つも

1075 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:17:11 ID:XGZDkNnF

三極管の安定生産は今はできませんよ

文字通り「三極管が発明された」だけですので

1076 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:17:15 ID:Of0E9T98

>>1072
ですが国産トラクターや国産ブルドーザーや国産ショベルカーや国産収穫機の基礎技術なので農業技術でもありますよ？
馬や大八車で収穫を運んでいたのが、トラクターやトラックで運ぶようになればだいぶ農業も楽になります

1077 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:17:53 ID:Zfvf8/H+

次ターンに真空管関係入れたら、５年間で開発する流れなんだから２年で開発してろくに生産体制も整ってない装置を
欧州派遣のために編成急いでる軍艦に組み込むっていうハードスケジュールになるぞ

1078 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:18:24 ID:XGZDkNnF

無線技術案は安定生産の技術と安定生産できる型を発明しつつ軍事技術につなげる案なので

1079 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:18:57 ID:ih2Y4wtN

(　ﾟдﾟ).｡oO(......そういえば発電に関してなにかいれてたっけ？)

1080 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:19:46 ID:XGZDkNnF

>>1079
そもそもエンジンの性能が良くなるとモーターの一部機構も安定しますので

あと、永久磁石の開発が始まっているのもプラスですね

1081 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:19:52 ID:Of0E9T98

>>1079
周波数が統一されました

1082 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 21:20:41 ID:00beU0PE

ﾜｸｶﾞﾀﾗﾈｪ(吐血)

1083 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:20:59 ID:ih2Y4wtN

(　ﾟдﾟ).｡oO(発電量向上はしてないのか......工場動くか？電力的な意味で
発電設備を工場が持つか)

1084 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:22:16 ID:xYEXXFWG

無線と艦艇は二枠で一セットにになりそうだねー

1085 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:22:21 ID:XGZDkNnF

発電技術自体は基礎性能上げてるだけですね

プラスしたければ多目的ダム理論をぜひ、としか

1086 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:22:43 ID:Zfvf8/H+

高信頼性の真空管は関税とか余裕で突破できるそれこそ基幹製品だから、輸出で食っていく流れなら取っておいた方がいいよ
スーパーヘテロダインもそうだけどね

1087 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:23:00 ID:o344L8Ay

無線が通らずにソナーが載らないなら、艦船計画自体を後回しにしてもいいかなと思ってしまう・・・
私の優先順位はソナー＞駆逐艦≧巡洋艦で、戦艦はオマケ(枠外)ですし。

>>1077
史実の戦車(マーク1)よりはマシですねｗ(ネタ)

>>1079
直接はありませんが、要素技術ならいくつか。
高性能な磁石用のKS鋼と、鉄心用の珪素鋼は開発済み。
需要のほうもこの間の電力周波数統一やってますし、史実でも同時期に発電機の国産はある程度できていたのでそれなりに発展してるかと。

1088 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:23:48 ID:Of0E9T98

>>1083
生産力が向上すると今までの時間分作業が減るのですから消費する電力も相対的に減ります
それに工業化しているのだからそこら辺は枠外の帝国議会が発電強化していますでしょう

1089 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:25:38 ID:Of0E9T98

>>1086
難癖を着けてパクって特許料を踏み倒してきますよ
まじで欧米の財閥は理性がないから

1090 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:26:19 ID:XGZDkNnF

まぁ、実際発電だけでなく送電設備に蓄電設備も更新は必要だと思うので、必要という意見が多ければ次ターンに向けて用意しておきますよ

1091 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:26:27 ID:ih2Y4wtN

>>1085
まー我輩土木技術強化でダム作る案にいれてるからな......

被害者元老、ダム作らない？>>397
ついでにキララも

1092 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:27:12 ID:XGZDkNnF

>>1089
生産技術まで発明する案なので、生産技術さえパクられなければ20年はどこも追いつけませんよ

1093 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:27:29 ID:6L8Na3JA

海軍案>>835＋陸軍案>>807
【政策案】軍事的製作・研究案【流用可】

海軍（>>835）

A：艦船建造案
１：長門型（史実長門型・加賀型の枠を使用）→４隻
〇艦型
・全長は235m、排水量は４万トンを想定
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲→改金剛型と同じ

〇.武装
１．主砲…最初から40.6cm連装4基8門を搭載する
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関→改金剛型と同じ
＊開発にあたってはメートル法を採用

２：松型輸送船改造版実験空母『鳳翔』→１隻
松型輸送艦の改造版で最初から空母の形で作られた艦船
松型輸送艦のスペックですけど、空母としての実験として１０〜２０機位の航空機を置けるようにする
松型輸送艦自体はたくさん作る予定だから１隻位空母にしても問題無し
空母設計の基礎（研究）
・艦橋…従来通りの島型艦橋を採用。右舷側に大きく寄せた形で配置(航空機はプロペラの回転の向きの影響で機体が自然と左に傾く傾向にあるため)
・煙突…艦橋と一体化。その上で発着艦時に煤煙の影響を避けるため外側に傾斜させる(例えば飛行甲板から17mの所に排煙口がある場合は垂直面から26度外側に傾ける)。。
・着艦用ワイヤー…横索式(横にワイヤーを張る形式。着艦信頼性が高い＆引込脚式の航空機にも対応できる)

B：航空機関連
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を海軍に下さい（少量輸入でいいです）
海軍技術科が運用法の研究や新型機の国産開発をします
＊調達法は現金に限らず、竹型輸送艦と航空機の物々交換で手に入れてもいいです
（運用法：戦闘機・爆撃機・輸送機等色々）
制作予定航空機
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：とりあえず500hpエンジン
武装：7.7mm機銃２丁

C：輸送船改造研究
梅型輸送船をベースに輸送船改造の研究を行う
用途
CAMシップ・MACシップ：全通飛行甲板を輸送船に取り付けた空母みたいな奴
全通飛行甲板の寸法が分かれば後は大量生産するのみ（竹型・松型に取り付ける全通飛行甲板の寸法も計る事）
特種船：今でいう強襲揚陸艦、梅型ベースならあきつ丸みたいな感じになる（大発を最大３０隻搭載できるようにする）
タンカー：石油輸送船
病院船：病院機能がある船、MACシップで作っても良い
間宮：みんな大好き、飯たくさんある船

D：大発動艇研究
上陸戦用の船だけど、浅い場所での民間の商用でも使える船
艇首が地面に向かって二段階に倒れるように開き、これを道板（歩板、ランプ）として使用できるようにする
種類
通常版：史実のB型大発　重量は8t、速度は8〜10ノット位
組立式：現地で組み立てる大発、性能は通常版
折畳式：携帯を考慮して折畳式にしたもの、自動車エンジンを流用して合板と防水布製で作る奴
（折りたためば特種船にスペースがある限り１００隻でも２００隻でも積める）
戦車輸送版：戦車を輸送する大発、速力10ノット、戦車１台輸送できるようにサイズを大きくする

陸軍（>>807）

1.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。

◯拳銃(導入→改良)(史実M19A11自動拳銃ベース)
・1911年に米軍が採用するコルト社製自動拳銃(コルト M1911)のライセンスを取得。以下の改良を施し(弾薬以外はM1911A1の仕様)制式採用する。
1.使用弾薬を9x19mmパラベラム弾に変更
2.トリガー後部のフレームの角を三日月型にカット(握りやすくなる)
3.ピストルグリップをラウンドタイプに変更(同上)
4.ハンマーを短く幅広のものに変更(コックしやすくなる)
5.トリガーを短縮化(指が届きやすくなる)
6.フロントサイトを幅広のものに変更(視認性が向上)
・可能であれば弾倉をシングルフィード(マガジンの上部で弾薬が一列になる)ダブルカラム(それぞれの弾薬がマガジンの底部から交互に配置され収納される構造)に変更したものも開発。これであれば装弾数10発以上を実現可能。

シングルカラムマガジンとダブルカラムマガジンの構造とは？（ダブルカラム・シングルフィードマガジンの図解あり）
ttps://hb-plaza.com/double-column/

〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド ステン短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３〜4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は9x19mmパラベラム弾(1910年以降の再設計型)を使用。32〜50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。

〇7.7mm重機関銃(導入)(史実M1917機関銃＆M1919機関銃)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。

〇12.7mm重機関銃(史実M2重機関銃)
・上記の7.7mm重機関銃をベースとして12.7×99mm(実包は30-06スプリングフィールド弾のものを使用)を用いる重機関銃を開発(主に大口径化)。
・その際にはフィードカバーのヒンジ部の強化やわずかな部品の交換によって容易にベルト給弾の方向を左から右へ変更できるような仕様変更、45インチのヘビーバレルの採用や銃身へのキャリングハンドル（提げ手)の追加(銃身底部と機関部の間隔を調整する頭部間隙（ヘッドスペース）の調整と、撃発と排莢のタイミングを最適化するタイミングの調整作業を容易にするための改造)などの改造も併せて施しておく(M2HB-QCB)。
・12.7mm弾の採用によって対空・対戦車・対人と多目的に使用できる大型火器に、また将来的には航空機に搭載するのには最適な機関銃になるものと思われる。

2.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。

〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？

〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。

◯跳躍地雷
・兵員の殺傷を目的とした対人地雷。
・鋼製の外殻(円筒型)と内側の弾体(円柱型)から構成。弾体上部に設置された点火蝕枝(信管作動装置)に圧力がかかることで底部のスプリングもしくは跳躍用爆薬が作動。地上から1.2〜1.5m飛び上がると外殻との間に結ばれたワイヤーが延びきることで撃発器が作動し、爆発と共に320-350個の鉄球を半径約10mの範囲に高速度で飛散させることによって人間を殺傷する。
・踏んだ者だけでなくその周囲にまで危害を及ぼせるのが利点。

〇スコップ
・塹壕掘削に用いるだけでなく、塹壕戦においては近接武器にもなり得る。
・可能であれば携行性向上のため折り畳み機構(固定方式はネジ式)を搭載。その際は刃と柄を90度の角度で固定する事で鍬としても用いれるようにしておくのが望ましい。

3.装軌式汎用輸送車
・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
。必要に応じて排土板・鋤などが装着できるように余裕を持たせておく。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・装甲板を省いた民生用も同時に開発。農作業用トラクターや輸送用としての需要があるかもしれない。

1916-1920年のターン用で海軍と陸軍の制作・研究案を統合してみた
長門型（史実長門型・加賀型の枠を使用）にして４隻にした変更点もつけてみた
空気を読まずに海軍と陸軍の研究・製作案を合体させてみた（ただし、1916-1920年のターン用）

1094 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:29:37 ID:xYEXXFWG

>>1093
流石にそれは入れすぎィ！

1095 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:29:46 ID:o344L8Ay

>>1092
生産技術は製品から分析できないものもあるのでパクリきれないんですよね・・・

1096 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:29:56 ID:ih2Y4wtN

>>1093
入れすぎだw
海軍だけでも多いと思ってるのにw

1097 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:30:01 ID:Of0E9T98

>>1091
元老、多目的ダムは中途半端になる
農業ダムと発電ダムと防災ダムに分けるべきだ！！
で、ダムの建設は戦後不況に取っておきましょう、戦後不況になったらインフラ整備ときららに案入れて農村の疲弊を止めますから

1098 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:30:29 ID:o344L8Ay

流石に、陸軍と海軍の装備でその長さは駄目でしたか・・・

1099 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:32:07 ID:xYEXXFWG

ってもう９時半だけど誰か案変更するひといる？

1100 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:32:24 ID:2iMJawc7

陸軍装備は来期でも問題ないのでは？
艦艇は派遣のための訓練期間考えると今しかタイミングないけど

1101 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:32:32 ID:o344L8Ay

>>1097
否！
ダムが作れる地形は有限なんですから、そんなにいくつもの目的別のダムを作るよりも複合ダムを作ったほうが効率がよろしいかと！

ちなみに、時期については賛成。

1102 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:32:32 ID:Of0E9T98

陸軍に無線関連技術入れれないだろうか？

1103 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:33:22 ID:ih2Y4wtN

今年度人口爆発を起こすことでWW2の時に日本本国だけでアメリカの人口を上回る（かもしれない）から早めに行っておきたいのだが......

1104 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 21:33:32 ID:00beU0PE

○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○無線関連技術　>>85
○ＷＷ1への対応　>>980
○大規模工業生産技術の向上　>>794

無線関連技術を捩じ込むとすれば陸軍装備の更新・導入を犠牲にするしかねぇわ(ヤケクソ)
現状欧州戦線への大規模派兵の予定は無いし青島や山東半島攻略は史実でも普通に行けてるからガンバレ陸軍、
史実以上の予算で弾薬も豊富だから行ける筈だ……

1105 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:33:51 ID:Zfvf8/H+

>>1102
案の方向性違い過ぎるから無理じゃない？
銃がどうとか擲弾筒がどうとかとはちょっとだいぶ違う話よ？

1106 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:34:09 ID:o344L8Ay

流石に大規模工業生産技術の向上に無線技術は混ぜられないでしょうしね・・・
この二つはもう許容量いっぱいに見えますし。

1107 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:34:18 ID:Of0E9T98

>>1100
艦艇を派遣するためにも重量品を運べる牽引車が必要なのだ
鋼材や弾薬を運ぶスピードが変わるから補給や艦艇生産などのスピードも早くなる

1108 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:34:46 ID:xYEXXFWG

>>1102
流石に無理ｗ

1109 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:36:24 ID:7ZTjZ4w/

…これ誰かWW1への対応外しても問題ないのでは？
どうせ1つ抜けても4票入りますし

1110 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:36:28 ID:ih2Y4wtN

軍事のジャンプは先ほどいってる通り、各国も加速するのが嫌なんだよね......

1111 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:36:47 ID:o344L8Ay

>>1104
陸軍にとっても通信機の性能向上が図れるのでマシにはなるはずです。
地味に八木宇田アンテナまでありますし。

1112 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:36:48 ID:Of0E9T98

次のターンに2人の元老が陸軍兵器の更新に票を入れてくれるなら私は案を変える用意がある

1113 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 21:36:59 ID:00beU0PE

>>1099
無線関連技術と陸軍装備の更新・導入を入れ替えさせて下さい。陸軍装備は来期に期待します(目逸らし)

1114 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:37:33 ID:xYEXXFWG

>>1113
りょうかいー

1115 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:37:40 ID:ih2Y4wtN

>>1112
うぬー......農業も上がるのだな？

1116 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:39:21 ID:o344L8Ay

>>1110
そこは判りますが・・・
技術チート全般にもいえますからねぇ、それは。

まあ、他国が加速する以上にこっちが加速すれば良いはず！と私は考えてます。

1117 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:39:29 ID:Zfvf8/H+

まあ開墾してない土地も沢山あるし・・・

1118 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:41:18 ID:ih2Y4wtN

>>1116
ｺｿ. |ω・`）我輩的には勝てる戦に後々の枠を消費してまで増やすメリットが見えんのだ

まだまだ国力で負けてるからなおさら

1119 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:41:24 ID:Of0E9T98

>>1115
実際トラクターやブルドーザーに改造できる牽引車を開発するので農業にめちゃくちゃ関係がありますよ
ブルドーザーとかがあれば灌漑や川の掘削も楽になりますし、土は牽引車で運べばいいですし、牽引車として農作物も運べますし、畑作りに面倒な木やでかい岩も運べます

1120 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:43:01 ID:ih2Y4wtN

>>1119
ふむ......ならば、次回賛同しよう（吐血

1121 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:43:32 ID:Of0E9T98

変えるとすれば無線関連技術かきららで迷っています

1122 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:45:29 ID:SxLHj1kE

>>1121
WW1への対応外せば2枠空きますぞ
どうせ4票入ってる時点で確定枠ですし

1123 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:45:53 ID:ih2Y4wtN

(　ﾟдﾟ).｡oO(国力と政治が上がるのはF1種であるが、人口爆発を起こすのはキララ......
総合的にどちらが上とは言い切れぬが)

1124 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:48:16 ID:Of0E9T98

>>1123
朝鮮半島南部と北海道を農業化するにはきららは必須です

1125 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:49:19 ID:Of0E9T98

私は変更で

○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○大規模工業技術　>>794
○ＷＷ1への対応　>>603
○きらら397

1126 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:49:40 ID:o344L8Ay

>>1119
賛同するとすれば次回、ですかね。
次回は個人的には農業系も割り振りたいところ・・・(工業系ばかりに振りすぎた反省しつつ)
政治系1、農業2、軍事1、工業1かな？個人的に次回できそうなのは。

>>1122
通るのは5枠分ですよ？

>>1123
考えてみれば、F1種の開発だけでなく、F1種用の農業試験所やF1種に参入する種苗会社への援助金なんかも入れておけばよかったのでは？(今更)

1127 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:49:42 ID:xYEXXFWG

改めて言っておくけど、
艦艇案が取られて無線案が取られなかったらソナー無しの駆逐艦になるから理解はしててね

1128 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 21:51:06 ID:o344L8Ay

御意。

1129 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:51:55 ID:ulxzKf4u

>>1126
元老提案分の話です

1130 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 21:53:03 ID:00beU0PE

そうなったら我らの自己責任で現場からの苦情を一身に受け止めて腹切りましょうぞ

1131 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:53:26 ID:xYEXXFWG

更新ー

○ＷＷ1への対応　>>980　五票

○大規模工業生産技術の向上　>>794　三票
○艦船建造案　>>649　三票
○エンジンの基礎技術　>>272　三票
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804　三票

○無線関連技術　>>85　二票

○土木技術　>>397　二票
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　>>453　二票
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184　二票

このままだと上五枠でソナー無しの駆逐艦を作ることになるんだけど、誰か変更とかしなくて大丈夫？

1132 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 21:54:15 ID:Vm7qYPeo

ソナーなしはまずい
対潜訓練がまともに行えなくなる

1133 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 21:54:36 ID:ih2Y4wtN

>>1130
（縫い縫い）オマケでお腹に装甲もつけておきますねあカンカン）（ネタ

1134 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:55:11 ID:Of0E9T98

>>1126
牽引車が欲しかったのは単純に運輸、造船所や艦隊や陸軍の運搬の機械化、農業の機械化により戦車やトラックが運転できる人口を増やしつつパイロットになれる可能性がある人口を増やしながら
機械化による生産力の向上と各分野に使われることによる量産価格低下、乗り換えの楽さとかを目指したモノなので

1135 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 21:58:14 ID:Of0E9T98

>>1133
次のターンにきららに入れるので陸軍兵器の更新に入れくれたりとかはしませんか？
青葉元老の面子もございますから

1136 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 21:58:43 ID:xYEXXFWG

んー、今ターンに自動車も飛行機も作らないならエンジンの基礎技術はいいんじゃない？（妥協案提案

1137 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 22:00:18 ID:o344L8Ay

>>1136
輸送船のエンジンが・・・(泣)

1138 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:01:14 ID:x7vwjK+0

ぶっちゃけ売り物のエンジンなんて時代相応の性能なら十分なのでは？

1139 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:02:04 ID:wvK/YAVz

別にレシプロorタービンエンジンでも問題ないのでは？
案に指定ありませんし

1140 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 22:02:12 ID:xYEXXFWG

>>1137
あっ！？っていうかそうだよ！？何サラッと軍艦に商船混ぜてるの！？
処理を経済と軍事に分けるためにエンジンと兵器を分けたんじゃん！？

1141 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 22:02:16 ID:Of0E9T98

>>1136
陛下、エンジン技術を作っておかないと船舶や発電機の信頼性が

1142 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:04:49 ID:Zfvf8/H+

渾沌として来たな

1143 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 22:04:55 ID:Of0E9T98

>>1140
陛下、輸送艦だと軍属の軍艦にございまして、軍においても輸送船というのは大事な大事な艦艇の級でございます
雑務艦と言われてますが捕鯨船やタンカーを改装した輸送船は帝国海軍の一翼を担っておりました

1144 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 22:05:17 ID:xYEXXFWG

>>1141
じゃあどうする？
このままだとソナー無しの駆逐艦になるけど、ドイツのＵボートをボコボコにするために建造するんじゃないの？

1145 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 22:05:57 ID:ih2Y4wtN

>>1135
むぅ......軍事はよく分からぬ

大勝利してどうするのか、という方針もないし

1146 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 22:06:33 ID:xYEXXFWG

>>1143
んー、それだと経済余力アップは無いけどいい？

1147 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 22:06:53 ID:Of0E9T98

商船構造の軍艦もあれば軍艦構造の商船もあるこの時代
商船とか軍艦とか分けれるのだろうか？海軍も民間の商船に戦時挑発して軍属にする代わりにバンバン補助金出してましたし

1148 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:07:34 ID:Zfvf8/H+

結構、歩兵装備とかも多いからな
早めにしないと装備の更新が行きわたらないのはある

1149 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 22:07:36 ID:o344L8Ay

>>1138-1139
燃費が全然違うんです。
国際競争力がかなり違います。

>>1140
あ、そういえば・・・
軍用でも補給関連は経済区分でしたね。

1150 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 22:09:33 ID:Of0E9T98

(艦隊やめて無線ときららぶちこめばいい気がしてきた)

1151 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 22:11:11 ID:xYEXXFWG

流石に眠くなってきた……
逆にきららを次回に回すというのは？（逆転の発想

1152 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:13:04 ID:YOblqRgG

おはようございます今どういう感じなんでしょうか？
血液製剤とペニシリン作っておけば設けてウハウハあとロマノフ確保できますぞ

1153 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 22:13:47 ID:xYEXXFWG

>>1131でこのままだとソナー無しの駆逐艦を量産することになる

1154 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 22:14:31 ID:Of0E9T98

……。

……。
次回、きららに入れるのでバーサーカー元老を信じて、信じて、信じて！
断腸の思いできららを無線と入れ換えましょう。

私としては北限をリソースに変えたかったが潜水艦抹殺と言われればやむなし

1155 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 22:14:56 ID:o344L8Ay

>>1151
ひとまず、今日はこのくらいにしておきますか？

>>1152
ごめんなさい、その余裕が無いです。

1156 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 22:16:33 ID:Of0E9T98

私は変更で

○艦船建造案　>>649
○エンジンの基礎技術　>>272
○大規模工業技術　>>794
○ＷＷ1への対応　>>603
○無線関連技術

1157 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 22:19:10 ID:xYEXXFWG

更新ー

○ＷＷ1への対応　>>980　五票
○大規模工業生産技術の向上　>>794　三票
○艦船建造案　>>649　三票
○エンジンの基礎技術　>>272　三票
○無線関連技術　>>85　三票

───────────────────────血涙の壁───────────────────────

○土木技術　>>397　二票
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立　>>453　二票
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184　二票
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804　二票

これでいいかな？
次ターンは農業無双になりそうだねー
.

1158 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:20:35 ID:YOblqRgG

そろそろ謀略と武器を作り始めないと
売れる時期とロシア内乱時にソビエト殺す事が出来ないですぞ

1159 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 22:21:41 ID:ih2Y4wtN

無念（腹切り

1160 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 22:22:22 ID:o344L8Ay

決まりましたか。

ごめんね、次席殿・・・
次回は農業に重点おきますから・・・m(_ _)m
(罪悪感)

>>1158
>>980の最後にこっそりロマノフ確保のための一手が。

1161 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/11(水) 22:23:11 ID:xYEXXFWG

じゃあ眠いので今日は解散ー
また明日も頑張らないー

1162 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:23:54 ID:x/skjJK6

はーい
今ターン譲ってもらえた分次ターンは自重しよう(自流1916年度建艦案投げ捨てつつ)

1163 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 22:24:33 ID:o344L8Ay

お疲れ様でした。

>>1159
(そっと肥料を供える)

1164 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 22:25:14 ID:ih2Y4wtN

墓場|ω・`）お休みなさいませ〜

初めて？農業一個も通らなかったのw

1165 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/11(水) 22:26:06 ID:Of0E9T98

御意

>>1159
次回は陸軍兵器の更新で国産トラクターの土台を作って、きららと新しく経済余力になるように装甲牽引車を元にしたトラクターとブルドーザーなどの重機案が来ますから

1166 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/11(水) 22:26:30 ID:o344L8Ay

>>1164
初です・・・

1167 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:28:44 ID:XGZDkNnF

乙でした

次ターン欲しい技術あったらレスください
今ターン同様用意させて頂きます
（石油関連は多分今出ているプラントに色々追加できる気がする）

1168 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 22:28:47 ID:ih2Y4wtN

はっはっはっ......切り替えていこう(´・墓場

1169 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:29:57 ID:YOblqRgG

おやすみなさい

寝過ごして議論に参加できなかったのは残念だ

1170 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:31:36 ID:XGZDkNnF

あと、ウクライナ独立関連の謀略はまとめましたが必要な元老がいなければ出す気ないので、
必要な元老の方が居ればレスください

オプションでシベリア方面の独立支援とかもまとめてはいます

1171 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:31:50 ID:x7vwjK+0

乙
石油は今こーなってるから後よろしく、これで重慶油田が利用できると思うんだけど（発見できるとは言ってない）


【政策案】石油精製【流用可】
＜目標プロセス＞
　　〇常圧蒸留＞減圧蒸留＞水素化分解＞ＦＣＣ
　　　　　　　　　　　　 ＞ディレイドコーキング
＜熱分解法について＞
　●アメリカからのライセンス購入
　　〇熱分解処理についてはアメリカからライセンス購入
　　　・この時代の高効率な石油精製はアメリカの独占、秘匿しても生産されているなら訴訟の危険がある
　　　・ギリギリまで技術を秘匿する＆特許紛争による技術露呈を避けるため多少高額でも購入
＜重質油の水素化分解＞
　●水素化分解とは
　　〇重質油を触媒上へ通すことで不純物を除き軽質油にアップグレーティングする技術
　　〇脱硫、脱窒素、脱金属反応が同時に行われる
　●製油所内での水素製造プロセス
　　〇炭化水素の水蒸気改質
　　　1、軽質ナフサと水蒸気を反応させ水素と一酸化炭素に改質
　　　2、水性ガスシフト反応により水素に転換（☆ハーバーボッシュ法でも持ちいられる技術）
　　　3、残存一酸化炭素、二酸化炭素を圧力変動吸着法により除去
　　〇圧力変動吸着法（史実：1957年　アメリカ）
　　　1、分離させたいガスの吸着剤を充満させた層に混合ガスを導入、加圧
　　　2、吸着速度の差を利用して分離
　●重質油水素化分解プロセス（重油水素化脱硫反応）
　　〇触媒
　　　・ＣｏＭｏ/アルミナ系触媒
　　　・ＣｏＯ：3.3％・ＭｏＯ3：16.6％・Ａｌ2Ｏ3：5％・Ｓｉ：20％・クエン酸：50％
　　　・含浸法にて調製
　　〇沸騰床式プロセス（史実：1963年　アメリカ）
　　　1、反応炉下部より重質油と水素を投入
　　　2、触媒が油中に分散
　　　3、上昇流と一緒に流れ反応
＜流動床式接触分解＞
　●接触分解
　　　・固定床式（史実：1937　アメリカ）
　　　・流動床式（史実：1942　アメリカ）
　　※流動床＝上向きに流体を噴出させて懸濁浮遊させた状態のこと
　　　　　　固定床式は装置が複雑になるため流動床式に改良された
　　〇流動床式接触分解
　　　1、反応塔下部より油＋水蒸気を供給、流動化した触媒と接触させて分解
　　　2、分解油は塔頂より蒸留塔へ
　　　3、触媒は炭素で被膜されるので再生塔にて高温下で炭素を燃焼させて再生
　　　4、第二再生塔にて空気と分離して再び反応塔へ
　　〇触媒
　　　・天然の活性白土
　　〇素材
　　　・反応塔：炭素鋼（温度は約480℃なのでほぼ炭素鋼）、一部テフロン加工が必要
　　　・再生塔：600℃に達するので炭素鋼にテフロン加工が必要
　　　※テフロン加工はライザークラッキングに
＜ライザークラッキングへの移行＞
　●新触媒の開発
　　　・Ｙ型ゼオライト＝フォージャサイト
　●ゼオライトの合成
　　〇フッ素樹脂（テフロン）の開発（史実：1938年　アメリカ）
　　　1、蛍石を硫酸と反応させてフッ酸を作る
　　　2、フッ酸をクロロホルムと反応させ更に熱分解する
　　〇フッ素樹脂コーティング（テフロン加工）
　　　1、空焼きにより油分を除去してアルミナ粉をショットブラスト
　　　2、埃を除去し静電気粉末塗装機にて吹き付けて乾燥させる
　　　3、焼成
　　〇ソルボサーマル合成法（史実：1954年　アメリカ）＝そもそもは人工水晶合成が目的
　　　1、テフロン加工されたステンレス製の高圧蒸気滅菌器を用意
　　　2、高圧蒸気滅菌器内にて溶媒を高温、高圧にして固体を合成
　　　※発振回路用の水晶振動子が作れます
　　〇ゼオライト合成
　　　・溶媒を水にしたソルボ―サーマル合成＝水熱合成を利用
　　　・アルミン酸ナトリウム・ケイ酸ナトリウム・水酸化ナトリウムを水熱合成
　●ライザークラッキング
　　〇ゼオライト触媒によりライザー内で反応を終わらせることが可能に
　　〇従来の反応塔を放散塔として活用、分解生成物と触媒を分離
＜コーキング法（炭素除去型重質油処理）＞
　●ディレイドコーキング（史実：1931年　アメリカ）
　　〇目的
　　　・減圧蒸留残渣油を処理しより多くの分解油を生産
　　　・調整によって黒鉛電極や負極材などの炭素材の製造も可能
　　〇工程
　　　1、分解熱まで加熱してドラム状反応器（コークドラム）へ
　　　2、ドラム内で常圧/500℃前後にて滞留、分解・重合反応を繰り返させる
　　　3、コークス、分解生成油を取り出す
　　　4、ドラムを複数用意することにより連続して作業を行う

1172 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:36:12 ID:YOblqRgG

>>1170
シベ鉄強化出来たら事実上の乗っ取り出来るんですがね

1173 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/11(水) 22:42:15 ID:ht7irTPf

お疲れ様でした！

1174 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 22:54:55 ID:00beU0PE

乙でした。次回そそり立つ血涙の壁を超えられるのか。乞うご期待

1175 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/11(水) 22:56:00 ID:ih2Y4wtN

>>1174
次回「血涙バーサーカー、壁前に憤死す！」（ネタ

1176 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/11(水) 22:58:46 ID:x7vwjK+0

バーサーカー殿がまた死んでおられるぞ！（ネタ）

1177 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/11(水) 23:18:16 ID:00beU0PE

やめて！戦争に参戦する為の対策で、貴重な農業政策を焼き払われたら、自然の力で第一次産業と繋がってる血涙バーサーカーの精神まで燃え尽きちゃう！

お願い、死なないで血涙バーサーカー！

あんたが今ここで倒れたら、農家や漁師との約束はどうなっちゃうの？

政策はまだ残ってる。ここを説得出来れば、日ノ本の飢えは根絶出来るのだから！


次回「バーサーカー 召喚」　論戦スタンバイ！

……やったぜ(やり遂げた顔)

1178 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 01:27:29 ID:rIWC8w5k

>>1177
ロシア「金塊用意するのでうちの分の食料も用意してどうぞ」

1179 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/12(木) 07:07:40 ID:vMZhGPhV

【年表】1916年〜1920年の出来事1
不要と思われる部分は多少省きました。

出展：wikipedia 1916年、1917年より
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1916%E5%B9%B4
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1917%E5%B9%B4

1916年
1月
1月8日 - 第一次世界大戦: 連合軍がガリポリから撤退開始
1月17日 - 全米プロゴルフ協会創立
1月28日 - ルイス・ブランダイスがユダヤ人として初めて合衆国最高裁判所判事に選出
1月29日 - 第一次大戦: ツェッペリンがパリを初空爆
2月
2月11日 - エマ・ゴールドマンが産児制限運動により逮捕される
2月15日 - 西南学院創立
2月21日 - 第一次大戦: ヴェルダンの戦い（?12月19日）
3月
3月9日 - 第一次大戦: 第五次イゾンツォの戦い（?3月17日）
3月22日 - 袁世凱が帝政を取り消し中華帝国崩壊。
4月
4月24日 - アイルランドでイースター蜂起（?4月30日）
5月
5月5日 - 米海兵隊がドミニカ共和国に侵攻
5月15日 - 第一次大戦: アジアーゴの戦い（?6月10日）
5月16日 - 第一次大戦: 英仏露間でサイクス・ピコ協定を密約（オスマン帝国領分割）
5月31日 - 第一次大戦: ユトランド沖海戦（?6月1日）
6月
6月4日 - 第一次大戦: ブルシーロフ攻勢開始
6月5日 - ホレイショ・キッチナー英陸相が乗った巡洋艦ハンプシャーがオークニー諸島沖で撃沈、キッチナーを含む643名が戦死
7月
7月1日 - 第一次大戦: ソンムの戦い（?11月18日）
7月2日 - 第1回サッカー南米選手権（コパ・アメリカ）開催（?7月17日）
7月3日 - 第四次日露協約調印
7月15日 - ボーイング社創業（米ワシントン州シアトル）
8月
8月6日 - 第一次大戦: 第六次イゾンツォの戦い（?8月17日）
8月29日 - 米国でフィリピンに関するジョーンズ法制定
9月
9月6日 - クラレンス・サンダース（英語版）がテネシー州メンフィスで、史上初めてのセルフ式食料雑貨店ピッグリー・ウィッグリーをオープン。
9月11日 - 河上肇『貧乏物語』（大阪朝日新聞）
9月14日 - 第一次大戦: 第七次イゾンツォの戦い（?9月17日）
10月
10月9日 - 寺内内閣成立
10月9日 - 明治製菓（当時の社名東京菓子）創立
10月10日 - 第一次大戦: 第八次イゾンツォの戦い（?10月12日）
10月16日 - マーガレット・サンガーが家族計画と産児制限のための診療所を開設
11月
11月1日 - 第一次大戦: 第九次イゾンツォの戦い（?11月4日）
11月5日 - 折尾駅 二階建洋風（コロニアル様式）木造駅舎の完成
11月7日 - 米大統領選挙でウッドロウ・ウィルソンが再選
11月7日 - ジャネット・ランキンが女性として初めて米国下院議員に選出
11月8日 - 日本精工設立
12月
奈良原三次が千葉県稲毛海岸に日本初の民間飛行場（白戸飛行機練習所）を開設
12月23日 - 第一次大戦: マグドハバの戦い
12月25日 - 第38議会召集
12月29日 - ロシアでグリゴリー・ラスプーチンが暗殺される
日付不詳
7月 - ハインリヒ・リッケルト「認識の対象」邦訳
8月 - 津田左右吉「文学に現はれたる我が国民思想の研究」
フェルディナン・ド・ソシュール「一般言語学講義」
ドイツで盲導犬の育成が始められる。
アルベルト・アインシュタインが一般相対性理論を発表
ウラジーミル・レーニン『帝国主議論』
エドムント・フッサールがフライブルク大学教授に就任

1917年
1月
1月11日 - 第一次世界大戦:駐日英国大使が日本艦隊の欧州派遣を本野外相に要請
1月17日 - アメリカ合衆国がデンマークからヴァージン諸島を2,500万ドルで買収
1月20日 - 日本興業銀行・朝鮮銀行・台湾銀行が中華民国に借款を提供（西原亀三の仲介による西原借款）
1月22日 - 第一次世界大戦: 米大統領ウッドロウ・ウィルソンが「勝利なき平和」を提唱
1月31日 - ドイツが無制限潜水艦作戦の開始を発表
2月
2月1日 - 第一次大戦: ドイツが無制限潜水艦作戦を宣言
2月3日 - 米国がドイツと国交断絶
2月5日 - メキシコで新憲法制定
2月7日 - 日本海軍が欧州派遣に向け第1・第2特務艦隊を編成
2月10日 - 寺内内閣が日本艦隊の欧州派遣を閣議決定
2月12日 - 神戸衛生実験所（後のビオフェルミン製薬）設立
2月26日 - オリジナル・ディキシーランド・ジャズ・バンドが、ニューヨークにて、ジャズ界では初となる商業用レコードをレコーディング
3月
3月11日 - 日本海軍第2特務艦隊がシンガポールを出発
3月12日（ロシア暦2月27日）- ロシア革命: 二月革命（三月革命）勃発（国会臨時委員会が政権掌握を開始）
3月12日 - 第一次大戦: 第十次イゾンツォの戦い（6月8日 まで）
3月15日（ロシア暦3月2日）- ロシア革命: 国会臨時委員会が臨時政府を樹立。ニコライ2世が皇帝を退位（ロマノフ朝滅亡）
3月15日 - 理化学研究所創立
4月
4月4日 - 日本がロシアの臨時政府を承認
4月6日 - 第一次大戦: 米国がドイツに対して宣戦布告
4月13日 - アメリカ海軍の戦艦「ニューメキシコ」が進水。
4月16日 - 明治製糖が房総煉乳に資本参加、乳業部門（のちに明治乳業となる事業）に進出
4月17日（ロシア暦4月4日） - ロシア革命: ロシアに帰国した レーニンが四月テーゼを発表（戦争を続ける臨時政府をソビエトが全権力を握るべきだと主張）
4月20日 - 第13回衆議院議員総選挙
5月
5月9日 - 第3回極東選手権大会で東京高等師範学校のサッカー部が日本代表として中華民国チームと対戦（結果:0-5）（日本サッカー初めての国際試合）
5月15日 - 東洋陶器(現・TOTO (企業))設立。
6月
6月10日 - 第一次大戦: オルティガーラ山の戦い（6月25日まで）
6月17日 - 鈴木三郎助、株式会社鈴木商店を設立（合資会社鈴木商店の事業権を譲渡。味の素創立の日）
6月21日 - 第39特別議会召集
6月30日 - 短編アニメーション映画「なまくら刀」公開（現存する日本最古のアニメ）
7月
7月1日 - 安徽督軍張勲の後ろ盾により清の元皇帝愛新覚羅溥儀が復辟を宣言（張勲復辟）
7月6日 - 第一次大戦: ファイサル・イブン・フサインと英軍ロレンス大尉が率いる対オスマン帝国反乱軍がアカバを奪取
7月12日 - 張勲復辟: 北京政府国務総理段祺瑞率いる討逆軍が張勲軍を破り北京に入城、溥儀が退位を宣言
7月17日 - ジョージ5世の命で英王室の家名がサクス・コバーグ・ゴータからウィンザーに改称（ウィンザー朝の始まり）
7月21日 - ロシア革命: ロシア臨時政府首班にケレンスキーが就任
7月25日 - 日本光学工業株式会社（現 株式会社ニコン）設立
8月
8月14日 - 第一次大戦: 中華民国がドイツに宣戦布告
8月19日 - 第一次大戦: 第十一次イゾンツォの戦い（9月12日まで）
8月28日 - 長門型戦艦「長門」起工
9月
9月1日 - 森永乳業（当時の日本煉乳株式会社）創立
9月10日 - 中華民国で孫文が広東軍政府を樹立
9月10日（ロシア暦8月27日）- ロシア革命:ロシアで帝政派のラーヴル・コルニーロフが反乱を起こす
9月12日 - 日本で金・地金輸出取締令が出され、金本位制が停止
9月30日 - 東京湾岸一帯で高潮水害（大正6年の高潮災害）
10月
10月13日 - ポルトガル、ファティマで太陽の奇跡が起こる
10月24日 - 第一次大戦: カポレットの戦い（11月7日まで）
11月
11月2日 - 第一次大戦: イギリスがバルフォア宣言を発表（ユダヤ人国家建設を約束することに同意）
11月2日 - 日米間で石井・ランシング協定締結（中華民国の独立，門戸開放・機会均等の尊重を約し、満州における日本の権益を米国が承認）
11月7日（ロシア暦10月25日）- ロシア革命: ボリシェビキが武装蜂起し、ロシア十月革命（十一月革命）が起こる。ソヴィエト政権が樹立される。
11月8日（ロシア暦10月26日）- ロシア革命: ソビエト政権が平和に関する布告、土地に関する布告を発表
11月20日 - ウクライナ人民共和国が独立宣言
11月20日 - 第一次大戦: カンブレーの戦いはじまる
12月
12月6日 - フィンランドがロシアから独立を宣言
12月21日 - 極東練乳株式会社（のちに明治乳業を経て、現在の明治）創立
12月25日 - 第40議会召集
12月25日 - 左右田喜一郎「経済哲学の諸問題」
日付不詳
本多光太郎がKS磁石鋼を発明
ヴィルフレード・パレート「一般社会学概論」第1巻
洞部落が移転

1180 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/12(木) 07:08:43 ID:vMZhGPhV

【年表】1916年〜1920年の出来事2
不要と思われる部分は多少省きました。

出展：wikipedia 1918年、1919年より
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1918%E5%B9%B4
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1919%E5%B9%B4

1918年
1月
1月1日 - 英政府が珍田駐英大使にウラジオストク共同出兵を提案
1月8日 - 第一次世界大戦: ウィルソン米大統領が十四か条の平和原則を連邦議会で発表
1月27日 - フィンランド内戦勃発（?5月15日）
1月27日 - 並木製作所（後のパイロットコーポレーション）設立
1月30日 - 豊田紡織（現：トヨタ紡織）設立
2月
2月6日 - イギリスで選挙法改正（30歳以上の女性に参政権）
2月16日 - リトアニアがロシア帝国からの独立を宣言
2月21日 - シンシナティ動物園で飼われていた最後のカロライナインコが死亡し絶滅
2月24日 - エストニアがロシア帝国からの独立を宣言
3月
3月3日 - 第一次大戦: ソビエト政権とドイツとの間でブレスト＝リトフスク条約が締結される
3月4日‐アメリカのカンザス州の軍事基地において世界初のスペインかぜの症例がみられる
3月5日 - イギリス・フランスなどが対ソ干渉戦争を開始
3月5日 - ソビエトがペトログラードからモスクワに移動
3月7日 - 松下幸之助が大阪市に松下電気器具製作所（現：パナソニック）を設立
3月12日 - ソビエトがモスクワを首都とする
3月19日 - 米国議会が標準時・夏時間の導入を決定
3月21日 - 第一次大戦: ドイツ軍が西部戦線で大攻勢を行い、パリ砲でパリへの砲撃を開始
3月25日 - ベラルーシが独立を宣言
4月
4月1日 - 英国空軍創設（陸軍航空隊と海軍航空隊を再編）
4月1日 - 丹那トンネル起工
4月5日 - 日英両軍が居留民保護を理由としてウラジオストクに上陸
4月29日 - ウクライナでヘーチマンの政変起こる
4月30日 - 東京女子大学創立
5月
5月2日 - ゼネラルモーターズがシボレーを買収
5月10日 - 市川兄弟商会、（後の象印マホービン）創業
5月15日 - 米国郵政省（後の米国郵便公社）が世界初のエアメールを開始
5月28日 - アルメニア・アゼルバイジャンが独立を宣言
6月
6月10日 - 稲畑産業設立。
6月21日 - 英政府が珍田駐英大使にシベリア出兵を要請
6月21日 - ソビエト政権が戦時共産主義を採用
6月21日 - イマヌエル・カント「実践理性批判」邦訳
7月
7月1日 - 児童雑誌「赤い鳥」創刊（鈴木三重吉）
7月8日 - アメリカがシベリアへの日米共同出兵を日本政府に提案
7月12日 - 日本海軍の戦艦『河内』が徳山湾で爆発事故により沈没
7月15日 - 第一次世界大戦: 第二次マルヌ会戦はじまる。
7月17日 - ロシア・エカテリンブルクのイパチェフ館に監禁されていた元ロシア皇帝ニコライ2世とその家族5人、従者4人が銃殺された（ロマノフ家の処刑）。
7月17日 - 日本政府が日米共同出兵同意をアメリカに回答
7月22日 - 富山県で米騒動がおこる。
7月26日 - 下関駅構内で軍用火薬が爆発。死者27人。
7月31日 - 米価が大暴騰し、米市場が大混乱
8月
8月2日 - 日本が英米仏軍と共にシベリア出兵をすることを宣言。
8月16日 - 朝日新聞社が米騒動により第4回全国中等学校優勝野球大会の中止を発表。
8月16日 - アメリカがシベリアに出兵する。
9月
9月21日 - 寺内内閣総辞職
9月21日 - 西園寺公望に組閣命令（辞退）
9月29日 - 原内閣成立（日本最初の本格的な政党内閣）
10月
10月1日 - 森永ミルクチョコレート発売
10月23日 - 第一次世界大戦: ヴィットリオ・ヴェネトの戦い（?11月3日）
10月25日 - 日東電気工業株式会社（現:日東電工株式会社）創立
10月28日 - チェコスロバキアがオーストリア＝ハンガリー帝国からの独立を宣言
10月28日 - エジプトで民族主義者サアド・ザグルールによってワフド党が組織される。
11月
11月3日 - 第一次大戦: オーストリアが休戦協定に調印（ヴィラ・ジュスティ休戦協定）
11月3日 - ドイツ革命: ドイツのキール軍港で水兵が反乱を起こす。ドイツ革命が始まる。
11月3日 - ポーランドがソビエト連邦から独立を宣言
11月9日 - ドイツ革命: ドイツが共和国を宣言
11月10日 - ドイツ革命: ドイツ皇帝ヴィルヘルム2世がオランダに亡命
11月11日 - 第一次大戦: ドイツが休戦協定に調印し、第一次大戦が終結
11月11日 - カール1世 (オーストリア皇帝)が国事不関与を声明
11月12日 - オーストリアが共和制に移行
11月14日 - チェコスロバキアが正式に独立
11月16日 - ハンガリーが独立宣言・共和制に移行（ハンガリー第一共和国）
11月18日 - ラトビアが独立を宣言
12月
12月1日 - セルビア・クロアチア・スロベニア王国（後のユーゴスラビア王国）成立
12月1日 - デンマークを宗主とする属国としてアイスランドが独立
12月6日 - 大学令公布
12月25日 - 第41議会召集
日付不詳
スペインかぜが大流行
アメリカ海軍海兵隊航空団が公式に認められる
シュペングラー『西洋の没落』
ロシア語正書法改革

1181 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/12(木) 07:18:04 ID:vMZhGPhV

【年表】1916年〜1920年の出来事3
不要と思われる部分は多少省きました。

出展：wikipedia 1919、1920年より
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1919%E5%B9%B4
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/1920%E5%B9%B4

1919年
1月
1月1日 - 白ロシア・ソビエト社会主義共和国樹立
1月5日 - ドイツでスパルタクス団が蜂起
1月5日 - ドイツのミュンヘンでドイツ労働者党（後の国家社会主義ドイツ労働者党）が結党
1月15日 - ドイツでローザ・ルクセンブルク、カール・リープクネヒトが虐殺される
1月18日 - 第一次世界大戦の終結に関するパリ講和会議開催
2月
2月27日 - リトアニア＝白ロシア・ソビエト社会主義共和国（リトベル共和国）成立
3月
3月1日 - 朝鮮半島で三・一独立運動
3月2日 - コミンテルン（第3インターナショナル）創立
3月3日 - 日本の大審院で信玄公旗掛松事件の判決が言い渡され、原告の勝訴が確定
3月8日 - サアド・ザグルールの逮捕・マルタへの流罪を起因として、エジプト革命 (1919年)が勃発した。
3月21日 - ハンガリーでハンガリー・ソビエト共和国樹立
3月21日 - イギリスでインド独立運動を抑圧するローラット法が制定
3月22日 - シベリア出兵: イワノフカ事件おこる。
3月23日 - イタリアでベニート・ムッソリーニが「戦士のファッショ（後のファシスト党）」を結成
4月
4月6日 - インドでマハトマ・ガンディーが第1次サティヤーグラハ（非暴力・不服従）運動を開始
4月12日 - 日本で関東軍司令部条例公布（関東軍設置）
4月13日 - インドでイギリス軍が発砲しインド民衆に数百人の死傷者がでる（アムリットサル事件）
4月16日 - ハンガリー・ソビエト共和国にルーマニア王国が宣戦布告（ハンガリー・ルーマニア戦争）
4月21日 - 堺利彦・山川均らが「社会主義研究」創刊
4月30日 - パリ講和会議で中国山東省のドイツ利権に関する日本の要求を承認
5月
5月4日 - 中華民国で五・四運動
5月7日 - パリ講和会議で赤道以北の旧ドイツ領を日本が委任統治することに決定
5月15日 - ギリシア軍がトルコ領のイズミルに侵入し占領
5月23日 - 日本で衆議院議員選挙法改正（3円以上の納税者に選挙権）
5月27日 - カーチスNC4飛行艇がニューヨークからリスボンに到着（初の大西洋横断飛行成功）
5月29日 - 1919年5月29日の日食。重力レンズ効果を初めて観測した事例。
6月
6月6日 - ハンガリーでホルティ・ミクローシュがハンガリー国民軍を率いて反政府蜂起
6月21日 - スカパ・フローでドイツ艦隊が自沈
6月28日 - ドイツが連合国とヴェルサイユ条約を締結
7月
7月7日 - カルピス販売開始
7月13日 - アメリカ合衆国が金本位制に復帰
7月19日 - 寛城子事件で日支両軍衝突
8月
8月6日 - ルーマニア軍がハンガリーの首都ブダペストを攻略。ハンガリー・ソビエト共和国が崩壊
8月8日 - 第三次アフガン戦争の結果、アフガニスタンとイギリスがラワルピンディ条約を締結
8月11日 - ドイツでヴァイマル憲法（ワイマール憲法）が成立（ヴァイマル共和政）
8月19日 - アフガニスタンがイギリスから独立
8月25日 - リトアニア＝白ロシア・ソビエト社会主義共和国（リトベル共和国）が解体
8月某日 - 田辺元が西田幾多郎に招聘され、京都帝国大学文学部助教授に就任
9月
9月7日 - トルコでムスタファ・ケマル・パシャがアナトリア・ルーメリア権利擁護団（後の人民党）を組織
9月10日 - オーストリアが連合国とサン＝ジェルマン条約を締結
10月
10月10日 - 孫文らが中国国民党を創立
10月28日 - アメリカ合衆国でボルステッド法（禁酒法）制定
11月
11月9日 - 東京都内の司法代書人が集まり、東京司法代書人会（現、東京司法書士会）が結成
11月23日 - 中華民国、キャフタ協定を破棄、外モンゴルの自治を撤廃し、直接統治を導入
11月27日 - ブルガリア王国が連合国側とヌイイ条約を締結
11月29日-大和運輸株式会社創立（現在のヤマト運輸）
11月30日 - 食品工業株式会社（現在のキユーピー）設立
12月
12月23日 - イギリスが州政府に部分的な自治を容認するインド統治法を実施
12月24日 - 日本で第42議会召集
12月30日 - 福建省恵安県漁民である郭合順ら31人が嵐に遭って遭難し、日本帝国沖縄県八重山郡尖閣諸島に漂着
日付不詳
ローゼンツヴァイク「救済の星」
ヨハネス・シュタルク：シュタルク効果
ハインリッヒ・ﾊﾞルクハウゼン：ﾊﾞルクハウゼン効果・ﾊﾞルクハウゼンクルツ振動
11年ぶりに「講演会」は「語学大会」として再開
ベトナムにてゴ・ミン・チェン（呉明�ｻ）によってカオダイ教が創始される。

1920年
1月
1月2日 - アメリカ合衆国で司法長官パーマーが、赤狩り（共産主義者などの逮捕）を始める。
1月10日 - 国際連盟成立
1月10日 - ベルサイユ条約発効
1月13日 - 森戸辰男東京帝大助教授が筆禍により起訴され休職（森戸事件）。
1月16日 - アメリカ合衆国で憲法修正第18条（禁酒法）施行
1月16日 - 大日本帝国、国際連盟へ正式加入
1月17日 - ワシントンD.C.アナスコティアにある海軍飛行場から、海軍省が娯楽音楽放送 NOF をはじめた。国営放送の嚆矢。
1月30日 - 東洋工業（後のマツダ）設立
2月
2月1日 - 日立製作所設立。
2月5日 - 慶應義塾大学・早稲田大学、大学令により設立認可。
2月11日 - 東京で普通選挙大示威行進が行われる。
2月14日 - 第1回東京箱根間往復大学駅伝競走（箱根駅伝）開催
2月24日 - ドイツ労働者党が国家社会主義ドイツ労働者党に改称
3月
3月1日 - ハンガリー王国が成立を宣言。国王は不在のまま、ホルティ・ミクローシュが摂政として統治する。
3月12日 - ニコライエフスク（尼港）でソビエト連邦のパルチザンと大日本帝国陸軍が交戦。（尼港事件）
3月13日 - ベルリンでカップ一揆が起こる。
3月13日 - カップ一揆に対抗するゼネストを発端に、左派労働者らによる反乱（ルール蜂起）が発生する。
3月15日 - 日本で株価が大暴落し、戦後恐慌が起こる。
3月15日 - 鈴木式織機（後の鈴木自動車工業→スズキ）設立
3月19日 - アメリカ合衆国上院がヴェルサイユ条約の批准を否決
3月28日 - 平塚らいてう・市川房枝らが新婦人協会を結成
4月
4月1日 - 東京高商専攻部、東京商科大学に昇格。
4月15日 - 明治大学・法政大学・中央大学・日本大学・國學院大学・同志社大学、大学令により設立認可。
4月20日 - アントワープオリンピック開会（9月12日まで）
4月23日 - オスマン帝国（トルコ）のアンカラでムスタファ・ケマルを議長とする大国民議会開催。
4月25日 - ポーランド・ソビエト戦争が起こる。
4月28日 - 王世子李垠と方子女王が結婚。
5月
5月2日 - 東京の上野公園で日本最初のメーデー開催
5月10日 - 第14回衆議院議員総選挙
5月16日 - 労働諸団体が労働組合同盟会を結成
5月23日 - インドネシア共産党成立
5月25日 - ニコラエフスクの共産パルチザンが、大日本帝国陸軍守備隊（第14師団歩兵第2連隊第3大隊）及び日本人居留民と反革命派ロシア人を全員虐殺する（尼港事件）。
6月
6月4日 - ハンガリー王国が連合国とトリアノン条約を結び講和する。
6月15日 - カール・マルクス「資本論」邦訳
6月29日 - 第43特別議会召集
6月29日 - 柳宗悦、論文「朝鮮の友に贈る書」（「改造」）。朝鮮総督府の政治の不正を謝罪。
7月
7月12日 - ロシアがリトアニアの独立を承認
7月14日 - 中華民国で北洋軍閥同士の戦争が起こる（安直戦争）。
7月16日 - 阪神急行電鉄により、神戸本線・伊丹線開業。
7月16日 - 八八艦隊計画案が議会を通過
8月
8月10日 - オスマン帝国が連合国とセーヴル条約を結び、講和。
8月16日 - この日行われたMLBのニューヨーク・ヤンキース対クリーブランド・インディアンスの試合で、インディアンスのレイ・チャップマンがヤンキースのカール・メイズの投球を頭部の左側こめかみ部分に受け、翌日死亡するという出来事が起こる。（MLBにおいて試合中に他選手から傷害を受けて死亡した唯一の例）
8月26日 - 米国でアメリカ合衆国憲法修正第19条が発効し女性参政権が認められる。
9月
9月1日 - バクーで東方諸民族大会開幕。
9月1日 - 大レバノン成立。
9月12日 - 日本海軍の巡洋戦艦「榛名」の1番砲塔内で榴弾破裂事故が発生し、15名の死傷者を出す。
9月16日 - ニューヨークのウォール街でイタリアの無政府主義者によって馬車に仕掛けられた爆弾が爆発、38名の死者と約400名の負傷者を出し、世界初の車爆弾を用いたテロとなった。
10月
10月1日 - 日本最初の国勢調査実施
10月2日 - MLBで20世紀唯一かつ最後のトリプルヘッダーが行われる。[1]
10月7日 - ポーランドとリトアニアのあいだで「第3次休戦ライン」を定めたスヴァウキ合意が結ばれる。
11月
11月2日 - 米国のウェスティングハウス・エレクトリックが同社フランク・コンラッドの設計による設備で世界初の商業放送局KDKAを開局
11月15日 - ジュネーヴで国際連盟の第1回総会開催
11月15日 - 八八艦隊計画の第一号艦「長門」竣工
11月16日 - カンタス航空 設立。英語圏最古、世界で3番目に古いオーストラリアの航空会社。
11月30日 - 京都赤旗事件
12月
12月9日 - 日本社会主義同盟結成（大杉栄・堺利彦ら）
12月25日 - 第44議会召集
日付不詳
春 - ジョン・デューイ「哲学の改造」。東京帝大に於ける講義が原型である。
米国でサッコ・ヴァンゼッティ事件が起こる。
ニコラエフスクで在留日本人やロシア人が共産ゲリラに大虐殺される尼港事件が起こる。

1182 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/12(木) 08:04:32 ID:Mf4ldpJR

1911年
8月21日 - イタリア人ビンセンツォ・ペルージャによりルーブル美術館から「モナリザ」が盗まれる。
1913年
12月12日 - 1911年に盗難にあったモナ・リザが発見される

なんか第一次以外にイベントないかと思って年表見てたらサラッとすごいこと書いてあって草ァ！

1183 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/12(木) 08:51:31 ID:DILJ/kzO

>>1182
モナリザが偽物の可能性が高いのはこの事件のせいですよ
私の所見では2年程度で闇市の流れや盗品の行方なんかわかるものではないので一旦偽物を見つかったといって見つけてから切り替えた可能性が高いですな

1184 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 11:10:17 ID:a534BrgU

今気づいたけど、石油精製にイソオクタン製造入れるの忘れた……航空機用ガソリン製造できない……

あと、調べてるとゼオライトはかなりヤバいね、1枠これだけで使っていいレベル、畜産、農産、工業全部強化できる

1185 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/12(木) 11:22:54 ID:ZAc5mevK

この時期の航空機は偵察以外だとそこまで戦力価値無いから将来は兎も角今しばらくは遅れても問題無いかと？＞航空ガソリン

しかしトヨタやパナソニックもだけど象印もこの時期に創設されたんですな…後この世界だと米騒動は起きないか小さい程度になりそうですな。
(清姫元老が先頭に立っていた場合を除く)

1186 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 11:25:30 ID:zsdzEPKa

ゼオライトは種類が多く、どれをつくるかで効果が変わるので、どのゼオライトをつくるか明記しないと枠を圧迫すると思います

1187 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 11:37:57 ID:a534BrgU

>>1185
きららを作れって暴動が起きるんですね、分かりますｗ

1188 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 11:41:48 ID:AORRP881

航空機で思い出したけど、既存の陸軍兵器案に海軍兵器案にあった航空機を移植するのは可能かな？

1189 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/12(木) 11:50:05 ID:ZAc5mevK

>>1187
これが世に言う『米寄越せデモ』ならぬ『米作らせろデモ』であった……

1190 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/12(木) 12:31:23 ID:VN35mVSI

米作れれば採算とれるから仕方ないね

1191 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 12:46:20 ID:85Zx38GN

>>1188
どれ作るかによるんじゃね

1192 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 14:21:03 ID:rIWC8w5k

>>1189
ロシアっていう食料輸出先もありますし
本当に売れるんでしょうね

1193 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/12(木) 15:11:57 ID:ZAc5mevK

工業化を推し進めて実際相応に工業国となっている筈なのに何故か重農国家のイメージが強すぎる件。訴訟()

1194 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 15:12:42 ID:a534BrgU

指導陣の一部が農業農業いつも騒いでるからね、仕方ないね

1195 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 15:13:54 ID:gdJ/pa2s

今は自由貿易かもしらんが、帝国主義が背景にあるし、国連もWTOも無い
気紛れ一つで保護貿易に傾く世界であり、実際そうなる未来が確定してる

これで農業に力を入れないわけにもいかないだろう

1196 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/12(木) 15:15:08 ID:ZAc5mevK

白湯見たいな自分とは違ってメチャクチャ濃いですからなぁ……＞指導陣の一部

1197 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 15:16:10 ID:a534BrgU

白湯？にごり酒の間違いでは？？？

1198 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/12(木) 15:16:55 ID:ZAc5mevK

(´・ω・`)？

1199 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 15:17:39 ID:gdJ/pa2s

生クリームか何かでしょ

1200 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/12(木) 15:18:17 ID:ZAc5mevK

(´・ω・`)(解せぬ......)

1201 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/12(木) 15:27:57 ID:eXQ90m58

>>1193
日本列島本土だけで畜産農業漁業林業(鉱業含めずで)一次産業従事者が約3000万人いる国ですから

1202 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 15:28:27 ID:ydUBRpjA

白湯と書いてパイタンと読むのでしょう、そりゃあ濃いですね

1203 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 15:40:27 ID:wXYzfWZ6

1916年〜1920年の出来事に戦艦長門の事が書かれている
長門型戦艦を作るか否かの方針は絶対に決めないといけない

1204 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 16:05:24 ID:xFxchpAx

長門級空母でも良いかもしれない

1205 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 16:12:42 ID:j4Se+R52

>>1200
比較対象が濃すぎて固体化してるからね
しゃーないね

1206 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/12(木) 16:17:00 ID:ZAc5mevK

(´・ω・`)(と言うかパイタンって鶏とかの煮込みスープやんけ……解せぬ......)

1207 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 16:21:25 ID:MBIUkUTF

実際農業で人口爆発するなら早ければ早いほどよいのは確か
人が育つには20年とかかかりますしね
そういう面では血涙バーサーカー元老殿は大局を見据えて居る元老の鑑かと平議員は思うのです

1208 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 16:46:14 ID:27n8Gt0o

長門型は放っておいたら勝手に建造されるんでない？
ただ造船技術にチート入れてるから竣工は史実より早まるだろうし、主砲以外加賀型な改金剛型が建造される分その影響を受けるかもしれない

1209 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 16:52:25 ID:wXYzfWZ6

ロシア人には蕎麦料理を食わせてやればいいです
北海道・樺太・千島列島・シベリア・満州等で蕎麦を作ってロシア人に輸出すればぼろ儲け
（ついでに豆を使った代用肉やジャガイモも売りつけてぼろ儲け）
ロシア料理でもカーシャやブリヌイは蕎麦をよく使用していたようだ
アカの革命が来るまでにロシアに蕎麦を売りまくるのだ

1210 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 16:55:44 ID:xFxchpAx

この時期から日本の米を輸入し始めて米文化が広がるので
米を輸出するのだ、革命が来ても小麦を米と武器弾薬との交換すればいいのだ

1211 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 17:26:15 ID:j4Se+R52

>>1207
間違ってはいないんだよな
優先順位が普通と違うだけで

1212 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/12(木) 17:53:45 ID:FskLDZKs

>>1207
(　ﾟдﾟ).｡oO(「君も元老にならないか」キャッチコピー（嘘)

1213 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/12(木) 18:38:00 ID:FskLDZKs

(　ﾟдﾟ).｡oO(そういえばだが......F1種は60年代までの品種は全て出来るそうだ、その為の一枠維持)

1214 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/12(木) 19:53:04 ID:Mf4ldpJR

えー、もうすぐ２０時ですが、描写が全然進んでないので今日は無いです
寝ます！寝て英気を養います！お休みなさい！また明日も頑張らない！

1215 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 19:53:52 ID:71paXpkG

頑張れ

1216 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/12(木) 19:55:13 ID:vMZhGPhV

F1種だけあっても、種苗会社の規模が追いつくかちょっと不安。
まあ、この時代の日本農業は大地主メインみたいですので大丈夫かもしれませんが。

>>1200
解してください、筆頭殿(影が薄すぎてシルエットしか見えないレベルの元老より)

1217 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/12(木) 19:55:46 ID:vMZhGPhV

御意にございます。
さて、日常を片つけますか・・・

1218 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/12(木) 19:59:15 ID:Mf4ldpJR

>>1215
頑張ったら神経壊してスレ終わるけどそれでもいい？

1219 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/12(木) 19:59:21 ID:ZAc5mevK

イエスサー

>>1216
分裂元老の何処が影薄いんですか、濃すぎて真っ黒や無いですか

1220 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/12(木) 20:04:29 ID:vMZhGPhV

>>1218
ご自愛くださいませ・・・

>>1219
筆頭殿も分裂くらいはできるじゃないですかｗ(確信)(ネタ)
真っ黒ですが、影は薄い。それがWATASHIデス！(ネタ)

1221 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/12(木) 21:52:39 ID:FskLDZKs

>>1187
きららを作らせろー（らせろー）
野菜を作れー（作れー）
魚を食わせろー（わせろー）
鯨を食わせろー（わせろー）
（小芝居）

1222 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 22:07:19 ID:a534BrgU

海軍の今後の動きは1916〜1920までにこれだけ要求してくるんだよね
まあ、ワシントン条約あるから建艦できるのは限られるけど、ＷＷ2で現役の艦もいるからチートいれるかは議員しだい？

1916年に
　長門、天龍型×2、江風型×1、潜水艇×3
1917年に
　陸奥、加賀、天城、赤城、球磨型×5、長良型×3、夕張
　峯風型×9、樅型×18、江風型×1
　潜水艇×18、特務艦×3、敷設艦×1、運送船×2
　航空隊×3
1918年に
　天城型×2、長良型×3、鳳翔
　峯風型×6、神風型×3、樅型×3、若竹型×8
　潜水艇×48、給油艦×5
　航空隊×5
1920年に
　紀伊型×4、8号型×4、空母×2、川内型×3、大型巡×4、中型巡×5
　神風型×2、1等×20、2等×10
　潜水艦×28、砲艦×5、迅鯨型×2、敷設艦×1、工作艦×1、給油艦×6、掃海艦×6
　実用航空隊×15、練習航空隊×2

1223 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 22:13:00 ID:npdLJIiB

手を入れたい所はあるけど枠回して貰える気がしない…
来期の軍事枠は陸軍装備の更新がほぼ内定してるようなもんだし

1224 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/12(木) 22:22:47 ID:FskLDZKs

（　ﾟдﾟ）.｡oO（造船技術が向上しとるから出来るんでないの？作る気無いけど……国力上回られてる相手に軍拡競争してどうするよ？）

1225 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/12(木) 22:34:35 ID:vMZhGPhV

それなりに重要そうな事件抜粋。
1916年は戦争関連ばかりだったので、時間かけないと抜粋しづらい・・・
ちなみに、1917年には金本位制の停止があるので、これは絶対に完全な管理通貨制への体制変更にする！(ガチ)

1917年
・西原借款は絶対に阻止したい。無駄金ですし。
・ロシア革命。　←介入すべきか？
・石井・ランシング協定締結（中華民国の独立，門戸開放・機会均等の尊重を約し、満州における日本の権益を米国が承認）はどうするか・・・

・日本の金本位制停止。　　　←停止ではなく完全な管理通貨への体制変更にする！！(←超重要！！！注目！！！目をそらすな！！！)

・フィンランドがロシアから独立

1918年
・英政府が珍田駐英大使にウラジオストク共同出兵を提案があるのでどうするか考える？
・英国で女性参政権が成立
・ソビエト政権とドイツとの間でブレスト＝リトフスク条約が締結される
・シベリア出兵
・ロマノフ家の処刑
・富山県で米騒動がおこる。←これ対策にきららを入れておく？
・ドイツ革命
・スペイン風邪
・大学令公布(帝大除いた私立・公立大学の根拠法)

1919年
・白ロシア・ソビエト社会主義共和国樹立
・WW1終結
・朝鮮半島で三・一独立運動
・日本で関東軍司令部条例公布（関東軍設置）
・中華民国で五・四運動
・孫文らが中国国民党を創立
・アメリカ合衆国でボルステッド法（禁酒法）制定

1920年
・国際連盟成立
・ベルサイユ条約発効
・東京で普通選挙大示威行進が行われる。
・ニコライエフスク（尼港）でソビエト連邦のパルチザンと大日本帝国陸軍が交戦。（尼港事件）
・日本で株価が大暴落し、戦後恐慌が起こる。
・中華民国で北洋軍閥同士の戦争が起こる（安直戦争）
・八八艦隊計画案が議会を通過
・日本海軍の巡洋戦艦「榛名」の1番砲塔内で榴弾破裂事故が発生し、15名の死傷者を出す。
・日本最初の国勢調査実施
・京都赤旗事件

1226 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 22:49:50 ID:3QlbmxA8

石井・ランシング協定は21ヶ条緩和でアメリカが文句言う隙が無いから、発生しないかと

1227 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 22:54:45 ID:4yXmagza

榛名の腔発事故は何が原因なんだろ？
榴弾の質の問題なら生産管理導入で改善されて起きない可能性もあるかも

1228 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 22:55:39 ID:HygpW1uE

>>1224
こっちから軍縮条約を言い出すのは、割りとアリだと思う

1229 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/12(木) 22:57:00 ID:vMZhGPhV

>>1226
なるほど・・・

1230 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 23:00:02 ID:HygpW1uE

>>1227
時期的にピクリン酸火薬の変質事故の可能性がわりとあるなぁ

1231 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 23:08:37 ID:HygpW1uE

1917年ぐらいまでは米は比較的安い値段で推移してた米価は、
1918年に暴騰してる
なんで、きらら入れるにしても、タイミングを間違うと米価を押し下げて、米農家を殺しかねなかったりもする
この時期は食料生産を離れて養蚕をｈａｊｉｍｅｒｕ農家が多い時期でもあるし

1232 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/12(木) 23:11:01 ID:FskLDZKs

（　ﾟдﾟ）.｡oO（大丈夫じゃよ、中国富裕層が米買ってくれるから……何より人口爆発には米が必要！お米様を崇めるのです）

1233 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 23:14:25 ID:HygpW1uE

>>1232
この時代の中国は米の輸出国だし、富裕層は少ないぞ

1234 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/12(木) 23:22:59 ID:FskLDZKs

>>1233
神戸港からの輸出トップ10に入ってる主力商品だよ＜米
国産米を輸出して朝鮮などの安い米を買ってくる

WW1の騒動で台湾や朝鮮からの輸入が増える
年間数千万〜1億弱だけどなー

1235 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 23:31:09 ID:HygpW1uE

>>1234
それ、米の増産に見合う需要がある証明にはなってない
しかも日本からの米の輸出は規模が増えてないはず

増産に見合う需要がなければ、米価は下がるよ
そして日本国民全体に一定の収入がなければ、高い国産米需要は増えない

1236 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/12(木) 23:40:31 ID:FskLDZKs

需要が足りない事はない、そもそも国内だけでも既にGDPが史実の1.8倍以上であるため購買力はある
また、今回大規模に工業力の引き上げに走ったので更に上がっている

また、60年代の米でありながら現代日本や世界各地が求めるコシヒカリがある為潜在的な需要は史実より多い筈
きららもこの時代の米に比べると雲泥の差
（金持つと美味い飯、最後に寿命が欲しくなるのは何処でも同じ）

1237 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 23:42:29 ID:3QlbmxA8

コメの需要に関しては描写して欲しいな

1238 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/12(木) 23:43:47 ID:Mf4ldpJR

ん、りょうかいー＜米の需要描写

1239 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/12(木) 23:47:02 ID:FskLDZKs

（　ﾟдﾟ）.｡oO（日本人（女子供含む）が真面に白米を喰えるようになったのって戦後60年代以降だからな……それまで麦との配合率高し）

1240 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 23:51:49 ID:HygpW1uE

>>1236
米の国内需要は平均所得や産業構造に左右されると思うが、そこの情報はまだないし、所得に関しては手も入ってない
増えてるとは思うが
国外需要は未知数
価格と消費者の所得が釣り合わないとと、需要は頭打ちになるよ
そこがわからないから、貧民が多いことを想定して米価安定を主張した

あと、割りとマジで普段から理屈は言ってほしいなw

1241 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 23:53:19 ID:HygpW1uE

>>1239
それは米の絶対量が足りないからではなく、所得が足りないからでね？

1242 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/12(木) 23:55:59 ID:wXYzfWZ6

海軍の様子も描写して欲しいです

戦艦をもっと増やしたい度や事件の影響、WW１での活躍の様子等

1243 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/12(木) 23:57:09 ID:Mf4ldpJR

あいよー（眠い）＜海軍

1244 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 00:05:30 ID:2owzVkOj

経済的もあるだろうが、絶対量が足りんからというのがデカい筈よ
絶対量が足りていれば欠食児童や餓死者が出る事は少ない（現代でも貧困により餓死者が時々出るが……普通の生活をしてれば餓死する事は無い筈なのだが、日本国民なら）

また、米の消費が別の処（酒とか）に吸収されてたという話もあまりないからな
酒は造ってたけどね

1245 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 00:31:37 ID:D4XtEwZg

>>1244
ぶっちゃけると、理由は両方ぞ（絶対量と所得）
戦後は流通が破綻してたから都市部に米が流れず高騰したのと、食料管理法の影響で米が高どまりしてた
低所得者層は米以外も買えなかったが
その後、都市部が復興して所得も増えて米の需要は上がり、生産量も上がった
なんで、どっちも足りてないが正解
ちなみに一人辺りの米の年間消費が130kg越える辺りで、国内需要は止まると思うよ
史実だとそこで止まった
ただ、生産量を増やせばそれでいいってもんでもない
都市部まで回して、買わせないと意味ないわけだし

1246 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 00:36:26 ID:D4XtEwZg

あと、戦前の場合は輸入で米の絶対量は何とかできたけど、
それでも麦飯とかが多かったのは、もう、純粋に所得の問題ね

1247 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 04:03:06 ID:S+Q0TVOb

>>230
昔、僕が書いたパラメトロン案をどうぞ。

パラメトロン電子計算機

(1)フェライトの作成(1930)
マンガン(orコバルトorニッケルor銅or亜鉛)を混ぜてるつぼにいれます。
できた合金を粉々に砕きます。
焼き固めます。

(2)磁気コアメモリ(1949)
縦横の網目状の配線を作り、そのすべての交点にドーナツ型フェライトコアを設置します。
さらに、各々のフェライトコアを通るような配線を用意します。
すると、フェライトの磁化の方向を利用した記憶装置を作ることができます。

(3)パラメトロン(1954)
ドーナツ型フェライトコア二個を用意します。
この二つに対して配線を同数回逆向きに巻いて、さらにコンデンサをつなげて共振回路にします。
もう一つ、励振用の配線を用意し、同じフェライトコアに同数同方向に巻き付けます。
励振用の配線に、特定の周波数の交流電流を流すと、共振回路のほうにも電流が流れますが、
その位相のずれが2パターンとりえることが分かっており、各々を0、1に割り付けることにより、
論理回路にすることができます。
そして、論理回路をたくさん組み立てることにより、
計算を行うことができます。

(4)機械式キーパンチャー(1923)
電気を流すと電磁石の作用によってパンチカードに穴をあけてくれる機械。
構造は難しくない。

(5)ノイマン型コンピュータ(1945)
コンピュータの5大装置
・入力装置：データを入力する⇒パンチカード(1889年、アメリカのホレリスが開発)
・制御装置：入出力データを制御する⇒(4)
・演算装置：計算を行う⇒(4)
・主記憶装置：データを記憶する⇒(3)
・出力装置：データを出力する⇒キーパンチ(5)
ノイマン型コンピュータとは
・プログラム内蔵方式：処理するデータおよびプログラムをあらかじめ主記憶装置に記憶する
・逐次制御方式：CPUが主記憶からプログラムの命令やデータを順に実行する
上記の方式を用いているコンピュータを「ノイマン型コンピュータ」という

(6)磁気コアメモリ(2)とパラメトロン(3)をたくさん組み立てて、パンチカード型入力機(4)と
(5)をくっつけるといわゆる計算機を作ることができます。

どれも、最初の種さえわかれば努力と根性でできる優れものです。
(さあ、がんぱってフェライトコアに配線を巻き付けたり線を通したりするんだ)

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ちなみに、このコンピュータは1960年ぐらいまで、同世代のトランジスタ型コンピュータと同程度の性能を誇っていました。
(1960年に作成されたPC-2は自然対数eの1000桁計算に9秒程度の性能)
20c初期に、ローテクで、1960年クラスの電算機が作れるという素晴らしいチートを実現することができます！

1248 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 04:09:38 ID:S+Q0TVOb

ついでに原子力発電のまとめを
置いておきます。
北朝鮮のウランで発電が捗るよ！

原子力発電

<シュレディンガー方程式>(1926年シュレディンガー)

量子力学はミクロな世界を記述するのに必要となる学問であり、原子核理論においても基礎となる理論である。
それは、波動関数といわれる確率論的振る舞いに支配される世界であり、
波動関数は、古典力学のハミルトン形式において、位置と運動量を演算子に置き換えることによって得られる
シュレディンガー方程式によって算出することができる。

このアイディア自体はともかく、そこに至る計算などはすでによく知られた数学で構成されており、
物理学者であるなら十分理解・応用可能な内容であると思われる。

いわゆる量子力学の問題を解く方法はシュレディンガー方程式以外にもいくつかのものが知られている。
1925年に先行した行列力学、1948年にファインマンが考え出した経路積分法、
1952年のボームによる量子ポテンシャル理論、1966年のネルソンによる確率過程量子化等々

これらはみな等価であると知られているが、今回の歴史ではどれが最初になるかは興味深い。
個人的には、ネルソンによる量子化押し。

伊藤積分(1942)⇒ニュートン力学に確率を入れる（ネルソン・ニュートン方程式）⇒シュレディンガー方程式

<液滴模型>(1928年ジョージ・ガモフ)

原子核を量子液体もしくはフェルミ液体のしずくとして説明する。
例えば、核分裂現象は、陽子・中性子からなる液体の表面張力とクーロン反発力のバランスという観点で
説明することができる。

<核分裂連鎖反応>(1933年シラード)

核分裂性物質の原子核が中性子を吸収すると、一定の割合で核分裂を起こし、合わせて中性子を放出する。
この中性子が別の核分裂性物質の原子核に吸収されれば、また同様の核分裂が起きる。
反応率によってはこの反応は連鎖し、莫大な原子核の崩壊エネルギーを得ることができる。

<黒鉛炉>(1942年フェルミ・シラード・etc)

最初の原子炉。構造は、減速材※1として高純度黒鉛ブロックを350トン積み上げ、そのなかに35トンのウランを用いた形式。
三本のカドミウム製制御棒※2を持ち、うち一本は緊急停止用で、上からロープで吊るされており、
異常があればロープを斧で断ち切って炉心へ落す仕組みだった。
またカドミウム塩溶液が準備されており、制御棒の故障時には炉心内へ流し込むことになっていた。
本原子炉ではプルトニウム239※3が反応生成物として生成される。

※1減速材とは、核分裂の際に出てくる中性子の速度を落とす装置。
ウラン235は、核分裂で生じた高速中性子よりも、速度を落とした中性子のほうが劇的に核反応しやすいため減速材が必要となる。

※2制御棒とは、原子炉の核反応速度を制御するための機構。
中性子を吸収する物質で作られており、制御棒を炉心に入れると、各連鎖反応が止まったり遅くなる。

※3プルトニウム239はウラン238（いわゆる劣化ウランの主成分）が中性子を捕獲してウラン239になり、
それがβ崩壊してネプツニウム239になり、さらにそれがβ崩壊してプルトニウム239ができる。

<軽水炉>(1958年　シッピングポート原子力発電所)

第1世代原子炉の一つ。加圧水型原子炉※に分類される。
軽水炉とは、減速材として普通の水を使う原子炉である。
しかし、中性子吸収量が大きいため、運転に必要な余剰反応度を確保するには、
濃縮ウラン※を燃料とする必要がある。

※天然ウランの中に、核燃料として使えるウラン235は0.7％しか存在せず、
連鎖反応をより活発に行うためには、ウラン235の比率を高くする必要性がある。
軽水炉では濃縮度2%から5%程度のウランが用いられる。

※加圧水型原子炉は、原子炉の一種。
核分裂反応によって生じた熱エネルギーで、一次冷却材である加圧水（圧力の高い軽水）を300℃以上に熱し、
一次冷却材を蒸気発生器に通し、そこにおいて発生した二次冷却材の軽水の高温高圧蒸気によりタービン発電機を回す方式。
発電炉として、原子力発電所の大型プラントのほか、原子力潜水艦、原子力空母などの小型プラントにも用いられる。

<ウラン濃縮(1)電磁濃縮法>(1944年)

イオン化して軌道に直交した磁場により飛行するイオンにローレンツ力が働き、
質量の大きいウラン238は遠心力で外側の軌道、軽いウラン235は内側の軌道を通る。
質量分析器と同じ原理。
アーネスト・ローレンスにより考案され、
マンハッタン計画では、ガス拡散法等で濃縮されたウランをさらに濃縮する工程で用いられた。
遠心分離に比べて可動部がなく、電力は大量に必要だが、装置の精度は低くても稼働させることができる。
構造は単純だが、電力消費が他の方法よりも格段に大きい欠点を持つ。

<ウラン濃縮(2)遠心分離法>(1950年?)

気化した六フッ化ウランを遠心分離装置内で高速回転させると、
質量の大きいウラン238は壁側に、質量の小さいウラン235は軸側に集まる。
しかし、遠心分離機は高速回転しているため、回転軸付近の圧力はきわめて低く、
そのままでは質量の小さいウラン、つまり濃縮ガスを回収できない。
回転胴内には濃縮、減損ガスを回収するために、スクープと呼ばれる管が、上下端板付近に挿入されている。
これらの構造を適当に選ぶと、向流とよばれる一種の対流が励起される。
また回転軸方向に温度勾配をつけることによっても向流を生成できる。
向流のため、濃縮ガスと減損ガスは、動径方向ではなく軸方向に分離され、上下端板付近からスクープで回収される。
遠心分離機の分離係数は、理論的には回転胴の長さと、回転円筒の周速度の4乗に比例する。
より高い分離係数を得るには回転胴を長くすればよいが、機械振動による共振問題が生じる。
分離効率は回転数が高いほど向上する為、共振点を超えた回転数（スーパークリティカル）で運転するのが一般的である。
もっとも、遠心分離大国であるロシアでは、サブクリティカルで、かつ胴長の短い、つまり低性能の遠心分離機を、多段に重ねて、
多数台配置するという手法を採用している。
遠心分離法はガス拡散法と比較すると、反復回数は30分の1以下に、濃縮に要するエネルギーは10分の1以下に抑えられる。
設備容量の拡大が容易という利点もあり、ガス拡散法にかわる濃縮プラントとして実績をあげている。

<原子力船搭載用原子炉>(A2W: 原子炉 1960年)

この原子炉は加圧水型で、燃料は高濃縮ウラン（最大93%）である。
減速材・冷却材として軽水を使用し、制御棒にはハフニウムが使われている。
制御棒を計算された高さまで引き抜くことにより、臨界（すなわち核分裂が持続する状態）に達する。
このとき発生する熱により、蒸気発生器で蒸気が発生する。
原子炉の出力は、冷却材温度を一定に保つよう制御棒の高さを上下させることによって調整することができる。
制御棒が格納容器の底まで挿入されると原子炉はシャットダウンする。
制御棒の高さは、通常時には制御手順に従ってゆっくり操作するが、
非常時には格納容器の底まで一気に落下させて緊急停止する。

この原子炉は世界初の原子力空母エンタープライズ (CVN-65) に8機搭載された。
一機あたり150メガワットの熱出力を誇り、
その熱は船内の電力や蒸気タービンの動力となり、蒸気タービンの出力は28万馬力に到達した。

参考
wiki pedia
ttps://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_16-03-01-09.html
ttps://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/a2w.htm

1249 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 05:27:40 ID:4KrKCLLz

内政はあるある程度既にしてしまってるんだよね
内乱は当然介入するべきです、アカを殺す機会だし何よりも中国共産党が出来ない

1250 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 05:57:29 ID:8ET2PPoK

介入自体は構わないが、物資支援ぐらいだぞ
サンクトペテルブルクに陸軍送り込むとかは名分が立たない
東部戦線の方が大事だからな

あと、シベリア出兵するなら下手に足並み揃えるより独自介入の方がよろしい
政治的にフリーハンドになるからな

シベリア出兵するとして、目標をどこにするかは明白にすべき
あとパルチザン対策どうするか。米を送って宣撫したら国内で
米騒動が起こるんじゃないのか？

1251 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 06:53:00 ID:FCRTIBnr

ううん・・・次回の工業枠はパラメトロンにするか・・・それとも燃料を優先して石油化学系にするか、或いは流通系にするかはたまた土木技術にするか・・・実に悩ましい。
故に、金本位制は完全離脱し管理通貨制に移行すべきだと考える。(大加藤ネタ)

>>1247-1248
ありがとうございます。
ただ・・・言い辛いのですが、書式の修正をお願いいたします。
【】付で政策案と入れていただくのと、出来ましたら【】付で流用可か流用不可の意思表示もお願いいたします。

故に、金本位制は完全離脱し管理通貨制に移行すべきだと考える。(大加藤ネタ)

>>1250
可能ならウラル山脈までは行きたい(マテ)
パルチ対策ができればワンチャンはあるはず。
陸軍装備に対寒冷装備が必要でしょうけど。

きらら案に多収量寒冷地対策できたF1系の小麦もあれば宣撫には役立つかも。
一部を撒いてシベリアで小麦が取れればロシア人にとっては喜ばしいでしょうし。
小麦もF1案に含まれるということでいいんですかね？
故に、金本位制は完全離脱し管理通貨制に移行すべきだと考える。(大加藤ネタ)

1252 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 07:15:19 ID:8ET2PPoK

畑作りって時間かかるから、1916年から開墾して麦量産しても
パルチ対策として間に合うかは期待薄な気がするけどな

そもそも畑仕事出来るような暇があるのかというか

1253 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 07:30:26 ID:FCRTIBnr

>>1252
いや、F1種苗も宣撫としてシベリア在住の人に配ったらどうかなと思いまして。
F1だから自前で種は取れませんが、明確に収量が増えればこっちに転ぶ人も増えるかなと。
まあ、生産が間に合わないかもしれないわけですが。
その場合はやっぱり米とジャガイモですかね？

故に、金本位制は完全離脱し管理通貨制に移行すべきだと考える。(大加藤ネタ)

1254 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 08:02:11 ID:5QTT5TMM

パラメトロン計算機は兵器議員的にもあるとありがたいな
射撃指揮装置に必要なアナログコンピュータを代替えできる

【政策案】
内容：ガスタービン機関【流用可】

〇概要
・内燃機関の一種。燃料の燃焼等で生成された高温のガスでタービンを回して回転運動エネルギーを得る。
・レシプロ機関と比べると回転運動だけで成り立つため振動が少ない、体積あたり出力が大きい、低質燃料でも運用可能、排ガス成分中の有害物質が少ない事などがメリット。ただし容積型に比べて熱効率がやや不利、高温高圧に耐えられる耐熱性材料が必要、短時間で回転を上下させなければならないような運用には不適、吸気・排気の騒音が大きくなりがちといったデメリットも存在。
・発電や機械駆動、船舶や航空機のエンジンなど幅広い用途で使用可能。

〇原理・構造
・基本原理…吸気→圧縮機により圧縮し高圧に→燃焼室で燃料を噴射し燃焼→高温・高圧となった気体でタービンを回し動力を回転として取り出す

※圧縮機
・二重円筒になっており、内周に固定された「静翼」(ステーターベーン)が備えられた外側(ケーシング)と、膨らんだ円盤状の部分（ディスク）の外周に埋め込まれて回転する「動翼」(ローターブレード)が設けられた内側（軸）から構成。動翼は空気に仕事を与えて圧力を上げ、動翼とは逆のピッチを持たせて取りつけられた静翼は動翼が前方から掻き込んできた空気の行き足を止めることによってこの段の圧縮を成立させる。
・動翼一層・静翼一層で１セット。このセット＝「段」を軸方向に幾重にも重ねることにより、大きな圧力上昇が生み出される。
・動翼は熱膨張を考慮し、ある程度の機械的な遊びを許容するほぞ組みのような填め込み方で一枚ずつディスクに取り付ける。静翼は原則ケーシングに固定だが、流れに対する迎え角をある程度調節できるような設計にすることも可能。
・タービンブレードにはタービンディスクに取り付ける部分をはめ込みまたはネジ止めにして熱応力を逃がすと共に、ディスクとブレード間の摩擦によって振動を減衰する工夫が必要。
・素材には耐熱性・耐久性・軽量化が同時に求められる。

※燃焼室
・燃料を圧縮された空気と燃焼させる装置。燃焼器の外形を構成するケーシングと内側のライナから構成。
・燃焼前の空気の層流で冷却するため、ライナは多数の孔を設ける。
・ライナの内側には霧状の燃料を噴霧する噴射ノズルと、燃料に点火する点火プラグを接地。点火プラグは燃料噴射ノズルに近い4時と8時付近の2か所に設ける。
・形状は単一のドーナツ状の燃焼室ライナを備えたもの(アニュラ型)を推奨。整備性は良くないが燃料室の構造が簡単・燃焼室全体の直径・全長を小さくできる・燃焼が安定している・ライナ冷却のための空気量も少なくて済むといった利点がある。
・材質はニッケル系耐熱合金を強く推奨。

※タービン
・回転軸と平行方向にガス流路を持つ、圧縮機とよく似た構造。1列のタービン・ノズルと1列のタービン動翼との組み合わせにより段を構成し、タービン・ノズルが前の配置、タービン動翼が後ろの配置となっている。
・圧縮機を回すタービンと出力を取り出すタービンを分割する(二軸式にする)事により、回転数の変化による効率の悪化を一軸式より抑える事が可能。

●ターボジェットエンジン
・タービン稼働に用いる燃焼ガスのエネルギーを圧縮機を稼働させるためだけの最低限に留め、残りを後方からジェットとして排出し運動エネルギーとするガスタービン機関の一種。
・航空機用エンジンに使用した場合、プロペラが不要になることや軽量なエンジンで高い出力を得られるためにレシプロエンジンよりも高速化が見込まれる。また構造上使える燃料の幅も広がるが、低速飛行では燃費効率や推進効率に劣る・燃費が悪い・騒音が大きいなどの欠点がある。そのため超音速機向け。

●ターボプロップエンジン
・ターボジェットエンジンの派生型。タービンの回転をギアで減少させて回転させるプロペラによって推力を得る。
・ターボジェットと比べて高速飛行には適していないが低燃費。レシプロエンジンと比較しても軽量・高出力が見込まれる。

●ターボシャフトエンジン
・ターボジェットエンジンの派生型。燃焼ガスでフリータービン(圧縮機・タービン軸と連結されていないタービン)を回して回転軸出力を取り出し、変速機を介してローターを回す。
・軸出力を取り出すことに特化したターボプロップエンジンのようなもの。主に回転翼機のエンジンに適する。

●ターボファンエンジン
・ターボジェットエンジンの前または後ろにファンを取り付けたエンジン。
・ファンにより吸入した空気の一部がコンプレッサーをバイパスする事で、高温高速噴流と低温低速噴流が混合・噴流速度が平均化される。これによりその飛行機にとって最適な速度の噴流が得られ、ターボジェットの場合よりも噴流量が増加・出力が向上する。
・バイパス比(コアエンジンに使用する空気流入量とファンのみを通過する空気流入量の比率)の割合によって低バイパス比エンジンと高バイパス比エンジンに区分。高バイパスは低速、低バイパスは高速向き。

ガスタービンとはー東京大学
ttp://park.itc.u-tokyo.ac.jp/jetlab/gtsj/
エンジン―航空実用辞典
ttp://www.jal.com/ja/jiten/dict/p217.html

1255 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 09:42:20 ID:uU0OTxN3

>>1253
麦と米を配るのは良いけど、それって米騒動の拡大版だよね

1256 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 10:46:05 ID:X96BxXY6

石油精製で流動床が難しいんじゃないかって話だったから調べてみたけど答えを知ってるなら流動床の方が簡単っぽい？
固定床式から流動床式へ変わった原因は

　�@流体力学（ナビエストークス方程式）を応用して粉末触媒を利用した方が効率が良い上に扱いやすいことが発見された
　�Aスタンドパイプを用いることで流体として振る舞う触媒を密度の差によって移動させ、スクリューなどの可動部を排除できた
　�Bスライドバレルによって流体の制御が容易になった

この辺が発見、発明されたことみたい、固定床の方が可動部が多くて複雑みたい

1257 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 15:46:20 ID:4KrKCLLz

>>1255
むしろ配らんと米が暴落して騒動になるぞ
なのでコメ騒動は問題がない

1258 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 16:16:58 ID:piexfZEa

>>1257
シベリアで配る話だから、国内はむしろ暴騰するぞ
それに見合う生産を事前に確保すると、今度は暴落しかねないというｗ
まあ、その辺の調整は元老がうまいことやるやろ（マルナゲ）

1259 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 16:17:54 ID:2yx2w3w5

清姫元老にぶん投げとけば大体何とかしてくれるから大丈夫じゃろ(丸投げ)

1260 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 16:22:42 ID:X96BxXY6

Ｆ1品種をちょっと更新しておこう
あと種苗会社を気にしてますがタキイ種苗の創業は1835年
1851年には種子生産を開始して1905年には通信販売を開始してます

【政策案】雑種第一代（Ｆ1品種）【流用可】
＜Ｆ1品種とは？＞
　　メンデルの第一法則「優劣の法則」の利用
　　第一代の子（＝Ｆ1）は両親の形質のうち優性のみが発現、同質にそろう（雑種強勢）
　　第二代以降はバラバラに
　　史実＝1923年：アメリカ…トウモロコシの雄性不稔株の発見
　●Ｆ1品種のつくり方
　　〇人為的除雄…蕾のうちに雄しべをピンセット等で除去、目的の父株の花粉を人工交配
　　　1、父母の種を個別に栽培（父株を数日先に栽培開始することで花粉を準備可能に）
　　　　※栽培を依頼する農家に品種・目的を秘密にすることで情報が漏れる可能性を消す
　　　2、母株に蕾がついたら蕾を開き雄しべを全て除去（花のつく期間は毎日必ず行う）
　　　3、除雄しておいた蕾が開花したら父株より花粉を採取し母株の雌しべに人工授粉し目印設置
　　　4、完熟後種子を採取
　　　　※一回の受粉で大量の種子が得られる種以外では商業ベースに乗せられない

＜雄性不稔＞
　　細胞質中に雄性不稔を誘引する遺伝子が存在し、花粉が形成できない株が現れることがある
　　史実でのＦ1品種の誕生はこの性質の発見によるところが大きい
　　一度の受粉で大量の種子が得られない種でも商業ベースに乗せることが可能に
　●Ｆ1品種の商業化のための人為的な雄性不稔の作成
　　〇バッククロス（戻し交配）
　　　1、母株（雄性不稔）：Ａ、父株：Ｂを掛け合わせたＦ1（Ａ＝50％：Ｂ＝50％）も雄性不稔
　　　2、Ｃ×ＢにするとＦ2はＡ＝25％：Ｂ＝75％
　　　3、掛け合わせを続けることで限りなくＢに近い雄性不稔株が誕生する
　　　　※雄性不稔以外でも必要な形質を取り込むために行われる
　　〇バッククロスを利用しての雄性不捻株が出る確率が高い品種による同科の別種の雄性不稔化
　　　1、雄性不稔：Ａ×同科の別種：Ｂの雑種を作る
　　　2、バッククロスを繰り返すことにより限りなくＢに近い雄性不稔株が誕生
　　　　例）雄性不稔が出やすいハマダイコンを利用したナタネやキャベツの雄性不稔化
　　　　※限りなく同種に近いが遺伝子的には別になることに注意
　　〇雄性不稔の利点
　　　・花粉を作らないため自家受精のリスクが存在しないため簡単に交配できる

＜小麦のＦ1品種開発技術＞
　●日長感応性細胞質雄性不稔の発見（史実：1979年　日本）
　　〇小麦における日長感応性
　　　・小麦の中には特定条件下で雄性不稔が発現する品種がある
　　　例）小麦農林26号
　　〇日長感応性の条件
　　　・15時間以上の長日条件で雄性不稔が発現する
　　　・温度による影響は見られない
　　　・影響が及ぶ生育ステージは頴花分化期
　　〇条件に合う日本の地域
　　　・帯広近辺

1261 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 16:40:31 ID:93TYwvyk

ガスタービン機関を作れば戦艦と正規空母、更には巡洋艦に搭載出来て
速度が４０ノット以上、巡洋艦なら５０ノット行けそうな気が！！！
設計変更のため今ターンの戦艦や正規空母の建造を全て中止しようかな……
（鳳翔は輸送船を空母に改造すれば出来るレベルだし）
1916-1920年でガスタービン機関採用すれば正規空母は最初からガスタービン機関でいける！！！

1262 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 16:54:03 ID:CoavqPDT

>>1261
一議員としては本提案に反対である
大型艦艇なら30〜35ノット、巡洋・駆逐艦でも40ノット出れば十分でしょ。むしろそれ以上は燃費的に割に合わない気もする。
後いきなり戦艦やら巡洋艦やらに新型機関使うのは信頼性考えるとちょっと怖い。とりあえず(ガスタービン案取られれば)ワシントン条約後に巡洋艦案出してみるからちょっと待って。

1263 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 16:56:07 ID:X96BxXY6

次々ターンは農業に1枠お供えして、あとは世界情勢対応で1枠いるのかな
あとの3枠をどうするかって感じ？

1264 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 16:59:42 ID:CoavqPDT

>>1263
多分陸軍兵器更新案で1枠埋まるはず
今回一部譲歩した元老の条件がそれだったはずだし

1265 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 17:03:01 ID:X96BxXY6

怨霊になりそうな元老へのお供え枠が2枠で外交系が1枠って感じかー
海軍に1枠いるかどうかで紛糾しそうｗ

1266 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 17:06:04 ID:S8azz5Ty

個人的には今回譲歩してもらった分次回は無くてもいいとは思う>海軍枠
やりたい事はあるけどさほど急ぐ必要もないし、下手なもの作ると軍縮条約の流れがどうなるかも分からんし

1267 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 17:10:36 ID:2yx2w3w5

海軍枠は今回で十分だと思うので内政とかに回すのが良いと思いますな

個人的にはもっと暴走させたいと言う気も無きにしも非ずですが暴走するのは世界恐慌後かつ海軍軍縮条約が失効した後で良いのだ(自重)

1268 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 17:15:39 ID:4KrKCLLz

経済対策はロシア内乱地点の国家への円借款もしくはバーターで何とかなるかな？
顧問団送って日本製品使わせれば問題ないし

1269 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 17:18:07 ID:2owzVkOj

>>1265
怨怨怨（ネタ

1270 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 17:21:48 ID:2owzVkOj

（　ﾟдﾟ）.｡oO（一元老から一言だけ言いたい事は……ロシアは大規模な工兵部隊を連れて行かないと守りが辛くなるよ？）

1271 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 17:22:49 ID:93TYwvyk

1916-1920年は
・外交（WW１対応メイン）
・陸軍装備＋航空機
・ガスタービン機関
・F１品種
・一次産業の強化
が妥当なラインかな
ガスタービン機関による設計変更で戦艦・正規空母の建造を中止させて
海軍軍縮条約失効後に51cm４連装砲とガスタービン機関を搭載した大和型戦艦を予定しよう

1272 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 17:29:41 ID:2owzVkOj

>>1260
(　ﾟдﾟ).｡oO(各種野菜も追加してくれ、60年代までは行けるんだ（ｺｯｿﾘ)

1273 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 17:29:45 ID:B2G9Cup3

【リクエスト】

陸軍兵器更新案の装甲車をベースにしたブルドーザー、フォークリフト、ショベルカー、トラクター、動力狩り取り機開発

1274 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 17:32:45 ID:BMBF6DRM

>>1271
建造経験積むためにも長陸奥&改装空母分二隻くらい建造してもいいと思うけど
後から機関換装することだってできる訳だし

1275 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 17:36:05 ID:B2G9Cup3

>>1272
元老、このリクエストはいかがですかな？

>>1273

1276 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 17:37:05 ID:BMBF6DRM

>>1273
コンバインハーベスターではなく動力式刈取機ですか？
見た感じえらくサイズが違うように思えるのですが

1277 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 17:41:33 ID:B2G9Cup3

○陸軍装備の更新・導入　　>>807
○きらら397
○合成ゴム(クロロプレンゴム)　
○【リクエスト】の重機開発
○未定

とりあえず今のところの私の案

1278 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 17:43:14 ID:B2G9Cup3

>>1276
カーデンロイドぐらいのサイズでコンバインって言っていいんですかね？

1279 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 17:45:16 ID:FN/V/X4m

>>1278
一応カーデンロイドではなくユニバーサルキャリアをベースにした案なので、サイズは倍近くあるかと

1280 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 17:54:29 ID:93TYwvyk

【政策案】陸軍装備の更新・導入+航空機の導入【流用可】
1.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。

◯拳銃(導入→改良)(史実M19A11自動拳銃ベース)
・1911年に米軍が採用するコルト社製自動拳銃(コルト M1911)のライセンスを取得。以下の改良を施し(弾薬以外はM1911A1の仕様)制式採用する。
1.使用弾薬を9x19mmパラベラム弾に変更
2.トリガー後部のフレームの角を三日月型にカット(握りやすくなる)
3.ピストルグリップをラウンドタイプに変更(同上)
4.ハンマーを短く幅広のものに変更(コックしやすくなる)
5.トリガーを短縮化(指が届きやすくなる)
6.フロントサイトを幅広のものに変更(視認性が向上)
・可能であれば弾倉をシングルフィード(マガジンの上部で弾薬が一列になる)ダブルカラム(それぞれの弾薬がマガジンの底部から交互に配置され収納される構造)に変更したものも開発。これであれば装弾数10発以上を実現可能。

シングルカラムマガジンとダブルカラムマガジンの構造とは？（ダブルカラム・シングルフィードマガジンの図解あり）
ttps://hb-plaza.com/double-column/

〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド ステン短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３〜4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は9x19mmパラベラム弾(1910年以降の再設計型)を使用。32〜50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。

〇7.7mm重機関銃(導入)(史実M1917機関銃＆M1919機関銃)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。

〇12.7mm重機関銃(史実M2重機関銃)
・上記の7.7mm重機関銃をベースとして12.7×99mm(実包は30-06スプリングフィールド弾のものを使用)を用いる重機関銃を開発(主に大口径化)。
・その際にはフィードカバーのヒンジ部の強化やわずかな部品の交換によって容易にベルト給弾の方向を左から右へ変更できるような仕様変更、45インチのヘビーバレルの採用や銃身へのキャリングハンドル（提げ手)の追加(銃身底部と機関部の間隔を調整する頭部間隙（ヘッドスペース）の調整と、撃発と排莢のタイミングを最適化するタイミングの調整作業を容易にするための改造)などの改造も併せて施しておく(M2HB-QCB)。
・12.7mm弾の採用によって対空・対戦車・対人と多目的に使用できる大型火器に、また将来的には航空機に搭載するのには最適な機関銃になるものと思われる。

2.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。

〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？

〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。

◯跳躍地雷
・兵員の殺傷を目的とした対人地雷。
・鋼製の外殻(円筒型)と内側の弾体(円柱型)から構成。弾体上部に設置された点火蝕枝(信管作動装置)に圧力がかかることで底部のスプリングもしくは跳躍用爆薬が作動。地上から1.2〜1.5m飛び上がると外殻との間に結ばれたワイヤーが延びきることで撃発器が作動し、爆発と共に320-350個の鉄球を半径約10mの範囲に高速度で飛散させることによって人間を殺傷する。
・踏んだ者だけでなくその周囲にまで危害を及ぼせるのが利点。

〇スコップ
・塹壕掘削に用いるだけでなく、塹壕戦においては近接武器にもなり得る。
・可能であれば携行性向上のため折り畳み機構(固定方式はネジ式)を搭載。その際は刃と柄を90度の角度で固定する事で鍬としても用いれるようにしておくのが望ましい。

3.装軌式汎用輸送車
・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
。必要に応じて排土板・鋤などが装着できるように余裕を持たせておく。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・装甲板を省いた民生用も同時に開発。農作業用トラクターや輸送用としての需要があるかもしれない。

4.航空機
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を調達して研究や新型機の国産開発をする
制作予定航空機
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：とりあえず500hpエンジン
武装：7.7mm機銃２丁
＊今回は予算の都合上戦艦や空母の建造は全て諦める事

1281 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 18:10:11 ID:PM986mDx

>>1280
陸軍案の中で言うことじゃないやろ…>戦艦・空母の建造中止

1282 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 18:13:20 ID:B2G9Cup3

>>1279
ユニキャなら大丈夫か
戦車化したらFT-17を凌駕する車体になりそうだが！

1283 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 18:17:00 ID:93TYwvyk

>>1280案、修正
【政策案】陸軍装備の更新・導入+航空機の導入【流用可】
1.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。

◯拳銃(導入→改良)(史実M19A11自動拳銃ベース)
・1911年に米軍が採用するコルト社製自動拳銃(コルト M1911)のライセンスを取得。以下の改良を施し(弾薬以外はM1911A1の仕様)制式採用する。
1.使用弾薬を9x19mmパラベラム弾に変更
2.トリガー後部のフレームの角を三日月型にカット(握りやすくなる)
3.ピストルグリップをラウンドタイプに変更(同上)
4.ハンマーを短く幅広のものに変更(コックしやすくなる)
5.トリガーを短縮化(指が届きやすくなる)
6.フロントサイトを幅広のものに変更(視認性が向上)
・可能であれば弾倉をシングルフィード(マガジンの上部で弾薬が一列になる)ダブルカラム(それぞれの弾薬がマガジンの底部から交互に配置され収納される構造)に変更したものも開発。これであれば装弾数10発以上を実現可能。

シングルカラムマガジンとダブルカラムマガジンの構造とは？（ダブルカラム・シングルフィードマガジンの図解あり）
ttps://hb-plaza.com/double-column/

〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド ステン短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３〜4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は9x19mmパラベラム弾(1910年以降の再設計型)を使用。32〜50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。

〇7.7mm重機関銃(導入)(史実M1917機関銃＆M1919機関銃)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。

〇12.7mm重機関銃(史実M2重機関銃)
・上記の7.7mm重機関銃をベースとして12.7×99mm(実包は30-06スプリングフィールド弾のものを使用)を用いる重機関銃を開発(主に大口径化)。
・その際にはフィードカバーのヒンジ部の強化やわずかな部品の交換によって容易にベルト給弾の方向を左から右へ変更できるような仕様変更、45インチのヘビーバレルの採用や銃身へのキャリングハンドル（提げ手)の追加(銃身底部と機関部の間隔を調整する頭部間隙（ヘッドスペース）の調整と、撃発と排莢のタイミングを最適化するタイミングの調整作業を容易にするための改造)などの改造も併せて施しておく(M2HB-QCB)。
・12.7mm弾の採用によって対空・対戦車・対人と多目的に使用できる大型火器に、また将来的には航空機に搭載するのには最適な機関銃になるものと思われる。

2.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。

〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？

〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。

◯跳躍地雷
・兵員の殺傷を目的とした対人地雷。
・鋼製の外殻(円筒型)と内側の弾体(円柱型)から構成。弾体上部に設置された点火蝕枝(信管作動装置)に圧力がかかることで底部のスプリングもしくは跳躍用爆薬が作動。地上から1.2〜1.5m飛び上がると外殻との間に結ばれたワイヤーが延びきることで撃発器が作動し、爆発と共に320-350個の鉄球を半径約10mの範囲に高速度で飛散させることによって人間を殺傷する。
・踏んだ者だけでなくその周囲にまで危害を及ぼせるのが利点。

〇スコップ
・塹壕掘削に用いるだけでなく、塹壕戦においては近接武器にもなり得る。
・可能であれば携行性向上のため折り畳み機構(固定方式はネジ式)を搭載。その際は刃と柄を90度の角度で固定する事で鍬としても用いれるようにしておくのが望ましい。

3.装軌式汎用輸送車
・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
。必要に応じて排土板・鋤などが装着できるように余裕を持たせておく。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・装甲板を省いた民生用も同時に開発。農作業用トラクターや輸送用としての需要があるかもしれない。

4.航空機
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を調達して研究や新型機の国産開発をする
制作予定航空機（参考：一〇式艦上戦闘機）
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：300hp以上の出力を持つエンジン
武装：7.7mm機銃２丁

1284 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 18:39:52 ID:93TYwvyk

空気を読まずに今の所考えている艦船建造案
【政策案】天城型空母【流用可】
基準排水量：35000トンを想定
機関：COGOGガスタービンエンジン
速力：35ノット以上
搭載航空機数：１００機（零戦）５０機（ジェット機）
空母設備：エレベーター３基、カタパルト２基
兵装：7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載

【政策案】COGLAG巡洋艦【流用可】
基準排水量：15000トン〜20000トン
機関：COGLAGガスタービンエンジン
速力：40ノット以上（50ノット行く可能性も有）
武装
主砲：15.5cm連装砲４基
高角砲：12センチ連装高角砲４基
機銃：20mm機関砲４基
魚雷発射管：５連装４基


ガスタービン機関を使用した艦船の建造案（予定）
ガスタービン機関使えば全般的に艦船の速度は上がると思う

1285 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 18:45:38 ID:2yx2w3w5

ガスタービンって製作難度の高さもだけど燃料とか馬鹿食いするんじゃ無かったっけ……？

1286 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 18:47:24 ID:7ktz5tOv

天然ガスを取らないと

1287 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 18:54:51 ID:piexfZEa

>>1280
三十年式実包だと、丸弾頭でね？
三八年式でね？

1288 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 18:57:10 ID:piexfZEa

>>1285
軽油燃料になることのが問題の気がする

1289 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 18:59:14 ID:9BT0nLBV

>>1287
最初に案作った時期の関係でそうなったのかも
後で修正します

1290 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 19:00:56 ID:rKMcmIhi

まともな国産航空機もないのに3万五千トン空母なんて作ってどーするんやろ

1291 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 19:11:06 ID:B2G9Cup3

>>1290
バラ積み船かコンテナ船扱いになる？

1292 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 19:44:08 ID:fICtJTHn

【政策案】
内容：装軌型汎用輸送車を転用した重機類の開発　【流用可】

民生用の装軌型汎用輸送車をベースとした重機類を開発する。

1.フォークリフト(1923年)
・車体前面に油圧シリンダを備えた柵状の「マスト」とフォーク状の「爪」を二つ、及びこれらを繋ぐチェーンを設けた重機。
・爪はマスト側の油圧シリンダーの働きで上下に昇降できるように、またマスト自体も自動車本体の油圧シリンダーで傾けられるように設計。
・過重物の運搬時の横転を防ぐために自動車側に相応の重量物(カウンターウェイト)を設置。また荷物の落下に備え、車体にはマストと同程度の高さの屋根を設置。
・油圧の力と自動車の馬力によって人力では運ぶことが困難なものであっても容易に運搬できるようになる。また爪の幅に合わせたパレット（すのこ）を用いる事で運搬できるものの幅を広げることもできる。

2.パワーショベル(1903年、油圧式は1947年？)
・車体前部に油圧シリンダーで上下に稼働するブーム(棒状の構造物)とその先端に設けられたアーム(こちらも油圧可動式)、及び掘削用のバケットを設けた重機。
・既存の機械式パワーショベルと比較して操作が容易、正確な掘削が可能といった利点を有する。当然人力とは仕事効率が段違い。
・こちらもフォークリフトと同様にカウンターウェイトと屋根を装備。また車体前方基部に排土板を設置できるとより作業効率の向上が見込まれる。

3.ブルドーザー(1925年)
・車体前方に排土板とそれを固定するためのアームを設置した重機。
・排土板は左右両端を大きく婉曲させ、ローマ字の「U」に類似した形をとるのが望ましい。これによりただの板状の場合よりも多くの土砂を運搬する事が可能になり、結果として作業効率が向上する事になる。
・可能であればアームに油圧による駆動装置を搭載し、排土板自体を左右に傾斜させる機構を備える。これにより固い地盤の掘削も可能となる。

4.コンバインハーベスター
・刈取＆脱穀＆選別を一度にこなすことのできる農業用重機。
・刈取…前方に設けられたチェーン駆動により往復運動する刃によって麦や稲を刈り取る。可能ならこの際に藁を結束or機外へ放出する機構も搭載。
・脱穀…既に存在する足踏み式脱穀機を機械化したものを搭載。
・選別…唐箕を機械化したものを搭載。籾は籾袋に落ち、それ以外のものは機外へと放出される。

155日目・刈り取り・脱穀 | 米作り5日おきウォッチング |食料|クボタのたんぼ
ttp://www.tanbo-kubota.co.jp/foods/watching/39_2.html

リクエストに応え作成。トラクターは本来の用途を考えると新造の必要はないと判断。

1293 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 19:48:00 ID:2owzVkOj

>>1275
（　ﾟдﾟ）.｡oO（……戦闘工兵車？それともWW２の時にドイツが作らせたという戦車？もといブルドーザー？）

1294 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 19:49:19 ID:HGbi39qp

>>1284案 修正
【政策案】陸軍装備の更新・導入+航空機の導入【流用可】
1.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三八年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。

◯拳銃(導入→改良)(史実M19A11自動拳銃ベース)
・1911年に米軍が採用するコルト社製自動拳銃(コルト M1911)のライセンスを取得。以下の改良を施し(弾薬以外はM1911A1の仕様)制式採用する。
1.使用弾薬を9x19mmパラベラム弾に変更
2.トリガー後部のフレームの角を三日月型にカット(握りやすくなる)
3.ピストルグリップをラウンドタイプに変更(同上)
4.ハンマーを短く幅広のものに変更(コックしやすくなる)
5.トリガーを短縮化(指が届きやすくなる)
6.フロントサイトを幅広のものに変更(視認性が向上)
・可能であれば弾倉をシングルフィード(マガジンの上部で弾薬が一列になる)ダブルカラム(それぞれの弾薬がマガジンの底部から交互に配置され収納される構造)に変更したものも開発。これであれば装弾数10発以上を実現可能。

シングルカラムマガジンとダブルカラムマガジンの構造とは？（ダブルカラム・シングルフィードマガジンの図解あり）
ttps://hb-plaza.com/double-column/

〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド ステン短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３〜4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は9x19mmパラベラム弾(1910年以降の再設計型)を使用。32〜50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。

〇7.7mm重機関銃(導入)(史実M1917機関銃＆M1919機関銃)
・米軍で1917年に制式採用される機関銃(M1917機関銃)のライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。

〇12.7mm重機関銃(史実M2重機関銃)
・上記の7.7mm重機関銃をベースとして12.7×99mm(実包は30-06スプリングフィールド弾のものを使用)を用いる重機関銃を開発(主に大口径化)。
・その際にはフィードカバーのヒンジ部の強化やわずかな部品の交換によって容易にベルト給弾の方向を左から右へ変更できるような仕様変更、45インチのヘビーバレルの採用や銃身へのキャリングハンドル（提げ手)の追加(銃身底部と機関部の間隔を調整する頭部間隙（ヘッドスペース）の調整と、撃発と排莢のタイミングを最適化するタイミングの調整作業を容易にするための改造)などの改造も併せて施しておく(M2HB-QCB)。
・12.7mm弾の採用によって対空・対戦車・対人と多目的に使用できる大型火器に、また将来的には航空機に搭載するのには最適な機関銃になるものと思われる。

2.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。

〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？

〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。

◯跳躍地雷
・兵員の殺傷を目的とした対人地雷。
・鋼製の外殻(円筒型)と内側の弾体(円柱型)から構成。弾体上部に設置された点火蝕枝(信管作動装置)に圧力がかかることで底部のスプリングもしくは跳躍用爆薬が作動。地上から1.2〜1.5m飛び上がると外殻との間に結ばれたワイヤーが延びきることで撃発器が作動し、爆発と共に320-350個の鉄球を半径約10mの範囲に高速度で飛散させることによって人間を殺傷する。
・踏んだ者だけでなくその周囲にまで危害を及ぼせるのが利点。

〇スコップ
・塹壕掘削に用いるだけでなく、塹壕戦においては近接武器にもなり得る。
・可能であれば携行性向上のため折り畳み機構(固定方式はネジ式)を搭載。その際は刃と柄を90度の角度で固定する事で鍬としても用いれるようにしておくのが望ましい。

3.装軌式汎用輸送車
・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
。必要に応じて排土板・鋤などが装着できるように余裕を持たせておく。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。
・装甲板を省いた民生用も同時に開発。農作業用トラクターや輸送用としての需要があるかもしれない。

4.航空機
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を調達して研究や新型機の国産開発をする
制作予定航空機（参考：一〇式艦上戦闘機）
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：300hp以上の出力を持つエンジン
武装：7.7mm機銃２丁

軽機関銃の弾丸&次ターンにはM1917重機関銃が米軍に制式採用されるのでそれに合わせて修正。

1295 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 19:49:31 ID:2owzVkOj

（　ﾟдﾟ）.｡oO（……空母とか作るならもっと後30年代頃に出してくれるとうれしい……今作ると軍拡が……それも史実より良い奴を敵国も……）

1296 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 19:49:48 ID:FCRTIBnr

>>1271
個人的に、次回ガスタービンはありえませんね・・・
燃費が悪いですし、効率的にやろうとすると更なる耐熱合金は必須なので。
時期尚早です。

>>1285
超馬鹿食いします。
利点としては起動がものすごく早くなるという部分と出力が高いので機動性が上がるであろうという部分。
ただし、高耐熱合金が必要な上に燃費が悪いので大型船や商船には不向き。
おまけに使う燃料が軽油になるんで石油の質の問題も出てきます。

1297 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 19:50:13 ID:ykFeUFxt

>>1294は>>1280の変更です

1298 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 19:50:32 ID:B2G9Cup3

>>1293
元老、こちらをご覧下さい

>>1292
土木にも農業にも使えますぞ！

1299 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 19:52:37 ID:B2G9Cup3

>>1296
元老、ようやくインフラ整備費用が浮きますぞ！

>>1292
これは陸軍兵器の更新と同時にやることにより飛躍的に効率がよくなりますぞ！

1300 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 19:53:37 ID:2yx2w3w5

>>1296
樺太の油田が有るとは言え、軽油をそこまでじゃんじゃか使える程有る訳でもなく、そもちょっと早過ぎますからな…

1301 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 19:59:11 ID:B2G9Cup3

>>1300
元老！フォークリフトとブルドーザーが出来ますぞ！
これによって更なる土木技術により港湾や工場に造船所に輸送技術が上がりますぞ！

勝った！勝った！

1302 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:02:27 ID:FCRTIBnr

次回は工業枠は重機系でもいいかなぁ・・・
う〜む、悩む。
日本の戦後恐慌が始まるのが次回ターンですから、その辺への対処も考えたいところですし。

故に、金本位制は完全離脱し管理通貨制に移行すべきだと考える。(大加藤ネタ)

1303 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:04:10 ID:as0+57PU

こんばんはー

点呼ー（*´・ω・｀）ﾉ

1304 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 20:05:26 ID:2owzVkOj

陛下だ！崇めろー！ｍ（＿＿）ｍ
（翻訳：こんばんは、良い月ですね）

1305 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 20:06:26 ID:B2G9Cup3

ここに推参！

1306 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:06:31 ID:FCRTIBnr

元老被害者、御前に！ｍ（＿＿）ｍ

故に、金本位制は完全離脱し管理通貨制に移行すべきだと考える。(大加藤ネタ)

1307 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:08:22 ID:D4XtEwZg

土下座！（こんばんわ）ｍ（＿＿）ｍ

1308 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:09:31 ID:93TYwvyk

ｍ（＿＿）ｍ

1309 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:10:53 ID:7ktz5tOv

こんばんわ　ノ

1310 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:14:57 ID:as0+57PU

今日は１９１１−１５年の描写をします！やるぞー！

1311 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 20:15:59 ID:2yx2w3w5

ﾊﾊｧｰ　ｍ（＿＿）ｍ

1312 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:16:22 ID:as0+57PU

ってナチュラルに傅かれるのを受け取っちゃったよ！？やめーや！？

1313 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:16:34 ID:Vbk1OVaj

ノ

1314 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:17:04 ID:as0+57PU

と、とにかくやるぞー！おー！

1315 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:17:16 ID:FCRTIBnr

ｍ（ _ _ ）ｍ<御意にございます！

1316 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:17:16 ID:as0+57PU

＜描写：１９１１−１５年＞

＜皇居：新江戸城＞

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　　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　　ヾiiiiiiiiiiﾘ　 ｢｢｢｢｢｢｢｢｢|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧｣_　　　 人　 |　　 |　　�Y＾＾＾＾�W
　　　　　　　　　　　　　　 /,'∧:|＿_ / 　 ▽￣￣ﾗ　 :| ．．．ﾞ|
　　　　　　　　　　　　　　 「￣L|　// 　 　 V二ﾆ|　＿|＿＿__|＿
　　　　　　　　　　　　　Li ｢竹| |,// 　　。　 VV∧ |　|ハ ハ ハ/
　　　　　　　　　　　　 /ヾ竺竺:| ∧　�A�A / ∧,∧�Y　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |_ノl　　 ｢￣Т￣￣Т￣|¨了i!　i 　 i 　 |
　　　　　　　　　　　　 |　 |＿__|:┴┴ｔ皿皿 ┴┼┴:l　 　 　 .　|
　　　　　　　 」!　　　/_仝以　ｌLi i　�B �B �Bｒ‐L..　:l　 　 　 i　|　 ,∧
　　　　　　　非E　　F| ｒ∧i===[￣￣￣￣:ｒ’　　ﾞ┬l　 i 　 i 　:|　/ ,∧
　　　　悲　ｼ三ヒ森|[[[[[[[[L＿| 　 �B �Bｒ’　　 　ﾟ‐|___.　　 　 | [[[[[[[[|
　　 〃⌒ヾ彡三林矧 i　　ｌ|￣ｉh　 i ｢i|￣||　　’　 || 　 l�A　　 | |　　 i |
　　/: : : :ミｊ彡三杉引　　　|ii‐┴―┴Li._||_ｆ^i_ｆ＾i_||_i__.|＿＿...ﾂ| i　　 |
　γー彡ノ彡三ミｌ冊| i　　 从¨￣￣ｌ|￣[ラ¨|鬥|¨[ラ^l￣￣￣¨|　　 i |、
　彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ|　　 イミﾋ　fifｉ :| fi |　　　　　 |fi |　fifi　fifｉ| i　　 |ミﾐ
　Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i　　伐森　　　l　_」 　 ＿　　L. |　　　　　|　　 i |ミ刈　从　从
　冬刈ルイ二ミﾒYr｢l|　　彡仞仆 fｉ　| f|　　圭圭　　| |　fi　　fｉ | i　　 |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
　天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l　|　　圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
　森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ|　 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
　从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ　　|　　 ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
　爻彡イ　 ,'　＿　　）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ 　 |　　 |　|　　 |　|　　|　|　 |　|　 |　| |林ミ彡彩
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1317 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:19:32 ID:as0+57PU

＜玉座の間＞

＼　　　　＼＼　　　 ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j　　'; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ　　　　 ／／　　　　,ｲ,ｲ
＼＼.　　 　 ＼＼　　　.ヾ.､: ;.ｲ ;ｲ: : y⌒Ｖイ/ : :i.,ｨ⌒∨:.',＼ゝｨ´ヽ: : : :＼:≦､　　　 ／／　 　 　 ,ｲ,ｲ
　 ＼＼　　 　 _>,ｨ⌒',　 ｒゝｲ/: : : ;ｲ}ｴｴｴ{ ,' : : j.}:ｴｴｴ{: : '.　`}ｴｴｴ､: : : : ＼.ｪ{.　,ｨ¨ヾ　_　　　／／
　　　＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;'　ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
　　　　 ＞ｪｪゞ.ノ ゞ.イ.ｲ : : : : ;ｲ .r-､ 　 .,ｲ-､:.;'　 ｒ.‐､. ',: :.r .､　　 ,.=.､_ヽ: : : : :＼ `ｰ"弋ﾉｪ{
<　　　　　 ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ 　}ｴｪｴ{　　}.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{　＼: : : : :＼斧　ゞ"　　　　　＞,´
||＞,､ 　 　 　 　 ／: : : : ／ ゞイ　ゞ.个 /:>=<ー＝.>=<爪: >=<　 个=イ　　 ヽ: : : : : :＼　　　 　 ., イ|| | |
＞､| | |＞,､　.／: : : :: :;ｲ　 .斧　}个イ介: ゞ.ｲヽ　　><　　ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
　　　＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ　 　 ﾞ´　｀"　 ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :',　　 ｰ　　　　　.ゞ: : : : : : :＼}, イ
` ＜_, イ : : : : : : ／|＞ー≠-= ＿_ /: : : :/　　　　　　　　　', : : : ',　　__ =-≠≦エ＼ : : : : : : ＼ .＞　 ´
　, イ: : : : : : : :／　　｀　ー≠ エエｲ: : : :/エエェェェェェｴエ';. : : :.',二i_＞≠ ≦.　´　＼ : : : : : : :`＜
イ : : : : : : : ／}￣{` ー― -＝ =./ : : : /＿＿＿＿＿＿＿＿'.,: : : :'.,＿_＞- ―　´ }￣{.＼: : : : : : : : ｀.＜
: : : : : : : :,:ｲ　 |//| /￣ヽ　,―､/ : : : ,ｲ―､ ,ｨ-､　ヾ./.,ｨ-.､ ,ｨ-ヽ: : : :ヽ.,ｨ-､　.,ｨ―､.}:/:{ 　 ＼: : : : : : : : : :
: : : : : ;.イ:::| 　 〉.〈 |::::::::::| .|::::;ｲ : : : / |:::::::| |:::::::|　 |.| |::::::::|.|::::::::|'.; : : : ゝ:::::| .|::::::::::|.〉.〈　　.|:::＼: : : : : : : :
: : :;.イ::::::::::|　 .|//|.l::::::::::| .|/ : : : : /{ .l::::::::l |:::::::| ｒー{.l::::::::|.|::::::::| }'.,: : : : ヾ:| .|::::::::::||//| 　 .ｌ::::::::＼: : : : : :
;イ　 |:::::::::::|　 .lーゝ----,ｲ: : : : ;ｲ三:三:三:三:三}} .{{三三三三三ﾐ＼: : : : ＼ミ= ､ｨーイ＿|::::::::::::|＞ ､: :
彡三三三三彡.＼:_:_:_,.ｲ:_:彡イ...,----------}冂.＝冂{----------.＞ミ:_:_:>:_:_:_;:ィ´ミ三三三三三ミ､: :
三彡イ´￣ 　 ／ 　　.／　　 .／//////////ゝゝ----.ハ/////////.＼＝＝- ､――‐＼＿＿` ミ三三ミ、
＿／＿＿＿__, ＜///////////////////ー―――――"//////////////////＞:.､　 　＿＼
　　　　／　　　 ., :＜///////////////////////////////////////////////＞:.､￣￣＼＿＿＿＿
／￣￣￣., :＜///////////////////////////////////////////////////////＞:..､＿＼
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＿＿＿／――／＿＿／￣￣￣／――/＿＿|――‐|＿＿∨￣￣￣＼＿＿＿＿＿＼――――＼￣
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　　　　　 　 　 .／　　　　　　 　 　 ./ 　 　 　 　 　 .|　　　∧　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　＼
　　　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 .|　　 　.∧　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　＼



　　　　　　　　　　　　　　　　ハノ＼.ハ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　{l涜l}　∧}}二≧ｭ、
　　　　　　　　 　 　 　 _厄ｵ≧=====≦　 ＼　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /ィ　/厶　　　､　 ﾐ､ ヽ　 　 ハ
.　　　　　　　　 　 　 {　! 〃{!　〃　　ヽ　l}　ﾊ　　 　 ＼
　　　　　　　　 　 　 _ゝ{ {ﾚﾍ{　{!　　　i} .ﾉ / l}ハ　////＼
　　　　　 　 　 　 ｨ/ﾘ爪 / {盲}　　　　{盲} 彳　i}　 // 　 l}ヽ.
　　　　　　　　　// /广{乂"" ＿　　　 "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 　 乂∧
　　　　　 　 　 〃./ {! / 　 ∨　　＼厂￣　}　川　ﾘ/　l 　 !ﾉ ∧　　　「ひかえおろー！
　　　　　　　　 乂{　 ゝ.　　/r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ 　 ﾉ　/}　l}　}
　　　　　 　 ／ /∧　{!ｌ ／　＼_x介トx_／　{!　ヽ　 く　.ｲﾘ　ﾉ .ﾉ　　　 皇帝であるぞー！」
.　　　 　 　 {! .// .∧　{!　　′ 廴_l!＿_}ﾍ　ハ　 l}!　 乂く≦彳
　　　　　　 　 乂　{!　　＼/　 /　/∧　 　Ｖ　l}　从 l 　 .〉〉　 ＼
　　　 　 　 　 厂＼≧　し’≧=≠个≒=≦ し　　　ﾘ　.ｲ∧　乂j}　　　　　　　　『ははー！』＞元老たち
.　　 　 　 　 /　 /厂　　 /　/　 　 !　　　　　∨　 〈　　 　 i}く　リ
　　　　　 　 {!　 { {l　　∨ .〃　'　　∨　　　　 ∨　//∧　ｲ　イ{
　　　　　　　ゝ　ゝ≧ｰ/　 ′　　　　∨　',　 　 ∨!　　.ィ爪　 乂
　　　　　　　　 刈　/ {!　 {　.′{!　{!　l}　 }　　 .人}　//ｲ l!　f´　i}
.　　　 　 　 　 {!　乂　{＼ Ｖ　　ゝ 　 ,ﾘ　j!_　イ メ 厶イ77i} l}　 ﾉ
　　　　　 　 　 ゝ　　{!　く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ 　,厶イ_ノ
　　　　　　　　 　 　 　 {! ⌒⌒⌒}　|　}　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 し　 し　　　　　　　　　　　　　　【皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g】
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1318 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:21:41 ID:FCRTIBnr

ｍ（ _ _ ）ｍ<ははー！

1319 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:22:09 ID:as0+57PU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 イ: : : : : : : : : : . .
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 { 〔＿＿＿＿__〕　　　 廴 : : : : : ＼
　　　　　 　 ／ l}　　　　　　乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ　廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
　　　　　.／　　′　 　 　 / 　 /　／}ハ　　l}　　　 乂_　): ﾉ: : : : : : :ノ 　 ） v──……　ミ
　　　　 /　　 /　　　　 　 | {　 |＼(　 　 )　ノ　 } 　 　　　　ゝ.二¨¨¨　⌒´　�U　　＿＿ ＿ﾉ
　　　　　 　 ！　　　　 ／乂ト.Y癶　　く.イ癶 く__ノ　　　　　＿ノ　　　　　　 |　 　 ＼
　　　 ′　　 {　　　 ／　 ノ 　 |しﾉ　　 　 しノ /　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ﾉ　　　　　､　　　「早速今年の政策案を述べよ！」
　　　ｉ　│ |　≫=彳　　 ７　 从""　 ﾑ　　" く_ノ　　　　　　　 }≫=====彡’　 　 　 　 }
　　　|　人.厂⌒⌒　　　 {　　/⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ 　 　 ﾉ　　　　　＿＿ノ_人__ ノ
　　　ﾚ' ／　 _f⌒≫──V 人_ノ　ノ¨¨ヽ　　　　.ﾉ　 ノ　　／　　　　　　＼　　　　　　　　ノ
　　　 ノ　　f⌒　 ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ　≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ　 　 ≫……　=彡’
／￣　　　 乂　　　　ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼　　　　　廴　　　 　 ‐＜
　　　　　　 〃　　　く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨　　　 )　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 乂　　　　'⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ　　　⌒ヽ　　　　　　　 }、　　ノ)
　　　　　　　 (　　　　 　 　 ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒　　　　　　　　　　　　　ノ　 ￣／
　　　　　 　 　 Y　　 　 　 /　　　　): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒　　　　　　　 }　　　　　　　 =彡
　　　　　　　　 乂__　　　　 　 　 /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ　　　　　＿＿ ノ
　　　　　　　　　　　！　　　　　　　　　 {　Y　　　　　)　　　　　　　　　 )
　　　　　　　　　　　 乂_.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、＿彡'



　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　＼　　_
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ⌒＼＿_) ＼＿)j-=､
　　　　　　　-=ニ_ ヽ　_　-=ニニ=-＜＿_jI斗 '　 ⌒＼
　　 　 ／　　　　 _ｊ　¨　 ¨￣￣ ＼　　 `マｋ､＿__　､　 ∨
　 　 /　 　 _　７´　　　　 i|　　　　　　 ＼／⌒「≧x　＼ }!
. 　 /　￣⌒ア　　　 |　　 厂　　、　　 ､　〈　 V{　　　 　 Ｙ
　 /　　　 ,　　|　　　:|＼./ ＼_　∧　　 ∨∧　{」　 _) 　_,ﾉ
　　　 　 / 　 j|　　　:|　 「¨　-=ニ」_　　 ∨∧ 「￣ _,√
　　　　 j{　　八　 　 |／ ＼＿　　　 ￣¨ ー―――――― 　 ¨￣￣｀ヽ　.
　　　　.′　:ト､∨　∧　　,.ｨｆ芋ミ､s｡、　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　 　 {　　 :|　　∨ 、＼ ﾊr'ハ　 》|　 ≧=― r――======――　　　 ﾉ
.　　　八　　 Vx芋ﾐ (`ー　 Vソ 　 ﾉｲ　　　　/|　　 _jI斗¨´　 　 　 _, イ´
　　　　 jｋ 　 圦 Vｿ　　　 　 　 ／ / 　 {　　_jIア¨{　　i{ 　 　 _, イ´
　　　 　 ⌒ーi ゞ-　　　　 ＿_　⌒7 ∧ ∨´ /　　i{　　 ＼, イ´
.　　　　　　　 | }i｡　 　 ﾏ　 　｜　 j/斗 ､{: :〈　　　＼__,／　　　　　　「はい！今年の政策案はこちらとなっています！」
　　　　　　　_ ノ| 〕s｡._　`ー‐ '_..イ: :/|　｜: :∨　 _.ィ´
　　　　　　 　 　 (_　　 ￣ニﾆ ／: :/ :|　｜: :｜ √/
　　　　　　　　　　 　　__〈 　 / : : /　ﾉ　 .! : : ∨: /
　　　　　　　　　　 　 _j: : Ｖ/: : _/.／　　 | : : : | /
　　　　　　　　　　　　＼: : { 厂／　 　 　 ＼＿/
　　　　　　　　 　 　 　 _j＼}／　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　_／⌒}／ア 　 　 　 　 　 ∧　/
　　　　　　　　　　￣　ｱ{　_j　　　　　 　 　 　 ∨ /
　　　　　　　　　　　　/　７＼　　　、　　　　 　 ∨､
　　 　 　 　 　 　 　 / 　 {　　｀ ＜_ ＼. 　 　　　 ∨＼
　　　　　　　　　　 /　　/＼＿　　　＼＼ 　 　 　 ∨　＼　　　【元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR】

＜政策案：１９１１−１５年＞
○大規模工業生産技術の向上　>>794
○無線関連技術　>>85
○エンジンの基礎技術　>>272
○艦船建造案　>>649
○ＷＷ1への対応　>>980
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1320 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 20:22:20 ID:2owzVkOj

（　ﾟдﾟ）.｡oO（計算通り！）

1321 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 20:24:36 ID:2owzVkOj

（　ﾟдﾟ）.｡oO（がはっ（吐血）

1322 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:26:14 ID:as0+57PU

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 ＼ー┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┘　ヮ　 ﾟ　ト ．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾟ 　 ＿＿.ノ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／｀　　 　 　 ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 / 厂ヽ　} }　　　　,ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　{　　{　{　　} ﾉ了ヽ�U　|　 ＼
　　　　　　　　　　＿_　　 -=彳　乂ﾝ了ヽ 　 　 廴ﾉ |ﾉノヽｉ　　≧=
　　　 　 　 　 ／　　　乂＿_ノ│　 ヽ.廴ﾉ　 ′　"" 　 _ノ |　　　ヽ　}　　　「あれ？農業は？
　　　　　　　/　　＿＿　　　　人「 从""／＼ l>　／` ーｚ　　│　|
　　 　 -==彳 ／　　　　　＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ　 ′　　　　血涙バーサーカーがうるさいと思うんだけど……」
　　　　　　/イ　　　 　 ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼---　､
　　　　 　 {　ゝ　 　 　 ∨: : : : : : : : : : : : : : �Y: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　 　 乂＿　　 　 /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
　 　 　 ／::::::::::::＼　　{: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
　　 .／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
　　 ′:::o:::(　):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
　　 ＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
　　 　 ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/　}て:＼〉: : : :|: : : ＼



　　　　　　 ＿　　　　　 ＿＿_
　　　　　　 ＿_)L_　＿j／￣￣＼
　　　 　 ／　 アア´￣ 　 ー＜
　　　　/ ./　_}/　　 　 ,、 ∨　 ｀ ､
　　　 .　/ 　 7 　 .i　 /∧. ﾄ､　　、∨
　　　 | i{　　 .ｲ　 ｉ|／￣ | 厂Ｖ　 Vﾊ
　　　 |∧　 i{｜　 | ==　 ﾚ ==|　ﾄ.ｊ　|　　　「血涙バーサーカー元老ならそこで血涙流してますね」
　　　 l/∧ ∧‘，　､　　　　　.从厂
　 　 　 /∧}i ＼〉　ﾉ　く＿ﾌ ｲi/
　　　　 　 .ﾉ　__,厂}　､ 　 ／∨
　　　　 ／ ⌒＞‐┤　 ｀[_≧s｡._
　　　　　 r＜ 　 　 ＼x===i|　　￣}
　　　 　 /　　＼　　　‘，　｜　　.∧
.　　　　 }　　 ＼ ＞　.,__∨_j＿／〉ﾊ
.　　 　 /　　 　 厂＼＿入__厂￣　}ﾊ
　　 　 j＿＿＿{ 　　　　 ｉ| 〈 　 　 厂 〉
　　　 {┌―‐.r　}　　 　 八　＼　.ﾑｒ┘
.　　　 ､|　　　i_ノ 　 　 〈___jー ' 　|｜
　 　 　 |　　　|　　　 　 　 　 　 　 |｜
　 　 　 |　　　|＿＿＿＿＿＿＿_j　,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -―ハ::::::|:::::::|::::::|::::::|: |:::::|::::::|::::: |::::|:::/::::|
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼／jﾚ:::::::::|:::ヽ{::ハ::::::::::|:::::::/::ｚｚｚｚ::::::::::::/　　 _]　　　ｼｸｼｸ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /〃　{::::::::::::::|Lんソﾉ＼|:::ノLんｿノ:::::::::::,＿__／　　　　　　　　ｼｸｼｸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾊj 　 ハ::::::ヽ| {八(　 　 　 　 j「￣}::::::: :/「「「「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::＼:::L　　)j　　 '　　　｡　'::::::／| |」 |」
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::|:::::＞､｡ ﾟ　r　､　。 ノ:::イ::::::|　　　　　　　「きらら……」
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::八 ＞　 ￣ 　イ:::::|::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::＞-‐ ￣八:::::::ﾊ:＼　　 }i:j八「 レ::::::}:::＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /::/...､.. .. ...........!: ::::::|ハ:ヽノi:///V......|:::/..＼::::ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::/............ .............|ハ::::!//ヽi:i:////.........j/...........ヽ:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/::/...................................�Wヽ//ﾊ「////}...........................＼::::::ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::'................ヽ............................∨�W//�W............../................∨::::::V
　　　　　　　　　　 　 　 /:::::{......................}..............................∨//�W...............{......................V::: :∨
　　　　　　　　　　　　 ノ::::::/....................V..............................八/V...................V......................L::::::::V
　　　　　　 　 　 　 ／:::::::/......................V..............................ハ/V........................V.....................ヽ::::::.
　 　 　 　 　 　 _／::::::「 /........................{ .. ..........................ﾊ//V..................... ..！.......................}:::::::.
　　　　　　　　/:::::::: V '...................... ..「＼_...........ノヽ_....{///ｿ､..........., 、........ｈ......................| :: ::::|
　 　 　 　 　 /:::::::::::Vノ......................... |ニニヽノニニ＼j／ニニヽイニヽノﾆ}.....................」:::::::::|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo】
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1323 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:26:19 ID:FCRTIBnr

さすが筆頭殿！(お目目キラキラ)

1324 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:27:05 ID:FCRTIBnr

NO(農)ライス、NO(農)ライフ？

1325 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 20:28:22 ID:2owzVkOj

きらら……F１……お野菜……ダム……（滂沱

1326 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:29:22 ID:as0+57PU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 イ: : : : : : : : : : . .
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 { 〔＿＿＿＿__〕　　　 廴 : : : : : ＼
　　　　　 　 ／ l}　　　　　　乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ　廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
　　　　　.／　　′　 　 　 / 　 /　／}ハ　　l}　　　 乂_　): ﾉ: : : : : : :ノ 　 ） v──……　ミ
　　　　 /　　 /　　　　 　 | {　 |＼(　 　 )　ノ　 } 　 　　　　ゝ.二¨¨¨　⌒´　�U　　＿＿ ＿ﾉ
　　　　　 　 ！　　　　 ／乂ト.Y癶　　く.イ癶 く__ノ　　　　　＿ノ　　　　　　 |　 　 ＼
　　　 ′　　 {　　　 ／　 ノ 　 |しﾉ　　 　 しノ /　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ﾉ　　　　　､　　　「よし！何も、問題は、無い！
　　　ｉ　│ |　≫=彳　　 ７　 从""　 ﾑ　　" く_ノ　　　　　　　 }≫=====彡’　 　 　 　 }
　　　|　人.厂⌒⌒　　　 {　　/⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ 　 　 ﾉ　　　　　＿＿ノ_人__ ノ　　　　それでは解散！」
　　　ﾚ' ／　 _f⌒≫──V 人_ノ　ノ¨¨ヽ　　　　.ﾉ　 ノ　　／　　　　　　＼　　　　　　　　ノ
　　　 ノ　　f⌒　 ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ　≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ　 　 ≫……　=彡’
／￣　　　 乂　　　　ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼　　　　　廴　　　 　 ‐＜　　　　　　　　『ははー！』＞元老たち
　　　　　　 〃　　　く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨　　　 )　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 乂　　　　'⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ　　　⌒ヽ　　　　　　　 }、　　ノ)　　　　　ｼｸｼｸ＞血涙
　　　　　　　 (　　　　 　 　 ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒　　　　　　　　　　　　　ノ　 ￣／
　　　　　 　 　 Y　　 　 　 /　　　　): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒　　　　　　　 }　　　　　　　 =彡
　　　　　　　　 乂__　　　　 　 　 /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ　　　　　＿＿ ノ
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1327 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:30:18 ID:FCRTIBnr

大体いつもの光景ですな(目ソラシ)

1328 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:30:29 ID:7ktz5tOv

うわーい、たのしードミノ倒しの始まり始まり

1329 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 20:31:16 ID:2yx2w3w5

清姫元老が泣いて居ない時が無くなりつつある気がする今日この頃、それはそれとしてﾜﾚｱｵﾊﾞは何時も通りに工業化を推進するのであった()

1330 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:32:30 ID:FCRTIBnr

どれから来るかな？

1331 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:33:08 ID:as0+57PU

＜政策案描写＞

＜八幡製鉄所＞

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1332 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:34:06 ID:kjZBexQv

戦後恐慌は需要の激減が原因だから、どっかからか需要を持ってこなきゃいかん

1333 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:34:38 ID:FCRTIBnr

工業だ！大量生産だ！鉄だぁあああ！

1334 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:37:56 ID:as0+57PU

──────────────────＜大規模工業生産技術の向上＞──────────────────

【政策案】大規模工業生産技術の向上【流用可】
＜目的＞
　〇新方式による品質アップ
　〇超硬合金工具による切削加工のスピードアップ（ハイス工具の約4倍）
　〇冷間鍛造によるネジなどの加工スピードアップ（切削による製造の約30倍）
　〇連続式圧延機により圧延のスピードアップ（初期で登場以前の28倍、改良すれば80倍）
　〇近代式のシームレス鋼管製造技術の導入（大正のステッフェル式：18000トン/年、近代式：54000トン/年）
　〇コーテッドサンド鋳造により複雑な形状の部品の鋳造を可能にし、これまでの油砂型法による限界の突破
　〇セメント生産能力の増強（大正時代の回転窯＝130トン/日、ＳＰキルン＝2000トン/日）
　〇マテハンカイゼンによる工場レイアウトの見直し、運搬の無駄の排除により更なるスピードアップ

●合金＝超硬合金（史実：1923年　ドイツ）
　〇粉末冶金法技術の導入（アメリカで開発されているが重要視されていない）
　〇粉末の混合法の工夫：冷型法（日本では戦後の技術）
　〇組成
　　・WC-Co系＝ＷＣ率75％〜97％、用途により使い分け
　　・WC-TiC-Co系＝Ｗｃ84％、ＴｉＣ10％、Ｃｏ6％
●冷間鍛造（史実：1935年　ドイツ）
　〇鋼の冷間鍛造：ボンデ処理
　　・リン酸塩被膜＋金属石鹸による化成処理
●連続式圧延機（史実：1923年　アメリカ　日本は1941年）
　〇モーターの登場による正確な速度制御，出力制御を利用
　〇圧延機を数台近接配列し材料を連続して圧延
　〇各機械が単機能を効率よく分担することでスピード、精度ともに向上させる
●近代式マンドレル・ミル式製管機（1949）＞鋼管製作の高速化
　〇高傾斜角強制押込搾孔法の開発：シリンダーで押し続けることによる前進効率の向上
　〇マンドレルバー循環方式の採用：バーを循環させることによるアイドルタイム短縮
　〇2ロールピアサーから3ロールピアサーへの改良：高品質化
●コーテッドサンド鋳造（史実：1955年　日本）
　〇シェルモールド法（史実：1944年　ドイツ）
　〇レジンコーテッドサンド（史実：1952年　アメリカ）
　　・珪砂を150℃に加熱しミキサーに投入、フェノール樹脂を追加し被覆
　　・硬化剤（ヘキサミン）と水の混合物を添加、気化熱による冷却
　　・さらに送風により冷却し固形化、滑剤（ステアリン酸カルシウム）を加える
　〇工程
　　・金型を余熱
　　・レジンコーテッドサンドを吹き付け熱で硬化
　　・出来た熱硬化被覆型で鋳造
●サスペンションプレヒーター付き（ＳＰ）キルン（史実：1950年　ドイツ）
　〇排ガス利用による熱効率の向上＋連続運転
　〇構造的に大型化が可能になるがメンテナンス費用は増加
●工場内運搬システム（マテリアルハンドリング）のカイゼン
　〇新ツール導入による見える化・効率化（運搬コスト低減・生産停滞の減少）
　〇導入するツール
　　・製品工程分析：工程の順序の整理
　　・運搬工程分析：運搬の順序・方式の把握
　　・レイアウト図：設備配置の実態調査
　　・流れ線図：製品の移動経路の見える化
　　・マン・マシンチャート：作業者と機械時間の把握
　　・共同作業分析：二人以上での作業の実態把握
●クランクレスプレス（１９３３）
　モーターの回転による運動エネルギーの変換にクランクを使わず、歯車と一体となった
　偏心板によってスライドを駆動しエネルギーを変換するもの。エネルギーの伝わる部品を
　減らすことで、より高効率の工業生産プレスが可能となる。

●コンベア・ライン生産方式（１９１４）
　フォードがはじめるあれ。単純作業をコンベアを利用して次々と作業員や機械によって進める方式。
　大事なのは工程の細分化と作業員の習熟。

●鋼球式ショットピーニング（１９２７）
　コランダム式ショットピーニングは１８７０年にアメリカで発案されているが
　鋼球式ショットピーニングは１９２７年からはじまるのでこれを実用化し、国内メーカーの
　備品強度を上げ、産業の底上げを図る。ハンマー効果で耐久性などを向上させる。

●ボールミルの改良（竪型ボールミル、１９３５前後）
　ボールミルは1870年代に開発され、大島鐵工所が1915年から国内生産を開始するので協力依頼。
　現在の主流である竪型ボールミルは鉱山用・セメント用の大型化の過程で誕生。
　口径の違う２種類の室内で原料を粉砕する粉砕機（ミル）を製作する。
　乾式のセメント工法では重要な部品なので工場に試験導入し、その後順次他の工場へ導入を促す。
　技術的には当時のミルは水車動力が主流。水車動力での稼働は可能と判断
　ＳＰキルンの前提技術なので今ターンでまずこちらを抑えて、後々ＳＰキルンに突入する
　鉱石の粉砕にも使えるので、鉱山での導入も進めると良い

●アンホ爆薬（１９５０年代）
　硝安９４％と軽油６％で作る。発生するガスと熱量の比から非常に安全性が高い爆薬。
　鉱業だけでなく土木分野でも利用できる。作り方も容易で安全性が高いので工兵部隊でも導入したい。

●羽根の無い遠心式かくはん機（２０１１）
　予想効果：医学・化学（石油化学含む）・繊維関連研究にプラス。触媒が作りやすくなる。合成繊維の生産にプラス
　派生：遠心力関連技術。料理器具など
　攪拌機は技術的・構造的にはとても簡単なもの。不必要に撹拌する溶液が飛び散ることもなく、
　こちらが望まない限り泡立つこともないのが特徴。2011年に開発されるまで攪拌機はプロペラ式が
　当たり前のように使われていたが、これを大きく変えたもの。研究の安全性が増し、エネルギー効率も
　いいので、触媒の大量生産が可能になる。ポイントは攪拌機に空いた穴であり、下の穴から横の穴に遠心力で
　液体が出入りすることで液体全てが撹拌されるというもの。

　リンク「羽根の無い遠心式撹拌機」

●膨張タービンを用いた空気液化装置（１９３９）
　予想効果：大型冷凍技術の確立、漁業の販路拡大
　ヘリウム液化機に膨張タービンを用いたもの。圧縮ヘリウムを真空装置で作成し、
　ジュールートムソン弁（1850年代技術）で液体化させ、超低温のヘリウムを作り出す。フリーズドライだけでなく、
　超大型の冷蔵庫に派生できる技術（この技術でソ連は重工業にブーストかかった

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　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!　　　『全部造れ』
　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　 　 州lｌ¬ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
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　　 ////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
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　　　　 　 ／ー‐-:::::::::::-‐' ＼
　 　 　 ／ 　 t　 j:::::::ｨ　 ｯ 　 ＼　　　「アイエエエ！？」
.　　 　 |. u 　 ｀¨､__,､__,¨´　　　 |
.　　　　＼　 　 　 ｀こ´　　 　 ／
　 　 　 ／　　　 　　　　　u　.＼　　　【八幡製鉄所の技術系最高責任者　やる夫】
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1335 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 20:39:29 ID:2yx2w3w5

前にもやった事だろう！何今更アイエエエってんだ！(札束押し付け)

1336 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 20:39:51 ID:2owzVkOj

（　ﾟдﾟ）.｡oO（はっ、今年仕事が来ずおろおろしているユウカリンを観れる！？）

1337 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:40:53 ID:7ktz5tOv

>>1332
ロシア内乱で装甲列車持ってる農民とか顧客は色々といますぜ

1338 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:40:57 ID:as0+57PU

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 ／　::＼::::::／::: u＼
　　　／ 　（⌒）:::::::（⌒）　　ヽ　　　「い、いえ、あの、経済が上向きだからって流石にこれは……
　 　 |　　 　 （__人__）　　u　　|
　　　＼　　　　`‐'´　　　 　／　　　　お金がどう考えても足りませんお？」
　　　　/⌒ヽ　 　ー‐ 　　ｨヽ



　　　　　　　　 ＿_ ,ィﾆ=一'＿
　　　　　　 ／,´￣`´.:..:::..:..:. .:..｀ヽ、
　　　　　　.／.: ..: .: .:_/l:;:.:::.::.:::::. :.　ヽ、
　　　 　 .,ｲ.:: .: ::./l::/｀`i‐;::::::.}V: l::. 、 ｀ヽ､
　　　　 ,'.:::: .:: ::::! .!l_ ‐､`.';::::i:! l.}l_i_ ::.:.:.. ::_
　　　　.l:::::: :::.:|ｌ.,ィﾃﾐ｀ヽ　ヽﾘ　ﾘ .l::i`::::. :.ヽ
　　 　 ,':::::::..::::| li!l::::リ　　　　 ,ｨｚﾐ,ﾘ,'::::::. :::　　　「このまえGDPが１００億超えたよね？」
　　　 ﾉ/lｲﾄ;::::|!.　｀´　　　　　/::;;! l.ﾘ::::::::..::
　　　 .'ヽ、ん:!l　　　　　　 ﾉ　ゝ' /,'.:::::ﾊ:::.:
　　　　　lｨｰliヽ.　　　 　 　 　 　 ,ｲ::::ﾊ| |!l:.
　　　..＿ 从lﾍ 　 　 　, ‐,　　　 /ﾉ�W　 l l::
　　　 } ≪..ｿ : .ヽ　 　 ｀´　　.／
　 　 .,}ト､　≫ｘ : ｀:..､＿,...　´
　　ィ////＞､　≫ｘ:::; ｲ、
　　/////////＞､　≫==≫,
　　////////////　 / ,rｚ/
.

1339 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 20:41:48 ID:2yx2w3w5

普通に仕事が無くて安心して優雅にお茶でもしてるんじゃ無いかなぁ…＞ゆうかりん

1340 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:43:17 ID:kjZBexQv

>>1337
金を持ってない連中だから客にはならん
強盗にはなるが

1341 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:43:39 ID:FCRTIBnr

くっくっく・・・
これでこの年で外債は完済・・・！勝利の道・・・！栄光(金本位制離脱)・・・！すぐ・・・そこ・・・！

1342 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:44:01 ID:as0+57PU

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　／　（● ）　（● ）　　＼　　　「ええ、はい、でも国家予算を全額集めてもその一割程度しか」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　 |l:∧:::{≧=ミ､ ＼　∨　　　　　 /!::/::::/lｲ::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´＼v'　V《乂:::ノﾞヽ　　　　x=＝ミx／: : :|/ !/　　　「GPDの４割以上は元老予算だ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ{　|ｲﾘ｀ ヽ∨￣´　　　　　　 乂メｲ/W从::{ ,/'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　i!　∨　　∧ 　 　 　 　 　 |　 ￣　/´　　 V/
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　 ＼　　　　 ｀ ⌒´　 　／
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1343 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:44:29 ID:FCRTIBnr

>>1332
重機と並行して土木関係もいれるかなぁ・・・
治水とかのインフラ整備を・・・

1344 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:45:13 ID:kjZBexQv

金本位から離脱したら自国の情けなさに咽び泣く金融・財政関係者の方が
きっと大いに違いないけどな

1345 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 20:46:42 ID:2yx2w3w5

>>1344
大丈夫だ、言い出しっぺの被害者元老が分裂して日本国内と世界全土を駆け回って全部説得してくれる(確信)

1346 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:47:21 ID:kjZBexQv

>>1343
それも良いのだが、景気が良い内から労働基準法を引き上げて
労働者所得を上げておくべきかもな

恐慌になってからだと逆効果なので

1347 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:48:29 ID:as0+57PU

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　　　　　 　 　 ,ｨ≦爪ﾏﾑマﾑﾐム､__
　　 　 　 　 ,riｌ州lﾑ.�Zli､ﾏﾑ�Yli圭圭≧=‐'
　　 　 　 　ｨiｌ州州�Zl|!ﾄ州州�Z州州圭'′
　　　 　 　 i!ｿﾘl州}.�Yｌｉﾑヾ;rt‐�Z州州ﾐヾ、　　　「色々と誤魔化してはいるけどね。
　　 　 　 　ﾘjﾈィf'li￣ヾ�Z、,`ﾘ '.}州州lﾑ、
　 　 　 　 ｲ州州iｚ‐ｚﾐ　　　ｲl云lｉl州州` ヽ　　　　ま、そんなわけで予算は心配ない。
　 　 　 　　,ﾙ州=li fサ　　　 ゞ-''洲ﾊヾl、
　 　 　 　 　 .lr.､ﾏ、 　 　 .} 　 　 i|ﾊ!　　　　　　　 思いっきりやりたまえ」
　 　 　 　 　 .!}ヽ_ﾑ、 　 .,　ｧ　 ./′
　　　 　 　 　 　 l从}.ヽ.、`　_, ｲ_
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ゲンロウ事実を知ってしまいGRS（ゲンロウ・リアリティ・ショック）を発症しましたが特に問題ありません。
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1348 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:49:28 ID:kjZBexQv

予算があるんだから良いだろ

1349 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:50:07 ID:FCRTIBnr

>>1344
大丈夫、その手の連中はきっちりと【教育】しますから。
そう、組ｓｈ・・・ゲフンゲフン、MMTを推進する会の総力を挙げてでも！

>>1346
次回には戦後不況に入るんですよねぇ・・・
チョイ手遅れ。
まあ、この年には工場法は出来ているのでまだマシにはなってますが。

1350 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:51:00 ID:FCRTIBnr

なんて強大な権力を持っているんだ・・・弟子殿！
これは第三席の座は弟子殿のものになるかな？(ネタ)

1351 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:52:01 ID:as0+57PU

＜とある大学＞

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1352 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:52:49 ID:as0+57PU

─────────────────────＜無線関連技術＞─────────────────────

【政策案】無線関連技術

・TYK式無線電話（平磯無線使用）
　１９１３年通話試験が行われた無線電話。世界初の無線電話。１４キロの距離を相互連絡可能
　三極真空管を利用し同時送受話方式にする技術（平磯無線、１９１７年）でつくる

・スーパーヘテロダイン式受信機（平磯無線）
　搬送周波数と発振周波数の間で発生するうなりを利用して周波数の和を受信できる仕組み。
　高周波増幅性能が低い三極管でも受信できる受信機となる。

・３極真空管（VT-1とVT-2）
　１９０６年発明、安定性の高いVT-1とVT-2は１９１７〜１８年。二極管にグリッドと呼ばれる電位変化構造を
　追加し、加速電界を増強・抑制させることで電圧・電流の変化をもたらし、信号の増幅を可能とする。
　軍用真空管として名高いVT-1とVT-2は１枚板を打ち抜いたラダーグリッドとリブ付きプレートが使用されている。

・油拡散ポンプ（１９２８）
　ゲーデが製作した油回転ポンプ（１９０８）と組み合わせることで、比較的安価に真空管の製造を可能にした真空ポンプ。
　理論上の上限値は１０のマイナス６乗Paまで到達可能（当時技術では１０のマイナス５乗が限界か）
　（史実ではゲーデの１９１２ポンプ前が１０のマイナス２乗Pa、ゲーデの真空ポンプでマイナス３乗
　　核開発で必要な施設のサイクロトロンに必要な設備が同様に１０のマイナス５乗、ストックホルムの施設の数字）
　仕組みとしては油を加熱し、その蒸気を利用して気体分子を飛ばし、真空度を上げる。蒸気発生のボイラーと
　油蒸気に方向を付ける傘状ジェットノズル、蒸気凝縮の冷却水、コールドキャップで構成。故障が少なく冷却水さえ
　途切れさせず内部の油を酸化させないよう加熱状態で大気へ放出させなければ非常に安定する機械。

・４極真空管（１９２５）
　３極真空管にスクリーングリッドを追加し、低いプレート電圧でも増幅率を高められるようにした真空管。

・５極真空管（１９２９）
　４極真空管にサプレッサグリッドを追加し、増幅率を高めつつ安定性を向上させる。
　プレートからはじき出された電子を戻すことで４極管の弱点であるスクリーングリッドの電流増加を防ぐ。
　基本的な真空管の完成形（次はメタルビーム管）といっていい。

・ヘッドフォン（第一次世界大戦期）
　要永久磁石。耳当て型のスピーカーをヘッドバンドで繋ぐもの。戦場でも通信音声が聞こえるので、開発用途である
　礼拝を聞くためより戦場で普及した。

・集音器の改良（１９２０年代後半）
　ドライバーユニットを使用することで集音能力を高める。薄いアルミ箔を細長くカットし、細かい折り目を付けた
　リボンを磁極の中のスリットに配置する。リボンを振動体として起電力が生じることで音声信号を送るため、高音域
　にも低音域にも対応できるマイクがつくれる。良質な音声が集められる反面、振動にはやや弱い。

・差動増幅回路（１９３６）
　オペアンプ。カレントミラーの原理を用いて電圧増幅を可能とする。改良された集音器などによる微小電圧に対しても
　増幅器を用いることで高い電圧の信号を出力させ、演算機能を加算したり音声の拡張を実現したりする機能を与える。

・八木・宇田アンテナ（１９２５）
　アレイアンテナの一種で、反射器・輻射機・導波器の素子を並べた構造。反射機が最も長く、導波器が最も短い。
　アンテナに指向性があり、その指向方向を各種金属機器の位置関係によって実現している。この指向性がいわゆる
　レーダーの性能や電波受信に大きな影響を与える。

・水冷式送信管（１９２９）
　構造的には通常の真空管だが、送信時に内部の電極が高熱を発するのを防ぐために本体に水を循環させ冷却するもの。
　送信設備はこの後大型の空冷式か水冷式で二次大戦期まで進み、出力が大きいものは水冷式、出力が１ｋＷ程度までなら
　空冷式と棲み分けがされるようになる。技術的には第１次世界大戦期には存在するが、１００ｋＷクラスの開発は
　世界恐慌直前のアメリカなのでそれを再現することを目指す。

・変調方式の確立（１９２５）
　いわゆるＡＭ・ＣＷ・ＦＭなどのこと。電気通信において音声などを変調して周波数を変えて通信を行う方式。音声などをそのまま
　電気信号とすると周波数の低さから広範囲に伝わらないため、送信側で変調し、受信側で復調するのが現代の主流である。
　これらの変調による信号の増幅は３極真空管の登場により始まり、アメリカでＡＭラジオ放送が開始される１９２５年に
　利用可能なレベルとなった。振幅変調と呼ばれるＡＭは音声信号を電波の振幅を変化させることでより高い周波数で受信しやすい
　形状に変化させる。（ＦＭとかは戦後技術なので、ひとまずＡＭだけ）

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　　　　　　　 ｒ ⌒:::::::::r‐‐‐ 、:::、:::::;::::::::,'
　　　　　　　 i:::::::´::::::::::ｰ―ﾟ′::｀:r --v　　　「……以上が『組織』からの任務だ。
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　　　　　　　　 >:::::::::::::::__:::::::::::::::::__>ﾘ　　　　 ククク……、このブツを完成させれば莫大な利益になる。
　　　　　　　 /::::ヽ:::::::::::::‐--- 、::::::/
　　　　　 　./::::::::::::ヽ:::::::::｀ ￣´:::::/　　　　　　期待しているぞ……」
　　　　 　 人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/
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　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ-7: 〔:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〕 L
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　　　　　　　　　　　　　|　|ｲ　　 /　　　 /　 'ｌ　　 / /' |　|　　 　 ミ l:|
　　　　　 　 　 　 　 x 彳く＼'　/|　 厶/|　/ |.　 /}/─|‐/─-　　ﾐ. || i
　　　　　　　　　　〃　彳 |ﾄ┤/丁/　 V| ﾒ　|　/ / 　-!/　　　　　ﾐ..||│
　　　　　　　　　　|l 〃 |　ヽ |,'_斗'r::::Ｔ卞ﾐ　∨　　　 ＴＴ:::::ﾃr=x.　Ｙ|│　　　「真空管って言いましょうよ……」
　　　　　　　　 　 j' |l 　!　ハ| ヾ弋.辷ノ　　　　　　　 弋辷'ノ　/　 ,く.│
　　　　　　　　　　　ﾘ.　| /⌒ﾄゝ `=-　 　 　 　 j 　 　 　 　 -=' 　 ,'⌒ｌ|
　　　　　　　　　　　　　| { 　 '.　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,′ 八
　　　　　　　　　　　　　|ハゝ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 　'.
　　　　　　　　　　　　　|　lヽｰﾍ　　　　　 　 ∠　ヽ　　　　　 　 /_ .ｲ　　∧
　　　　　　　　　　　　 /　j　 |::::::::、　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /::::::::|　　 　'､
　　　　 　 　 　 　 　 /　/|　 |::::::::::＼　　　　　　　　　 　 　 イ:::::::::::|　 |＼
　　　　　　　　　 　 / 　 ∧　|、 ::::::::: `:ﾄ　　　　　　　　＜ ::::::::::::::::::l　│　＼{
　 　 　 　 　 　 　 /　／l ∧ | ＼ ::::::::: |　　 ＞一 '´　 | ::::::::::::::::::: ﾉ∧|　　　｀　　　【電子関係の博士】
.

1353 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 20:54:50 ID:FCRTIBnr

このブツ(真空管)は必要なものなのだ・・・！
さあ、量産しませう！

1354 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 20:55:30 ID:2yx2w3w5

何だろうね、この黒幕を演じている感が拭えない格好

1355 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:55:57 ID:as0+57PU

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｀ヽ ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 ｙ::,'::/
::::::/:ヽ::::::::::::::::::::::::::; _＿_＿＿__::::::::::::::::ヽ___/:::ﾚ′　　　「言っておくが、これは『アレ』を探す一助ともなる。
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:::::::i::::::::::{:::::::::::::::::::::::｀￣´::::::::::::::::::::::::::::＼:::::,'　　　　　　　くれぐれも、失敗するなよ……」
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　　　　　　　　　　 .　　-――…¬= ､
　　　　 　 　 　 ／: :: :／: :: : : : ;': :!:ﾊ ＼
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　　　　　 　 / : /: :/ : : / :／:/: :: :ﾄ､ :ﾄ: : : ':,
　　　 　 　 .′/: :/ : : / :ｲ: :/ : : ':j　'::| V: :ハ
　　　　　　;: : ′/: :: ::／ ' ;/i: : :' ;′ !}　} :i: :ﾊ
　　　　 　 i: : { .;′: :/　/'´　| :/:/ ／ﾘ　川: :ﾄ:!
　 　 　 　 |: :ｒｰｉ:!: :/┬‐┬　}ｲ/┬‐┬ .{ﾊ '.:| l　　　「はあ……」
　 　 　 　 !:〈　 !ﾊ/　 ゝノ　 / '′ゝ.ノ　 '. ハ!
.　　　　　 ;: :ヽ_{ 　　　　　　　　　　 　 　 }: !　　　　　（GDP規模の予算で何を探すんだろう……。
.　　　　　;' j: : /ヽ　　　ｒ ´￣￣￣ﾍ　　 八'.
.　 　 　 / ｲ: :;′: :＞　._￣￣￣￣´_ .イ ﾄ､':､　　　　 というかこんな予算出せるとかどこの組織なんだろう……）
　　　　/′!'. l,. -‐一＜ ￣￣{:_｢: :l|: :}: : ｊ　 ｀＼
　　　 　 　 ／ ミ、:::::::::: ` ー -‐ ´¨≧ ､/
　　　　　 /:::::::: ハ i!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ

という感じで特に描写することもなく押し付けました。
.

1356 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:56:32 ID:kjZBexQv

こんな予算出せるの政府しかおらんやろ

1357 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 20:57:02 ID:2yx2w3w5

呆れられてますな被害者元老…

1358 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 20:57:09 ID:2owzVkOj

>>1356
（　ﾟдﾟ）.｡oO（くっくっくっ、政府すら操るのが【組織】……って被害者次席元老が言ってた（ネタ）

1359 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:58:37 ID:kjZBexQv

政府内の重鎮なんだからそりゃ政府は操れるだろうよ・・・

1360 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:58:39 ID:as0+57PU

>>1356
渡した金額は国家予算の４倍以上なので、政府でもありえないと思われてるということで（汗

1361 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:59:11 ID:as0+57PU

もうちょっと文章を考えないと……（汗

1362 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/13(金) 20:59:22 ID:as0+57PU

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 イ: : : : : : : : : : . .
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　　　　　.／　　′　 　 　 / 　 /　／}ハ　　l}　　　 乂_　): ﾉ: : : : : : :ノ 　 ） v──……　ミ
　　　　 /　　 /　　　　 　 | {　 |＼(　 　 )　ノ　 } 　 　　　　ゝ.二¨¨¨　⌒´　�U　　＿＿ ＿ﾉ
　　　　　 　 ！　　　　 ／乂ト.Y癶　　く.イ癶 く__ノ　　　　　＿ノ　　　　　　 |　 　 ＼
　　　 ′　　 {　　　 ／　 ノ 　 |しﾉ　　 　 しノ /　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ﾉ　　　　　､　　　　「今日はここまでー！
　　　ｉ　│ |　≫=彳　　 ７　 从""　 ﾑ　　" く_ノ　　　　　　　 }≫=====彡’　 　 　 　 }
　　　|　人.厂⌒⌒　　　 {　　/⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ 　 　 ﾉ　　　　　＿＿ノ_人__ ノ　　　　　また明日も頑張らない！」
　　　ﾚ' ／　 _f⌒≫──V 人_ノ　ノ¨¨ヽ　　　　.ﾉ　 ノ　　／　　　　　　＼　　　　　　　　ノ
　　　 ノ　　f⌒　 ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ　≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ　 　 ≫……　=彡’
／￣　　　 乂　　　　ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼　　　　　廴　　　 　 ‐＜
　　　　　　 〃　　　く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨　　　 )　　 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　 (　　　　 　 　 ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒　　　　　　　　　　　　　ノ　 ￣／
　　　　　 　 　 Y　　 　 　 /　　　　): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒　　　　　　　 }　　　　　　　 =彡
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　　　　　　　　　　　！　　　　　　　　　 {　Y　　　　　)　　　　　　　　　 )
　　　　　　　　　　　 乂_.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、＿彡'
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1363 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 20:59:34 ID:kjZBexQv

乙

1364 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/13(金) 21:00:08 ID:2owzVkOj

おつーｍ（＿＿）ｍ

さぁ……旅に出るか

1365 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 21:00:29 ID:7ktz5tOv

乙です

しかしロシア内乱で自費で装甲列車や重機関銃持ってくこれる農民って何なんでしょうかね？

1366 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/13(金) 21:00:43 ID:B2G9Cup3

おつにございます

……日本の国家予算くらいアメリカの財閥なら即金で出せそうなのが怖いところ

1367 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/13(金) 21:01:16 ID:2yx2w3w5

乙でした。さぁエラー攻勢に耐え忍ぎながら艦娘率いて南方に殴り込みに行かなければ(私事)

1368 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/13(金) 21:03:23 ID:FCRTIBnr

乙でございました！m( _ _ )m

>>1356
せやせや。

>>1358
いいぇ・・・ただ単にMMTを推進したがる人の集まる勉強会のようなものですよ・・・(ネタ)

1369 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 21:58:29 ID:D4XtEwZg

乙でした

1370 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 22:01:19 ID:UOrit4D/

乙でした

1371 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 22:49:10 ID:Vbk1OVaj

乙でした

1372 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/13(金) 23:22:09 ID:X96BxXY6

>>1272
各種野菜も何もほとんど人為的除雄か人為的雄性不稔で作ってたんじゃないのかな？
一応、どっちが使われるか分かるところだけ記述しておくけど

【政策案】雑種第一代（Ｆ1品種）【流用可】
＜Ｆ1品種とは？＞
　　メンデルの第一法則「優劣の法則」の利用
　　第一代の子（＝Ｆ1）は両親の形質のうち優性のみが発現、同質にそろう（雑種強勢）
　　第二代以降はバラバラに
　　史実＝1923年：アメリカ…トウモロコシの雄性不稔株の発見

＜人為的除雄＞
　●人為的除雄…蕾のうちに雄しべをピンセット等で除去、目的の父株の花粉を人工交配
　　〇雌雄同花の場合
　　　1、父母の種を個別に栽培（父株を数日先に栽培開始することで花粉を準備可能に）
　　　　※栽培を依頼する農家に品種・目的を秘密にすることで情報が漏れる可能性を消す
　　　2、母株に蕾がついたら蕾を開き雄しべを全て除去（花のつく期間は毎日必ず行う）
　　　3、除雄しておいた蕾が開花したら父株より花粉を採取し母株の雌しべに人工授粉し目印設置
　　　4、完熟後種子を採取
　　〇雌雄異花の場合
　　　・雌花が開花する前に雄花を取り除く
　●人為的除雄でＦ1品種が作られる種
　　〇ナス科の野菜
　　　・ナス、トマト、ピーマン、シシトウetc.
　　〇ウリ科の野菜
　　　・メロン、スイカ、カボチャetc.

＜雄性不稔＞
　　細胞質中に雄性不稔を誘引する遺伝子が存在し、花粉が形成できない株が現れることがある
　　史実でのＦ1品種の誕生はこの性質の発見によるところが大きい
　●Ｆ1品種の商業化のための人為的な雄性不稔の作成
　　〇バッククロス（戻し交配）
　　　1、母株（雄性不稔）：Ａ、父株：Ｂを掛け合わせたＦ1（Ａ＝50％：Ｂ＝50％）も雄性不稔
　　　2、Ｃ×ＢにするとＦ2はＡ＝25％：Ｂ＝75％
　　　3、掛け合わせを続けることで限りなくＢに近い雄性不稔株が誕生する
　　　　※雄性不稔以外でも必要な形質を取り込むために行われる
　　〇バッククロスを利用しての雄性不捻株が出る確率が高い品種による同科の別種の雄性不稔化
　　　1、雄性不稔：Ａ×同科の別種：Ｂの雑種を作る
　　　2、バッククロスを繰り返すことにより限りなくＢに近い雄性不稔株が誕生
　　　　例）雄性不稔が出やすいハマダイコンを利用したナタネやキャベツの雄性不稔化
　　　　※限りなく同種に近いが遺伝子的には別になることに注意
　　〇雄性不稔の利点
　　　・花粉を作らないため自家受精のリスクが存在しないため簡単に交配できる
　●人為的雄性不稔が利用される種
　　〇アブラナ科の野菜
　　　・ダイコン、カブ、ハクサイ、キャベツetc.
　〇ユリ科の野菜
　　　・タマネギetc.
　〇セリ科の野菜
　　　・ニンジンetc.
　　〇バラ科の果物
　　　・リンゴ、イチゴ、ナシ、ビワetc.

＜小麦のＦ1品種開発技術＞
　●日長感応性細胞質雄性不稔の発見（史実：1979年　日本）
　　〇小麦における日長感応性
　　　・小麦の中には特定条件下で雄性不稔が発現する品種がある
　　　例）小麦農林26号
　　〇日長感応性の条件
　　　・15時間以上の長日条件で雄性不稔が発現する
　　　・温度による影響は見られない
　　　・影響が及ぶ生育ステージは頴花分化期
　　〇条件に合う日本の地域
　　　・帯広近辺

＜米のＦ1品種開発技術＞
　●温湯除雄法
　　　1、イネの花を約43℃のお湯に7分間つける
　　　2、花粉が働かなくなるが雌しべは正常な状態になる

1373 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 07:19:37 ID:RJoE3dAm

>>1251

かしこまり。

【政策案】パラメトロン電子計算機【流用可】


(1)フェライトの作成(1930)
マンガン(orコバルトorニッケルor銅or亜鉛)を混ぜてるつぼにいれます。
できた合金を粉々に砕きます。
焼き固めます。

(2)磁気コアメモリ(1949)
縦横の網目状の配線を作り、そのすべての交点にドーナツ型フェライトコアを設置します。
さらに、各々のフェライトコアを通るような配線を用意します。
すると、フェライトの磁化の方向を利用した記憶装置を作ることができます。

(3)パラメトロン(1954)
ドーナツ型フェライトコア二個を用意します。
この二つに対して配線を同数回逆向きに巻いて、さらにコンデンサをつなげて共振回路にします。
もう一つ、励振用の配線を用意し、同じフェライトコアに同数同方向に巻き付けます。
励振用の配線に、特定の周波数の交流電流を流すと、共振回路のほうにも電流が流れますが、
その位相のずれが2パターンとりえることが分かっており、各々を0、1に割り付けることにより、
論理回路にすることができます。
そして、論理回路をたくさん組み立てることにより、
計算を行うことができます。

(4)機械式キーパンチャー(1923)
電気を流すと電磁石の作用によってパンチカードに穴をあけてくれる機械。
構造は難しくない。

(5)ノイマン型コンピュータ(1945)
コンピュータの5大装置
・入力装置：データを入力する⇒パンチカード(1889年、アメリカのホレリスが開発)
・制御装置：入出力データを制御する⇒(4)
・演算装置：計算を行う⇒(3)
・主記憶装置：データを記憶する⇒(2)
・出力装置：データを出力する⇒キーパンチ(5)
ノイマン型コンピュータとは
・プログラム内蔵方式：処理するデータおよびプログラムをあらかじめ主記憶装置に記憶する
・逐次制御方式：CPUが主記憶からプログラムの命令やデータを順に実行する
上記の方式を用いているコンピュータを「ノイマン型コンピュータ」という

(6)磁気コアメモリ(2)とパラメトロン(3)をたくさん組み立てて、パンチカード型入力機(4)と
(5)をくっつけるといわゆる計算機を作ることができます。

どれも、最初の種さえわかれば努力と根性でできる優れものです。
(さあ、がんぱってフェライトコアに配線を巻き付けたり線を通したりするんだ)

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ちなみに、このコンピュータは1960年ぐらいまで、同世代のトランジスタ型コンピュータと同程度の性能を誇っていました。
(1960年に作成されたPC-2は自然対数eの1000桁計算に9秒程度の性能)
20c初期に、ローテクで、1960年クラスの電算機が作れるという素晴らしいチートを実現することができます！

1374 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 07:23:39 ID:RJoE3dAm

【政策案】原子力発電【流用可】

<シュレディンガー方程式>(1926年シュレディンガー)

量子力学はミクロな世界を記述するのに必要となる学問であり、原子核理論においても基礎となる理論である。
それは、波動関数といわれる確率論的振る舞いに支配される世界であり、
波動関数は、古典力学のハミルトン形式において、位置と運動量を演算子に置き換えることによって得られる
シュレディンガー方程式によって算出することができる。

このアイディア自体はともかく、そこに至る計算などはすでによく知られた数学で構成されており、
物理学者であるなら十分理解・応用可能な内容であると思われる。

いわゆる量子力学の問題を解く方法はシュレディンガー方程式以外にもいくつかのものが知られている。
1925年に先行した行列力学、1948年にファインマンが考え出した経路積分法、
1952年のボームによる量子ポテンシャル理論、1966年のネルソンによる確率過程量子化等々

これらはみな等価であると知られているが、今回の歴史ではどれが最初になるかは興味深い。
個人的には、ネルソンによる量子化押し。

伊藤積分(1942)⇒ニュートン力学に確率を入れる（ネルソン・ニュートン方程式）⇒シュレディンガー方程式

<液滴模型>(1928年ジョージ・ガモフ)

原子核を量子液体もしくはフェルミ液体のしずくとして説明する。
例えば、核分裂現象は、陽子・中性子からなる液体の表面張力とクーロン反発力のバランスという観点で
説明することができる。

<核分裂連鎖反応>(1933年シラード)

核分裂性物質の原子核が中性子を吸収すると、一定の割合で核分裂を起こし、合わせて中性子を放出する。
この中性子が別の核分裂性物質の原子核に吸収されれば、また同様の核分裂が起きる。
反応率によってはこの反応は連鎖し、莫大な原子核の崩壊エネルギーを得ることができる。

<黒鉛炉>(1942年フェルミ・シラード・etc)

最初の原子炉。構造は、減速材※1として高純度黒鉛ブロックを350トン積み上げ、そのなかに35トンのウランを用いた形式。
三本のカドミウム製制御棒※2を持ち、うち一本は緊急停止用で、上からロープで吊るされており、
異常があればロープを斧で断ち切って炉心へ落す仕組みだった。
またカドミウム塩溶液が準備されており、制御棒の故障時には炉心内へ流し込むことになっていた。
本原子炉ではプルトニウム239※3が反応生成物として生成される。

※1減速材とは、核分裂の際に出てくる中性子の速度を落とす装置。
ウラン235は、核分裂で生じた高速中性子よりも、速度を落とした中性子のほうが劇的に核反応しやすいため減速材が必要となる。

※2制御棒とは、原子炉の核反応速度を制御するための機構。
中性子を吸収する物質で作られており、制御棒を炉心に入れると、各連鎖反応が止まったり遅くなる。

※3プルトニウム239はウラン238（いわゆる劣化ウランの主成分）が中性子を捕獲してウラン239になり、
それがβ崩壊してネプツニウム239になり、さらにそれがβ崩壊してプルトニウム239ができる。

<軽水炉>(1958年　シッピングポート原子力発電所)

第1世代原子炉の一つ。加圧水型原子炉※に分類される。
軽水炉とは、減速材として普通の水を使う原子炉である。
しかし、中性子吸収量が大きいため、運転に必要な余剰反応度を確保するには、
濃縮ウラン※を燃料とする必要がある。

※天然ウランの中に、核燃料として使えるウラン235は0.7％しか存在せず、
連鎖反応をより活発に行うためには、ウラン235の比率を高くする必要性がある。
軽水炉では濃縮度2%から5%程度のウランが用いられる。

※加圧水型原子炉は、原子炉の一種。
核分裂反応によって生じた熱エネルギーで、一次冷却材である加圧水（圧力の高い軽水）を300℃以上に熱し、
一次冷却材を蒸気発生器に通し、そこにおいて発生した二次冷却材の軽水の高温高圧蒸気によりタービン発電機を回す方式。
発電炉として、原子力発電所の大型プラントのほか、原子力潜水艦、原子力空母などの小型プラントにも用いられる。

<ウラン濃縮(1)電磁濃縮法>(1944年)

イオン化して軌道に直交した磁場により飛行するイオンにローレンツ力が働き、
質量の大きいウラン238は遠心力で外側の軌道、軽いウラン235は内側の軌道を通る。
質量分析器と同じ原理。
アーネスト・ローレンスにより考案され、
マンハッタン計画では、ガス拡散法等で濃縮されたウランをさらに濃縮する工程で用いられた。
遠心分離に比べて可動部がなく、電力は大量に必要だが、装置の精度は低くても稼働させることができる。
構造は単純だが、電力消費が他の方法よりも格段に大きい欠点を持つ。

<ウラン濃縮(2)遠心分離法>(1950年?)

気化した六フッ化ウランを遠心分離装置内で高速回転させると、
質量の大きいウラン238は壁側に、質量の小さいウラン235は軸側に集まる。
しかし、遠心分離機は高速回転しているため、回転軸付近の圧力はきわめて低く、
そのままでは質量の小さいウラン、つまり濃縮ガスを回収できない。
回転胴内には濃縮、減損ガスを回収するために、スクープと呼ばれる管が、上下端板付近に挿入されている。
これらの構造を適当に選ぶと、向流とよばれる一種の対流が励起される。
また回転軸方向に温度勾配をつけることによっても向流を生成できる。
向流のため、濃縮ガスと減損ガスは、動径方向ではなく軸方向に分離され、上下端板付近からスクープで回収される。
遠心分離機の分離係数は、理論的には回転胴の長さと、回転円筒の周速度の4乗に比例する。
より高い分離係数を得るには回転胴を長くすればよいが、機械振動による共振問題が生じる。
分離効率は回転数が高いほど向上する為、共振点を超えた回転数（スーパークリティカル）で運転するのが一般的である。
もっとも、遠心分離大国であるロシアでは、サブクリティカルで、かつ胴長の短い、つまり低性能の遠心分離機を、多段に重ねて、
多数台配置するという手法を採用している。
遠心分離法はガス拡散法と比較すると、反復回数は30分の1以下に、濃縮に要するエネルギーは10分の1以下に抑えられる。
設備容量の拡大が容易という利点もあり、ガス拡散法にかわる濃縮プラントとして実績をあげている。

<原子力船搭載用原子炉>(A2W: 原子炉 1960年)

この原子炉は加圧水型で、燃料は高濃縮ウラン（最大93%）である。
減速材・冷却材として軽水を使用し、制御棒にはハフニウムが使われている。
制御棒を計算された高さまで引き抜くことにより、臨界（すなわち核分裂が持続する状態）に達する。
このとき発生する熱により、蒸気発生器で蒸気が発生する。
原子炉の出力は、冷却材温度を一定に保つよう制御棒の高さを上下させることによって調整することができる。
制御棒が格納容器の底まで挿入されると原子炉はシャットダウンする。
制御棒の高さは、通常時には制御手順に従ってゆっくり操作するが、
非常時には格納容器の底まで一気に落下させて緊急停止する。

この原子炉は世界初の原子力空母エンタープライズ (CVN-65) に8機搭載された。
一機あたり150メガワットの熱出力を誇り、
その熱は船内の電力や蒸気タービンの動力となり、蒸気タービンの出力は28万馬力に到達した。

参考
wiki pedia
ttps://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_16-03-01-09.html
ttps://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/a2w.htm

1375 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/14(土) 07:28:59 ID:f8LB+Yvw

パラメトロンコンピュータ案と原子力発電案乙です。
対応くださってありがとうございます。
うん、核の平和利用もいいですね・・・(できれば兵器のほうも欲しいですが、投射手段がないか・・・)

1376 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 07:32:49 ID:M+owZk2c

欲を言えばトリウム溶融塩炉が欲しいけど、あれまだ現実でも実現してないもんなぁ…

1377 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/14(土) 07:40:55 ID:f8LB+Yvw

架空技術有りなら「ふわふわの泉」の「立方晶窒化炭素」とか、「龍神の艦隊」の「生ける溶岩」や「生ける金属」に「覇龍の戦録」の「常温核融合炉」とかやりたくなってしまう・・・
生ける溶岩とか、チート燃料ですし・・・(ほぼ改造無しでガソリンエンジンに入れて水を与えるだけで非常に長時間稼動可能な触媒的燃料、超小規模核反応だが放射線はほぼ出ない模様)

1378 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 15:26:05 ID:RJoE3dAm

>>1375
原爆、水爆、ツァーリボンバーの政策案、ないし、ロケット、ミサイル、icbmの政策案は出せるけど、そっち方向行くと戦争が面白くなくなるからなぁ＊。

それより、フォード型原子力空母の原子炉4基(26万馬力×4)積んだ、大和型イージス高速(40ノット※)原子力戦艦で、空母を駆逐するのはいかがでしょう？

※船の速度は馬力の1/3乗に大体比例する。
大和型は15万馬力で27ノット出るので、
(50万馬力/15万馬力)^(1/3)×27ノット=40ノット
だから、その2倍の104万馬力あれば余裕wというどんぶり勘定より。

＊そうは言っても、原子力戦艦に自爆スイッチを付けたくなるのはなぜだろう？

1379 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 15:40:14 ID:RJoE3dAm

爆縮レンズを調べてみたら、
ノイマン使っても10か月かかったというのに草
原爆開発は、やっぱりノイマンをスカウトするか、
コンピュータを作るしかないなぁ。

1380 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 15:41:44 ID:k+XIT4yD

>>1379
ノイマンは初期のコンピューターに勝つからな
代わりに秘書の女子のスカート覗くけど

1381 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 16:06:53 ID:H0dlw3am

基本殴り合いが前提の艦種なこと考えると安全性に不安が…>原子力戦艦
ロマンがあることには同意するけど

1382 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 16:25:07 ID:d1JbELw/

ド派手にガチンコで海軍同士の殴り合いしてた太平洋戦争に向けての装備だからねー
おかげでノウハウ残ってる海自と米海軍のダメコンは凄いレベルなんだっけ

1383 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 16:30:46 ID:0JrzdjK3

(　ﾟдﾟ).｡oO(軍拡競争すると国力に劣る日本は負ける、半島を保持してる分、陸にも力をいれんといかんし......ロシアを友人にできれば心強かったが、ソ連死すべし......じゃけん、国力をあげよう！マンパワー！)

1384 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 16:43:11 ID:iLsLNYqI

>>1383
ところでバーサーカー元老、以前から疑問だったのですがその顔文字に何か意味はおありで？
率直にいって馬鹿にされているようで不快に感じる時があるのですが

1385 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 16:49:39 ID:0JrzdjK3

特に意味はないので、それならば辞めておこう

1386 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 16:51:53 ID:RJoE3dAm

>>1380秘書にスカートを履かせなければ良いのでは？

1387 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 16:57:38 ID:0JrzdjK3

核を実験する場所をどうするか
海洋汚染はちょっと......

1388 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:02:13 ID:RJoE3dAm

>>1387
原発までなら、核実験しなくても大丈夫よ。

1389 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:03:26 ID:AKjNnKT7

する場合条件的に満州かシベリアあたりしかないんだろうけど、果たして国際的に大丈夫なんだろうか>核実験
後下手すると偏西風でフォールアウト飛んできそう

1390 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 17:04:25 ID:0JrzdjK3

>>1388
そうなの！？

古い映画で主人公が冷蔵庫に入って被曝を免れるシーンがあったのそ思い出した（なお、冷蔵庫は爆発で数百メートルは吹っ飛んだ）

1391 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:04:32 ID:RJoE3dAm

>>1381
大和の装甲と、イージスシステムなら大丈夫さぁ。

1392 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:14:12 ID:vFmR/CTw

正直太平洋で戦うぶんには戦艦よりも潜水艦の方が効果的なんじゃないかなぁと思ったけど、通商破壊をどこで行うんやろな
ニューギニア戦線でもやるならともかく、それをやらないならハワイぐらいしかやる場所無さそうだし

1393 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:15:27 ID:d1JbELw/

>>1392
ハワイ向け物資以外は南太平洋を通ってたのでは？

1394 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:16:34 ID:RJoE3dAm

>>1390
マジマジ。
世界最初の原子炉は、1942年。
シカゴ・パイル1号。
掘立小屋みたいな感じで、
緊急制御棒はロープで吊り下げられていて、
斧でロープを切って使う想定。
こんなゆるゆるでもなんとかなる。

こいつを改良していけばいいんやで。

1395 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 17:16:43 ID:0JrzdjK3

個人的には核よりはミサイルを開発すべきと思う
戦艦等を超長距離から殴りたい
そして汚染されない大地がほしい

衛星まで行く場合、道筋がわからねぇ......

1396 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 17:17:25 ID:0JrzdjK3

>>1394
なんだそりゃΣ

1397 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:18:11 ID:d1JbELw/

原子炉つくるんだったらテフロンは欲しいねー

1398 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:22:13 ID:0pkt6wmc

>>1392
手元にある伊25の作戦行動概要図見る限りだと、ハワイ-サンフランシスコ間の航路遮断とかもやってたらしい

1399 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 17:28:10 ID:fTv2f/bc

フェルミとかの学者がWW1で困窮するのでヨーロッパ全般にペーパークリップ作戦をしようか

1400 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 17:30:58 ID:fTv2f/bc

>>1292
やはり、この案は素晴らしい
建築期間とかが短くなるしケインズし放題だ

1401 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:34:17 ID:uhNb7E4i

ミサイルで戦艦落とすのは大変だぞ
と言うか現代のミサイルでは終末期の戦艦は落とせない
相手に装甲が無いから現代のミサイルは対艦に使えるだけ
じゃあどうやって戦艦落とすかと言うと魚雷なんだよ
つまりミサイルで戦艦落とすにはASROCみたいな先進的なシステムが必要

1402 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:40:06 ID:k+XIT4yD

>>1386
マジレスすると、多分辞める

1403 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:43:35 ID:k+XIT4yD

>>1396
少し進歩すると、研究員がロープを握るようになります
臨界が起きると研究員が死ぬので、制御棒が落ちて臨界が止まると言う
完璧なシステム！

1404 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:48:09 ID:JuYnrvRo

【政策案】ヘリコプター【流用可】

ヘリコプター作ろう

使用目的：空母に艦載して潜水艦を魚雷で退治する任務や救出任務や輸送任務など色々

構造

メインローター：機体上部で回転する翼の事（回転翼）

テールローター：機体オブにある小さな回転翼で、メインローターの回転とは反対方向に回転力を与えて機首方向の安定を図る

スワッシュプレート：コレクティブピッチ・レバーまたはサイクリックピッチ・スティックの操作をメインローターのブレードに、ラダーペダルの操作をテールローターのブレードに伝達する機構

前進ブレード：ローターの回転によりヘリコプターの進行方向に前進するブレード

後進ブレード：ローターの回転によりヘリコプターの進行方向と反対の方向に動くブレード

翼型：ヘリコプターでは通常はメインローターの回転翼断面形状を指すが、テールローターにも翼型はあり、主に空気力学的に効率良く揚力を得るための形状となる

フリーホイールクラッチ：エンジンの駆動パワーを一方向へしか伝えない機構
飛行中エンジン停止してもローターを回転させ続け穏やかに地面に降りることができるようにするため、停止したエンジンの抵抗を阻止する目的がある

遠心クラッチ：メインローターは非常に重いので、エンジン始動時でのエンジン回転数が低い時では、エンジンとメイン・トランスミッションを切り離しておき、
エンジン回転数を大きくすると、エンジン出力をメイン・トランスミッションに伝えるクラッチを入れる
構造としては、エンジンと結合されたクラッチスパイダーに取付けられたクラッチシューが、遠心力により外側に押出されてメイン・トランスミッション側の遠心クラッチドラムに固着することで動力伝達を行う仕組み





ヘリコプターを空気読まずに作って見た

1405 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:48:18 ID:RJoE3dAm

>>1396

掘っ立て小屋感は、ここが詳しいかな。

ttps://www.sci.kagoshima-u.ac.jp/dosokai/dosokai/enkaku/7kou/sensou/nagasaki_genbaku/ueyama1999/06-genbaku_gutaika/06-05-Enrico_Fermi_atomic_furnace.htm

抜粋・要約

　黒鉛ブロックは、十�a四方で長さ四十�aの直方体に加工し、ウランを納めるブロックには円筒形の孔が二個あけられている。

　長さ十�aの精製した金属天然ウランを、この孔に納め、これを一面に敷き並べ、その上に黒鉛だけのブロックをつむ。

その上に天然ウラン入り、またその上に黒鉛だけのブロックと交互に規則正しく、積み重ねる。

　ところどころに、中性子を吸収して連鎖反応をコントロールするための、カドミウムの制御棒がさしこまれる。

　その他、中性子の数を計るカウンター、温度計なども取り付けられる。

　　原子炉全体は気球用のゴム袋で包み、窒素による中性子吸収をさけるため、空気を抜いて二酸化炭素で置き換える。

　十一月に積み始めてから、さまざまなテストを繰り返し、積み直したりしながら、十二月一日に五十七段目が完成。


ご尊顔のスケッチ

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AB1%E5%8F%B7#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Stagg_Field_reactor.jpg
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AB1%E5%8F%B7#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Time,_3-22_p.m,_December_2,_1942._Place,_Racquets_Court_under_West_Stands_of_Stagg_Field,_University_of_Chicago...._-_NARA_-_542144.tif

1406 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 17:49:44 ID:RJoE3dAm

ごめん、下げ忘れた。
規制受けていて携帯からなのでご容赦を。

1407 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 17:51:49 ID:fTv2f/bc

>>1405
議員はなかなかくわしいな
球体の真ん中にマイナスドライバーを突っ込んで動かす仕事をあげよう

1408 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 17:56:00 ID:0JrzdjK3

ふむ……良く分からんが出来る事だけは分かった！（機械音痴

原料は半島などからとれば行けるか
時に……どれ位頑張れば何ワット位出せるんだ？
某関西にある実験炉は１Wだったので（キロでもメガでも無く１W）ｗ

1409 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:01:26 ID:hMETU5L0

>>1408
どうやら200W程度だったようです
元々臨界の発生が目的&これ以上上げると放射能の影響が無視できなかったそうで

1410 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 18:01:54 ID:fTv2f/bc

>>1408
ともかく陸軍兵器の更新と重機を開発しましょう

1411 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 18:04:05 ID:0JrzdjK3

>>1409
ふむ……商業用に使うにはまだまだ実験が必要だな（悩
第四世代……とは言わぬが、第2世代の原子炉程度は欲しいな

（個人的疑問なんだが……戦時中に原子炉に直撃したら色々とヤバいよね？本土に攻撃が届く時点で負けだと思うけど）

1412 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 18:06:04 ID:fTv2f/bc

>>1411
実は国際条約上は民需のインフラや畑への攻撃は禁止されているんですよ
国際条約上はね

1413 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:09:52 ID:vFmR/CTw

魚雷はこの世界の帝国海軍にとって本当の切り札になりそうよね
電子技術は多分他国の数歩先を行くくらい開発するだろうから、追尾魚雷なんかを作れるだろうし
紺碧艦隊じゃないけど、空母機動部隊と潜水艦部隊が攻めの主軸になりそう
特にインド洋では力を発揮するだろうし

1414 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 18:10:37 ID:fTv2f/bc

排ガス浄化セラミックやセラミック包丁とセラミック爆弾とか日本の磁器技術はおかしいなぁ

1415 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:16:27 ID:uhNb7E4i

>>1413
そうね
誘導酸素魚雷とかこの時代なら悪夢でしょうし

1416 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:16:56 ID:WQAoyBsN

>>1413
ディーゼルエンジンもエンジン案でてこ入れ入ったおかげで史実よりも性能高いの作れるだろうしね
…潜水艦隊決戦思考、ありか？(ネタ)

1417 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 18:18:10 ID:0JrzdjK3

（日本人は明後日の方向に全力出す時あるからな……まぁ、各国を見ると時々そういう風なのがあるが
スイスの手作り時計とか……パーツが多すぎて一度壊れると現代では組み立て不可能とか）

1418 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:20:43 ID:mDG4lP6O

誘導方式がバレるとソッコーで対策されるから結局空母は要るでしょ
スペクトラム拡散でもやるなら出来るかも知れんが

まあそれ以前に、アメリカ相手に戦艦何隻沈めた程度で勝てるかというと戦争の温度次第なんだが
限定戦争ならともかく、絶対戦争だと誘導魚雷程度じゃ厳しい

1419 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 18:26:15 ID:0JrzdjK3

空母は今はいらない、各国が作り始めるとメンドイ
それを作るくらいなら民間航空機を作りまくってパイロットを増やす方が良い
問題は空路って輸送力低いんだよなｗ

国威（政治）を高めるのであれば太平洋or大西洋単独横断とかすれば政治は上がる
どんだけ頑張っても（直ぐには）勝てねぇ！？って記録を作れば人種差別的に各国は忘れようとするかもしれんが（＝各国の開発が停滞する？）
秘密裏に開発進めるだろうから停滞は無いか

1420 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:26:17 ID:sHOK3FaJ

空母といえば艦載機もどうしたもんかな
多分案出すにしても30年代入ってからだろうけど、その場合エンジンを何にするべきかが悩みの種

1421 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:26:51 ID:BXc3drB8

個人的にはターボエンジンからの弾道ミサイルまで一気に１枠で用意した方が良い気はしますが
南洋諸島周辺を要塞化したい

1422 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:29:10 ID:BXc3drB8

インフラ関連技術に土木技術をアップデートするか考えていましたが、元老に需要がなさそうならとりあえずいらないかな

1423 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:31:19 ID:mDG4lP6O

重要なのは、日本からアメリカへ攻撃するような状況は作らない事
アメリカから日本に攻撃するパターンなら割合どうとでもなる。アメリカが覚醒出来ないからね

とはいえ、鉄鉱山欲しさに北支に深入りしたくもないしなー

1424 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:36:13 ID:d1JbELw/

日本から手を出さなくても日本の潜水艦がアメリカの商船を沈めたことになって開戦になるんじゃないかなー、いつものパターンで

1425 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:36:46 ID:uhNb7E4i

弾道ミサイル作っても核無しで防衛に使うのは難しいぞ
今弾道ミサイルを使った対艦ミサイルは中国が対アメリカに開発途上で実用段階のものはない
戦艦ぶち抜けるような大質量を誘導できるようになるにはそんな1枠でどうにかならない
さっきも指摘したがちょっと皆ミサイルに夢持ちすぎだと思う

防衛のために要塞化するなら
普通に航空機と魚雷を進めた方が良い

1426 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:39:09 ID:mDG4lP6O

その程度だとベトナム戦争程度の出力しか出せないからまだ良いんだ
それこそ戦艦何隻か沈めた後で「そもそも言いがかりだろ」と宣伝してしまえば勝てる

敗勢の時に、開戦理由の証拠が曖昧だと継戦のモチベは下がるしね
史実だと、ハワイとはいえガチの本土空襲・太平洋艦隊壊滅まで宣戦布告無しでやったから

1427 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 18:39:26 ID:fTv2f/bc

珪藻土バスマットとかならこの時代でも作れそう
あとガムいるかもね、ガムがあれば水が少ない地域や海上でも噛むことで水が要らずに口が潤う

高性能礙子もこれからの電化世界ではいるかも

1428 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/14(土) 18:39:34 ID:ZjPVjCuf

具合が悪いので今日は無いです

1429 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:42:18 ID:mDG4lP6O

了解。養生してな

1430 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 18:43:36 ID:fTv2f/bc

>>1426
べつにフランスもイギリスもドイツに宣戦布告する前にやらかしてるんだよなぁ

世界各地の大使館や公使館とかで一斉にアメリカに宣戦布告しとけばアメリカがごねれなかったのに
ハワイを攻撃するよりフィリピンとかを攻撃してアジア解放を歌えばアメリカ人もやる気でなかったのに

占領できないハワイを攻撃する意味はなかった
ハワイを攻撃するよりもフィリピンからダッチハーバー占領の方が戦略的価値は高いような？

1431 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:43:39 ID:uhNb7E4i

了解しました
お大事に

1432 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 18:44:04 ID:fTv2f/bc

了解いたしました

1433 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 18:45:23 ID:0JrzdjK3

御意

1434 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:48:47 ID:mDG4lP6O

>>1430
陣取りゲームじゃなくて艦隊決戦がしたかったのだろう
実際、戦術的には正しい

海戦において重要なのは敵艦隊の無力化であって、海上基地の陣取りはその一環に過ぎない
問題は、戦術的には正しくても戦略的にはアメリカを総力戦モードにさせた自爆だった事

1435 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:51:10 ID:d1JbELw/

真珠湾攻撃の目的は第一段作戦を太平洋艦隊に邪魔させないことだから
陣取りゲームのための攻撃じゃなかったっけ？

1436 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 18:51:53 ID:fTv2f/bc

>>1434
ダッチハーバーさえ押さえればアメリカ本土の守りを固めてくれるから戦略的価値が大きいと思う
戦術家しかいない日本という国家の弱点でもある

ニューカレドニアとか南洋をしっかり押さえてからインドにいけばよかったのに

1437 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:55:25 ID:mDG4lP6O

>>1435
その陣取りは海洋縦深を稼ぐのと資源確保のための戦略であって、漸減作戦のためであり
結局は艦隊決戦のための布石だからなぁ

1438 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 18:55:39 ID:0JrzdjK3

そういえばだが……次のターンはアメリカで人種差別が超絶的に加速し始める訳だがどうするか？
具体的に言えばKKKが復活する
煽れば内乱を起こすかもしれん（移民からアメリカ人を守る！とかいってる団体なので）少なくとも不和の種はばら撒ける
問題はどうすれば善いか分からないという事！ｗ

5000人程度の組織が2年足らずでで400万人（1920年の人口は約1億人）に急拡大してる（没落も早いのだが）
秘密結社ってなんだ

1439 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:56:22 ID:vFmR/CTw

アメリカとの戦争では常に米本土に対してプレッシャーをかけたいんだよな
潜水艦からのミサイルなり空爆なり何でもいいから米国民への驚異を与え続ける必要はあると思う
そうなるとアメリカ本土防衛隊が必要になるからその分外征の戦力は減るし
何よりアメリカ国民には、戦争は若い男が死ぬだけではないというのを教えてやらんとな
国家総力戦の真髄すなわち銃後も攻撃を食らうという事実を叩き込んでやらなければ

1440 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:58:50 ID:RJoE3dAm

>>1408
>>1409

最初期の実験炉だから（震え）

安価案>>1374に挙げた、<軽水炉>(1958年　シッピングポート原子力発電所)だと、
最初期には、60メガワット=60000キロワット≒8万馬力くらい。

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Shippingport_Atomic_Power_Station

ガソリン1リットルあたり33.37MJ=33370キロワット秒
ttps://www.enecho.meti.go.jp/statistics/total_energy/pdf/stte_016.pdf
ttps://www.paj.gr.jp/statis/kansan/

とし、1940年代の熱効率はよくわからんが、グラフの傾向から9％くらいで見積もると、
ttps://atomica.jaea.go.jp/data/fig/fig_pict_01-02-03-06-09.html

60000キロワット/(33370キロワット秒/リットル×9%)≒20リットル/秒

つまり、一秒あたりガソリンが20Lわいてくるのに相当する
一年で365×24×60×60×20=630720000リットル=63万キロリットル

太平洋戦争開戦時点での国内石油備蓄は900万リットルくらいと記憶しているので、
結構な発電量かなと思われる。

この数字なら押せるかなと

>>1407
僕が詳しいのではなく、google先生が詳しいので、その仕事はgoogle先生に譲りましょう。

1441 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 18:59:49 ID:mDG4lP6O

銃後に攻撃したら結束するっていうのがWW2の重要な戦訓の一つだぞ

1442 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:00:10 ID:fTv2f/bc

>>1438
KKKの簡単な説明をしてあげましょう
ようは学生闘争の時の学生団体と一緒でヤリサーか騒ぎたいだけの団体
何か深く考えてるわけじゃない
トルーマンが参加してるぽいからトルーマン失脚には使えるかもしれんが

1443 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:01:53 ID:fTv2f/bc

>>1441
えっ？フランスとイタリアとバルカン……

1444 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:03:36 ID:mDG4lP6O

>>1443
首都制圧レベルまでやれば可能だろうな
ワシントンまで進撃するのか

1445 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:03:48 ID:vFmR/CTw

日本も銃後に攻撃食らって飯が食えなくなった結果意気消沈してんだよなあ

1446 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:06:03 ID:fTv2f/bc

>>1444
アメリカのあの状況なら西海岸上陸したらどっかの州が単独講話してきそうな気もする
ルーズベルトではなくタフトかウィルキーなら日本に支援物資を渡してソ連打倒を掲げそうな気もする

1447 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:06:14 ID:0JrzdjK3

>>1440
ふむ……我が国では60年に1000億ｋｗｈを超えるからな60万ｋｗでは少々物足りな……60万ｋｗｈだよね？
55年だと500億程度っぽいが
（経産省のエネルギー白書2018より）

アメリカに国力で追いつくならもう1世代上があれば欲しいか？

1448 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:08:42 ID:uhNb7E4i

>>1443
フランスは前線が崩壊してる、銃後の問題では無い
イタリアはそれほど大規模な銃後への攻撃をされてないし
最終的に降伏したのも仏と同じく本土が占領されてから

大規模な銃後への攻撃を受けているのは、独ソ英日だけだよ

銃後に攻撃したら結束するって話は『戦争における人殺しの心理学』に詳しいからおすすめ

1449 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:09:16 ID:mDG4lP6O

元々戦略爆撃の目的には相手国国民の戦意喪失も含まれていたが、都市機能の喪失や
人的被害だけで国家が屈服する事はあまり無く心理的にではなく物理的に継戦能力を
奪う必要があると考えられるようになった[5]。
アメリカ軍による第二次大戦中の日本とドイツへの戦略爆撃は戦略爆撃は敵国民の
戦意をくじく効果を企図された経緯があるが、日独へ進駐後、アメリカ空軍の戦略爆撃
調査団によって行われた調査では産業と生活の基盤は破壊したが国民の士気は打撃を
受けていないと報告されている[6]。

冷戦中と冷戦後は戦争の多くを内戦が占めたが、そういった国々では国内生産だけでなく
第三国（おもに米ソのような超大国や中国やインドのような地域大国）からの武器供与や
物資援助によって継戦能力が維持できるために、戦略爆撃の効果はあまり期待できない[5]。

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%88%86%E6%92%83

1450 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:10:11 ID:fTv2f/bc

>>1447
実は元老、軍艦を発電に回せば飛んでもなく発電出来るという裏技がありましてな
海軍が反対してきますが

……個人的には廃艦にした艦の動力源を発電所に再利用したらかなり発電出来ると思ったのですがね

1451 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:11:36 ID:mDG4lP6O

手間はかかってもフィリピンあたりに米軍を引き付けて
そこを殺し間にした方が世論には効果的だろう

そこなら帝国海軍の有利な戦域でもある

1452 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:11:38 ID:uhNb7E4i

>>1445
意気消沈て
天皇陛下が玉音流さなきゃ本土決戦があり得たぐらい意気軒昂だよ

1453 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:11:53 ID:0JrzdjK3

>>1442
（黄巾賊の気もするがｗ）

煽りまくって人口の20％位加盟したら内紛起こすかなと思ったり思わなかったり
スペインやギリシャなどの南の国はアメリカにキレる可能性が高いかな？（後、マフィア）
過激にファイヤー！

北欧系の国がどう動くか分からんなるがな

1454 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:12:58 ID:fTv2f/bc

>>1448
心理戦を仕掛けるなら相手の国の不足してる物資を民間援助として投下すれば
軍や政府が民間人からその物資を奪うから反逆心を高めれるような？

1455 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:14:35 ID:mDG4lP6O

>>1454
よく分からんが、対米戦の想定の話として言うと、そもそもアメリカに
不足してる物資なんか無いだろう

ゴム？合成して解決したよあの国

1456 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:16:40 ID:JuYnrvRo

それでも、空母開発に１番乗りする栄誉は欲しい
輸送船の船体を使って実験空母（開戦前に解体）を作るか
輸送船はこのあたりだとたくさん生産されているから作ること自体は簡単か

1457 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:17:15 ID:vFmR/CTw

>>1452
原爆食らう前から内閣が倒れたり講和工作してんだよなあ
飯が足りないってのも分かってたし、竹槍や刺突爆雷、マスケット銃や陶器爆弾を持たされて士気が落ちないわけないだろ

1458 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:18:06 ID:uhNb7E4i

>>1454
例えば日本の場合進んで民間が鉄や何かを抽出していたわけで
もし鉄を投下しても進んでお上にあげるでしょう
国民国家ではあまりそういうことをしても意味が無い

それにアメリカに足りないのはゴムくらいだし

1459 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:18:39 ID:mDG4lP6O

>>1457
実際に降伏してない国を指してどうこう言われても
じゃあアメリカの防空網完全破壊して毎日アメリカ大陸に
絨毯爆撃すんの？

日本が破産して終わりじゃね

1460 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:18:40 ID:0JrzdjK3

実利が無いよ……＜一番乗りの栄誉

1461 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:18:47 ID:NBKXWX4p

まあ西海岸に定期的な攻撃が入るようになれば住民は動揺するだろうし、灯火管制とか疎開やらで工業力が若干低下する可能性もある
本格的に民衆を焦らせたいなら東海岸奇襲でもする必要はあるだろうけど

1462 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:19:04 ID:fTv2f/bc

>>1453
深く考えてないから何をするかわからない
有色人種を磔にして燃やしてる写真が流出してヨーロッパからやっぱり植民地人は蛮族あつかいされてたし

自分達がしたいことや自分達がするべきことを考えもしてないし結果的にはカルト化してKKK幹部達が構成員や有色人種をレイプしまくって北部人が南部人は知能がありませんなと差別してたし
何度もいうけど彼らは考えてるわけでもばあたりてきな対応をしてるわけでもない考えずに行動をしてるだけなのだ

1463 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:20:29 ID:0JrzdjK3

（大陸弾道弾があればナパームとセットで毎日アメリカを焼こうぜ！とか出来るのだがな……）

1464 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:21:16 ID:mDG4lP6O

動揺させたらアメリカが結束して総力戦モードになると思うから逆効果だと思う

1465 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:22:06 ID:fTv2f/bc

>>1463
普通にアメリカ政府の中にソビエトのスパイがいるぞ！とかの方がアメリカ政府に効きそう

1466 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:23:24 ID:nmgYvpUb

>>1456
史実でも「世界で初めて竣工した新造空母」を建造したという点では一番乗りしてますやんか
それ以上を求めるのは実利がないよ

1467 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:24:44 ID:0JrzdjK3

>>1462
ふむ……つまり、KKKが加速すると
KKKを輸出するかも！？と思ってアメリカと縁を切る国が出るかもしれない？（日本も共産圏が近付くのが嫌でシベリア出兵したとかなんとか）

1468 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:25:10 ID:uhNb7E4i

>>1457
上が折れたのと
民間の士気崩壊で国家が崩壊するのを一緒くたにしてない？
ちなみにそういう末期の様相を呈している時に銃後攻撃すると認知的不協和を起こしてもっと結束を深めるぞ

1469 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:26:18 ID:fTv2f/bc

外輪レシプロ空母という恐ろしいものをアメリカは作っているんだよな

1470 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:27:26 ID:0JrzdjK3

>>1465
共産は其処まで敵対してねーからな……

……ジョセフ・P・ケネディが大活躍するか！？（超共産嫌い、ついでにニューディール政策も嫌い）

1471 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:28:04 ID:d1JbELw/

>>1469
よし！今回の日本はイギリスが投げた氷山空母で対抗だね！？（ネタ）

1472 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:28:59 ID:0JrzdjK3

>>1471
いやいや、日本は富嶽で対抗さ！（ネタ

1473 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:30:03 ID:fTv2f/bc

>>1467
そこまで増えないと思います
なぜならヤリサー程度の団体だから統制すらできてない

もし間違って増えたら中南米やイギリスとかがうわっあいつら奴隷とかいって自国民の有色人種を虐殺してる気色悪って思うぐらい？
それを理由にアメリカへの債務凍結とかするかもしれないがわかりませんね

1474 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:35:17 ID:17OwH3rG

>>1459
破産しない国力を身につければいいんじゃないですかね？
あと何度も言われている注意はもう繰り返したくないです

1475 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:37:13 ID:mDG4lP6O

>>1474
破産しない国力つけたらアメリカと戦争する理由がない

1476 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:37:13 ID:RJoE3dAm

>>1447
いや、6万kw。一秒あたり6万kJ=6万/60/60kwh=1.6666666kwh発電する

(参考文献
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Shippingport_Atomic_Power_Station
によると、
The first Shippingport core reactor turned out to be capable of an output of 60 MWe one month after its launch)

現代日本の原発だと110万kwとかごろごろいるので、結構しょぼい。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

一年停止しないで回すと、

6万kw×60×60×24×365=189216000kJ=189216000/3600kwh=5億2560万kwh

(念のため
ttps://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/nuclear_power/info/knic/library/unten/denryo.html
と比較してみても数字のオーダーはあっている）

これなら、腹の足しになるんじゃない？

なお、こういうプロパガンダめいた表を見ると、原子炉って圧倒的と勘違いしてしまう……
ttps://www.fepc.or.jp/library/pamphlet/zumenshu/pdf/all04.pdf

1477 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:38:13 ID:0JrzdjK3

>>1473
こいつ等マックス700万とも800万とも言われますから増えるっちゃ増えるとは思いますが

此奴らの数が増えれば増えるほど、南北の関係がぎくしゃくし、戦争時に一致団結しにくくなると考えれば……
でも、WW２の時には日系以外余り聞かないんだよな……＜人種差別
WW1なら黒人や南部がチラホラあるんだが

1478 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:39:13 ID:fTv2f/bc

……天龍型を強くしたいな
南洋が手には行ったら哨戒艦隊が大事になるし

1479 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:39:52 ID:aQVP/C5V

>>1475
では貴方は何が最善であると考えていますか？
あまり言いたくないけど否定ばかりじゃ議論にならんよ

1480 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:42:20 ID:3AYuUIE7

>>1478
一応今回の建造案で御嶽型巡洋艦とやらが通ってますが(>>649の3番参照)、これが代わりになりませんかね？

1481 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:42:29 ID:fTv2f/bc

>>1477
連合国(ロシア人をのぞく)には滅茶苦茶差別してましたよ？
日系人にはテディにコンプレックスをもつ車椅子の海軍出身のおじさんがソビエトと仲良いせいかバンバン差別してましたけど

1482 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:42:55 ID:mDG4lP6O

>>1479
>>1451

1483 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:43:39 ID:RJoE3dAm

>>1463
ロケットの政策案だしてもいいが、
今回は原子力戦艦な気分なんだ。

1484 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:44:12 ID:mDG4lP6O

そもそも俺、最初に「日本からアメリカに攻撃するのは控えること」とか
そういう方針の話してるよね？

1485 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/14(土) 19:44:44 ID:fTv2f/bc

>>1480
大きすぎるんですよね
細かく哨戒するなら軽巡洋艦や嚮導駆逐艦がほしい部分があります

1486 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:48:13 ID:vFmR/CTw

第二次世界大戦で連合を敵に回すことが既定路線になった以上、アメリカはぶちのめさないといけない、破産が怖いとかそんなことはどうでもよろしい
勝利を目指して限界以上に戦う、それが世界大戦なんだ、もちろん何をもって勝利とするかはいろんな考えがあるだろうが

1487 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:48:44 ID:3AYuUIE7

>>1482
つまり南洋諸島は最初から取らないor放棄する戦略ということですか？
個人的にはあの辺無視してまで米軍がフィリピンに引き付けられるとは考えにくいのですが

1488 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:50:04 ID:0JrzdjK3

……ん？？？
へい、>>1476ダディ
60年の1時間当たりの発電量が1000億ｋWhだぜい？
じゃけん……6万ｋｗ程度じゃ……（仮に現時点で100億ｋW発電してたとして、10万基以上いる？）
……ん？発電所のリストがオカシイな？？？
いかん、分からん

1489 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 19:53:06 ID:0JrzdjK3

へい>>1483
原子力田植え機とか作ってみないか？（ネタ

1490 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:57:30 ID:mDG4lP6O

>>1487
米本土攻撃しないって話よ
ハワイ込みでな

1491 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:57:46 ID:d1JbELw/

>>1489
いっそ家庭にも普及させて原子力炊飯器とかも行きましょう！？（ネタ）

1492 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:58:55 ID:RJoE3dAm

ヘイ、ブラザー。

ttps://www.fepc.or.jp/smp/nuclear/state/setsubi/index.html

あたりを見ると、年間発電量が1980年で4850億kwhだから、
さすがに60年の電力量かける5時間でそれを超えることはないと思うぜ

1493 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 19:59:38 ID:RJoE3dAm

>>1488
ヘイ、ブラザー。

ttps://www.fepc.or.jp/smp/nuclear/state/setsubi/index.html

あたりを見ると、年間発電量が1980年で4850億kwhだから、
さすがに60年の電力量かける5時間でそれを超えることはないと思うぜ

1494 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:00:47 ID:uhNb7E4i

>>1490
フィリピンあたりに引きつける話の回答になってないと思う

>>1487は
日本から仕掛けなかったとして戦争が起きるなら決戦海域は南洋諸島
フィリピンまで来るって事は南洋諸島が占領されてるとみるべきで
その点どうするのかという質問でしょう

1495 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:05:54 ID:mDG4lP6O

>>1494
別に場所なんかどうだって良いよ
本土に脅威を臭わせないで本気にさせないことが要点

1496 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 20:07:31 ID:0JrzdjK3

>>1492
>>1493
へい、ジョン！
……ん？ｋWhって一時間当たりの発電量では……
ん？？？1ｋWの年間発電量が1000ｋWｈで計算するって話もあるな？（太陽光発電協会の計算方法では）

1時間当たり1000億ｋW発電してるという事ではないのか。。。。。。。？
とすると6万ｋｗでも余裕と言えば余裕だが……

1497 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 20:08:43 ID:0JrzdjK3

>>1491
OH−ぼびー！原子力窯で焼いた蒼く輝くパンもあるぞ！（ネタ

1498 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:11:09 ID:vFmR/CTw

本気にならないからこそ講和も本気で考えないんじゃないですかね
個人的にはアメリカをどう扱おうと、まずは英ソを早期脱落させないといけないとは思うが

1499 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:12:07 ID:uhNb7E4i

>>1495
南洋諸島が取られると本土が爆撃圏内になるので
場所なんて何処でも良いというのは暴論

また、南洋諸島あたりで艦隊決戦やって全滅させたとしても、それでアメリカが引くかと言うとそんなことは分からない
ダイス次第とも言えるし、対米戦の回答としては不十分かと

1500 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:12:29 ID:d1JbELw/

イギリスは豪州を陥落させてインドを反乱祭りにすれば息絶えそう

1501 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:13:44 ID:RJoE3dAm

>>1489
原子力戦車が構想されたくらいだから、
原子力田植え機もあって良いのでは(混乱)
500時間ノンストップ稼働！
ただし、放射線量の為、ひとりの人が1時間以上使ってはならない、みたいな。

1502 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 20:15:22 ID:0JrzdjK3

>>1501
毎年（漏れ出る放射能で）品種改良されて行くんですね！（ネタ

という事をノウカリンもとい、幽香が仕事に忙殺されながら話して居そう
来期な！（今期は優雅にお茶でも飲んでいるだろう

1503 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:16:46 ID:mDG4lP6O

>>1499
太平洋で艦隊決戦に三回ぐらい勝てば飽きて講和すると思うよ
もちろん色々な変数も加味される話だが

本気にさせない限り、建艦による艦隊再建は浪費という印象が強くなる

英ソと中国が不活性化していれば、これ以上アメリカが日本を
攻めるメリットも無いからな

1504 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:17:43 ID:uhNb7E4i

>>1498
せやな
だがソ連は良いとして、英に日本が直接攻撃するには南下しないとならない
南下するということは日本がいくら戦争する気は無いと言ってもアメリカの勢力圏であるフィリピンを掠めることになるので
トンキン湾事件が起こることを考えねばならない所が難しいな

1505 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 20:17:45 ID:0JrzdjK3

（太平洋で三回も艦隊決戦するぐらいならパナマ埋めるべきだと思うけど……）

1506 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:19:00 ID:uhNb7E4i

>>1503
まぁ確かにそこまでやれば転びそうだけど
3回目には原爆が実践使用されても驚かないぞ

1507 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:20:39 ID:mDG4lP6O

>>1505
パナマまで足を伸ばす過程でオーストリアやニュージーランドを
占領しなきゃならんから、アメリカの正義感が爆発してしまう

アメリカ人に戦争をアホくさいと思わせることが肝心だからな
あまり太平洋の東側に深入りすると危ない

1508 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:21:34 ID:d1JbELw/

そうは言ってもニューカレドニアと豪州を確保しないとニッケルとアルミがなあ

1509 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:21:41 ID:mDG4lP6O

>>1506
原爆見せあいっこすれば講和交渉まったなしやね

1510 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 20:22:12 ID:0JrzdjK3

んー考え方が違うから多分案で出ても採用しないかな……

1511 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:22:44 ID:mDG4lP6O

>>1508
アルミは採算度外視すれば国内でも精製出来る
ニッケルはまあ、中国にもあるっちゃある

1512 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:24:29 ID:uhNb7E4i

>>1509
それなら対米戦の解決策としては
お互いに原爆持つまで長引かせて、実践使用して、冷戦
と主張するのが正しいかと

今までのレスは質問や意見に対し明確な回答になってない

1513 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:25:10 ID:RJoE3dAm

>>1489
原子力戦車が構想されたくらいだから、
原子力田植え機もあって良いのでは(混乱)
500時間ノンストップ稼働！
ただし、放射線量の為、ひとりの人が1時間以上使ってはならない、みたいな。

1514 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:26:56 ID:mDG4lP6O

>>1512
いや、個人的にはアメリカが原爆使用まで行かないと思ってる
洋上で原爆使ってもあんまり意味無いし

でもまあ、アメリカが原爆使う予想までするなら必要になるな

1515 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:32:08 ID:RJoE3dAm

>>1496
オウ、ボブ。
やっと君の問題意識が分かったよ。

たとえば、1kwhは出力が1kwの発電機を一時間回した時に得られるエネルギーのことなのさ。
1kwh=60×60キロジュール=3600キロジュール
ここで注意してほしいのは、whエネルギーの量であり、
1時間当たりの発電機の効率を示しているわけではないのさ。
(そっちはワットとか馬力が担当しているのさ)

単位を作るときには確かに1時間という単位が入るんだけど、
使われるときは1時間に縛られず使われるのが難しいところ。
詳しくは下記のwikiでも見てくれるとたすかる。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%88%E6%99%82

1516 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 20:35:29 ID:0JrzdjK3

>>1515
へい、ポニョペニョコ！
なるほど、そういう事だったのか！

単位の使い方を統一しないとややこしいな、やはりヤードポンド、ひいてはアメリカを殺さねば（流れ弾

1517 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:43:31 ID:vFmR/CTw

まあ英ソが陥落して枢軸対アメリカだけになれば、枢軸陣営の負けは無いからまずはそれを目指さないと
ブリテン島という、橋頭堡なしにナチがやられるとは思えん、となれば日本可海軍次第になるだろうし

1518 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:45:47 ID:RJoE3dAm

>>1505
むしろ、パナマを広げて、
イージス原子力高速戦艦で大西洋決戦
五大湖艦砲射撃で焼け野原
なんてどうだろう笑

1519 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:51:06 ID:17OwH3rG

完璧なアメリカに何で堂々と戦いを挑む事になってるんだろうか？
内乱で国力を擦り減らすとか、共産革命を中途半端にさせるとか色々とあるのに

1520 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:53:01 ID:vFmR/CTw

裏工作でアメリカの国力を落とすとかはともかく、内覧や革命で戦争不参加は厳しいと思うけどな、分かたれた家にしてはいけないのが連邦政府の掟なわけだし

1521 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 20:53:10 ID:17OwH3rG

そもそも枢軸国にドイツがいるかどうかもわからんというのに、共産化する可能性も捨てきれない
ロシア内乱介入度合いによってはロシアと巨大化ポーランドがこっちだし

1522 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/14(土) 20:58:10 ID:Fp2SCUM7

WW1の転がり方次第で取るべき戦略が180度回転しますからな

展開次第ではヒトラーが退役後に世界有数の画家になってたりするかも知れんし、史実通りにヒトラーしてるヒトラーかもですし、
若しかすれば親日全開な我らがヒトラー(オッ○イプルンプルン！的な)になってるかもですし

1523 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:04:24 ID:17OwH3rG

>>1522
アメリカに移住してKKKと悪魔合体もあり得ない話では無いですぞ
バイエルン主体でのドイツ再統一とか不思議な事も起きるかもしれない

つまり何が言いたいかというと、ここで硬直化した状況での話は今は意味が無い
現にロシアとか兵士全員にブーツ用意できないような軍隊だったのに
食料問題と物資不足が日本のおかげで緩和していて改変が進んでる

1524 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:05:27 ID:3ae8IdVq

まぁ流石に独仏の立場が入れ替わったww2は清朝復辟大成功並に起きにくいと思うけどあり得ないわけじゃないしね

1525 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:06:42 ID:RJoE3dAm

ヒトラーの絵を国家予算で買い続けると、
政治の世界からご退場してくれそう笑

まあ、ドイツから流出するユダヤ人人材の回収に乗り出すなら、
彼の絵を買わなくても良いか。
(みんなノイマン欲しいよね!)

1526 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:08:35 ID:3ae8IdVq

>>1525
同じく
ついでにアインシュタインとハーバー博士も

1527 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/14(土) 21:10:21 ID:Fp2SCUM7

>>1523
何か商業誌にヒトラーかスターリンか忘れましたがそこらの人間が移民してアメリカが革命されたヤツ有りましたな……それとダブル気がします

実際どうなるか全くわかりませんからなぁ。今ターンで導入予定の新型艦隊でドイツ海軍が早期に壊滅させれた結果速攻で強襲上陸ベルリン陥落、
見たいな架空戦記の如き暴走展開だって無くも無いかも知れませんし。ダイス先生女神様は頼むから落ち着いて座って下さい

1528 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:11:53 ID:d1JbELw/

一番回収しやすいドイツの人材はフォン・ブラウンだろう
宇宙開発しまーすって宣言したらいつの間にかスタッフにいるぞ、絶対ｗ

1529 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/14(土) 21:12:26 ID:Fp2SCUM7

(超個人的にはヒトラーﾆｷの絵、嫌いじゃ無かったりする。…向こうの青葉(仮)はドイツ行った時そうとは知らずに買ってるかも知れんな)

1530 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:24:55 ID:RJoE3dAm

宮廷絵師にする代わりに来て下さいと言ったら登用できそうだな
ヒトラー。

1531 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 21:26:22 ID:0JrzdjK3

（ヒトラーの代わりにヒムラー総統とかが出来るだけじゃね？
それで歴史が変わるなら数兆あるから暗殺教団作ろうぜで終わってしまう？）

1532 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/14(土) 21:28:52 ID:Fp2SCUM7

好条件過ぎて逆に不審がられるかも知れませんけどね。実際行き成り『君の絵が気に入ったから地球の裏側のアジアの国のお抱えに成らないかい？』とか言われても、
普通に詐欺としか思われ無さそうと言う胡散臭さ。

1533 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:29:28 ID:vFmR/CTw

絵描き時代のヒトラーから絵を買ってもしょうがない、買うならフューラーになってからや

1534 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:44:18 ID:17OwH3rG

傭兵として雇いますか？ヒットラーも個人の兵士としては優れていますし
ドイツの経済的困窮は酷いので募集が殺到しますぞ、ロシア内乱で思う存分使い潰せる
よく考えたらロシア内乱の弾薬は米との交換でドイツに作らせるのも良いかもしれない

それはそれとしてロシア軍三分の一が武器無しとか酷い

1535 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:46:59 ID:uhNb7E4i

ドイツが暴れてくれないと植民地解放難しくね

1536 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 21:52:35 ID:CCFp7c0N

ドイツと深く連携したいなら、割とマジでヒトラーの個人的歓心を買うというのはありだと思う
30年代あたりに日本でドイツ展を大々的にやるので、閣下の絵とゲルマニアの模型をちょーだいとでも言えばええんや
そんなこと言ったら芸術かぶれのちょび髭のことや、日本人わかってるやんけとえびす顔になるのは間違いなしやで
ヒトラーに気に入れられさえすれば、ドイツ陸海空軍や産業界との交流もスムーズにできるだろうし

1537 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/14(土) 22:07:34 ID:Fp2SCUM7

取り合えず大戦終わったら記念に観艦式やりたい(絶対叶う事無き願望)

1538 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 22:09:06 ID:d1JbELw/

史実でも1919年に凱旋の観艦式やってるよ

1539 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/14(土) 22:10:34 ID:Fp2SCUM7

知らんかった……

やはりこう言う事知らない自分は他元老より薄い白湯だな(蒸し返し)

1540 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 22:11:53 ID:d1JbELw/

パイタンでも薄いとは……さすがは元老

1541 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 22:12:11 ID:17OwH3rG

>>1539
ダイス次第ではいくつか減ってるかもしれない

1542 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/14(土) 22:17:32 ID:Fp2SCUM7

解せぬ()＞パイタンでも薄い

1543 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 23:07:05 ID:BXc3drB8

【政策案】ユーラシア大陸親日国家建設案（謀略、簡易版）

目的：ウクライナの独立成功によるソ連の弱体化、第一次五か年計画の頓挫
　　　およびウクライナ・フィンランド同盟による対ソ戦支援の確保
　　　モンゴル独立による九カ国条約外親日国家の建設
　　　シベリアをソ連から分離しソ連を日本陸軍の被害を軽減する形で崩壊させる

手段：ウクライナ独立支援
　　　モンゴル独立支援
　　　フィンランド独立支援
　　　ポーランドの親ウクライナ系指導者の支援
　　　アゼルバイジャン民主共和国の独立支援
　　　アルメニア第一共和国の独立支援　　・
　　　クバーニ人民共和国の独立支援　　　・→ザカフカス民主連邦共和国を早期に解散し、パリ講和会議で三国全ての国家承認を支援
　　　グルジア民主共和国の独立支援　　　・
　　　シベリア共和国・アラシュ自治国の独立支援

現状はこんな内容です。必要そうな元老いらっしゃいましたらレスください

1544 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 23:12:34 ID:0JrzdjK3

>>1543
ふむ……中国に関してもやった方が良いかな？
具体的には少数民族に支援

少数と言っても数十万から1000万程いるから十分デカい

1545 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 23:14:08 ID:BXc3drB8

>>1544
ロシア革命に乗じて、イギリスが国家承認を進めたorした国家を中心につくっているので、
中国の少数民族だとパリ講和会議にそもそも代表を送れるかどうかが難しいかもです

1546 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 23:35:46 ID:0JrzdjK3

うーん……モンゴルどうかな
21箇条と同じ事にならんか？今中国の下やで？（少なくとも20年までは）
独立→中華の下で自治区→中華が自治区を取り上げる→白軍が侵入して奪い取る→独立政権樹立
社会主義化は24年だが……

1547 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 23:41:32 ID:0JrzdjK3

というかほっといても20年に極東共和国が干渉するからな……
極東共和国のたずなを握ればモンゴルは自動的に此方のモノに……

というか、シベリア出兵で何処までヤルかというのもあるか
個人的にはウラルまで行きたい、工兵部隊が要れば行ける可能性が高いと見てる（工兵部隊が無いと絶対拒否するがな！）
進撃→防御拠点を作る→挑発→防衛→ソ連の弱さを喧伝
でソ連の連邦を切り崩したいかな……ウラルまで取ったらソ連が干渉する可能性が無くなる（領地が接してない）からモンゴルに干渉する理由も地味に無くなるんだけどね
モスクワまで行け？え？冗談？

1548 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/14(土) 23:44:15 ID:BXc3drB8

>>1546
現在のモンゴルはロシアが後ろ盾となって実質的に独立しているので（キャフタ条約）
宗主権は名目上のものですし、国際条約締結にも制限はありますが
逆に言えば革命後も旧ロシアを支援するという名目でならシベリア出兵とあまり変わらないかと

1549 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/14(土) 23:53:01 ID:0JrzdjK3

内モンゴルが既に中華に汚染されてるからモンゴルに手を出す＝中華に喧嘩を売るとなるわけで
そもそもロシア革命と同時に中華が進出して自治を取り上げる訳で、それを邪魔するんだろ？
下手すると日中戦争にならんか

1550 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 00:06:36 ID:nIrgN3xw

シベリア鉄道強化案を通せば円滑な介入が可能ではありますがね
それと借金漬けにしてしまう計略も有り

1551 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 00:12:07 ID:nIrgN3xw

>>1547
ヨーロッパロシアに海路で武器弾薬を流し込みながらしたいですね

1552 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 01:50:16 ID:vXVOgjJT

無茶苦茶だなこの頃のウクライナ……
17年に革命が起きて、独立を宣言して、ソ連VSウクライナが勃発して
18年に首都奪われ敗北して、ドイツに助けを求めて首都を取り返して、和議を結んだと思ったら半年後にまたソ連とドンパチして
ソ連とのドンパチの片手間に連合国（主にイギリスとフランス）の後押しを受けたポーランドに噛み付かれて
19年にポーランドと和解の直前にソ連の大攻勢が始まって、追い返したら何でか白軍まで介入して来て
白・アカ・ポーランドに囲まれて……降伏するかと思いきやゲリラ戦開始
っと思ったら20年にポーランドと手を組んでソ連をぶん殴って首都を奪回したり、奪回されたりしてたらポーランドが裏切ってソ連と講和して、それでも単独でソ連と殴り合って、結局あきらめてポーランドに逃げたら強制収容所に放り込まれて
21年にはポーランドとソ連に分割されて……
何回首都を奪われとんねん！？そら人口も1〜2割減るわ！？


個人的に思った事は
皇族が生きている時までは介入しない方が良いかな〜……独立政権を樹立しなければ同じ連合国という名目などで介入するんだが
皇族が生きてる状態で独立されると、個人的な義理人情的に？

1553 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 09:57:45 ID:nIrgN3xw

>>1552
まあ皇族を保護出来ればイギリスが大義名分をでっちあげはしてくれるかな？

あと今調べたらイギリスの輸送船の造船の3倍の損害をUボートが与えていたという
当時のイギリスには対潜能力がほとんどなく、スカウパロー当の海軍基地も対潜防御能力ほぼ無し
そら日本海軍持って来いと行ってくるわな・・・・

1554 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 10:00:23 ID:518tFI0E

がっちり対潜やったら造船成金アメリカ死ぬのでは？

1555 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/15(日) 10:05:00 ID:2aefMbwn

仮想敵国筆頭のアメリカの経済力や造船力が減る事は日本にとって喜ばしい事である(素)
ただイギリスの消耗が抑えられると後の対連合戦でちょっと負担が増えるかもですので二律背反と言えるかもしれませんが

しかし『ヨーロッパのパン籠』とか言われてるらしいウクライナの独立が成功したら清姫元老が現地農業の為飛んでいく未来が出来るかも知れん(適当)

1556 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 10:10:53 ID:rQ7ywtkq

イギリスと雌雄を決しても案外大して強く無いのでは……
英仏伊まとめて相手するのとアメリカ相手するのではアメリカの方が厄介
大ドイツが英側行ってもアメリカと対抗できるのかが怪しいヨーロッパ……

1557 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 10:52:13 ID:vXVOgjJT

造船能力がかなり上がってるから日本からガンガン船を流し込めばよいのでは
距離がちと遠いが（運ぶのに3〜4ヶ月だっけ？）

1558 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/15(日) 10:56:41 ID:2aefMbwn

まぁ史実でも連合艦隊相手だとかなり分が悪いですからなぁ、ロイヤルネイビー

1559 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 11:14:35 ID:518tFI0E

世界に散るイギリス軍を再編して本土でガン待ちされたらかなりきついけどね
あとイギリスが植民地軍と植民地民兵でタワーしてきたらかなり辛いけどイギリスに国家を傾けてまでやる気はないだろうな

1560 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 11:21:58 ID:nyilqapK

>>1559
それやると（インドから搾取した財が来なくて）カネがなくなって死ぬけどなw

1561 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 11:36:02 ID:rQ7ywtkq

ロシア革命と革命の混乱でヨーロッパロシアの若い男は根切される可能性が
アカの戦い方は人海戦術で、スターリンのWikiに特定の年代の男の生存率は５％以下になっているレベル
それも、WW２終戦直後での話で、２０代の特定の年代で５％以下……

1562 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 12:38:58 ID:nIrgN3xw

ドイツに穀物輸出出来なくなったアメリカが中立国の権利を侵害しているとイギリスに文句を言ったり
ドイツが程度の外交的配慮してたら、Uボートによる海上輸送網の破綻でイギリス死ぬんじゃなかろうか
弾薬生産量上がっても船による輸送量がどんどん下がってる（対潜防御能力の欠如）

1563 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 15:41:11 ID:yxIhXmGQ

工兵軍を拡充するのも手ですが、普通に民間の土建会社を雇って軍属にする手もあるかと。
下手に工兵の規模や軍の規模をでかくすると民間に行くはずの人材プールが軍にばかり吸い上げられますので、基幹要員と最小限の必要数だけを常備することで規模を抑えたいところ。

工兵を軍として編成するよりは、部隊として必要最小限にした上で民間使ったほうが後々経済的に発展する土壌が確保できますのでそちらをお勧めしたい。
そうすれば、民間土建会社の技術力アップにもなりますし工兵と行動をともにする訳ですから工兵側も動員解除による除隊後の就職にも有利になるでしょうから。

欠点は常備する工兵の規模が劣るために初期で稼動可能な工兵が減ること、動員して軍属にする際の仕組みが必要なこと、民間企業間の有する技術水準などが異なることから、
統制は軍のほうでやる必要があること、戦闘訓練はほぼ受けていないので直接戦闘には参加できないこと、といったところでしょうか。

1564 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 15:56:54 ID:hr2vIWJO

>>1549
一応この案ではキャフタ条約からロシア革命の間でロシア支援の一環として進める趣旨なので、
ロシア健在時ならば文句は言われないかと（ぶっちゃけ共産政権にならず敵に回らなければそれでいい）

1565 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 16:12:12 ID:nyilqapK

>>1563
まずは監査を徹底して、地元有力者（だいたい地方議員、場合によっては国会議員）が票田確保と雇用目的で重機導入妨害や工事の延長をするのをやめさせよう！

1566 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 16:14:41 ID:/WIv9cQ6

期限付きで鬼みたいなノルマ課せば監査する必要も無いだろ

1567 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 16:16:08 ID:yxIhXmGQ

>>1565
その提案は多分聞き入れられるでしょう・・・
さあ議員殿。
とりあえず、流用可な政策案として書いておいていただければ、後で合成してもらえるでしょう、多分。

1568 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 16:19:41 ID:yxIhXmGQ

>>1566
管理監督は必要でしょう。
ノルマだけ増やした場合、人増やしたりシャブコン(規定以上に水分を含むコンクリート、体積あたりのコストは下がるが強度も下がる)使ったりする方向に行く可能性が高いかと。
事故削減目標とかも必要でしょうな。
隠蔽したら？該当の会社の上層部をまるっと刑事罰で裁判して行政罰で公共事業への出入り禁止で。(過激)

1569 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 16:19:54 ID:PHOoATY8

んー、エンジンの開発者的なAA募集ー

AA安価↓１６：３０まで

1570 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 16:22:28 ID:/WIv9cQ6

木原マサキ（冥王計画ゼオライマー）

1571 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 16:25:53 ID:yxIhXmGQ

阿部高和(ヤマジュン作品)

1572 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 16:26:19 ID:hr2vIWJO

はかせ（日常）

1573 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 16:27:44 ID:aPMsRJbW

則巻千兵衛(Dr.スランプ)

1574 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 16:40:22 ID:PHOoATY8

阿部高和ｗｗｗｗｗ
もうこれにしますｗｗｗｗ

1575 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 16:42:59 ID:yxIhXmGQ

御意。

つぼったようで何よりですｗ
ツナギ姿ですから、エンジン開発とかにぴったりかなってｗ

1576 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 16:55:18 ID:nIrgN3xw

衆道を嗜む所を見るに島津出身かもしれない

1577 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 16:56:03 ID:v5n0HqFD

……ふと思い出したが、機密情報を平文で送るガバガバ外務省対策の情報省関連ってまだ通ってないよな……
次の会議でぶち込まないと機密駄々洩れ軍縮会議が開催されてしまうのでは……

1578 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 16:56:03 ID:PHOoATY8

あ、あと記者会見に出てくるような記者のAAも募集します

AA安価↓１７：１０まで

1579 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 16:57:24 ID:/WIv9cQ6

射命丸文（東方project）

1580 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 16:59:14 ID:v5n0HqFD

富竹ジロウ（ひぐらしのなく頃に）

1581 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 17:03:07 ID:kAAjyRqa

>>1577
2ターン目くらいに情報リテラシーキャンペーンやってるし、流石に史実レベルのガバっぷりにはなってないとは思う

1582 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 17:08:15 ID:yxIhXmGQ

ねずみ男(ゲゲゲの鬼太郎)

1583 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 17:25:14 ID:hr2vIWJO

ちょっと未来の話ですが、実際問題としてエンジンはレシプロの改良でＷＷ２までに大量生産するのか、
それともジェットエンジンを発展させるか、両方並行で進めるか。最低限のラインまではレシプロも
必要技術は突っ込んだつもりなので、このままでもＷＷ２開始時に誉くらいまでは進んでくれるとも思いますが

枠の方向性が大分変わる気がしますが

1584 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 17:30:25 ID:yxIhXmGQ

ジェットエンジンは必要でしょう。
どちらかというとガスタービン系よりはロケット系も欲しいところですが。(ICBM用意するつもり満々である)
来期は難しいですが、WW2開戦までにはなんとか・・・

1585 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 17:36:36 ID:vXVOgjJT

（予防接種などの医療系もそろそほしいね......人口爆発は義務）

1586 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 17:47:50 ID:hr2vIWJO

医療もちょこちょこまとめてはいますが、リクエスト出るまで特に案として出さなくていいかな、と(ターン変わるごとに修正も大変ですし)

1587 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 17:56:01 ID:yxIhXmGQ

医療系はリテラシーとかも大事かと。
そういった心構えや基本的な運営思想に国民健康保険あたりも必要でしょうな。
というか、小手先の医療技術よりも国民健康保険のほうが重要じゃありません？
金が無ければ医者にはかかれない訳ですし、薬も買えない訳ですし。

1588 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 18:13:12 ID:PHOoATY8

描写残り三つできたので２０時から投下します！

1589 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 18:15:34 ID:yxIhXmGQ

御意！
m( _ _ )m

1590 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/15(日) 18:54:36 ID:hHEWj6dO

御意！

1591 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 19:05:36 ID:hr2vIWJO

了解です

>>1587
国民健康保険プラス傷痍軍人向け医療制度、あと産婦人科小児科無料あたりですかね

1592 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 19:33:55 ID:vXVOgjJT

個人的には健康保険制度は余り好ましくないのだがな（破綻寸前や破綻してるので）
予防接種は義務とすべきなんだが（感染症は大流行するので）

1593 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 19:33:56 ID:yxIhXmGQ

>>1591
その辺はあったほうがいいでしょう。
後は傷痍軍人年金とか、強制加入させる失業保険とかもですかね。
あと、小児に対しては無料で定期健診するのもいいかも。

1594 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 19:40:08 ID:yxIhXmGQ

>>1592
別に史実でも破綻はしてませんが・・・？
MMT的には医療費が増大しても資金を国が注入すれば問題はありませんし。(医療費も大体国産なので外貨として流出するのはそれほど無い)

1595 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 19:48:39 ID:518tFI0E

年金だけはやめた方がいい出生率が高くないとやってけないから
逆に生活保護などの弱者救済ネットはやったほうがいい最終的には犯罪者とかが減って警備コストとかを考えるとお得だから

1596 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 19:48:40 ID:vXVOgjJT

税金投入が20兆超えてる時点でちょっと……税収の3割近いから
自己負担がじわりじわりと増えて行ってる
とはいえ、医者に掛かる金が無いというのも事実なのよな（アメリカで歯の治療しようとすると軽く数万円ぶっ飛ぶ、下手すると百万単位に）

後、医者と看護師の数を増やそう
ＷＷ１で致命的に足りなくなるそうだよ、ＷＷ２で色々とやらかすし（半年の研修で戦場にぶち込むってどんな鬼畜だ）

1597 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 19:49:49 ID:518tFI0E

>>1596
いやそれはですねダイナミックな理由がありまして

1598 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:07:41 ID:yxIhXmGQ

>>1596
史実現代日本の財政をMMT的に解釈するとその辺の額の多寡ははっきり言って考慮する必要性はありませんので。
日本円で供給できる限りは問題ありません。
管理通貨制度の国にとって税収は収益ではなく経済の調整弁に過ぎないのでその額の多寡で財政を語ったところで無意味です。
税収の何割とか言っても気分以上の意味はありません。
自己負担が増えているのは、財政を意味の無い均衡財政志向で考えて運営しているが故であってこれに関しては政府や財政当局の失政です。

1599 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:10:24 ID:PHOoATY8

点呼ー！

1600 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 20:11:41 ID:vXVOgjJT

さっ）ｍ（＿＿）ｍ

1601 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:12:01 ID:yxIhXmGQ

元老被害者、御前に！m( _ _ )m

1602 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/15(日) 20:15:51 ID:hHEWj6dO

ノ

1603 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 20:15:59 ID:hr2vIWJO

ノ

1604 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 20:20:14 ID:Cny1mqEW

ノ

1605 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:21:28 ID:PHOoATY8

５人か！それじゃ始めるぞー！

1606 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:21:48 ID:PHOoATY8

＜とある工場＞

竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺
二二二二二二二二二二:ｉ|　||二二二二二二二二二二二|　|　|二二二／／二二二二二二二/　/二二二7
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口_……─────---l二二二二l＿＿＿＿＿＿＿＿l二二二l__　　　　　　　　　　　　　　 　 |　l===||／| |
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　| ||　　　　　|| 人_人　　　| ｉ|_,|　:|￣ ||i￣￣ |||￣￣|||￣ || | 　 | |:|￣￣￣￣|||￣￣||￣ |─|　 |　|　{ l||＼| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:|‐|　:| 　 ||i 　 　 |||　 　 ||| 　 || |_　_| |.| 　　 　 　 |||　 　 || 　 |＿|　 |_,,|l　{ ||＼| |
二二二二二二二二二二二:|/＿ﾑ＿||i＿＿_|||＿＿|||＿_|＿|_|＿_|＿＿＿＿|||＿＿||＿_|＿|＿|＿|__}二二二
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　　　　∨ ∧__ﾉ⌒　lﾆﾆﾆハ＿{{イ￣￣￣￣〃　　Yﾆi||¨¨¨¨¨¨¨¨¨|| {::{___「二二/￣￣￣￣￣￣||∧__,∧＿
＿＿＿ﾉーrイ'"ﾉ　|〉　　|/7{/__/￣￣￣￣//{ 　 リ~¨||¨¨¨¨¨¨¨¨¨|| ﾏﾑ_,|| |二二二二二二ニ＼||∧〉 ||＼
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1607 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:22:11 ID:PHOoATY8

────────────────────＜エンジンの基礎技術＞───────────────────

【政策案】エンジンの基礎技術
　４つは既存のマイナーチェンジ（商用化する安定的な製品と部品の材質変更）、残りの技術も至近か再現容易ではあるので問題ないはず

・マルチバルブ（１９１２、本格化は第1次世界大戦期）
　１気筒あたり３個以上のポペットバルブを用いることで大出力のエンジンがよりコンパクトに、
　より高効率に製造できる。ボアストローク比を１未満とすると共に高回転化が可能となり、
　バルブの大きさも抑えられる。燃焼室の形状も理想的な設計にしやすく、空冷・水冷問わず
　大きな変革となる技術である。

・シリンダーブロック　１９２３年シボレーシリーズエンジンに使用
　１９２３年のシボレーシリーズで使用された空冷エンジンのシリンダー。燃焼室を内部に組み込み、
　フィンの設置によるオイル漏れを防ぐことが出来る。また材質に利用されるニッケル・クロム鋳鉄は
　安定性が高く、冷却設備のスペースが確保しやすい構造になっている。また、マルチバルブにおける
　内部設計の基本（４気筒）が反映されており、実用的デザインの設計に大きく寄与する。

・有鉛ガソリン　１９２１
　テトラエチル鉛をガソリンに添加することでノッキングを起こさなくなる。これによってエンジンブローを
　ある程度防ぐことが出来る。ただし環境によくない（製造時も鉛中毒に注意）ので、航空機向けに限定し、
　鉛濃度を１．３ｍｌ／Ｌに制限する必要がある。（現代レベルの基準）

・スパークプラグ（基礎技術は１８９８、有鉛ガソリン対応向けが１９３０年代後半）
　基本技術は既存。ここに碍子脚部を酸化アルミニウムにすることで有鉛ガソリンにも対応できるようになる。

・ディストリビュータ　（フォード型１９２７年）
　エンジンの点火装置。既存のエンジンはバイブレータを利用し振動による火花で点火しているが、火花が飛び散るため
　危険性の高い発火手段となっている。ディストリビューターはバッテリーからの電流をコイルで昇圧し、スパークプラグに
　よって点火する。２サイクルでも４サイクルでも安全性を高めることのできる技術。Ｏリングによる密閉が重要。

・タコメーター　（最初は１９１１年）
　エンジンの回転数を計測する機械。１９１１年に開発されるのがクロノメトリック式。初期型は時計機構を内蔵し
　ワイヤーによってエンジン回転を引き込み、時間のカウントでメーター針を動かす形式で正確性を求められる開発
　段階で重宝された。しかし時計を内蔵する分高価になるため、ほぼ同時期に発明されたガバナ式も採用したい。
　ガバナ式はスピードメーター同様遠心力の大きさが回転数の２乗に比例することを利用して、伸縮式の回転板を
　内蔵してワイヤーによる回転数に比例して回転振が縮まるようにし、回転振の長さを測るガバナとメーターを連動
　させてエンジンの回転数を図る。

・空気亜鉛電池　（開発は１９０７年、アメリカで多用されたＡＷＳ−５００型は１９２４年）
　空気・炭素・苛性ソーダを用いてつくる電池。ボタン電池として現在もほぼ同じ構造の電池が利用されている。
　この時代は高さ３５ｃｍ、直径１８ｃｍと大型。ただし正極に炭素触媒を、負極に亜鉛を使うこの電池は
　大型だが重さの面では当時の金属電池（鉛蓄電池）より軽く、金属の利用量が少ないため資源の不足しやすい
　地域でも製造が可能で保守点検も容易という優位性があった。

・ターボチャージャー　（１９０５特許、製品化１９２５年）
　排気ガスによって回転するタービンとその回転力を伝達するシャフト、回転力で空気を取り込み圧縮する
　コンプレッサー、その周辺の流れを制御するハウジングで構成される。高い燃焼エネルギーをえるための過給機。
　排気ガスの回収によって駆動するためエネルギー効率が良い。軸受の強度と高温環境に耐えられる合金が必要となる。
　技術自体は既存となるが、船舶用の製品化した形状と素材は１９２５年なので、完成品に一足飛びに向かいたい。

・クロルヒドリン法　（第一次世界大戦中期）
　エチレングリコールの工業的生産法。エチレングリコールは水冷式エンジンの不凍液として使用される。
　エチレングリコールの生産自体は１８５９年には行われているが、工業的生産はこのクロルヒドリン法を用いて
　１９２５年にＵＣＣ社が始めたのが最初である。製造時に塩酸が発生するので、史実で開発されている合金モネルを
　生産プラントに利用する必要がある。
　エチレン、塩素、苛性ソーダなどを用いて最大反応温度１００度で最終的にエチレングリコールの収率は９５％となる。

・ニードル噴射ノズル　（１９１９年）
　ディーゼルエンジンの噴射ポンプにニードルバルブ（針型）を用いる形式。列型噴射ポンプ・分配型噴射ポンプ両方で
　利用可能。列型噴射ポンプで副室式の燃焼室では単孔型、直接噴射式では　多孔型が用いられる。

・副室式燃焼室（予燃焼室式、１９１９年）
　ディーゼルエンジンの形式。シリンダーヘッドに副燃焼室内に燃料を噴射し、事前に圧縮で空気を予熱してエンジンの
　始動を安定化させ着火を安定化させる。ディーゼルノックが低くなり高回転化に適したシステム。小型高回転エンジンで
　よく用いられた。

・ユニフロー掃気ディーゼル（１９２０年代後半）
　シリンダー内の吸排気の流れを下方から上方への一方通行にして排気残留をなくしたディーゼルエンジン。広義には
　２ストロークエンジンの１形態だが、バルブをシリンダーヘッド上に備えてプッシュロッドでバルブを開閉させる。
　プッシュロッドが往復運動の多さや重さの影響で異常・熱膨張しやすい。エンジンの許容回転数に制限がかかるため、
　通常の自動車用エンジンには（現時点では）不向き。ただし船舶用・航空機用・鉄道車両用での利用には適しており、
　特に鉄道車両用と船舶用のディーゼルとしては現代も生産が続いている。

・二硫化モリブデンの添加（１９６５年）
　天然のモリブデナイトをグリス・ペースト・油への添加剤・乾燥被膜・自己潤滑性複合材料の添加物に加える。
　高温・高荷重下で使用することになるモーターやエンジン・その他機械類のメンテナンス性が飛躍的に向上する。
　真空環境や宇宙環境でも利用でき、プレス機などの環境でも効果を発揮する。また素材が天然に存在するため
　いわゆるアイディアが存在するかが重要な技術。使用時は粉末化と不純物質の除去が必要。

──────────────────────────────────────────────────
.

1608 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 20:22:21 ID:vXVOgjJT

ひゃっはー始めるぞ！
汚くならないかな！ｗ（ネタ

1609 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:22:59 ID:PHOoATY8

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

俺の名は阿部高和、しがないエンジニアだ。

今回、ユニフロー掃気ディーゼルなんていう、とんでもないエンジンの開発を任された。
.

1610 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:27:39 ID:PHOoATY8

＝＝＝‐-､).､,／;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿,..　....　　　 z--──-､:::::::::::,-,:::::::|￣ﾆ i!:::l!;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＿,-´　 , ノ-───'"´ﾌ ,　,ﾉヽ　　 ,-‐z　 i!　’,:　 i| fﾆ!}ゝ,_::/:::::にi!:::l!;;;;;;;;;/'"´￣`^ﾞ-､;;;;;;;;;;
　(＿1_,..f-─- .,_　　　'ー>-'‐-<､_,,...>‐'~`ゞ, j!　 l '､'ｰ'　/,／::::に}:::｀'ｰfニi!:::::::/⌒ヽ、l;;;;;;;;;;;
　　 ／　　_,.z＝=z ､＿,./z-7 ７ ７､j〈7 ７z=zi! _,..-─-z..,＿;;;;;;k-';;;;;;;;;;;;ー';;ヽ::::l　　 ＿ヽ、;;;;;;
.　 /　z"7　l!　/　l ∧ ’l,/ /_,z==-l!;;_∠-‐'" i ,!::/:にﾆ＞:::>:>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lヽ､;l⌒ﾍ／　　　＼;;;
;;;;;l∠/ .l!　l!_,ノ-‐"´'1;;;;∨´ i!, v＜´::::: )! /_,...,_ i }:::＜-z,.‐'::l i!＞'"~1,>´>､,.l　　ﾍ　　　　　　'
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;;;;;;;ヽ／　　_,..-‐"´＼､从　 ”l v}},　,' /:::､- ､_,..,‐',.‐'":l::|:::::::l_:ゝ=z_ゝ､{{ヾ-、;l　　　 l 　 　 _,...-
ヽ､、;;;ー,.へ::::::::::::＼､’　_,.z=z,､ノゝ／:::::::::>,:::l-´::::::::l::l,-f~´　　 r=-z>ヽヾ,ヽ　　　 .l　.／≫''
/　/｀フ-|Θ:ヽ::::::｀、从"´､ヽ、_,ヽ て　,.‐',-|:::l:::::::::::::,へl!　　　　l　ゝ´ >､ヽ_j!　　　　l/>
_,.f-'''"´ ‐-:、:::ヽ:::＼l{､ヽ､ヽ､ .7､ノ,.‐'"／:::l:::l::::::::::::,ﾍ-､１　　 　 ヽ｀ｰ'1;;; ｀'1,z＝＝z〉
iヽ/⌒ヽ:::::::::へ:::ヽ::::::｀ー---‐:,.‐'",.‐'"::::::l::::l::::::::::::::lヽ、_ヽ　　　 　｀ー'l;;;;;;;;l,/´　　　l!　　　　.
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ディーゼルエンジンというのは、

シリンダーで空気を圧縮してアツアツになったところに霧状の燃料を噴射して着火させるエンジンだ。

このおかげで高い圧縮比にでき、低燃費高出力を実現できている。
..

1611 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:30:06 ID:PHOoATY8

────都合により、番組を変更してお送りしています────
　 　 　 　 　 　 _
　　　　　　　　ﾉ |_ 　 ll__l---||＿
　　　　　　rj「ｌ＿_｀ｰ'　 ヽｌーｊ　 L---┐
　　　　　 |―┴┴―｀ｰｒｭ-‐<￣.ｨｊ .__ｊｌ
　　　　　 |[][][][][][] i　""" _..,,ｒr=''´　l
　　　　　 l￣￣￣￣/7-‐'´　　　 　／
　　　f　 ｊL-､ ＿-‐'　　　　　 -‐´~~
　　　ヽ |　￣　　＿ｊ＿ -‐'~´~~
　　　　 ｀ー〜´~~~~

このエンジンを開発したルドルフ・ディーゼルってやつは、さぞイイ男だったに違いない。

１９１３年に船上で忽然と消えたらしいが、全く残念な話だぜ。
.

1612 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:30:48 ID:yxIhXmGQ

阿部さんの語りがねばっこいｗｗｗ

1613 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:32:43 ID:PHOoATY8

　　　　　排気
　 　 ┏↑━↑┓
　 　 ┃│　 │┃←ｼﾘﾝﾀﾞｰ
　 　 ┃│　 │┃
　 　 ┃│　 │┃
吸気─┘　 └──吸気（コンプレッサーで送り出す）
　 　 ┃┏━┓┃
　 　 　 　 ↑
　 　 　 ピストン

そしてこのユニフロー掃気ディーゼルってやつはシリンダーの下（の側面）から吸気して上へと排気する。

ユニ（単一）フロー（流れる）な掃気をするディーゼルという意味だな。

これにより排気がシリンダーの中にほとんど留まることなく、より効率的にピストンを動かし放題ってわけだ！
.

1614 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 20:35:58 ID:KbcaMdYi

阿部さんでピストンと聞くとどうしても別のものを想像してしまう

1615 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:36:22 ID:yxIhXmGQ

空気の流れが一方通行ですから、変な渦が出来にくいわけですしね。
これの燃費性能の良さは・・・(じゅるり)

1616 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:36:22 ID:PHOoATY8

　　　　　　　　　　　 　 　 　 _...-‐………-..,,_
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ;':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　 　 　 　 　 　 　 i:::::::::rゞゞゞゞゞyffゞゞゞｲ::i
　　　　 　 　 　 　 　 　 |::::::::|　　 　 　 ﾉﾘ　　　 |:::|
　　　　 　 　 　 　 　 　 |,.-､:|≡≡≡ﾉ　 (ﾐ≡≡リ
　　　　　　　 　 　 　 　 l /l|:|　'fﾂ¨`　　 f､fﾂ¨`i,ﾍ
　　　　　　　　　　 　 　 !{<!ゞ　￣　　 　 |　￣ .ｉr}}
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾍﾆﾍ　　 　 　 　 〉　 　.!ﾂ
　　　　　　　　　　 　 　 　 !!:i　 　 ､　^ ´　,　　,'
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _| ﾍ　 　 ￣_￣　　/
　　　　　　　　　　　　　_/　|　:::＼　　 }　　／|｀ヽ
　　　　　　　　　　＞''´/　/|　 i ::::::≧≡≦:::i:lヽ::ﾍ ＿
　　　　　　　＞　　　 /　 i:::　　i　::::::::::::::::::i:::|::　∨ﾍ｀ヽ｀"''-..,,_
　　_,,...＞　 　 　 　 /　　.|::､＿ヾ　　　 　 i　|_,,.-∨ ﾍ
　/　　　　　 　 　 ./　　　l:::　　 ￣ ｀ヽ __ノ´　　　ﾍ　ﾍ　　　 i
. ｉ　 ＼　　 　 　 ./　　 　 l::　　　　　　　ヽ　　　　　l 　 ヽ　　 |
. |.　 　 ＼　ヽヽ/_　　　　ﾍ:　　　 　 　 　 i　　　　　|　 　 >　 .l
. | 　 　 　 ＼ ヽヽ ｀"''-､　ﾍ　　　　　　　 |　　　 　 l　／――|
. !　　　　　　 ＼ヽ!　 ／ 　 .ﾍ　　 　 　 　 |　　　 　 | `''‐-､＿|
. ﾍ　　　　　　　 ｀''-<　　　　 ﾍ 　 　 　 　 |　　　　 .|　　　/　 |
　 i　 　 　 　 　　＼　ヽ　　　　ﾍ　 　 　 　.!　　　　 |　　 / 　 .|
　 l　　　　　　　　　 ＼ i､　　 　 ﾍ　 　 　 ﾉﾐx,,_ 　 .l 　 /　 　 |
　 ﾍ　 　 　 　 f､ｺ´｀''-､} ＞　　　ﾍ三彡'　　　 ￣ |　./　　　/
　　ﾍ 　 　 　 _,,`ニ=-..,,_｀ヽ、＞ .,,_ﾍ　　　 }i　　　 ! /＼__／
.　　 ﾍ 　 　 (ｰ'　＿_　　 "''-ヽ　　　 ＼　　, ､　　.//
　　 　ﾍ 　 　 ￣r''j¨¨￣""''-､!.　 　 　 ﾍノ　 ヾ /´　　　　,..-''"´
　　　　_i　　　 　 フ"''_..ﾆ=― ､ヽ　 　 　 ﾍ　　 /　　 _,,..∠ -…-
.　　　〈 ヽ..,,＿／　 (_>__,,..-―‐`-..,,__　＿,,ヽ-‐''"´
　　　　{＼　　　 _,,..-　　／　　　　　　 ￣ ¨¨　…………　¨¨´

全く、ただでさえ燃費のいいディーゼルをもっと燃費よくしようって言うんだから、

これを考えたやつはきっと「男は度胸」の信念で何でも試してみたくなるイイ男なんだろう。

いつか激しいピストン運動のような付き合いをしたいもんだぜ。



−『イイ男なエンジニア、阿部高和の開発日誌』より抜粋−
.

1617 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:39:03 ID:yxIhXmGQ

で、弟子殿の◎が狙われている・・・！(ネタ)

1618 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 20:39:32 ID:Cny1mqEW

元老のケツが狙われている・・・・・・

1619 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 20:39:34 ID:a1FUVDC7

＊じゃないんか

1620 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/15(日) 20:40:58 ID:hHEWj6dO

>>1617
『アイデア出したの僕じゃないし（震え声』

1621 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:41:10 ID:yxIhXmGQ

伏字ですよ！

1622 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:41:52 ID:PHOoATY8

＜とある造船所＞

　　　<＿く／|　 | // //　　　　　|　　　　　|　　　　＼＼.　　 　 　 　 　| |i 　 　　　 | |/＾| | i
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-|二二⊥|三｣｣==＝口￣__　-=ﾆ⌒.:.:.:.:.:|_／￣￣￣￣＼_,|/:|⊥|二|_|￣　|_|､L[]ﾆ7^|∠二二二
￣　　 く＼_ ┴=ﾆ⌒￣＿__辷辷辷辷√￣二￣￣丁}＿__ｉ|::/_|/|_〕ﾏﾑﾏｭ　＼ﾞ|i＾i|ＺＺｉ|＼
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=三三二=-　￣|「|]|-‐￣|=Ｌ｣＿」-┴┘￣￣__＼|＾|／¨二¨¨ﾆj|]|￣~ｉ|i￣ﾍ ∨|i＾i| |ヘ|＼　,//
_ﾆ=- ￣丁ﾆﾆＴＴア´¨／〉　　　　　＿　　　 /___/ |＾|　　|　|'´ / | |￣~ｉ|i:∨∧/∧,i| l─|＿∨/
三｢_　- ⌒丁TニTニi／__／　　／ ／ヽ 　 ||二||]i'^|.　 ￣乂/　|√￣ｉ|i: i{二}i〈　｀| l＿|＼//
三＼ ／i／i　　　　　　,／ /￣/.:.:.:.|.:.:.:|　　.||∧|| |.:.|　　　　/｀¨√￣~i|i｀j{＿}i ∨ | |　|| ,//
　　　i／i／　　　　　／　　|.:.:/.:.:.:.:.:|.:.:/　　 ||　 || |.:.|　　　 /　 √￣￣|i j{辷ハ ∨/￣∨/￣
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1623 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:43:06 ID:yxIhXmGQ

(筆頭殿ですな)(確信)

1624 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:43:20 ID:PHOoATY8

──────────────────────＜艦艇建造＞──────────────────────

【政策案】艦船建造案
>>416案を変更

１：金剛型→４隻
・史実通り4隻。1番艦はイギリスで、2〜4番艦は国内で建造する方式も同様。
・国内で建造する3隻については以下の設計変更を行う。

〇水平装甲の強化…遠距離砲戦時の落下弾対策。試験的にNVNC鋼板(VC鋼から浸炭・焼入れ処理を省いた均質圧延鋼板。粘りがあり、弾を受け止めるor弾く事で防御する)を用い、既存の装甲の上に弾薬庫上102mm・機関上76mm程度追加する形で強化する。
〇ボイラーの変更…航続距離向上・速力維持の観点から全て重油専焼式に変更。
〇艦尾延長…艦尾を水線長で7.4mほど延長。これにより船体の抵抗が軽減され、速力の向上が見込まれる。
〇バルバス・バウの採用…この世界では既に開発済み。造波抵抗の削減による速力・燃費向上が見込まれる。

装甲増加により最大速力の低下が見込まれるが、同時に下三つの変更を行うことで打ち消し、もしくは0.5〜1ノットの低下に留める事が可能かと思われる。
・なお竣工日については完成の速さを問わず、全艦同年同月同日(一番遅いものに合わせる)とする(史実で建造競争が過熱した挙げ句責任者の自刃まで起きているため)



２：改金剛型(史実扶桑・伊勢型置換)→４隻
上述の金剛型(設計変更型)開発で得た知見を活かし、これを拡大・改良した戦艦を開発する。

〇艦型
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・垂直装甲は高張力鋼3.81cmの上にNVNC鋼6.35cmを張り、合計10.16cm厚を目標とする。弾火薬庫部分は特に厳重に。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。

〇.武装
１．主砲…金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。

２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関
１．ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。形式は重油専焼で基数は24基程度。

２．タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。減速歯車技術についてはイギリスもしくはアメリカに協力を依頼。
・減速歯車装置の前後に低圧タービンと高圧タービンを2基ずつ「甲」の字に並べ、推進軸1軸当り高低圧合計4シリンダーの構成とし、1シリンダー当りの負荷増大を抑えると共に信頼性向上・全体の大出力化を図る。
・搭載数は8基4組を4軸。合計80,000~130,000馬力で速力25〜27、可能であれば30ノットを目標とする。

〇.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。

装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3



3：御嶽型（巡洋艦）→１６隻
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン〜１万トン　軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい　（できれば３５ノット以上）
・武装：14センチ連装砲４基（前後に２基ずつ配置）　魚雷５連装２基（左右に１基ずつ配置）
8cm両用連装高角砲２基（前後に１基ずつ配置）　40mm連装機関砲４基（前後に２基ずつ配置）
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備（電信スペースは大きめに）
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用



4：樺型駆逐艦(二等駆逐艦）
コンセプト：潜水艦殺す事に特化
艦型…平甲板型(船首楼船型よりも船殻重量が増加するが、船体強度の向上・船体中央部の乾舷を高めることによる凌波性の改善・量産性向上が見込まれる)
機関…ロ号本式缶(イ号本式缶の下部ドラムを真円に改良したもの)を重油専焼3基搭載。タービンはイギリスと共同開発でギヤードタービンを開発の上2軸搭載。これで多分21,500馬力は確保できる。
排水量：850〜900トン
速力：最低35ノット、可能なら39ノット
主砲：12.7cm単装砲2門。配置は前後に一門ずつ。
機銃：7.7mmもしくは12.7mm4門程度
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷6基の計12基装備。
ソナー…対潜狩りの目にして耳。これがないと話にならないので、可能な限り高性能なものを搭載。アクティブ・パッシブ双方積むのが望ましい。
＊建造にあたってはブロック工法を用いて工期短縮を図る
＊魚雷は不要

4-1.音響ソナー
◆圧電性結晶による超音波送受信器（ハイドロフォン）、電気信号増幅器（三曲以上の真空管等）、スピーカーを組み合わせる

　　・圧電性結晶をトウモロコシの実に近い感じで、円筒状（球状でも良いが水上艦では円筒が基本）に上下左右に整列配置する
　　　これが大雑把なハイドロフォンの構造である

　　・圧電性結晶(チタン酸バリウムを使用)に電流を流す事で、圧電効果により圧電性結晶が振動する事を利用し、これによる音波（超音波）を放射する
　　　すると、放射した超音波が対象に当たる事で反射して返って来るので、それがハイドロフォンに当たる事で圧電性結晶が震え
　　　それによる圧電効果で、今度は逆に圧電性結晶が電流を発する。これを電気信号として捉える

　　・このようにして受信した電気信号を、増幅器で増幅し、スピーカーで音として発信するのが、ソナーの仕組みである

　　・これだけだと、全方位に超音波を発信していたり、どの方向から超音波が帰って来たのか分からなかったりして指向性が無いので
　　　「近場に何かいるな」ぐらいしか分からないので、指向性を与えるためにマルチビーム方式とか何か色々やったら良いと思った
　・チタン酸バリウム…化学式 BaTiO3 で表される、ペロブスカイト構造をもつ人工鉱物。極めて高い比誘電率(ロッシェル塩4000
　　チタン酸バリウム5000)を持つため、強誘電体や圧電素子に適する。

　・生成法…圧力釜（オートクレーブ）を使うことで 100 ℃ 以上でも水が沸騰しない状況(イオン反応の好適な反応場を形成し
　　イオンや分子が拡散しやすく高い反応速度が得られる優れた溶媒となりうる)を作り、その高温・高圧下で以下の合成を行う。
　　Ba(OH)2＋TiO2→BaTiO3＋H2
　・水酸基をあまり含まず結晶性が高いチタン酸バリウムを作れるのが利点。

水熱法によるセラミックス粉末の合成
ttps://doi.org/10.11451/mukimate2000.12.486



5：輸送船→（松型２０隻　竹型２０隻　梅型は予算の限りできるだけ多く）
松型輸送船：排水量２００００トン　総トン数１４０００トン　速度１５ノット以上
竹型輸送船：排水量１５０００トン　総トン数１００００トン　速度１５ノット以上
梅型輸送船：排水量１００００トン　総トン数６０００トン　速度１５ノット以上
＊工数をできるだけ削って生産性を高める
＊装甲はいらない
＊武装は不要で、戦後は商船として民間に譲渡

被害者氏の要望を受けてソナー案を統合

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1625 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:44:00 ID:PHOoATY8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―=ミ
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　　　　　　　　　　 　 ∨从/　 , ﾍ　,ｨf==ミ、八 |　　 ∧ 　 ､ ＼_
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　　 　 　 　 　 　／ ／:/ : |: : : : ≧三三三!/＼／￣￣．＼￣＼: : : : : ＼
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　 ／ : : : : : : : : : : : l　 　く／!_/　ヽ_ヽ‐' 　 ＼　丶!, -　　}￣ヽ　　　 　　　　 l/
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1626 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:44:20 ID:yxIhXmGQ

ソナー！ソナー！

1627 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:44:53 ID:yxIhXmGQ

(あ、筆頭殿がガチモードだ・・・さすが筆頭殿は迫力が違う！)

1628 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 20:47:03 ID:v5n0HqFD

>>1627
ギトギトに煮込まれた白湯（パイタン）並みに濃いと自己申告されておられましたからな！

1629 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:47:06 ID:PHOoATY8

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 -‐={⌒≫ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　}　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 .／　　　　∨　 ｒ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ′　/　　　　 ｉ|　∨　＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 ｲ / 　 　 　 八　 ∨　　ヽ　　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　/　／ . j{　.／　　∧.　 　 ＼　　 `ヽ､.,_／〉
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /／　 　.j{ /　　　 {　乂　 　 　≧==-‐
　　　　　　　　　　　　　　　′{　　　 }/　　　__,{,,. ﾆミ､{　　　N「¨＾ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 〈{　 {　　　 {__　-=≦__,,　 　 ＼　 .k斧�_ }　　 }
　　　　　　　　　　 　 　 　 V .{　 　/⌒V＾ _ｘえ�lf�_　　} ./W:ﾘ / ′_,丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .{ /^ヽ ⌒乂Vツ_,.＾　.ﾉｲ. `ｰ ^ √.くﾆ==-
　　 　 　 　 　 　 　 　 く⌒＼＼ 　＼ゝ ﾊ　 :/:/:/:/:　　　　}〉 :/:/{　　}＼__ノ}　　　　「中華もロシアも海軍壊滅してるのに
　　　　 　 　 　 　 　 卜､＼　`ｰ=ミ､ }`ｰ人　 し　　　 　 　 ′J　八 ノ`ｰ─く
　　　　　　　　　　 　 乂 ＼ 二二¨ｱ⌒＾＼`　　 　 f^ｰ‐=ｧ.　 ／ 　`ｰ=≦.,__ ＼　　　どこと戦うんですか？アメリカ？」
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡,,____/{.　 　 　 ヽ ≫ｘ　`“�V　イ{　　　　　／⌒}
　　　　　　　　　　　　／　 　 ／ . ∧　　　　　 V　　 ≧彡 :ｉ:ｉ:{　 　 　./ . 　 ﾉミ*､
　　 　 　 　 　 　 　 / 　 　 ./ 　 ./__}　　　　　 _.〉　　/{i:i:i:i:i:i:i:≧=-､ .{　 ／＼_　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　 / 　 　 ./r‐‐くi:i:i:i:v　／＾⌒ }`ｰ=≦＼i:i:i:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/.`ｰく　　 /⌒＼__
　 　 　 　 　 　 　 ′　 　／　　　＼i:ｉ∨　　__,,人 　 　 　 �Yi:i:ｉ:／＼. 　 ＼/　　 　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ′　　　　　`　 ￣￣i:i:i:i:i:≧=- _ ﾉ:ｉ:／　 　 _〕_,.／⌒＼　/{
　　　　　　 　 　 {　　　 {__　　　　　　　　`　､　i:i:i:i:i:i:_,.斗*≦ｆう､　 ￣￣￣”¨“''*､
　　　　　　 　 　 {　　　〈￣”¨'' =‐‐　　　ヽ　 ≧=-　　 -=ﾆ込rく＼　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 V　　　∨　　　　 　 　 　 〕>ﾞ´　　 　 　 　 ./.}　ﾄ､ `ｰ　､
　 　 　 　 　 　 　 V　/　.}　____,,,... 　-‐=ﾆ/　　　　 　 　 　//.}　ﾄ､ヽrうノ 　 　 　 　 　 V
　　　 　 　 　 　 　 }./　　}　　　　　 　 　 .′　　　　　　　.//　}　}　}〉�Yi，　　　　　　 　 }
　　　 　 　 　 　 　 }　　 /　　　　　　　　　　　　 　 　 　 // 　.￣　八..�Yi，
　 　 　 　 　 　 　 / 　 〈 　 　 　 　 　 　 :，　　 　 　　　, 　 　 　 / 　}_ �Yi，
　　　　　　　　　　{　　　　　　　　　　 　_从_____,,,..　　／　　　　 く　 /⌒.}__ｊ　　　　　　 八
　　　　　　　　　　{　　　　 ＼___　　x≪”i:i:(__,,..　-‐　　　　　　 　 `´　　 　_／　　　 ／
　　　　　　　　　　{　　　　　　｀^Vi:i:i:i:i:i:i:ｉ:i:ｉﾊ 　　　　　　　　　　　　-‐=　　　　 　 <{　 ｒく
　　　　　　　　　　{　　　　　　　　Vi:i:斗*≦ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `く　　　　 __,ゝ､　　　　　　　　 _,,..　*ｆ〔x*≦⌒^′
　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　}ﾊ　 　´　　　　≧=-　　　　　　　／/　{　　　　＼
　　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　_,,..　 ﾞ　　.{　 {
　　　　　　　　　　 　 ∨　　　 ／　ｒ{　　＼　　　　　　 　 x≪ 　 　 　 　 〉.│　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 ∨　／ 　 /└──.＼______,,..　く≦=-‐‐-=ミ 　 {
　　　　　 　 　 　 　 　 　 く_____,,/　　　　　　 }⌒^i:i:＼　　　　　　　 {＼_}
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　}ﾆﾆﾆﾆニ=-　　 ＿___,ﾊ‐ ′



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　,／　　　 ｀　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　/　　 .／￣｀　､＼
　　　　　　　　　ﾄ､　　　　　　　　＿j ∨　 　 |　　 　 　 Vﾊ
　　　　　　　　　 ､＿_　 ＞　´￣　　　{　　　 ト　　　　　j /
　　　　　　　　　 __ア⌒ 　 　 ／　　　　 　 　 V/＼　　 /
　　　　　　　 ／⌒ア　 　 ,／　　　　　　　　　　　　　､┐
　　　　　　　　　／ 　 ＼/　　 　 ./　　 　 　 　∨　/∧ _)､＿＿__ノ
　　　　　　　 ／ 　 j圦 /｀　　／/ ／　　　　　 i|　 ./　}　　)　　_／
　　 　 ー=彡 　　 , ｔ_ｿj/　／ ∨/　　　　 　 　 |　　 /,}　 (　　　＼
　　　　　 ／　 /i/　 　 | ./xﾐ、 /ﾄ､　　 　 　 　 |　　　,　　 〉　　 ト ＼_
　　　 _／　ｨ .j|　′　　j/　ｒ' ∨｜　　　　 　 　i| 　 _/　_ノ　　　 ∨　￣　　　「軍事機密です。
　 　 ￣￣ i|/ |　　 　　　　乂__〉｣/ 　 　 　 /　 厂_ｱ⌒|　　 　 　 ∨ /
.　　　 　 　 　 | ｀ ､　　　　＿_,／　　　　　/ i ./_／　　 | 　 　 　 ﾄ､∨　　　　　さっさと超弩級戦艦８隻＋α造りなさい」
　　　　　　　　 ､　　　　　　　￣厂　　　, /ｊ_,|/ ´ 　 　 /　　　 　 |　＼、
　　　　　　　　　　≧=r--　　 ./　／ ／}厂 /　　　　 /／|　　 　 ∨
　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 __./. ｲ　∧　　.j/　　 　 _／　∧　 　 　 ＼＿＿
　　　 　 　 　 　 　 　 | ／　/　 i| ./　〉　　　　　　　　　/　.〉∧　　　 <￣
　　　　　 　 　 　 　 ／　ｒ‐==ミ |/　 i{　/　 　 　 　 　 　_,／ ∧ ＼ 　 ＼_
　　　　　　　　　　_/　／　　　　Vﾊ　 ∨　　　　　　 　 　 　 /　 ＼( ￣￣
　　　　　　　　.厂/　/　　　　　　Vﾊ　　,
　　　　　　　 /／　/} 　 　 　 　 /　}　　′./
　　　 　 　 ,／　／}/ 　 　 　 　 {　 }　　 ∨
　　　　　 厂〉≦／{_ 　 　 　 　 .{　 } 　 　 〉
　　　　 ./　厂　　〈⌒ ー―一　^〉｜　 ／
.

1630 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 20:48:44 ID:vXVOgjJT

>>1628
白湯……が……煮込み過ぎて液体から個体に！？（ネタ

1631 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 20:49:18 ID:BQKPgdYb

いや、まともな超弩級戦艦ないやないですか(苦しい言い訳)

1632 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/15(日) 20:49:51 ID:hHEWj6dO

そういやもう弩級戦艦はあったか。

1633 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:50:17 ID:PHOoATY8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ｎ_
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　　　　 (⌒ヽ￣｀7⌒丶＿　　　　　　┌｢|　　　　　┌┐ |＿|__ｎｎ⊥ --　＿|_|｢
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:　:　:　:　:　:　:￣:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:

という訳で以下の艦が建造されました。

金剛型戦艦４隻、改金剛型戦艦４隻、御嶽型軽巡洋艦１６隻、樺型駆逐艦多数、松竹梅型輸送艦多数。

第一次世界大戦で全力出撃します。
.

1634 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 20:50:44 ID:vXVOgjJT

（各国の反応が……ヤバいｗ）

1635 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 20:51:35 ID:BQKPgdYb

扶桑・伊勢型が欠陥戦艦ではなくなった…！(感涙)
名前が違う？ うんまあそうねぇ

1636 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:54:55 ID:yxIhXmGQ

艦隊の準備はオッケー・・・筆頭殿も歓喜されるでしょう！

1637 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 20:55:59 ID:yxIhXmGQ

>>1630
スープの素になってますぞｗｗｗ

1638 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 20:57:39 ID:vXVOgjJT

>>1637
これがスープの素「筆頭」完成秘話である（ネタ

1639 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 20:58:00 ID:518tFI0E

遅ればせながら推参いたしました

1640 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 20:58:01 ID:PHOoATY8

＜オマケ＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―=ミ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ､ Ｙ
　　　　　　　　　　　　、　　　　　　＿＿j ﾉ=ミ､＿_　　／⌒
　　　　　　　　　　　　 ＼ー=≦￣　　　´　　　 ＼__Ｙ(＿
　　　　　　　　　　　　 　 ＞　 ／, ⌒　　　　 ＼　 ﾏ∧⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,　.／ /　/　　　./　　 　 ‘， ﾏ∧　 i|
　　　　　　　　　　 _／／ ／∠ ! 　 　 |　｜　!　 ‘， ﾏ_〉　l|
　　　　　　　　　　⌒7 ／　/⌒i|　 　 ∧　|　 |.　　‘，.∧　 ,
　　 　 　 　 　 　 ｰ=彳 i| / ／ ',　　 厂∨!　ｉ|　　　　i|'∧　′
　　　　　　　　　　 　 ∨从/　 , ﾍ　,ｨf==ミ、八 |　　 ∧ 　 ､ ＼_
　　　　　　　 　 　 　 /ｊ小　／　ﾉ∨ 　廻ﾘ 〉　/　　∧　､　〈￣￣
　　　　　　　　　　　_／∧/　　 `　　ヾ== 彡 /⌒ﾚi{ ∧ 〈＼.＼_
　　　　　　　　　　　 　 | ∧　 ト　､_　 ⌒7　 √ｨ(　V　 ＼､　￣￣　　　「ククク……青葉の出番はまだここではない……。
　　　　　　　　　　　 　 |'　 ＼ ｀¨´　　　 i　 /⌒i{
　　　　　　　　　　　 　 　 ｨ√≧ｒ‐ ≦　 | ∧　　　　　　　　　　　　　　　 機が熟すのは技術蓄積の後……！」
　　　　　　　　　　 　 　 /　{　　 厂　　　j/⌒丶､
　　　　　　　　　　　　　j{　 ∨ /⌒ヽ_／　　　　　丶、 /
　　　　　　　　　　　　 .八 　 ' {　　／　_　 -=ア´￣ ∨
　　　　　　　　　　　　/ /　　 }〉rｆ_ア￣　　 /　　　 　 ′
　　 　 　 　 　 　 　 / /　 　 〈__厂　 　 　 .′　　　　 iﾄ､
　　　　　　　　　　 ∧i{　　　/　i|　　　　　 {　　　　　　∨＼＿
　　　　　　　　 　 〈　八　 ./　　|　 　 　 　 〉　　　　 　 ∨´￣
　　　　　　　　　 　 `ト j　,′　｜　　　　　}　　　　 　 　_〉
　　　　　　　　　　　/ ./　ｉ　　　|　　　　　 厂≧=-=≦⌒|
　 　 　 　 　 　 　 /　,′｜　　 |　　 　 　 {　 　 　 　 　_/



　　　　　　　　　　　______
　　　　　 ,.斗‐七ﾅ: : : : : ~"''〜､、
　　　　三: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　三: : : : : : : : : : : :.:.f: : : : : : : : : ＼
　　 三: : : : : : : : : :∧: ;人: : : : : : : : : :∧
　　三: : : : : : : : : /___Vノ　＼＿:＼: : : :∧
　　三: : : : : : : : /＿＿　　　 ＿_￣￣: : ハ
　　三 : : : /⌒Y　 |___|_　　　　|__{_!: : : :/
　 　三: : :.|　　三　　　　　　　　　 Y: :./⌒　　　（自分の名前付けた戦艦でも造るつもりなのかな……）
　　　三: :人_,:ﾍ三　　　、,､_,`　　　}z/
　　　三: : :.:〉三 ､三　　 ヽﾉ　 　.ィ(: ∨
　　 三: : :.:.:|三‘,个c｡.,_ __,,.､丶´三: : ∨
　　三: : : :.:.|三:∧イ〈　└ｒ‐-ミ |三:_:_:_!
　　三: : : : キ: :_: :〉、‘, 　,　 /. ∨: : : : :.}
　 三: : : : .:/三　　　＼∨／ 　 ヽ ､: : : :|⌒
　三: : : : :/三　　|　 〈三天ミ>. 　ﾏﾑ: :.｜
　三: : : :.:;三 . 　 |　　　〈_∧|　　 ﾉ /:.:.:｜
　三: : : :〈三 　　 〉　　　　　　　/イ]: : :/

＜オマケ終わり＞
.

1641 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 21:00:37 ID:yxIhXmGQ

わたしはなにもきかなかった！(オマケネタ)

>>1638
ヒットニウム含有量1000mgを確認！

>>1639
いけませんなぁ・・・遅刻とは。(第三席への昇格推薦状を書きつつ)(ネタ)

1642 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:00:49 ID:/WIv9cQ6

青葉なんて旧国は無いから流石にそれは不遜だろう

1643 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:02:36 ID:S8z9CLc2

時代によっては名前が山でもいけるのでは

1644 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:02:42 ID:v5n0HqFD

>>1642
……巡洋戦艦は山の名前……青葉山…

1645 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:03:25 ID:PHOoATY8

＜なおアメリカの反応＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_=ﾆニニニニ=-_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／ニニニニニニニニﾆ=_　　　　 ﾄ￣￣　　‐-　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ニニ=-―――-=ﾆニニニﾆヽ　　 iﾍ　　　　　　　　 ｀　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ／　ィ　ヅ￣／￣¨¨¬　 ヽニﾆ　　i　':―　　.._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾍ_i´　　.:　　 /,.:　　　　　ノ｀ヽ.ヽﾆ　 .!　 :　　　　　　｀　＜　　　　　｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　:　　 :'　　　_　 ィ　:.　　Yノ　 .i　　i　　　　　　　　　　｀　 ､　　　 ＼
　 ./¨v≧z-z.....＿　 _,-¬´i、　　　:　　　ｲ!　　.;＞斥寸｀　　_ :.　 ;　　　i　　 i
　.弋ノ三三三三三_｀} }.iﾉ ﾉ)_..＿ {　　　ヽi　　.:　 弋ｿ 　　 斥｀:　:　　　!　　 l　　　　　　　　　　　　　　 ＼　/
　　　￣　　‐=ﾆﾆ三三lｲィ.ノ /´三:i　　.:　:　　 :　　　 　　　ン/　,:　　..f´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ
　　　　　　　　/ヽ':_::::::⌒:::::ノ=ﾆニ.: :､ :､　:.　 :.i　　 r-､　 '　:'　 .:　 　 |　えっ？日本が超弩級戦艦を建造中？　 　 　 　 |
　　　　　　　 〈　　　 ｀　＜´　　　　 :.ﾍ ヽ　:ﾍ ﾊ. ､　｀ｰ '　／　,:三ﾆ=..|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　/ニ≧､　　 /　　　　　　　 ヾ〉< }'　＿≧　イ /　 ﾊ　=ﾆ.　|　ああ、日本もついに作るんだ。　　　　　　　　　　|
　　　　　　./ニニニニ7´　　　zﾆﾆ――ィ､j .ﾊ　＞'" ﾍ＿l'"ﾉ　　　　/.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　 /ニニニニ/＿z≦ニニlﾆﾆﾆﾍ　ｲ=〈´　　イニニﾆ= ､　　 ,　|　は？合計８隻で３５．６cm砲を計８０門？？？　|
　　　　 ./ニニニニ/ニニニニニiニニﾆﾆ/()_ﾍイニニニニニﾆヽ　,　 乂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　/ニニニニ/ニニニニニ/ニニﾆﾆ'ニニニニニニニニニﾆV　　　'　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　iニニニニﾊニニニニニ'ニニﾆﾆ/ニニニニﾆﾆiニニニニﾆ　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　ニニニﾆノニニﾆ=　　ﾉ―‐ｩﾆﾆ:'ニニ〉――ｲﾆlニニニニﾆ､ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　.i
　　　　ヽﾆﾆ=-　￣￣　　　　{＿＿iﾆﾆiニニ{＿＿__}ﾆﾆiニニニニﾆv　　　　　　　　　　　　　　　　　　{
　　　　　　　　　　　　　　　　 i////iﾆﾆi()ﾆニ{////{ニニiニニニニﾆ｀　‐-　　_　　　　　　_　 -‐　´　 .i
　　　　　　　　　　　　　　　　 i////'ﾆﾆjニﾆﾆi////ﾉﾆニiニニニニニ　　　　　　￣￣￣　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .iニニﾆﾆjニニニニニニニ.ﾊニニニニﾆ＿　　　　　　　　　　 _ -≠´
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ニニニﾆiニニニニニニニ' .ﾍニニニﾆﾆ　　￣¨¨¨¨¨¨¨¨¨￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 ニニニﾆiニニニニニニニ'　　ｉニニニﾆﾆ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ニニニﾆi()ニニニニニﾆﾆ　　 iニニニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ニニニﾆiニニニニニニﾆﾆ　　 ニニニニニ
.

1646 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:03:33 ID:vXVOgjJT

（私ですら「清姫」米を作ってないというのに、筆頭殿の野望は大きい（ネタ）

1647 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 21:06:44 ID:518tFI0E

青葉型重巡洋艦つくなきゃ
26000トンの防御重視の38ノット巡洋艦

1648 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:07:23 ID:XBkwgg2e

一応砲門数は史実通りだゾ(建造期間が若干早まってないとは言ってない)

1649 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:07:27 ID:vXVOgjJT

（ロシア海軍壊滅中、中国論外、オーストラリア論外、東南アジア各国の植民地＆フィリピンがアメリカ、太平洋アメリカ……アメリカもしくはアメリカの植民地を狙ってるに違いない！）

1650 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:08:09 ID:v5n0HqFD

（……せっかくのジャガイモでウォッカ「березарк」でも作って差し上げるべきなのか……）

1651 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 21:08:20 ID:518tFI0E

>>1641
昇格を受け入れるので何卒陸軍装備の更新と重機開発を次のターンへ(ネタ)

1652 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:08:51 ID:/WIv9cQ6

>>1649
逆なんだよなぁ
アメリカってフィリピン植民地にして中国にや 野心満々な態度が
日本から見た海軍事情としてどう見えるか考えてないよな

1653 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:08:57 ID:PHOoATY8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_=ﾆニニニニ=-_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／ニニニニニニニニﾆ=_　　　　 ﾄ￣￣　　‐-　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ニニ=-―――-=ﾆニニニﾆヽ　　 iﾍ　　　　　　　　 ｀　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ／　ィ　ヅ￣／￣¨¨¬　 ヽニﾆ　　i　':―　　.._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾍ_i´　　.:　　 /,.:　　　　　ノ｀ヽ.ヽﾆ　 .!　 :　　　　　　｀　＜　　　　　｀　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　:　　 :'　　　_　 ィ　:.　　Yノ　 .i　　i　　　　　　　　　　｀　 ､　　　 ＼
　 ./¨v≧z-z.....＿　 _,-¬´i、　　　:　　　ｲ!　　.;＞斥寸｀　　_ :.　 ;　　.f´ ￣￣￣￣ ｀ヽ
　.弋ノ三三三三三_｀} }.iﾉ ﾉ)_..＿ {　　　ヽi　　.:　 弋ｿ 　　 斥｀:　:　　.|　…………。.　|　　　　　　　　 ＼　/
　　　￣　　‐=ﾆﾆ三三lｲィ.ノ /´三:i　　.:　:　　 :　　　 　　　ン/　,:　　 .乂＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　 . /
　　　　　　　　/ヽ':_::::::⌒:::::ノ=ﾆニ.: :､ :､　:.　 :.i　　 r-､　 '　:'　 .:　　　.i　　　.i　　　　　　　　　　　　　　　./
　　　　　　　 〈　　　 ｀　＜´　　　　 :.ﾍ ヽ　:ﾍ ﾊ. ､　｀ｰ '　／　,:三ﾆ=='-､　　'　　　　　　　　　　　　　　　:'
　　　　　　　/ニ≧､　　 /　　　　　　　 ヾ〉< }'　＿≧　イ /　 ﾊ　=ﾆ三三ﾉ　'　　　　　　　　　　　　　　　'
　　　　　　./ニニニニ7´　　　zﾆﾆ――ィ､j .ﾊ　＞'" ﾍ＿l'"ﾉ　　　　/　　　,:　　　　　　　　　　　　　　 .'
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　　　　 ./ニニニニ/ニニニニニiニニﾆﾆ/()_ﾍイニニニニニﾆヽ　,　　　 '　　　　　　　　　　　　　　　.i
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ニニニﾆiニニニニニニニ'　　ｉニニニﾆﾆ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ニニニﾆi()ニニニニニﾆﾆ　　 iニニニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ニニニﾆiニニニニニニﾆﾆ　　 ニニニニニ

　　　　イギリスから技術支援を受けて造るらしい
　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　日本とイギリスは同盟国
　　　　　　　　　　　　　　＋
日本とイギリスの敵になれるような国はアメリカだけ
　　　　　　　　　　　　　　| |
結論：日英はアメリカを挟み撃ちにしようとしている
.

1654 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:09:13 ID:vXVOgjJT

>>1650
（や・め・て☆ｗ）

1655 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:09:31 ID:/WIv9cQ6

これはワシントン会議不可避やね

1656 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:10:02 ID:Cny1mqEW

戦後なら別に軍縮してもいいのよ？w

1657 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:10:48 ID:vXVOgjJT

>>1656
……あれ？戦前にしない理由が無いのでは……

1658 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:11:45 ID:bJRKE8VQ

>>1657
今ターンから大戦じゃありませんでしたっけ？

1659 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:12:19 ID:v5n0HqFD

>>1657
ドイツがバンバン建艦してるからイギリスが飲まない、そしてドイツはイギリスがいるから飲まない
そしてイギリスが強化されてる以上はアメリカも飲めない

1660 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:12:22 ID:PHOoATY8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ＝＝＝＝　_
　　　　　　　　　　　　　　 　 _ - ~　　　　　　　　　　- _　 　 　 ._ｎ__ｎ　　　　...__＿　　 　 ,⊆)
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　 　└i ｒっ_）　　　 ア∠、　　.└っ ）
　　　　　　　　　 　 　 　 {　　＿　--　　￣￣￣￣　 ､　}　　　　Ｕ　　　　　..└'己」　　　└‐'
　　　　　　　　　　　　　　ヽ{　　　　　　 ／‐-　_.　　　 ヽ　 　 　 　 く＞..00　　　　　 　 　 __＿　　　　　　.__＿　　　 　 r !
　　　　　　　　　　　　　　　'　　l 　 | ／_ヽ　　　 ヽ／　 }　　　　　..n ﾊ　　 　 ＿_　　　　.└ｰｔﾉ　　 　 　 ア∠、　　　 ｜|
　　　　　　　　　　　　　　/　　 i　　|__(_o >≧　- '=┬イ　　　....（八U八）　　　つ)　　　　 广ｰ┐　　　　└'己」　　 　 .ヽﾆフ.
　　　　　　 　 　 　 　 　 '　　　i 　 .|￣￣¨　　 ┴’┴　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 　 {/＿_.| 　 .|　 /Ｗレvv　　　|　|　　　　　r‐─┐ .　 _ｎ__ｎ　　 　 __＿　　　 ∩　 ∩　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 _⌒＼rrr|＞Ｌ:::::::::::::|＿, ィ∧}　　　 　 ｀ア／ 　 └i ｒっ_）　　　ア∠､　　 ∪　 ∪　 ∪
　　　　　　　　 　 　 _ -　　　　 {　|　ヽ__/ |ヽ　　　　　　　　　　　　ヽつ　　　 Ｕ　　　　...└(ヌﾉ　　 .○　 ○　 ○
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　　　　　 　 　 　 }　　　Υ　 ./＿_/　 /　　j　　　 ／　　　　　　　　　 ＼__
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　.|　　　 　 .|　 .人
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 .|　　　 　 .|　/ 　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |/￣ ヽ　　　　　.＼＿＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 |　｢　｣'.
　　　　　　　　 　 　 　 　 乂＿_ノ
.
アメリカの日英に対する警戒心とヘイトが上がりました。

アメリカも対抗して超弩級戦艦を大増産するようです。
.

1661 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:13:03 ID:Cny1mqEW

>>1657
これから、第一次世界大戦ですw
この戦争が終わったあとなら、軍縮条約をこっちから言い出してもいいレベル

1662 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:13:07 ID:vXVOgjJT

イギリス「アメリカが戦争をしようとしている！」

軍拡競争は嫌だねぇ〜

1663 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:13:09 ID:v5n0HqFD

自分の都合しか考えないいつものアメリカさんだなｗ

1664 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 21:13:10 ID:518tFI0E

>>1649
オーストラリアは一応戦艦と潜水艦と空母と重巡を持っている

1665 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:13:38 ID:/WIv9cQ6

世は正に大建艦時代

イギリスの財政と海軍戦略は死ぬ

1666 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:14:02 ID:vXVOgjJT

（カナダやメキシコが反応して軍拡をはじめそうだな……この当時両国はアメリカとすっごく仲が悪い）

1667 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:14:55 ID:8+TD2C/f

せいぜい作って近代化改装間に合わないほどに旧式艦抱える羽目になるといい(暴言)

1668 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:15:08 ID:/WIv9cQ6

>>1666
というか、カナダが英連邦だからこその過剰反応でもある
日本も加えたら四方を包囲されてるからねアメリカ

1669 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 21:15:28 ID:518tFI0E

>>1663
アメリカの評価はメンヘラで金持ちでわがままでナルシスト入ってる押し付けがましい女

1670 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:15:33 ID:vXVOgjJT

（第一次世界大戦が終わったらイタリアとアメリカとオランダに売ろうぜ？）

1671 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:16:29 ID:PHOoATY8

＜とある記者会見場＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
.

1672 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:17:02 ID:/WIv9cQ6

>>1669
根は良い子だから・・・・(震え声)

1673 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/15(日) 21:17:20 ID:hHEWj6dO

アメリカと戦うにしても空母だからご自由にｗ（黒並感

1674 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:18:02 ID:v5n0HqFD

>>1669
もうちょっと手加減というものをｗ

1675 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 21:18:20 ID:518tFI0E

>>1668

西側 日本とオージーとポリネシア
北側 カナダ
東側 カリブ海
南側 南米イギリス領土

そこまで囲まれてないよ

1676 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:19:07 ID:PHOoATY8

　 　 　 //　　　,／⌒ヾ.　/　　　　　-=ミ ＼∨ ＼
　　　　j/　　.／／　　　 ,′　　　　　　　 ＼ヾﾄ､　`､
　　　　i| 　 /／ 　 ./ 　 ′　　　',　 　 　 　 `､Vﾊ　‘，
　　　　i|　,.　　　　/　　,′　　　　', 　 　 ',　　 ∨∧　',
　 　 　 ∨/　　　,′　 ′　　　　　',　　　 ',　　 ∨∧
.　　　　/ ′　　 ′　｜ i|　　 　 　 ',　　　 ',　　 ∨∧ i|
　　　　′　　　 i| 　 j∧ i|　　 　 　 ∧　 　 ′ ',　,{i小 |
　　 　 i|ｉ　　　　i|　７厂|小　　 ,　　j｢~寸　 i|　 ‘，V　}(
.　　　 从. 　　　i| .//　 V| `､　′ .从　`､　i|　　iﾄ､∨′
　　　人∧　　　i|厶=ミ、 ､　‘，i ./　 ,ｘ=ミ､i|　　i| 个r
　 ／^小∧　　〈{ｲ_)　 ﾊ` 　　| j/　ｲ_)　 ﾊ}〉　 .从j|｜　　　　「えー、このたび記者会見を開いたのは、
∨/ 　 | 八{ 、 八夊_夕 　　 ﾉ'　 　 夊_夕/　 人 从 ､
. ∨/ 八(　V个　､＼‐　　　　　　　 　 ‐ ./ ,／　 i| r个＼　　　事前通達の通り、とある重大発表のためであります！」
　 ﾄ､　　 ∨j i|　 个ー　　 　 '　　　 　 一个! 　 | | |i |
　 |: : ＼_,r―i|　 小、　　ｒー―‐ ﾍ　　 . ｲ(j|　　|圦. ,
　 |∨: ∧ ⌒ヾ ､　V＞ 　 ､_____ ノ　 イ: : : :|　 ∧ﾉV
　　 ∨: ∧　　∨＼(∧　 ＞---＜　.∧: : : !／＾丶、
.　 　 ∨: ∧　　∨: : :∧　　　　　　　′∨ /: : : : : : :丶、
　　 　 ∨: ∧　　} : : : ∧＼ ､ 　 　 j_／ ∨: : : : : : :｜　 i
.　 　 　 ∨ : |　　}: : : : :∧　｀ヽ　　´　　　|: : : : : : : : ! 　 |
` ┬--- |: : :|　 ∧: : : : :｜　　　　　　　 ∧: : : : : : :/ 　 .|
　｜　　 i|: : :|　,　 ∨: : : :|　　 ､ ,　　　　′i: : : : : :/　　 ｉ|
　 ∨: : :/: : / .′　‘、: : : ､　　 {　　　　|: : |: : : :／　　　 ',
　　∨ /: : /　i|　　　}＼: : :`､　､’,　 　.ﾉ＿ｊ: :／〈　　　　 .〉!
.　　 Ｖ{ : 厶ィf|　 　 ‘,　 丶、＼丶､／´ ／ ｲ 　 ∨　-=彡:|
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　　　　| 　　　　　,..::'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::｀"':..､ 　　　　／　　　（青葉元老は海軍閥……となれば！）
　　　　　 　 　 ／:::::::::::::::::／::::::::;:::::::::;l::::::::::::::::＼
　　　　　　 　/::::::::::／:::::/::／メ::|::::::/ |:::::l::::::ﾊ:::::;＞　　　　　　　　 _,,.　　　''"´
　　　　 　 　 ':::::::::/:::::::::;'::/ -- ､|::::/　|::_」::/::::|::::';　　 _,,.　　　''"´
　　　　　 　 .|:::／|:::::::::::|/　 ;´ﾊ ﾚ'　　ﾚ'-く|::::::|:::::|
　　 　(_,＞-イ:::::r|:::::::::八　弋り　　 　 iﾊ　}::::::|:::::|　　　「それは先日決定された超弩級戦艦８隻のことでしょうか！？」
　　　　　　　;::::::::::|::::::::|!xx ｰ　　　　,　 り .ﾑ:::::|::::;
　　　 　 　 /:::::::::;:::､:::::| 　　 　 ,. ─-､ 　 ｘ}::::::|::/　　───　＝　ニ二　＿
　　　 　 ／:::::::::/::::::＼|、 u　 / 　　ヽ} 　　ﾊ::::ﾑ
　　　　;'::::::／::;::::::::::::::::/＼　 {　　　 .ﾘ　／:::ﾚ':::}
　 　 　{:::/{::＼{::＿::;r へ、 ＞,､.,,__,. イ:::::::ﾊ::::::/
　　　　∨ ヽ／´　 ｀ヽ　　＼　 {/ヽ::/|::／　|／
　　　　　　/　　　　　　＼　 ｀7ﾑ　}ヽ-'､　　　　　　　＼
　　　　　./　　　　　　　∨＼{__, -‐''つ_｀7ｺこl＿　　　　＼
　 ,.--.、 |　　　　　　　　 ';.　 /　´￣ヽ::||＼:::::::|::（＼
／:::::::::::Y　　　　　　　　　}　 |　　　 ｀}:::||:::::[◎]:::{｀ .}　　　　＼＼
:::::::{::::::::::ヽ、　 　ゝ-‐'-イ　 /　 　 ノ|::::||／:::::::|:::|ヽﾉ　　　　　 ＼ ＼
:::::/:::::::::::::/｀'ｰく::::; ---､}　/　 　 / ﾉ ￣ ;￣/￣　/
:::;:::::::::::／　　 　｀';　　　 ∨　　　/∧　　　∨　　 /　　　【新聞記者　射命丸 文（しゃめいまる あや）】
.

1677 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:20:11 ID:vXVOgjJT

>>1668
>>1673
はっ、カナダやメキシコに売ればいいのか！？
アメリカが勝手に軍拡を進めるな……ヤメロー国力差がある状態で軍拡競争は悪夢以外のなにものでもねぇ！？
戦後はせめて駆逐艦で……シーレーンを……シーレーンを止めろ（Ｇロボネタ

1678 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 21:20:44 ID:yxIhXmGQ

>>1651
重機と陸軍装備についてはもともと私も次回強化をすべきかと考えておりますのでご安心ください(マジ)

>>1669
大体あってるのがなぁ(ネタにあらず)
後、敵を味方と誤認して味方を敵と誤認するのも得意。

1679 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 21:21:36 ID:yxIhXmGQ

今だ！元老達のパワーを筆頭殿に！(みょいんみょいん)

1680 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:21:44 ID:vXVOgjJT

>>1678
（農業を推し進める為ならば次席を譲る覚悟がある！（ネタ）

1681 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:21:56 ID:vXVOgjJT

>>1679
いいですとも！

1682 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:23:04 ID:PHOoATY8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ　　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j{⌒ヽ｜　__ ノ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .　　¨￣¨ ７ﾉ＜zx､ィ（
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／＿_/⌒　　′__ノ^j{圦　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ７　　　　　　　　　 寸ｊk　　、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 j{　　 　 ′　　　　､　 `〈.　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　 ､／ |　　　｜　　　 　 ∧ 　 ′　.i
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　　 ∧.　|　i{　 ∧　　　　./ ∧　｜　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　|芋ﾐ､　 �Y{　 |_ノ　　　 　 i{ i|　 |　　j
　　　　　　　　　　　 ／ 　 |'んﾊ 　.∧　芋ミ∧　　　 j{ i|　 | 　 ′
　　　　　　　　　　　 ￣i{　ｊ{乂り 　j{∧んﾊ. Ｙ|　 　 ./　　.}�W/{
.　　　　　　　　　　　　　V圦　　 　 　 .乂り ﾉ !　　./ ヽ　∧{′､
　　　　　　　　　　　　　__ノjﾍ　　′　　　　　/　　/　ノ∨　　　　　　「んー、惜しいですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ へ　　､__／　　 厂
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　 )s｡.＿_..ィア. ィ{/　　　　　　　　　　　関係はしていますが、それではありません」
　　　　　　　　　／⌒ ､　 　　　7　　　⌒７{＿_′
　　　　　　　 ／ 　　　 `､ 　 　〈　　　　　j〉　 　 ￣＞､
　　　　　 _／　　　　　　 `､　　 ∨￣ ＼/　　　 ／
　　　　　厂　　　　､　　　　`､　　′　 ./　 　 イ　　　　 　 ､　/
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　　　　/＼＿＿＿{　　　　　　　 / 厂i〈　　　　　　　 }　　　　 ／
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つ 最 新 私 お　!_ 　　_,,.／ /＼　　　　　　　,ﾉ 最　な
か 高 聞 は も　 （,: '´::/＼/____,ヽ､　　　　＜.　高　ん
み の 記 　　し　./::::::ｧ:ヽ-'---─┘｀ヽ..　　　） だ　て
ま ネ 者　　 ろ　|:::／;:::::/|:::::::i::::::i:::::::::::ヽ.　 く　.わ　こ
.し タ .と.　　 い (:::::::/::::/-!:､/|:::::ﾊ::イ:::::::::',　 )　！　と
た を. し　　 ！　＞:i::::/ｧ;‐=!､|:::/ !ｧ'ﾊ::i:::::| 〈　　　　な
！ 　 .て　　　　（::::::ﾉｲ〈 ﾄ､　! ﾚ'　 ﾄ !!ﾚヽﾉ､ ＾ヽ.. 　 の
　　　___ r'⌒Y⌒::イ:|::::|　ゝ-'　　 ,　｀".!:::|:i　ゝ､　）.　 ：　　　「そ、それでは一体……！？」
⌒Y´　 ｀　／ﾉ:::::ﾉ::::|::::':､"u　 r‐‐ｧ　 ﾉ::::ﾄ!　　　⌒ヽ ：
「l　　　　 　 〈:::::/:::::::|:::::ﾊ::＞.､｀__,..イ|ハﾉ ,. -､　　　ﾉ.：　　　　（ま、まさか無敵皇軍の宣戦布告ネタ！？
| l___ [][]　　　ヽ!へ:/ヽ|;:イ´　＼_|　 |｀ｧ､ｨ´::ﾟ:::(＞　l二[][]
| r‐┘l二[][]　　　　/´　ヽ.＼　/ﾑ｀' i　__ヽ::::::/　　 ｒ‐┘|　　　　大スクープだわ！！）
|」　　 ｒ‐┘|l二[][] '　　､_　!　Yｧ⌒ヽ_「l[三] l二[][] ￣￣
　　 　￣￣ ｒ‐┘| ゝ,_r'´ ヾ､ /　 _ﾉ´| .【◎】ｒ‐┘|
　　 　　　　 ￣￣　　 ｀>､　´　 ./└┴====￣￣
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1683 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:26:40 ID:PHOoATY8

　　　　　　　　　 　 　 ＼ー=≦＿_＞―― --=ミ
　　　　　　　　　 　 　 ／　／￣　　 ,　　　　　　　　　､　/
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　　　　　　　　　　,.斗/　 ／ 　 ／　　 　 / 　 　 　 ∨　',
　　 　 　 　 　 ／ 　 ′./　　 /　　　 　 / 　i|　 　 　 ′ ′
　 　 　 ／　 / ／ 7　 /　　 　 　./ 　 　 　 ∧　 　 　 |!　 ',
　　　 （ ー=彡′ i|　 i| 　 　 　 ｲ　　 　 　 |　　　　 　 |　　}!
　　　　 ＞ ｱ　　/ｌ|　 l|　　､　/ i|　　　　　∧ 　 i|　　.∧　 }!
　　　／　 _　 -┘j|　 l|　　　7 ー､-　　 -, ― ､Ｎ　　　 }　/
　 ／　,ｨｆ´　／￣∧　∨　 ,ｒ芋=ミ、 　 / ,ｨｒ=芋ﾐ　　 八i′
　(　 /∨ ／　　　　∨j{　 圦 乂;;ノ ＼/　　乂;;ノ 八 i|　ﾉ
　 ＼{　{/|　　　　　　〉j{　∧|｀¨¨　　　j　　　　¨¨´|　 iレ
　 　 　 乂_　　　　 ./ ∧ i{圦　　　　　　　　　 ⌒7　 从　　　　「海軍を粛清しました」
　　　　　　　　　　 ,／　 �Y:i:i丶、　　― -　　.. ｨ′/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼:i:i:i:i:＞　 ＿　＜{ /∧{
　　　　　　　　　　　　　　　　＼/ﾆ厂　　 　 |.ﾆく
　　　　　　　　　　　　　　__-ニニ/　　　　　 〉ﾆﾆ＼_
　　　　　　　　　 __ -=ニニニニi{　　　　　　}ニニニﾆ- _
　　　　　　　_-ニニニニニニニl{　　　　　　}ニニニニニﾆ=-　＿_
　　　　　　　マニニニニニニニﾑ＿＿＿_/ニニニニニニニニア /
　　　　　　　/｀ -=ニニニニニニﾑ＿＿_7ニニニニニニニ=- ´∨
　　　　　　 .′　　　 ｀　r-=ニニﾆﾑ　　 /ニニニニニﾆ=- ´　　　′
　　　　　　 {　　　　　　｜　 ｀寸ﾆﾆﾑ　/ニニニ=- ´厂　　　　　　 〉
　　　　 　 八 　 　 　 　 ＼　　 `寸ﾆ∨ﾆア´　　　_/　 　 　 　 　 /



　　　　　　　　　　!_ 　　_,,.／ /＼　　　　　　　,ﾉ
　　　　　　　　　　 （,: '´::/＼/____,ヽ､　　　　＜.
　　　　　 　 　 　 ./::::::ｧ:ヽ-'---─┘｀ヽ..　　　）
　　　　　　　　 　 |:::／;:::::/|:::::::i::::::i:::::::::::ヽ.　 く
　　　　　　　　　 (:::::::/::::/-!:､/|:::::ﾊ::イ:::::::::',　 )
　　　　　　　　　　＞:i::::/ｧ;‐=!､|:::/ !ｧ'ﾊ::i:::::| 〈
　　　　　　　　　（::::::ﾉｲ〈 ﾄ､　! ﾚ'　 ﾄ !!ﾚヽﾉ､ ＾ヽ..
　　　___ r'⌒Y⌒::イ:|::::|　ゝ-'　　 ,　｀".!:::|:i　ゝ､　）.　　　「」
⌒Y´　 ｀　／ﾉ:::::ﾉ::::|::::':､"u　 r‐‐ｧ　 ﾉ::::ﾄ!　　　⌒ヽ
「l　　　　 　 〈:::::/:::::::|:::::ﾊ::＞.､｀__,..イ|ハﾉ ,. -､　　　ﾉ.
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　　 　　　　 ￣￣　　 ｀>､　´　 ./└┴====￣￣
.

1684 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:27:21 ID:vXVOgjJT

な、なんだってー！？

1685 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:27:32 ID:v5n0HqFD

凄いこと言ったｗｗｗ

1686 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:28:17 ID:hXgq7qoQ

省略しすぎぃ！？

1687 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:29:23 ID:vXVOgjJT

見出しはどんなんだろうな……
「自分の派閥を粛清、筆頭元老引責辞任（か！？）」（ネタ

1688 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:29:51 ID:PHOoATY8

: : :|ミ､: :ﾄ、: :、: : : : ､: : :'; : : : : :ヽ: : : : : ; : : : : : :
: : :|　　　 `V: `、: : : :`ゞ=i---､-､_i＿＿_|＿: : : :
: : ::i　　　 /ヽ; :ヽ、: : : : : :ヾ､: :ヽ､: :`､: : :|: : : : : :
: : : ',　　 /　 ヾ、ヾ､: :､: : : :ヽ＼:::＼: :`、::|: : : : : :
: : :ﾄ:}_;／　　u　＼:';＼ﾄ､: : :rニニニニﾆYア: : : ::
: _,斗"　　　　　　　＼_＞ ｱｲ |　　　　|⌒Y: : : : : :
: : : |　　_,,.zニﾆミ、　　　　 ｲノ　　　　|　　|: : : : ::
: : : {　z彡"rｧ　 |　　　　　　.|　　　　　|　　|: : : :|::
: :、:ムヾ}　.T　　|　　　　　　 ゝ＿＿_.ﾉ　　|: : : :|::
: ::ﾄ｡: ﾑ　　 |　 _ﾉ　 ,　　　　　　　　　　　　|: : : :|:　　　「ええと……いま凄い言葉が聞こえた気がするのですが……
:＼i: : : ﾊ　　`".　　 `　　　　　　　　　u　 .|: : : : |::
: :|:＼: : : }　　　　　　 _,,...　--、　　　　　 .|: : : : :i: :　　　海軍を、どうしたと？」
: ::|: : : : : :i　　　　　　{　　　　_}　　 u　　,ム: : : :从
　 |: :､: : 八　　u　　　ゝ-　''"　　　 _,ィ" |: : i: : : :
　 V: :i : : : :＞ ､　　　　　　　　 ,.ィ"　u　|: :ﾊ: : :/
　　V::ﾄ、: : : |/　＞- ...　　 ..,＜　　　　,ｲ::/ `､:/
　　 V{ ﾍ: : : |　　　　　　¨´　 /ヽ、　／|:/　　.ﾘ
　　　ヾi ﾍ: : :|　　　　　　　　/　i　ﾚ"　 ﾚ
　　　　　　ヾ､{　　　　　　　.{ z｡.Y"、
　　　　　　　　　　　　　　　 }　z。　ト､
　　　　　　　　　　　　　　　/ /|　 r＜ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 // .{　 ∧ .`ヽ､＼
　　　　　　　　　　　　　 〆　　}　|　､　　 `､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　/ｱ7ﾍ　　　　　＼＼



　　　　　　　　　　　　　　　　　　―=ミ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ､ Ｙ
　　　　　　　　　　　　、　　　　　　＿＿j ﾉ=ミ､＿_　　／⌒
　　　　　　　　　　　　 ＼ー=≦￣　　　´　　　 ＼__Ｙ(＿
　　　　　　　　　　　　 　 ＞　 ／, ⌒　　　　 ＼　 ﾏ∧⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,　.／ /　/　　　./　　 　 ‘， ﾏ∧　 i|
　　　　　　　　　　 _／／ ／∠ ! 　 　 |　｜　!　 ‘， ﾏ_〉　l|
　　　　　　　　　　⌒7 ／　/⌒i|　 　 ∧　|　 |.　　‘，.∧　 ,
　　 　 　 　 　 　 ｰ=彳 i| / ／ ',　　 厂∨!　ｉ|　　　　i|'∧　′
　　　　　　　　　　 　 ∨从/　 , ﾍ　,ｨf==ミ、八 |　　 ∧ 　 ､ ＼_
　　　　　　　 　 　 　 /ｊ小　／　ﾉ∨ 　廻ﾘ 〉　/　　∧　､　〈￣￣
　　　　　　　　　　　_／∧/　　 `　　ヾ== 彡 /⌒ﾚi{ ∧ 〈＼.＼_　　　　「粛清しました。
　　　　　　　　　　　 　 | ∧　 ト　､_　 ⌒7　 √ｨ(　V　 ＼､　￣￣
　　　　　　　　　　　 　 |'　 ＼ ｀¨´　　　 i　 /⌒i{　　　　　　　　　　　　　対象は贈収賄を行った海軍高官です。
　　　　　　　　　　　 　 　 ｨ√≧ｒ‐ ≦　 | ∧
　　　　　　　　　　 　 　 /　{　　 厂　　　j/⌒丶､　　　　　　　　　　　　　ああ、勿論、海軍外の関係者もです」
　　　　　　　　　　　　　j{　 ∨ /⌒ヽ_／　　　　　丶、 /
　　　　　　　　　　　　 .八 　 ' {　　／　_　 -=ア´￣ ∨
　　　　　　　　　　　　/ /　　 }〉rｆ_ア￣　　 /　　　 　 ′
　　 　 　 　 　 　 　 / /　 　 〈__厂　 　 　 .′　　　　 iﾄ､
　　　　　　　　　　 ∧i{　　　/　i|　　　　　 {　　　　　　∨＼＿
　　　　　　　　 　 〈　八　 ./　　|　 　 　 　 〉　　　　 　 ∨´￣
　　　　　　　　　 　 `ト j　,′　｜　　　　　}　　　　 　 　_〉
　　　　　　　　　　　/ ./　ｉ　　　|　　　　　 厂≧=-=≦⌒|
　 　 　 　 　 　 　 /　,′｜　　 |　　 　 　 {　 　 　 　 　_/
.

1689 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 21:30:04 ID:518tFI0E

>>1680
元老五人のうち弟子どの以外の四人が今のところ陸軍装備更新と重機開発をいっております
私とバーサーカー元老がきららを予定しております
つまりあと一人の元老が賛成していただければ農業の機械化ときららにより朝鮮南部と北海道で美味しい白米が出来ますぞ！
あと南洋が重機により開拓ができるので香辛料やコーヒー、カカオ、茶、綿、砂糖、バナナ、果物をたくさん作れますぞ！
少なくともラバウルとかのビスマルク諸島とブーゲンビルが欲しいですな

1690 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:31:52 ID:vXVOgjJT

>>1689
南洋諸島は維持が面倒だからな……大規模輸送船を作ろう！
その前段階として港湾整備を！（予算的に全国の港湾を整備して余りある+αも可能な筈）

1691 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:33:22 ID:PHOoATY8

　　　　:　　　　 　 　;　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　／ ／
　　　　i　　　　　　 ;　　　 　.／　＼　　　　　/　　　　　　　　 ／／
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　　　　　　 　/::::::::::／:::::/::／メ::|::::::/ |:::::l::::::ﾊ:::::;＞　　　　　　　　 _,,.　　　''"´
　　　　 　 　 ':::::::::/:::::::::;'::/ -- ､|::::/　|::_」::/::::|::::';　　 _,,.　　　''"´
　　　　　 　 .|:::／|:::::::::::|/　 ;´ﾊ ﾚ'　　ﾚ'-く|::::::|:::::|
　　 　(_,＞-イ:::::r|:::::::::八　弋り　　 　 iﾊ　}::::::|:::::|
　　　　　　　;::::::::::|::::::::|!　　ｰ　　　　,　 り .ﾑ:::::|::::;
　　　 　 　 /:::::::::;:::､:::::| 　　 　 ,. ─-､　　. }::::::|::/　　───　＝　ニ二　＿
　　　 　 ／:::::::::/::::::＼|、 u　 / 　　ヽ} 　　ﾊ::::ﾑ
　　　　;'::::::／::;::::::::::::::::/＼　 {　　　 .ﾘ　／:::ﾚ':::}　　　「た、対象となった人物らの処罰はどのように！？」
　 　 　{:::/{::＼{::＿::;r へ、 ＞,､.,,__,. イ:::::::ﾊ::::::/
　　　　∨ ヽ／´　 ｀ヽ　　＼　 {/ヽ::/|::／　|／
　　　　　　/　　　　　　＼　 ｀7ﾑ　}ヽ-'､　　　　　　　＼
　　　　　./　　　　　　　∨＼{__, -‐''つ_｀7ｺこl＿　　　　＼
　 ,.--.、 |　　　　　　　　 ';.　 /　´￣ヽ::||＼:::::::|::（＼
／:::::::::::Y　　　　　　　　　}　 |　　　 ｀}:::||:::::[◎]:::{｀ .}　　　　＼＼
:::::::{::::::::::ヽ、　 　ゝ-‐'-イ　 /　 　 ノ|::::||／:::::::|:::|ヽﾉ　　　　　 ＼ ＼
:::::/:::::::::::::/｀'ｰく::::; ---､}　/　 　 / ﾉ ￣ ;￣/￣　/
:::;:::::::::::／　　 　｀';　　　 ∨　　　/∧　　　∨　　 /



　　　　　　　　　 　 　 ＼ー=≦＿_＞―― --=ミ
　　　　　　　　　 　 　 ／　／￣　　 ,　　　　　　　　　､　/
　　　　　　　　　　　 /　／　 　 ｰ=彡　　　 　 　 ＼　 ∨
　　　　　　　　　　,.斗/　 ／ 　 ／　　 　 / 　 　 　 ∨　',
　　 　 　 　 　 ／ 　 ′./　　 /　　　 　 / 　i|　 　 　 ′ ′
　 　 　 ／　 / ／ 7　 /　　 　 　./ 　 　 　 ∧　 　 　 |!　 ',
　　　 （ ー=彡′ i|　 i| 　 　 　 ｲ　　 　 　 |　　　　 　 |　　}!
　　　　 ＞ ｱ　　/ｌ|　 l|　　､　/ i|　　　　　∧ 　 i|　　.∧　 }!
　　　／　 _　 -┘j|　 l|　　　7 ー､-　　 -, ― ､Ｎ　　　 }　/
　 ／　,ｨｆ´　／￣∧　∨　 ,ｒ芋=ミ、 　 / ,ｨｒ=芋ﾐ　　 八i′
　(　 /∨ ／　　　　∨j{　 圦 乂;;ノ ＼/　　乂;;ノ 八 i|　ﾉ
　 ＼{　{/|　　　　　　〉j{　∧|｀¨¨　　　j　　　　¨¨´|　 iレ
　 　 　 乂_　　　　 ./ ∧ i{圦　　　　　　　　　 ⌒7　 从　　　「『粛清』と言ったはずです」
　　　　　　　　　　 ,／　 �Y:i:i丶、　　― -　　.. ｨ′/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼:i:i:i:i:＞　 ＿　＜{ /∧{
　　　　　　　　　　　　　　　　＼/ﾆ厂　　 　 |.ﾆく
　　　　　　　　　　　　　　__-ニニ/　　　　　 〉ﾆﾆ＼_
　　　　　　　　　 __ -=ニニニニi{　　　　　　}ニニニﾆ- _
　　　　　　　_-ニニニニニニニl{　　　　　　}ニニニニニﾆ=-　＿_
　　　　　　　マニニニニニニニﾑ＿＿＿_/ニニニニニニニニア /
　　　　　　　/｀ -=ニニニニニニﾑ＿＿_7ニニニニニニニ=- ´∨
　　　　　　 .′　　　 ｀　r-=ニニﾆﾑ　　 /ニニニニニﾆ=- ´　　　′
　　　　　　 {　　　　　　｜　 ｀寸ﾆﾆﾑ　/ニニニ=- ´厂　　　　　　 〉
　　　　 　 八 　 　 　 　 ＼　　 `寸ﾆ∨ﾆア´　　　_/　 　 　 　 　 /
.

1692 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 21:34:09 ID:518tFI0E

>>1690
ビスマルク諸島とブーゲンビルがあればニューカレドニアとオージーを占領出来るからバーサーカー元老ものびのびとオージーで農業が出来ますぞ！

1693 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:37:11 ID:PHOoATY8

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.へ
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｛ililililｉｌ}　 {ililililｉｌ｝
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {三三}　 {三三}
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 |三|　　　|三|
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　 ＼ー=彡　　　　 　 　 |　 　 ∧　　 ∨　　 .|.　　 ∨ /
　　　 ￣ｱ　 　 i 　 　 　 ﾄ､　　 .∧　　 ∨　　| 　 　 ∨ /
　　　　 .′　　｜　　 i|　j　-―― 　 i| . ∨　_　　 ﾄ､ ∨
　　　　 |　　 　 ﾄ､　　 ∨　　 ＼　　∨ ∧∨ ｀Ｙ　j/ ＼、 　 _ノ
　　　　 |　　 　 |　＼　 | 　 ,.x===ｒ∨ / ∧∨　| j/!　　 ￣￣
　　　　 | i　　 ｒ芋ﾐ、＼!　 ⌒V_ソ ｒ――-＜_ノ∧ ＼__
　　　　 l∧　　 ､Vソ　　 　 　 　 ｒ‐!＿_) 　 i|　｀　 、⌒ヽ 、　　　「具体的な内容についてですが―――」
　　　　　　　、 ∧"　 '　　　　　　､＿__)　　 j　　 　 ｀ ＜j/
　　　　　　　 ＼八　　　　ｒ　￣_)〈＿___)　　　　　　　　　 ｀ ＜
　　　　　　　 　 j∧＞　 ._ ￣　 .イ〈　┬‐／⌒ .／　　　　 　 ./　＜
　　　　　　 　 ／ ∧i|　 　 二´ ７j{　｀厂´　__／⌒＞ 、　　 , ′　　 丶、
　　　　　　　　　　　 j　／/　　/　　 └ ア´　　　　　／丶／　 　 　 　 ﾉ＼
.　　　　　　　　　 　 ／　〈　　 ｢￣￣ ／　　　　　.／ 　 　 ＼　　　　／　　 ＼
　　　　　　　 　 　 /　 　 j∨　|　￣７　　　　　　/{　 　 ／⌒ ＼_,／　　 　 　 　 、
　　　　　 　 　 　 .′　∨{　＼∨　/　　　　　／ /　　./　　　|　 ｢　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　 j{ 　 , ′＼.__ヽ∨＿　 -=彡／　、　　　 　 |　 |　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 　 /　 ./　　　＼j⌒ヽ、＿＿,／　　 __＞ 、　　.|　 ト　　.,＿＿＿ ／
.　　　　　　 　 /　 ./　　 　 　 |＿ /　　　　　　　　　 _／＼　j　〈　　 ／
.　　　　　　 ／　　.{　　　　　　j{∧V　　　　　　　　　7　　　｀ ー一"´
　　　　 　 /⌒＼__:,　　 　 　 /　　 V　　　　　　　　.′
　　　　　　＼_　　 ∧　　　 ./{　　　 V　　 　 　 　 /〉
　　　　　　　/｀　　_jﾊ　　 ./ i{　　　 }!　　　　　　　〈
.　　　　　　/　　　　|∧　 〈　j{　　　 }!　　　　　　　｜

●シーメンス事件への対処
　○海軍および関係会社の内定
　○元老と海軍による自発的な発表と徹底した粛清を演出して自浄作用をアピール

という訳で案通りに処理しました。私がビビるわ（素）。
.

1694 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:39:20 ID:PHOoATY8

───────────────────────＜外交＞───────────────────────

【政策案】大陸（あまり）不介入案【流用可】
●シーメンス事件への対処
　○海軍および関係会社の内定
　○元老と海軍による自発的な発表と徹底した粛清を演出して自浄作用をアピール
●対中政策の見直し
　○山東利権への関与を阻止し連合国に対応を投げる
　○中華民国に対して、WW1の講和成立後に日本は山東から撤退する事を条件に史実と同程度以上の満州利権を確保
　○対華21ヶ条を上記に合わせて大幅に条件緩和･･････1号5号は破棄
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2号は絶対、将来の満州国のことを考えてもやっておいた方が言い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4号も撤回して2号と3号の満州権益強化の形を作る
　　　　　対華21ヶ条を2号7項3号1項＋に落とし込む

●海軍の活動について
　○南洋諸島確保までは史実通り
　○史実艦隊以外の主力の派遣
　○連合各国マスコミへの積極的アピール（連合艦隊の活躍、満州以外へ影響力は持ちませんよ）への資金投入
●日本の動向のアピールについて
　○各国にロビー活動、マスコミ対策の拠点を設け資金を投入しての世論操作
　○国際法を研究する機関の設立
　○民間人への性被害を減らすために従軍娼婦の組織
　○民間人に手を出さないよう陛下から訓示してもらい、国際法の内容を含めてリーフレットとして軍に配る
　○赤十字の支援
　○ここで諜報機関を作りたい出来ればロマノフ家を逃がすような特殊部隊も

──────────────────────────────────────────────────

みたいな感じで以上の案をこなしました。
.

1695 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:39:24 ID:vXVOgjJT

（青葉元老を怒らせたら私たちですら刺し違えてでも止めを刺されかねませんね（ネタ）

1696 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/15(日) 21:39:55 ID:PHOoATY8

というわけで今日はここまでー
頭痛いし熱もあるので寝ます

1697 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:40:08 ID:/24OqZqo

まあグレートホワイトフリートなんて送り込んでおいて、アメリカに対して無警戒でいろと言うのもおかしな話ではある
東アジアで散々機会均等うるせえし、軍拡の大義名分がないわけでもないんだよな

1698 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:40:33 ID:vXVOgjJT

熱あるなら休みましょうよΣ

乙です〜

1699 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 21:40:34 ID:yxIhXmGQ

粛清！粛清！

>>1689-1690
きららとF1種は個人的には賛同したいなぁ・・・と思っています。・・・が。
政治・外交案件用に1枠は割かないといけないので陸軍装備と重機開発もやると考えると次回での港湾整備までは無理です。
F1ときららを種苗つながりで混ぜれば港湾整備ついでにコンテナシステム開発して鉄道の改軌も混ぜていけるはず。

1700 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:40:44 ID:v5n0HqFD

乙

1701 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:40:49 ID:Cny1mqEW

つまり、首切り（物理）

1702 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/15(日) 21:41:20 ID:vXVOgjJT

>>1699
（Ｆ１種は外交にも使えますぞ（ｺｯｿﾘ）

1703 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:41:25 ID:Cny1mqEW

乙

1704 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 21:41:43 ID:yxIhXmGQ

お疲れ様でした。
ご自愛ください、本当に。

やはり筆頭殿は凄い(お目目キラキラ)

1705 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 21:44:15 ID:yxIhXmGQ

>>1702
判っております・・・しかしながら、次回案でF1種を単独枠でやるのであれば港湾設備は諦めていただきたい・・・
陸軍装備(軍事)と重機(経済)は混ぜられませんし、重機無しで港湾設備の更新は流石にちょっと効率が・・・

1706 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 21:46:51 ID:hr2vIWJO

乙でした

1707 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/15(日) 21:46:57 ID:518tFI0E

おつです

>>1699
港湾整備は戦後不況が本格化する20年以降で良いのでは？
大戦景気でバンバン民間や政府が港湾や道路整備しますし重機の方が需要が高い
それにフォークリフトができればコンテナを届けたあとに中身を運搬できますし

個人的には次の次のターンに段ボール箱と発泡スチロールによる運搬革命が欲しいですがね

1708 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/15(日) 21:51:26 ID:yxIhXmGQ

>>1702
というか、F1種は兎も角としてきららの方が予算が余るんじゃないかという懸念が。
配合表は出来ているので、後は予算の殴りつけでどうにかできるわけですが米の品種1種類だけですと余りそうな気がするので。
F1種と合流させるか種苗つながりで蓬莱米とか1960年代以降の作物(特に小麦品種や長粒種米)とかも入れておいたほうがいいのではないかと思うわけです。

>>1707
初動は金融政策でごまかすのも手ではあるんですよね・・・
政治案でその辺は書いておけば多少はマシになるとは思いますが。
早めに公共事業を立ち上げておくのも景気対策としては効果がありそうなんですよね・・・

ちなみに、>>1699の最終段は外交、重機、陸軍装備、種苗（きらら+F1種)で4枠使った上での話ですので。

1709 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/15(日) 22:02:08 ID:hHEWj6dO

乙です。
お大事に

1710 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/15(日) 23:45:45 ID:G9cvLv9e

>>1707
ww1での輸出量増やしたいんじゃね？
戦後もアメリカとの貿易をにらむと早めに港湾整備をしたいのもわかるし

1711 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 08:38:06 ID:Uv7WQnTj

港湾整備するならコンテナシステムと鉄道の改軌(この時代国有化しているので主要幹線は予算さえあれば改軌できるはず)もやっておきたいところ。

1712 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 08:51:34 ID:NWP/xMOl

>>1711
鉄道改軌は日本国内だとむしろ、路線を通せる場所が減る
広い軌条だと、カーブを急にできないから
史実の狭軌と新幹線の標準軌の組み合わせが、実は一番合理的だと思う

1713 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 09:03:05 ID:Uv7WQnTj

>>1712
金さえあれば大概はどうにできるはず。
山はトンネル堀れば大体は通せますし(難所はありますが)、鉄橋造ってもいいですから。
個人的には幹線級の貨客兼用路線を標準軌規格で造って50t級の戦車がそのまま運べるくらいにはしたいところです。
船舶用コンテナが幹線路線をそのまま通せればコスト低減に寄与するでしょうし。
支線や旅客専用路線は狭軌でもいいでしょうね。

1714 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 11:33:37 ID:E14NVuXV

難所にトンネル掘れる技術も機材もまだないのが問題やね

1715 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 11:41:56 ID:1pR+7jok

かといって改軌するなら早めにしておかないと必要コストが増えていくからなあ

1716 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 12:25:07 ID:J3Bigq6e

>>1713
経済性を無視するなら正しいな
物理的に回避したほうがマシなところにもトンネル掘らなきゃいけなくなるかもだけど

1717 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 12:28:16 ID:J3Bigq6e

>>1715
なんで、主要都市間は標準軌、そっから先の町中や地方都市は狭軌でいいと思うんだよ
どのみち、全部直通で運ぶとか無理でどっかで積み替えするんだし
全部改軌して、地方に引けませんでした、じゃ話にならない

1718 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:15:49 ID:Cj9BPeVr

金さえあればというても、建設費をはじめとする初期投資はもちろん、ランニングコストを考えるとそう入ってられないしなあ
高架とかトンネルの修繕、除雪の費用とかって具体的にはわからんけどあれ絶対鉄道経営を圧迫するやろ、まあスレ的にはそこまで考慮せんだろうけど

まあ改軌からの鉄道への投資って関東への一極集中を解決する手段なのかな、個人的には一極集中をそこまで悪いこととは思ってないけど

1719 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:21:12 ID:NWP/xMOl

>>1718
一極集中だと、地方の不満が怖いかなぁ
この時期は地方は人口も経済規模も大きいし

それに一極集中だと投資先が限定されちゃう

鉄道に関しては、地方路線の赤字路線化覚悟で作るんでない限り、日本では全面改軌は難しいとおもうなぁ

1720 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:36:17 ID:Cj9BPeVr

仮に東シベリアが日本勢力圏になるならば、日本海側は間違いなく史実よりも大幅に栄えそうだけどねえ
東北への投資も行われるだろうから、政府が特に何もしなくても30年代の混乱も幾分緩和されるだろうけど
まあ二、三十年という短い時間で列強をごぼう抜きして大国になるには、一極集中は有効な手段なんだと思うよ
まあこの世界では史実よりもリソースに余裕があるわけだから、均等な国土発展も出来るだろうけど

1721 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:37:03 ID:ffvWmf2l

そういえばドイツへの講和会議での案とかってありますかね？
マッケンゼン差し押さえて捕鯨船にするとか

1722 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 13:39:14 ID:O58apEjf

この時代だと（ロシア帝国なら）9000ｋｍが約4億大正円（3.5億ルーブル）で作れるようだ＜シベリア鉄道

日本の総距離（2006年計測）が2.6万ｋｍだから12億大正円があれば一から作り直せる
1910年の時点で1枠45億（9*5）なので余裕で修繕費なども吐き出すだろう……

北海道と四国は現代（確か）赤字だが

1723 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:41:46 ID:ffvWmf2l

>>1722
米と労働力の交換すればもっと安くできますよ
あの辺遊牧民などの諸部族がいるので

1724 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:41:56 ID:Cj9BPeVr

ドイツの戦艦なんて抑えてもすぐ軍縮会議だし、捕鯨船がほしいなら作ればええやんってなるしなあ
戦艦を捕鯨船にしたって燃料を食うだけや、あんな過剰な出力と装甲はいらん、スクラップにしたほうがマシ

まあ普通に技術なり現物なりよこせでええんちゃう？
個人的には次の大戦も睨んで、ドイツとの交流になるような一手を打ちたいところだけど
結局のところ欧州戦線はドイツが頑張らないといけないという公算が大なわけだし

1725 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:48:39 ID:ffvWmf2l

>>1724
ドイツよりも狂犬のポーランドの方が重要だと私は思いますがね
ソビエト殺すのにもそうですが暴れてドイツ殺してもこっちは全く困らない（フランスのへの圧力が無くなるのでイギリスが困る）
ドイツは反日中華軍閥に武器を売りつけるので死んでいいです

1726 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 13:50:59 ID:O58apEjf

ポーランドでは役不足である

1727 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:54:02 ID:Cj9BPeVr

ポーランドとかいう独ソの鎹は申し訳ないがNG、ドイツが頑張るよりもドイツ以外が頑張ることに期待するのってヤバイ労力掛かりそうだし
日本って欧州に戦力投射できないから、欧州をこねくり回すのって限定的にしかできないと思う
百年前以上前に細切れにされて地図から消えてしまったにわか仕立ての亡霊のような国に何を期待すればいいのかわからん

1728 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:58:24 ID:E14NVuXV

技術開発だけでも枠の取り合いだからねー、他国の開発のために枠を使う余裕なさそうよね
山東問題なかったら中華の矛先がどうなるか変わってくる可能性あるし

1729 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 13:58:38 ID:o8Ax7f3l

スカパ・フロー一斉自沈をやめさせたらかなり艦隊を回収できるのでは？

1730 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 13:59:31 ID:Cj9BPeVr

ドイツと中国が軍事的に結びつくのって史実対中外交を履行するならアカンかもしれんけど、そうでないならまた別の状況になるんでない？
21か条が変化するのだから、戦間期ほ日中関係も変化するだろうし

1731 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 14:04:22 ID:Cj9BPeVr

スカパフローの自沈は休戦協定からの講和条約の流れを見れば止めようがないと思うが
休戦と言っておきながら実質的には降伏せいって言ってるような条件してるし
大砲や機関銃、列車をカツアゲされて艦隊は抑留やからな、講和条約を蹴って再戦することも出来へん

1732 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 14:05:59 ID:o8Ax7f3l

>>1731
イギリスは置いといてフランスが調子乗りすぎなんだよな

1733 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 14:12:13 ID:Cj9BPeVr

そらフランスさんは国土をズタズタにされて若者が大量に死んでるし・・・
本音としてはドイツを全殺ししたいけど、戦争継続も辛いしそれをやろうとすれば英米から待ったをかけられるしだもん
ホントはライン川のフランス側を抑えるって条件もあったくらいだし
なお全殺ししなかったためにせいぜい二十年の停戦呼ばわりされて、華麗に電撃戦を食らう模様

1734 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 14:16:32 ID:ffvWmf2l

少なくともフランスよりはポーランドは強いのと
装備が整っていさえいればドイツ軍と普通にタイマンできる
細切れにされて死んで無いのにそう思い込む想像力の豊かさには関心しますよ

1735 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 14:28:50 ID:Cj9BPeVr

独ソに挟まれて一ヶ月で陥落した国をタイマン張れるというのは流石に無理があると思う
それに装備があればと言っても、数百万人分の装備を整えるって労力ヤバイと思う
まだフランスにテコ入れしてドイツと対峙するほうが難易度低い

ポーランドを活躍させたいなら、少なくともポーランド単独で欧州制覇がありうる国力をもたせ、かつ独ソに挟まれないようにしなきゃならん
まあ独ソ以外にもかつての相方や列強外交の嗜みを食らった奴にも攻め込んでるからなあ
ポーランドはドイツやソ連以上に周囲から孤立してるからホンマどうしようもないというか

1736 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 14:47:55 ID:o8Ax7f3l

>>1735
フランス軍を強くするには統帥権をアメリカかイギリスかソ連か日本かドイツとかまともな陸軍持ってる国に委譲すればいいんじゃない？

1737 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 14:48:37 ID:Uv7WQnTj

>>1736
まずはフランス政府を外部委託させる事が必要なのでは？(ネタ)

1738 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 14:58:26 ID:Cj9BPeVr

>>1736
まあポーランドに期待するよりフランスを舞台にドイツと戦うほうが楽ってだけで、フランスは連合国だし死すべき相手だから・・・
まあ戦間期フランスってアカ臭いことやって資本家がガッツリ逃げたり、ジェンガの如く気軽に倒閣しまくってる民主共和制のそびえ立つクソだからね

なお栄えある連合国軍総司令官は梅毒に侵され、フランス軍総司令官は1935年に軍馬の大事さを説く模様

1739 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:07:39 ID:tm0uVKyn

>>1738
ドイツが連合入りの場合もありそう

1740 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:13:49 ID:Cj9BPeVr

ドイツが連合入りは一番可能性は低そうだけどなあ、英仏にいびられて一番苦しいときに資金を引き上げたアメリカと同陣営は考えにくい
まだ赤化してコミンテルン陣営加入のほうが目がありそう、その場合ナチみたいな国粋主義者が倒れることになるけど

まあ一次大戦と戦後処理を大きく変えないのなら、英米仏と独伊に分かれるとは思うけど

1741 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:14:53 ID:E14NVuXV

輸送のカイゼンってこんなんでええんかな？あと何がいる？
地質調査は欲しいけどよく分からん
発泡スチロールは石油化学がいるから除外

【政策案】輸送改革【流用可】
　●輸送理論の構築
　　〇ハブ＆スポーク理論
　　　・荷物をハブに集約、スポーク毎に仕分けて輸送する方式
　　　・目的：路線数の削減と積載率の向上、1回あたりの輸送距離の減少
　●流体力学の利用によるパイプラインの構築
　　〇スプレッド工法（史実：1930年　アメリカ）
　　　・ライト・オブ・ウェイの確保後、各種作業を一団となって高速で行う工法
　　　・内地ではなく北海道や満州での利用
　　　・通常の作業で10ｍ/日程度のところを1ｋｍ/日まで高速化が可能に
　　〇スラリー輸送（史実：1914年　アメリカ）
　　　・石炭・鉄鉱石のスラリー化（粉状にし水を加えて泥状化）によるパイプラインでの流送
　　　・スラリー船開発による陸海一貫輸送
　　　※ダム堆砂問題に流用可
　●インターモールド輸送への転換
　　〇段ボール紙の利用促進
　　　・スタインホール型澱粉接着剤の開発による製造効率アップ（史実：1935年　アメリカ）
　　　・段ボール自動製函機「フォルダーグルア」の発明（史実：1946年　アメリカ）
　　　・平盤タテ型打抜機の開発（史実：1946年　日本）
　　　・段ボール箱の規格化
　　〇コンテナ・パレットの規格化
　　　・パレットによる作業効率化
　　　・一貫輸送用平パレット：Ｔ11型（1,100mm×1,100mm×144mm）の規格化
　　　・メートル法によるコンテナの規格化
　　〇コンテナ用機材の開発
　　　・ガントリークレーン
　　　・トランスファークレーン
　　　・フォークリフト
　　〇海陸一貫輸送
　　　・コンテナ船の開発
　　　・コンテナ埠頭の整備
　　　・コンテナを運搬・保管する固定施設と荷役用設備の集約化
　　　・ＲｏＲｏ船の開発によるクレーン設備の未整備な港の活用
　　〇鉄道貨物駅の改装
　　　・鉄道の大量・定時輸送への特化
　　　・輸送機関間の積み替え設備からコンテナ積み替えへ
　　　・着発線荷役方式の採用によるリードタイムの短縮（史実：1986年　日本）
　　　・固定編成、定時運行のフレートライナー方式の採用による拠点間直行輸送（史実：1965年　イギリス）
　●満鉄との連結を見据えた国内幹線鉄道の広軌化の促進への技術開発
　　〇シールド工法の輸入
　　　・開発された超硬合金によるシールドマシンの強化
　　〇新オーストリアトンネル工法（史実：1957年　オーストリア）
　　　・コンクリート吹き付けによる掘削部の迅速な硬化
　　　・ロックボルトによる岩盤とコンクリート固定によるトンネル保持

1742 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 15:15:12 ID:o8Ax7f3l

>>1737
いやそれ本当なんだよね
まず植民地が軍閥化してて極右と極左とポピュリストが交互に政権をとりつつ陸軍競争しながら海軍は地中海はイタリア艦隊、北海はイギリスのヨーロッパ艦隊に勝てるだけ用意しつつ
各地の国境には要塞や塹壕建設してる
だが主力産業が車と農業
弾は種類が多すぎてルベルM1886を更新しないといけないしまともな魚雷や航空機無いし……

1743 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:16:37 ID:QA1csnZs

将校だけは多少見れるってだけで国家のアイデンティティも疎らだからな

長い間分割されてた上に、結構綺麗に分割されてたせいで
どこが主導するのかも分からないから、とりあえず周りに
攻め込んで奪還するみたいなノリ

1744 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 15:17:23 ID:o8Ax7f3l

>>1738
イギリスだってドイツだってフランスだってイタリアだってソ連だって日本だって当時は輸送はだいたい馬
アメリカがおかしいだけ

1745 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 15:21:01 ID:Uv7WQnTj

流石に満鉄と日本国内を鉄道で結ぶのを前提にされるのはちょっと・・・
国内はできて幹線を標準軌にするまでかなって。

>>1742
歴史的にフランス政府は基本トンチキですからなぁ・・・特に近代以降。

1746 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 15:21:43 ID:o8Ax7f3l

>>1743
彼らは全盛期のポーランドが欲しいだけなので

1747 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:23:19 ID:Cj9BPeVr

>>1744
これは機械化部隊創設に反対してる騎兵出身の将軍の演説だからなあ
馬を輸送力としてではなく騎兵としてみていたって話
ドゴールは有名だけど、エティエンヌ将軍、エラン将軍も必死に戦車師団作ろうぜって言ってるのに握りつぶされちゃった

1748 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:25:00 ID:tm0uVKyn

>>1747
名前忘れたけどその騎兵将校よりもまだガムランの方が反対してないだけマシやったっけ？

1749 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:26:54 ID:Cj9BPeVr

>>1746
やっぱ欧州制覇にギラついてるナチス・ドイツは異端というか、それ故に欧州戦線を任せられるとは思う
まあ単純に欧州での戦火が激しくなるほど、太平洋が楽になるしね
ここらでいーやと満足してしまう輩では日本が孤立しかねない、戦争からのイチ抜けは望む所ではあるが、同時に絶対にやられてはいけないのだ

1750 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 15:28:09 ID:Uv7WQnTj

>>1747
フランスは重度の革命恐怖症ですからね・・・
下手に有能で野心的な軍人を上層部に置くとクーデター起こされるのでそれを警戒して軍高官は基本無能で固めたがってるとかなんとか(あやふや)
日本の幕府恐怖症と似たようなトラウマ案件が根の部分にあった模様。

1751 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 15:29:37 ID:o8Ax7f3l

>>1745
王政が一番フランスが輝いていた
なぜなら王政以後はまとまらないからフランス

1752 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:31:35 ID:E14NVuXV

>>1751
フランス「人材ガチャの提供割合がおかしいんじゃないですかねえ」（ネタ）

1753 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:33:59 ID:Cj9BPeVr

>>1748
ガムラン将軍は強硬に機甲師団創設に反対した挙げ句、投入も最後までしなかった梅毒なんだよなあ
しかも内閣の殆どがガムランを罷免しようとしたのに、前首相で国防相兼陸相のマブダチのダラディエに庇われるというズブズブ具合
ヴェイガン将軍のほうがまだ司令官として頭が回ってただけマシ

1754 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:34:22 ID:tm0uVKyn

あの時代のフランス市民は頭青年将校だらけやしな

1755 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:35:11 ID:tm0uVKyn

>>1753
逆やったか…勘違いしててゴメン…

1756 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 15:35:48 ID:o8Ax7f3l

>>1747
ジョルジュ？ジョッフル？というか重戦車と軽戦車の艦隊式運用で師団に分散配備するのをやめよう

1757 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:38:15 ID:gLv/eUcc

>>1751
帝制でも輝いてるぞ

1758 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 15:43:02 ID:Cj9BPeVr

フランス戦車は、火力、速度、装甲共にこの時代では非常に高水準なんだけどね
いかんせん分散配置され、砲塔一人乗りだとか手旗信号ではどうにもならんかった

通信将校のグデーリアンが、全車無線配備や五人乗りで車長を車長に専念させたのとは違ったというか
戦車の戦闘力はドイツは低かったけどね、戦車の使い方と空軍との連携は洗練されてたし

1759 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 16:09:20 ID:o8Ax7f3l

>>1753
ガムランが反対するのは当然で
戦車の扱いでフランス陸軍が砲兵、騎兵、歩兵で争って別々に戦車開発していたぐらいだししかも革新派は俺の管轄で戦車作れとやって来るし、何よりその人たち極右やパリ伯の仲間の疑いあるし
更新しようにも要塞線と艦隊建造でそんなの用意できないし

小銃や砲の更新代すら捻出できない有り様だったから
ペタンかルクレールかダルランかアンリ・ジローを上にしろよとは思う

1760 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 16:16:59 ID:o8Ax7f3l

>>1758
伝説の車長が通信手で砲手で装填手で索敵やってるのとか
運転手が機銃手で装填手で砲手とか頭が悪い配置好きだけどね
頭が悪いから

1761 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 16:21:39 ID:Lgi8NcS0

欧州大戦は参戦国の若い男が根切になるレベルまで激しくなれば日本として好都合
フランス・イタリア・大ドイツ・東欧・ポーランド全て買収できる
（独立した）アイルランドやバルト海沿岸、フィンランドはおまけ
日米陸軍の介入が無ければどちらかの陣営の若い男が根切されるまで終わらんぞ

1762 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 16:46:04 ID:ffvWmf2l

>>1735
一ヶ月で陥落したのはソビエトの事もある上に戦闘の内容も悪いわけじゃ無かった
フランスよりもテコ入れする難易度は低いと断言できます
なぜならテコ入れした場合勝てるうちにナチスドイツへ先制攻撃攻撃をするので
ポーランドはバカじゃ無いし、ドイツ軍の軍備状況もちゃんと把握してた（イギリスとフランスが裏切る）

>>1743
ドイツとソビエトに殺されてスターリンに粛清された後、、速やかに軍備を再建できる化け物ですよ
国家のアイデンティティが疎かという事実は無いし
ポーランド蔑視が強すぎる

>>1761
大賛成です

1763 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 16:53:42 ID:/OTRjTXv

実績の無い農業国に何も期待できないというのが何故分からんのだ

WW1戦後の決着ついた段階で暴れただけじゃね
軍備の再建って何を指してんのよ
ポーランド軍がWW2で緒戦以外に存在したこと無いだろ

1764 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 16:57:03 ID:/OTRjTXv

まさかとは思うけど、ポーランド人民軍の事じゃないだろうね
ソ連軍におんぶにだっこの連中が、勝負が決まった段階で
ちょっと花を持たせて貰っただけだろう

国民党軍の方がよっぽど努力してる

1765 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/16(月) 16:58:09 ID:gW2WPw8k

んー、フランスがマシかポーランドがマシか、裁定いる？
といっても風邪で頭回らないからあんまり上手い裁定出せないかもだけど

1766 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 17:07:24 ID:o8Ax7f3l

実際はずっとポーランド軍はパルチやレジスタンしてたよ
ゲリラとパルチザンとレジスタンスが国になったユーゴスラビアというバルカンの覇者が居ましてね

1767 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:09:53 ID:/OTRjTXv

パルチザン伝説は聞き飽きたというか・・・

1768 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 17:10:27 ID:3uiT/u43

粛清っつっても法に乗っ取って処分しただけだろうハズなのに何故処刑認識されているのだろうか(震え声)＞今読んだ

そして皆何故鶏がらスープの如き濃いと自分をしているのか……あ、青葉型建造の前には出来れば古鷹型もセットでｵﾅｼｬｽ(我欲)

1769 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:10:47 ID:ffvWmf2l

>>1763
普通に存在してますよ？
ソビエト参戦で負けが確定したので速やかに中立国へ撤退を決めたので
イギリスでバリバリドイツ空軍迎撃してるし、5年間ポーランド国内でゲリラ戦してる

1770 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 17:13:05 ID:o8Ax7f3l

>>1767
一応、言っとくとフランスの方が国力があって強いがハードを扱う人間がアレ
ポーランドの方が人材はいるって感じ

個人的にはポーランドが引き付けてあるだにフランスがドイツ攻撃したらドイツの半分はフランスが占領できたんじゃないかなとは思う
バルカンの中ではポーランドは強いよバルカンの中では

1771 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:13:21 ID:/OTRjTXv

>>1769
自由フランス軍ぐらいの存在感じゃ評価に値しないと思うが

1772 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:16:28 ID:/OTRjTXv

>>1770
ドイツには国力も人材もいるじゃん

1773 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/16(月) 17:17:38 ID:gW2WPw8k

さらっとスルーされてる！？皇帝なのに！？GMなのに！？

1774 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:20:20 ID:/OTRjTXv

うーん、皇帝ちゃんは熱下がるまで安静にしてた方が
「上手く裁定できる自信無い」と言われるとちょっと

1775 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:21:34 ID:ffvWmf2l

>>1771
中立国を通じて組織的に政府を含めて撤退に成功させ
イギリスやアフリカでポーランド空軍がドイツ軍機撃墜してて
日本と裏外交してポーランド国内と連絡を取っているのを評価に値しないというなら
もう言う事はありません

1776 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/16(月) 17:22:01 ID:gW2WPw8k

ちゃん付けで呼ばれた！？分かったよ寝てるよチクショーメー！！

1777 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 17:22:14 ID:Uv7WQnTj

ひとまず、おとなしくお休みくださいませ・・・
冗談抜きに。
熱があるのであればなおさら。

1778 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:24:22 ID:/OTRjTXv

>>1775
自由フランス軍とどう違うのよ
規模の小ささ？

ちょっと前まで分割支配されてて、どこが主導権握るかも曖昧で
言語の統一もままならない多民族国家で、民主主義も出来ずに
軍部独裁になってる農業国の何を評価すんのよ

1779 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:25:49 ID:ffvWmf2l

>>1776
体調がいい時にちらりと降臨してください
熱があるらしいですし無理はいけませんよ

1780 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 17:27:57 ID:o8Ax7f3l

>>1768
青葉型重巡洋艦
公称 26000t
全長 178m
水線長 176.8m
全幅 27m
吃水 8.4m
機関 ロ号艦本式専焼缶16基 + オールギアード・タービン6基4軸
最大
出力 178,000hp
最大
速力 38.0ノット
航続
距離 12ノット/6,200海里
乗員 904名
兵装 両用砲 20cm 連装砲4基
　12.7cm 連装両用速射砲6基
7.6cm 単装高角砲6基
40mm連装機銃 26基
3連装魚雷発射管6基
装甲 舷側：380mm 、192mm（最上甲板部）、81〜192mm（艦首尾部）、56mm（水線下隔壁）
主甲板：75mm
主砲塔： 330mm（前盾）、279mm（側盾）、279mm（後盾）、174mm（天蓋）
主砲バーベット部：284mm（甲板上部前面）、162〜198mm（甲板上部背面）、152mm（甲板下部前面）、126mm（甲板下部背面）
司令塔：319mm（側盾）、126mm（天蓋）

1781 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 17:29:44 ID:o8Ax7f3l

>>1776
お休みなさいませ

1782 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:42:26 ID:LefUfpBF

なんかポーランド弱小国認定してドイツageしたい人が元老にすら突っかかってるように見えるんですが…

1783 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 17:44:20 ID:o8Ax7f3l

>>1778
民主主義だから強いは流石にどうかなって
ソ連単体やドイツ単体とスペイン単体がイギリス単体より強いかと言われたら微妙だし

1784 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:45:41 ID:ffvWmf2l

>>1778
政府と陸軍14万と海軍と空軍ほぼ撤退に成功
この時点で自由フランス軍よりでかい上に組織丸ごと

あとローカルルールをもう一度見てください
次は警告します

1785 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:46:03 ID:Cj9BPeVr

国として崩壊したあとの奮戦を評価されても困る、んなこと言ったらドイツは英米仏ソを相手に5年以上国として戦ってるやんけ
日本に必要なのはレジスタンスではなく、欧州で暴れまわる国やぞ


>>1780
二万六千トンで8インチ砲はなあ、そのサイズの船なら空母なり甲巡なりを作ったほうがいい気もする

1786 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:47:56 ID:/OTRjTXv

まあ、民主主義自体はそこまで拘る部分ではないけれど

逆に、ドイツにもソ連にも議会はそれなりにちゃんとあって
機能しているのに、ポーランドのは機能してないという事だから
国民国家としての機能を疑う根拠の一つにはなるだろう

建前上は国民国家じゃないソ連でも議会やってんだから

1787 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 17:48:16 ID:o8Ax7f3l

>>1785
ポーランドは弱小ではなく中堅国で私はドイツよりポーランドが強いとはいってない

1788 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:48:40 ID:NyiI4Cfi

そもそも連合国と戦うのにポーランドがどう役に立つの？

1789 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 17:50:25 ID:o8Ax7f3l

>>1788
それは知らない
ポーランドは中堅国としか私はいってない

1790 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:50:59 ID:/OTRjTXv

中堅国である事は特に疑いようがないね
バルカンと比べて精強なのも事実だろう

ドイツの代わりにはならないだけで

1791 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:53:48 ID:Cj9BPeVr

まあポーランドを弄くるリソースがあるなら、素直にドイツをいじったほうが効果は見込めると思う
第二次世界大戦開戦時点の欧州の勢力圏が史実と概ね一致するのなら、やっぱりドイツついでイタリアに頑張ってもらわないと
史実と全く異なる勢力図の開戦を企図するなら別だけどね、とはいえそこを大きく変えるのはどうかと思うけど

1792 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:54:13 ID:E14NVuXV

ポーランドは確かに中堅国ってのが妥当かなあ、列強にはかなわないけどそれなりの国力はある
爆撃機より遅かったけど戦闘機とかも開発する力はあったしね

1793 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 17:55:05 ID:o8Ax7f3l

>>1790
まぁ、そうですね
ドイツ以外にあんなに多方面に即攻宣戦布告するやつはいないから
バルト、ベラルーシ、ウクライナ、バルカンまでは国力強化ポーランドは狂犬するだろうがそれ以上にしないだろうし
キリスト教を救うとか言ってソ連殴るかもしれんが

1794 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:58:26 ID:/OTRjTXv

連合ルートで事前にドイツを封じ込めるならポーランド強化も
一つの手ではあるが、そういう訳ではないからな

1795 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 17:58:39 ID:Cj9BPeVr

ところで案の枠の使い方として、20年代は殖産興業、30年代から本格的な軍備増強って感じなのかね
どうせ海軍休日で大規模な建艦もできないし、特にいじらなくても国力が伸びれば相応に自動的に軍備増強がなされるわけだし

1796 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:00:21 ID:o8Ax7f3l

>>1792
一応、陸海空軍持ってたしね
現実的にはイタリアを強化しないとヨーロッパ戦線がアレだし
もっと楽にするにはスペインとトルコを枢軸側で参戦とか

1797 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 18:03:13 ID:3uiT/u43

アザトース陛下による20世紀版光源氏計画(with　国家)してポーランドを育てるのも一興＆ロマンでは有るでしょうけどねぇ、所謂養殖プレイ的な
欠点は枠の捻出に苦労するのと利点は味方が増えてドイツがポーランド制圧や維持に回す労力を避けられるとかそんな感じでしょうか

でも優先順位的には総力戦可能な列強であるイタリアが上でしょうしなぁ。イタリアが強まればその分地中海のイギリス戦力を拘束乃至撃破可能ですし。

1798 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:06:15 ID:/OTRjTXv

イタリアか

ドゥーチェは頑張っているが、未だに都市国家群のノリを
引きずっていて、まとまりに欠けるのが難点だな

こればっかりは装備でどうにかなるもんでもないし
南北の経済格差もあるし

1799 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:06:30 ID:o8Ax7f3l

>>1795
だいたいはそんな感じですね
利殖で鉄技術と銃弾からニッケルを排除したいですね
鉄技術が上がれば戦車や軍艦の装甲厚を上げずに強度もあげれますから
あとエンジンの強度も上がりますし

1800 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:08:05 ID:Lgi8NcS0

イタリアをあえて連合側にして枢軸に征服させよう（ネタ）
味方だと足引っ張るだけだから敵として連合の足を引っ張ってもらおう（ネタ）

1801 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:08:33 ID:Cj9BPeVr

なんのかんのいうてもイタリアは戦艦を自力で作る国力あるしなあ、超重要拠点であるスエズを落としてもらえばイギリスの継戦意欲は大いに削がれるだろうし

1802 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 18:08:44 ID:Uv7WQnTj

>>1798
もっと大きい難点があります。
次席殿が大のイタリア嫌いという点です。(ネタのはず)

1803 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:09:32 ID:o8Ax7f3l

>>1798
最悪リビアから石油を吐き出してそこそこのトラックやエンジンを作れるようになってくれればドイツが強化されるので
個人的にはイタリア艦隊とイタリア軍がまともに動ければスエズが落ちるのでそれもいいかなと

1804 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:10:12 ID:O58apEjf

ロマンと聞いて即参上

いやー無理でしょ……人口が少なすぎる
3000万弱で工業化もされてない
ドイツの予備としてならワンチャン、あるかな〜？
ドイツが不可侵を同盟まで引き上げれば……ドイツ・ソ連に鎧袖一触で滅ぶからな

1805 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:11:17 ID:O58apEjf

>>1801
数倍の数で、兵器の質も格段に上で負ける軍だから（目逸らし
正直……

1806 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:11:23 ID:o8Ax7f3l

ナチスがどれだけ初期から党内左派と中国派を粛清してくれるかでこっちの枠も変わるんだけどね

1807 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:14:12 ID:o8Ax7f3l

>>1805
エチオピアのアレを言ってるなら実はエチオピア軍って結構イタリア軍よりいい装備していたような？
リビアが石油出してくれればよいかと
あとちゃんと物資が貰えれば普通にイタリアは列強の出力が出ます
貧乏が悪い

1808 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:14:20 ID:Cj9BPeVr

ところで中国どうすんの？支那事変やんの？
軍事的に屈服させる必要があるかはともかく、対中外交は大戦で日本が大いに暴れるにはかなり重要なポイントなわけだし
少々の国力強化よりも、中国問題が片付いてるという状態のほうがよほど勝利を引き寄せられるだろうし

1809 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 18:16:01 ID:3uiT/u43

>>1805
イタリア全体が団結出来る大義名分としっかりと戦えるだけの資源や物資、あと相応の支援が有ればそう簡単に負けはしませんから…(目逸らし)

1810 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:17:35 ID:O58apEjf

>>1807
いや、エジプト侵攻
4個師団で1個旅団に敗北という意味不明さ

1811 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:18:12 ID:O58apEjf

>>1802
>>1809
ドイツの友人と誓ったのさ……「次やる時はイタ公抜きでな！」って（ネタ

1812 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:21:55 ID:Q9u2qQ3w

>>1808
あいつらは延々内戦でもさせときたいのが本音だが

1813 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 18:24:17 ID:3uiT/u43

>>1808
まだちょっと策定には早い気がしますが(何せ今はWW1初年である)、個人的には中国は対英米戦の邪魔に成らない様になって欲しいので、
短期間(長くて２〜３年とか？)で軍事的に粉砕して物理的に頭上げられない様にさせるか、それが無理なら取り合えず出てくんなと謀略か外交で、
延々と内輪揉めさせておきたいなぁと(理想論)

ぜってー日本に余裕無いと見たら諸外国からの支援を得つつ喧嘩売ってくるからなぁ中華地域(偏見)

1814 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:27:48 ID:Cj9BPeVr

まあ理想をいえば中華は内戦でグダって欲しいってのはわかるけどねえ、対支一撃ってのも不安だし・・・
国民党軍はそれこそ戦えば楽勝なんだけどね、人民の海と広大な土地がひたすらにうっとおしい

1815 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:27:56 ID:o8Ax7f3l

>>1810
グラツィアーニ、ベルディ、バルボもいってるんだけど装備が弱いんだよイタリア軍
ほぼ歩兵のみで戦闘軍団みたいになってるエジプト軍に勝てるわけが……
バルボが死んでいなければまだ勝機は……

イタリア最高の将軍のバルボが死んだのがいたい

1816 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 18:30:22 ID:Uv7WQnTj

>>1808
支那事変なんてやりたくないなぁ・・・

1817 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:31:47 ID:o8Ax7f3l

>>1816
中国には深入りしたくないが満州を押さえないとソ連がなぁ
アメリカかイギリスが満州を確保してくれたらいいんだけど

1818 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:32:04 ID:E14NVuXV

満蒙対策は考えないとねー

1819 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:33:00 ID:LefUfpBF

BC兵器も使った内戦で再起不能なまてにボロボロになれば大助かりだろうか？

1820 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:33:27 ID:O58apEjf

満州を抑えると食料事情が一気に改善され世界にど派手に配りまくっても余裕で余る筈（きららなどを見ながら）

1821 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:34:36 ID:o8Ax7f3l

>>1820
タイやインドネシアは1年に2〜3回米がとれるんじゃありませんでしたか？

1822 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:34:46 ID:E14NVuXV

鉄も満州を抑えてないと不安だし、重慶油田発見がんばれば石油もいけるからなあ

1823 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:35:34 ID:O58apEjf

>>1821
そっちに手を出すのはある程度戦力を整えてからでないかい？＜インドネシアなど
各国の植民地かつ生命線なので……

1824 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:36:26 ID:o8Ax7f3l

タイとイタリア強化かな今のところは
ブラジルやアルゼンチンあたりも枢軸よりなんだがあそこら辺はなぁ

1825 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:38:57 ID:O58apEjf

タイの強化と共に東南アジアでテロ組織もとい革命勢力を整えるなら兎も角
イタリアの強化は反対かな……都市国家群を一個一個強化はな……強固にまとまれば別だろうが、女が絡まない限りあり得ない

1826 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 18:40:16 ID:3uiT/u43

ただ日本独力で満州確保となると常態的に陸軍を十何個師団対ソに張り付けないと行けなくなりそうなので、
現地民国家にも軍隊を編成させたい処ですなぁ

>>1824
アメリカの庭ですからな、南米は。余りにもアメリカと近すぎるんでコッソリと情報貰ったりする(要は良くある情報収集)程度の事以上は流石に出来ないでしょうね

1827 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:41:10 ID:E14NVuXV

>>1825
つまり！ドゥーチェを誘拐して女体化で美女にする技術の開発！？（ネタ）

1828 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:41:15 ID:o8Ax7f3l

>>1825
ドゥーチェが割と何とかしてくれるよ
フランスよりはドゥーチェがいる間はイタリアは纏まってる
リビアから石油と銃弾や戦車とエンジンとトラックの生産力を強化できればそれでドイツがかなり強化されるので

1829 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:42:19 ID:o8Ax7f3l

>>1826
ブラジルはアメリカと戦うために義勇軍を枢軸側に送ってる

1830 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:42:47 ID:O58apEjf

>>1826
む？シベリア出兵はしないのか？
する様な事を前提にしてた気がするが……そもそも今回の外交で満州利権は取る案が通ってるが

1831 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:43:46 ID:O58apEjf

>>1827
ドゥーチェを殺してネロちゃまを添えてイタリアからローマにしよう！（ネタ
やっぱりイタリアよりローマだよな！（ネタ

1832 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 18:44:56 ID:3uiT/u43

>>1829
…意外とアグレッシブっスな

>>1830
夜勤明け故頭が回ってない様子です。許されたし(自刃)

1833 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:47:03 ID:o8Ax7f3l

>>1830
とりあえず日ソ国境紛争で本気でソ連と第二ラウンドするとか？

1834 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:47:47 ID:O58apEjf

（取りあえず個人的思考的にイタリア強化は拒否させてもらおう……他の元老次第だ！ｗ）

1835 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:49:20 ID:E14NVuXV

（…元からイタリア強化策でバーサーカー殿の票をあてにしてる人間なんていないのでは……）

1836 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 18:50:05 ID:o8Ax7f3l

>>1834
イタリアのリビアとイタリアの工業力を上げればドイツが一番ヨーロッパで強化さるし

1837 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:50:50 ID:O58apEjf

>>1833
ウラルまでシベリア出兵でとれれば、防衛を出来るんじゃないかなーっと思っている
バイカル湖でもワンチャンあるかなーとは思う
シベ鉄から以外で大軍をおくれないからね……シベ鉄を要塞化して、シベ鉄の輸送力を強化しておけば旅順をウラルに作るのです！

モスクワまでシベリア出兵でいけと言うのは論外だがな、支配も出来んし無理（食料的にも人口的にも官僚的にも

1838 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:51:06 ID:O58apEjf

>>1835
Σ

1839 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 18:51:28 ID:3uiT/u43

>>1834
イタリアが強く成ればその分ドイツの負担が激減しますよ？

1840 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:53:54 ID:Q9u2qQ3w

ウラルは遠すぎないか

バイカル湖までならまあ

1841 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 18:56:48 ID:O58apEjf

>>1840
行ける筈？
バイカル湖まで1ヶ月だ、ウラルまで1ヶ月半もあれば行ける筈……筈なんだが
史実では民衆によるゲリラなどで停滞したっぽい？良く分からんのよなこの辺り

ウラルまで行ければ山脈が天然の防壁を果たすので侵攻路を劇的に減らせるので防衛は格段にしやすくなる
というのもある
バイカル湖でも余り変わらんが、少数の騎兵による攻撃があるので少々ウザい

1842 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 18:59:10 ID:Q9u2qQ3w

兵站線が長くなりすぎる上に、イギリス勢力圏で
原油生産地の中東周りに近すぎる

ウラルは勘弁かなぁ

1843 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 19:00:09 ID:O58apEjf

（後、同じ手は余り多用したくない）

1844 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:00:56 ID:ffvWmf2l

どうも元老の方々も史実第二次世界大戦の状況に引きずられ過ぎている
ダイス次第でドイツ共産化とかフランス発狂も考えないといけないのでちと議論が早すぎると思います
というかロシア内戦で反ソ勢力に武器と弾薬と顧問団出せばモスクワを焼いて
ロマノフ復活なり、民主ロシアなり、共産党員のアメリカへの追放などのロマンが待ってるじゃ無いですか
結局ソビエト殺すのかどうか先にその議論をしませんか？
少なくともモスクワを焼ける実力があるのはポーランドとウクライナなので

1845 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 19:07:52 ID:3uiT/u43

ドイツが速攻で仏露に圧し潰されてゲームセットとなる可能性も無くも無いですしな、ハーバーボッシュ法ことデシ法の影響でドイツ内の火薬生産が不足したりして(無い)

1846 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 19:10:44 ID:o8Ax7f3l

>>1845
ドイツがハーバーボッシュできないとするじゃろ？
そしたらトンでもない問題がおきる

1847 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 19:18:17 ID:O58apEjf

パテント料払って作ってるのでは

1848 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:19:49 ID:Q9u2qQ3w

秘匿してる訳でもないなら特許料払って作るだろうし
秘匿してたら日本にあるの気付かずに自分で開発するのでは

1849 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:22:11 ID:ffvWmf2l

今回の案で史実と異なり潜水艦に対する有効な攻撃方法が確立されましたし
それでドイツのやけになって戦艦出して負けて早く終わったりするかもしれない
折れずに戦ってアメリカ参戦せずに東部戦線からのカウンターでパリ落ちるかも

そもそも食料問題を米で解決して、日本製の武器と弾薬フル充足のロシアにベルリン焼かれる可能も無いわけじゃない

1850 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:25:31 ID:E14NVuXV

日本海軍に欧州への出動要請くるのって1917年では？
それまでは太平洋とインド洋の独海軍を追いかけまわすお仕事あるし

1851 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:27:24 ID:Q9u2qQ3w

別にドイツ艦隊が壊滅しても北海への揚陸なんて自殺行為だし
そもそもヤケになんかならないと思う

1852 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 19:27:53 ID:o8Ax7f3l

>>1850
初回から艦隊を本気で出すからまず東洋艦隊を初期で日本海軍の全力で砲撃
次に南洋と青島を砲撃するんじゃない？

1853 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:28:41 ID:E14NVuXV

>>1852
東洋艦隊、開戦前に太平洋に逃げてる

1854 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 19:29:16 ID:O58apEjf

（対潜水装備を充実したが、太西洋に関しては殆ど意味がない様な……船の数的に其処まで戦況に影響させないかな〜と思うのだが、大西洋（後方）だし？
大活躍すれば潜水艦を嘗めてソナー装備などを各国が開発遅れてＷＷ２で潜水艦無双という可能性もある……？）

1855 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:29:35 ID:ffvWmf2l

>>1850
今回の海軍軍拡で余裕があると見なされてはよ出せと言われるかもしれない

1856 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:31:11 ID:E14NVuXV

>>1855
イギリス、余裕ある最初の方は日本の参戦に反対なんや

1857 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 19:33:04 ID:o8Ax7f3l

トンでもロジックで即参戦できるんですがね

1858 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:33:50 ID:E14NVuXV

まあ、判定次第だろうし結果見てからあとは考えるのがいいか

1859 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/16(月) 19:35:34 ID:O58apEjf

処で鬼畜米をどうするさ？
今なら内乱の種は幾つかあるが（ＫＫＫ、ケネディパパなど）
カナダやメキシコ巻き込むか？メキシコを巻き込めばパナマ運河を潰すのが比較的楽になりそうだが

1860 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 19:37:58 ID:3uiT/u43

実際どう転ぶかは分かりませんからねぇ。少なくともバルカンは爆発炎上してオーストリア帝国は崩壊しそうでは有りますが、
ドイツが史実通り粘って前のめりに倒れるか、ロシア人の波に中欧が席巻されるか、トロツキスト大暴れで欧州共産大革命となるか、
いやはやどうなる事やら(適当)

1861 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/16(月) 19:39:42 ID:o8Ax7f3l

控えめに言ってアメリカとソ連は死んで欲しい

1862 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 19:42:32 ID:3uiT/u43

>>1859
WW1の対応をキッチリ終らせて置かないと行けないと思うので現段階では様子見安定では無いですかね？
方々に手を伸ばし過ぎて処理し切れないとなったら笑うに笑えませんし

(どうせなら大恐慌で政情不安の時期に特許や企業買収した上で爆発させて見たい)

1863 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:45:57 ID:ffvWmf2l

>>1856
ドイツが焦ってやらかして加速する可能性があると思っております
それとイギリスは対潜装備の開発はしていても、実装が遅れていて対潜防御がほぼ無いに等しいのです
具体的には艦隊の母港とか、それでフィッシャーが嘆いてる

>>1859
ソビエト殺してレーニンと愉快な仲間たちをアメリカやメキシコに追放するというのはどうでしょうか？
あとは武器を大量生産してアメリカの要人を通じて団体に売り込むとか（ケネディとKKK）
史実以上に酒の生産が日本で行われているので、関りを持つことは簡単だと思っております

1864 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:48:16 ID:E14NVuXV

ＷＷ1後半戦は前半戦の結果がどう変わったか見ないとなんとも言えないからねー

1865 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 19:58:02 ID:Lgi8NcS0

アメリカはケネディ朝にしちゃいましょう（ネタ）

1866 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 20:50:10 ID:Uv7WQnTj

>>1850
1914年に艦隊の派兵要求がありますよ。

1867 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 21:06:55 ID:E14NVuXV

>>1866
それ、海軍に関してはイギリス海軍が使うから金剛型を貸せって要求
陸軍は派兵しろって言ってたね、都合のいい要求ばかりだけど

1868 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 21:20:53 ID:1pR+7jok

ドイツにはww2起こす余力残して負けてもらいたいけど、そのためにはww1がどうなればいいのか

1869 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 21:27:44 ID:3uiT/u43

少なくともドイツが国土分割されない事と共産革命が起きない事が絶対条件ですかね

まぁ幾らか史実より消耗していても後にドイツとの交易等で援助を行って行けば史実程度かそれ以上に復活させられるでしょう、きっと。

1870 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 21:50:00 ID:Uv7WQnTj

>>1867
だからそのタイミングで艦隊を送ればいいじゃないですか。

1871 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 21:54:22 ID:E14NVuXV

>>1870
来いって言われてないから、受け入れ態勢とってくれないと拠点なしでの活動になっちゃうだけだよ

1872 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:01:26 ID:9cLBCa35

>>1870
金剛型貸せだから、海軍の派兵は要求してないから
海軍派兵するなら、陸軍も送る位じゃないとイギリスも受けないような？

1873 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:05:34 ID:gLv/eUcc

少なくとも陸軍は泥沼化してから送りたいなぁ

1874 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 22:13:07 ID:Uv7WQnTj

>>1871-1872
wikiみるに、この時期の英国からの要請は巡洋戦艦部隊の派遣なんで、普通に艦隊派遣ですよね。
大丈夫、大丈夫、イギリスなら問題なく受け入れてくれますよ。
自前の軍用輸送船も大量に作ってるわけですし。

1875 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:22:25 ID:E14NVuXV

>>1874
貸せって言われただけやで、派遣要請は陸軍

1876 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:27:36 ID:NyiI4Cfi

金剛型と改金剛型ってこの時期最強の巡洋戦艦だよね。

1877 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/16(月) 22:28:19 ID:3uiT/u43

まぁ既に外交の政策案で主力突っ込ませる様に打診してますし、外務省とか海軍省がそこら辺調整しているでしょう。ガンバレ野生の偉人達

しかし栄光あるロイヤルネイビーが苦戦するUボートを連合艦隊がソナー駆使してボコスカ沈めまくったら面目丸潰れになるかも知れませんな(適当)

1878 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 22:28:49 ID:Uv7WQnTj

>>1875
wikiだと普通に派遣要求ですな。
グレイ外相から物資すべて英国が負担する条件と書かれていますが・・・？
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E4%B8%8B%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC#%E9%99%B8%E8%BB%8D%E3%81%AE%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E6%B4%BE%E9%81%A3%E8%A6%81%E8%AB%8B%E3%81%A8%E6%8B%92%E7%B5%B6

この資料には貸与要請は1917年とありますが。
ttps://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/5-1/5-1-2.pdf

1879 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:32:15 ID:gLv/eUcc

調べたが貸与は1917年で
開戦時から艦隊派遣要請していたらしいぞ

ttps://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/5-1/5-1-2.pdf

1880 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:32:56 ID:w3ipe8ir

>>1876
改金剛型を巡洋戦艦にカテゴライズしてしまっていいんだろうか？
一応自分の主砲以上の防御力(対40cm防御)持ってるし

1881 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 22:35:41 ID:Uv7WQnTj

というか、この辺の経緯見てますと、
英国「艦隊派遣してよ」→日本「世論がうるさくて応じられない(という建前で拒否)」→英国「じゃあ、せめて買い取らせて」
→日本「無理です」→英国「じゃあ、貸して！」→日本「無理です」
という流れに見えますな。

1882 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:45:54 ID:E14NVuXV

>>1878
調べたところ1914年8月に地中海でのゲーベンとブレスラウに対応するために巡洋戦艦の派遣要請があるね
あとはケープタウンに来いって言ってきたりインド洋でＡＮＡＺＣの護衛しろって言ってきたり結構支離滅裂っていうか余裕ないよね、イギリスｗ

1883 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:48:55 ID:E14NVuXV

あ、ロシアからの陸軍派兵要請もあるなー

1884 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 22:52:30 ID:Uv7WQnTj

>>1882
そりゃ、現代日本的に見れば中国と戦端開いた様なものですし。
あわてますし戦力もかき集めますわな。
そういうわけで、普通に11月の南洋諸島確保以降からの艦隊派遣で問題ないでしょう・・・

1885 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:55:09 ID:E14NVuXV

>>1884
改金剛型あるし、旧式艦で太平洋・インド洋に対応して
8月にさっさと地中海に派遣して居場所確保してしまった方がいいかも

大丈夫、言われて行ったんだから居座っても平気平気ｗ

1886 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/16(月) 22:57:02 ID:Uv7WQnTj

>>1885
流石に足元である青島や南洋諸島とかのドイツ軍拠点を潰してからでないと派兵の国内向けの大義名分が整いませんよ。

1887 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 22:57:11 ID:E14NVuXV

イギリス、要請してはやっぱりお断りとか腰が定まらない感じでｇｄｇｄだから即断即決で押しかけないと結局は1917年派兵になると思う

1888 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 23:07:43 ID:9cLBCa35

ｗｉｋｉ見てると

１９１４年
８月１〜３日　参戦しないでいいよ
　　　　４日　　中立を宣言
　　　　７日　　宣戦布告しないでドイツ艦狩って要請
　　　　８日　　ドイツに宣戦布告して戦域制限をしない条件での参戦を閣議決定　天皇陛下に上奏
　　　　９日　　要請一時延期　天皇に上奏したから取り消し不可能　イギリスは戦域制限要求
　　　１１日　　要請撤回
　　　１５日　　ドイツに最後通牒
　　　２３日　　宣戦布告

９月　　　　　　グレイ外相から物資をすべてイギリス負担で地中海や他の海域に派遣要請　　拒否
１０月　　　　　バルト海へ派遣要請　　拒否
１１月　　　　　戦後の発言強化の為にとダーダネルス海峡封鎖作戦への参加要請　　拒否
拒否の理由が戦域制限をしようとしたことによる反感が一部にあった

１９１７年
１〜３月　　　ドイツの通商破壊が活発になって護衛作戦への要請多発
　　　　　　　　ロシア政府とヨーロッパ戦線への参戦を条件に山東半島および赤道以北のドイツ領南洋諸島におきえるドイツ権益を日本が引き継ぐ
　　　　　　　　ことを承認する秘密条約を締結

1889 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/16(月) 23:09:14 ID:E14NVuXV

>>1888
戦争初期に派遣要請を断ると1917年までは海軍は要求されない感じがするよねえ
ドイツも潜水艦作戦を一時休止してるし

1890 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 07:22:24 ID:7JHSUOsD

南洋確保とヨーロッパ派兵で開戦前からロビー活動と準備してるから
WW1前に外洋航海として戦闘準備を整えた艦隊をヨーロッパとオセアニアに派兵していて開戦と共に参戦とか？

1891 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 20:26:21 ID:7JHSUOsD

今日は議論は無しですか？

1892 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/17(火) 20:28:58 ID:BhDjDrQx

陛下のお身体が御病気なので無しの方向で宜しいかと......

1893 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 20:29:11 ID:VUWQi0Po

描写が進まんことにはあんま話すこと無くないか
WW1初戦や中国の様子がどう変わるかで外交のルートも変わる

技術案はなんかこう、どこまで進んで何が出来るか把握しきれん

1894 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/17(火) 20:30:41 ID:cTV2Nkjn

ふむ・・・
ちょっと頭が回ってませんが・・・
では、国連加盟関係とか考えて見ます？

1895 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/17(火) 20:30:44 ID:Xd/TmBYA

（和牛の未来について話をしたい......そろそろ純正和牛がいなくなってしまう）

1896 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 20:34:13 ID:VUWQi0Po

和牛ね

嗜好品関係の食材は、ちょっと枠割いてまでやるべきなのか迷うな
米ならまだ分かるんだが、どれだけ外貨になるのか分からんし

1897 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 20:37:43 ID:VUWQi0Po

国連は存在しない方が比較的都合が良い

英仏がまとまる名目が一つ消せるから、確固撃破が可能になる
その代わり、ソ連を悪の国というレッテルを張るための国連追放が
起こらなくなるのはちょっとだけ痛手だが

1898 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/17(火) 20:40:14 ID:Xd/TmBYA

（主食（米とジャガイモと麦）にF1種（野菜）ときたら次は畜産でしょ！......取り敢えず鶏だけで1000万大正円は最低確実に稼げるで（既に誤差範囲！）ロシアにも売るならさらに！......という副産物は置いておいて、メインは栄養価が高いので人口増加に繋がることか、あと、使用してない土地の利用とイタリアとアメリカを殺せる）

1899 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/17(火) 20:41:37 ID:cTV2Nkjn

>>1895
正直、こじつけでどうにかなる案も無いですし・・・
流石にそこに割ける枠がないです。如何見ても対枠効果に見合いそうに無いですし。

1900 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/17(火) 20:42:45 ID:cTV2Nkjn

>>1898
この時代ですと、メリケンの好み的に和牛系は受けが悪いのでは？

1901 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 20:45:41 ID:ztz7V3NO

鶏というとフライドチキンか

1902 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/17(火) 20:47:50 ID:Xd/TmBYA

>>1900
ち、チーズ......（吐血

という（イタリアを殺す）ボケはともかく
ん、あいつら今でも質より量だからな......
まぁ、半島や満州を取ったら牧草を改良することで（おすすめはアルファルファ辺り？）餌を爆発的に増やすことで飼える牛も増えるが
牛の利用方法は銀の匙を見るか（ネタ

1903 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 20:50:32 ID:4kf9ep+i

生物資源保存とかそういうのをすれば良いかもしれません

1904 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/17(火) 20:55:05 ID:Xd/TmBYA

（あ、そうだ、チーズを作ればチーズ革命が......細菌が得意な議員はいないか？w）

1905 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/17(火) 20:58:03 ID:cTV2Nkjn

(和牛ってチーズに向いていたっけ・・・？)

1906 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 21:00:51 ID:7JHSUOsD

チーズ、ハチミツも受けられるのですがね
私的には枠内でドイツ特許の回収やドイツの工業機械や造船機械の差し押さえは？

1907 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/17(火) 21:01:10 ID:Xd/TmBYA

>>1905
（皆大好きゲルマン民族のところにいるホルスタインが基本だね......
和牛のチーズも美味しいが、乳の生産量が......）

1908 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/17(火) 21:02:55 ID:Xd/TmBYA

>>1906
（個人的には反対かな......恨みを買いやすいだろうし
適正価格よりやや安め、欧米各国より高めで買取しよう
ドイツは僕らの友達さ）

1909 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/17(火) 21:04:30 ID:cTV2Nkjn

>>1906
ペーパークリップ作戦をしなければなりませんな！(いそいそ)

>>1907
(つまり、和牛を保護する名目としてはチーズ系は使えない・・・と)(ネタ)

1910 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/17(火) 21:07:26 ID:Xd/TmBYA

>>1909
（ごふっ......し、しかし、農に携わるものとして嘘はつけねぇ......orz(小芝居)

1911 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 21:08:47 ID:7JHSUOsD

>>1908
WW1でヨーロッパからアメリカに移住する技術者と研究者を回収できればアメリカに対してその分野に2人分のアドバンテージが得られます

1912 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 21:12:25 ID:7JHSUOsD

>>1908
ドイツを支援する意味で工作機械を戦後に買いまくり、それをイタリアに送りつけたらドイツを強化しつつイタリアも強化されるのでは？
しかも、それならドイツ軍の物資をイタリアが作れるようにもなるしよいのでは？

日本もバンバンドイツ工作機械を買うべきですが

1913 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 21:20:49 ID:mRqYT07z

ドイツから工作機械を買いまくりつつ、リビア油田を発見してイタリア支援かなあ
できればリビア油田の権利をイタリアが大半で日独をいくらか絡ませたいかな
発見者の日本と採掘技術を持つドイツということで
問題は、ドイツが油田の権利を持つと、ルール占領が起きたときにドイツ分の油田権益も強奪されそうなのが

1914 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 21:25:12 ID:2NEL3+Fv

日本が経由した方がカラードペナルティあるので割高になる気が(史実でもハーバーボッシュ法は戦前法外な値段で吹っかけられてますし)
イタリアは自分で買った方が安いのでは

1915 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 21:26:34 ID:7JHSUOsD

>>1913
ルール占領はドイツ領土だから占領できたのであってフランスがリビアに勝手に侵攻して占領したら他の文明国から殴り回されるよ

1916 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/17(火) 21:28:37 ID:Xd/TmBYA

（イタリアについてはいつも通りなのでノーコメント）

1917 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 21:29:18 ID:7JHSUOsD

>>1914
イタリアは金を持ってないのです
だからイタリアの技術に対する返礼とかで工作機械を渡すのです
取引相手を殴るほど戦後のドイツは裕福じゃないよ？

1918 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 21:30:49 ID:AjCDyo8e

>>1915
油田を占領ではなく、ルールを占領した上で油田の権利をよこせと恫喝されるのならあるかもちゃう？
まあそうなれば、フランスへの敵愾心を増しつつ日独伊の連携も深まりそうだけど

1919 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 21:32:38 ID:VUWQi0Po

ただ、流石に研究者は日本に来ない気がするな
やっぱ差別とかあるし。怖いし

1920 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 21:44:06 ID:VUWQi0Po

逆に、現地の研究者に投資する事で特許料をまけて貰うとか
そういうのなら出来るんじゃないかな

1921 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 21:44:27 ID:7JHSUOsD

>>1918
流石に油田をよこせをしたらアメリカやイギリスが再建回収できないしフランスを殴るような気がする
アメリカ代表ってルール占領でフランス大嫌いになってるから

1922 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 21:48:26 ID:0CHD66xR

まあ戦後フランスの迷走ぶりとドイツへの敵愾心はガチだから、ワイマール以上に何が起きてもおかしくない感がある

1923 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 21:58:09 ID:7JHSUOsD

あの情勢下でフランスがアレ以上やらかしたらフランスの植民地分割までイギリスがやりそうな気も
ルール占領は世界中からフランス酷すぎるクズって評価の嵐だったからアレ以上やるとしたらベルリン占領になる
戦勝国を無視してそこまでやったら本気で地図からフランスが無くなるくらいイギリスやアメリカが殴ってもおかしくない

1924 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/17(火) 22:01:51 ID:BhDjDrQx

ドイツ崩壊したら賠償金戻って来ないモノね…連鎖して賠償金受け取るイギリスとか英仏らに金貸してたアメリカが大損害受けて炎上(意味深)するしで

1925 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/17(火) 22:06:51 ID:7JHSUOsD

>>1924
予想以上のルール以外の地域もフランスが占領で世界恐慌発生
大恐慌よりも先にバブルがはじけるから傷は浅いがフランスが殴られて勢い余って赤化、フランスの赤化によりスペイン、ポルトガル赤化まで見えてくる

1926 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/17(火) 22:30:17 ID:cTV2Nkjn

ルール占領の妨害はなんとかできないものかな・・・？

1927 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/17(火) 22:32:45 ID:Xd/TmBYA

ドイツが賠償金を払えればいい
日本が買い支えるとか
戦後直後に大買収して、ドイツ生産→フランスやイタリアから外貨回収→賠償金支払い
など？

1928 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 22:40:51 ID:BNI4KxJK

ルール占領＆世界恐慌での資本引き上げがないとドイツは世界大戦を起こしてくれないと思うな。

1929 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/17(火) 22:59:39 ID:BhDjDrQx

>>1927
英仏辺りの一部で『ドイツ強化させんじゃねぇ』と言う声も上がりそうですが大勢としては『賠償金がしっかり来るならどうでも良い』と言う感じでしょうしねぇ

もしなんやかんや言って来たらその時は四半世紀弱の未来に(砲弾で)御返ししてやれば良いだけですしね

1930 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 23:16:31 ID:2NEL3+Fv

やりすぎると狂犬が台頭しなくて緩やかに景気が回復するだけになりそうなので加減が必要ですね

1931 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/17(火) 23:23:49 ID:BhDjDrQx

日本と一蓮托生になる事を自ら進んで宣言するレベルで親日全開にでも成らないと、日本が対連合戦やる時は普通に中立宣言するでしょうしねぇ＞狂犬が台頭

暴発暴走する程度にドイツが追い詰められていて尚且つ相応に親日にもなっていて欲しい……匙加減が大変ですな。いやそもWW1でドイツがどの程度減衰するかで、
また変わりまくるのでまだ今の段階ではあくまで予想の段階ですけども

1932 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/17(火) 23:32:40 ID:GQW7wvYz

>>1929
というかドイツに投資がないと賠償金がこな賠償金がこないと英国経済は停滞して、フランス経済は死ぬ

1933 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 06:52:44 ID:BI9Tq0+W

>>1928
いや、ドイツのことですから、勝手に暴走して結局は大戦にいたるんじゃないですかね？
ルール占領無しでも、世界恐慌からの資本引き上げによる不満の醸成とブロック経済による閉塞醸成は変わらず発生するでしょうし。
で、ブロック経済下に最適化しようとするとどうやってもよそから奪い取るという選択肢を選ばざるを得ないわけですから。

1934 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 07:18:14 ID:sVkSkJWQ

ナチでもゾチでもやらかす事が大して変わらなさそうなのがドイツクオリティ

下手したら民主主義でも

1935 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 07:29:31 ID:BI9Tq0+W

>>1934
下手しなくてもそうです。(ガチ)
ほら、次席ｄ・・・げふんげふん、現代ドイツを見ていれば判るでしょう？(ネタ)

1936 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 07:39:58 ID:sVkSkJWQ

>>1935
ワイマール時代は殆どの政党が武装して武力闘争してたぐらいですからね…
(突撃隊だけでなく赤色戦線戦士同盟(共産)や国旗団(社民)、鉄兜団(人民党)が暴れてたという)

1937 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 07:49:48 ID:BI9Tq0+W

>>1936
選挙が武力闘争になってましたからね。
例えなら兎も角、ガチで武力使うなと・・・

1938 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 08:03:01 ID:/UCaIS/x

やっぱドイツ人って根幹が蛮族なんじゃね(暴言)

1939 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 09:57:24 ID:z+XHX3Pv

どこも蛮族だぞ
蛮族じゃない国ってどこよ

1940 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 15:52:37 ID:RCqiS4uM

結果描写とイベント描写、できたどー！
あとは投下してダイスを振るだけー！

1941 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 15:53:21 ID:RCqiS4uM

あと風邪は治った！我、復活！

1942 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 17:18:17 ID:W+vIEgU6

大変結構！(無理しないでね)

1943 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 17:32:59 ID:FyZcIJph

演説会場を自転車で通りすぎながら拳銃乱射は選挙の基本で
軍人が私兵を万単位から数千単位で保有していたんだよ
ドイツって

1944 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 17:38:29 ID:eEomb0BB

フォーチュンヒルよりもヒデェ…

1945 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 17:38:50 ID:iA+BiXDW

【政策案】日本発国際バカロレア【流用可】

目的：全世界で中等教育機関（高校）卒業までを基準化する＋義務教育化

全世界の教育を全人教育して世界を平和にしよう
教育方針：探求する人・知識のある人・考える人・コミュニケーションが出来る人・信念を持つ人・
心を開く人・思いやりのある人・挑戦する人・バランスの取れた人・振り返りができる人の10個

教程
PYP（Primary Years Programme）：３〜１２歳対象、日本で言う幼稚園＋小学校レベル
教科融合型の教育
MYP(Middle Years Programme)：１２〜１６歳対象・４年間、今の日本の中１〜高１のあたり
中等教育機関の共通部分、実社会とのつながりを理解し、分析し、省察して考える人間になる教育
DP（Diploma Programme）：１６歳〜１９歳対象・２年間、今の日本の高２〜高３のあたり
大学入学準備コースで、国語・外国語・数学・理科・社会・芸術（音楽・美術・文学演劇の１科目選択式）の６科目と
課題論文・知の理論・課外活動（創造性・活動・奉仕）を行う
CP（Career-related Programme ）：１６歳〜１９歳対象・２年間、今の日本の高２〜高３のあたり
いわゆる職業教育、それぞれの職業教育を受ける奴



世界平和の為に教育は力なり（参考：国際バカロレアのWiki）

1946 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 18:01:16 ID:v73bRcAX

>>1935
ワンワン！

1947 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:13:13 ID:BI9Tq0+W

バカロレア・・・うーむ、やる意義がわからない・・・

>>1941
ご快癒おめでとうございます！

>>1946
(生暖かい目)

1948 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:19:40 ID:RCqiS4uM

ね、寝落ちしてた……

点呼したらひといるかな？

1949 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:20:40 ID:xy4RKRkx

FGOで忙しそうｗ

1950 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:20:51 ID:W+vIEgU6

ノ

1951 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 21:22:41 ID:/UCaIS/x

ｺｺﾆｲﾙｿﾞｰ

1952 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:22:42 ID:Top1o5Y3

ＦＧＯプレイヤーはかじりついてそうだなｗ

1953 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 21:23:25 ID:v73bRcAX

今日も元気に吐血してるぞー

1954 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:23:59 ID:GCMlgsVj

ノ（平伏）

1955 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:27:27 ID:BI9Tq0+W

元老被害者、御前に！m(_ _)m

1956 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:28:20 ID:RCqiS4uM

あれ！？割といる！？
どうしよ……進めようかな……

1957 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 21:29:41 ID:/UCaIS/x

病み上がりですし今日は大事を取って休養でも良いかと

1958 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:31:12 ID:RCqiS4uM

いや、進めよう！皆議論も進んでないし！こんなにいるならヘーキヘーキ！

よし、いくぞー！ウォオオオオオー！

1959 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:31:33 ID:BI9Tq0+W

流石です、筆頭殿(お目目キラキラ)

それは兎も角。
病み上がりでしょうし、寝過ごしたということはお疲れみたいですから、お休みされたほうが良いのでは？

1960 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:31:41 ID:RCqiS4uM

＜結果描写＞

＜１９１１−１５年＞

＜皇居：新江戸城＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾊ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 //ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ////∧ 　 　 ,人
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　 ｢｢｢｢｢｢|　　／ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　　ヾiiiiiiiiiiﾘ　 ｢｢｢｢｢｢｢｢｢|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧｣_　　　 人　 |　　 |　　�Y＾＾＾＾�W
　　　　　　　　　　　　　　 /,'∧:|＿_ / 　 ▽￣￣ﾗ　 :| ．．．ﾞ|
　　　　　　　　　　　　　　 「￣L|　// 　 　 V二ﾆ|　＿|＿＿__|＿
　　　　　　　　　　　　　Li ｢竹| |,// 　　。　 VV∧ |　|ハ ハ ハ/
　　　　　　　　　　　　 /ヾ竺竺:| ∧　�A�A / ∧,∧�Y　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |_ノl　　 ｢￣Т￣￣Т￣|¨了i!　i 　 i 　 |
　　　　　　　　　　　　 |　 |＿__|:┴┴ｔ皿皿 ┴┼┴:l　 　 　 .　|
　　　　　　　 」!　　　/_仝以　ｌLi i　�B �B �Bｒ‐L..　:l　 　 　 i　|　 ,∧
　　　　　　　非E　　F| ｒ∧i===[￣￣￣￣:ｒ’　　ﾞ┬l　 i 　 i 　:|　/ ,∧
　　　　悲　ｼ三ヒ森|[[[[[[[[L＿| 　 �B �Bｒ’　　 　ﾟ‐|___.　　 　 | [[[[[[[[|
　　 〃⌒ヾ彡三林矧 i　　ｌ|￣ｉh　 i ｢i|￣||　　’　 || 　 l�A　　 | |　　 i |
　　/: : : :ミｊ彡三杉引　　　|ii‐┴―┴Li._||_ｆ^i_ｆ＾i_||_i__.|＿＿...ﾂ| i　　 |
　γー彡ノ彡三ミｌ冊| i　　 从¨￣￣ｌ|￣[ラ¨|鬥|¨[ラ^l￣￣￣¨|　　 i |、
　彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ|　　 イミﾋ　fifｉ :| fi |　　　　　 |fi |　fifi　fifｉ| i　　 |ミﾐ
　Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i　　伐森　　　l　_」 　 ＿　　L. |　　　　　|　　 i |ミ刈　从　从
　冬刈ルイ二ミﾒYr｢l|　　彡仞仆 fｉ　| f|　　圭圭　　| |　fi　　fｉ | i　　 |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
　天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l　|　　圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
　森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ|　 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
　从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ　　|　　 ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
　爻彡イ　 ,'　＿　　）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ 　 |　　 |　|　　 |　|　　|　|　 |　|　 |　| |林ミ彡彩
　]�a　ﾉ　.人　　 彡メ彡ミ森森林林彡林彡, |　从|　|　　 |　|　　|　|　 |　|　 |　| |林ミ刈爻
　´　'´　　　 ’　ノ 森ミ彡森爻森森彡ミ森ミ刈､森ﾐ. |　　 |　|　　|　|　 |　|　 |　| |林杉爻ミ
　　　　　　　ノ彡’林森ミ刈森爻森ﾐ森彡爻三三ﾐ林ミﾒ､ |　|　　|　|　 |　|　 |　| |森林杉ﾐ
　,;;　　　＜彡::;ノ彡三森杉林爻ミ森森ミ彡林杉彡ミ林ミﾒ､,|　　|　|　 |　|　 |　| |森森森杉
　:::　::: ::　　　杉彡炎森森人彡ミ林杉ミ彡炎森彡三ミ刈森林辷ｔ土__|　|　 |_ｒ林ミ森森杉
　 :: ::　=　　 ﾉ彡ｲ林森ﾂ　　　　`寸林 彡炎森杉三ミ三三森林杉林､|　|　林森木ミｙ彡林
　　　:　　 Ｙ从彡杉森Ｙ彡　/　:::　::　杉彡森辷-､三ミ三三林林ミ刈トミメ彡杉ミミ森彡ﾐ林
　Y　　 V亜圭影彡　リ　　/彡　　　::彡ミ刈杉イ森森辷三ﾐ森林彡ミ　ミ彡森杉彡ミ彡木林
.

1961 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:31:57 ID:BI9Tq0+W

やる気が満ち満ちておられる！

1962 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:34:18 ID:RCqiS4uM

＜玉座の間＞

＼　　　　＼＼　　　 ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j　　'; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ　　　　 ／／　　　　,ｲ,ｲ
＼＼.　　 　 ＼＼　　　.ヾ.､: ;.ｲ ;ｲ: : y⌒Ｖイ/ : :i.,ｨ⌒∨:.',＼ゝｨ´ヽ: : : :＼:≦､　　　 ／／　 　 　 ,ｲ,ｲ
　 ＼＼　　 　 _>,ｨ⌒',　 ｒゝｲ/: : : ;ｲ}ｴｴｴ{ ,' : : j.}:ｴｴｴ{: : '.　`}ｴｴｴ､: : : : ＼.ｪ{.　,ｨ¨ヾ　_　　　／／
　　　＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;'　ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
　　　　 ＞ｪｪゞ.ノ ゞ.イ.ｲ : : : : ;ｲ .r-､ 　 .,ｲ-､:.;'　 ｒ.‐､. ',: :.r .､　　 ,.=.､_ヽ: : : : :＼ `ｰ"弋ﾉｪ{
<　　　　　 ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ 　}ｴｪｴ{　　}.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{　＼: : : : :＼斧　ゞ"　　　　　＞,´
||＞,､ 　 　 　 　 ／: : : : ／ ゞイ　ゞ.个 /:>=<ー＝.>=<爪: >=<　 个=イ　　 ヽ: : : : : :＼　　　 　 ., イ|| | |
＞､| | |＞,､　.／: : : :: :;ｲ　 .斧　}个イ介: ゞ.ｲヽ　　><　　ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
　　　＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ　 　 ﾞ´　｀"　 ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :',　　 ｰ　　　　　.ゞ: : : : : : :＼}, イ
` ＜_, イ : : : : : : ／|＞ー≠-= ＿_ /: : : :/　　　　　　　　　', : : : ',　　__ =-≠≦エ＼ : : : : : : ＼ .＞　 ´
　, イ: : : : : : : :／　　｀　ー≠ エエｲ: : : :/エエェェェェェｴエ';. : : :.',二i_＞≠ ≦.　´　＼ : : : : : : :`＜
イ : : : : : : : ／}￣{` ー― -＝ =./ : : : /＿＿＿＿＿＿＿＿'.,: : : :'.,＿_＞- ―　´ }￣{.＼: : : : : : : : ｀.＜
: : : : : : : :,:ｲ　 |//| /￣ヽ　,―､/ : : : ,ｲ―､ ,ｨ-､　ヾ./.,ｨ-.､ ,ｨ-ヽ: : : :ヽ.,ｨ-､　.,ｨ―､.}:/:{ 　 ＼: : : : : : : : : :
: : : : : ;.イ:::| 　 〉.〈 |::::::::::| .|::::;ｲ : : : / |:::::::| |:::::::|　 |.| |::::::::|.|::::::::|'.; : : : ゝ:::::| .|::::::::::|.〉.〈　　.|:::＼: : : : : : : :
: : :;.イ::::::::::|　 .|//|.l::::::::::| .|/ : : : : /{ .l::::::::l |:::::::| ｒー{.l::::::::|.|::::::::| }'.,: : : : ヾ:| .|::::::::::||//| 　 .ｌ::::::::＼: : : : : :
;イ　 |:::::::::::|　 .lーゝ----,ｲ: : : : ;ｲ三:三:三:三:三}} .{{三三三三三ﾐ＼: : : : ＼ミ= ､ｨーイ＿|::::::::::::|＞ ､: :
彡三三三三彡.＼:_:_:_,.ｲ:_:彡イ...,----------}冂.＝冂{----------.＞ミ:_:_:>:_:_:_;:ィ´ミ三三三三三ミ､: :
三彡イ´￣ 　 ／ 　　.／　　 .／//////////ゝゝ----.ハ/////////.＼＝＝- ､――‐＼＿＿` ミ三三ミ、
＿／＿＿＿__, ＜///////////////////ー―――――"//////////////////＞:.､　 　＿＼
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／￣￣￣., :＜///////////////////////////////////////////////////////＞:..､＿＼
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　　　 ／　　　　￣￣￣／　　　 　 ./ 　 　 　 .|　　　　　 .|　　　　　　＼.　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　＼
_＿／　　　　　 　 　 ／　　　　　　/　 　 　 　 |_＿＿_＿_|.　　　　 　 　 ＼.　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　＼
.／＿＿＿＿_＿_.／￣￣￣￣￣￣/￣￣￣　　　|　　 ∧￣￣￣￣￣￣＼.＿＿_＿＿_＼――――――‐――
　　　　　 　 　 .／　　　　　　 　 　 ./ 　 　 　 　 　 .|　　　∧　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　＼
　　　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 .|　　 　.∧　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　＼



　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 ＼ー┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┘　ヮ　 ﾟ　ト ．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾟ 　 ＿＿.ノ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／｀　　 　 　 ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 / 厂ヽ　} }　　　　,ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　{　　{　{　　} ﾉ了ヽ�U　|　 ＼
　　　　　　　　　　＿_　　 -=彳　乂ﾝ了ヽ 　 　 廴ﾉ |ﾉノヽｉ　　≧=
　　　 　 　 　 ／　　　乂＿_ノ│　 ヽ.廴ﾉ　 ′　"" 　 _ノ |　　　ヽ　}　　　「結果発表ー」
　　　　　　　/　　＿＿　　　　人「 从""／＼ l>　／` ーｚ　　│　|
　　 　 -==彳 ／　　　　　＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ　 ′
　　　　　　/イ　　　 　 ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼---　､
　　　　 　 {　ゝ　 　 　 ∨: : : : : : : : : : : : : : �Y: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　 　 乂＿　　 　 /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
　 　 　 ／::::::::::::＼　　{: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
　　 .／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
　　 ′:::o:::(　):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
　　 ＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
　　 　 ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/　}て:＼〉: : : :|: : : ＼

○大規模工業生産技術の向上　>>794
○無線関連技術　>>85
○エンジンの基礎技術　>>272
経済【6D804:1689(127+173+246+227+666+250)】

○艦船建造案　>>649
軍事【3D804:1220(121+460+639)】

○ＷＷ1への対応　>>980
政治【3D69:160(61+43+56)】
.

1963 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:35:52 ID:n/ar6toJ

経済が下振れしたな
代わりに政治が上振れしたけど

1964 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:36:19 ID:GCMlgsVj

軍事の延びがやべぇ


これはアメリカが警戒する

1965 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 21:36:39 ID:v73bRcAX

むぅ、経済が少し低い！（史実の予算の16倍である）

1966 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:36:52 ID:BI9Tq0+W

経済の出目が腐ってしまった・・・
それでも4倍にはなっていますがｗ

1967 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:37:04 ID:RCqiS4uM

　　　　　　　　　　　　　　　　ハノ＼.ハ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　{l涜l}　∧}}二≧ｭ、
　　　　　　　　 　 　 　 _厄ｵ≧=====≦　 ＼　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /ィ　/厶　　　､　 ﾐ､ ヽ　 　 ハ
.　　　　　　　　 　 　 {　! 〃{!　〃　　ヽ　l}　ﾊ　　 　 ＼
　　　　　　　　 　 　 _ゝ{ {ﾚﾍ{　{!　　　i} .ﾉ / l}ハ　////＼
　　　　　 　 　 　 ｨ/ﾘ爪 / {盲}　　　　{盲} 彳　i}　 // 　 l}ヽ.
　　　　　　　　　// /广{乂"" ＿　　　 "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 　 乂∧
　　　　　 　 　 〃./ {! / 　 ∨　　＼厂￣　}　川　ﾘ/　l 　 !ﾉ ∧　　　「祝！日露戦時国債完済！」
　　　　　　　　 乂{　 ゝ.　　/r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ 　 ﾉ　/}　l}　}
　　　　　 　 ／ /∧　{!ｌ ／　＼_x介トx_／　{!　ヽ　 く　.ｲﾘ　ﾉ .ﾉ
.　　　 　 　 {! .// .∧　{!　　′ 廴_l!＿_}ﾍ　ハ　 l}!　 乂く≦彳
　　　　　　 　 乂　{!　　＼/　 /　/∧　 　Ｖ　l}　从 l 　 .〉〉　 ＼
　　　 　 　 　 厂＼≧　し’≧=≠个≒=≦ し　　　ﾘ　.ｲ∧　乂j}
.　　 　 　 　 /　 /厂　　 /　/　 　 !　　　　　∨　 〈　　 　 i}く　リ
　　　　　 　 {!　 { {l　　∨ .〃　'　　∨　　　　 ∨　//∧　ｲ　イ{
　　　　　　　ゝ　ゝ≧ｰ/　 ′　　　　∨　',　 　 ∨!　　.ィ爪　 乂
　　　　　　　　 刈　/ {!　 {　.′{!　{!　l}　 }　　 .人}　//ｲ l!　f´　i}
.　　　 　 　 　 {!　乂　{＼ Ｖ　　ゝ 　 ,ﾘ　j!_　イ メ 厶イ77i} l}　 ﾉ
　　　　　 　 　 ゝ　　{!　く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ 　,厶イ_ノ
　　　　　　　　 　 　 　 {! ⌒⌒⌒}　|　}　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 し　 し

＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：２２９
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：１２５１
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：２４９３
経済的な政策案とイベントの判定に使う。
.

1968 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:38:20 ID:BI9Tq0+W

祝！完済！

1969 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 21:38:53 ID:/UCaIS/x

主に日本国債を購入していたユダヤ資本が目を白黒させそうなスピード返済である

1970 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:39:05 ID:GCMlgsVj

祝！


はやぁいw
これで借り替えしなくていいから、楽

1971 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:40:22 ID:RCqiS4uM

>>1968

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 イ: : : : : : : : : : . .
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 { 〔＿＿＿＿__〕　　　 廴 : : : : : ＼
　　　　　 　 ／ l}　　　　　　乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ　廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
　　　　　.／　　′　 　 　 / 　 /　／}ハ　　l}　　　 乂_　): ﾉ: : : : : : :ノ 　 ） v──……　ミ
　　　　 /　　 /　　　　 　 | {　 |＼(　 　 )　ノ　 } 　 　　　　ゝ.二¨¨¨　⌒´　�U　　＿＿ ＿ﾉ
　　　　　 　 ！　　　　 ／乂ト.Y癶　　く.イ癶 く__ノ　　　　　＿ノ　　　　　　 |　 　 ＼
　　　 ′　　 {　　　 ／　 ノ 　 |しﾉ　　 　 しノ /　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ﾉ　　　　　､
　　　ｉ　│ |　≫=彳　　 ７　 从""　 ﾑ　　" く_ノ　　　　　　　 }≫=====彡’　 　 　 　 }
　　　|　人.厂⌒⌒　　　 {　　/⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ 　 　 ﾉ　　　　　＿＿ノ_人__ ノ　　　「おめでとう！そしておめでとう！」
　　　ﾚ' ／　 _f⌒≫──V 人_ノ　ノ¨¨ヽ　　　　.ﾉ　 ノ　　／　　　　　　＼　　　　　　　　ノ
　　　 ノ　　f⌒　 ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ　≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ　 　 ≫……　=彡’
／￣　　　 乂　　　　ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼　　　　　廴　　　 　 ‐＜
　　　　　　 〃　　　く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨　　　 )　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 乂　　　　'⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ　　　⌒ヽ　　　　　　　 }、　　ノ)
　　　　　　　 (　　　　 　 　 ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒　　　　　　　　　　　　　ノ　 ￣／
　　　　　 　 　 Y　　 　 　 /　　　　): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒　　　　　　　 }　　　　　　　 =彡
　　　　　　　　 乂__　　　　 　 　 /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ　　　　　＿＿ ノ
　　　　　　　　　　　！　　　　　　　　　 {　Y　　　　　)　　　　　　　　　 )
　　　　　　　　　　　 乂_.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、＿彡'
.

1972 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:40:36 ID:RCqiS4uM

　　　　　　　　　　　 |ヽ_∧／.〉
　　　　　　　　　　＿L　 ・ ．/
　　　　 　 　 , :　　　｡　￣　ヽ、
　　　　　　, ':　　　o　　　　0 ヽつ
　　 　 　 / ,　 　r ｨ　　 !　 i　ヾ､_
　　　　　: （ｲ　　|!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
　　　　　i　ﾉ　 从''"　　　ヽ ﾑ )　　　「それでは続いてイベント描写だ！
　　　　 (　j ﾊ　 ゝ、ｆ'￣｀!　i oﾟ）
　　　　　1｝　 }　｡ ) ゝ- ' ィ ´.く　　　　病み上がりなのでサクサクいくぞ！」
　　　　 ノ　f¨ヽヘ:(　ゝ-:rｧヘ''´
　　　 /　　.! ゝ　　 ｝ヾ}::ﾉ'　　)
　　　 ゝO　i:::::｝--｛ν〉}､_／',
　 /^)/　.　.!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
　 ゞ二　 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
　　　　(　（　 ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
　 　 　 1　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　／　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.

1973 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 21:41:15 ID:v73bRcAX

>>1968
congratulations！被害者次席元老！

1974 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:41:25 ID:BI9Tq0+W

>>1971
m(_ _)m(感激のあまり言葉にならない)

1975 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:42:17 ID:RCqiS4uM

＜イベント：第一次世界大戦＞

　 　 ﾐﾌ>､、
　　　　｀ヽ丶.
　　　　　/　 l
　　　　 /　　l
　　 ,r-(二二ヽ、＿＿
　　 ﾐy'く-､、｀L,＿＿ ヽ
　 　,.:<｀ヾｰミﾆヽ、 l,｀ヽ}
　　:,　,},t､ ｀ヽ.,＞='^ヽ、
　　 ﾞ ﾞ ^ヽ>､　ヽ'"　　 丶､
　　　　　 ,}　 　 l　　 ﾄ、　 ｀丶､
　　　　　/ /`ｰ-l　　 l~｀丶 ､　 ｀丶
　　　　 / /　　　ヽ　 ヽ　　　｀`7　 l
　　　 ,ﾉy'′　　　ヽ　 ヽ　　　　l　 l
　　　《^ﾘ　　　　　 'i　　l　　　　l　 l
　　　　　　　　　　　l　　l　　　 l　 ｌ
　　　　　　　　　　　l　　l　　　 l　 l



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｨ≦，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　.イl　　∧
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 　 　 .|! 　 .i　　　　　　　　　　　｝　l 　　∧
　　　　　　＼　、　　　　　　 　 ＼ 　　 .|l　　.|　　　　　　　　　　 -=　l l￣l ∧
　　　　　　　 ＼`''＜＿）'"￣￣￣＼　 |.! 　 |　　　　　　　 ,， '" ７ 　.l l＿l ∧
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼j ｌ､�Y　　　　　 ,，'　　　￣｝.　.l　　　∧
　　　　　　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　 |　　　,， '　　　　　-=≦　.l　「￣∧
　　　　　　　､＿　　　　　　　　 　 ＿＿　 　 |　 ／　　　　　　　　 -≧，l　l　　∧
　　　 　＿＿｝　　　　　　　　　　　　　￣￣　／　　　　　　　 　 , ≧《∧ l　l　　∧
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　≧=-　　　　　　/ 　　V∧ l　l　　∧
　　　　-=＝　　　　　　　　　　[〕　　　　　　　⊆二二￣　　　 ,l　　　 V∧ l　l　　∧
　　　　　｝　　　　　　　 ,　　　　　　　〈〉　　(￣￣￣　 　 　 　 j　　　　V∧ l　l　　∧
-―　￣＼　　 　 　 　 i　　　rｭ　　　　　　　＼　　　　　　　r'"　　　　　V∧ l　l　　∧
　　　　　　 )　　　　　　l　　　　　　「y7　　--く￣￣　　. イ　　　　　　　 V∧ l　l　　∧
　　　　＿≠---ｧ　　　 `　､　 　 　 　 ＼　　　＼　　　　.ﾉ　　　　　　　　V∧ l　l＿__∧
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ／`勺＼.　　　 　 　 ,| 　 　 　 　 　 　 V∧ l　 |l |l ∧
　　　　　　￣￣￣〕　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　/ ､　　　　　　 　 　 }｀ヾ l　|l 斗'”
　　　　　　　　　 ￣`'つ＿,，'"　　　　　　　　 　 　 　 　 Λ　　　　　　　　　　,ﾉ斗'"
　 　 　 　 　 　 　 　￣ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘、　　　　　　　　 ｛
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /ヽ　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 ＼　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 　 　 　 ‘､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　‘.　　　　　　 ‘､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘.　　 　 　 　 ‘､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘.　　　　 　 　 ‘､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘. 　 　 　 　 　 ‘､

オーストリア皇太子の暗殺に失敗したセルビア人暗殺者がしょぼくれてサンドイッチ食ってたら

暗殺失敗の巻き添えで怪我した人の見舞いに病院に行こうとして道を間違えたオーストリア皇太子が偶々前を通って

慌てて飛び出して拳銃撃ったら当たっちゃった。

おまけにオーストリア皇太子が大変なお洒落さんで服が着崩れないように着てから縫い合わせていたので

助けようとした人が服を上手く脱がせられずに止血が間に合わなくなって死亡した。


果たして何度ファンブルになったのか……。
.

1976 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 21:42:27 ID:FWTS+LvU

祝！完済！

1977 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:42:39 ID:BI9Tq0+W

>>1973
ありがとうございます！
そして次回のターンにはついに金本位制から離脱！
管理通貨制度を導入できるぅ！

1978 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 21:43:26 ID:v73bRcAX

>>1977
だがその前に米を……（吐血

金本位か……それで何か儲ける手段を考えるか

1979 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 21:43:30 ID:FWTS+LvU

この世界は絶対どっかのスレでファンブル振った世界線だね。間違いない＞サラエボ事件

1980 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:46:32 ID:BI9Tq0+W

うん、ＷＷ1のきっかけは本当にもう、ね・・・

>>1978
きららだけではなく、蓬莱米とかも混ぜるなりしてきららの枠を良い具合に圧縮して欲しいところですね。
なんらかの農業支援制度みたいなのを作るとか、新品種を奨励するとか・・・

1981 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:48:16 ID:RCqiS4uM

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　　　　　　　_戈ムkv气　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 f^ 　 　 　 　 　 　 ⌒＾”''*､ ＼_ ┘
　 　 　 　 　_)　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　rく　　　　　　　　　､__　　　_ﾉ /⌒＼
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Atlantic Ocean　 　 〈) /＾ア　　　　　　　_ｱ　　 ﾊ　　C　 　_)　 　 __ｒ‐ ⌒7´　　　　　　 `.′
　　　　 　 　 　 　 　 c ｲ　 ⌒>　　　　　　＼_,／　;　c 　 　/ 　 　 こjヽ　　}〉
　　　　 　 　 　 __,ﾊ,_　く 　 K　　　　　　　　　r‐ﾍ_�Y　rj　 {　({ 　./＾＼}
　　　　　　 　 √　　_ｱ.弋 　.}　 　 　 　 　 　 { _У｡�Y　_,,.ﾉ 　 　 {
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　　　　　　　く_,,..　ノ__,ﾉ^′　 {__　　 　 ＿__ _〉 廴,_rz,. ｡s≦`ｰ┘
　　 　 　 　 　 　 　 え,,__　　　 _〕　　 /⌒＾
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

そして皇太子を殺されたオーストリアが隣のセルビアに宣戦布告して、

その隣のロシアがオーストリアを支持して動員をかけたけど鉄道ダイヤを調整する都合で総動員になって、

その隣のドイツも鉄道ダイヤの都合上すぐに総動員しないと亡国する危機に陥ったので総動員をかけて、

その隣のフランスは予備動員をかけながら軍を後退させるという立場不明瞭な対応をしたらドイツに宣戦布告されて、

その隣のベルギーがドイツの道にされたらイギリスが怒ってドイツに宣戦布告して世界大戦が勃発した。

ついでにオスマンが国民の寄付でイギリスに発注してた戦艦を没収（返金なし）されたり色々あってオスマンも参戦した。


ドミノかな？（率直な感想）
.

1982 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:49:24 ID:Top1o5Y3

ピタゴラスイッチが大成功しただけやで

1983 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 21:49:50 ID:FWTS+LvU

シド星では稀によくありますね（白目）＞連鎖参戦

1984 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:50:25 ID:n/ar6toJ

>>1981
×オーストリアを支持
○セルビアを支持
かな？

1985 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:50:32 ID:RCqiS4uM

ここはシド星だったのか……シド星だったな！（再認識）

1986 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:51:26 ID:RCqiS4uM

>>1984
セルビアを支持、でした（滝汗

1987 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:52:48 ID:RCqiS4uM

重大な間違いだったので訂正

誤：ロシアがオーストリアを支持して→正：ロシアがセルビアを支持して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
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　　　 　 　 　 ｒｖx　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _rv‐'　′ く／}_____　　　　r‐ｧ　{
　　　　　　　_戈ムkv气　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 f^ 　 　 　 　 　 　 ⌒＾”''*､ ＼_ ┘
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Atlantic Ocean　 　 〈) /＾ア　　　　　　　_ｱ　　 ﾊ　　C　 　_)　 　 __ｒ‐ ⌒7´　　　　　　 `.′
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そして皇太子を殺されたオーストリアが隣のセルビアに宣戦布告して、

その隣のロシアがセルビアを支持して動員をかけたけど鉄道ダイヤを調整する都合で総動員になって、

その隣のドイツも鉄道ダイヤの都合上すぐに総動員しないと亡国する危機に陥ったので総動員をかけて、

その隣のフランスは予備動員をかけながら軍を後退させるという立場不明瞭な対応をしたらドイツに宣戦布告されて、

その隣のベルギーがドイツの道にされたらイギリスが怒ってドイツに宣戦布告して世界大戦が勃発した。

ついでにオスマンが国民の寄付でイギリスに発注してた戦艦を没収（返金なし）されたり色々あってオスマンも参戦した。


ドミノかな？（率直な感想）
.

1988 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:53:38 ID:BI9Tq0+W

いやなピタゴラスイッチである。
誰も望んでいないのに・・・

1989 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 21:54:17 ID:RCqiS4uM

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞-=　＞-　　「￣　　 _
　　　　　　　　　　　　　 , +'´　＞　´　　　 _/　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 　 ／　　／　　　　 ／´7　　　　｀ヽ 　 　 ﾟ 。
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　　　　　　　　　/　　 /　　　　　　 　 / 　 ﾊ　　　　　　　　 　 　 　 。
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　　 　 　 　 　 |｀ﾐ、l　　 l　　 ∧ lﾍ{ {｀{i:} |l｀　 　 ヽ{ . __ﾍ{　//　　l.　 l
　　　　　 　 　 　｀ﾍ{ .ﾄ .∧　　 ﾊ{　八ｒ=*ｿ　　　　　 ｧ'’{Y、/　l　 }　∧　　　「───とまあそんなわけで、
　　　　　　　　∧　∧{ {＼ ＼ 　ヽ、　｀¨´　　　 　 　 {ｒノ }7　　　 , .;'
　　　 　 　 　 ,. ∧.　 l人　＼{ヽ{￣　　　　　　　　　,　｀¨/／　 ／}/　　　　　　途中参戦したオスマンを脱落させるため、
　　　　　　　 {'.Y.∧　、　ヽ、__　ヽ　　　　　　　　　　　ム＞ ' ’
　　　　　　　　 {　{　　 ヽ_ _ ノハ、　　　　 　 ｀　 ’　　　/　　　　　　　　　　　　そしてロシアへの補給路を復活させるため、
　　　　　　　　人人_　　} 、　　,| .ヘ　　 　 　 　 　 　 .
　　　　　　　　 　 {　　 '　 ｝　く |　　 ｀　 .　　　　.,　'´　　　　　　　　　　　　　　 ガリポリ半島からイスタンブールに進撃します。
　　　　　　　　　 人_　 　 　 　/|　　　　　 |＞-,'’
　　　　　　　　　　　 ｀￣　＞'.ノ　 、　 　 .|_ノ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　つきましては───」
　　　　　　　　　　　　　 r´＼ 　 　 ｀ヽ 　 l
　　　　　　　　 　 　 ＜i:i:i:i:i:i:iヽ　 　 　 ＼ ヽヽ
　　　　　　　.　＜i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧ 　 　 　 ﾞ+.l　＼
　 　 　 　 .<i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾍ　　,,.. <;::::ヽﾍ__＼ 　 　 __＿
.　　 　 Y´ i:i:i:i:-＜ i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾍ.∧ 　 .{:::::::} 」 Y＿Y ´二l二＞:.......、
　　　　 |i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::｀Y i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: ∧.　 ∨￣ _＿ ノ 　￣l　 ＞　 、}＞、
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　 　 　 |ｉ:i:i:i:i:i:i:iﾍ :i:i:i:i:i{i:i:i } i:i:i:i:i:i:i:i:,+'´　　　　　 ｀ヽﾉi{｀ヽ Y　、＿.彡ｲ ｜
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　　　　 |i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽi:i:i:i:i:|／i:i:i:i:i:ヽi:i:i:i:i:i:i:i ｝ i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}ノ ｀ヽ　　　　 人　　　【日露で頼りになった実績の同盟国イギリス】



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　　　　　　　-=ニ_ ヽ　_　-=ニニ=-＜＿_jI斗 '　 ⌒＼
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　 /　　　 ,　　|　　　:|＼./ ＼_　∧　　 ∨∧　{」　 _) 　_,ﾉ
　　　 　 / 　 j|　　　:|　 「¨　-=ニ」_　　 ∨∧ 「￣ _,√
　　　　 j{　　八　 　 |／ ＼＿　　　 ￣¨ ー―――――― 　 ¨￣￣｀ヽ　.
　　　　.′　:ト､∨　∧　　,.ｨｆ芋ミ､s｡、　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　 　 {　　 :|　　∨ 、＼ ﾊr'ハ　 》|　 ≧=― r――======――　　　 ﾉ
.　　　八　　 Vx芋ﾐ (`ー　 Vソ 　 ﾉｲ　　　　/|　　 _jI斗¨´　 　 　 _, イ´
　　　　 jｋ 　 圦 Vｿ　　　 　 　 ／ / 　 {　　_jIア¨{　　i{ 　 　 _, イ´
　　　 　 ⌒ーi ゞ-　　　　 ＿_　⌒7 ∧ ∨´ /　　i{　　 ＼, イ´
.　　　　　　　 | }i｡　 　 ﾏ　 　｜　 j/斗 ､{: :〈　　　＼__,／　　　　「艦隊派遣ですね！
　　　　　　　_ ノ| 〕s｡._　`ー‐ '_..イ: :/|　｜: :∨　 _.ィ´
　　　　　　 　 　 (_　　 ￣ニﾆ ／: :/ :|　｜: :｜ √/　　　　　　　　お任せ下さい！
　　　　　　　　　　 　　__〈 　 / : : /　ﾉ　 .! : : ∨: /
　　　　　　　　　　 　 _j: : Ｖ/: : _/.／　　 | : : : | /　　　　　　　　　 全力出撃します！」
　　　　　　　　　　　　＼: : { 厂／　 　 　 ＼＿/
　　　　　　　　 　 　 　 _j＼}／　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　_／⌒}／ア 　 　 　 　 　 ∧　/
　　　　　　　　　　￣　ｱ{　_j　　　　　 　 　 　 ∨ /
　　　　　　　　　　　　/　７＼　　　、　　　　 　 ∨､
　　 　 　 　 　 　 　 / 　 {　　｀ ＜_ ＼. 　 　　　 ∨＼
　　　　　　　　　　 /　　/＼＿　　　＼＼ 　 　 　 ∨　＼　　　【元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR】
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1990 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 21:54:52 ID:v73bRcAX

筆頭殿が生き生きしてらっしゃる！ｗ

1991 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:56:56 ID:BI9Tq0+W

今じゃ！筆頭殿に我等元老の力を集めるんじゃ！(みょいんみょいんみょいん)

1992 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 21:58:08 ID:aBmmkIby

これはきっと初代空母の名前を青葉にしようという筆頭殿の布石に違いあるまい。

1993 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 21:59:06 ID:/UCaIS/x

何故か外交まで担当する雰囲気になってるぞｵｲ(白目)

1994 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 21:59:48 ID:/UCaIS/x

>>1992
世界初の空母は鳳翔だから(鋼鉄の意思

1995 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 21:59:50 ID:BI9Tq0+W

統括、軍事、外交・・・やはり筆頭殿は流石です！

1996 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:00:12 ID:RCqiS4uM

　　　　　　　　　　　　　　 -──-=ﾆ　＿
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　　　　　　V＼ ', ﾊ　　( (　Y ＼{　 |　　 ヾミ　 ( V.／　　　「話が早くて助か―――全力？」
　　　　　　　V　彡ﾍ　　＼ｰ　　 ＼{　　　　　　　Y
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　　　　　　イ　 Y　)⌒＼ 　 j　　　　　　　(_ｱ
　　　　　　弋　 イ⌒Y　 ﾊ /　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　__
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　　　　　　　　　 ／ﾆ二|　　　　 ＞)__ ＼＿_　　　　　　　　　　　 　 / ∧寸Yヽ
　　　　　　 　 ／ﾆ二二|　　イ､ ｀Y:i:i:i:iYVﾆﾆﾆ　　　　　　　　　 　 / .ﾑイノﾉヽ)
　　　　　　イﾆﾆﾆﾆﾆ二|／ﾆﾆﾆ＼寸:iﾘ　Vﾆﾆﾆ.　　　　　　 　 　 / 　 イ寸}
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　　　　　　∨: : : :ｉ＼_ ヽ{＼〉　,ｨ≠ﾆ｀| |　 | :|i : : : /: : :|
　　　　　　 { :/: : :!fてﾐ　　　　''　　　　| |　 | :|:ﾍ.: /: : : :|
　　　　　　 l∧: : :|ヽゞﾘ　 　 　 　 _ 　 | |　 | :|⌒/: : : : :ﾍ
　　　　　　 | 　＼ ＼　 '　　､丶´　ﾑ ,ﾉｲ　 ゝ､_/ ＼: : : : :≧ｰ　　　「超弩級戦艦８隻！巡洋艦１６隻！
　　　　　　　　 /:/｀ｰ}　　 ﾏ　　　　 }　/ 　 /　 ヽ　 ｀ヽ〉¨
　　　　　 　 　 {/|: :│ヽ 　 ゝ　__　''／　　/　/　/ヽ　　　　　　　　　 その他諸々の小型艦に輸送艦！
　　　　　　 　 　人:_:|＼}｀ｉト　__＞´　　　〈__/　/　/}
　　　　　　　 　 　 　 　 ＿ ノ〔 ＿,. -‐-､　〈__/__/　{　　　　　　　　　潜水艦対策の専用装備もつけて！
　　　　　　　　　 　 ／´ /: ／ ﾉ ／ / /　＼__　　 ノ!
　　　　　　 　 　 ／ 　 /／￣／ : : ｉ : |ﾍ　＼__￣ /}　　　　　　　　　お値段なんと約２５万ポンド（５０億円）！
　　　 　 　 　 ／　}　／＞ : ´ : : ／! : !　＼　 　 /,/
　　　　　　}￣ ,／〔二〕ー―‐ ' ´　 ! : ゝ ＿｀￣／/　　　　　　　　　 勿論全て新品！お買い得ですよ！」
　　　　 ／'　 /／/　|　　　　　　　　＼: : : : :￣ ／
　 　 ／￣＼/　 ｉ 　.|　　　　　　 　 　 ｀￣ /￣
　　/￣＼: :/　　| 　 !　　 　 　 　 　 　 　 /
.　/　　　 ､ ￣＼!＿,l 　 　 　 　 　 　 　 /
.　ﾍ　　 　 ヽ!　　　　　 　 　 　 　 　 　 /
　　 v　　 　 |　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {
　 　 ﾍ 　 　.ｌ　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 , ﾍ　　 !　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 ／ 　 V　|　　　　　　　　　　　　　 　 ,
／　　 　 }　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨
＼,ィ　〔ヽ'　}　　　　　　　　　　　　　　　 ／〉､
　｀＼／､ノ〈　　　　　　　　　　　　　　／／: : ＼
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1997 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:00:20 ID:v73bRcAX

>>1994
超々ド級戦艦青葉を建造予定！？（ネタ

1998 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:01:36 ID:BI9Tq0+W

>>1997
いや、命名基準的には巡洋戦艦でしょう！
その後はイージス相当のミサイル巡洋艦の名前にもなるかと。

1999 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 22:02:16 ID:/UCaIS/x

>>1997
日本そして世界最大の戦艦は大和or紀伊ですからそれは無いかと(素)

2000 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:03:47 ID:BI9Tq0+W

英国の反応は・・・？

>>1999
不沈戦艦紀伊を思い出しました・・・

2001 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:03:49 ID:RCqiS4uM

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　　　　　　　　　　 /＼|:人乂__　　　　　　　　 ′　{
　　　　　 　 　 　 人_. .人 .＞-へ　　　　 r‐／￣ ＼:　　　　　　費用はこちらで負担します。
　　　　　　　 　 （　　〔 . Υ. . 厂|　:　　 　 く 　 　 　 }
　　　　　 　 　 　 　 　 ￣＞r'　 ＼.　　　/＾y　　 　/　　　　　　 ただ、アジアと太平洋のドイツ艦隊の対処も
　　　　　　 　 　 　 　 ／ 　 |　　　 ＼ -/　￣〉 =≦
　　　 　 　 　 　 　 ／￣＼∧　　 厂￣＼　∧＼　　　　　　　　 忘れないでくださいね？」
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　人丶.　: . . . 　 ′∨　　　　 　 人　　　..:....　 　 人|　|　　 |



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　　　　 jｋ 　 圦 Vｿ　　　 　 　 ／ / 　 {　　_jIア¨{　　i{ 　 　 _, イ´
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という訳で以下を実行しました。

●海軍の活動について
　○南洋諸島確保までは史実通り
　○史実艦隊以外の主力の派遣
　○連合各国マスコミへの積極的アピール（連合艦隊の活躍、満州以外へ影響力は持ちませんよ）への資金投入
.

2002 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 22:03:51 ID:GCMlgsVj

これ、イギリスから見たら殺る気満々の戦闘民族だよなw

2003 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:05:23 ID:RCqiS4uM

さて、イベントの難易度だけど……
５００で十分な活躍、１０００でガリポリの戦い勝利にしようかな？

2004 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:07:22 ID:BI9Tq0+W

これで欧州での序盤の海戦はいただけるはず。

目標値500・・・軍事ダイスの期待値未満ですが、どうなるか・・・ｗｋｗｋ
筆頭殿、お願いいたします！(ネタ)

2005 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:07:33 ID:RCqiS4uM

いまの軍事余力は１２５１……いっちゃうか……？

2006 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:08:45 ID:RCqiS4uM

よし、いくぞー！

2007 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 22:08:57 ID:/UCaIS/x

>>2002
日露の借りを返して序にイギリスに恩を押し売りすると言う目的は政治に長けたイギリスには割と普通に見え見えだし、戦闘民族と言う訳でも無い気がする

2008 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:09:37 ID:RCqiS4uM

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という訳で新造艦を全力派遣した結果―――

軍事余力【1D1251:最大目数は1000まで】

５００以上なら政治的に十二分な戦い。

１０００以上ならガリポリの戦い勝利。
.

2009 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:09:55 ID:RCqiS4uM

あっ……（忘れてた顔

2010 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:10:27 ID:RCqiS4uM

よし！桁を減らしてまた振ろう！いくぞー！

2011 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:11:44 ID:RCqiS4uM

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という訳で新造艦を全力派遣した結果―――

軍事余力【1D125:6】

５０以上なら政治的に十二分な戦い。

１００以上ならガリポリの戦い勝利。
.

2012 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:11:57 ID:v73bRcAX

6ｗｗｗｗ

2013 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:12:30 ID:RCqiS4uM

……どうしよう（絶賛うろたえ中）

2014 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 22:13:09 ID:/UCaIS/x

…………(首吊り用意)

2015 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:13:47 ID:BI9Tq0+W

粛清の影響かな･･･？（進退伺い準備しつつ）

2016 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 22:13:50 ID:n/ar6toJ

盛大に艦隊決戦して沈んだとかやるしかないんじゃねｗ

2017 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:15:33 ID:BI9Tq0+W

太平洋側でなんかあったとか？
ドイツ艦隊が逃げずに暴れたとか。

2018 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:15:37 ID:v73bRcAX

>>2014
（鎌を投擲してロープを斬る）
筆頭殿行けませぬぞ！

2019 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:16:51 ID:BI9Tq0+W

>>2014,2018
そうですぞ、責任をとるなら私が！

2020 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:18:41 ID:RCqiS4uM

＜玉座の間＞

＼　　　　＼＼　　　 ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j　　'; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ　　　　 ／／　　　　,ｲ,ｲ
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　　　＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;'　ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
　　　　 ＞ｪｪゞ.ノ ゞ.イ.ｲ : : : : ;ｲ .r-､ 　 .,ｲ-､:.;'　 ｒ.‐､. ',: :.r .､　　 ,.=.､_ヽ: : : : :＼ `ｰ"弋ﾉｪ{
<　　　　　 ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ 　}ｴｪｴ{　　}.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{　＼: : : : :＼斧　ゞ"　　　　　＞,´
||＞,､ 　 　 　 　 ／: : : : ／ ゞイ　ゞ.个 /:>=<ー＝.>=<爪: >=<　 个=イ　　 ヽ: : : : : :＼　　　 　 ., イ|| | |
＞､| | |＞,､　.／: : : :: :;ｲ　 .斧　}个イ介: ゞ.ｲヽ　　><　　ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
　　　＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ　 　 ﾞ´　｀"　 ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :',　　 ｰ　　　　　.ゞ: : : : : : :＼}, イ
` ＜_, イ : : : : : : ／|＞ー≠-= ＿_ /: : : :/　　　　　　　　　', : : : ',　　__ =-≠≦エ＼ : : : : : : ＼ .＞　 ´
　, イ: : : : : : : :／　　｀　ー≠ エエｲ: : : :/エエェェェェェｴエ';. : : :.',二i_＞≠ ≦.　´　＼ : : : : : : :`＜
イ : : : : : : : ／}￣{` ー― -＝ =./ : : : /＿＿＿＿＿＿＿＿'.,: : : :'.,＿_＞- ―　´ }￣{.＼: : : : : : : : ｀.＜
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　　　　　　　　　　　　　　　　ハノ＼.ハ
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　　　　　　　　 　 　 　 _厄ｵ≧=====≦　 ＼　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /ィ　/厶　　　､　 ﾐ､ ヽ　 　 ハ
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　　　　　　　　 　 　 _ゝ{ {ﾚﾍ{　{!　　　i} .ﾉ / l}ハ　////＼
　　　　　 　 　 　 ｨ/ﾘ爪 / {盲}　　　　{盲} 彳　i}　 // 　 l}ヽ.
　　　　　　　　　// /广{乂"" ＿　　　 "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 　 乂∧
　　　　　 　 　 〃./ {! / 　 ∨　　＼厂￣　}　川　ﾘ/　l 　 !ﾉ ∧　　　「何々ー？重大な報告ってー？」
　　　　　　　　 乂{　 ゝ.　　/r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ 　 ﾉ　/}　l}　}
　　　　　 　 ／ /∧　{!ｌ ／　＼_x介トx_／　{!　ヽ　 く　.ｲﾘ　ﾉ .ﾉ
.　　　 　 　 {! .// .∧　{!　　′ 廴_l!＿_}ﾍ　ハ　 l}!　 乂く≦彳
　　　　　　 　 乂　{!　　＼/　 /　/∧　 　Ｖ　l}　从 l 　 .〉〉　 ＼
　　　 　 　 　 厂＼≧　し’≧=≠个≒=≦ し　　　ﾘ　.ｲ∧　乂j}
.　　 　 　 　 /　 /厂　　 /　/　 　 !　　　　　∨　 〈　　 　 i}く　リ
　　　　　 　 {!　 { {l　　∨ .〃　'　　∨　　　　 ∨　//∧　ｲ　イ{
　　　　　　　ゝ　ゝ≧ｰ/　 ′　　　　∨　',　 　 ∨!　　.ィ爪　 乂
　　　　　　　　 刈　/ {!　 {　.′{!　{!　l}　 }　　 .人}　//ｲ l!　f´　i}
.　　　 　 　 　 {!　乂　{＼ Ｖ　　ゝ 　 ,ﾘ　j!_　イ メ 厶イ77i} l}　 ﾉ
　　　　　 　 　 ゝ　　{!　く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ 　,厶イ_ノ
　　　　　　　　 　 　 　 {! ⌒⌒⌒}　|　}　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 し　 し
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2021 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 22:19:19 ID:/UCaIS/x

(首の骨が折れる音)

2022 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:21:40 ID:RCqiS4uM

　　　　　　　　　　　 ,;.　　 　 　 　 　 　 :;.
　　　　　　　　　　　,;;;;　_,.．-''　'''- ．._ :;;;;.
　　　　　　　　　　 ,;;,,''"　　　　　　　　　:;;;;;;.
　　　　　　　　　　;'　　/　/　　 l　 ､ヽ　 :;;;;;;;:.
　　　　　　　､,,,,,,/　/ /　l　　　 l　 ヽ_L..;;;;;;;;､;:,
　　　　　　　 ﾞヾl　 l　l　│l　　　l 　 l｀ﾞヾ:;;;;;;,;;',,,,
　　　　　　 　 ﾞヾ　 l _l　 __l 　,　l__ ﾘ　 l　 ﾘ;;;／
　　　　　　　 ､=ﾍ　ヽ ￣　ヾ〃　 ￣ /　　/: :｀: :>
　　　　　　　　＼ｿ､　 ﾞ＝＝　　 ＝＝/／;)~｀ﾞ´i　　　「陛下……欧州に送った艦隊ですが……」
　　　　　　　　　 ﾉl ~Tl 　 　,　 　 　´l　 lｿ　 l　 l
　　　　　　　 　 　 l　l ゝ､　　r-､　u _ l　 l l l　 l　l
　　　　　　　 　 　 l ,:l　 l:::ﾞ　､￣　'",,.l　ﾘ-､l 　 ､ l
　　　　　　　　 　 //:l　l／;;;;l l／／;l　ﾘ:: :ヽ 　 ､ﾑ
　　　　　　　　　 /: :, ﾚ'/;l;;;;;l'／';;;;;,'レ'::::／;;ヽ　 ､ﾑ
　　　　　　　　　／:/: /;;;l;;／: : :／': : :／: :'　 ＼　 ﾑ
　　　　　　　　/: : /::/ﾞﾞ;／　 ／ /: : :/: : :'　　／;;､　ﾑ
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　　　　　　　　　　　}　 !　　k从、_,jヽ_/　 ヽ,,トi､　　　.　!
　 　 　 　 　 　 　 /し .!　　 ,　　ィ＝ミ、　　　 し｀ ﾌ,　 /
　　 　 　 　 　 　 (　 ､ 1 　 (.　　　　 　　　　＝ﾐ､/　Y ＼
　　　　　　　　　 { 　 ﾉ　　　 ｀1. 　 　 　 　 　 　　'　ﾟﾘ　　 ヽ　　　　　　　 「おっ、もしかしてガリポリ落としちゃった？
　 　 　 　 　 　 　１　　 !　　　 }　　┌―-､　 　 从 ;　｀ヽ　( ＿
　　　　　　　 　　/　　　 　oヽ_ﾄ､　 丶　　'　　.ｲ　o {_　　　　　　。　　　　　いやー、５０億円もかけた艦隊だもんねー。
　 　 　 　 　 　 /　、 　 '｡　　　 .＞ ､　 . . ＜: {　　　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/0　ﾉ　}　　　 ‘,　 ヽ　　{　　　 ﾘ　　　i　 ヽ　 　O　　 }　　　要塞砲をアウトレンジして機雷を駆逐しちゃった？」
　　　　 　 　 {{ 　 { ノ　　,ﾉ:、　　　.} 　_ヽ　　/　　　　､　　〉　　 　 .ノ
　　　　　　／ ゝ　　 ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´　　}ﾆ≧o｡ _　　＿）{　　 　 く
　 　 　 　 て　　 ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ 　｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ　｡　　　 　 　 )
　　　　　 　 / 　{ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○　　　　 く
.

2023 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:21:49 ID:BI9Tq0+W

>>2021
(すかさず治療)

2024 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:22:19 ID:v73bRcAX

>>2021
クレイジーダイヤモンド）おらぁ！

2025 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:23:09 ID:BI9Tq0+W

>>2024
>クレイジーダイヤモンド
・・・なるほど(納得)

2026 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:24:55 ID:v73bRcAX

（第一次産業担当の私がなぜ軍事の報告を……ここは次席であり軍事にも精通する被害者元老の出番では！？（ネタ）

2027 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:25:35 ID:RCqiS4uM

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　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::ﾉ　　　「陛下……艦隊は……」
.　　　 ノ::::::::::::::::::〈ｖ´"''丶、::::::::::::::イ
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　　　　　　　　 ./　/　f //////∧||i i | .|| Wi.�[ || ヽ≧＿
　　　　　　　　 .|州|//|州州州/　�[ | | �[州l�[ || |　ﾐヽ￣
　　　　　　　　 .|州州州州州∧ヽ�[州州州州|./ﾉﾉ| |＼ヽ
　　　　　　　　　〉州州州||�[|　　 .�[州||.�[ﾘ-州州リ|i .ヾ
　　　　　　　　/州"＼|�[|-x_　＼　�[V|| �[/ 州州∨|　 ヽ
　　　　　　　　 ﾑ从 く、�[《云ミﾃﾐ　　||　─ ./州州/| |　　.|　　　「艦隊は壊滅しました。
　　　　　　　　　 /'＼~｀ ヽ.弋=~"　　　 .ｧテ勺州州　/　　 |
　　　　　　　　 ──|| ~ヽ　　　　　　　 l　 ~ｸ州　/　　　　　　　　　残ったのは僅かな小型艦と輸送船のみ。
　　　　　　　　.| ＼　j.　　ヽ　　　　　　'　　/　 ', /
　　　　　　　　.ト、 ＼_　　　＼　-＜l　 .／　　　　　　　　　　　　　 敗因は粛清の恐怖で功を焦った未熟な将校の指揮。
　　　　　　　　.j./＼、 ＼＿　 ＼＿ ／ ＼〉
　　　　　　　／////＞＿ 　＼__/ 《　＞ ./　　　　　　　　　　　　　具体的には機雷と砲台に無理攻めをしました」
　　　　　.／///////////＞、　＼/~　 .仆_
　　　＜/////////////////||　　|　f/////＞-=＿＿
　r≦＝＝ヽ/////////////||　 /　レ////////////ハ
　|////////|ヽ////////////＞｣＜//////////////ハ
　|//////////ヽ////////////|○///////////////ハ
　|///////////|ゝ///////////////////////|/////ハ、
　|//////／////ヽ//////////////////////レ///////|
＜彡彡////////∧///////////○////////|////////∧
.

2028 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:26:41 ID:v73bRcAX

……あれ？これ日本嘗められまくるのでは……
というか陛下の子らが！？

青葉殿アワふいて倒れてるのでは

2029 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:27:17 ID:BI9Tq0+W

>>2026
(次席殿は実質副筆頭ですからな！私のような降格間際の木っ端元老では格が釣り合いませんよ(ネタ？)大体、勝手に次席にしないでいただきたい！軍事もあんまり詳しいわけではございません！)

2030 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:28:05 ID:BI9Tq0+W

これ、また粛清だなぁ・・・

>>2028
代艦建造のために農業枠が削られる危険性が浮上しました。(マジ)

2031 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:28:37 ID:v73bRcAX

>>2030
いや、それはちょっと勘弁していただきたいのだが……
割とどうすっべかこれ（汗

2032 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 22:28:41 ID:/UCaIS/x

()

2033 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:28:47 ID:RCqiS4uM

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ∧　　 ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　＞ﾄ ィﾆ/　 ヽ_/ .ト
　　　　　　　　　　　　　　／　　}　　　 o　　　 { 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――一
　　　　　　　　　　　　/　　　　　O　　　　　　　　　　 ',　!ヽ
　　　　　 　 　 　 　 /　'　　‖　　　　　　　　　　　　　V ﾉ
　　　　　　 　 　　　′　　　　　 　- −.ノ|　 .!　　　　0 .1
　　　　　　　　　　　}　 !　　k从、_,jヽ_/　 ヽ,,トi､　　　.　!　　　「……４月１日だからって、
　 　 　 　 　 　 　 /し .!　　 ,　　ィ＝ミ、　　　 し｀ ﾌ,　 /
　　 　 　 　 　 　 (　 ､ 1 　 (.　　　　 　　　　＝ﾐ､/　Y ＼　　　エイプリルフールにもほどがあるんじゃないかな？」
　　　　　　　　　 { 　 ﾉ　　　 ｀1. 　 　 　 　 　 　　'　ﾟﾘ　　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　１　　 !　　　 }　　┌―-､　 　 从 ;　｀ヽ　( ＿
　　　　　　　 　　/　　　 　oヽ_ﾄ､　 丶　　'　　.ｲ　o {_　　　　　　。
　 　 　 　 　 　 /　、 　 '｡　　　 .＞ ､　 . . ＜: {　　　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/0　ﾉ　}　　　 ‘,　 ヽ　　{　　　 ﾘ　　　i　 ヽ　 　O　　 }
　　　　 　 　 {{ 　 { ノ　　,ﾉ:、　　　.} 　_ヽ　　/　　　　､　　〉　　 　 .ノ
　　　　　　／ ゝ　　 ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´　　}ﾆ≧o｡ _　　＿）{　　 　 く
　 　 　 　 て　　 ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ 　｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ　｡　　　 　 　 )
　　　　　 　 / 　{ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○　　　　 く



　　　 　 　　 　 　 /. : :　''´ﾆﾆﾆ ミミﾐ ヽ.:`;､ .,ji i ､j!;i;i;ヽ
　　 　 　　 　 　 /, .: :'"´ -‐=ﾆ 三三ミﾐﾐヽ ', j i i i!Ii;i;i;!i',
　　　　　　　　 /'′: : 　'"´彡ィ´ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ`ヾ';いj川ﾉｿｿノ;ミ!
　　　　　 　 　,ﾚ'′: :　　,.彡,ｲ　　　　　　　｀`j ))´　`ヽiミ!
　　　　　　 　 !ﾚ': : ,. '´彡彡ｲ　　　u.　　　　' '′　　　 iN!
　　　　　　 　 !.:.,r'´.:.:ｨｲｲﾉﾉﾉ ,.　 　　　　　　､ .._,　u.　 N!
　　　　　　　　Vィ⌒ヽｨ彡ｿ: : : ,. -─- ､　　　　　　 , .-.リ
　　　　　　　 /i:ﾚ'⌒ヽi彡′: : :'"´ ￣｀`ヽ;;､三三.ｨ 二V
　　　　　　　 �W {: : :くi彡: : : : : : ｰtェﾃｯ:三三三斤ｪｯ /
　　　　　　　 �W､`ヽ( : : : :i. 　 　｀`　￣三三三｀ﾄ三´1　　　「陛下……全て、事実にございます。
　　　　　　　　ゞﾐヽ _,: : : .:l　 　　　 三三三三三!　　,!
　　　　　　　　 V川( i: : : ::', 　 u. 　 　　　,. .:.::;;.　}　 ′　　　　現に、青葉殿は……」
　　　　　　　　_j!｀ﾞﾞ::::!: : : : :. 　　　　　　　`ｰ､;; ,,/　,′
　　　 　　　 /.ハ::::::::',ヽ : : : : 　 {　､.. _ ＿　　 _ ,　,′
　　　 　　 ,/.:::',　'､::::::.:.＼: : : .　　　　､ .. _ ￣ 　 /
　　 　 　_/.::::::::', 　ヽ :..､:.:.＼: : .　u.　　　_二´　,′
　　 ,.ィ´.;.:::::::::::::.',　　＼;;;.:.:.:.:＼:. .　　 　 　　　,′
　´.:.:::i.:;;;;.::::::::::::::::',　　　｀ヽ::::::::.`ヽ､　　　　_ノ
　:::::::::l.:;:::;::::::::::::::::::',　　　　　`丶､　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ/ ＼:.､
　::::::::::l.:;:;:;;;:::::::::::::::::',　　　　　　　 ｀丶､ _/_　　ﾄ､:.:.:.｀` ｰ- ､､
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2034 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:31:03 ID:BI9Tq0+W

筆頭殿のレスまで途絶えてる・・・gkbr

>>2031
代艦建造のために、どこかしらの枠が割りを食う可能性はありますので・・・
工業枠を削るのもちょっとなぁ・・・(悩)

2035 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:32:31 ID:RCqiS4uM

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　青葉見ちゃいました！！！！＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、
　　　　　　　　　 ／\,/　　　・　ﾞ!
　　　　　　　　　ゞ─|　・　　　__,ﾉ
　　　　　　　　　│ jヽ、　(三,､,
　　　　　　　　　　ゞ　/ー-=-i''【◎】
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/
　　　　　　　　　　　　　〉　　）



　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　 __,,,;:::-ｰ'ﾆ""　　ﾞﾐー-:､
　　　　　,;r'''"　-ー ＝ ﾆミ:､ ﾐヾ））　ﾞﾄ､_
　　　 ,;f" ''ﾆ"￣ー ミヽ　ﾞ'i,） ｿ,ﾚ',,ﾑﾉ,,} ﾞi,
　　,;r' ,,ﾆ"-'',ﾆ＝''""''''''''''''ヽ＜"~　 　 ﾞﾄﾞl,
　 ,l'　 "　.,i'"　　　u.　　　 -'ﾞゾ　　　　　ﾞlﾐl
.　,l'　　　,ﾘ　　　　　　　　　　　　　　u.　　ﾞl,ﾞi,
　.|,　　ｿ | 　　,, 　　　　　　　､.,;:'　　　　　 .V
　 `l　〃,|　　　　　＿,,,,,,三三三三三=＝ｰ､}
　　ﾞﾚ',ﾉ' }　　 ,-'''"_三二ﾞ''''三三7,;'-tﾃｼ　,i'
　　 ﾚー､|　　 .ﾆ三ﾞ'ｰ'ﾞ ｱ''"ﾉ三 l;ﾞ三三三 :{.
　　 {　 ヽﾞl, ,,　　　 ﾞ三三三三三ﾞl;三三　　}
　　　ﾞl､ っﾞl.ﾞi,　　　　　　　　　,,.　ﾞl:::.　　　./　　　「あのように、精神を……」
　　　　ﾞヽ､_,, ヽ　　u.　　　-''..,,,,___;:'::　　　|
　　　　 :{　 ﾞl､　`　　　 　 　 ＿ﾆ＿,,,　　 ;l
　　　 　 |　ﾞi.|ﾞi;　　 　 :: ''''''~ー─'''".　　.;|
　　　　　ﾞヽゝゝ＼　　　 　 ===＝'''"　 ,/iﾞl､
　　　　　 ,ｲﾞ:l､::::.　ﾞヽ､　　　　u. 　 　 ,r'　! ﾞlﾞl,
　　　　　/i　ﾍ　:::.　　　`ヽ､,_　 ＿,,,:r'　 /　;l ＼
　　,,:::-'" l:　　＼　　:　　　　￣　　　　 /　　|　 ﾞ''ー
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2036 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:33:11 ID:BI9Tq0+W

筆頭殿ぉおおおお！なんてお姿に・・・

2037 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:33:23 ID:v73bRcAX

>>2034
しかし、人口爆発は必須かつ急務ですから……

これ各国の反応が気になるな

2038 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:34:19 ID:RCqiS4uM

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　　　　　　　　　　 　ｌ|⌒＼_V　　Ｎ斗f芹}／　vｿ^〈'，　　　「……陛下？」
　　　　　　　　 　 　 ｌ|　　(___{＾ 、 v Vrソ　 　 　 　 l !
　　　　　 　 　 　 　 ｌ|　 　{}八__|＼〉　　 　＿ 　 u ｲ |
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2039 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 22:34:43 ID:/UCaIS/x

金剛型四姉妹すら初陣で全滅とか海軍総全滅とかAAと合わせてこんなん笑うしか無いわあはははハハｈHAAｈ(発狂)

2040 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:36:28 ID:BI9Tq0+W

>>2037
確実に舐められますな。
というか、下手すると東郷閣下あたりも死んでませんか、これ？

>>2039
筆頭殿、御気を確かに！(医者を呼びつつ)

2041 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 22:36:58 ID:xy4RKRkx

生産力と兵站さえあれば勝てる（運には勝てなかったよｗ

2042 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:38:18 ID:RCqiS4uM

　　　　　　　　　　　　　　,　-===ミ､
　　　　　　　　　　　　.／　　_ .===ミｘ
　　　　　　　　　　　 / .　＜:::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　､＿＿. イ:::::／:/ :::::::: i!:::::::::::::
　　　　　　　　｀¨ア:::::/:/::::/::::::::i :::|! :: i:: i!
　　　　　　　　 ./ｨ:::::/::::::::ﾊ :::::: | : |!､:::|:::|{
　　　　　　 　 /　|:::/:::::|爪､ﾏ::::::爪|　X「爪
　　　 　 　 　 |　 |::|!::::::| .z=ﾐﾏﾊ|ｰ か=ミk
　　　 　 　 　 |　 |ハ:::::|}{{ {0}　　　 {0.}　 }}
　　 　 　 　　　　.|!　ﾏ::|ﾄ　≡　i　　 ¨¨　"　　　「こ、呼吸脈拍共に止まっておられる！！」
　　　　　　 　 　 .|!　 乂ﾊ　u
　　　　　 ,　つ　　　　　ｲﾊ　　 ,...､　　し .,
　./　　 ./ / r　つ　 ／/　:|＼ 'ーﾞ　　 ィ
　{ {　 ﾊ|　|/　/r―っ:::L＼{　 ＞-＜　 ／
　 　 〈 .| ./　 /　∠つ::::::｀ヽ｀ヽ　　　＜



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　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::ﾉ　　　「医者を呼べー！！」
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という訳で今日はここまでです。
.

2043 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:39:18 ID:v73bRcAX

乙
ふむ……史実と違う事をしたが故の揺れ返し（ダイス）か

2044 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:39:20 ID:BI9Tq0+W

乙でした。

ダイスは強敵でした・・・
ダ女神ぇ・・・

2045 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 22:39:41 ID:/UCaIS/x

乙でした

鬱打死濃(身投げ)

2046 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:43:17 ID:RCqiS4uM

これはちょっとダイスの方式を変えるべきやね（白目）
というかマジでどうしようこれ……

2047 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 22:44:25 ID:FyZcIJph

ともあとすればこれだけ血を流したんだからとイギリスに無理強いできるのでは？

全力だからもっと艦艇が出なければおかしくない？
……全部チャーチルとキッチナーという戦術的アレな人たちが悪いと言えるが……
同盟国にも多大な被害を与えたとなればイギリスの軍人も更迭をかなりされてそう

2048 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 22:45:07 ID:FyZcIJph

おつです

2049 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:46:29 ID:BI9Tq0+W

個人的には、これで艦隊決戦思想と決別しそうな気がしますね。
日露戦争の成功体験をガバっと塗り替えるであろう事は間違いないかと。
あとは、失敗分析も統計学を応用して色々やるでしょうから次回はきっと良い具合に活躍してくれるはず・・・
問題は、政治的に日本国内で海軍の発言力が恐ろしく落ちるであろうという部分・・・

2050 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:49:38 ID:RCqiS4uM

少なくとも艦艇というハードがよくても人材というソフトがダメならダメ、という戦訓は得られたと思う（白目

2051 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 22:50:42 ID:FWTS+LvU

乙です！
・・・なんだこれ。たまげたなあ・・・

2052 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 22:50:46 ID:/UCaIS/x

もうコレだけ物理的に血を流したんだから観戦武官以外の陸軍とか送らんでもええよね(死んだ目)

金剛・比叡・榛名・霧島・扶桑・山城・伊勢・日向、御嶽型巡洋艦16隻、駆逐艦多数をイギリス派遣した上で全滅したんだぜ……
もう十分だろ……取り合えずガリポリの肉屋は毛髪だけで無くて頭皮まで禿げ落ちろ(八つ当たり)

2053 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 22:52:05 ID:FyZcIJph

実は元来艦隊と陸上の戦いでは陸上有利だったりするので

2054 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:52:32 ID:BI9Tq0+W

とりあえず、お代わり造って送らないとなぁ・・・列強の看板的にも。

2055 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 22:53:35 ID:RCpQNdQN

乙
一発ダイスは危険ということですね

2056 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:53:39 ID:v73bRcAX

>>2054
無理＜代わりを作って送る

軍人を育成する時間が無い
10年は海軍が機能不全に近い状態になるぞ……

2057 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 22:53:39 ID:FWTS+LvU

>>2053
要塞砲のが動かさなくて良い分火力や射程はありますしね（白目

2058 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 22:55:09 ID:FWTS+LvU

>>2056
『なーに、今回死んだのはポンコツ軍人ばかりさ（白目』

『・・・米帝様みたいに船乗りが大量に居て徴兵できるってわけにもいきませんしねえ・・・』

2059 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 22:55:34 ID:FyZcIJph

古い戦艦や甲巡とかも含めてとにかく数を送りましょう

2060 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 22:56:23 ID:v73bRcAX

>>2059
船は作れる、人は作れない……

2061 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 22:57:42 ID:FyZcIJph

もしかしてオーストラリアより被害だしてないかこれ？
南洋を史実より貰えるんじゃないか？

2062 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 22:57:53 ID:iA+BiXDW

個人的に見たいもの：イギリス海軍の艦艇の被害の規模

2063 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/18(水) 22:58:35 ID:BI9Tq0+W

>>2056
ごっそり一部の年代が全滅したでしょうからねぇ・・・
そういえば、乗員の生き残りって何割残ったんでしょうね？
人材がいればまだワンチャンはあるはず。

2064 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 22:58:38 ID:RCqiS4uM

とりあえず、旧式艦に残っていた人材を新造艦に回すことで艦隊の再建は可能です
海軍の学校は今頃入学者をかき集めて次世代を教育していることでしょう

2065 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 22:59:00 ID:FyZcIJph

>>2060
そこにイギリス人がおるじゃろ？

2066 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 23:00:38 ID:RCqiS4uM

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ガリポリの戦いでの生存率【1D100:67】％
.

2067 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 23:01:10 ID:FyZcIJph

この時代の大佐とか佐官って戦前のヤバイやつだったような？

2068 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 23:01:24 ID:FWTS+LvU

案外生き延びたか。とはいえ、捕虜になったのも居るだろうしなあ・・・というか艦隊壊滅状態だからほぼ捕虜か。

2069 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 23:01:34 ID:v73bRcAX

辛うじて致命傷で済んだか（全滅判定ではあるが

2070 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 23:02:40 ID:/UCaIS/x

　　　　

2071 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 23:03:03 ID:v73bRcAX

>>2068
（なるほど、青島経由でドイツ料理では無く、ガリポリ経由でトルコ料理が日本にもたらされるのか（ネタ）

2072 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 23:04:03 ID:RCqiS4uM

あ、これ人を助けるために艦艇を犠牲にした感じですね！艦隊の再建は可能ですよ！

指揮官クラスに帰る場所はありませんが

2073 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 23:04:06 ID:FyZcIJph

33%も死んでるんじゃ全滅通り越して壊滅か殲滅では？

2074 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 23:04:23 ID:qHNop3QR

まあこれでさらなる戦訓を得た艦隊を建造できると考えよう、幸いにして金も造船所もあるんだし
ユトランド、ガリポリ、通商破壊を踏まえたより現代的な海軍へのアップデートや
まあ船が揃うのに何年かかるかわからんし、揃い切る前に軍縮条約だろうけど

2075 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 23:07:09 ID:n/ar6toJ

陸だと部隊の3割死傷で全滅だから全滅だな
海ではどうなんだろうね

2076 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 23:08:31 ID:/UCaIS/x

ところでさ、コレって海軍も表通り歩けんレベルに石投げられそうなのはまぁうん、そうねと言う事にするとして、
『日本人がこれだけ血を流したのに』論法で連合に向けた敵意とかも状況によっては有り得るのでは無かろうか

これなら連合から抜けて復讐の枢軸ルートに行く理由にも成りそうだ、やったぜイッチ、筋通った説明が出来るよ(錯乱)

2077 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/18(水) 23:09:35 ID:FyZcIJph

>>2075
死傷だからねこれは死亡者だけで33%、つまり負傷者を含んでない

2078 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 23:09:43 ID:FWTS+LvU

おお、人材の撤退には成功したのか！
ならまあ良いや。良くないけどまだマシ。

2079 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 23:09:56 ID:RCqiS4uM

青葉（仮）の人落ち着いて……気持ちは痛いほど分かるから……

2080 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/18(水) 23:11:56 ID:/UCaIS/x

>>2079
何かマジすみません(´・ω・`)

ちょっと落ち着くために今日は落ちて深海棲艦沈めて来ます、ｻﾗﾊﾞ

2081 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 23:13:45 ID:qHNop3QR

まあ出兵に携わった海軍の幹部は軒並み予備役やろなあ、軍神ですら免れないだろう
これで江戸時代世代は全滅やな

2082 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 23:13:47 ID:RCqiS4uM

陸で「３割減ったら全滅判定」なのは、ランチェスター第二法則的に「勝ち戦ならそもそも３割も減らない」からです
「３割減ったということ自体がこのままだと全滅する負け戦の証拠」なのでとっとと撤退しろってわけです

では海戦はどうかというと、沈んだらまず助からないことが多いので、６７％も生き残ったのは上出来だと思います

2083 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/18(水) 23:14:03 ID:v73bRcAX

この状況をイギリスやアメリカはどう考えるかね（悩

2084 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 23:14:20 ID:FWTS+LvU

まあこの指揮官はガチ戦犯だからね。仕方ないね＞帰る場所はない　表通り歩けんレベルに石投げられそう
せめて一般兵とその家族の名誉は守りたいところ。指揮官とその家族は、うん、まあ、多少はね？

2085 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 23:14:38 ID:RCqiS4uM

それにマジで悩んでます……orz＜イギリスやアメリカ

2086 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 23:18:22 ID:FWTS+LvU

カタログスペック上すばらしい艦隊でありながら、７割近く生き残っててボロ負け・・・張りぼてかヘタリアかな？（白目
いずれにせよ舐められそう。そもそも「本気で戦う気があったのか？」と戦意を疑われそう。

2087 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 23:19:52 ID:W+vIEgU6

国力を過小評価してくれるならそれはそれで

2088 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 23:21:13 ID:qHNop3QR

というかガリポリのオスマンって弾すら難儀してるってのに、最新式の超弩級戦艦八隻を失うってとんでもない無能ですよ
この世界の帝国海軍は弱兵の象徴やね、月月火水木金金もやってねえだろうな、史実よりもだいぶ戦力に余裕があったからやる必要も無かったろうけど

2089 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 23:26:58 ID:RCqiS4uM

とりあえず、完璧なブロック工法もありますし、経済余力自体が大きいですし、１９１７年には艦隊を再建できると思います
それで復讐戦をするか侮られっぱなしにするかは元老に任せます（吐血）

2090 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 23:28:16 ID:FWTS+LvU

軍国受容物質としては、たとえ日本が傾こうとも復讐戦するしかないと考える。
国際社会では、舐められたら死ぬので。

2091 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/18(水) 23:29:14 ID:RCqiS4uM

あと、戦艦に限れば１９１６年には再建できます
ガリポリの敵をユトランドで討つのは可能です

2092 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/18(水) 23:30:54 ID:FWTS+LvU

戦艦だけあってもなあ・・・復讐戦するからにはせめて万全の体勢を整えたい所です。
まあ、万全でも事故死はありますけど（今回の事故死を見ながら）（白目）

2093 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 23:38:48 ID:TMLCcuPb

全盛期のケマル伝説化しそう（白目）

2094 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/18(水) 23:56:25 ID:W+vIEgU6

まぁでも、固定値も最低保証もつけない方針なのだからある程度は仕方ないと割り切ることも必要かと
むしろ今で良かった。もっと大事な場面でファンブル引かずにすんだのだから

対抗策は１つ。数字の最大値を大きくして、９／Ｘ　のＸを大きくすることで相対的にファンブルの確率を下げること
つまり経済を技術でもっと上げてそれをベースに軍事と政治を上げること

2095 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 00:11:05 ID:hbEUdMdT

>>835案を緊急修正
【政策案】海軍主催建造・製作・研究案【流用可】
A：艦船建造案
１：長門型→８隻
〇艦型
・全長は235m、排水量は４万トンを想定
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。

〇.装甲→改金剛型と同じ

〇.武装
１．主砲…最初から40.6cm連装4基8門を搭載する
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・14センチ連装砲を開発の上計10基ほど搭載（採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため）
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要

〇機関→改金剛型と同じ
＊開発にあたってはメートル法を採用

２：緊急生産
御嶽型巡洋艦の改良版を史実の1920年までの軽巡洋艦枠を全て使って生産
樺型駆逐艦も４０隻位緊急生産

B：空母

空母設計の基礎（研究）
・艦橋…従来通りの島型艦橋を採用。右舷側に大きく寄せた形で配置(航空機はプロペラの回転の向きの影響で機体が自然と左に傾く傾向にあるため)
・煙突…艦橋と一体化。その上で発着艦時に煤煙の影響を避けるため外側に傾斜させる(例えば飛行甲板から17mの所に排煙口がある場合は垂直面から26度外側に傾ける)。。
・着艦用ワイヤー…横索式(横にワイヤーを張る形式。着艦信頼性が高い＆引込脚式の航空機にも対応できる)

１：竹型輸送船改造版実験空母『鳳翔』→１隻
竹型輸送艦の改造版で最初から空母の形で作られた艦船
竹型輸送艦のスペックですけど、空母としての実験として１０〜２０機位の航空機を置けるようにする
竹型輸送艦自体はたくさん作る予定だから１隻位空母にしても問題無し

２：梅型輸送船改造版実験空母『龍驤』→１隻
梅型輸送艦の改造版で最初から空母の形で作られた艦船
梅型輸送艦のスペックですけど、空母としての実験として１０〜２０機位の航空機を置けるようにする
梅型輸送艦自体はたくさん作る予定だから１隻位空母にしても問題無し


C：輸送船改造研究
松型・竹型・梅型輸送船改造の研究を行う
用途
CAMシップ・MACシップ：全通飛行甲板を輸送船に取り付けた空母みたいな奴
全通飛行甲板の寸法が分かれば後は大量生産するのみ（梅型・竹型・松型全て寸法を取る事）
特種船：今でいう強襲揚陸艦、梅型ベースならあきつ丸みたいな感じになる（大発を最大３０隻搭載できるようにする）
タンカー：石油輸送船
病院船：病院機能がある船、MACシップで作っても良い
間宮：みんな大好き、飯たくさんある船

＊梅型輸送艦改造特種船（大発最大３０隻搭載可能なあきつ丸）を２０隻位作っておくこと
＊松型の改造空母は軍縮条約対策でまだ作らないようにする

D：大発動艇研究
上陸戦用の船だけど、浅い場所での民間の商用でも使える船
艇首が地面に向かって二段階に倒れるように開き、これを道板（歩板、ランプ）として使用できるようにする
種類
通常版：史実のB型大発　重量は8t、速度は8〜10ノット位
組立式：現地で組み立てる大発、性能は通常版
折畳式：携帯を考慮して折畳式にしたもの、自動車エンジンを流用して合板と防水布製で作る奴
（折りたためば特種船にスペースがある限り１００隻でも２００隻でも積める）
戦車輸送版：戦車を輸送する大発、速力10ノット、戦車１台輸送できるようにサイズを大きくする





まさか金剛型戦艦が開幕で死ぬとは思わなかった……
緊急の海軍軍拡案を作っておこう……
改造したかったらお好きに……
（航空機は陸軍の方に移動済）

2096 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 00:20:20 ID:k8BTj5YP

これで、ﾉｳｷﾞｮｳﾉ余裕が消えたな（半分マジ）
やっぱ、ダイス一発ぶりは怖いわ

2097 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 00:23:04 ID:k8BTj5YP

というか、固定値無しは怖いな
今後はもっと慎重にいかないと、戦闘だと万全の状況でも敗けがありうる

2098 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 00:23:46 ID:hbEUdMdT

1921-1925年で石油発掘含めた大開拓作戦予定にして、
次は海軍の建て直し……（兼海軍軍事研究）

2099 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 00:28:07 ID:k8BTj5YP

正直、ガリポリ海岸砲正面に突っ込まされて、機雷源囲まれたレベルの敗けだよね、これ
作戦指揮をどこがとってたかによるけど、総指揮官は吊るされるレベルの失態ではないだろうか？

2100 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 00:39:21 ID:3DyEFiqx

なんか復讐戦してもまたダイスで全滅しそうだな

2101 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 01:01:58 ID:uAO99Dnj

>>1374
補足。もう少し加筆するつもり。

【政策案】<加圧水型原子炉>【流出可】

☆概要

核分裂反応によって生じた熱エネルギーで、一次冷却材である加圧水（圧力の高い軽水）を300℃以上に熱し、
一次冷却材を蒸気発生器に通し、そこにおいて発生した二次冷却材の軽水の高温高圧蒸気によりタービン発電機を回す方式。
冷えた一次冷却材は再度炉心に流れ、サイクルが繰り返される。
発電炉として、原子力発電所の大型プラントのほか、原子力潜水艦、原子力空母などの小型プラントにも用いられる。
現実日本では、1970年美浜第1原子力発電所(34万kW=46万馬力)を皮切りに、
1979年には、大飯原発(117.5kW=160万馬力)が建設されている。sage

☆大まかの構成部分とその作り方
　
・燃料被覆管
上記ペレット※1を封入する金属管(長さは数メートル)。
核反応後の生成物が外に漏れないようにするために用いられる。
この中に燃料ペレットを一列に積み重ねて挿入し、挿入したものを燃料棒という。
加圧水型では、中性子吸収率断面積や耐久性などからジルカロイ-4※2で作成する。

　※1 燃料ペレット
　濃縮ウランの酸化物を粉末状にした上で成型し、磁器のように焼き固めて作る。
　このようにすることにより、融点を2,700〜2,800 ℃程度まで高めて融解(メルトダウン)し難くなる。
　形状は、高さ1 cm、直径1 cm弱の黒色の円柱型とする。

　※2 ジルカロイ-4 (Zry-4)
　ジルコニウム98.23重量%、スズ1.45%、鉄0.21%、クロム0.1%、ハフニウム0.01%からなる。
　核燃料の高燃焼度化対応として、加圧水型軽水炉の被覆管では、
　スズの量をジルカロイ4の規格値よりも減らしニオブを加えた合金を使う。
　
　原子炉級ジルカロイはハフニウムが含まれないように精製する。
　ハフニウムは中性子吸収断面積がジルコニウムのおよそ600倍と極めて高く、
　燃料棒中の核燃料の連鎖反応が進まなくなってしまうためである。
　
　分離には主に2つの方法があり、どちらかを用いて精製する。
　1つは2種の金属のチオシアン酸塩のメチルイソブチルケトンへの溶解度の差を利用して分別晶析する方法、
　もう1つは精留である。

・制御棒

核連鎖反応は中性子を媒介とするため、中性子を吸収する素材が近くにあった場合、連鎖反応は鈍くなる。
制御棒は中性子を吸収する素材でできた棒で、原子力発電では、これと燃料棒の距離を調節することにより、
核反応の速度をコントロールすることができる。

中性子吸収能力から、炭化ホウ素、カドミウム合金、インジウム、銀、ハフニウム等で作成する。

・炉心

傘立てのように、燃料棒と制御棒が並べ、制御棒は上部の機構により一斉に上に持ちあげることができるようにする。
この制御棒をすべて引き上げれば核反応は激しくなり、すべて燃料棒の間に収まっていれば核反応が起きない仕組みとする。

この炉心は一次冷却水※3に浸され、燃料棒が一次冷却水を熱し、その熱を利用して発電する。

　※3 一次冷却水
　炉心から直接熱を吸収し炉心を冷やす水のこと。
　加圧水型の場合、175気圧以上に圧力をかける。

・原子炉圧力容器

炉心の入れ物。内部の高温高圧に耐えながら外部との間に冷却材を流通させるため、鋼鉄で作る。
100万kw級加圧水型原子炉を想定しているので、圧力容器は高さ約13m、内径約4.4m程度となる。

・蒸気発生器

炉心で熱せられた一次冷却水が通る膨大な細管の集合体。
この細管を二次冷却水に浸し、一次冷却水の熱で二次冷却水を沸騰させ、
この二次冷却水でボイラーを回す。
破損した場合に備えて、各細管を閉じられるようにつくる。
特殊熱処理690合金で作られる。この合金の典型的な組成は以下のようになる。
C:0.021
Si:0.15
Mn:0.3
P:0.010
S:0.001
Ni:60.57
Cr:29.5
Fe:9.15
Cu:0.03

2102 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 01:41:48 ID:TQ3mGiwx

活躍するまで国威ぼろぼろで外交や交易が足元見られまくりになりそうだからww1内で復讐戦して活躍したい……

2103 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 02:06:23 ID:3DyEFiqx

ダイス「お、まだまだ余裕ありそうだからがっつり削るか」

2104 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 02:08:24 ID:3DyEFiqx

一旦ダイスにそっぽを向かれるとマジで悲惨だよ。
確率論的にあり得ないくらいにファンブルを連発してゲーム進行が凄いことになったスレ知ってるし。

2105 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 02:24:56 ID:C5tt03M4

あばばばば、帝国海軍がーーー

これは多分ブリカスお得意の、同盟国や植民地に損害を押し付けるプレイ発動したんじゃあるまいか？
イギリスの本国艦隊を温存するために指揮権を取り上げて突入させたんでしょうね
大型艦はそれで撃沈ないしは沈黙して、小型艦で救助中に砲撃で落とされたんでしょう

ブリカス度ダイスを振るべきかもしれぬ

2106 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 04:44:09 ID:3DyEFiqx

ブリカスがそれやったら第二次で枢軸参戦からのドイツのゼ−レ−ヴェに全面協力するわ

2107 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 05:42:13 ID:tCaePPkG

次からは最低保証値をつけます

2108 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 06:07:33 ID:FAr6PDht

連合軍は二度と揚陸作戦はやらんだろうねコレ

2109 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/19(木) 06:29:36 ID:rSuDuCjF

目下としては戦艦16隻と巡洋艦34隻を作り派兵するべきである
要塞だから負けたが船同士の海戦なら負けない

2110 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 06:39:43 ID:FAr6PDht

世論が許す状況じゃないだろ

天文学的な数字の国民の血税を鉄屑に変えておいて、本来は日本に
関係の無い戦争にもっと首を突っ込みたいからもっと寄越せって？

2111 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/19(木) 06:41:32 ID:RG8DXxO7

再建造はある程度支持するが
再派遣は反対かな……習熟期間が短すぎないか？
WW１で勝つことが最終目標ではないので

2112 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 06:57:01 ID:cMmrxQ7D

>>2110
その辺は話の持って行き様。
この時代は国の面子が非常に重い上に命よりも重いという考え方が割と多数派なんで、その辺つつけば普通にいける。
「欧米に舐められたままでいいのか！ガリポリの屈辱を忘れるな！」とかで。

2113 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 07:05:44 ID:cMmrxQ7D

>>2111
下手に舐められると、ドイツ領の南洋諸島とか、満州関係とかが認められるか危うくなりますし
後の軍縮条約時に史実よりも割り当てが減る危険性もありますから・・・
後は・・・また不平等条約押し付けられたりとか為替が不利になるとか輸出入のレート、関税、その他諸々の不利益をこうむることになるかと。

2114 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 07:16:03 ID:FAr6PDht

>>2112
無理でしょ
三国干渉みたいな「実際に舐められた」経験が無いのに煽っても
空々しいだけだよ。余計に反感買うだけ

まあ、幕間で欧米が何か、日本によほど舐めた交渉したら
そういう目もあるけど、今から皮算用立てる話じゃないでしょ

2115 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 07:21:04 ID:FAr6PDht

誤解しないで欲しいが、一定程度の艦隊再建を否定するつもりは無いし
屈辱をバネにした克己心を煽る事でそれを世論に納得させるのも否定しない

ただし、それは実際に「甚だしい屈辱」を受けた場合に限る話であって
国内で指導者層が煽っても反感を買うだけだろうという話ね

ガリポリで壊滅したのは今のところ、単に海軍人をいじめ殺せば済む話なんだから

2116 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 07:26:46 ID:cMmrxQ7D

>>2114
そうでもない。
良くも悪くもこの時代は大衆の情報経路は小さいので政府のコントロールが効き易いので。
というか、負けたままにしてる方が大衆が沸騰する可能性も高いと思いますよ。
日露で圧倒勝利した記憶が残ってる訳で本土は何の痛手も受けていない訳ですから。
ロシアに勝って欧州の脅威が薄れたと思っていたところで欧州での負けによる脅威の拡大は攘夷思想を刺激する訳ですし。
反戦論も出るでしょうが、むしろ反撃論が出る率が高いでしょう。
生活が苦しいなら兎も角、経済的に潤っているのであればなおさら。

2117 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 07:28:07 ID:cMmrxQ7D

>>2115
負けた事実自体が甚だしい屈辱なんですが。

2118 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 07:30:07 ID:FAr6PDht

海軍が馬鹿をやっただけだから、屈辱は海軍人を村八分にしたら済む
そうではなく外国に屈辱を実際に受けたという経験が無ければ空回りだろう

そもそも地球の裏の話だしねぇ

2119 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 07:39:02 ID:cMmrxQ7D

>>2118
いや、この時代はほんの十数年前まで欧州とは不平等条約下にあったわけですからその辺の警戒心の高さや危機感は段違いに高いでしょう。
領事裁判権の撤廃とかは1892年で20年程度前ですが、関税自主権の完全回復は1911年とかなり最近です。
三国干渉を目の当たりにした層が社会の中心にいますし、欧州の圧力を感じていた世代は上層部に多くいます。
そんな状況でこんな事件があって穏やかでいられるのが大多数とは考えづらいかと。
村八程度で済む案件じゃありません。

2120 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 08:25:10 ID:1xzYxSjq

どちらにせよ海軍への風当たりがかなり厳しくなりそう

国民はあれだけ金食って惨敗した海軍を叩くだろうし

2121 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 09:12:07 ID:eaLMEleB

まあ単純な話、ガリポリの戦いの時期から戦艦を作っても派兵には全く間に合わねえというね　
新型戦艦の建造って四、五年はかかるやろ、設計して強度計算してまた設計して資材の調達して議会に予算を認めてもらってとか建造まで時間はかかるわけだし
一隻ではなく数隻を一度に作るわけだし、訓練もする必要があるわけだから、１５年半ばから１８年１１月には間に合わねえわ

2122 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 09:35:05 ID:uAO99Dnj

もはや、列強とは扱われないだろうなぁ。
イギリスあたりがワンチャン植民地化を狙って揺さぶりをかけてくるかな。

2123 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 09:36:33 ID:pkkZ9pSf

>>2122
その前に台湾剥ぎ取りするかも

2124 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 09:42:22 ID:uAO99Dnj

違うな、アメリカが脅しをかけて、朝鮮、満州利権を回収かな？

2125 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 09:48:25 ID:PIUdJ6Ee

さすがにそれは被害妄想がすぎるかなあと
海軍力がゼロになったわけでもない、元老建艦計画以前の軍艦は所持しているわけだからいくらかの戦艦はあるわけだし
そしてそんなことやれるほど今のイギリスは暇じゃねえし、少なくともウィルソンは欧州情勢的に極東で兵を起こすほど積極的にはならん
なんせ奴は神から世界を平和にするという使命を授かっている、アメリカのアジア外交が活発になるかもしれないが戦争までにはならん

2126 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 09:57:39 ID:PIUdJ6Ee

とはいえ国威が大いに傷ついたのは確かだわなあ、死にかけのオスマン相手に最新式の戦艦八隻を含む艦隊全滅だもん
ガリポリでどういう作戦指揮を取ったのかわからん、もしかしたらイギリスの無茶につきあわされてもモノかもしれんがそれにしても被害がでかすぎる
財政にも大いに傷ついたのは間違いないだろうし、海軍国としての評価はボロボロだろうな
こりゃ軍縮条約で史実ほどの艦艇枠を取れるか怪しいな

2127 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 10:03:09 ID:uAO99Dnj

そもそも軍縮条約に呼ばれないに一票。
やったね。

2128 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 10:06:10 ID:c71qqkrk

>>2119
何となく誤解がある気がするな

主力艦16隻程度を中核とする海軍を再編するぐらいは、舐められない
ために必要だろう。そこは肯定する

しかし、主力艦36隻だとか52隻だとかを建造して、再度欧州に
突っ込ませるって話になれば、それは違うだろう

第一、そんな戦費と戦力を費やして欧州で戦果を挙げたとしても
その見返りに、どこに何を要求するんだ？
ドイツにはWW2で役立って貰わないといけないから、負担を史実以上に
増やすようなことはしたくないだけど

2129 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 10:06:57 ID:PIUdJ6Ee

これから１４インチ、16インチ砲艦を作るなら１００％呼ばれるから安心して、そういう船の存在を減らすための会議なんだし

2130 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 10:46:07 ID:uAO99Dnj

何というか、最新の戦艦で大敗となると、
そもそも最新の戦艦ではないハリボテだったと解釈されそう。
人種差別的に。

つまり、14インチ16インチも作れないと解釈されるのではなかろうか？

2131 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 10:51:59 ID:PIUdJ6Ee

金剛ってヴィッカース社製なんですがそれは
つまり金剛型を作るってことはヴィッカース社も関わる、つまり日本が超弩級戦艦を作る能力があるとイギリスがお墨付きを与えているわけなんだけど

2132 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 11:08:24 ID:tCaePPkG

日露では完全勝利したのに……

2133 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 11:21:15 ID:tCaePPkG

皆さんが悲観的になるのも全て私の責任です
ごめんなさい

2134 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 11:30:08 ID:PIUdJ6Ee

まあ正直艦隊全滅はちょっと驚いたかな
戦艦含めて数隻が沈んだり大破したとかならともかく、砲弾が欠乏しているオスマンがどうやって日本艦隊を全滅させたのかちょっと分からん
機雷除去の努力もなかったわけではないだろうし

2135 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 12:08:11 ID:uAO99Dnj

悪いことは悪いけど、
侮ってくれるのはありがたいという側面はあるんだよね。

史実よりも国力が上がった結果、
あたりが強くなるという側面があってさ。
そこを緩和してくれる。
国内の引き締めにもなるし。

軍縮条約に呼ばれないなら、
それは良いし、
日英同盟も維持できるかもしれない。

準列強くらいの地位で、油断させ、
奇襲的に第二次世界大戦で巻き返す。

そんな戦略があり得るかなと。

2136 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 12:12:29 ID:UEBjPrus

と言うか、ガリポリで日本艦隊全滅とか英仏艦隊と上陸部隊はもっとやばいんじゃね？と思う
これで英仏が損害軽微とかだと、あからさまに外交問題だし

2137 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 12:22:50 ID:pYbSj/WC

侮られ過ぎると中華が何かやってくるからなー

2138 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 12:42:04 ID:uAO99Dnj

>>2137
海さんがダメなら、陸さんに働いもらうかな？
陸さんは強いみたいな評価なら、
欧米は警戒しないし、中華は脅威を感じるのではなかろうか。

もしくは中華利権をいくらかアメリカに売る？

2139 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 12:42:25 ID:IY1vQU9t

中華はシバけば問題ないやろ

>>2133
ええよええよ、気にすんなし

2140 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 12:47:19 ID:pYbSj/WC

>>2139
それ、泥沼の日中戦争開始の合図や
排外感情がマグマのように溜まってるから矛先そらさないと

2141 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 12:54:14 ID:IY1vQU9t

ちゃうねん。あいつらシバかなかったらシバかなかったで調子乗るんや
んで、半端に我慢した上でこっちがキレてやり返すとアメリカが
「やり過ぎやろ可哀想やんか」とか言い出すコンビネーション

些細なことでも軽くシバいておくのが割合大事なんや

2142 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 13:48:00 ID:9Sqx1V9m

>>2141
他の列強も巻き込んで袋叩きにすればいいかな？

2143 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 14:07:49 ID:UEBjPrus

今回の一件って、リアルで起こったとすれば
国内では元老の辞任レベルな責任問題だし、先の収賄と併せて海軍解散論出てもおかしくないし、そもそも国際評価で連合国内部統制まずいんじゃね？負けるんじゃね？ってなりかねない、痛恨のファンブルだよなｗ

2144 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 14:27:40 ID:9Sqx1V9m

既存のシステムで問題なら新しいシステムでやり直した方がいい気がします

2145 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 14:58:03 ID:PIUdJ6Ee

この不祥事を活かして大幅な軍政改革は出来そうではある、今なら軍の体質を変えるための方策は何をやっても許されるだろう
軍部大臣とか年功序列とか変えるべきところはいっぱいあるわけだし

2146 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 15:00:45 ID:GTrA3xH7

薩摩閥の一斉首斬りだって！？

2147 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 15:15:03 ID:PIUdJ6Ee

実際薩摩閥というか将官は軒並み粛清じゃないっすかね
東郷だの山本権兵衛だの加藤だのといった超大物すら標的だろう

2148 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 16:56:07 ID:tCaePPkG

……今気付いたこと
桁一つ減らしてダイス振ったから、これ６じゃなくて６０だ！？Σ

2149 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 17:00:09 ID:tCaePPkG

一桁ならともかく二桁で艦隊全滅はおかしい……
ろ、ロールバックしていいですか？（震え声

2150 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 17:07:12 ID:HOmIyyqd

okです

2151 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 17:08:51 ID:tCaePPkG

えー、振りなおしはしませんが、描写だけ変えます
流石に全滅はおかしいので……
可能なら２０時から投下します

2152 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 17:09:24 ID:HOmIyyqd

了解です

2153 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 17:23:03 ID:UEBjPrus

了解です

2154 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 17:24:02 ID:UEBjPrus

まあ、どうあれ軍の改革理由にはなりそうｗ

2155 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/19(木) 17:45:12 ID:rSuDuCjF

いやこれ勝手にイギリスとフランスが撤退して日本海軍が壊滅したんじゃない？

2156 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 17:50:53 ID:ypg1QaYO

日本もイギリスもフランスも「6」になったのかもよ？

2157 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 17:53:01 ID:HOmIyyqd

>>2156
ロイヤルネイビーが壊滅したらもうイギリス死ぬやん…

2158 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/19(木) 17:54:57 ID:rSuDuCjF

>>2157
どちらにせよ上陸できないのでドイツはイギリスには勝てないです
逆にイギリス単体になったらイギリスも上陸できないのでドイツに勝てないけど
フランスとアメリカとロシアが重要なのはそこら辺

2159 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 17:57:02 ID:ypg1QaYO

もしくは薩摩の方々が船に乗ってたから、
捨てがまりしたかも

まあ、評判を落とさない死にかたを追求してもしゃーないけど

2160 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 18:07:22 ID:C5tt03M4

こんばんわー怒涛のファンブルもリカバリーの事を考えると面白かったんですがね
血を流したことになるし陸軍派遣出来ない理由になるし

2161 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 18:12:59 ID:pYbSj/WC

史実でも戦艦が6隻撃破されてるからなー
日本艦隊盾にしてロイヤルネイビーが逃げたとかも面白いか

2162 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 18:29:54 ID:cMmrxQ7D

その辺は描写を待ちましょう。

>>2149
御意にございます。

2163 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 18:34:22 ID:C5tt03M4

>>2161
作戦指揮を行っていた軍事委員会のメンバーの個性が悪い作用をしたみたいですね
チャーチルとフィッシャーと元首相のトリオ（フィッシャーは講習の面前で非難をしない、２は荒唐無稽な作戦を周囲の意見を聞かずにする気質）

2164 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 19:50:51 ID:FcT31hzN

日本の被害だけじゃなくて英仏の被害もわからないと何とも言えないってことに気が付いた。
英仏も同程度に被害が出てたら別に焦る必要はないと思う。

2165 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 19:59:29 ID:KRi+irxk

(　ﾟдﾟ)

……取り合えず海軍全滅だけは無くなったのは良かったと言うべきでしょうか。夢じゃ無かったけど夢だったとなるとはこの青葉(仮)の目を(ry

2166 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 20:03:57 ID:KRi+irxk

(あ、白装束に妖刀と畳をしまっておかないと)

2167 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 20:07:28 ID:k8BTj5YP

>>2166
介錯の手配も取り消しておきますねー

2168 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 20:16:26 ID:C5tt03M4

軍縮会議で荒れそうなネタですな
弾薬欠乏していた舞台に補給が来た時に突っ込んでしまったとかかもしれない
トルコ軍弾薬はちゃんと持ってて前線の補給に苦労してただけだし

2169 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 20:20:53 ID:k8BTj5YP

>>2168
なんかの連絡ミスで機雷源に突っ込んで、動けないところを、かも

2170 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 20:32:50 ID:tCaePPkG

も、戻りました……

誰か居ますかー？

2171 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 20:33:11 ID:cMmrxQ7D

元老被害者、御前に！m(_ _)m

2172 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 20:37:22 ID:KI6eBNxj

ノ

2173 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 20:38:00 ID:KRi+irxk

ｺｺﾆｲﾙｿﾞｰ(自害用物品を片付けつつ)

2174 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 20:43:35 ID:XSMyi35b

おるで

2175 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 20:44:24 ID:k8BTj5YP

ﾉ

2176 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 20:47:42 ID:tCaePPkG

よし、やるぞー！

2177 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 20:48:49 ID:tCaePPkG

>>2042の続き

＜皇居：新江戸城＞

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　彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ|　　 イミﾋ　fifｉ :| fi |　　　　　 |fi |　fifi　fifｉ| i　　 |ミﾐ
　Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i　　伐森　　　l　_」 　 ＿　　L. |　　　　　|　　 i |ミ刈　从　从
　冬刈ルイ二ミﾒYr｢l|　　彡仞仆 fｉ　| f|　　圭圭　　| |　fi　　fｉ | i　　 |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
　天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l　|　　圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
　森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ|　 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
　从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ　　|　　 ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
　爻彡イ　 ,'　＿　　）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ 　 |　　 |　|　　 |　|　　|　|　 |　|　 |　| |林ミ彡彩
　]�a　ﾉ　.人　　 彡メ彡ミ森森林林彡林彡, |　从|　|　　 |　|　　|　|　 |　|　 |　| |林ミ刈爻
　´　'´　　　 ’　ノ 森ミ彡森爻森森彡ミ森ミ刈､森ﾐ. |　　 |　|　　|　|　 |　|　 |　| |林杉爻ミ
　　　　　　　ノ彡’林森ミ刈森爻森ﾐ森彡爻三三ﾐ林ミﾒ､ |　|　　|　|　 |　|　 |　| |森林杉ﾐ
　,;;　　　＜彡::;ノ彡三森杉林爻ミ森森ミ彡林杉彡ミ林ミﾒ､,|　　|　|　 |　|　 |　| |森森森杉
　:::　::: ::　　　杉彡炎森森人彡ミ林杉ミ彡炎森彡三ミ刈森林辷ｔ土__|　|　 |_ｒ林ミ森森杉
　 :: ::　=　　 ﾉ彡ｲ林森ﾂ　　　　`寸林 彡炎森杉三ミ三三森林杉林､|　|　林森木ミｙ彡林
　　　:　　 Ｙ从彡杉森Ｙ彡　/　:::　::　杉彡森辷-､三ミ三三林林ミ刈トミメ彡杉ミミ森彡ﾐ林
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2178 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 20:50:43 ID:tCaePPkG

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　 ./　　/　　　　　　　｜　　 　 ∨　　‘，
　 { 　 /　 　 |　 　 　 /!　　　.|　 ∨　、 ＼_　　　ｶﾞﾁｬ！
　 {　 j| 　 　 |　 ､　 / .| 　 　 |＼. ∨∧￣￣
　 ∨/　　　 i|　 /＼___| 　 　 |　 ノ､V.∧
　　jI_ イ　 ∨／| i　　 | ./　 .厂　　 i|　i|
　　И i|　　 ＼l | |(　 )|/⌒j/ (　 )　i|　八　　　　　　　「陛下！？大丈夫ですか！？
　　_ﾉ ∧　 i⌒ヽｕ　　　　 /　　 　 u ∨
　　 ⌒ ∧　 ､ u　┌―――　 １　　 八　　（￣＼　　　なにやら凄い叫び声が聞こえましたが！？」
　　 　 / ∧ 〈＼　 |　　　 　 　 .j_　イ　 .〉　 ‘，　　ヽ
　　　　 /　 ＼ｱ＾≧=-　　-r=≦∧__jN/　　(_｀　　　i
　　　　 厂￣　 ⌒＼　∨ /　 ／　 ／⌒ヽ.　 ｀!　　｜
　　　 ./二二＼　}　 j＞∨＜{　〈 / ／⌒ ＜__」　　｜
　　　〈／￣Vﾊ.∨　　 ∨＾ ∨　 i{　{＿　　　　 　 　 ,
　　　/　 　 ｣__j/|　　　/　　 ∨ 八_ V/_７¨≧=‐-- ′
　　 〈＿______)／|　　 j{　　　 .}　　¨「￣
.

2179 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 20:52:13 ID:XSMyi35b

なんだ夢か

2180 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 20:52:18 ID:KRi+irxk

(皇帝の寝所への一番乗りがワレに御座いますか(滝汗))

2181 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 20:52:25 ID:tCaePPkG

　　　　　　　　　 　.∧　　 ,ィ
　　　　　　　ﾄ ィﾆ/　 ヽ_/ .|
　　　　　　　}　　　　●　　 {
　　　　　　,,イー――――.'ｰ　､
　　　　 ／　　 　　　　　　　, ヽヽヽ
　　　 ./　 　　 厂ヽ　　　　,ハ_」　　ﾍ
　　　/　　　' ,ｨ==ﾐ､｀ー‐ｧ＝ﾐ､|　　 　!
　　./　　./ ./{{　　 }}　　{{　　 }}.L/　　}
　　'　 '　i 　|:::ﾞ''＝'"　　 ﾞ''＝''":::i　　 ﾘ
　 ,　(　　i　ヽ.!.u　 {v￣￣}　　u(_,ノ　i　　　「か、艦隊は！艦隊はどうなった！？」
　 !　 ヽ　ヽ､　)　u.乂＿_ノ　 , ｲ 　　人
　/　　　）　　 ヾｰ,,,,＿＿_, イ　　 ／　 .)
（　　　　　 ＿＿＞_/＿_{_∠_,　　人　.（
/ ヽ ./　 /ﾆﾆﾆニ{＞涜＜}ﾆﾆニ-_ .）　 ヽ
　　乂　_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆし'||'J-ﾆﾆﾆﾆﾆﾘ　　　　1
　 /　 /ﾆ-γ´￣｀ヽv"γ´￣ヽﾆ{ヽ　ﾉ　　!
／　　{　 ／乂＿__ノ{{ . 乂＿_ノY′　, -イ
　　　レ' 　 ／｀ー‐'^ー―|　　 |!　　　　 （



　　　　　　　　 　 (
　　　　　　　　　　 ＞――ｒ一⌒＞―- ／⌒
　　　　　　　　　／⌒ ＞　__厂 　 i{　　i{ 厂￣ ＼
　　　　　　　 ／　　 ＿ア⌒　　　　＼___〉 ､　　､ ￣ ＼
　　　　　 　 ,　　　　_ｱ　　　　　／　　　　　　 　 ＼　　　、
　　　　　 ／　　　 _７ 　 　 　 /　　　　　　 　 i|　　　 、　 ∨
　　　 ー=彡i{　／/′　　 /　{　　 　 ﾄ　 /　　ﾄ､ ＿ 　 　 i|
　 　 　 　 ∧∨ / i{　　　｜　{　　 　 | ∨　　 厂＼ 　 |　Ｎ
　　　　　　 ∧∨　 ',　 　 i|　 ∨　￣√ ∨　/ィ竓ミ　∧ | ,〉
　 　 　 　 /　.＼、　′　.∧ 　 ､ｨf芋芋トj／　t__ｿノ「　j/
　　　　_／ イ　( ＼　＼　､｣　　 ＼t__ソ　　　 ､　 　 |／　　　　「あ、それについて報告に参ったところでした。
　　　　　　　　､ ＼_　　 ｀　 )k､　 (｀ u　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　￣￣　 　 　 )∧　（￣＼_ー　´　 .ｲ _＼　　　　 ガリポリ半島攻略に向かわせた艦隊ですが、
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 j／(＾`　､＼＼／|⌒　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 (＾＼　　 ∨　 ト　 .,＿＿　　　……残念ながら、攻略には至りませんでした」
　　　　　　　　　　　　 　 　 _. 　 -‐(　　　　　‘，　V}　　　　 ￣}
　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　i{＼.　 　 　‘，_,/　　　　　 / ＼
　　　　　　　　　 　 　 /　　、　　 　 ＼.＼.　　　 ∨　 　 　 .／　　 }
　　　　　　　　　　　　i{　 　 ＼　　　　 ＼j＼　ｒ==ミ､　　／　　　 ∧
　　　　　　　　　　　 /　　　　　〕is｡._　 　 ＼ ヽ`､　　＼,/ 〈 　 　 　 ＼_
　　　　　　　　 　 ／　　 　 }　　 ＼　≧=-　V∧ `、　　＼ ∨　　　 ／ .〉
　　　　　　　　　く ＼　　　/　 　 　 ＼＿___ｱ__∧. `、 　 　＼_　　彡,／
　　　　　　　　　　＼ ≧= {　　　　　　　　 ｢　　}　 、`､　　　　＼ｒ=＜
　　　　　　　　　　　 「￣　',　　　　　 　 　 〉= 〈　　`､ ＼__,／⌒`､__[
　　　　　　　 　 　 　 ,　 　 ′　　　　　 　 {　　 ∨　　 ､　　　　　　V｢
　　　　　　　 　 　 　 ′　　 ',　 　 　 　 　 〉　　　､＿_　＼　　 　 　 .〉
　　　　　　　　　 　 　 ',　　　 〉　　　　　 ./　 　 　 ∨/＼个s｡_　　 /
　　　　　　　　 　 　 　 ｉ　 ／∧　　　　　{　　　　　　､ ⌒/ ＼　￣
　　　　　　　　 　 　 　 | ./　　　　　　 　 {　　 　 　 　 ＼　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　 |　、　　　　　　　　ー――　　　､) 　 　 /
.

2182 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 20:54:15 ID:KRi+irxk

軍神ケマル、戦史に名を残す伝説的奮戦を決行セリ、かな

2183 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 20:55:20 ID:tCaePPkG

　　　　　　　　　 　 　 ＿_
　　　　　　　　　　　 __）＼＼
　　　　　　　　　　r┘‐_r┘　〉‐
　　　　　　　　　 ´ 　 └‐　く　　　＼
　　　　　　.／　　　　　　　　 |　|　ハ.}
　　　　　 /　　　　　　　　　　|ノ _ノ　､_
　　　 　 .′　　 　 　 　 　 | ﾉ　 (__)　_ |
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ _とﾉ/ｖ{|　 ＿厂{　　　「それはいい！被害は！？」
　 　 　 |　　 |　　　　　＼　　　　)　 ￣ｨ／: ∧　＼
　　　　.乂__小　　　　 　 ｉ　　 }ｲ:￣{i／: : :/　|　)_,ﾊ
　　　 /: :/ /　　　　　　 ﾉ　　/: : :／ : : : /＿i|7¨￣
　　　 〉:/　{　　　　　　　　　/: : : : : : : : : : :|::::＼
　　　廴　　 ーｲ　　　/　　/: : : : : : : : : : : :｢￣
　　　　/ 　 　 /　　　l　　 乂: : : :／〈: : : : :|
　　　./　　　 　 　 　 乂　　　 Υ: : : : : : : :.|
　 　 .ゝイ　　 乂._ ＿＿_ 　 　 | : : : : : : ／
　　　/　 　　　　　　　　　　　∨￣＼￣
　　 .′　　 /　　　　　　　　 ノ　　 　 ＼
　　 ∨　　/　　　　{　　　　 　 　 ヽ　 　 )
　　　 　 ./ 　 /(_　 ゝ　　　　　　　　　 く
　　 　 　 ｰ=彡　　　　　　　　　　　　　　)



　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　 　 　 ⌒ヽ　＼
　　 |､ 　 　 　 　 　 ∧ 　 Ｙ
　　　、 ー====ミ　　｜　.八
　　　 ＼_　　　　 ＼ _j ∠ 　.,_
　　　.／ 　 _ -=ﾆ　／￣ 　 　 ｀　 ._
　　 /　 _ア⌒　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ
　 ./　　/　　　　　　　｜　　 　 ∨　　‘，
　 { 　 /　 　 |　 　 　 /!　　　.|　 ∨　、 ＼_
　 {　 j| 　 　 |　 ､　 / .| 　 　 |＼. ∨∧￣￣
　 ∨/　　　 i|　 /＼___| 　 　 |　 ノ､V.∧
　　jI_ イ　 ∨／| i　　 | ./　 .厂　　 i|　i|
　　И i|　　 ＼l | |(　 )|/⌒j/ (　 )　i|　八
　　_ﾉ ∧　 i⌒ヽｕ　　　　 /　　 　 u ∨
　　 ⌒ ∧　 ､ u　┌―――　 １　　 八　　（￣＼　　　　「せ、戦艦がいくつか中破し、駆逐艦が何隻か沈みましたが、
　　 　 / ∧ 〈＼　 |　　　 　 　 .j_　イ　 .〉　 ‘，　　ヽ
　　　　 /　 ＼ｱ＾≧=-　　-r=≦∧__jN/　　(_｀　　　i　　　沈んだ船の船員も救助されており人的被害はほぼありません！」
　　　　 厂￣　 ⌒＼　∨ /　 ／　 ／⌒ヽ.　 ｀!　　｜
　　　 ./二二＼　}　 j＞∨＜{　〈 / ／⌒ ＜__」　　｜
　　　〈／￣Vﾊ.∨　　 ∨＾ ∨　 i{　{＿　　　　 　 　 ,
　　　/　 　 ｣__j/|　　　/　　 ∨ 八_ V/_７¨≧=‐-- ′
　　 〈＿______)／|　　 j{　　　 .}　　¨「￣
.

2184 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 20:57:05 ID:KRi+irxk

セーフ......圧倒的セーフ......！！

2185 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/19(木) 20:58:40 ID:7ipnGpCD

セーフ！

2186 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 20:59:11 ID:tCaePPkG

　 　 　 　　 　 　　　 /　 ＼ー┐
　　　　 　 　 　　┌┘　　.　 ﾟ　ト ．
　　　　　　　　　　| ﾟ 　 ＿＿.ノ　 ｀ヽ
　　　　　　.／　　　　　　　　　 　 j 　 ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 /,　|　　）
　　　 　 .′　　　　　　　/　　j　ノ≠ｲj　ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 （　　ノ 　 廴j!.'､
　 　 　 |　　 |　　　　　　)　（　　''　　　 !
　　　　.乂__小　　　　 　 ｉ　｀.ｰ-,, ∠7ﾉ　　　 　 _ _　　　　「……よかっ……」
　　　 /: :/ /　　　　　　 ﾉ　　/: ﾉ ＜＿＿　　ry'/ﾉ/)
　　　 〉:/　{　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : 1￣i　 '／
　　　廴　　 ーｲ　　　/　　/: : : : : : : : : : /: : ﾉ_ <
　　　　/ 　 　 /　　　l　　 乂: : : : : :: : : ノ￣　　ヽ)
　　　./　　　 　 　 　 乂　　　 Υ: : : : :/
　 　 .ゝイ　　 乂._ ＿＿_ 　 　 | : : :／
　　　/　 　　　　　　　　　　　∨￣＼
　　 .′　　 /　　　　　　　　 ノ　　 　 ＼



　　　　　　　　　　　 　 rゝ　 __
　　　　　　　　　　　ｲヽ!　 Ｖ　！￣　｀‐-､　￣＜　　　　　 　 ,．--､
　　　　　　　　　　　从 o 涜 o ﾉ　　　　 ヽ　｀Ｙ ＼　　　　 /::::::::::::|＼＿,-＾−"　＾−"
　　　　　　　　　　 ./ 　ー‐一 _　　　　, 　 │　 ハ ヽ　,─┴‐|::::::　: ; ;: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　/　 f｀Y　,　, 　 ト ,.__/ 　 | 　| 　.}　ﾍ .　 : : :|::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　/ 　7　 |,ｲ 　 ﾊ!ﾚ／/ノ　 ,'　 l 　| ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :　　　「……た……」
　　　　　　　　 イ　/!　|　 |　｜　/､＿ iｿﾌv　 ,/　,ﾘ　ル　: : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　|　i　　|　　ﾄ､　　! ／`ー　l .|　　　|　　　　: ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :　　　　ﾊﾟﾀﾘ
　　　　　　　　　l　|　　i　　lﾉ ＼:Ｎ|　=" 　 �Y|　,r'´￣　　／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. ..
　　　　　　　　 /.,厶 　丶/ 　="　　　　　 　} | r'┴　　 ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
　　　.　　　　 /ｲ／ ＼ .N　　　　っ　 　 ／／⌒ヽ,　／:::::::／、: : : : : : : : : : : : :
　　　.　　 _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :



　┌──────────────────────────────────────┐
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　└──────────────────────────────────────┘
　┌───────────────────┐
　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　└───────────────────┘
　┌──────┐
　└──────┘
　┌──┐
　└──┘
　 □

というわけでダイス値は６０のままですが、描写だけが変更されました。

戦艦、巡洋艦ともに沈没はありません。

なお、『この世はアザトースの夢』というのは原作設定なので夢オチも原作設定です（強弁）。
.

2187 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:02:47 ID:C5tt03M4

ノ

良かった

2188 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 21:05:27 ID:tCaePPkG

＜影響描写：イギリスの反応＞

　　　　　　　　　　　　　　 -──-=ﾆ　＿
　　　　　　　　　　　 ＜　　　　 　 　＞　　 　＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 　 　 /　　　　　　　　　/　　　　　　 　 . ｲ　　　　　　ﾑ
　 　 　 ./　 　 　 　 /　　 /　　　　　　 　 /　|　　 　 　 　 ﾑ
　　　　　　　　　　 /　　.ｲ　　　　　　　ｰ/--ミ　　　　　　　 }
　　　　 {　　 {　　　　　　{从.　 　 　 |　/　　八＼　　　　.小|
　　　 .八　 　'.　 │　 　 >={　　　　.| 7　　　　V 　 /　} ./ .j　　　「本作戦の立案者は更迭しました。
　　 　 　 V　　',　 |　　 / ヘV　　　小{　､　__　 V /　.ﾑ'
　　　　　　V＼ ', ﾊ　　( (　Y ＼{　 |　　 ヾミ　 ( V.／　　　　　　　修理費はこちらで出しますので、
　　　　　　　V　彡ﾍ　　＼ｰ　　 ＼{　　　　　　　Y
　　　　　　　(　　　 人　 　 ｰ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 引き続き欧州で戦っていただければ」
　　　　　　イ　 Y　)⌒＼ 　 j　　　　　　　(_ｱ
　　　　　　弋　 イ⌒Y　 ﾊ /　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　 V＿匕人／ ＼　　　 /⌒)¨´　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　／ﾆ|　　 ＼　 {　寸　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　 ／ﾆ二|　　　　 ＞)__ ＼＿_　　　　　　　　　　　 　 / ∧寸Yヽ
　　　　　　 　 ／ﾆ二二|　　イ､ ｀Y:i:i:i:iYVﾆﾆﾆ　　　　　　　　　 　 / .ﾑイノﾉヽ)
　　　　　　イﾆﾆﾆﾆﾆ二|／ﾆﾆﾆ＼寸:iﾘ　Vﾆﾆﾆ.　　　　　　 　 　 / 　 イ寸}
　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二＼V:iﾑ |ﾆ{ﾆﾆ　　　　　　　　 ∧　　 |　丿
　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二＼寸|ﾆﾏﾆﾆ　　　　　　r匕ﾆﾆ=ｰ-r
　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二＼|二＼ﾆ　　　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ<
　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾉ　　　【頼りになる同盟国イギリス】



　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　＼　　_
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ⌒＼＿_) ＼＿)j-=､
　　　　　　　-=ニ_ ヽ　_　-=ニニ=-＜＿_jI斗 '　 ⌒＼
　　 　 ／　　　　 _ｊ　¨　 ¨￣￣ ＼　　 `マｋ､＿__　､　 ∨
　 　 /　 　 _　７´　　　　 i|　　　　　　 ＼／⌒「≧x　＼ }!
. 　 /　￣⌒ア　　　 |　　 厂　　、　　 ､　〈　 V{　　　 　 Ｙ
　 /　　　 ,　　|　　　:|＼./ ＼_　∧　　 ∨∧　{」　 _) 　_,ﾉ
　　　 　 / 　 j|　　　:|　 「¨　-=ニ」_　　 ∨∧ 「￣ _,√
　　　　 j{　　八　 　 |／ ＼＿　　　 ￣¨ ー―――――― 　 ¨￣￣｀ヽ　.
　　　　.′　:ト､∨　∧　　,.ｨｆ芋ミ､s｡、　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　 　 {　　 :|　　∨ 、＼ ﾊr'ハ　 》|　 ≧=― r――======――　　　 ﾉ
.　　　八　　 Vx芋ﾐ (`ー　 Vソ 　 ﾉｲ　　　　/|　　 _jI斗¨´　 　 　 _, イ´　　　「ハイヨロコンデー！」
　　　　 jｋ 　 圦 Vｿ　　　 　 　 ／ / 　 {　　_jIア¨{　　i{ 　 　 _, イ´
　　　 　 ⌒ーi ゞ-　　　　 ＿_　⌒7 ∧ ∨´ /　　i{　　 ＼, イ´
.　　　　　　　 | }i｡　 　 ﾏ　 　｜　 j/斗 ､{: :〈　　　＼__,／
　　　　　　　_ ノ| 〕s｡._　`ー‐ '_..イ: :/|　｜: :∨　 _.ィ´
　　　　　　 　 　 (_　　 ￣ニﾆ ／: :/ :|　｜: :｜ √/
　　　　　　　　　　 　　__〈 　 / : : /　ﾉ　 .! : : ∨: /
　　　　　　　　　　 　 _j: : Ｖ/: : _/.／　　 | : : : | /
　　　　　　　　　　　　＼: : { 厂／　 　 　 ＼＿/
　　　　　　　　 　 　 　 _j＼}／　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　_／⌒}／ア 　 　 　 　 　 ∧　/
　　　　　　　　　　￣　ｱ{　_j　　　　　 　 　 　 ∨ /
　　　　　　　　　　　　/　７＼　　　、　　　　 　 ∨､
　　 　 　 　 　 　 　 / 　 {　　｀ ＜_ ＼. 　 　　　 ∨＼
　　　　　　　　　　 /　　/＼＿　　　＼＼ 　 　 　 ∨　＼

チャーチルが更迭されました。

次ターンの戦いはユトランド沖海戦と対Uボート戦でしょう。
.

2189 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 21:08:29 ID:KRi+irxk

チャーチル更迭されたｗｗｗ

まぁでも、なんだかんだで歴史の表舞台に戻って来そうですよな、あの人

2190 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:12:55 ID:PIUdJ6Ee

チャーチルはこのあと歩兵の大隊長として最前線で指揮をとるゾ
なおドイツと英仏軍の塹壕の間の地帯の偵察を二十回以上自らやる模様

2191 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 21:13:55 ID:KRi+irxk

Uボートはまぁ既に有効な装備が有るから緒戦で被害が出てもまぁ戦い続けていれば何とかなるとして…戦術とか何も入って無いけど大丈夫やろ、
素人じゃ無いんだし

ユトランド沖に行くとなると、高速性を生かして前衛か遊撃辺りに回されそうですな。……流石にドイツ帝国海軍と真っ向勝負して全艦生存は厳しいかな......

2192 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/19(木) 21:14:26 ID:7ipnGpCD

舐められなかった！

2193 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:15:09 ID:k8BTj5YP

チャ、チャーチルだいーん！

2194 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:15:55 ID:k8BTj5YP

戦艦数隻の中破と駆逐艦数隻の損耗なら、いくらでも取り返しがつくな（安堵）

2195 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 21:17:04 ID:KRi+irxk

>>2190
戦場で死んだふりして生き延びたとか言うエピソードの有るパットン将軍とかもそうですが、WW2に置ける欧米側のWW1参戦した有名人や名将って、
大体常人離れした事やってますよな(そうでなければ歴史に名を残さんだけ)

2196 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 21:22:28 ID:tCaePPkG

＜影響描写：オスマン＞

　　　　　　　　＿
　　　　　　　　＞　`ー―＝ヾ}
　　　 　､ー‐" 　 　 　 　 　 　 ≧､
　　 　 　 >　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　 ハ
.　　　 / ,　′　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ
　　　 ｰ// / 　 　 　 、　ヽ　l　　 ｌ　　 ﾊ
　　　　'ｲ　l　 　 |.　　l ヽ _ 斗　　l　　　ﾄヽ　　　「死ぬかと思ったわ！！
.　 　 　 |　ﾄ､|ヽllﾄ、　ﾄ≦--ｧ�Y　l　 　 {
　　　 　�Y　¨`,V　＼!ー‐ ´ 　 }从、! /　　　　　 なぜ超ド級戦艦が８隻も日本から送られてくる！？
　　　 　　| ￣ノ　　　　||||||　 　 込} l/
　　　 　 八 　`､＿＿　 　　　　lーΝ　　　　　　 恨みでもあるのか！？」
　　　 　　　丶　Y"　　ﾍ　　 　ｨ .ﾊ|
　　　 　　　　 ＼`===== 　イ �W
　　　　 　 　 　 　‐┬＜　　＿|＿
　　 　≠＝==-{ﾆﾆl}　　　 _{ﾆﾆﾆ{{ｰ==＝ヽ
　　 〈ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ//=、 r=l lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ》
　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ// 　 �X　l lﾆﾆﾆﾆﾆﾆ�Zﾆﾆ》、
.　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ// 　 　ｌｌ　 l lﾆﾆﾆﾆニ�Zﾆﾆﾆヾ　　　【オスマン】

オスマンが超ド級戦艦８隻の砲撃で少なくないダメージを食らって日本へのヘイトが少しだけ上がりました。

また、それを耐え切ったケマル（後のアタトュルク（トルコの父））が軍神扱いされています。
.

2197 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:24:02 ID:XSMyi35b

たまたまあったから以上の理由はない

2198 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:25:28 ID:PIUdJ6Ee

まあロシアやイギリスの恨みと比較すればカスみたいなもんだろ

2199 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 21:27:01 ID:KRi+irxk

同盟履行以上の理由が無い(素)

ただ何気にオスマントルコの国威も微妙に増加してそうですな、自力で超弩級戦艦8隻の攻撃を耐えきった実績からして。
まぁ崩壊するんだけど(非情)

2200 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 21:29:31 ID:tCaePPkG

ドイツのAA何にしよう……？

2201 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:31:05 ID:KI6eBNxj

ドイツといえばレーティア

2202 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/19(木) 21:33:40 ID:7ipnGpCD

ラインハルト・ハイドリヒとか？

2203 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 21:36:05 ID:KRi+irxk

ドイツAAとなると…何時ものアチャ子とか、それ以外だとストパンのミーナやお姉ちゃん、それと獣殿だったり？

後は民間人代表としてチョビ髭とか()

2204 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:36:19 ID:eaLMEleB

今は適当なドイツ系でええんちゃう？
ただし３０年代からはチョビ髭で

2205 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:37:22 ID:gsXcMQU4

プリンツ・オイゲンとか？

2206 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 21:38:04 ID:cMmrxQ7D

同盟履行するためだから仕方ないよね・・・

ドイツかぁ・・・
レオパルドン？(キン肉マン)

2207 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:46:49 ID:XSMyi35b

西住まほとかエリカとかでも

2208 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 21:47:53 ID:tCaePPkG

＜影響描写：ドイツの反応＞

　　　　　　　　　　　 　 　 |＼　　　／|
　　　　　　　　　　　 ＿__｜　＼／　 |／|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　┘
　　　　　　　　　　　　　＼__,,..　-=ﾆ¨´

　　　　　　　　　　　　　　　　-‐━…‐
　　　　　　　　　　　 ／　. . . . .　　　　　　 　 ＼
　　　　　　 　 　 　 ´ . . . . : : : : : : : : : : : : : : :: :｀
.　　　　　　 　 　 / : : : : : : : : / | : : : : : : : : : : : : : ､
　　　　　　 　 　 ′:. ::. :. :./∨　! : : : :|ｉ: : : : : : : : : :
　 　 　 　 　 　 ′: ｉ : : : ∧＼__| : : : 八∨、: :/ : : : :.
　　　　　　　　ｉ{: : : | : :∨=====＼／=====∨ : : : : :}ｉ
.　　　　　　　 八: : :|:. : :|　　　　::::::::::　 　 　 / : : : : :八
　 　 　 　 　 　 ｉ|＼|＼:.| ¨¨¨¨¨::::::::::¨¨¨¨¨/ : : : :.:/: :
　 　 　 　 　 　 ｉ|: : : : : ＞　　　　　　　 ｕ 厶イ : : : : : : :　　　「どどどどーするのよ超ド級戦艦８隻なんて！？
　 　 　 　 　 　 ｉ|: :/: :.圦　　 「 ￣￣￣| 　 / | :.:. : : : : :ｉ
　　　　　 　 　 八:ｉ:.:. : : : >、｜　　　　｜ ...::: | :.:. : : : : :|.　　　イギリスとあわせたら２０隻じゃない！？
.　　　　 　 　 / : .:|:.:.: : : :ｉ::::＞┬　 ┬＜::::/:::| :.:. : : : : :|
.　　 　 　 　 ,′ : 乂{＼: |::/ﾆﾆ|　　::|ﾆﾆ∨＼! : : :Λ＿|__　　 こっちは超ド級と評されてるだけなのが１３隻！
　　　　　 　 { : : : /¨ 　 ｀|:ｉﾆﾆﾆ＼／ﾆﾆﾆi　八{＼{
　　　　　 　 ∨八ｉ　　　　 |ﾆﾆﾆ／＼ﾆﾆﾆ|　　｜　　　　　　　 正式な超ド級戦艦なんて２隻しかないのよ！？
　　　　　 　 　 　 | 　＼} . |__,／＾TT＾＼__,|　　⊥
　　　　　 　 　 　 |　 　 }　 　 } 　 | |　　　　{ 　{¨¨¨¨¨¨¨´
　　　　　 　 　 　 |　　 ,’　 , ´　.:.:| |:.:　 　 ‘,　‘
　　　　　 　 　 　 |　　 ｉ　　{ 　 　 ! !　 　 　 }　 |
　　　　　 　 　 　 | 　 人　 ｀　　　　　　 　 �V_人
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突然、連合国の超ド級戦艦が８隻も増えたことでドイツは慌てています。
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2209 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:49:48 ID:XSMyi35b

どうって、沿岸砲との連携で沿岸に寄せ付けなきゃ最低元の
役割は果たせるでしょうよ

近海の制海権なんか元から無いようなもんだろ？

2210 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:50:29 ID:k8BTj5YP

恨みはないが、実は恩や義理もあんまありないんだよなぁw>トルコ

2211 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 21:51:07 ID:KRi+irxk

ぶっちゃけ存在して連合側の海軍を貼り付けさせるのが一番の仕事ですよなドイツ海軍の＞制海権なんか元から無い

2212 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:51:46 ID:k8BTj5YP

>>2209
海上優勢とって、アメリカとの交易を確保しないと、飢えて死ぬ（ガチ）

2213 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 21:52:57 ID:cMmrxQ7D

>>2211
まあ、だからこそ協商側の超弩級戦艦が増えるのは死活問題になるでしょうな。
なんせ、相手の数が多ければそれだけ相手の海軍を拘束しづらくなりますし。

2214 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 21:54:24 ID:FcT31hzN

ドイツのド級戦艦の主砲は28�p砲だからね。
14インチ砲とじゃ……

2215 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 21:55:17 ID:KRi+irxk

>>2213
守勢に回っている方はどうしてもイニシアティブ(主導権)を取るのは難しいですからなぁ。戦力差で劣勢ならば猶更で

2216 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 22:00:41 ID:tCaePPkG

えーっと、あとは何があったっけ？
あ、米の需要と、海軍？

1237 名前：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ[sage] 投稿日：2019/12/12(木) 23:42:29 ID:3QlbmxA8 [2/2]
コメの需要に関しては描写して欲しいな

1242 名前：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ[sage] 投稿日：2019/12/12(木) 23:55:59 ID:wXYzfWZ6 [3/3]
海軍の様子も描写して欲しいです

戦艦をもっと増やしたい度や事件の影響、WW１での活躍の様子等

2217 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 22:03:12 ID:pYbSj/WC

ドイツ海軍引きこもり＞ユトランドが起きない＞教訓が得られないってコンボは発生しそうな雰囲気がｗ

2218 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 22:07:20 ID:tCaePPkG

戦艦をもっと増やしたい度って何？（汗

2219 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 22:07:52 ID:pYbSj/WC

海軍の大艦巨砲主義具合？

2220 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 22:07:54 ID:cMmrxQ7D

十六十六艦隊計画とか？(ネタ)

2221 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 22:09:25 ID:KRi+irxk

…官僚的性質と言うか海軍人の本能として出来れば増やせるだけ増やしたがるのが普通なのでは無いのだろうか(素朴な疑問)

2222 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/19(木) 22:09:30 ID:cMmrxQ7D

あ、個人的には現状の日本の工業力の世界的な立ち位置を知りたいです。
自動車の国産化度合いとか、航空機の開発具合とかその辺。

それはそうと、もうそろそろ落ちます。
お休みなさいませ。

2223 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 22:10:46 ID:k8BTj5YP

>>2214
実は日本の戦艦はイギリスからみてもスゲー強力だったりする

2224 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 22:10:46 ID:hbEUdMdT

海軍がもっと強い戦艦（少なくとも金剛型レベルの性能）を欲しがっている度

2225 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 22:13:52 ID:KRi+irxk

そう言えばアジアとかの独立運動家からの接触は史実以上に増えてそうっスねこの世界の日本。経済躍進して資源輸入も増えてそうですので、
接触するルートには事欠かないでしょうし

>>2222
お休みなさい(コッソリ席次をGACKT枠への更新を試みつつ)

2226 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 22:19:42 ID:tCaePPkG

＜影響描写：米の需要＞

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　＿'　}　八　 　 ＼_ .{. .　　　{. .　 {　　　　 /　　　　　　　 ゝ、人从ノ'｜. ..|　 . ./
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　　 　 |　　　　 ＼_　八 　 　 {. .　 {　 　 /　　 　 　 .＼::::｀ﾆ=ｰ-- 、 　| . ..l　.. ..|
　　　　|　 ﾉ>､ ＿ ノ {　∨　　{. .　八人/　　　　　　 　 .丶 ::::::::::::::人　八 .;　.. . l
　　 　 ¨´{　∧: ',　　.{　 ∨⌒¨¨¨^　　　　　　　　　　　　　 ｀￣´＼　/ . ./ . . . l }
　　　 　 人　ﾘ:　!　/ /／l/／ '　　　　　く(　　　　　 ／/／/ l /, 　 / . ..′ . . l.|ﾉく　　　　　 「んー、やっぱり南京米より
　　　／.イ　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l.／　　. .. .| 　 ＼
　.／　　 |　　　 l ィ　　　　　 　 　 　 .}　　　　　　　　 　 　 　 　 　 イ　　 　 . .. | 　 　 ＼　　　コシヒカリが美味しいわね。
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. 　 　 　 | 　 　 l　..、　　　　　　　　 ﾉ 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　l　　　 . .. . ｌ　　　　　　　　戦時中なのに良心価格で
. 　 　 　 | .l　　 l　./＼　　　　　 / 7　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |　 　 . .. . .|
　　　　　.| .|　　..|/　　 丶、　　/ /　 / 7　　　　　　　　　　 .　'´　　ｌ　　　 . . . |　　　　　　　　 売ってくれて感謝だわ」
　　　　　.!/|　　人　　　　　　 / /　 / /　　　　　　　　ｧ''"´　　　　 | 　 　 　. . |
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　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
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　　　　　　　　　　/.:　:'　　　:.　　　.:　　:.､
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　　　　　　　　 .:　　 .:{　 .:　　 .:　　.}:!　　:i!
　　　　　　　　 :　　 ﾉi　　:　　 .:　　:j　　 .:i:
　　　　　　　　.:　／::::::､　 :.　　,:　　;　　.: i.:　　　「これでしばらくは革命にならないでしょうな。
　　　　　　　.ﾉ／.:へ:::::丶　:.　 :　 .:　　,: i :.
　　　　　　　({:.　.:　　 ゝ::::ヽ :.　{ .:　　.:ノ　 :.　　　あ、お茶どうぞ」
　　　　　　　｀ヽｯzz_ノ{ｨﾄ ﾚ´ヽ:./　　／}　 :.ﾍ
　　　　　　　 .:　　: lイヽi ﾉ;ﾊﾚ¨＾イ､ ゝ}　　:｀:､
　　　　　　　.:　　: .lハﾉ｀ｲイ/ .:　 :.　ﾞソ..ｨﾉ　　:､
　　　　　　　{:　 :　.l´ｲ キｿ､:' :　　.:≧ ト ゝ　　:　､
　　　　　　　:l　 :.:ト{人イ)Y'{　:　　:ﾄ　人ﾍ} :.　 }､ﾊ
　　　　　　　＾:, .:ﾉ＾ﾚ{/イ{　{ .:　　:ﾊド≧i ,:　}　ﾉ.:＾'
　　　　　　　　ﾚ::::::ノ {::::::｀:ｲ:.{､　{｀:'　　'"　　'´
　　　　　　　　 ｀¨´　ヽ―'"　｀ﾍ.{

農業政策に失敗していたロシアに良心価格で供給しているので国外需要はまだあります。

また、日本国民の収入も上がっているので国内需要もまだあります。
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2227 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 22:25:55 ID:tCaePPkG

＜影響描写：海軍の戦艦をもっと増やしたい度＞

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　　　　/;|:::l/:::::|十-､:::_::／　,,／　　 ∨:::＼ニ;;;;;_:::ヽ_）
　　　／ ヽﾘ|_:::!＿＿_,, 　　 　￣￣￣ ヽー―-､ ー―）　　　　戦艦は多ければ多いほど良いのデース！！
＼__|　　／::::::.i　 　／ 　　　＿_ ﾊﾟ/l/l弋::＼)　} :::::::::_）
　　 ｀>´::::::::／:, ／　　　'　　- V＼　　 ∧:::::::メ:::::::::::_）　　　　少なくともアメリカと同数は必要デース！！
　　　＼:::／:::::ﾊﾟ/l/l　f　/　　　　　 !　 ﾉ:::ヽ::＼::＼::::_）
　　　　　　　＼ﾊ　　　l　　　　　　　ﾉ／V::::::::＼::＼:::::_） 　 　　予算の限りレッツ・ラ・建造デース！！
　　　　　　　　　|)､　　＼ ＿＿　＜///::∨::::::::＼::::::::_）
::::::::......　　　　　 |::::￣　　　　ヽ､_ 　ヾ///:||￣ｰ､-､＿_）
￣￣￣＼＿　　 ,:::::＼　　　　ヽ ｀ヽ　＼__|! ＼_＿＿__）
　　　　　　　 ￣　ヽ::::::::＼　 _　l　　丶,つ)|　　　|　　 ´⌒Y⌒Y⌒Y⌒　　　【海軍】

私が官僚だったらこう言う。
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2228 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/19(木) 22:28:40 ID:tCaePPkG

皆寝たっぽいので今日はここまでー
おつでしたー

2229 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 22:30:25 ID:KRi+irxk

乙でしたー

まあ軍に限らず官僚であれば拡大を願うのが本能ですからな

2230 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 22:32:39 ID:k8BTj5YP

乙でしたー

まあ、そう言うよなw>海軍

2231 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/19(木) 22:34:59 ID:KRi+irxk

ぶっちゃけ自重する連合艦隊なぞ連合艦隊じゃ無いですからな

2232 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 22:35:26 ID:eaLMEleB

アメリカはただでさえ機会均等門戸開放うるせえし、フィリピングアムもあるからな
本来は仮想敵国足り得ないはずだけど、正直言ってイギリス以上に警戒が必要ではある、近年はGWFだの石井ランシング協定だのあるしな

2233 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/19(木) 22:46:19 ID:7ipnGpCD

乙でした！

2234 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 22:49:10 ID:KI6eBNxj

乙でした

まぁ、船が増えればポストも増えますしね、海軍

2235 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 22:57:38 ID:L5IWNNzr

乙です

2236 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/19(木) 23:07:51 ID:3DyEFiqx

おつでした

2237 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/20(金) 06:41:03 ID:hyf2JNMN

>>2225
人が寝てる隙に何してるんディスクァ！？(建立した青葉(仮)の人神社と血涙バーサーカー神社を宮内省へ認可申請しつつ)

>>2232
まあ、対華二十一か条要求が穏当になった影響でライシング協定自体が無い可能性もあるみたいです。

・・・そういえば、対華二十一か条要求関係の影響ってまだ描写されてませんね。

2238 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/20(金) 06:47:29 ID:imRV91qf

あ、描写忘れてた
大事だから描写しとこうか

何もありませんでしたー
でもいい気はするけど

2239 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/20(金) 07:04:26 ID:hyf2JNMN

御意にございます。
ありがとうございます！

さて、これで拗れなければいいのですが・・・(ちょっと不安)

2240 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/20(金) 08:13:01 ID:wi1j7b0J

>>2237
何してるんですかって……席次を最新のものに更新しているだけですが(´・ω・`)？(申請を破り捨て神社を物理で破却)

2241 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 09:55:55 ID:AQ9qfIUs

後列強では仏の反応が無いです

2242 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/20(金) 10:05:17 ID:wi1j7b0J

フランスは多分ドイツとの陸地での殴り合いでそれどころじゃない可能性

2243 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 10:31:52 ID:uIpopb9R

日本は日英同盟でつながってるだけで仏とは直接の関係ないからねー

2244 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/20(金) 10:40:49 ID:wi1j7b0J

フランスと日本の関わりも基本的に薄いですからな。

2245 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/20(金) 11:15:40 ID:FS5NFjTs

一応、イギリスとフランスのお陰で文明国化出来たって経緯はある
海軍がアレなのはイギリスとフランスのアレな部分を頭薩摩が吸収したから、陸軍がアレなのは頭薩摩がフランスとプロイセンのアレな部分を吸収したから

帝国の初期の法律などはフランスが協力しているし、陸海両方でフランス語は学ばれてる
フランス民法をそのまま日本民法にしようとした際には日本はフランスの属国ではないから自主法律を作りなさいと近代法律家を送り支援してるし
横須賀と呉と佐世保の海軍工廠建設に多大なる貢献もしてる

日本でのはじめての自動車はフランスだし、日本ではじめて空を飛ぶものを作るのを支援したのもフランス
紡績技術や留学を支援してるのもフランス
ソ連を一番警戒してヨーロッパ部分で殴り続けたのもフランス
戦後の日本の国際社会復帰の支援を頑張ってしたのも列強ではフランス
列強じゃなくていいならカナダ、メキシコ、南米なんかも支援してくれていた

はっきり言って、イギリスとカナダとメキシコと南米とフランスとフィンランドとかのスカンジナビアとハンガリーぐらいしかまともに日本を相手してくれないんだよな
日本をかわいいペット扱いしてくれるフランスと盾になるのを強要してくるイギリスなんだけどイギリスの方が実利が高いから仕方ないよねフランスの扱いは

2246 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/20(金) 11:47:13 ID:wi1j7b0J

教科書でも日英同盟とかはそこそこやってもそこら辺の日本とフランスの関係は大体オマケの資料集か教科書内でも小さく載ってるか程度ですからなぁ
と言うか近代以降は授業時間とかの問題で大体かっ飛ばされるのが多いと言うべきか

しかしまぁ、物心両面でホント遠いから大体の欧州勢には日本は眼中にないのはある意味普通かも。フランスの幕末前後の対日支援とかも、
大体イギリスへの対抗意識も有ったとは言え普通に凄まじい支援だったのが歴史の面白い所です。繋がり以外過ぎんよー

2247 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 12:11:09 ID:AQ9qfIUs

美術史か法制史学ぶとフランスいっぱい出てくるんだけどね

2248 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/20(金) 12:16:35 ID:wi1j7b0J

美術……夏季・冬季休み……ポスター制作……ｳｯｱﾀﾏｶﾞ(発作)

2249 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/20(金) 12:38:20 ID:FS5NFjTs

>>2248
納期は絶対

2250 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/20(金) 12:42:42 ID:wi1j7b0J

納期は大丈夫なんや......ただ肝心な絵が画伯()のび太よりダイブマシ程度なんや......

2251 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/20(金) 12:50:05 ID:FS5NFjTs

>>2250
なら１+１は？

2252 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/20(金) 13:33:12 ID:imRV91qf

２以外の答えが返ってきたらどうするつもりなんだそれｗｗｗ

しかしフランスって日本を支援士まくってるんだな……知らなかった……
今日はフランス描写もやるかー

2253 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 13:58:33 ID:/9PoX7Jd

フランスってアメリカも支援しまくってたような。自由の女神像とか独立戦争の時とか。他国を支援するのが好きなのかな？

2254 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/20(金) 14:01:15 ID:FS5NFjTs

>>2252
陛下、フランスとはすでに1907年には相互的最恵国待遇を条約で決めております
これにより、フランスは満州、モンゴル、福建を日本の植民地として認め、またイギリスも黙認しておりました。
日露条約もやっていますから実質三国協商陣営に日本は入っていたのです
イギリスとロシア、フランス、ドイツを盾にアメリカの門戸解放をはねのけていたわけですが
ビスマルクにコンプレックスおじさんがやらかしたのです

流れを見るとどう考えても日本は連合側なんですが政治家が迷走するので

2255 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 14:04:34 ID:uIpopb9R

史実だと中国で好き勝手して信用を投げ捨てていったからねー
まあ、英米仏も信用できん連中だったからお互い様なんだけどｗ

2256 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/20(金) 14:06:29 ID:FS5NFjTs

ちゃんと憲政会より前の外交を見るとヨーロッパを味方にアメリカから利権を守る構造だったのですが
さもありなん

なぜあぁなったのかが気が知れない
むしろ、フランスとロシア帝国と準同盟国関係でイギリスと同盟国でメキシコや南米とも良好で
カナダとは開国当初から付き合いがあって土台は整っていたはずなのに

2257 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 14:09:57 ID:uIpopb9R

満州問題かなあ、日本にとっては死活問題なんだけど欧州には理解されなかったし
あとは中華との付き合い方を間違っちゃった幣原さん？

2258 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 14:15:40 ID:v0VTlFjF

フランスは基本的に｢イギリスと喧嘩する国｣か｢イギリスに仲間ではないがイギリスに援助を受けてる国｣を援助する
ぶっちゃけ対イギリス外交の一環

で、高い頻度で失敗する

2259 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 14:55:48 ID:eoFGiY3m

憲政会は「現状そこそこ上手く回ってるけど不満もある」政治の
不満を掬い上げようとした政党だから、上手く回ってたものを
滅茶苦茶にするのが党是みたいなもんだろ

もっと上手くやれてればって言ってもな。英雄ユニットじゃないし

2260 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 15:18:51 ID:T5vJzzBe

>>2259
凄く…既視感があります(フラッシュバック)

2261 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/20(金) 17:12:16 ID:FS5NFjTs

ノウハウも無しにいきなり大転換して官僚にも役人も頼らず、民間も頼らないと言うのは流石に太平洋を旅した古代ポリネシア人でもないのだからいささか冒険が過ぎませんか？

2262 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 17:20:45 ID:jJgyVxv+

藩閥政治からの脱却が目的だからな
仕方なかったってやつだ

2263 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 17:22:37 ID:jJgyVxv+

というか、そういう政治の混乱も、議会制民主主義国へ脱皮するためには
必要な痛みであって、むしろ喜ぶべき事なんだよ

ちょっとその間の国債情勢が世界史の中でも屈指の大混乱だっただけで

2264 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 19:40:22 ID:7FKQMGQn

幣原と浜口と井上準之助、外交と金融政策が無能すぎる。

2265 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 19:43:12 ID:qD6TwKY/

>>2264
萎縮財政おじさんと友愛外交おじさん…濱口が女性なら凄い既視感だ

2266 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 19:47:01 ID:FS5NFjTs

明日延びんが為に今日、縮むのであります！
役人給与削減や議席削減や軍事費削減出来ずにインフラ整備費用と国内通貨減らしつつ金解禁
まぁ、大蔵官僚だから仕方ない

2267 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 20:11:24 ID:x4eFwknU

政治家のくせに妥協しないがんこものとか最悪すぎて草も生えない

2268 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/20(金) 20:27:00 ID:hyf2JNMN

大丈夫、次回絶対そいつらは・・・ククク・・・

>>2240
それであれば、第三席はサルトルニーチェ氏のものですな。
私はこれで末席まで降格です！
いやー影が薄いから仕方がありませんよね！

2269 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 21:04:17 ID:rn6iC/I0

>>2267
バーサーカー元老の事かな？w

2270 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/20(金) 21:56:47 ID:imRV91qf

ね、寝落ちしていました……
流石に今からはじめるのは無謀なので今日はありません
おやすみなさい

2271 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 22:03:22 ID:Dm521nLq

おやすみー

2272 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/20(金) 22:17:05 ID:hyf2JNMN

御意。
お休みなさいませ。

2273 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/20(金) 22:45:42 ID:rl/oUuzd

おやすみなさいませ

2274 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 15:51:27 ID:0llHfqAU

>>2268
(´・ω・`)(第一次産業と言う魔境を統括する清姫元老と並び立つ、経済と言う魔界を支配する被害者元老が何を言っているのだろう…？)

2275 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 15:55:49 ID:JmtHRKYs

>>2274
（……魔界の闇と同化したオレの影は捉えられまいって言いたいんですよ、きっと……）

2276 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 15:59:57 ID:0llHfqAU

>>2275
(｀・ω・´)(成程……その発想は無かった)

2277 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 16:06:48 ID:Rupr3EOW

>>2274
（◎く◎）（経済を支配しているのは・・・サルトルニーチェ殿では？）

>>2275
（なぜそんな発想に！？）

2278 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 16:16:02 ID:DD1W3UXr

（運命（ダイス）を操る筆頭が何か仰っている......）

2279 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 16:32:39 ID:0llHfqAU

もしダイスを操れるのであれば、先のガリポリダイスをクリティカルにしていたであろう…なのでﾜﾚｱｵﾊﾞは何処にでもいる一般人です

>>2277
(´・ω・`)(先日の発言を見るからに自らの経済政策に邪魔な政治家は粉微塵に撃砕して焼き捨てると言う意思が垣間見えてましたがそれは)

2280 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 16:42:45 ID:Rupr3EOW

>>2279
（◎く◎）（ダイス目を操って艦隊壊滅は防いでたじゃないですか！）
（^く^）そりゃ、とち狂った政治家は更迭されるのが当然じゃないですか！木っ端元老であってもその程度はなんとかなりますよ。）

2281 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 16:48:14 ID:z/TMBvI1

どうか次ターンのユトランド沖海戦では同じようなことになりませんように…>ガリポリダイス

2282 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 17:28:18 ID:WYsxGo2y

大丈夫です
次から最低保証値をつけますので

2283 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 17:29:21 ID:WYsxGo2y

（というかぶっちゃけガリポリは特殊すぎる環境だからあんなラインになったのであって、
ユトランドとUボートはぶっちゃけ楽勝と言うか……）

2284 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 17:32:02 ID:WYsxGo2y

えーっと、次の影響描写はなんだっけ？（汗

2285 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 17:32:59 ID:WYsxGo2y

対華二十一か条要求とフランスの反応か

2286 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/21(土) 17:34:36 ID:v6KV1yAW

よし！海軍更に派兵だ！
青葉元老！再編いたしましょう！
倍プッシュだ！

2287 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 17:35:51 ID:WYsxGo2y

なんでだよｗｗｗｗ
いやいいけどさｗｗｗｗ

2288 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 17:37:47 ID:WYsxGo2y

中華とフランスのAAなんにしよ……？

2289 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 17:42:33 ID:+nThggjS

フランスと言えばシャルロット・デュノアなんかが有名やな

中華は候補多過ぎてどうしたもんか。そもそも登場キャラが多い
政府だけで分けても北洋軍閥とか北京政府とか広州軍政府とか袁世凱とか旧清朝とかおるしな

2290 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 17:43:26 ID:4nLaIEvX

フランスはシャルロット・デュノア(IS)が多いイメージ
中国は…とりあえず紅美鈴(東方)とか？

2291 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 17:46:13 ID:DD1W3UXr

>>2286
（昨日おもちゃかってあげたでしょ！（ネタ）

2292 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/21(土) 17:49:29 ID:v6KV1yAW

はっきり言うとだいたい70個ぐらい自称政府と自称軍がある中華

2293 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/21(土) 17:53:50 ID:v6KV1yAW

>>2291
(兵器と設備はおもちゃじゃないので作ったら使わないと。)

2294 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 17:54:06 ID:DD1W3UXr

（ならば、多重人格キャラがいいかもしれないね
という訳で匂宮出夢（戯言シリーズ）を推してみよう）

2295 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 17:57:34 ID:Rupr3EOW

中華キャラ・・・
先行者？（ロボ）

>>2293
兵器は訓練で使うものでしょう？

2296 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 17:58:42 ID:DD1W3UXr

（おもちゃを買うためにお父さんの給料を増やさなきゃ！（ネタだって）

2297 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/21(土) 18:02:07 ID:v6KV1yAW

>>2295
大艦隊見せとかないと中華が調子乗っちゃうし

2298 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:06:03 ID:Rupr3EOW

>>2296
（効率よく増やすなら・・・農業より工業かな）（ネタ・・・？）

>>2297
見せびらかすのもOKです。

2299 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 18:07:38 ID:DD1W3UXr

>>2298
ご飯を食べないと、おなかがすくじゃないか（R田中一郎君風

2300 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 18:15:37 ID:0llHfqAU

既に議員の方から頂いている緊急艦艇補充案を通過させて、今のうちに16インチ砲戦艦8隻、建造しよう(提案)

今の大戦中のどさくさ紛れに16インチ砲戦艦を多数建造しておけば極めて強力なカードになるし維持出来れば後の対連合戦に置いても、
戦艦戦力の補充はぶっちゃけ要らんレベルになるから先行投資はお得に御座るぞ(満面の笑み)


(まぁ現実的には海軍の戦艦は後16インチ戦艦数隻も有れば既に十分だし工業と農業が優先ですな。後陸軍装備)(本音)

2301 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:15:37 ID:Rupr3EOW

>>2299
おなかがすくといらいらするじゃないか。（R・田中一郎風

2302 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 18:17:11 ID:0llHfqAU

>>2286
と言う事で多分ﾜﾚｱｵﾊﾞは陸軍装備の更新・導入と工業と農業の方に流れるかと思いますのでご了承くださいませ(尚予定は未定)

2303 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:19:59 ID:Rupr3EOW

いっそのこと、46�p位は技術ジャンプできるような気はする。
まあ、その前に電子技術を磨きませんと・・・さすがに次回は工業枠は土木や重機に回ると思いますが。

2304 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 18:20:38 ID:DD1W3UXr

>>2301
ピシガシグッグッ

2305 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 18:23:27 ID:0llHfqAU

一応見せ金のビッグセブンコンビ(長門陸奥)は要るとは思いますがそれ以上の16インチ砲戦艦建造する位ならそれより基礎工業力と国力増大が優先ですからね

2306 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:23:32 ID:Rupr3EOW

>>2304
まーかして！（某THE先輩風）

2307 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:24:39 ID:WYsxGo2y

●対中政策の見直し
　○山東利権への関与を阻止し連合国に対応を投げる
　○中華民国に対して、WW1の講和成立後に日本は山東から撤退する事を条件に史実と同程度以上の満州利権を確保
　○対華21ヶ条を上記に合わせて大幅に条件緩和･･････1号5号は破棄
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2号は絶対、将来の満州国のことを考えてもやっておいた方が言い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4号も撤回して2号と3号の満州権益強化の形を作る
　　　　　対華21ヶ条を2号7項3号1項＋に落とし込む

ん？2号7項3号1項って案に書いてるけど、1項ってどっち？

第3号 漢冶萍公司（かんやひょうこんす：中華民国最大の製鉄会社）について
漢冶萍公司を日中合弁化すること。また、中国政府は日本政府の同意なく同公司の権利・財産などを処分しないようにすること。
漢冶萍公司に属する諸鉱山付近の鉱山について、同公司の承諾なくして他者に採掘を許可しないこと。また、同公司に直接的・間接的に影響が及ぶおそれのある措置を執る場合は、まず同公司の同意を得ること

2308 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 18:27:27 ID:DD1W3UXr

（そういえば......綺麗な戦争は各国からどう思われたのだろうか......）

2309 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:27:45 ID:Rupr3EOW

ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4277
の3-1：漢冶萍公司を日中合弁化すること。また、中国政府は日本政府の同意なく同公司の権利・財産などを処分しないようにすること。
のはず。

2310 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:29:13 ID:WYsxGo2y

いや2号7項3号1項って書いてるってことは2号の要求7つと3号の要求1つって意味でしょ？
それがどっちかって意味なんだけど

2311 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:31:40 ID:WYsxGo2y

あと、「2号7項3号1項＋」の＋の意味も分からない

2312 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:32:23 ID:Rupr3EOW

>>2310
あれ？
2-7と3-1ということかと・・・
これで2号第7項と3号第1項ということになるかと。

あ、なるほど。
第〇項として書いてないから、確かに2号の７項目分と3号の1項目分とも読めますね。

2313 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:32:40 ID:WYsxGo2y

あ、そうか、その3号の要求ひとつが「3-1」でいいのね、分かった
「＋」の意味は相変わらず分からないけど

2314 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:34:08 ID:WYsxGo2y

2号は絶対、将来の満州国のことを考えてもやっておいた方が言い
って書いてあるからてっきり2号は全部だと思ってたんだけど、これ2号の第7項だけなの？？？

2315 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:36:08 ID:Rupr3EOW

誤字じゃないですかね・・・？
2号7項＋3号1項
と書こうとしたとか？

あれ？どっちでしょうか（マテ）
いかん、案が出たときに読んでてどっちのつもりでそのまま通したか忘れた・・・

2316 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 18:36:16 ID:+nThggjS

プラスの位置間違えてるだけじゃね？

ん？でも二号を七項だけ採用するって意味になると、吉長鉄道の租借権だけしか伸びないけどええの？

2317 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:36:17 ID:WYsxGo2y

（……どうしよ？）

2318 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:38:01 ID:Rupr3EOW

ほかの文章からすれば確かに2号は1〜7項全部と考えたほうがいいですね。
となると3号はどっちだ？ということになりますね。
ひとまず、2号は1〜7項全部と3号は第1項という形でいいのでは？

2319 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 18:38:24 ID:+nThggjS

主旨を考えれば、２号の全項と３号の第一項を採用と言う意味になると思うが
2号の七項と３号の一項だけという意味で取られてもしゃーないなコレ

2320 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 18:39:10 ID:DoR1mb62

諸々合わせて考えると2号全て＋3-1って考えるのが一番しっくり来るな

2321 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:39:59 ID:WYsxGo2y

んー、でも3号第2項って抜かして良いのか？
2号7項3号2項を間違えて2号7項3号1項って書いたとか……？

2322 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:44:20 ID:Rupr3EOW

見落として本当にすみません・・・
うーん、確かに誤字である可能性もあるでしょうね・・・

2323 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 18:45:24 ID:+nThggjS

三号に関して二項が抜けているのは確かに若干違和感があるが、「付近」という文言が拡大解釈される恐れを嫌ったと思えば
不自然でもない。合弁会社の持つ鉱山権のみに限定して、その周囲に関しては事前に干渉しないというのは理解出来る

どの道、その辺は流石に二項も含めると解釈できる文章じゃないから、忖度しなくて良いよ

2324 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 18:49:21 ID:0llHfqAU

(この見落としはきっと向こうの元老が正座案件になるな……すみませんでした)orz

2325 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:51:43 ID:WYsxGo2y

じゃあ2号第1〜7項＋3号第1項にしとくね

2326 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:52:59 ID:WYsxGo2y

えーっと、史実で問題になった部分は全部破棄されてるね

……何を描写しろと！？Σ

2327 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:53:05 ID:Rupr3EOW

御意にございます。（進退伺を提出しつつ）
m(_ _)m

2328 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 18:54:08 ID:+nThggjS

まあ、法の目を掻い潜ったつもりで所有鉱山付近で日本に何か不利な事をしたら、ぶん殴れば済むよ
それ以前に艦隊見せびらかせばそんな気も起らんだろうけど

2329 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 18:54:57 ID:0llHfqAU

中華側の場合日本が干渉して来たってだけで中身も見ずに暴れる群衆が出そう(小並感)

そしてそれを利用して成り上がろうとする有象無象と中華思想の建前でヘンテコな行動を強いられる実力者側とか。
無いな(確信)

2330 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:56:15 ID:Rupr3EOW

中華上層部の反応と一般庶民の反応をダイスをもとに描写するとか？

2331 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 18:58:27 ID:Rupr3EOW

ダイスにする根拠としては、
史実のあれですら、上層部にとっては軽い要求だったみたいですからそれよりも軽い要求をするという事は場合によっては舐めてくる可能性もありますし
一般庶民が沸騰するかどうか、我慢できる範囲に収まるか未知数な部分がありますので。
ちなみにこれは一案でしかありません。念のため。

2332 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 18:58:54 ID:WYsxGo2y

え、ダイスってことはイベント第二段？
……いいけどどうなってもしらんよ？（汗
最低保証はつけるけどさ

2333 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 19:00:20 ID:DD1W3UXr

（くっくっくっ......これで満州が我がてに落ちる）

2334 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 19:00:53 ID:YenK4qW/

>>2332
中華皇帝連続ガチャが来るかもしれないのか　

2335 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 19:00:54 ID:0llHfqAU

爆発したら日本陸軍が欧州派遣不能と言う絶好のお題目になりますし、ダイス振って大爆死しても良いかも知れません(無責任発言)

2336 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 19:01:08 ID:WYsxGo2y

ああ、一案ね、了解

しかし中華民国AAなんにしよう？
紅美林は赤い中国人だから中国共産党にしたいし……

2337 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 19:02:18 ID:0llHfqAU

インフィニット・ストラトスの中華娘(名前忘れた)とか……

2338 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 19:02:48 ID:WYsxGo2y

ISの凰鈴音とか？

2339 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/21(土) 19:03:23 ID:v6KV1yAW

下手に緩くしたら他の列強や日本に喧嘩売るかもね
全自動付け上がり国家だし

2340 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 19:03:47 ID:+nThggjS

しかし、この製鉄会社の位置調べると、急に合弁会社にしろとか言われる中国は
やっぱ多少怒るんじゃないかなと思った
山東の話しようと思ったら急に湖北あたりの話になるからな、合弁会社の一件

まあこの際だから清朝との協定や交易関係を、北京政府と交渉して整理する一環と
説明すれば済む話だけど
そもそも満州権益の話するのもその流れだしな

2341 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 19:06:26 ID:Rupr3EOW

中華キャラ・・・
王大人（魁!!男塾）あたり？

2342 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 19:14:40 ID:WYsxGo2y

そんなむさいのは使いたくないｗｗｗ

2343 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 19:17:59 ID:WYsxGo2y

今日も20時からー

2344 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 19:18:48 ID:+nThggjS

おーけー

2345 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 19:19:14 ID:Rupr3EOW

御意にございます！
むさいのでもないと中華キャラは割と強キャラが多いんですよね・・・

2346 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 19:23:42 ID:0llHfqAU

酷い損失を受けたり想定外の事が起きたらリハクが良いと思ったけどAAが無いっぽい

イエスサー

2347 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 19:29:26 ID:WYsxGo2y

>>2346
あるよ？南斗五車星の中に

2348 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 19:50:11 ID:0llHfqAU

そこにあったのか……

2349 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 19:54:56 ID:DD1W3UXr

誰になったのか......そして私は参加できるのか！？

2350 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 19:55:52 ID:+nThggjS

あんたのAA純日本人やんけ

2351 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 20:13:08 ID:WYsxGo2y

しまった時間だΣ
点呼−！

2352 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 20:14:05 ID:Rupr3EOW

元老被害者、御前に。（出待ちしてた）

2353 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 20:15:29 ID:Rupr3EOW

（っく・・・反応に57秒もかかってしまった・・・）

2354 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 20:18:42 ID:w9KYwSEj

ノ

2355 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 20:19:20 ID:DD1W3UXr

m(__)m

2356 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 20:19:41 ID:DD1W3UXr

くっ、時差で6分もかかってしまった

2357 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 20:29:37 ID:0llHfqAU

ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!!

2358 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 20:30:20 ID:YenK4qW/

ノ　いいタイミングでトイレだぜ

2359 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 20:33:12 ID:WYsxGo2y

よし、やるぞー！

2360 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 20:37:03 ID:WYsxGo2y

＜影響描写：フランスの反応＞

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＼__|　　／::::::.i　 　／ 　　　＿_ ﾊﾟ/l/l弋::＼)　} :::::::::_）　　 　 ｜　　軍
　　 ｀>´::::::::／:, ／　　　'　　- V＼　　 ∧:::::::メ:::::::::::_）　　　　｜　　の
　　　＼:::／:::::ﾊﾟ/l/l　f　/　　　　　 !　 ﾉ:::ヽ::＼::＼::::_）　　　　ス　　救
　　　　　　　＼ﾊ　　　l　　　　　　　ﾉ／V::::::::＼::＼:::::_） 　 　 ！！　援
　　　　　　　　　|)､　　＼ ＿＿　＜///::∨::::::::＼::::::::_）
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￣￣￣＼＿　　 ,:::::＼　　　　ヽ ｀ヽ　＼__|! ＼_＿＿__）
　　　　　　　 ￣　ヽ::::::::＼　 _　l　　丶,つ)|　　　|　　 ´⌒Y⌒Y⌒Y⌒　　　【欧州派遣艦隊】



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.　　　　 　 　 ／　　　　/　/　 　 / |　　　u . ＼
. 　 　 　 　 , ′ 　 　 ./　/　／}./　|　　　　　　 ＼
　 　 　 　 / /　　u . /.／／　 / u .ﾄ､　ﾄ､　ヽ. ヽ　＼
.　　　　　,′　　　　／＼＿_ノ!　　 |ヽ,＿／　　u .',￣￣
.　　　 　 　 |　|　／|　,ｘ==ミ､ | u ../x==ミ､　 ! 　 ! !
.　　　　　|　|　|　　 |〃_)/ﾊ　｜　/ ' _)/ﾊＶ　| 　 | |
.　　　　　|　| ｜　u.《　V:(ｿ　,ﾉ／u　.V:(ｿ人/ u .i| |
.　　　　　|./| ｜　　|ｉ: : :u : :／: : 、: u: : : :.∧　　l|八　　　「うるさい！こっちは海軍どころじゃないよ！
　　　 　 /　|　|i　　从　u　　　　　　　　 u .:::| ｉ|　l|
　　　　 　 /　ﾉi　 ｉ'　 ＼ 　／⌒^^⌒} 　 人i. i|　l|　　　　　送るなら陸軍を送ってよ陸軍を！」
.　　　 　 /／　l　 |　 ＼.}_└‐-‐-ー┘ ｲ:::::::::ｉ|　l|i
.　　　　／〔 　 |　/＼　 V＞｡._　　｡＜ : |:::::::: ﾘ　八
　　　　　　 ＼ |./　 -‐‐- 、u./¨:::::::::::／|i::::::/{ /
.　 　 　 　 (￣／　u　　　 .＼{::::::::::／　,八::::{ ﾘ
.　 　 　 　 }／　　　　　　　　 Ｙ￣¨＼　 　 ＼　　　【フランス】

以上、一度の会戦で十万死ぬのは当たり前、百万死ぬのも珍しくない西部戦線からお送りしました。
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2361 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 20:38:08 ID:Rupr3EOW

まあ、おフランスじゃあねｗ

2362 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 20:39:17 ID:+nThggjS

言うてドイツ艦隊破れたら沿岸揚陸を恐れてドイツ陸軍が
沿岸に待機しなきゃならなくなって正面圧力減るやろ

まあ、普通は単にドイツ艦隊が近海に出てこなくなって終わりだが

2363 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 20:40:10 ID:w9KYwSEj

別にフランスは同盟国じゃないしなぁ

2364 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 20:41:26 ID:+nThggjS

フランスはロシアの同盟国だから半分敵みたいなもん

まあ、旅順落とせたり奉天で勝てたのはフランスのドクトリンのおかげだけど

2365 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 20:42:28 ID:DD1W3UXr

ドイツの敵だからフランスは敵だよね

2366 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 20:42:40 ID:0llHfqAU

遠いからなぁ。後将来敵対するので今のうちにフランス人の若い層が壊滅してくれると嬉しい

2367 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 20:43:10 ID:WYsxGo2y

＜影響描写：対華八ヶ条要求＞

第1号 南満州及び東部内蒙古について
　1-1：旅順・大連（関東州）の租借期限、満鉄・安奉鉄道の権益期限を99年に延長すること（旅順・大連は1997年まで、満鉄・安奉鉄道は2004年まで）
　1-2：日本人に対し、各種商工業上の建物の建設、耕作に必要な土地の貸借・所有権を与えること
　1-3：日本人が南満州・東部内蒙古において自由に居住・往来したり、各種商工業などの業務に従事することを許すこと
　1-4：日本人に対し、指定する鉱山の採掘権を与えること
　1-5：他国人に鉄道敷設権を与えるとき、鉄道敷設のために他国から資金援助を受けるとき、また諸税を担保として借款を受けるときは日本政府の同意を得ること
　1-6：政治・財政・軍事に関する顧問教官を必要とする場合は日本政府に協議すること
　1-7：吉長鉄道の管理・経営を99年間日本に委任すること
第2号 漢冶萍公司（かんやひょうこんす：中華民国最大の製鉄会社）について
　2-1：漢冶萍公司を日中合弁化すること。また、中国政府は日本政府の同意なく同公司の権利・財産などを処分しないようにすること。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ∧　　 ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　＞ﾄ ィﾆ/　 ヽ_/ .ト
　　　　　　　　　　　　　　／　　}　　　 o　　　 { 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――一
　　　　　　　　　　　　/　　　　　O　　　　　　　　　　 ',　!ヽ
　　　　　 　 　 　 　 /　'　　‖　　　　　　　　　　　　　V ﾉ
　　　　　　 　 　　　′　　　　　 　- −.ノ|　 .!　　　　0 .1
　　　　　　　　　　　}　 !　　k从、_,jヽ_/　 ヽ,,トi､　　　.　!
　 　 　 　 　 　 　 /し .!　　 ,　　ィ＝ミ、　　　 し｀ ﾌ,　 /
　　 　 　 　 　 　 (　 ､ 1 　 (.　　　　 　　　　＝ﾐ､/　Y ＼　　　「以上を要求する」
　　　　　　　　　 { 　 ﾉ　　　 ｀1. 　 　 　 　 　 　　'　ﾟﾘ　　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　１　　 !　　　 }　　┌―-､　 　 从 ;　｀ヽ　( ＿
　　　　　　　 　　/　　　 　oヽ_ﾄ､　 丶　　'　　.ｲ　o {_　　　　　　。
　 　 　 　 　 　 /　、 　 '｡　　　 .＞ ､　 . . ＜: {　　　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/0　ﾉ　}　　　 ‘,　 ヽ　　{　　　 ﾘ　　　i　 ヽ　 　O　　 }
　　　　 　 　 {{ 　 { ノ　　,ﾉ:、　　　.} 　_ヽ　　/　　　　､　　〉　　 　 .ノ
　　　　　　／ ゝ　　 ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´　　}ﾆ≧o｡ _　　＿）{　　 　 く
　 　 　 　 て　　 ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ 　｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ　｡　　　 　 　 )
　　　　　 　 / 　{ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○　　　　 く　　　【日本】



　　　　　　　　　　 　 　.......-―――-...　 |＼
　　　　　　　　　,....:::´::::{＼::::::::::::::::::::::::::::::|　 ＼
　 ヾ.､__　 　 ／::::::::::::::∧::::＼::::::::::::::::::::::::|　　　＼　　,r―― ｧ
　　 ∨. ｀ア::::／:::::::::::::::∧:::::::::::::::::ﾊ:::::::::::|　　　　 ヽ/　　　 /
　　　∨ /:::::/:::::::::::::::::::::::∧::::::::::＼::|:::::::::::廴__　 {:.__ヾｰ' .ノ
　　　 У:::::/::|:::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::＼:::::::::::|::::::::＞∨￣￣≧x
　　　/:::::::::i::::|::|:::::::::::::::::::::;ｲ∧::::::::::::::::＼:::::|::∠-‐-{:::i!::::::::::::::::〉
　　　!::|:::!:::|:::i斗:､:::::::::::|::/T::7}＼-.､:::＼::＼!:ヽ　　 {:::i!::::::::::::::∧
　　　|ｲ:::|::::!´|�Y:::::::::::;ｲ/　!//:/＾＼｀ヽ:::＼ﾄヽ::＼　�Y::::::::::::::|/
　　　{ !:::|::::|N ,≠ミ::://'　/'z斗笊ぅミﾄ､::::::::＼｀＼iヽ{:|:::::::::::/i
　　　 i!::ﾊ:::|ﾄ 《 Y:ﾊ､{　　　"　{r'::::::ﾘ |>:｀:＜:::::＼::| |:::i!:::::::::i:::|
　　　 |:/∧:i!ﾊ　 Vﾘ　 　 　 　 ∨ン ｲ:::::::::::::|≧x:ﾐ=-:i!::::::::::|:::ﾄ､　　　「えーっと……？」
　　　 {'./::::�Y::{　　　　　　　　　　 　 |:::::::::::::ﾊ/ }-}ｲ:/::::::::::/::::! ﾊ
　　　　i:::::::::::|圦　　 '　　　　　　""　i!::::::::::/'__./　/∧:::::::::!::::!:ﾄ､ {
　　　　|:::::::::::�Y:ヽ.　 　 r ､　　 　 　 |::::::::/ｲ　　　i/::::i!:::::::|::::|::! ｀ヽ
　　　　|:::::::::::∧::::::＼　 `ｰ’　　　...:::|::::::/iく　　　 i!::::::|:::::::|::::|::i!
　　　 .ﾊ:::::i!::::::ﾊ:::::|::::i＞. 　 _...＜::::/::::/_｣__　　　ﾊ::::::∨:: !::::i!∧
　　　〃!:::::i!:::::i　�Y::::|八:｀´:|　　 ./::::/´＿_}　　〃!::::::::∨:|:::::i!::::i
　　　|| |:::::::i!::::|　 |!:::/!　 ≧≠¨./::::/ ´　　　＼ |:| !::::::::::�Y:::::|!::::!
　　　|| |::::::::i!:::|　 |::/;⊥f |　　 /::／　　　　　　 ∨ヽ::::::::::ヾ:::::|ﾍ::{
　　　ヾヽ:::::::�Y　 |,./　ハ.!　 /::;ｲ　　　　　　　／　　∨::::::∧::!　ヾﾊ
　　　　＼!::::::::{　〃{ ./　/|　.i:/| !　　　　　 ／　　　　 �W:::::::�Y　　}'
　　　　　 ∨:::::∨i ／.イr｢ /i/::|｣ ､　　　 /ヽ＼　　　　i ∨::::::ヾ
　　　　　　∨:::::|::|'／:::| |/::::{!￣{　 ヽ ／　　＞‐r┬― ┬┬i::::}
　　　　　　　＼i!<＼:::::ﾚ::≫|{>　|　.／ x≦´　　 ＼＼　　i　i |::::|　　　【中華民国】

政府【1D100:43】　民衆【1D100:41】
.

2368 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 20:44:11 ID:Rupr3EOW

ほぼ普通かな・・・
さすが皇帝陛下！

2369 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 20:45:44 ID:0llHfqAU

少し燃える何時もの中華暴動程度に終わりそうですな

2370 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 20:45:46 ID:+nThggjS

要求が弱すぎて困惑してそう

2371 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 20:51:16 ID:WYsxGo2y

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .-―-. .　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　,.. ´_＿__: : : : : ｀丶　／⌒ﾏ´　＿__
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　　 　 　 　 　 　 　 　 ,: : ,: : :| /|: ∧: : : |＼: : : : : ＼| i : : : : |
　　　　　　　　　　　　 |: : |: : :i | |/､/| : : | }ﾊ＞-`トミ圦: : : : :|＼
　　　　　　　　　　　　 |: : |: : 乂rx､_`＼iﾉ jI斗ｬ :}:ﾄ､:|i　＼ : : |/⌒　　　（上としては許容できる範囲。
　　　　　　　　　 　 　 ,: :八:ﾄ､:ゝ Vｿ　　 ´ Vﾝ |/: |/人Z⌒´: :|
　　　　 　 　 　 　 　 /: : : :从:＼{` " ′ 　"" ﾉｲ: K　　| : : : : |　　　　　　下のほうも沸騰するほどじゃない）
　　　　　　　　　　　/: : : : /: ﾊ: : :|＞　`⌒ ｘく _|: :| ＼八: : : : :､
　　　　　　　 　 　 /: : : : /:/　|: : :|　_／}爪〉 ∧|: :|　∧-　: : : : :､　　　　「ぐぬぬ……以上の要求を受諾する！」
　 　 　 　 　 　 ／: : : : /:/ 　 |: : 厂＞/ﾍ＼/^`|: :K＾刈　 ｀ヽ: : :`
.　　　　　 　 ／:/: : : :/:/　 　 |: / ∠ﾆ=- ＼{∠|: :|ﾆ=-　　 　}: : : :`､
　　　 　 　 /:／}: : : /:/　　 rtj:/ 　 √　￣¨ =非 :|__　{/　_,I斗rｾI : :＼
.　　　　　 /:/／: :／:/　　　{//|　 　{　|ﾆ　　 　 |: :|^}　|／　 {{　　{ : : : :＼
　　　 　 〈: {/: :／/:/ 　 　 /∧}　　 乂ﾏ=-　 =个 | {／　　 ‖　 入: : : : : :＼
　 　 　 ({／:／　//　　　 /∧　＼　　 }ﾆ=-　　 |: :|/ 　＿ 〃 ／　 ヽ: : : : : : :＼
　　　　厶-┴-く:/ 　 　 〈: {　}ﾄ､　`ーﾍ〉ﾆ　 　 乂廴_´　〃 /　　　　}:ﾄ､: :＼: : :
　　　/　　　　｀ヽ ｀`　 　 ＼_ V ＼__　/〕ﾆ=　　　/＼:ﾊ　}} /　　 　 //　＼: : : :
　　 〈　　　　　 _ ﾆ= 　 ｀　　､-}＼　　{/⌒^ﾏ=彡　　 }/ /'∧　乂_彡'　　　 ＼: :
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.　　　|: :＼/ /　　 ,. -=ﾐ　 　 |}　＼　 |ｰ┛ﾆ【〈　 　 　 }} 7／ 云ﾆ=-　 .,,_ 　 /: :
　　　从: : |＼ ／く　　_,.∴　‖　　ﾊ八　　 　 ∧__彡 ‖ } 〃 ／　　　　　 `く: :
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　　　　　 　 ！　　　　 ／乂ト.Y癶　　く.イ癶 く__ノ　　　　　＿ノ　　　　　　 |　 　 ＼
　　　 ′　　 {　　　 ／　 ノ 　 |しﾉ　　 　 しノ /　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ﾉ　　　　　､　　　「ありがとう！
　　　ｉ　│ |　≫=彳　　 ７　 从""　 ﾑ　　" く_ノ　　　　　　　 }≫=====彡’　 　 　 　 }
　　　|　人.厂⌒⌒　　　 {　　/⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ 　 　 ﾉ　　　　　＿＿ノ_人__ ノ　　　　またなんかあったら言うね！」
　　　ﾚ' ／　 _f⌒≫──V 人_ノ　ノ¨¨ヽ　　　　.ﾉ　 ノ　　／　　　　　　＼　　　　　　　　ノ
　　　 ノ　　f⌒　 ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ　≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ　 　 ≫……　=彡’
／￣　　　 乂　　　　ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼　　　　　廴　　　 　 ‐＜
　　　　　　 〃　　　く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨　　　 )　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 乂　　　　'⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ　　　⌒ヽ　　　　　　　 }、　　ノ)
　　　　　　　 (　　　　 　 　 ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒　　　　　　　　　　　　　ノ　 ￣／
　　　　　 　 　 Y　　 　 　 /　　　　): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒　　　　　　　 }　　　　　　　 =彡
　　　　　　　　 乂__　　　　 　 　 /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ　　　　　＿＿ ノ
　　　　　　　　　　　！　　　　　　　　　 {　Y　　　　　)　　　　　　　　　 )
　　　　　　　　　　　 乂_.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、＿彡'

イラつくけど動くほどじゃないという絶妙にウザいラインを突いて「ぐぬぬ」させました。

民衆を蜂起させたり外国を味方にしたりする謀略を事前に予防できました。
.

2372 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 20:53:25 ID:WYsxGo2y

さて、影響描写はもう終わりかな？
後なんかあったっけ？

2373 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 20:54:32 ID:0llHfqAU

この舐め腐りつつ決して喧嘩を売られずに色々せしめる絶妙な要求ライン、正しく伝統の日本外交......

2374 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 20:55:24 ID:DD1W3UXr

特には……

個人的には綺麗な戦争がどう評価されたか……だけど、戦艦のインパクトで死んでるだろうしなｗ

2375 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 20:55:52 ID:+nThggjS

1915年には一回無制限潜水艦作戦やってルシタニア号が撃沈されてるんで
その辺の関連かな

つまり、ドイツの無制限潜水艦作戦を抑止できたかどうか
アメリカの参戦世論はどうなってるか

2376 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 20:56:17 ID:0llHfqAU

微妙に締まりのない結果に終わった遣欧艦隊への日本国民とアメリカの評価とか？…別にそこまで要らんかな？

2377 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 20:57:37 ID:WYsxGo2y

>>2375
うーん、ピンポイントで撃沈を防ぐのは１０００くらい要りそうだな
またイベントダイス振るかー

2378 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/21(土) 20:58:09 ID:v6KV1yAW

アメリカがどさくさに紛れて米国がハイチを占領したり三毛別羆事件発生
アメリカが参戦しようとするきっかけのルシタニア事件がありますよ

2379 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 20:58:14 ID:WYsxGo2y

>>2376
まだ第一次終わってないよΣ
まだまだこれからだよΣ

2380 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 20:58:36 ID:WYsxGo2y

じゃあルシタニアイベントダイスだけ振るか

2381 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 20:59:56 ID:+nThggjS

せっかくソナー付きの艦隊送ったから期待はしている

2382 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 21:01:12 ID:0llHfqAU

>>2379
いや、最新の超弩級戦艦8隻送って置いてガリポリへあんまり打撃与えられなかったんで『海軍は何をやっとるか』と文屋とかが煽りそうだなぁと

2383 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 21:02:58 ID:DD1W3UXr

>>2381
ルシタニア号を守る案にはなってないから無理だと思うよ？
アイルランド沖で沈んだんだから……日本海軍はオスマンにいってるし

2384 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/21(土) 21:04:46 ID:v6KV1yAW

イタリアでアヴェッツァーノ大地震（M6.8、死者約3万人）
とかベルギーでドイツが毒ガス散布とか一家四人死刑事件で拷問して自白させて検察が死刑を引き出したりとか？

2385 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:04:46 ID:35TVAUao

まあ実際海軍は不手際を晒したもんなあ、連合軍であるということを差し引いてもお小言は避けられまい

2386 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 21:05:05 ID:WYsxGo2y

＜イベント描写：ルシタニア号事件＞

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【2D625:346(135+211)】（１２５１／２の小数点以下切捨て）＞１０００なら回避。

最低保障４００（低くても史実通りなだけだが）。
.

2387 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:06:55 ID:+nThggjS

うーん低軌道

2388 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 21:07:08 ID:WYsxGo2y

　 　 　 　 　 　 _
　　　　　　　　ﾉ |_ 　 ll__l---||＿　　　　　　　Nice boat.
　　　　　　rj「ｌ＿_｀ｰ'　 ヽｌーｊ　 L---┐
　　　　　 |―┴┴―｀ｰｒｭ-‐<￣.ｨｊ .__ｊｌ
　　　　　 |[][][][][][] i　""" _..,,ｒr=''´　l
　　　　　 l￣￣￣￣/7-‐'´　　　 　／
　　　f　 ｊL-､ ＿-‐'　　　　　 -‐´~~
　　　ヽ |　￣　　＿ｊ＿ -‐'~´~~
　　　　 ｀ー〜´~~~~

沈みました。史実通りアメリカが参戦してきます。
.

2389 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:08:20 ID:35TVAUao

ツィンメルマン電報事件まではまだ猶予があるから・・・

2390 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 21:08:25 ID:WYsxGo2y

あ、でも最後の電報事件がないから参戦はまだかな？

2391 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:08:40 ID:w9KYwSEj

すごい低いw

2392 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 21:09:00 ID:WYsxGo2y

訂正

　 　 　 　 　 　 _
　　　　　　　　ﾉ |_ 　 ll__l---||＿　　　　　　　Nice boat.
　　　　　　rj「ｌ＿_｀ｰ'　 ヽｌーｊ　 L---┐
　　　　　 |―┴┴―｀ｰｒｭ-‐<￣.ｨｊ .__ｊｌ
　　　　　 |[][][][][][] i　""" _..,,ｒr=''´　l
　　　　　 l￣￣￣￣/7-‐'´　　　 　／
　　　f　 ｊL-､ ＿-‐'　　　　　 -‐´~~
　　　ヽ |　￣　　＿ｊ＿ -‐'~´~~
　　　　 ｀ー〜´~~~~

沈みました。ツィンメルマン電報事件が起きたら史実通りアメリカが参戦してきます。
.

2393 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:09:31 ID:+nThggjS

ルシタニアが結局沈んだ分だけマイナス補正はつくけど、今後の潜水艦狩りの
成果次第では参戦回避の目はまだあると思う

2394 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 21:10:06 ID:WYsxGo2y

>>2382
>>2385
そういう胸糞悪いこと描写して、何か得あります？（汗

2395 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:12:01 ID:+nThggjS

>>2394
ゲーム的な話をすると、参加者に課題としてのストレスを与えるのも
一つの運営方法ではあると思うよ

2396 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 21:13:11 ID:WYsxGo2y

>>2395
でもそれマスメディアを弾圧するとかそういう方向に行きません？（心配

2397 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 21:13:39 ID:Rupr3EOW

沈んだかぁ・・・
ま、しょうがないですね。

2398 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:15:54 ID:+nThggjS

>>2396
行ったら共産革命とか暗殺とか起きてゲームオーバーとかにしたらええよ
ある程度の猶予とかつけてね

2399 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 21:16:46 ID:WYsxGo2y

>>2398
ええ……そんなにストレス与えて良いのか……

2400 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:17:24 ID:+nThggjS

>>2399
深く考えもせずに弾圧したら反乱起きるの当たり前だし別に・・・・

2401 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:18:28 ID:+nThggjS

というか、元老のみんなだってそんな弾圧すれば全部解決とか
考えてないと思うから平気じゃない？

2402 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 21:19:05 ID:0llHfqAU

なんかごめん……

2403 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:21:10 ID:+nThggjS

一応言っておくけど、あくまで「そういう方法もある」って言ってるだけだからね

「こうしなきゃ駄目だ」みたいな事言ってる訳じゃないから好きにして良い

2404 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 21:22:31 ID:WYsxGo2y

んー、じゃあ参考にしつつ、今回はとくに改善すべき点も無いので描写はなし、ということで

2405 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 21:24:15 ID:WYsxGo2y

　　　　　　　　　　　 |ヽ_∧／.〉
　　　　　　　　　　＿L　 ・ ．/
　　　　 　 　 , :　　　｡　￣　ヽ、
　　　　　　, ':　　　o　　　　0 ヽつ
　　 　 　 / ,　 　r ｨ　　 !　 i　ヾ､_
　　　　　: （ｲ　　|!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
　　　　　i　ﾉ　 从''"　　　ヽ ﾑ )　　　「では今日はここまで！
　　　　 (　j ﾊ　 ゝ、ｆ'￣｀!　i oﾟ）
　　　　　1｝　 }　｡ ) ゝ- ' ィ ´.く　　　　第五期！１９１６−２０年！
　　　　 ノ　f¨ヽヘ:(　ゝ-:rｧヘ''´
　　　 /　　.! ゝ　　 ｝ヾ}::ﾉ'　　)　　　　 案作成、開始！」
　　　 ゝO　i:::::｝--｛ν〉}､_／',
　 /^)/　.　.!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
　 ゞ二　 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
　　　　(　（　 ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
　 　 　 1　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　／　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.

2406 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 21:25:09 ID:DD1W3UXr

乙です

2407 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:25:21 ID:+nThggjS

乙

2408 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 21:25:51 ID:0llHfqAU

何かホント毎度毎度余計な事言っては進行妨げてますね自分……(´・ω・`)

こんな自分は自刃しなければ......(遺言)

2409 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:26:29 ID:7yGE3ybX

おつ

2410 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 21:27:54 ID:Rupr3EOW

お疲れさまでした。

>>2408
いろいろ意見が出るのは大切だと思います。
ゆえにその刃物は没収します！

2411 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/21(土) 21:29:02 ID:DD1W3UXr

>>2410
（二階級特進の知らせを出さねば）

2412 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:30:47 ID:vN2acL+y

乙でした

2413 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:32:18 ID:+nThggjS

次は歴史イベントどんなだっけ

ロシア革命とかシベリア出兵とかベルサイユ条約とかか
あと、中国では孫文の北京政府からの離脱と広東軍政府とか

2414 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/21(土) 21:32:27 ID:v6KV1yAW

乙です

2415 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:32:50 ID:w9KYwSEj

乙でした

2416 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:33:07 ID:w9KYwSEj

次は陸軍と米かな？

2417 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:41:00 ID:0jeZk3ct

乙です

2418 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:46:37 ID:No8RDg9s

そういえば物資を売りまくる予定があった気がするのだがどうなったのか

2419 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 21:57:06 ID:OmvlfOsY

済生勅語ォ…(ﾆﾁﾆﾁ)

2420 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 21:59:16 ID:Rupr3EOW

シベリア出兵ですな。

一応リマインドで
【年表】1916年〜1920年
>1179-1181

個人的に注目してるのが>>1125ですね。
ひとまず、金本位制の停止時に完全な管理通貨体制への変更は必須。
あとはシベリア出兵関係やWW1の終結に国際連盟とか八八艦隊計画とか戦後恐慌とかありますね。

2421 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 22:00:59 ID:Rupr3EOW

間違えた・・・
>>2420の
×>>1125
〇>>1225

2422 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 22:02:11 ID:0llHfqAU

武器輸出がガンスルーされているけどまぁ此処まで発展してると完全に些事だから致し方無し(縫合済)

戦後恐慌は安定の国内インフラ開発で凌げるでしょうね。まだまだ日本国内は開発する場所に事欠きません

2423 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/21(土) 22:09:44 ID:YenK4qW/

親日国家政策と武器輸出でソビエトは何とか成るとは思います

2424 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/21(土) 22:18:25 ID:v6KV1yAW

○陸軍装備の更新・導入　　>>807
○きらら397
○合成ゴム(クロロプレンゴム)　
○【リクエスト】の重機開発
○未定

とりあえず今のところの私の案

2425 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/21(土) 22:35:09 ID:Rupr3EOW

>>2422
多分、経済成長に込々なんじゃないかと。

2426 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 22:37:00 ID:WYsxGo2y

（武器輸出案ってどれ……？）

2427 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/21(土) 22:41:20 ID:0llHfqAU

大分昔に陸軍兵器の更新の案の中の項目に紛れ込んで有ったのが更新されるにつれて圧縮の為無くなったのでお気になさらないでください
個人希望の武器輸出が出来ないなぁーと思っただけですので

2428 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/21(土) 22:44:35 ID:WYsxGo2y

ああ、なるほど
見落としてる訳じゃないならいい

2429 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/21(土) 23:30:08 ID:m2tAN4l3

乙でした。

2430 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/22(日) 04:49:43 ID:BWvPt/qJ

取りあえず今のところの案

○土木技術>>397
○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184

工兵大隊規模で足りるんじゃろかと少し思うが
其処は土木機械で頑張って貰おう

2431 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/22(日) 05:45:18 ID:gsmTAmGp

(元老。陸軍装備の更新と重機の開発に票を入れると元老自身がいったじゃないですか！)

2432 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/22(日) 09:04:01 ID:gsmTAmGp

(きららと農業の機械化の為に票集めしたのになんてバーサーカー元老は酷いんだ！このままでは減反政策と商業作物の転換政策をとるしかない！)

2433 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 09:37:35 ID:fCyZD2k1

シベリア出兵どうすんの？

戦略面だけで言えばバイカル湖までを抑えれば、当時のシベリア鉄道の極東への入り口を抑えられるから
それだけで十分過ぎるほどの成果となる
つまり、外満州あたりとバイカル湖までは占領したい

問題は宣撫工作・および統治の正当性だけど、宣撫工作は米を撒きながら、以前に通った綺麗な戦争をしてれば
まあまあ何とかなっては行く・・・・はずだ
課題はむしろ統治の正当性であって、これが無いと宣撫工作しても結局はロシア人から見て侵略軍という事には
変わらないから、割と普通に宣撫工作のために撒いた金で銃を買って日本軍を撃ったりしかねない

なので、統治の正当性を確保するために、ロシア皇族か何か抑えられれば良いとは思う

シベリア鉄道をバイカル湖で遮断出来て、ロシア皇族等による統治正当性さえ確保出来れば、後はバイカル湖を
白軍派が維持出来れば、ドミノ倒しで極東シベリアぐらいは白ロシアになるだろう

2434 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 11:02:48 ID:NHSOmAdi

>>2433
先にダイスに聞かないといけない
なぜならシベリアまでソビエトの統治が及ばなかった場合と
ロシア皇族を確保した場合直にヨーロッパロシアに行かないといけない場合がある（イギリスから王妃とその子の引き渡し要求）
ポーランドウクライナにモスクワ焼かれてる場合も、無政府主義が優越してしまう場合も想定しないといけない

2435 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 11:53:09 ID:fCyZD2k1

ロシア革命が1917年でシベリア出兵が1918年なんだから、ダイスに聞いてたら間に合わないだろう
案策定は1916-1920年を纏めてやるんだから
つまり、案策定の時点でロシア革命への介入方針を決めないといけない

実際のロシア革命と、案との化学反応がどうなるかは>>1が決める事だしな

2436 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 12:30:38 ID:NHSOmAdi

その時の状況判断も併せて行うべきでしょうね
レーニンが失脚した場合無政府主義系の共産主義が政権を取ってしまう

2437 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 13:55:56 ID:mzT/z2tQ

食糧調達が一定の成果上げているようですし、革命でロシアが爆死するのは確定としてもどこまで波及するかは不鮮明ですからなぁ

>>2432
やはり農作地の廃絶と跡地への工場建設か…何時廃絶する？弟子元老が同行する(ﾈﾀ)

2438 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 13:58:36 ID:/J4I2pLE

【政策案】1916-1920年の政治外交作戦【流出可】
1916-1920年の政治作戦は以下の通りとする
国内政策
・キッチナーの募兵ポスターみたいなものを出して日本男児の中から陸軍兵士を大量募集する
・大卒の人間と成績が劣悪でない学生、小学生児童と未就学児は陸軍兵士の募集に応じても軍には入れないようにする
・まともに生活できない低所得者や無職の男は大卒者以外全員徴兵（福祉的徴兵）
・工場や農村は基本的に女性で回るようにする
・中等教育機関卒業以上大卒未満の男が陸軍に入ろうとした際は、全員士官学校で下士官教育を受けてもらう
・戦艦の建造は全て中止し、空母は鳳翔（竹型輸送艦ベース）と龍驤（梅型輸送艦ベース）のみ作り、
御嶽型巡洋艦（史実の巡洋艦の枠を使用）と樺型駆逐艦（史実の駆逐艦の枠を使用）を増産して欧州方面へ増援に行く
・イギリスから中古航空機を調達して研究する
対ロシア
・東部戦線に日本軍を参戦させる
・ロシア革命が起こったらロシア皇族を保護してロシア皇族を連れて脱する（イギリスの保護要請があったら日本に送ってからイギリスに改めて送る）
・共産主義者の悪逆非道と綺麗な日本を宣伝して出兵の正当性を確保する
・シベリア鉄道を整備する工兵も連れて行き、シベリア鉄道で戦車も輸送できるようにする
・革命が起きた場合、最低でもバイカル湖までは占領しておきたい
・可能であればレーニンやスターリン、トロッキー等の共産主義者の幹部は暗殺して始末しておきたい
・ウクライナ作るのはロシア革命が起きた後にする
対欧州
・東欧から上陸して日本単独でオーストリアに強襲をかける
・オーストリアが脱落したら東欧戦線の部隊は西部戦線へ向かう
・西部戦線の参戦は１９１７年とし、１９１７年までに戦車を完成させて持って行く
・ドイツの戦意が高かったらドイツの若い男は根切になっても構わないけど、捕虜になったドイツ人は人道的に扱う
・日本にいるドイツ人捕虜は英仏の反感を最小限にするために一応強制労働させるけど、
その時にドイツ人捕虜に最新鋭の建築機械やトラックを操作させて戦後に役立ててもらう
WW１戦後処理
・英仏に戦時国債の債務をドイツに押し付ける形でドイツに賠償を支払ってもらう
・ドイツは大ドイツ主義の領土にし、オーストリア本国を合併し、共和国になってもらう
・ハンガリーやセルビア、ルーマニアやブルガリア等の東欧諸国はイタリア王家に管理してもらう
・ロシア革命対策としてバルト海付近に５国作る（フィンランド・エストニア・ラトビア・リトアニア・ケーニヒスベルク）
・ポーランドは史実通りに復活させる
・史実のドイツの東の飛び地はケーニヒスベルクとして独立させ、ヴィルヘルム皇太子を首長（皇帝でも大統領でもよい）にする
その際、ヴィルヘルム２世は退位してもらってドイツ共和国国外で隠居させる（死刑にはしない）
・リビアはフランスのものとし、アフリカのドイツ植民地と青島はイギリスが管理して、イタリア領東アフリカはエチオピアとイギリスの共同統治とする
・フランス領インドシナとドイツの太平洋内の南洋諸島は日本の植民地に変更し、ドイツ領ニューギニアはオーストラリア領とする
・ドイツは海軍を持つ事を禁止し、生き残った軍艦をフランスに明け渡す事
・ロシアも革命が起こってしまった場合は海軍を持つ事を禁止して、生き残った軍艦をイタリアに明け渡す事
・フランツ＝ヨーゼフ１世死後のハプスブルク家はスイスに移住する事
・日本はドイツの賠償が決まった後、直ちに重要なドイツ企業を全て買収して買収分の賠償金を減額させる事
軍縮条約
・WW１戦後すぐに行う事
・排水量２万トン以上の軍艦を規制する
・排水量２万トン以上の軍艦の比率は日：英：米：仏：伊＝２：２：２：１：１とする
・空母は軍艦扱いとする
・排水量２万トン未満の艦の主砲は８インチ以下に制限する
・排水量５万トン以上の軍艦は作るのは禁止する


イタリアに東欧を加増させるつもりだけど、東欧は広すぎるからイタリアの植民地全て英仏に譲渡させた
日本は青島を放棄する代わりにフランス領インドシナをいただくようにした（フランスはリビアを加増）
軍縮条約は大まかに２万トンと５万トンで区切りをつけた位
一応、私の案としてのどこかしらぶっ飛んでいる外交案です

2439 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:06:42 ID:fCyZD2k1

箇条書きにされると訳が分からんけど、要するに日本の男性を総動員して東部戦線に殴り込んで
ロシア革命が起きたらロシア皇族を拉致して、更にシベリアまで一戦やって
ドイツやオーストリアは日本が滅ぼすんだと、そういう事で良いのかコレ

2440 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:09:02 ID:hgTGpSok

陸軍は欧州に派遣しないんじゃないの？
海軍のみの派遣にとどまるって決めなかったっけ？

2441 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/22(日) 14:12:12 ID:wMajOrsl

欧州に海軍は派遣しますが、陸軍は派遣しないと方針で決めました。

2442 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 14:12:57 ID:mzT/z2tQ

海軍だけ大規模派遣するって方針ですね。…実際欧州の地獄に日本国民総動員して殴り込むとかどれだけの死人が出るのやら。
後サラッと書かれている【農村は基本的に女性で】の部分でとある元老が燃え盛る鐘楼持って殴り込んで来そう(小並感)

2443 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:16:17 ID:fCyZD2k1

箇条書きにされると読みにくいから、大方針の提示からお願いしたい

要するにコレ「日本から男を根こそぎ動員して東部戦線に突っ込んで独墺を滅ぼして、その戦果を盾に
　連合国に一切の口出しをさせずに独墺を好き勝手に改造して、ついでにロシア革命が起こったら皇族を
　拉致して東欧とシベリアで暴れてシベリア切り取ります」みたいな話だよね

2444 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:16:34 ID:hgTGpSok

というかこの日本って兵制って志願制の国だっけ？純然たる徴兵制の国じゃないの？
せっかく輸出特需で盛り上がってるし、海軍のみの派遣と決めたのだから、働き手を兵隊にするのは嫌だわ
シベリア出兵程度なら部分動員でいいだろうけど

2445 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:18:56 ID:fCyZD2k1

日本は士官候補生は志願制で兵卒は徴兵制
予備役もあるとはいえ、数年で辞める兵卒に高度な士官教育なんかしてもしょうがないからな

2446 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 14:20:13 ID:mzT/z2tQ

今は基礎固めする時期ですからな。それに陸地で英仏露国民が多数戦死する事は将来の対連合戦を考えるといいぞもっとやれ案件ですし、
出来る限り英仏には気持ちよく総力戦で血を母なる大地へ流して資産を戦費として日本へ流して頂きたいモノで有る(外道思考)

2447 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:23:05 ID:NHSOmAdi

普通に遊牧民と反ソビエト農民を雇って顧問団置いておけば十分な軍隊になると思いますよ
ロシアの農民は金も重武装の装備も持ってるしね、組織的にしてあげるだけでソビエトに対抗できる

2448 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:23:37 ID:hgTGpSok

中央同盟国を殺しに行くこと自体はともかく、それやると完全に史実とは違う世界になるわけだけど、そのグランドデザインはあるの？
ぶっちゃけ安価スレで史実と全く異なる世界線を構築するなんてテクニカルなことは極めて難しいというか、目標達成前に破綻すると思うんだけど
だって一人じゃなくて複数人の案を取り入れるわけだし

2449 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:34:58 ID:NHSOmAdi

>>2448
このスレが合わないならブラウザバックすればいいのでは？

2450 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:43:15 ID:hgTGpSok

>>2449
言い方が悪かったか、史実とは違う結果、目標がゴールである以上、どこかで道を大きく踏み外さないといけないけど、ww1半ばは早すぎるというか
全体の方針として動くならわかるけどね
まあ個人的には戦間期の秩序であるベルサイユ条約と国際連盟はあまり変えるべきではないかなと

2451 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 14:46:58 ID:mzT/z2tQ

あんまり歴史を変えようとするとダイス神の加護により歴史の修正力が働く可能性有りますからな(ﾈﾀ)
後変わり過ぎると先が読めなくなり過ぎて戦略も立てにくくなると言う難点も有ったり無かったりしますし

まぁ自分はそれでも海に軍艦・空に航空機・陸地に戦車と砲撃車両が揃えられれば満足です(我欲全開)
戦闘機は良いぞ！

2452 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:52:52 ID:hgTGpSok

まあ陸軍の派兵をしないと決めた以上、国力の増強が第一義よ、20年代は日本経済が乱高下するから、大胆な経済政策も必要だろうし
ベルサイユ条約や国際連盟に一石を投じるのもありかと思うけどね、人種差別撤廃について史実以上に強硬に主張するとかさ
ちなみにフランス、イタリア、東欧は史実でも賛成してくれた

2453 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:53:32 ID:NHSOmAdi

>>2450
ソビエトというアメリカと世界を二分する化け物を殺す絶好の機会
無駄にしてよいという理由を聞かせてください
私はここで殺すためにポーランドに武器弾薬と顧問団を出し
日本製品を買ってくれて資源も売ってくれる国家群を作りだす方がいいと思っております
ドイツとか工業あるから日本製品買わない

2454 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 14:53:40 ID:fDCkg6D7

航空機は結局エンジンをどうするか(レシプロで通すかジェットに走るのか)が定まらないせいで案が出しにくいといいますか…
前々から何度か話に出てますが、もしよろしければ軍事系元老の助言を頂けると幸いです

2455 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 14:58:08 ID:mzT/z2tQ

>>2452
経済政策に関しては丁度経済の魔物を乗りこなす被害者元老がやってくれるので大丈夫でしょうな(素)

>>2454
ジェット機を出すのは1930年代からで良いとは思いますね。早く出しても相手が低速レシプロ機ではオーバーキルですし(個人の意見です)
飛ばしまくってA-10でも繰り出せるなら話は別ですけどね(冗談)

2456 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:00:38 ID:hgTGpSok

>>2453
ソビエトは今殺す必要はないというか、第一次、第二次五カ年計画など、ロシアの重工業国への変態をくじけばいいんじゃないかと
歴史を知るというアドバンテージをギリギリまで保持したいし、やっぱり今は国力増強のいい機会だし
東シベリアでロシア帝国の後継をくらいならともかく、全殺しはちょっと動き過ぎかなと

2457 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:06:07 ID:NHSOmAdi

>>2456
変態を防いだとしてもコミンテルンによる謀略や暗殺に技術窃盗
毛沢東と?介石がソビエト由来の士官学校受けてたり
全殺ししなくともボルシェビキのメキシコ追放とか、和平議案でロマノフ復活させるとかあります

最悪でも武器弾薬と顧問を農民と少数民族にばらまき続ければ勝手に消耗して死んでくれます
これで他国に影響を及ぼせいない程に弱体化が可能です、これならどうでしょうか？

2458 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/22(日) 15:07:07 ID:gsmTAmGp

いや、食料がある今、一つ思うことがありますがよろしいですか？

2459 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:12:30 ID:NHSOmAdi

>>2458
なんでしょ

2460 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:13:25 ID:hgTGpSok

>>2457
ソ連の弱体化はやるべきだと思います、個人的に、第二次世界大戦でドイツ中心でソ連を撃破という形になればそれでいいと思う
世界というか連合国全てを敵に回すナチス・ドイツは不可欠だと思うし、そのナチにとっての宿敵ソ連の存在も必要だと思う
戦間期、少なくとも世界恐慌までは史実を大きく動かさないほうがいいかなと

2461 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:19:13 ID:fCyZD2k1

ロシア革命周りは何気にイギリスの行動が謎

日本に断りもなくウラジオ攻撃しようとしたり、日本を出し抜いて白軍組織しようとしたり
それほど焦ってるくせに、何故かブリテン島から艦隊出してサンクト直撃しようとはせずに
ウラジオから攻め上ろうとしてるし。WW1終わったらさっさと帰っちゃうし

何がしたかったのあの人達

2462 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:19:21 ID:NHSOmAdi

>>2460
ソビエトドイツでも全く問題が無い上に不確定要素が多すぎます（独蘇同盟）
その前に状況を動かして東ヨーロッパを日本側で参戦出来るように操った方がより安全です
アメリカに共産主義の内乱を誘発させて参戦でも良いんだし

2463 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:22:17 ID:fCyZD2k1

アメリカがちょっとアカにテロられたぐらいで悪しき帝政の圧政を打倒した健気な民衆相手に
マジになる訳無いだろ目を覚ませ

シベリア出兵に参加したのだって日英の横暴を監視するためだぞ

2464 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:23:48 ID:NHSOmAdi

>>2461
英仏秘密協定で決まった事を実行しようとしてた（東アジアがイギリスでヨーロッパロシアはフランス）
あとイギリスで共産党がサボタージュの扇動をしていたのもある

2465 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/22(日) 15:25:50 ID:gsmTAmGp

>>2459
本来、ボリシェビキが有力になるのは食料や武器の物資が軍になくなって軍が信用できなくなって、コサック呼んでコサックも士気が低下してボリシェビキ呼んで

ボリシェビキが都入りしてボリシェビキに押されてケレンスキー内閣が崩壊したりなんやらするから
しかもボリシェビキは敗戦して現体制を崩壊させるとレーニンがいってるが

日本が武器や食料を輸出したらボリシェビキをケレンスキーが呼ばないからボリシェビキの都入りが遅れるのでは？
ケレンスキーが呼んだコサックが活躍すればラスプーチンをケレンスキーらが追い出せる可能性高いし

2466 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:25:51 ID:hgTGpSok

>>2462
いや、不確定要素はそちらのほうが多いのでは？
私が言いたいのは要するにめっちゃ強い日本と、史実よりもほんのり強い独伊、ほんのり弱いソ連でww2やればいいじゃんだし
大戦においてやはり日本自身の国力が一番頼りになると思うので
極端な話三十年代末期にアメリカみたいな国力を持ってれば、ソ連がいようと挟み撃ちで殺せばええやん

2467 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:33:23 ID:hgTGpSok

ラスプーチンは１６年末期の死亡やで

2468 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:34:59 ID:NHSOmAdi

>>2465
武器弾薬と食料に酒を確実に補給する必要がありますね
コサックとかの少数民族に渡りを付けておいた方が良いかもしれない
取りあえずは皇族の保護を優先しないと大義名分的にまずいですね
失敗してもソビエト弱体化になるのでガンガンやりましょう

>>2466
中華が入って無い上に独ソ同盟も触れられてないのでやり直し

2469 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/22(日) 15:39:34 ID:Ni8ibq7j

>>2452
ククク・・・雌伏の時はもうすぐ終わる・・・
いざ行わん！管理通貨制度下での不況対策のための日本大改造計画ぅううううううう！
とりあえず、治水（複合ダムで発電兼用）と鉄道と国道と電力網に軍民共用の空港に港湾設備にコンテナ整備はやりたい。（詰め込みすぎ？知らん！）
あと、政治改革も戦間期にはやりたいですな。

2470 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:40:51 ID:NHSOmAdi

是清が過労死しないようにしないと

2471 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 15:42:18 ID:mzT/z2tQ

>>2470
被害者元老が分裂するので問題無いのでは？

2472 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:44:02 ID:hgTGpSok

>>2468
独ソって同盟したっけ？不可侵条約とか協調はしたけど同盟国だっけか
中国とは基本不戦じゃないっすかね、仮に戦争しても国境固めてまやかしやってればいいじゃん
だって航空機や軍艦の自力製造もできないし、秩序だった陸兵も作れない国なんだし

2473 ：元老＠被害者B ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/22(日) 15:44:49 ID:Ni8ibq7j

>>2471
（私がパッパラ隊のトビカゲ先生みたいな扱いになってる気が・・・あるいは某常春の島の饅頭殿下か？）

2474 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:46:15 ID:fCyZD2k1

いや、国民党軍はそこそこ頑張って組織立ってたぞ
実際、中華軍閥の中ではほぼ無敵ってレベル

ガチの近代軍相手だと史実日本にすら局地戦でちょっと頑張れる程度だが

2475 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:50:21 ID:NHSOmAdi

>>2472
ダイス次第で本当に同盟しかねないのと
中国は中国共産党が日本人を狙ったテロとか変装して襲撃とかかましてくる
それを一切合切無くして本当にマシな国に出来るチャンス
秩序だった陸兵作れますよ、日本とぶつかって溶けて無くなっただけです
中国共産党の毛沢東はガチですし幹部も相当有能
これらもソビエトから教育を受けたからです

2476 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/22(日) 15:51:40 ID:gsmTAmGp

>>2474
ドイツ人士官と司令官と参謀がいた部隊とか強かったからね

2477 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:52:14 ID:fCyZD2k1

ドイツとソ連が同盟するっていうのは、日本と中国共産党が同盟するって言ってるようなもん
そりゃ仲良くする事はあるけどさぁ

2478 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:53:14 ID:fCyZD2k1

>>2476
いや、普通によく教育すれば中国人だって強いってだけだよ
そんな零戦をドイツ人が作ったとか言ってたアメリカ人みたいな偏見は良くない

2479 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:54:40 ID:NHSOmAdi

>>2477
独ソ不可侵条約は衝撃だったみたいですねあの当時は

2480 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/22(日) 15:59:24 ID:gsmTAmGp

>>2478
いやいや、アジア人って戦術が強くて戦略が弱いイメージがあるからさ中国人もちゃんとドイツ人の訓練した部隊は強いって話
まともな近代戦を教育する人材が国内にいなかったって話で
なにより国民党が内戦で負けたのは共産党のスパイのせいだし、内戦でも共産党と国民党は日本兵が教育した部隊は強かったから
教官って大事だよね

2481 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 15:59:35 ID:fCyZD2k1

史実という厚い信頼が独ソ関係にはあるから、本当に同盟するとは思わんのよな
お互いに不可侵協定結んで貿易してても寝首掻く気満々だったからな

2482 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 16:00:12 ID:mzT/z2tQ

>>2479
チョビ髭と鉄の男による結婚式(風刺絵)は後世にもとどろく衝撃でしたな……

2483 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 16:02:03 ID:hgTGpSok

>>2475
ww2までの日中のいざこざって史実通りにはならんだろ
すでに二十一か条も変わってるし、ここの人たちは憲政会外交とはちがったことやるだろうに
それに陸兵だけじゃww2は勝てないです、ここの日本は機械化されるだろうし要塞線も作れば中国軍に負けるとは思えないな
制空権もこちらのもの、爆撃も艦砲射撃もやり放題なんだし

2484 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/22(日) 16:02:25 ID:gsmTAmGp

>>2482
それを書いたフランスが即脱落したね……嫌な事件だったね

2485 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 16:05:33 ID:fCyZD2k1

ちゃうねん。国民党軍なんか南京攻略戦前にはとっくに撃破してんねん
後に残ってるのは将校団が吹き飛んだ形骸
その形骸が重慶まで引きこもったから進軍するのが大変だっただけ

アメリカだってミッドウェーでバカ勝ちしたのになんか4年ぐらいかかっただろお
あれと同じで、距離が一番の敵やねん
だから機械化は逆に微妙なとこある。インフラウンコだから戦車の進軍がしにくい

2486 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 16:10:19 ID:NHSOmAdi

>>2483
だから何だと言うと思いますよ毛沢東さん
私も同じ意見です
言っても無駄な様なのでもう返事しません

2487 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 16:11:15 ID:mzT/z2tQ

実際敗勢と見るや否や地元住民の事無視して日本軍の足止めの為にダムを決壊させたりする位にやらかしてくれますからな国民党……

2488 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 16:11:20 ID:hgTGpSok

進軍しなければいいんじゃないっすかね
防御に徹して中華兵の屍をひたすら積み上げれば、連中も攻め気を無くすなり内紛なりするだろ
攻めれば死ぬとなれば、英仏のような近代化、国民国家となっていない中国は動けないだろ

2489 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 16:14:39 ID:hgTGpSok

>>2487
やってることが曹操の呂布攻めレベルなんだよなあ
なお第一次でベルギーもやる模様

2490 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/22(日) 16:16:43 ID:gsmTAmGp

>>2489
オランダは民間の為にダム破壊しなかったからな

2491 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 16:19:55 ID:fCyZD2k1

ひたすら防御戦は神経も使うし兵力貼り付けが面倒で、ソ連睨みながらやるのは疲れる
一番良いのは、そもそも中国とあんまり大きく揉めない事だ

2492 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 16:22:11 ID:hgTGpSok

まあそれよね、日中が開戦せずにすむならそれが一番だわ
国民党がガタガタにならないなら、共産党だってできることは限られるでしょ

2493 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 16:23:01 ID:mzT/z2tQ

内政面はクソクソ＆クソだけどゲリラ屋としての能力は優秀ですからなぁ毛沢東

上海とかで日本人のみを集中的に襲撃して日本と中華民国とを対立させて戦争を勃発させて中華内部に引きずり込ませ、
『戦っている雰囲気』だけ作って置いて日本と対立する外国から援助受け続けて日本が疲弊するまで中華大陸と言う縦深の泥に拘束する、
とか程度の謀略は普通に考えるでしょうし。実際史実ではこの流れに突き進んだ感が有ると言うね。

勿論議員の方々と元老四人衆(＋オマケの飾りな青葉(仮))がそんな事させませんが、ね

2494 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 16:23:03 ID:fCyZD2k1

いやまあ、北伐で調子に乗られたら面倒だから北伐は潰すんだけどね？

北京政府と国民党と共産党で仲良く三つ巴してくれねえかなぁって

2495 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 16:25:23 ID:mzT/z2tQ

20世紀の天下三分の刑(日本製)！

2496 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/22(日) 20:08:12 ID:wMajOrsl

点呼ー
と言っても案作成はまだ途中かな？

2497 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 20:11:54 ID:mzT/z2tQ

居りますぞー

案作成は…まだな感じですな

2498 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 20:21:26 ID:mzT/z2tQ

【政策案】
１、陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　>>1294
２、きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
　　以下未定

この二つはサルトルニーチェ元老と清姫元老との全開の交渉(ルビ：殴り合い)で確定採用だった(記憶)から確定として…
残る3つはどうすんべかな(´・ω・`)

2499 ：元老＠被害者B ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/22(日) 20:24:57 ID:Ni8ibq7j

とりあえず、きららはこれだけじゃなくてなんかもうちょっとほしいなって・・・
蓬莱米とか、米用のコンバイン・トラクターの開発とかそういった機械化への補助金制度とか。
それでも予算は余るレベルでしょうから。

2500 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/22(日) 20:46:29 ID:wMajOrsl

今日は人少ないね……

2501 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 20:50:00 ID:fCyZD2k1

んー、リクエスト次第なのよな
あと、外交方針どうするか大まかに元老で相談して欲しい

2502 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 20:50:25 ID:mzT/z2tQ

クリスマス直前の日曜日ですし恋人とデート行ってたり夫婦でディナーとか行ってたりするのでしょうかね

所で今気付いたんですが被害者元老がB型になっているのは何故？

2503 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 20:52:16 ID:fCyZD2k1

分裂してAとBになったんだろう

2504 ：元老＠被害者B ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/22(日) 20:54:06 ID:Ni8ibq7j

申し訳ありません・・・ちょっと今日は眠いので早めに寝ようかと。

>>2502
Aは就寝準備中です。（ネタ）
（Cは爆破された神社を再建しているとは言えない・・・）（ネタ）

2505 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 20:54:35 ID:mzT/z2tQ

外交方針ですか……

１、終戦に合わせてドイツとのパイプとかを強化(枢軸ルートの為)
２、ロシア革命で出て来るソ連弱体化として亡命ロシア政権を手中に収めたい(シベリアの資源とか防壁とか欲しい)
３、中華三分の刑を作る為に支援して見ない？(思い付き)

こんなトコかな？

2506 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 20:56:35 ID:fCyZD2k1

ロシア皇族の、なるべく直系に近いのをどうやって拐ってくるか
そこが問題なんだよなぁ

2507 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 21:01:47 ID:mzT/z2tQ

事前に援軍か観戦武官名目で東部戦線に救出部隊を送って置いて、ロシア革命が起きて退位した瞬間にかっぱらって行くのがスマートでは有るんでしょうけども、
そんな都合よく行く訳無いですからなぁ…

>>2504
やっぱ被害者元老が神ですわ(確信)

(その神社跡地、清姫元老が全域農業試験場にしてるんだけど…まぁええか)

2508 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/22(日) 21:10:58 ID:gsmTAmGp

○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　>>1294
○きらら397
○合成ゴム(クロロプレンゴム)　
○【リクエスト】の重機開発
○未定

とりあえず今のところの私の案

2509 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 21:13:16 ID:hgTGpSok

ニコライ二世が退位するタイミングで亡命させるように、革命政府に対して圧力をかけるとか？

2510 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/22(日) 21:14:56 ID:wMajOrsl

>>2509
あ、それなら政治力判定でいけますね
非史実イベントとして処理します

2511 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 21:17:40 ID:hgTGpSok

まあ最低でもロマノフ家の血筋の良い奴は確保せんとな
奥さんなり王配なりはスウェーデンなりノルウェーなり適当な欧州の王室から調達すればいいのだし

2512 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 21:18:17 ID:hBMzTHVn

ぶっちゃけリクエストが特になかったので案も作っていないという

2513 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 21:20:09 ID:hBMzTHVn

化学とか土木関係技術とかは少しずつ更新してますが、特に需要がなさそうなので
あとは今電力関連を少しずつ案の形に改造中

2514 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/22(日) 21:30:28 ID:BWvPt/qJ

>>2431
>>2432
OH……お、覚えてますよ、一案開いてるじゃないですか（）

昼食まで寝てしまって参加できないとは不覚orz

2515 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/22(日) 21:34:17 ID:BWvPt/qJ

>>2513
電力関連！
水力発電系統があれば嬉しいですな、マイクロ発電とかも含めて
後、太陽光発電でしょうか？モジュールの製造が面倒なのですが

2516 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/22(日) 21:35:51 ID:BWvPt/qJ

そういえば植林絡みも欲しいと言えば欲しいですね……
そろそろ森林資源が枯渇し始める

2517 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 21:38:03 ID:fCyZD2k1

太陽光発電は半導体案件だから無理やで

2518 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 21:40:23 ID:GTOcHkES

>>2515
普通に石炭火力と水力発電でいいんじゃね？
太陽光もマイクロ水力も、山小屋とか僻地の一軒家とかでないと対応しきれないし

2519 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 21:41:50 ID:mzT/z2tQ

日本じゃ効率が滅茶苦茶悪いですからねぇ…大半の平地は既に住宅や農地や工業地になっていますし天候も台風や雪が毎年来るし晴れる日も安定しないしで、
森林を切り開いて太陽光発電パネルを置きまくると言う本末転倒な事になると思いますな

2520 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 21:42:31 ID:hgTGpSok

石炭火力発電は後々ドイツから石炭を輸入すればええし支援もできるからありかと

2521 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 21:54:58 ID:mzT/z2tQ

『発電の為に輸入しているだけですが何か？』と仮に英仏からドイツ支援と見做されて難癖付けられてもこの一言で終わりますしな

2522 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 22:02:35 ID:hgTGpSok

ドイツの名産は鉄鉱石と石炭やからな、戦間期はこの2つをたっぷり輸入したいところ
国土の大々的な開発をやるならこの2つはいくらあっても足らんだろうし

2523 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/22(日) 22:08:53 ID:BWvPt/qJ

>>2518
石炭火力では公害が怖いからな……
70年代程度の公害対策を作らねば！

2524 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 22:11:19 ID:fCyZD2k1

まあ、硫黄回収装置はそう難しい装置じゃないが
制御どーすんべか

2525 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/22(日) 22:11:46 ID:mzT/z2tQ

イギリスがドイツから買わない様に要請して来たら『だってオーストラリアから買おうにも奴さんらメッチャ吹っ掛けて来るんだもん(´・ω・`)』とでも返答すんべ(ﾈﾀ)

2526 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 22:11:58 ID:hgTGpSok

二十年代に大規模な国土開発をやるなら、電磁技術をガッツリ上げたいわね
なんか製鉄でも使うらしいし、計算も早くなるし

2527 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 22:14:27 ID:hgTGpSok

間違った電子技術や
大戦で勝つにはコンピュータは必須だろうし

2528 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 22:14:45 ID:fCyZD2k1

電磁を製鉄に？
一応、選鉱とか電気炉とか誘導加熱とかあるけど、もうある程度の
技術じゃないのか？

2529 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/22(日) 22:19:39 ID:BWvPt/qJ

この頃のドイツの名物と言えば時計……だったな
現代ではスイスに奪われてるが（というかWW１の負債でかなり消えた）

もの凄く頑丈で精確、今でもファンは多いとかなんとか
ソ連軍に奪われたのでロシアで良く発掘されるとも

2530 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 22:26:53 ID:hBMzTHVn

とりあえず水力発電の効率化と送電線の改良は今入れてますね
あとはガス発電とか変電設備で何かないか探してます

2531 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/22(日) 22:36:33 ID:BWvPt/qJ

ふと、ドイツの賠償金って史実より重いんじゃないの？
ボッシュ法の特許を賠償代わりに剥ぎ取ったとあるが……（汗

うーん、現代ではドイツのエネルギー自給量はかなり少ないな
特に石炭はほぼ90％近く輸入しとる（採算があう場所は掘り尽くしたともいうが）
褐炭は輸出してるんだが

2532 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 22:40:17 ID:fCyZD2k1

恐慌対策や海外輸出頑張るなら、部品関係にも死ぬほど需要あるから、一部の部品や製品は
ドイツから輸入してあげれば良いよ

輸入したら国内に回す仕事が減る？問題にならないほど発注すればオッケー

2533 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/22(日) 22:42:42 ID:BWvPt/qJ

ぶっちゃけドイツから買いたいものは山ほどあるからな
この時代の世界一位の科学力は伊達ではない……（ドイツAAをシュトロハイムにしてみたい）

2534 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/22(日) 22:57:00 ID:hgTGpSok

ドイツから石炭と鉄、イタリアから石油を輸入すればいいべ
チートでカバーしきれない技術も輸入すればいいし
この時代のドイツはとにかくゴールドが無い、輸入の提案は大抵は受け入れてくれると思う

2535 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/23(月) 04:12:52 ID:Ge+5R7iI

>>2534
どうしよう私は反対なんだけど言いにくいんですが言ってもいいでしょうか？
史実と違う展開になった場合に誕生したウクライナとか新生ロシアとかから買ってあげたいんです

2536 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/23(月) 08:20:03 ID:Wm4bMSJa

その場合は輸入先をドイツだけに限らずにウクライナやロシア(新規)からも輸入すれば良いのでは
資源の輸入ルートは多ければ多い程困る事は無いですし

2537 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/23(月) 08:30:34 ID:z0L+P8RK

単純にヨーロッパは遠いから石炭や鉄鉱を買うのはコストがな・・・・
まあ、輸入先の多角化は必要だから、顔つなぎ程度の意味でやっておくのは良いんだが

基本的には、加工の乏しい中間財は中国やアジアから買う事になるだろう

2538 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/23(月) 17:14:57 ID:iJW/OfNN

結局オージーか南米に落ち着くんだよね鉱石とかって

2539 ：元老＠被害者B ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/23(月) 18:06:54 ID:kW66pkEH

採掘難易度と輸送コストがありますからね。
北方は冬が問題ですし基本的に日露間はあまり経済依存性を高めない方向でやってますから。

【リクエスト】
きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804と雑種第一代（Ｆ1品種）>>1372の合体案を希望します。
前期で同じような提案をしたときに次席殿は嫌がりましたが、予算が前期の3倍になっているので1枠にまとめても開発できる内容は変わらないはず、多分！

>>2507
（筆頭殿がまた自分を棚に上げてる・・・私のような凡庸な元老が神な訳ないのに）（確信）
（代替地はすでに確保してあります・・・！）（ネタ）

2540 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/23(月) 18:11:54 ID:JR6Yk7OO

今気付いたというか、気付かなきゃよかったと思うこと

このペースで「予算があるからいける！」理論が通ると最終ターンは酷いことになってる
きららとF1くらいならまだいいけどね

2541 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/23(月) 18:13:26 ID:iJW/OfNN

世界皇帝にふさわしい首都アザトース建設計画を用意しないといけないのか

2542 ：元老＠被害者B ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/23(月) 18:17:27 ID:kW66pkEH

m(_ _)m

あまり無理ある合成だとか、多すぎたりしないように気を付けます。
枠内でどの程度細かく書いてもらうかというバランスも気を付けませんと・・・

2543 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/23(月) 18:18:47 ID:JR6Yk7OO

描写する側としては一枠に大きいことを少なくだとありがたい
あんまり細かく書かれても描写しきれないから申し訳ない……

2544 ：元老＠被害者B ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/23(月) 18:20:21 ID:kW66pkEH

>>2541
1923年には、関東大震災がありますね。
これで帝都大改造を行ってもいいかも。
道路をかなり広くして高速道路も作って上下水道やガスなんかの共同溝をきっちり造っておくとか。

2545 ：元老＠被害者B ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/23(月) 18:20:55 ID:kW66pkEH

>>2543
御意にございます。

2546 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/23(月) 18:31:41 ID:kW66pkEH

おっと、分裂したままでした。

シベリア出兵の話をしてしまいますが・・・
個人的にやりたい事を箇条書きすると下記な感じ。

出兵の大義名分
・チェコ軍捕囚の救出
・ロシア帝国領シベリアの保全（ロマノフの生き残りを確保したうえで）

出兵の基本方針
・英国からの要望に応じつつ（チェコ軍捕囚の救出）もロシア帝国領土の保全を行うために単独出兵を行う。
・最低でもバイカル湖以東、可能ならウラル山脈以東の領有を目指す。
・ソ連からシベリアを分捕れた場合、ロマノフロシアを何らかの理由をつけて自治領として併合するか、日本を連邦制にして日本の統治制度下に収めたい。
・原則としてソ連を国家として承認しない。

2547 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/23(月) 20:22:28 ID:Wm4bMSJa

まぁ、幾ら予算をぶち込んでもマンパワーの面で制約が有りますし一定ラインで到達成果に限界が来るとは思いますね
金が有っても人材が少なければ出来る事にも限りが有りますし。なので何時も通りの程度に収めて行けば良いかと

>>2539
(´・ω・`)(凡庸とか何言ってんだこの人？)(素の反応)

2548 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/23(月) 20:26:29 ID:Wm4bMSJa

>>2546
如何に列強とは言え有色人種国家の日本がロマノフロシアと言う白人国家を併合すると欧米からの非難が殺到しませんかね？

ドイツ原産の黄禍論がイギリスとかの王家を抱えている国や欧州の上流階級に拡散炎上しそうな予感がします、はい

2549 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/23(月) 20:36:42 ID:kW66pkEH

>>2548
純粋な侵略とどっちがマシでしょうかね・・・？

さすがに保護国も厳しいでしょうし、独立国にするのは流石に避けたい。
ソ連相手だと持たないでしょうから。

2550 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/23(月) 20:39:56 ID:JR6Yk7OO

ばんはー
皆さんリクエストはちゃんと出してますかー？
今日はまだまだ時間がかかりそうなので延長でーす

2551 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/23(月) 20:53:14 ID:Wm4bMSJa

了解です。…と言っても思い付かないﾜﾚｱｵﾊﾞに御座った。41�p砲戦艦は史実通りに長門と陸奥だけで十分かなぁと思うし

>>2549
安全保障条約を締結して支援する感じでも十分では無いかと思うんですけどね…直接的に呑み込んだら負担が倍増処じゃ無いですし、
現地民＋亡命ロシアのシベリア国家を後援する日本と言う形式の方が負担も少ないかと思います

2552 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/23(月) 21:32:09 ID:mVjsMYC2

基本的に東シベリアに求めるのは、ソビエトとの緩衝地帯、縦深なわけだから、別に独立国でもいいんじゃないっすかね
資源は合弁会社でも作って採掘すればいいし
独立していようと、金も人材も人口も戦力も不足してんだから、結局日本に寄りかからないといけないんだ
領有できるならそれはそれでいいだろうけど、固執すべきポイントではないと思う

2553 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/23(月) 21:45:01 ID:kW66pkEH

>>2550
御意にございます。

>>2551-2552
緩衝地帯だからこそ確実に手綱を取りたいんですよね。
そう考えると、併合や直接統治が多分比較安定はするわけです。
統治コストはかかりますが。
それに、ロシアと条約結んでも正直その条約守ってもらえるか（あるいは守らせられるか）ものすごく疑問が・・・

2554 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/23(月) 21:52:53 ID:bdIO/Yrj

必要な時に殴って言うことを聞かせればいいよ。

2555 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/23(月) 22:01:04 ID:mVjsMYC2

条約を守ってもらえるか疑問なんてのは全てにおいて言えることだから気にしても仕方ない
シベリアロシアとソ連ならソ連のほうが圧倒的に優位なんだから、嫌でも日本と組まなきゃいけないんだ
単独でソビエトと戦えないのは揺るぎないんだから気にしすぎるのは良くない
ぶっちゃけ瀬戸際のロマノフよりナチや黒シャツの方がよほど信用ならん、連中は自助努力できる国力はあるから手もかからんけど

2556 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/23(月) 22:03:15 ID:Wm4bMSJa

ロシアは確かに条約破りで有名ですが、ロシアが条約を破るのは『それが自国に取って有益であるから』と言う大前提が有ります

想定上、ロシアの領土は大体が開発もままならないシベリア＋カムチャッカ半島程度で、人口や工業力と言う点において、
ロシアを潰した憎きソヴィエトより圧倒的に劣勢です。そんな状況下に置いて、ロシアにすぐさま救援を送れる唯一の列強の日本との命綱を叩き切る自殺行為を、
ロシアが取るとは考え難いですね。欧州列強は余りにも遠すぎ、アメリカはそもそも伝手が大して無い上引き籠り気質ですし

勿論ソ連の扇動が爆裂したり日本の投射力が激減したりとか等の戦略状況の激変が発生したら話は変わりますが…

2557 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/23(月) 22:08:29 ID:Wm4bMSJa

まぁ属国でもロボットでも無いですから他国は他国の都合で動きますからな…列強は特に

2558 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/23(月) 22:24:07 ID:pHCgxyII

あのところで何でポーランドとウクライナにモスクワ焼かせて
講和会議でボルシェビキ潰す案がないんでしょうか？
ソビエト作りたいのかな

2559 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/23(月) 22:28:03 ID:XbuRLO+Z

>>2558
自分で出しなさいな

2560 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/23(月) 22:32:28 ID:34YToXdi

>>2558
私は元老が望まない限り案は出さないので

2561 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/23(月) 22:44:46 ID:pHCgxyII

それもそうだな、負けた後の対策のシベリア出兵では無くて
赤子の内に殺す策を考えるべきであるし、自分の持論だったな

2562 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/23(月) 23:54:05 ID:GN1eFnNy

>>2546
被害者元老殿……
大義名分に「ポーランド救済委員会」を利用しましょう
チェコ軍では少々弱いのだ

2563 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/24(火) 00:05:55 ID:wc9SzPLb

【リクエスト】
植林を進めたい
戦前戦後を通して木材が不足している

ちなみに自然林だと成長は2％程、伐採まで50年掛かるらしい
人工林だと6.4％、15年で回収できるらしい
現代の日本は約40％、1000万haほどが人工林らしいぞ！

木材候補？
ユーカリが製紙産業にも使えて良いと思う（5〜6年で伐採が可能、水吸収力が高く、洪水が起こりやすい場所に植えると収まりやすい）
杉は建材になるし、成長が早い（10年ほどで建材化できる）
桑も良いぞぉ！お蚕様が増える！（工芸や建材などにも利用される、国産材の中では最高峰！）

後、砂漠の緑化技術もあると嬉しいかな……中国の砂漠が広がりつつある筈
ロシアや満州、モンゴルでも使えるし、中東との懸け橋にも使えるかもしれん

2564 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/24(火) 00:06:43 ID:9U+MI/Dx

分かった。杉を植えよう

2565 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/24(火) 00:24:21 ID:wc9SzPLb

これは個人的な趣味ではあるが「海水淡水化」技術も欲しいかな……砂漠でも農業やろうぜ！もとい植林にも利用できるので
（中東などで）固定した設備でやるなら多段フラッシュを採用すればいい
加熱方式では無く、太陽光利用方式でやれば割と簡単かつ低コストな筈（水盤型ソーラースチル）
分かりやすい話が塩田の上に覆いを付けて、蒸発水分を回収、この時代の技術で作っても223平米で1トンの水が回収できる（1872年にチリで作った）
傾斜角度などを効率化すれば30平米で2.4トン/日（70年代沖縄、傾斜トレー型スチル）っぽい？

船などでやるなら超音波霧化分離が良いとは思うが……超音波って製造難易度どんなもんなんじゃろな？

2566 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/24(火) 00:36:09 ID:9U+MI/Dx

中東で農業をやる予定がまず無いんですがそれは
東アジアから出る予定すら無い・・・・

超音波は別にフツーに出来る
太陽光発電が無理ゲー。あれ半導体技術なんで

2567 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/24(火) 00:40:46 ID:DnKbpljJ

>>2563
それは今度のターンに必要な技術ですか？想定する採用年代を教えていただきたく。1916ターンならそのあたりの技術で探しますし、1921とか1926ならその時期から探します

2568 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/24(火) 02:10:18 ID:wc9SzPLb

>>2567
このターン必須ではないが、ある意味必須である

シベリア鉄道を増築したり、北海道開拓を行うにあたって植林が必須（防雪林）
（こいつらは砂漠用とは違うので植林に内包という事で）

後、17年の高潮と関東大震災で木材が高騰→関東周囲に木材が枯渇→輸入材が増える→国内林業大ダメージ
日中戦争以降少ない国内木材が根こそぎなくなって禿山量産となるので早めに対処して輸入材を輸入する機会を減らさんと後々ダメージがはいるかなーっと
海水淡水化技術は（趣味も兼ねるが）南洋諸島などの離島でも使えるのであれば嬉しいという程度か、技術というか概念自体は上記のとおり存在する

2569 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/24(火) 06:22:44 ID:Dl380tGO

>>2563
おっと、植林するならヒバも忘れないでいただきたい。
耐久性が高く比較的に加工もしやすいために構造材や建具に土台材や水回りにも使われますし鉄道の枕木としても使われます。

ユーカリは森林火災を起こしやすいみたいですし、基本乾燥高温な土地の木の様子ですが、産業として植樹する場合は日本の気候に向いてますかね？

>>2564
杉だけというのは絶”対”に”許”さ”ん”！（本気）

2570 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/24(火) 06:23:51 ID:Dl380tGO

>>2566
いや、太陽熱のほうでは？
あれは極端な話だと鏡があればできますし。

2571 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/24(火) 06:26:11 ID:JPwVhwat

太陽熱の方か。そりゃ失礼

2572 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/24(火) 06:52:03 ID:Dl380tGO

太陽熱系は技術難易度が低いので開発して各家庭に普及させてもいいかも。
お湯が燃料なしで沸かせるというだけで木材需要や燃料需要を減らせますし。
機械的な可動部も少なく故障しづらいので30年以上は平気で持ちますから。

あと、軍用や非常用にソーラークッカーとかも？いや、運ぶには嵩張るか・・・燃料はいらないんですけどね。

2573 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/24(火) 07:33:16 ID:ipj02G52

日本だと日照が少ないのと、鏡作るのに銀か水銀かアルミ使うから
そっちで結局エネルギー使っちゃうから微妙な気もするが

乾燥地帯では良いとは思うけど。メタン使った方が結局安いのでは
天然ガス系は石油と被る訳じゃないし

2574 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/24(火) 09:28:09 ID:hzaSi/lI

離島とかのインフラ整備が追い付かない乃至費用対効果が見込めない場所への応急手当的な役割としても活かせそうですな
後災害時等の緊急設備としてお湯が沸かせられるのは地味に嬉しい。まぁ順当にガスとかを伸ばすのと並行で良いかもですが

2575 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/24(火) 11:04:56 ID:wc9SzPLb

>>2572
極端な話、鉄パイプを並べておくだけでも効果がありますからな
上水道→蛇口を、上水道→屋根→蛇口にするだけですし……

鏡？そんなもんすらいりませんよ？
上でも書きましたが、塩田の上を膜で覆う→覆った膜に水滴がつく→水滴を回収、原理的にこんなもんですから
しいて言えばガラスか、ナイロンかセルロース？

2576 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/24(火) 12:21:40 ID:QnHOdwLU

大規模に太陽熱発電とかするなら鏡で集光する必要あるけど、太陽熱温水器として湯沸かしの燃料減らすだけなら鏡いらないねー

極端な話、ホームセンターの塩ビ管を黒く塗って屋根に置き、水を通すだけでも作れちゃう

2577 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/24(火) 14:53:25 ID:hzaSi/lI

まぁ設置場所をミスったりあんまり日が差さなかったら真冬に水を被る羽目に遭いますが設置の気安さを考えれば些細な問題でしょう()

所さんの目がテンでやってましたなぁコレ

2578 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/24(火) 16:55:10 ID:3HR7Iqop

水車で空気圧縮すれば冷蔵庫や暖房設備も作れる
竹と布だけでライターだって作れる
わりと考え方しだいである

2579 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/24(火) 18:13:49 ID:3fUjcswJ

風邪で今日は無いです……

2580 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/24(火) 18:21:05 ID:hzaSi/lI

お大事に療養してください

2581 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/24(火) 18:21:52 ID:wc9SzPLb

御意ｍ（＿＿）ｍ

2582 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/24(火) 19:51:33 ID:Dl380tGO

御意。
本当にお大事に。

2583 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 19:16:34 ID:boaDhQfg

シベリア出兵だがいかがいたそう？
1，出さない！絶対に出さない！
2，史実通りでいいんじゃない？
3，ウラルまでとろうぜ！
4，ぬるい！ソビエトは解体だ！ウクライナは友達さ！

辺りかねぇ？
個人的には3、工兵部隊がいればシベ鉄を強化しながら進軍が可能なはず
ウラルまでとったら、住人に食（米とジャガイモ、キララ作ろうぜ！）と職（鉄道強化や漁業及び林業？）で懐柔、シベ鉄を要塞化して跳ね返し続ければソビエトは弱体化し、日本の強さを宣伝できるはず......

2584 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 19:23:53 ID:boaDhQfg

【リクエスト】
キララで思い出したが、ヒノヒカリを作りたいな
西日本で最も作られてる米のはずだ
コシヒカリもキララも寒冷地用で九州は微妙に恩恵を受けてないからな......あ、勿論台湾でも使えるよ（=蓬莱米の上位互換）
コシヒカリと黄金晴を合成するとできる

あと、畜産用にアルファルファも作りたいかな
品種改良を施せば北海道で育つ&爆発的に増える&豆科なので休耕地の回復にも役立つ逸品
畜産はこれと人工受精などを組み合わせれば......

2585 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 19:27:02 ID:llwIDB7K

ウラルまでは兵站がもたんと思うんだが

ただでさえ凍土だし、農地も少ないから現地調達出来んし
シベリア鉄道は一路線しかないしで

シベリア鉄道周辺だけの支配するにしたって、戦線が敵地に
突き出すように長く伸びすぎるし

個人的には乗り気になれないが、ウラルまでというのは具体的に
どの辺までなのか。ウラル山脈の麓までという認識で良いのか
ウラルまで取る事の戦略的・政治的意義はどうか
勝算はどうなのかといった所まで聞きたい


個人的には、史実でバイカル湖までが攻勢限界だった事もあり
その辺にチートで増えた食料突っ込んで占領政策して外満州
バイカル湖あたりまで確保するのがベターだと思ってる

白軍なりロシア皇族なり立てた上でね

2586 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 19:30:22 ID:RBaztkr5

>>2585
史実だとロマノフ家はもうロシアに居たくないみたいだからイギリスに亡命するの優先するかも

白軍をリーダーにした統治だとコルチャーク辺りの親日派辺りかな？

2587 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 19:32:45 ID:NAG1q/n0

>>2585
複線にすればいいじゃない。（ガチ）
並行に作るなら0からやるよりは比較マシでしょうし。

ロシア系は信用できない・・・（ロシア不信持ち）

2588 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 19:38:03 ID:9XdpdaXW

寡頭制にすればいい意見に統一されるってわけじゃないことがよく分かる……
＞ロシア信用ｖｓロシア不信

2589 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 19:40:06 ID:NAG1q/n0

あとは中韓も中東も東南も豪州もアフリカも東欧も南米も信用できない・・・
欧米？信用はできないけどまだ理解しやすいほうだからマシ。（外交が苦手な所以である）

2590 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 19:42:28 ID:dCHgAIwT

所でシベリアにロシア皇族を連れてきて旗印にするとしてどれくらい効果あると思います？
私はシベリア関連に詳しくないのですが、あそこってロシア人でも皇族に忠誠誓うような人間がいっぱいいるとは思えないし、
大半の住人はロシア人に征服された非ロシア系なので敵の親玉が逃げてきた。チャンス！って思うのでは？

今のうちにシベリアの諸民族がロシア皇族の味方になるように何か手を打った方がいいのでは？
あと、シベリアには確か200〜300位民族がいるので顔繋ぎのためにも日本から人を送って調査したいですね

2591 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 19:42:44 ID:boaDhQfg

兵站に心配があるなら工兵部隊を使ってシベリア鉄道を強化すればいい
予算的にシベリア鉄道を3本引いても余る

具体的に言えばエカテリンブルクを抑えたい
金属加工を行っている都市で、ここを抑えればソビエトの装備ががた落ちする
大小さまざまな湖が点在し、山脈をバックにしているので迂回されにくく防衛しやすい

バイカル湖が攻勢限界だったのはパルチザンが沸いたせいと思っている
食いもんと職を与えれば懐柔できると考える

2592 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 19:44:11 ID:boaDhQfg

>>2590
飯が食える
それだけで此方に靡くには十分な理由であると考えられる

2593 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 19:45:11 ID:NAG1q/n0

旗印なしで統治してもいいんじゃないかなって・・・
シベリア在住者なら国とかより生活の方が大事なんじゃないかと思いますし。
ろくに教育も受けていないわけですから、だれが上になっても案外気にしないのでは？という気もする。

2594 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 19:46:00 ID:9XdpdaXW

シベリア鉄道の史実建設費っていくらだっけ？

2595 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 19:49:25 ID:DuWoS9jB

そもそもロシア革命の要因って国民からのロマノフ家の信用が消滅したからやと思う

だから神輿にはケレンスキーや白軍リーダーぐらいしか務まらないかも…

2596 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 19:49:48 ID:boaDhQfg

>>2594
3,5億ルーブル、約4億大正円程度と

2597 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 19:51:55 ID:9XdpdaXW

今一枠何億円だっけ？
ちょっと計算してくる

2598 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 20:00:33 ID:9XdpdaXW

史実1915年予算は6億円くらいなので6億×２４．９３≒１５０億→１５０兆現代円

＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：２２９
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：１２５１
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：２４９３
経済的な政策案とイベントの判定に使う。

＜現代との物価比較（単純化済み）＞
第一：１８９６−１９００：２０，０００倍：戦間期
第二：１９０１−１９０５：２０，０００倍：日露（賠償金なし）
第三：１９０６−１９１０：２０，０００倍：薩摩型・河内型建造
第四：１９１１−１９１５：１０，０００倍：第一次開戦（大戦景気）、金剛型・扶桑型・伊勢型建造
第五：１９１６−１９２０：１０，０００倍：第一次終戦（大戦景気）、長門型建造
第六：１９２１−１９２５：１０，０００倍：ワシントン海軍軍縮条約
第七：１９２６−１９３０：　５，０００倍：世界恐慌・昭和恐慌、ロンドン海軍軍縮条約
第八：１９３１−１９３５：　５，０００倍：
第九：１９３６−１９４０：　５，０００倍：第二次開戦（総力戦）、第二次ロンドン海軍軍縮条約、大和型建造
第十：１９４１−１９４５：　２，５００倍：第二次終戦（総力戦）

2599 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 20:02:40 ID:9XdpdaXW

うん、既存の鉄道使って物資を運べることを考えたらシベリア鉄道４０本引いてもまだ余るな！ｗ

2600 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 20:04:18 ID:9XdpdaXW

あ、点呼ー

2601 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:06:54 ID:NAG1q/n0

元老、被害者、御前に！

1-15年から1920年の予算総額は約41億円みたいですな・・・

2602 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 20:08:23 ID:9XdpdaXW

それで平均したら８．２億円/年になるけど、まあ、いままで前ターン最後の年を基準にしてたし、このままでいいでしょ

2603 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 20:09:15 ID:boaDhQfg

はっ、空港より愛を込めてorz

2604 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/25(水) 20:09:51 ID:ZYJi6HIg

あれ？戦車作り放題じゃない？
八九式ですら15万円くらいだし

2605 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:10:19 ID:NAG1q/n0

御意にございます。
（財務省に予算データがあったのでそこから合計しました。）

2606 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/25(水) 20:10:27 ID:ZYJi6HIg

ノ

2607 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:11:29 ID:NAG1q/n0

>>2604
開発費もかかるでしょうけど、かなり作れるでしょうな。
案も予算規模が大きくなったんでもうちょっとおおざっぱでいいかも？（金の力で詳細は何とかするムーブ感）

2608 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 20:13:01 ID:9XdpdaXW

大きなことを少なくだと描写もしやすくて助かる
かといって二、三行だけとかは止めてね！（汗

2609 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 20:14:20 ID:boaDhQfg

（シベリア出兵で戦車を作るのは反対である、春秋冬に死ぬ......）

2610 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:14:57 ID:NAG1q/n0

スノーモービルでも作ります？

2611 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 20:15:21 ID:9XdpdaXW

さて元老諸君、この際だから現行の案とリクエストのセットを出してみてくれたまえー

2612 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:18:00 ID:NAG1q/n0

御意。
少々お待ちください・・・

2613 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/25(水) 20:22:01 ID:ZYJi6HIg

○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　>>1294
○きらら397
○合成ゴム(クロロプレンゴム)　
○【リクエスト】の重機開発
○未定

とりあえず今のところの私の案

2614 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 20:23:25 ID:JG6AUIon

>>2609
まだしも戦車の方が他の車両よりは、泥の海で動けるぞ？

2615 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 20:25:11 ID:boaDhQfg

○きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184
○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　>>1294

今のところ此方
【リクエスト】は
1、植林
禿げ山を量山中&関東大震災と輸入で大打撃を受ける
災害防止にもなるので
植林ついでに淡水化技術も開発すると海外に輸出できるよ？
兵士が腹壊す確率もたぶん減る

2、ヒノヒカリ
きららと組み合わせて作ろう、南はタイまでは使えるはず、それより下はわからん

3、畜産
アルファルファを品種改良施せば飼料不足はなくなる（濃厚飼料がいるが）し、土壌改良にも役立つ
後は人工受精や搾乳器の開発かな
獣医の育成も

4、医師、看護師の育成
日露戦争から医師、看護師が不足しすぎている
というか、平時でも足りてないので増やそう
ドイツの医学・薬学は世界一ィィ！

5、発電
水力発電が好みだが、火力を行うのであれば公害対策をとろう

こんなもんだっけな？
工兵をもうちょい増やしたい気もするが

2616 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:25:12 ID:NAG1q/n0

現状の採択予定案。

政策セット予定
〇外交案（未定）
〇雑種第一代（Ｆ1品種）>>1372
〇きらら397　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
〇土木技術　>>397
○陸軍装備の更新・導入　>>1294

一応、リクエストした、きらら397とF1種の合体案も欲しいんですよねぇ・・・
そうすればパラメトロンコンピュータの開発と導入位はやれそうですし。

2617 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/25(水) 20:29:22 ID:ZYJi6HIg

>>2615
重機開発はなんと農業機械化が入ってますよ
収穫量が増えますよ

2618 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 20:30:53 ID:boaDhQfg

>>2617
一枠余っているが......そこは少し考えもの

2619 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:32:54 ID:NAG1q/n0

陸軍装備見てて思ったんですが、シベリア出兵睨んで陸軍の装備を一新するなら対寒冷地装備類の開発をやったほうがいいのでは？

2620 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 20:34:41 ID:boaDhQfg

（きららは米の進化系をとことん突き詰めてつきあかりとか作った方がいい気がしてきた、が基本的に収穫量は頭打ちなんだよな......ならば五穀を強化する方向で進めた方がいいのか？）

2621 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:40:35 ID:NAG1q/n0

政策案まとめ9　2019/12/11　20：30現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
政策案まとめ1〜6　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/15,17,1451,1825,2326,3391
政策案まとめ7〜8 >ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/572,944

【軍事】【軍事】○COGLAG巡洋艦　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1284
【軍事】【軍事】○海軍主催建造・製作・研究案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2095
【軍事】【軍事】○軍事的製作・研究案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1093
【軍事】【軍事】○装軌型汎用輸送車を転用した重機類の開発　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1292
【軍事】【軍事】○天城型空母　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1284
【軍事】【軍事】○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1280
【軍事】【軍事】○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1283
【軍事】【軍事】○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1294

【工業】【経済】○<加圧水型原子炉>　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2101
【工業】【経軍】○ガスタービン機関　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1254
【工業】【経済】○パラメトロン電子計算機　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1373
【工業】【経済】○ヘリコプター　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1404
【工業】【経済】○原子力発電　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1374
【工業】【経済】○石油精製　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/951
【工業】【経済】○石油精製　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1171
【工業】【経済】○輸送改革　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1741

【政治】【政治】○1916-1920年の政治外交作戦　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2438
【政治】【政治】○ユーラシア大陸親日国家建設案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1543
【政治】【政治】○大陸（あまり）不介入案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/960
【政治】【政治】○大陸（あまり）不介入案　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/980
【政治】【政治】○日本発国際バカロレア　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1945

【農業】【経済】○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1260
【農業】【経済】○雑種第一代（Ｆ1品種）　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/1372

2622 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:44:46 ID:NAG1q/n0

議員諸士が居ないっぽい・・・？

2623 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 20:45:41 ID:baGGb244

とりあえず案にあるので土木の更新版出しますね
少しお待ちを

2624 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/25(水) 20:49:07 ID:ZYJi6HIg

上育471号が一番ほしい
日本全国で直撒きできるぞ

2625 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:51:29 ID:NAG1q/n0

よろしくお願いします。

シベリア出兵するなら、糧食もですが耐寒装備は充実させたいところ。
ハクキンカイロ（1923年）とか、スノーモービル（1922年製品化は1936年）とかロシアで導入されてたアエロサン（1909年）もありですかね。
防寒着とかも大事でしょうし。

2626 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 20:53:27 ID:boaDhQfg

（シベリア出兵どうすっさ？
ウラル以下東程度なら余裕で食料的に支えることはできるといっておこう......きららとF1種ができた暁には！逆に言えばできないとギリギリ行けるかな〜程度
ちなみに工兵を作らない限り私は反対するよ、兵站維持困難と考えるから）

2627 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 20:58:48 ID:NAG1q/n0

一応、工兵は兵站区分でしょうから、効果は経済系のはず。
であれば、土木技術研究と一緒にまとめられるかも。

2628 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 21:01:10 ID:9XdpdaXW

>>2627
多分いける
内容見てだめっぽいところがあったら指摘する

2629 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 21:01:42 ID:4gCt2dTc

ウクライナは欧州でウクライナへの軍事的な後ろ盾と、ポーランドの野心を抑える存在がないと成立は無理だと思ってる　
つまり英仏が動かなきゃ無理じゃね？
なので、バイカル湖まで日本勢力圏にしよう派です

2630 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 21:02:25 ID:NAG1q/n0

>>2628
御意。ありがとうございます。

2631 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/25(水) 21:06:30 ID:boaDhQfg

すいません、ちょいと抜けます

2632 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 21:07:13 ID:NAG1q/n0

バイカル湖以東だと本当にギリギリですがシベリアの石油地帯から外れるんですよね・・・

2633 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 21:07:49 ID:NAG1q/n0

リアル大事に。（飛行機かぁ・・・ご安全に）

2634 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 21:08:47 ID:HL9mtcJE

いるけど、周回作業しながらだからチェックが甘くなってる

2635 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 21:29:47 ID:9XdpdaXW

やっぱり人が少ないのはクリスマスだからかな？
きっと皆クリスマスパーティーとかしてるんだろうな……

2636 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 21:31:09 ID:7UrDHHR9

ロシア皇族を担ぐのは、対外的な体裁のためだからね
日本が侵略するんじゃないよっていう証

そのためには、地方の将軍格を拾ってくるより皇族を立てた方が良い
現地人がロシア皇族を好むかどうかは別として、現地へのロシアの
主権を侵害する印象を薄める効果がある

さすがに白軍将軍じゃこうはいかん。そもそも、史実の白軍将軍は
民衆の指示を取り付けられてないしね

食料持たせりゃ誰だって良いなら、皇族がそりゃベターよ

2637 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/25(水) 21:32:37 ID:NAG1q/n0

まあ、平日ですし年の瀬ですからそういう部分でも忙しい方が多いのかもしれません。
すみません、私もそろそろ落ちます・・・
お休みなさいませ。

2638 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 21:35:30 ID:7UrDHHR9

まあ、ワイも夜勤の合間を縫ってるからな

2639 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 21:40:20 ID:9XdpdaXW

おおう、皆お疲れ……

2640 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 21:41:08 ID:ZkfIOn6k

夜勤中で参加不能なﾜﾚｱｵﾊﾞに御座います

2641 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/25(水) 21:42:29 ID:baGGb244

【政策案】土木技術【転載時はレス付けてください】

・建設機械（１９３０年代まで）
　１．スクレーバー
　　モータスクレーパ（１９３８）
　２．トラクター
　　ディーゼルT.T.トラクタ（１９３１）
　３．ブルドーザー
　　トラクター用ケーブル・コントローラー（１９２８）の開発で製作可能
　　油圧ブレード（１９２７）も追加
　４．ホイールローダー
　　ワイヤ式バケット（１９３７）
　５．バックホーローダー
　　歩行式ドラグライン（１９１３）
　　初期油圧式（１９１４）
　　ガソリンエンジン搭載型（１９１４）
　６．クレーン車
　　トラックローダクレーン（１９２０）
　７．除雪車
　　スノープラウつき除雪車（１９１３）
　　⇒トラクタの正面部品交換製品のため、性能はトラクタに依存
　８．ダンパ
　　Euclid 1Z“TracTruk（１９３３）
　　⇒荷台部分の上下動機構搭載

　　基本的な技術は応用だが、一部機械で油圧式駆動が使用される。
　　油圧技術の更新（１９２７）とタイヤのレーヨンによるすだれ織りコードの使用（１９３７）で耐久性を向上させる。

・ＰＣ鋼材の利用ＰＣ技術ことフレシネ工法とプレテンション方式・ポストテンション方式）（1926〜1935）
　　PC鋼材とコンクリートを使った橋の工法。着想自体は1900年代だが、その適切な利用を行う工法を
　完成させたのがフレシネ。ここでその根幹技術を抑えることで橋の精度を上げる。
　更に東京や神奈川の比較的短い橋で導入できるフレシネ工法を利用した橋の工法である
　プレテンション方式・ポストテンション方式を開発する

・多目的ダム理論の完成（１９２０）
　１９２０年のアメリカ連邦水力法などを参考。治水・利水双方を重視したダム建設の考え方。
　いわゆる河川総合開発事業。用水路・緊急時放水システム・水力発電所の建設などを総合的に
　判断してダム建設を行うことで、農業・林業・工業の全てが生産力を向上させ、より良い
　社会づくりを目指す。
　水力発電設備がそれまでと変わり上部放水路などと分離し、かつ放水口が集落などに影響を与えない立地に
　設定されるなど地味に色々と変わった考え方。ニューディール政策やソ連五か年計画などでも利用された。

・自動開閉門式頭首工（１９３０年代、普及は戦後）
　農業用水・生活用水などの確保を目的とした小型ダムの１種。１９００年初頭には既に固定堰が普及しているが
　これをコンクリート式に変えていったのが戦後のこと。コンクリートの価格が安くなり各地で水利権に関する
　改革が進んだことで全国規模に広がった。モーターを利用し、かつ小規模な水力発電を併設することで
　機械式の自動開閉門が主流化していた（１９３０年代）ため、日本でもこの形式が普及した。
　洪水対策にもなる上、ダムほど規模が大きくないため、設置場所をあまり選ばないのが特徴。

・シールド工法の付随技術（１９４３）
　史実では1943年に開発されるタイプのソ連製シールドマシンを開発。東海道新幹線開通のためのトンネル工事に使用されたもの。
　シールド工法は既存のものだが、シールドマシンを使わないと大きく掘り進む速度が落ちる。今回の機械はフェースジャッキ〔1895〕や
　セグメントエレクター（1892）の鋳鉄品を採用し、機械運搬に車輌を使用。バケット回転を採用してディーゼルエンジンで駆動する。
　これにより１ｍ掘るのに204人の人員で掘削が可能となる（手掘りは同460人で時間は倍）。
　なお、機械の部品は半分ほどが使い捨てになるため、トンネルを掘りつづける限り部品製造などで機械製造の需要が生まれ続ける。
　電力も相応に必要かつ1km以上のトンネルでないとこの技術の真価は発揮できないのが難点。

・ワイヤーライン工法（１９３０年代）
　地質調査などに利用されるボーリング工法。アメリカで石油採掘に開発された。
　掘り進めたロッドにコアが収納され、これをワイヤーで持ち上げることで機械全体を持ち上げずに地質調査が可能になる方法。
　金山などの鉱山の地質調査だけでなく、井戸掘りや軟弱地盤の確認にも用いられる。

2642 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/25(水) 22:38:49 ID:9XdpdaXW

あ、ｓａｇｅっぱなしだった……

2643 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/26(木) 06:46:19 ID:kmg4FND4

土木技術案乙です。
トンネル系も入っているのがありがたい・・・！
あとは、>>453も混ぜておいていただけると助かります。

2644 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/26(木) 07:34:08 ID:f5cyD6TI

インド系の移民希望者らを拒否した「駒形丸」事件は起こってるのかな？

2645 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 11:42:59 ID:31so9BcY

こんにちは体調悪くて参加できんかったんご

2646 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 12:07:28 ID:BqQX74Bi

ええんやでー
健康第一！

2647 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 13:16:47 ID:6ZkgnEne

今欧米で蝗害を発生させたら......非常に優位になるか
蝗などを蜜飼いして相変異を起こさせて解き放てば発生する可能性が格段に上がる
（相変異を起こす→雑食と化して周囲を食い尽くす→卵を大量かつ広範囲に産み付ける→翌年更に被害が拡がる）

しかし、リアルで行った例は表向きないから没かな？

2648 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 13:22:44 ID:BqQX74Bi

外道・非道に当たるか審議が必要なレベル

2649 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 13:28:27 ID:6ZkgnEne

しまった、その制限があったか
食料を融通することで友人を増やそうと思ったが

被害者どのの遊び場でガソリンをまき鐘に包まれて蒸し焼き自殺にしようorz

2650 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 13:29:05 ID:BqQX74Bi

迷惑自殺やめーやｗ

2651 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 14:36:52 ID:EcqgYodD

そもそもの問題として、被害を出せる数百万から数億のイナゴを
用意するぐらいなら、素直に火を付けて回った方がマシだと思うぞ
増えると言っても、相当数確保しないと通常相に戻っちゃうし

2652 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 15:35:05 ID:31so9BcY

そんなことをしなくともドイツで無政府主義が蜂起するので
武器支援をして後押しすればいいのだ

2653 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 17:02:12 ID:Bl+H/jB+

蝗害って農薬で防げるんだろうか

2654 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 17:30:15 ID:6ZkgnEne

どちらかと言えば殺虫剤が必要、並の農薬じゃ無理

関空でも最近近い現象が発生したらしい？

2655 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 17:35:48 ID:R4GlF08n

卵の段階では殺虫剤の効力は薄く、成虫となったら移動しまくるので卵の段階で潰さないと対処も難しいそうですからなぁ。
なので最初は産卵地のデータ収集から始まるようで

現代では機械的な除去と化学農薬(合成ピレスロイド)、昆虫の接触毒であるジフルベンズロンとかが使われているそうな。
殺虫剤とかは広範囲に散布するので人体の影響も懸念されてますが

2656 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 17:48:12 ID:6ZkgnEne

幼虫のうちにぶち殺せとはよくいったもの
なお、殺虫剤などがない場合......文字通り焼き払うしかない
蝗害にあったところを、100km単位で
それでたぶん防げるかな〜レベル

蝗害でダメージを受けたところを焼き払わねばならぬ
しかも、他国に及ぶ場合が多いので、自国だけやっても決定的な効果が出るかわからない！
ならば来年は大丈夫と賭けにでて......

2657 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 17:52:18 ID:Cpqkpecc

ロシア革命の内情に関してよく知らんから聞くのだが、実際として
ポーランドやウクライナの独立派を支援してソ連が倒せるのか

モスクワはキエフからでも900kmあるし、サンクトペテルブルクは
もっと遠いだろう
早期の東部戦線再始動を求める英仏が、モスクワを独立派の
「反乱軍」や外国からの侵略軍に占領させ、破壊させたとして
それで東部戦線が復活する事は無いから、英仏の協力は難しくね

ポルシェビキの講和条件による屈辱を受けて反旗を翻した白軍に
モスクワを穏当に奪還させる事が英仏の目的であって、独立派に
モスクワを破壊させるのは、英仏が許容するとは思えない

単に協力しないだけでなく、積極的妨害すらあり得ると思うんだが
独立派の支援というのは具体的にどの程度可能で、どれだけの支援を
行えばソ連を櫻児殺し出来るんだ？

2658 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 17:55:08 ID:itRnWgPS

……Ｆ1品種ときららの統合とか書式かえないと1レスに収まらん
で、ヒノヒカリときたか……無茶振りやめてね、配合は分かるから仕事終わったら挑戦してみるよ

2659 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 18:00:55 ID:R4GlF08n

リクエストはあくまでリクエストなので余りご無理をなさらずにお願いしますね(震え声)

もし仮に出来上がらなくても清姫元老が泣くだけですので

2660 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 18:10:40 ID:myks5hK+

>>2657
私はウクライナ独立派ながらソ連は殺せると思っていないのであれですが、ウクライナの独立自体はある程度の手を打てば可能です

何より、ウクライナはパリ講和会議に参加できる立場だったので欧米の支持は得られる
問題は軍事力の確保とウクライナ民族主義が強すぎて他地域出身のロシア軍人などを排除しようとする政治家の排除で、軍事力については海軍の確保が旗艦クラスをあと１つ赤軍から奪えればなんとかなるかんじ
陸軍は装備不足と資金不足なので、そこを補えれば可能かな、と

2661 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/26(木) 18:14:57 ID:f5cyD6TI

>>2657
初期のボリシェビキ軍は階級も戦術もないよ
演説をする革命家と従う市民しかいない
市民でも演説がうまければ指揮官になれるぞ！
指揮官になっても階級がないから指揮はとれないけど

2662 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 18:16:42 ID:6ZkgnEne

個人的にはウクライナ独立は無理派かな
ソ連海軍をどうにかして、黒海経由で武器を流し込むにしてもイギリスとフランスが許可せんだろう（中央同盟側なので）

2663 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/26(木) 18:18:56 ID:f5cyD6TI

>>2662
イギリスとフランスだからこそ独立させそう

2664 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 18:18:59 ID:vZLog/mO

ウクライナに金と装備を送ると言ってもどーやって送るのかわからん
まさか戦争中のエーゲ海を突破するんだろうか

2665 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 18:21:52 ID:6ZkgnEne

>>2663
……敵に武器を流し込んだら普通キレるのでは

2666 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 18:25:07 ID:R4GlF08n

1919年から1920年の世界大戦終結後に英仏もウクライナの白軍を支援してますし(勢力多数のバトルロワイアル状態ですが)、
そこら辺の時期ならば支援も行けなくも無いかと？エーゲ海？我が帝国が誇る連合艦隊がそこにおるじゃろ？

2667 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 18:25:15 ID:6ZkgnEne

イギリスやフランスは白軍に援助してウクライナ潰しにいってる訳で......

あ、何年にどの勢力に流し込むかで違うか

2668 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 18:27:04 ID:R4GlF08n

まぁ支援が失敗しても赤軍の初動に足蹴出来るのでダメで元々と言う考えも出来るかも知れませんね。
史実以上にウクライナとソ連の反目を煽れたりするかも

2669 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/26(木) 18:27:21 ID:f5cyD6TI

えっ！トルコを焦土化していいのか！
よーし、首都にディジーカッター落としちゃうぞ！

2670 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 18:28:10 ID:vZLog/mO

ほんの短期間ウクライナがあってもしょうがない、二次大戦のときに健在でないと意味がない
二次大戦までウクライナが健在であるためには、その時までウクライナの後ろ盾になる国がないといけないと思うがどこがやるの？
ソ連、ポーランドは係争国だから論外、ドイツもワイマールだから除外
フランスは小協商を見捨てる程度のウンコだから除外、イギリスもミュンヘン会談をやるようなやつだから計算できない

2671 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 18:29:24 ID:R4GlF08n

親日になるかも知れない国家へ無駄に喧嘩を売るのは止めようサルトルニーチェ元老(アームロック)

2672 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/26(木) 18:32:44 ID:f5cyD6TI

>>2670
アメリカかイタリアに押し付ければいいんじゃ？

>>2671
国家に友人は存在しないから地図から消してもいいでしょ？(その目は澄みわたっていた)

2673 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 18:33:02 ID:vZLog/mO

ダーダネルス海峡を連合艦隊が通るのっていいの？
それイギリスが許可しないと無理だと思うけど、許可してくれんの？
一次大戦中はそもそも通れない、講和会議中はそんな目立ったことをやるべきではない、まさか希土戦争中に通るのか？
輸送艦を抱えて係争地帯を通るなんて嫌だわ、そもそもそんな遅くまで欧州に連合艦隊を置けるわけ無いだろと

2674 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 18:35:07 ID:vZLog/mO

>>2672
アメリカはクソ遠いし国連に参加しない程度に外に興味ないから論外
イタリアはそもそも海峡を通れないでしょ
いざというときにウクライナに援軍を送れない国じゃないと意味無い

2675 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 18:37:45 ID:R4GlF08n

そう言えばあの頃そんな事も起きてましたっけ…＞希土戦争

2676 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 18:50:13 ID:mreFnpFH

シベリアに手を出してる間にロシアのヨーロッパ側で暴れる奴は必要だから、
使い捨てになってもポーランド＆ウクライナ支援は必要じゃないかな？

2677 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 18:56:04 ID:Cpqkpecc

シベリア確保するなら、東欧に支援する枠で装備や兵站を
強化して普通に殴った方が早くね？
ゲリラ以外はろくな訓練もされてない連中が単線で
運ばれてくるだけなんだから

むしろゲリラ対策が肝心かと

2678 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/26(木) 18:58:33 ID:f5cyD6TI

使い捨てにするなら共産フランスとかおすすめ
ソ連と共産フランスは共産性の違いから殺し会う定めだから

2679 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 19:10:30 ID:mreFnpFH

モスクワとかサンクトペテルブルクにいる連中に、
シベリアの損切を覚悟させるにはおひざ元が危なくならないと。
送る武器弾薬は終戦後にドイツ軍のを大量に買って送ればドイツとの関係改善の一助になるよ。

2680 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 19:52:31 ID:6ZkgnEne

>>2677
ゲリラ対策はいらんさ......米とジャガイモと野菜と魚がある限り！
じゃけん、今回は米とF1種を通して配ろう

飯を喰わせてくれるのが一番良い君主

2681 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 19:54:02 ID:BqQX74Bi

まあ、史実では日本兵が悪の帝国兵ばりに略奪してたからね……
そら正義のレジスタンスが立ち上がるわという……

2682 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 19:57:36 ID:6ZkgnEne

（描写はなかったが、一銭斬りをWW1で行っているため日本軍「は」おとなしいだろう、たぶん）

2683 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 20:01:56 ID:BqQX74Bi

え？そもそもＷＷ１に略奪をできるような陸兵派兵してないよね？

2684 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 20:05:45 ID:R4GlF08n

常識的範囲内で観戦武官は送られてるかもですがその程度でしょうね。後は中国の青島とかそこら辺だけかな＞陸兵派兵

2685 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 20:07:34 ID:BqQX74Bi

あ、点呼ー

2686 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 20:08:43 ID:myks5hK+

ノ

2687 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 20:11:21 ID:R4GlF08n

ｳﾗｰ!!

2688 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/26(木) 20:12:37 ID:f5cyD6TI

ノ

2689 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 20:17:16 ID:GJR2ZfbA

ノ

2690 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 20:17:18 ID:31so9BcY

ノ　体調が悪いのでこのレスだけです

上にあるポーランドとウクライナですが支援すれば独立は可能です
農作物の不作と物資不足が敗退の原因なのと
ポーランドに関していえば騎兵で行くので問題が無いです
ただし物資不足でフランスの言う事を聞いてしまったのでモスクワ直前で負けてワルシャワまで負け続けた（ポーランドはモスクワ焼いた経験あり）
住民はソビエトが大嫌いでイギリスやフランスから武器を買ってるので十分お金を持ってる（農業共同体と小麦ギルド）
ソビエト兵も食料不足で従っているから実家に食料を送り白軍の略奪を防げば寝返る
フランスはモスクワを焼かせて和平でソビエト政権の崩壊をしたかった
イギリスとフランスは密約で内乱に介入しているので日本もそれに混ぜて貰えばOK

2691 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 20:17:33 ID:OlxCG4kh

ﾉ

2692 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 20:18:50 ID:BqQX74Bi

お大事にー！
やっぱり年末は忙しい人とか体調崩した人とかが多いね……
今日は議論を進めるだけにしておこうか

2693 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 20:21:57 ID:BqQX74Bi

えーと、あんまりＧＭが口出すとそれが裁定だと思われちゃうから口出せないけど、
疑問点や描写してほしい点などがあれば言ってください
まだギリギリ前ターンの描写をしても不自然ではないので

2694 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 20:22:40 ID:6ZkgnEne

ノ
ラーメンと餃子とチャーハンは正義と思う今日この頃

2695 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 20:23:26 ID:6ZkgnEne

>>2683
港についたときとか？

2696 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 20:28:34 ID:BqQX74Bi

うーん、同盟国の港について同盟国相手に略奪とかする？

あと血涙バーサーカーはマジで節制しないと心配（汗

2697 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 20:30:16 ID:6ZkgnEne

>>2696
するんですよ、現代でもほら、米ぐ......（目そらし
じゃけん、アメリカは滅ぼさねばならぬ

2698 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 20:31:43 ID:BqQX74Bi

胸糞悪くなった

2699 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 20:32:09 ID:R4GlF08n

清国兵でも無いですから略奪とかは有り得ないでしょうね。それに海軍兵なんでちょっとばかし『大人のお店で大騒ぎ()』はするにしても、
それ以上は起こさへんでしょ

明日チャーシュー?と春巻きチャーハン食べに行こ

2700 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 20:32:33 ID:BqQX74Bi

どうしたもんかな
一銭斬りされる海軍兵とか見たい？

2701 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 20:34:43 ID:R4GlF08n

見たくないです(迫真)

一銭斬りされる海軍兵を見る位なら農業枠斬りされる清姫元老を見たい(真顔)

2702 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 20:35:00 ID:BqQX74Bi

じゃあ無しで

2703 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 20:36:09 ID:6ZkgnEne

さらっと流す程度で？
どのみち戦艦派遣で各国のニュースに乗ってないだろうし

大丈夫、運動でカロリーは消化してる......はず！

2704 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 20:36:39 ID:6ZkgnEne

>>2701
まてぇい！w<農業枠斬りされる

2705 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 20:40:54 ID:R4GlF08n

行き成り変な事言いだして陛下の御心に痛みを与えた事に対する制裁である！しかと受け入れよ！(ﾈﾀ)

2706 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/26(木) 20:47:31 ID:kmg4FND4

（遅刻してしまった・・・おいは恥ずかしか！（分裂））

2707 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 21:33:01 ID:itRnWgPS

【政策案】Ｆ1品種＆きらら397＋ヒノヒカリ【流用可】
＜人為的除雄＞
　●人為的除雄…蕾のうちに雄しべをピンセット等で除去、目的の父株の花粉を人工交配
　　〇雌雄同花の場合
　　　1、父母の種を個別に栽培（父株を数日先に栽培開始することで花粉を準備可能に）
　　　　※栽培を依頼する農家に品種・目的を秘密にすることで情報が漏れる可能性を消す
　　　2、母株に蕾がついたら蕾を開き雄しべを全て除去（花のつく期間は毎日必ず行う）
　　　3、除雄しておいた蕾が開花したら父株より花粉を採取し母株の雌しべに人工授粉し目印設置
　　　4、完熟後種子を採取
　　〇雌雄異花の場合
　　　・雌花が開花する前に雄花を取り除く
　●人為的除雄でＦ1品種が作られる種
　　〇ナス科の野菜（ナス、トマト、ピーマン、シシトウetc.）
　　〇ウリ科の野菜（メロン、スイカ、カボチャetc.）
＜雄性不稔＞
　　細胞質中に雄性不稔を誘引する遺伝子が存在し、花粉が形成できない株が現れることがある
　　史実でのＦ1品種の誕生はこの性質の発見によるところが大きい
　●Ｆ1品種の商業化のための人為的な雄性不稔の作成
　　〇バッククロス（戻し交配）
　　　1、母株（雄性不稔）：Ａ、父株：Ｂを掛け合わせたＦ1（Ａ＝50％：Ｂ＝50％）も雄性不稔
　　　2、Ｃ×ＢにするとＦ2はＡ＝25％：Ｂ＝75％
　　　3、掛け合わせを続けることで限りなくＢに近い雄性不稔株が誕生する
　　　　※雄性不稔以外でも必要な形質を取り込むために行われる
　　〇バッククロスを利用しての雄性不捻株が出る確率が高い品種による同科の別種の雄性不稔化
　　　1、雄性不稔：Ａ×同科の別種：Ｂの雑種を作る
　　　2、バッククロスを繰り返すことにより限りなくＢに近い雄性不稔株が誕生
　　　　例）雄性不稔が出やすいハマダイコンを利用したナタネやキャベツの雄性不稔化
　　　　※限りなく同種に近いが遺伝子的には別になることに注意
　　〇雄性不稔の利点
　　　・花粉を作らないため自家受精のリスクが存在しないため簡単に交配できる
　●人為的雄性不稔が利用される種
　　〇アブラナ科の野菜（ダイコン、カブ、ハクサイ、キャベツetc.）
　〇ユリ科の野菜（タマネギetc.）
　〇セリ科の野菜（ニンジンetc.）
　　〇バラ科の果物（リンゴ、イチゴ、ナシ、ビワetc.）
＜小麦のＦ1品種開発技術＞
　●日長感応性細胞質雄性不稔の発見（史実：1979年　日本）
　　〇小麦における日長感応性
　　　・小麦の中には特定条件下で雄性不稔が発現する品種がある
　　　例）小麦農林26号
　　〇日長感応性の条件
　　　・15時間以上の長日条件で雄性不稔が発現する
　　　・温度による影響は見られない
　　　・影響が及ぶ生育ステージは頴花分化期
　　〇条件に合う日本の地域＝帯広近辺
＜きらら397＆ヒノヒカリ＞
　●第一段階（17品種）
　　〇ヤマビコ（中京旭×農林22号）〇東海旭（日の丸×豊年旭）〇黄玉（白千本×庄兵衛）
　　〇晩68号（戦捷×畿内晩33号）〇中弁122号（中生神力5号×弁慶）〇愛知早生1号（器量好×万才）
　　〇東山38号（農林8号×農林6号）〇善生早生（板戸早生×イ号）〇愛知中生旭（豊年旭×滋賀旭）
　　〇農林21号（京旭×農林1号）〇Ｃｏｄｙ（Ｃｏｌｕｓａ×Ｌａｄｙ Ｗｒｉｇｈｔ）
　　〇農林10号（伊勢穂×改良大場）〇東北14号（陸羽132号×イ号）〇早生富国（中生愛国×坊主6号）
　　〇大野中稲（畿内早生22号×坊主6号）〇北海84号（農林1号×胆振早生）〇農林15号（銀坊主×走坊主）
　●第二段階（8品種）
　　〇中京旭（東海旭×京都新旭）〇田戦捷（晩68号×中弁122号）〇早生旭（愛知早生1号×旭）
　　〇ハツミノリ（農林21号×農林1号）〇関東53号（農林10号×茘支江）〇栄光（鶴亀×中生愛国）
　　〇石狩白毛（関山8号×早生富国）〇北海112号（陸羽132号×農林15号）
　●第三段階（8品種）
　　〇真珠1号（田戦捷×早生旭）〇真珠2号（田戦捷×早生旭）〇高根旭（三河錦×早生旭）
　　〇良作（田戦捷×千本旭）〇空育12号（関東53号×栄光）〇上育142号（東北14号×栄光）
　　〇農林34号（石狩白毛×北海84号）〇ユーカラ（関東53号×栄光）
　●第四段階（5品種）
　　〇双葉（真珠2号×高根旭）〇金南風（良作×愛知中生旭）〇Ｆ1品種Ａ（巴錦×上育142号）
　　〇Ｆ1品種Ｂ（大野中稲×農林34号）〇ふくゆき（北海112号×農林34号）
　●第五段階（5品種）
　　〇中良1号（真珠1号×器量好）〇秀峰（農林6号×双葉）〇藤坂5号（双葉×善生早生）
　　〇みまさり（Ｆ1品種Ａ×Ｆ1品種Ｂ）〇道北5号（ユーカラ×ふくゆき）
　●第六段階（6品種）
　　〇黄穣（黄玉×中良1号）〇銀河（秀峰×陸羽132号）〇万代錦（秀峰×農林22号）
　　〇若葉（秀峰×農林22号）〇収921（ハツミノリ×藤坂5号）〇そらち（空育12号×みまさり）
　●第七段階（5品種）
　　〇中穣2号（中京旭×黄穣）〇銀藤Ｂ（銀河×藤坂5号）〇若金（若葉×金南風）
　　〇コシホマレ（コシヒカリ×収921）〇Ｆ1品種Ｃ（Ｃｏｄｙ×そらち）
　●第八段階
　　〇中新110号（中穣2号×新山吹）〇秋晴（万代錦×若金）〇しまひかり（コシホマレ×そらち）
　　〇氷系7361（Ｆ1品種Ｃ×そらち）
　●第九段階（3品種）
　　〇日本晴（ヤマビコ×中新110号）〇喜峰（銀藤Ｂ×秋晴）〇きたあけ（氷系7361×道北5号）
　●第十段階
　　〇黄金晴（日本晴×喜峰）〇きらら397（しまひかり×きたあけ）
　●第十一段階
　　〇ヒノヒカリ（黄金晴×コシヒカリ）

2708 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 21:33:33 ID:itRnWgPS

お、張れたか

2709 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/26(木) 21:35:06 ID:kmg4FND4

案の合成と追加、お疲れ様でした。
完璧に合成レシピが確定してる当たりすごい労力をかけたことがよくわかります・・・

2710 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 21:43:00 ID:itRnWgPS

米はデータベースが充実してるから調べるだけなら難しくないのよね

あと上育471号は不可能だと思いねえ
中共が改良した品種とか韓国雑草由来稲とか満州で品種改良したっぽいやつとかゴロゴロ訳の分からんイネが入ってる

2711 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 21:48:45 ID:Cpqkpecc

>>2690
モスクワ直前まで行った事なくね？
キエフはモスクワから900kmあるよ
ワルシャワからキエフより遠いよ

2712 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 21:51:13 ID:R4GlF08n

乙です。いやぁ…スゲェなこの品種の数と流れ(汗)

2713 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 21:53:05 ID:6ZkgnEne

ありがたやありがたやm(__)m

野菜類はガードが固いよね
邪教の館にもろくな本がない
まぁ、品種改良事態邪教の館はあんまり本腰でないというのもあるが

2714 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/26(木) 22:01:48 ID:f5cyD6TI

この案があれば農業の機械化ができる
そして農業の機械化は工兵の機械化でもあるのだ

2715 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 22:06:01 ID:6ZkgnEne

農業の機械化
オランダの農業は進みすぎてどう頑張っても無理と思ったわ
90年代技術がたくさんいる......

それで思い出したが衛星打ち上げってどんだけ技術がいるんじゃろ？
61年には有人飛行を可能としてるが
ん？この辺打ち上げたらすさまじい勢いで政治が上がりそうな気がするな

2716 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 22:09:31 ID:BqQX74Bi

まあ、単に最初に有人飛行を成功させただけなら軍事も経済もさして上がらないでしょうし、上がるのは政治でしょうね

2717 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 22:16:02 ID:6ZkgnEne

軍事衛星......って主になにするんでしょう？（軍事に関して無知）
天候制御衛星......は無理なので、気象衛星は欲しいと思うが

前提条件でV2ミサイルがでる？

2718 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/26(木) 22:16:11 ID:f5cyD6TI

>>2716
陛下、有人飛行させれる時点でI.C.B.M.が完成してます

2719 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 22:18:10 ID:BqQX74Bi

>>2717
端的に言うと偵察衛星だよー＜軍事衛星
敵国の奥深くを航空偵察なんてしたら領空侵犯どころじゃないから偵察衛星は重宝する
沢山飛ばせば飛ばしただけ情報が集められるしね

最初期は時限式のカメラのフィルムを大気圏突入させて回収するとか言うものだったらしいけどね！

2720 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 22:18:44 ID:BqQX74Bi

>>2718
えっ？案でICBMを作るって書かなきゃ作らないよ？

2721 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/26(木) 22:20:29 ID:myks5hK+

とりあえず天候が観測できるラジオゾンデの方が現実的かな、と

2722 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/26(木) 22:26:52 ID:6ZkgnEne

>>2719
......スゲー無駄遣い(-_-;)
だが、この日本なら可能！（予算的には）
うーむ、観測気球の方がコスト的には良いのだろうか？
高高度気球なら地上10km以上に通達できるので迎撃もできまい......気象観測も余裕でできるはず？できるよね？

アポロ11号を飛ばした時のスパコンがプレステ以下というが
国家規模でようやく飛ばせてたのが中小企業で飛ばせる時代だからな......技術の進歩は凄まじいものだ

2723 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/26(木) 22:38:30 ID:R4GlF08n

普通に今の時期なら敵地偵察したかったら彩雲見たいな高速偵察機を作る方が無難でしょうねぇ＞軍事衛星

そう言えば一時期熱が籠っていた教育制度改革もすっかり忘れられている気がする。
小さいころから研究魂的やモノづくりスピリッツ的なモノを教えて技術立国を加速させるのも良いかも知れん(思い付き)

2724 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/26(木) 22:41:59 ID:BqQX74Bi

>>2723
あー、敵国って言ったのが悪かったね
冷戦中にアメリカとソ連が互いの領空にやたら高高度を高速で飛ぶ大型機を飛ばしたら洒落にならんでしょ？
核兵器もあるし

2725 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/27(金) 06:48:31 ID:3d7o9n4Y

高高度気球は常用は結構厳しいものがあったような。

実用的な人工衛星を作るには、最低限として・・・
・ロケット技術
・無線通信技術
・コンピュータ〈ディジタルでもアナログでも可、但し機械的な駆動を伴わない電気信号式のもので小型化必須〉
・原子力電池または太陽光パネル
位は必要かと。

2726 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/27(金) 07:36:20 ID:xS6Clo6G

合金も足りない
インコネルあたりだけでは耐えられないと思う

2727 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/27(金) 18:15:41 ID:HtXO3g5R

こうなったら最終兵器パンジャンドラムを使おう

2728 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/27(金) 18:24:31 ID:xxJ2EHVz

観測気球の100個や200個！日本の農家の損益に比べれば安い？

現代で気象観測用気球（超簡易）を作ろうとするとどんだけ高く見積もっても100万？極端な話、巨大な風船+ヘリウムor水素+カメラ+パラシュートで出来るから......
有人にすると金額の桁が変わるが

せや、ドローン作ろう（Q何故そこに飛ぶ A手元にDr.ストーンが

2729 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/27(金) 19:14:14 ID:rDhqOsX0

>>2722
地上10km以上、つまり高度1万メートルを飛ぶ戦闘機は普通に存在するよー

2730 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/27(金) 19:18:29 ID:xxJ2EHVz

なん......だと......orz

2731 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/27(金) 20:26:49 ID:rDhqOsX0

気付いたらもうこんな時間……
やっぱり年末は忙しいね……

2732 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/27(金) 20:28:04 ID:xxJ2EHVz

あなたの時間......いただきました？（こんばんは、フードファイターの清姫です（嘘）

2733 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/27(金) 20:34:16 ID:rDhqOsX0

うむーん、どうしようか
あと一日人が集まるの待ってみる？
年末だし

2734 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/27(金) 20:39:54 ID:3d7o9n4Y

すみません、今日明日は特に忙しいです・・・

2735 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/27(金) 20:43:02 ID:xxJ2EHVz

ノ

ふっ......忙しい（のは来年に丸投げだぜ）

2736 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/27(金) 20:43:52 ID:rDhqOsX0

そっかー
うーん、無理に焦ってもあれだし、日曜日までのんびりするかー
何か描写してほしいことあったら言ってねー

2737 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/27(金) 20:47:30 ID:xxJ2EHVz

のんびり舞ったりしましょう〜

一般人の食卓とか？

2738 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/27(金) 20:53:20 ID:DNQEwuU2

経済担当の被害者元老と農神清姫元老の八面六臂の大活躍とか

2739 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/27(金) 21:03:22 ID:rDhqOsX0

＜影響描写：一般人の食卓＞

＜コシヒカリ普及前の東北＞

　　　　　　　,.r''"｀ﾞ｀｀｀ﾞﾞ｀ﾞ''ヽ､
　　　　 ,,,.r''"　∴　∴　∴　∴ヽ,,
　　　 　＼￣￣￣￣￣￣￣￣.／
　　　　 　 ＼　　 （ゝ（iii）ﾍ　 ／　　　　　稗飯！
　　　　　　 　＼　　 ソヽ） ／
　　　 　 　 　 　 }l≡≡≡l{
　　　　　　　　　 ¨¨¨¨¨¨¨

　　l三三三三三三三三三三三三三l

以上！
.

2740 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/27(金) 21:06:20 ID:rDhqOsX0

＜コシヒカリ普及後の東北＞

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　　　　　　　　　ノ　　 　 　 　 　 　 　 丶
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　　　　ﾉ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　ヽ三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾉ　　　山盛りの白飯！
　　　ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　ヽ三三三三三三三三三三三三三三三/
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　　　　　　 ＼三三三三三三三三三三三／
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（;_;_;ﾌ　ｰ─‐ ---＝＝ === ニニニ 二二二 三三三｣



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　　ヽ三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾉ　　　山盛りの白飯！
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　　　　ヽ三三三三三三三三三三三三三三三/
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以上！
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2741 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/27(金) 21:08:31 ID:8Z9IcQdW

これが毎日・・・
ご維新前のお武家様だって食べられない

2742 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/27(金) 21:09:42 ID:DNQEwuU2

実際本気で幸福だから栄養的にアレでも始末に悪い…兎に角米食うのが一番な時代だから

2743 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/27(金) 21:10:44 ID:xxJ2EHVz

おかずぅ！？<前後

やはりF1種と漁業、畜産に力を入れねば......
冷凍技術があれば畜産と漁業が格段に上がるぞ！ついでに輸送も

2744 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/27(金) 21:22:59 ID:mzY3N7lD

娯楽無いしメシが楽しみだよね

2745 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/27(金) 21:25:09 ID:xxJ2EHVz

スポーツ栄養学やスポーツ医学、スポーツ科学の類いを開発しないか？
効率よく精鋭部隊を作れるはず
精神論や根性論は大嫌いだ（叫び

あと、根性論を排除し根拠を元に軍を動かすことで無駄死にが減るはず？

2746 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/27(金) 21:30:35 ID:DNQEwuU2

根性論自体は最後の最期に縋るモノだからそれに縋らずに済めばそれが良いですよねぇ

2747 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/27(金) 21:56:53 ID:rqVhOtSk

定義がガバガバすぎてわからん…
かといって現代日本に合わせると技術的困難が超えられないだろうし

2748 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/27(金) 22:07:09 ID:DNQEwuU2

まぁ史実の根性論に突き進んだのは国力不足で何もかんも足りなくてのヤケクソから来たモノですからな

国力や工業力が史実より格段に増えてるこの世界の日本ならば相応に物資も潤沢でしょうし程度問題で済むでしょうから、
枠に余白が有れば？位の優先度で良いかもですね。

2749 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/27(金) 22:16:45 ID:lHq1AlrV

>>2743
所得が上がらんとなぁ・・・・・
まあ、同時にやりゃいいか

2750 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/27(金) 22:18:20 ID:xxJ2EHVz

80〜90年代でも平気でうさぎ跳とかやらしてましたし
真夏でも水飲むな！とか、今やったら虐待どころではないことも多々あり、効率が悪い（八甲田山とかその最たるものかと）
近鉄が優勝できなかったのもあの監督がいたから......

スポーツ工学、医学、栄養学に照らし合わせてトレーニングを行うことで故障率が減り、一定以上の選手を量産するのです
一部の天才は例外、あれはトレーニングで作れるものではない

2751 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/27(金) 22:27:50 ID:mzY3N7lD

八甲田山の失敗は指揮系統を曖昧にしたのも失敗の要因だっけ、珊瑚海でもやらかしてるんだよああ
さっさとタスクフォースのシステムでも導入できるといいんだけどね

2752 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/27(金) 22:30:17 ID:rqVhOtSk

アレは事前準備の不足や先行しての小規模試験など情報収集の不足も絡むはずで、根性が云々と言われるとんにゃぴ…

2753 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/27(金) 22:32:14 ID:DNQEwuU2

農業神清姫元老が今度は運動界の神姫になる野望を燃やしておりますな。一体どの分野まですそ野を広げるつもりだろうか(一部ﾈﾀ)

早番ですので退避致します、ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ!!

2754 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/27(金) 22:32:32 ID:8Z9IcQdW

情報持ってる地元の案内人への態度や扱いも問題だったと噂を聞いたが実際どうだったんだろう？

2755 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/27(金) 22:38:48 ID:xxJ2EHVz

>>2751
開始前から頭がおかしいことを......
普通食料や装備を多めに持っていくのに1日で行けるやろという楽観論、というか冬山以前に山を嘗めてる装備
地元民が絶対に無理じゃ、やめろ、せめて案内役つけんと死ぬっていってるのに無視
寝たら凍傷が起こると事前に知ってるのに対処が「寝るな」（実際に休憩時間に軍歌を歌わせたり足踏みさせたりで休憩実質0）
等々......

2756 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 11:40:49 ID:f+/tjeqb

（ところで......結局シベリア出兵どうするさ？
案がないので史実通りか......他の案（工兵大隊など）により史実より突っ込む可能性が高いか？
史実ロシアに比べて食料を安価で売ってる分、日本へのヘイトは少なく、陸軍がバカをやらねば問題なく進むと思うが......）

......武器を融通することで、最前線の装備が向上して皇帝が赤軍と壮絶に殴り会う可能性もあるか？

2757 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 11:54:23 ID:qOpFLlv5

�@革命政府に圧力をかけて、ロマノフ家の国外亡命を求める
�Aバイカル湖あたりまで制圧
�B元皇帝以外の誰でもいいので呼んで、東シベリアにロマノフ王朝を再興、スウェーデンなりイタリアなりの王族と婚姻してもらう
�C英仏及び君主国から東シベリア王国の承認を得る

これくらいはやりたいわね、日本の傀儡色を弱めるためと、君主国からの好意を得るために、どこぞの王族を絡ませたい

2758 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 11:56:25 ID:R2DxgCmt

元老の皆様のやりたい方向性が見えないから案がつくれない状態な気が＞シベリア出兵

2759 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 12:02:40 ID:f+/tjeqb

私は一貫してウラル山脈までいきたいと考えている
バイカル湖で止まる理由がないので、ウラルで止まる理由はあるんだが（それを越えるとモスクワまで一直線、他国と接する面多数、日本の人口を越える支配領域の獲得は死ねる、ウラルを取ることで赤軍の近代化を遅らせる、鉱山資源たっぷり等々）

この世界の日本ならば地元民に食料と職与え（=懐柔し）ながら進軍は可能なはず

2760 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 12:12:19 ID:qOpFLlv5

個人的にウラルまではどうかなあと思う、有事の際は日本側が距離の暴虐を食らうことになるし

2761 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 12:20:36 ID:f+/tjeqb

その為に工兵部隊を強化して鉄道を複線化（追加で4線位引いておくべきか、予算的に割りと余裕）しておく
山脈が邪魔で騎兵などの通行制限があるから防衛はしやすい......はず！（私は軍事は詳しくない）

2762 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 12:25:03 ID:yy7iuzmX

直線距離で4000kmあるし、中央シベリア取ったってしょうがないからな
領土的野心がどうのこうのと国際社会で大ブーイングだろうし

それに、モンゴルが問題になる。中国が別に全然日本の味方ではない以上、ウラルまで送った
日本軍が、中国-モンゴルからの攻撃でシベリア奥地に閉じ込められるぞ
シベリア鉄道は現状、モンゴル国境に一本しかないんだから

既存のシベリア鉄道を複線化するのでも大変なのに、バイカル・アムール鉄道みたいなのを
作る余裕は無いからね。お金や国力の問題じゃなくて、時間的にどうしても

よって、バイカル湖のあたりで停止して、まずはモンゴル-中国対策を施してからにしないと

2763 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 12:26:30 ID:f+/tjeqb

あと、バイカル湖までだとモンゴルを赤軍にとられる可能性が
モンゴルがソ連寄りだと、満州略奪とかウザイ（史実でソ連がモンゴルや満州の馬賊支援してチクチク日本を攻撃してた）
満州を守るためならバイカル湖では足りぬのよ、たぶん、恐らく

2764 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 12:31:31 ID:qOpFLlv5

バイカル湖までとったら、モンゴルもこっちよりになるんじゃね？
君主国と共産国、騎馬民族の生活に理解があるのはどう見ても前者なんだし

2765 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 12:32:32 ID:f+/tjeqb

史実じゃソ連にとられたが
どうなるんじゃろそのへん？

2766 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 12:39:33 ID:yy7iuzmX

モンゴルはソ連派と守旧派が内戦やってるね。守旧派がソ連の重砲で粛清されたけど
なので、日本が真面目にモンゴルを支援するならソ連のコントロール下からは外しやすい

モンゴルへのソ連の「支援」は結構真面目なんだけど、どうも現地とウマが合わないんだよね

2767 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 12:40:54 ID:f+/tjeqb

バイカル湖までとるのもウラルまでとるのも、領土的野心っていわれたら同じじゃ？
バイカル湖まででも面積的に膨大なんだけど<国際社会ブーイング

2768 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 12:44:18 ID:yy7iuzmX

確保する領土が見かけ上二倍以上違うから、非難の声が二乗になる

2769 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 12:46:06 ID:f+/tjeqb

（いや、1が1、1になる程度なのでは）

2770 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 12:46:32 ID:qOpFLlv5

ウラルまでといっても、中央アジアも含むからなあ
そして中央アジアの隣はイラン、インドなのだ

2771 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 12:52:07 ID:yy7iuzmX

二倍の差はインパクト大きいから1.1で済む事は無いだろう
2倍でも甘すぎる想定だと思うけど

まあ、それは脇に置いといても、先に中国を片付けねばどうにもならん
そして、中国を片付けようと思うと、中華圏であるモンゴルや新疆ががソ連国境と完全に
接しないようになってしまう、ウラルまでの進撃は宜しくない

これまでソ連-日本-中国の三国志状態が、日本だけソ連と中国に挟まれるからな

2772 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 13:23:49 ID:wTmkkirK

>>2766
宗教否定して王、皇帝は殺すソ連とモンゴルの複雑な遊牧文化と風習とチンギスハーン信仰でチンギスハーンの子孫の生まれ変わり信仰だから
ソ連に理解できるとは思えない。
正直日本の神様文化と日本中世文化に詳しければまだ理解は可能（できるとはいってない

バイカル湖まで行くなら欧米はあとは日本が勝手にやってで帰るだろうな。
つまり欧米と歩調を合わせて行動して失敗するか、ブーイング受けるの覚悟で独自路線を行くか
私は欧米と歩調を合わせて被害最小限で撤退したい。
バイカル湖まで行くなら、ちょっとモンゴル騎兵を傭兵として雇えないかな？　共産化したときに粛清されたスパイ網とコネをこの頃に作ってるので。
鉄道警備に騎兵部隊が大量にいるんだ。ついでに銃の訓練や家族ごときたら（遊牧民なので）支援しよう。
後々役に立つぞ

2773 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 13:46:31 ID:mX8VrAoL

シベリア出兵は
１．史実より縮小する
→各国の撤兵を手伝わないレベルだと対欧米感情悪化？
２．史実レベル
→尼港事件どうする？お金がかかる
３．史実より支援
　Ａ白軍のコルチャーク政権誕生を目指す(イルクーツクあたりまで)
　Ｂウラル以東の親日傀儡政権を目指す
　ＣＢに加えて西側からもソ連の弱体化工作を仕掛ける
　Ｄソ連を滅ぼすレベルで東西から圧力をかける


くらい細分化して各元老が意見表明したら分かりやすくて良いと思います

2774 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/28(土) 14:43:00 ID:+U9S6OE+

んー、ウラル山脈まで行った場合、バイカル湖まで行った場合、ウラジオストクで止まった場合の欧米の反応、裁定したほうが良い感じかな？

2775 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 14:47:36 ID:qOpFLlv5

ウラルと言っても、スタンの国々の扱いはどうするんだろうか、あっちも制圧すんの？
どう考えてもイギリス様がイキリそうだけど

2776 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 14:48:20 ID:YZ9/fEpz

あの以前体調が悪いと言っておられて人の意見である
ロシア内戦で独立しようとした国家や勢力に
ソビエトを殺させて外交で何とかするは放置なんでしょうか？
シベリア出兵はあくまでその後のような気がする

2777 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/28(土) 14:48:54 ID:+U9S6OE+

（いきり立つって言いたいんだろうか……）

2778 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/28(土) 14:52:47 ID:+U9S6OE+

>>2776
「○○は放置なんですか？」って聞くより「○○が良いと思います。なぜなら××だからです」って言ったほうがいいと思うよ

2779 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/28(土) 14:58:06 ID:+U9S6OE+

>>2775
基本的に不利になると思うことはしなくても良いよ
誰も強制しない

2780 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 14:59:29 ID:qafdXt6R

強制しなくても勝手に何かやりそうだからな
とはいえ、扱いがわからんあの辺

2781 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 15:16:23 ID:YZ9/fEpz

>>2778
すいません言いなおします

ロシア内戦でイギリスとフランスの密約に参加して
内乱諸勢力を支援してソビエトと追い詰めて、外交で共産主義を排除する方法も一考の価値はあると思います
あれから私も内乱に興味を持って調べたんですが
双方補給切れで弾が無くて騎兵の抜刀突撃が猛威を奮っていたみたい
ソビエト騎兵は遊牧民の粛清で弱くて、ポーランド騎兵やウクライナのコサック騎兵に負けてそのまま司令部や後方部隊の蹂躙が勝ちパターンだったらしい

2782 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 15:41:48 ID:nUFOVzGh

モンゴルに手を出す意味を理解してない気がするけど、モンゴルって中国の庇護化
21ヶ条で中国に領土野心ないんですってしたのを速攻でひっくり返すからウラル山脈へいくよりもひどい

2783 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 15:44:23 ID:nUFOVzGh

>>2773
国を作ることで元老は一致してたよ

2784 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 15:54:45 ID:yy7iuzmX

外モンゴルと内蒙古は別やろ。内蒙古は中華の範囲内やけど
と思ったけど21ヶ条要求だとどうだったかな

2785 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:01:56 ID:YZ9/fEpz

>>2784
キャフタ協定で中華になってる

2786 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:10:37 ID:qOpFLlv5

モンゴルへの手出しが中華にとっての利益になるなら、中華も受け入れるでしょ
二十一か条にあるから絶対にやってはいけないなんてことではない、そもそも国民党は共産勢力を殺したがってんだ
ソ連の手出しを防ごうという提案は中華にとっても考慮に値するだろ

2787 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:13:04 ID:S+Err9gF

フランスとの密約ではモンゴル、満州、朝鮮は合法だ

2788 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:14:16 ID:yy7iuzmX

中国はソ連も日本も両方死ねって思ってるから、中国に関しての問題解決無しにウラルまでは突っ込めないかなって
シベリア鉄道のアジアへの出入り口さえ塞げば十分

現状だとシベリア鉄道を使って、ソ連はモンゴル国境-朝鮮まで即座に戦力を東西に展開出来てしまう
特に満州は理想的な半包囲を敷ける。これが陸軍から見ると良くない

2789 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:16:57 ID:qOpFLlv5

というかモンゴルへの介入は日本がやる必要無くない？シベリアに出来た国にやらせればええやん
その国と中華の間に二十一か条なんて欠片もないわけだし

2790 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:22:24 ID:0WLgaaJl

ないない、論外
属国がやったから、僕は関係ないんですが通るわけがない

2791 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:24:27 ID:qOpFLlv5

シベリアの国を属国として扱うの？個人的には同盟国でいいと思うけど

2792 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:27:30 ID:0WLgaaJl

産業なし、人口なし、地下資源なし
そんな国が出来立てで、ソ連と中国が争ってるモンゴルに手を出す
どう見ても日本が手を出してるだけだろ、建前にすらならねーよ

2793 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:33:57 ID:0WLgaaJl

中華は内乱で勢力色々とあるんだから手を出してきたら、そこに敵対する勢力に後押しすればいいよ、相手からやって来たのを殴り返すだけだしな
手を出すまでは21ヶ条を守らないと国際的信用を失うだけ、同盟国や属国がやっても国力などの関係で日本がやったと世界は見るので意味がない

2794 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 16:53:47 ID:wTmkkirK

（ソ連の策に乗って第二次世界大戦で欧米と戦うと決定したんだから
ここで欧米との信頼信用関係云々恐れてどうするんだろ？）

2795 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 17:03:26 ID:0WLgaaJl

>>2794
それなら欧米と歩調なんかとる意味ね？

2796 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 17:14:51 ID:wTmkkirK

>>2795
私は今でも欧米と戦争するのは反対の立場だ。だから欧米と歩調を合わせて撤退したい。
しかし、日米開戦が決定している以上アメリカとの火種と戦って勝てる国力と資源
の確保をするためにもシベリアは必要なんだ。開戦までにインフラと産業、防衛戦力と要塞線を構築しなけりゃならない
それらをつくって更に生産力を数倍増させて財政破綻しないように国力を３０倍にしなければ……

2797 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 17:47:47 ID:f+/tjeqb

（鐵道がらみを調べてたら色々と揉めてるな......）

>>2773
3ーCよりのBで

2798 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 18:09:21 ID:f+/tjeqb

シベ鉄のウラジオストク〜ウラル間約6000km
水害と馬賊に喧嘩を売りながら○島建設が月4kmを人足（1000人）だけで行った記録がある
これに工作機械を放り込むことで3倍の速度を出せるとする（仮定）
12km/1000人/月
6000kmまで500ヶ月
ロシアの泥将軍が5月まであり、冬将軍が11月からなので約5ヶ月間の工事が可能
100ヶ所に分散して工事を行えば5ヶ月間で完成する計算
地元民を10万人動員（約0,5%程？）日1円がこの時代の人足だから、危険手当て込みで3倍出して4500万円
を4〜5本引こう

2799 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 18:58:34 ID:UFflLpL/

そもそも異民族の統治とかしたくないし、併合して国民にするなんて最悪なんだけど。

2800 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 19:10:53 ID:f+/tjeqb

>>2799
おぉ、では代案を！

2801 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 19:13:15 ID:yy7iuzmX

日本軍は常備兵力で20万人しかおらん
一個師団2万人として、一直線にして6000km防衛させても
一個師団がカバーする範囲は300km

薄すぎて話にならんのではないかな
赤軍の撃破に白軍の管理にと色々ある中でこれは厳しい

そもそも、白軍40万人が完璧にまともな軍隊でも、日露戦争の
ロシア軍総兵力より少ない

2802 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 19:21:24 ID:f+/tjeqb

シベリア鉄道先端周囲のみを警戒すればいい
住人が此方よりであれば補給ができん
そうでなくても大軍の移動は無理な土地、多少浸透されても鉄道をすぐ直せばいい

ウラル山脈までいくべきだというのは山脈を盾にする意味合いもあるのだが

2803 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 19:22:25 ID:UFflLpL/

>>2800
シベリアはロシア皇帝及びその家族が確保できた場合のみシベリア及び極東でロシア帝国を維持する。
皇帝の確保に失敗した場合はさっさと撤退する。
並行して、ウクライナやポーランドを支援してソ連を攻撃させる。

2804 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 19:28:06 ID:f+/tjeqb

>>2803
ふむ
問1、皇帝の一族をどうやって救出するのか
問2、ウクライナなどをどうやって支援するのか、希土戦争中で海路は使えないぞ
問3、荒野の満州をどうやって防衛するのか
問4、ウクライナでは戦力が違い過ぎるが、時間稼ぎなのか？時間を稼ぐ場合、稼いだ時間でどうするのか？

2805 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 19:31:29 ID:yy7iuzmX

シベ鉄の途上から迂回ぐらいは敵もするだろう
先端には陽動部隊を置いて我が軍を拘束してね
そもそも薄すぎる上に「新設する路線の防衛」という目的を設定
する事で、機動が戦略的に難しくなるので、冬戦争の
ソ連軍のように、我が軍は迂回包囲により順々に殲滅されてるのでは
多少の浸透どころじゃ済まないんじゃない？

盾にするならバイカル湖も盾になるでしょ
南北に伸びた湖に阻まれて、迂回するには湖を北に大きく周回
する必要があるから、充分な要害となり得る

湖を船か何かで直接渡ろうとされるリスクに関しては、偵察機でも
飛ばしておけば問題は無いだろう
逆に山脈を迂回されるより監視しやすい

2806 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 19:41:25 ID:f+/tjeqb

大軍で山脈を迂回できるならシベリア鉄道の意味がなくなるよ
拠点を築いても迂回、包囲、殲滅されるならどこでも一緒、あきらめてシベリア出兵やめて、満州で戦争することを考えるとしましょう

満州全体を塹壕を十重二十重に掘る......のは現実的ではないか？規模を要計算
焦土戦術をするには領土がちと短い
要塞を築いても包囲殲滅されるから意味がない
さてさて、どうするのが良いか......地雷原作って進行路制限も無理があるよな

2807 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 19:56:52 ID:qOpFLlv5

普通に考えたら、この日本は国力が増えてんだから、兵力も比例して増えてんじゃないですかねぇ
それとロマノフ家については、革命政権への圧力によって判定で亡命させられるって皇帝陛下が言ってた

2808 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 20:05:31 ID:UFflLpL/

>>2804
1　シベリア欲しい方頑張って。
2　ポーランド経由しかないかな。西ウクライナ人民共和国は無理だけど、
　　ウクライナ人民共和国の方にならなんとか？
3　満州北部地域を戦場に。日本の満州利権は南満州鉄道沿線。
4　今のままだと時間稼ぎ＆ソ連の弱体化だね。
　　本格的にソ連の破壊までやるならば、フランスを説得してドイツを参加させないと無理だと思う。
　　

2809 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 20:08:25 ID:wTmkkirK

しかし、史実の大英帝国が借金まみれだったのがわかるわぁ
謀略調略って人死なないけどその分金がかかるのねぇー
まあ、遺族年金払わなくていいだけマシだけど

2810 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 20:12:01 ID:qOpFLlv5

ポーランドとウクライナって敵対してるのに、ポーランド経由でウクライナ支援ってわけわからん

2811 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 20:19:29 ID:UFflLpL/

>>2810
西ウクライナ人民共和国はポーランドと敵対、ウクライナ人民共和国はポーランドと協力してる。

2812 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 20:23:02 ID:wTmkkirK

・・・。元老の誰かとロシア皇族の誰かが結婚してもらうというのは？（冗談？

2813 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/28(土) 20:30:29 ID:f+/tjeqb

（ポーランド経由で流し込めるのはその西ウクライナなのでは......
ウクライナはドイツに協力してるから武器を流し込むとイギリスやフランスは激怒するのでは......
白赤黒無色とどれに流し込むんだ......）

2814 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 20:45:12 ID:sIZXZwyT

ウクライナ支援と言っても時期が色々あって
パリ講和会議前後の支援ならむしろウクライナ人民共和国は講和会議に参加できる程度に英仏と関係性があるかんじですね

2815 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 21:02:26 ID:dCR+SJco

でも講和会議後に欧州を日本が引っ掻き回すってどうなん？
そんなリスキーなことやるなら、素直に独仏支援のほうが確実に効果を期待できると思うが

2816 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 21:02:59 ID:dCR+SJco

独仏じゃねえ独伊だ
フランスは氏ね（直球）

2817 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 21:25:37 ID:WIvzs+vw

いや、独仏伊全て買収して日本の言いなりにさせるべし

2818 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 21:34:30 ID:sIZXZwyT

>>2815
独伊の支援がシベリア出兵からの一連の対応枠に入るならその方が良いでしょうが
現状話しているのはシベリア出兵に付随した外交の話なのでそもそも比較対象足りえないと思います

2819 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/28(土) 21:35:28 ID:UFflLpL/

英仏共にソ連に死んでほしいし、ドイツに賠償金を払ってほしい。
ソ連殺すための支援ぐらい問題ないよ。

2820 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 00:30:12 ID:IOYfY69u

議員それぞれが思うシベリア出兵案を出してみるのはどうだろうか？
よければ採用されるし、ここ直してーとかも言える

2821 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 08:05:43 ID:W3sZ49Ph

>>2783
遅レスですが・・・
個人的には日本の直接統治がいいかなと。
時間をかけて同化政策をとれば吸収もできるでしょうし。〈50年〜100年はかかるでしょうが〉

ただ、シベリア出兵も外交案件なので多数派が確定すればそっちにながれますが。

2822 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 10:26:42 ID:THXJE5e4

その時間をかけて同化政策っていうのは失敗がほぼ確実なので……
20世紀以降で成功した国ってある？

2823 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 10:41:20 ID:QmzNmTw/

日本が統治しようとしたら侵略者認定受けて無限湧きパルチ状態へ移行しそうよね

2824 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 10:43:55 ID:IOYfY69u

>>2822
日本（アイヌ民族）ベトナム（少数民族）ロシア
などないわけではないと思ったりする

2825 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 10:47:14 ID:i9FAEXhu

【政策案】シベリア出兵関連【流用可】
◇日本の行動
　　・イギリスから要請がある1917年冬の時期から、シベリアへ即時出兵を行う(史実では1918年夏)
　　・極東へ伸びるシベリア鉄道の遮断を目的として、イツルーツク・バイカル湖周辺までの占領を目途とする
　　・宣撫工作&大義名分を確保するため、可能であれば皇帝本人を除くより直系に近いロシア皇族を確保した上で
　　　　極東にロシア皇族を元首とする親日国家の樹立を目指す
　　　　　※イギリスを通じてロシア皇族を確保するなどでも良い。駄目なら白軍将軍を用いる
　　　　　※これにより、極東に樹立される親日国家にイギリスの影響が残っても問題視しない。どうせイギリスは経済が
　　　　　　　崩れるのと距離の暴虐で後々勝手に影響力を喪失するであろうから

　　・1918年末(WW1終戦後)から、フランス等と歩調を合わせ（史実でフランスはポーランドを支援している）、ポーランドに
　　　　物資支援を行う。支援物資はドイツに発注してポーランドに受領させる事で、ドイツへの恩売りも行う
　　　　物資支援を受けたポーランドがポーランド・ソビエト戦争で史実以上の戦果を出させ、シベリアでの日本の行動を
　　　　助けるための助攻として機能する事を期待する

　◆国際社会への印象予測
　　・結局はどう贔屓目に見てもシベリアへの日本の勢力圏拡大なので、諸外国からの危険視は避けられないと思われる

　　　【イギリスの反応予測】
　　　　「チベット、引いてはインドへの影響に懸念が残る。あと、同じノリで中国攻めたりは困る。
　　　　　でも地の果てでソ連と殴り合ってくれる上に矛先が北に向いてるのは良いと思うので、そこは嬉しい」

　　　〇対処案→シベリア親日国家にイギリスの介入を認める事で警戒を減らす
　　　　　　　　　　　前述した通り、いずれ勝手に影響力を喪失するので長期では問題にならない

　　　【フランスの反応予測】
　　　　「勢力圏を拡大するあたり日本には懸念すべき性質があるが、相手はソ連だし自国の勢力圏とは南進しない限り一切
　　　　　摩擦を起こさないだろうから別に構わない」

　　　　〇対処案→南進のごとき外交を控える

　　　【アメリカの反応予測】
　　　　「悪しき帝政を撃破した自由市民による革命国家への妨害行為は我が国民の情緒として許容出来ない
　　　　　また、日本がロシア沿岸州を勢力圏に納めれば、アリューシャン列島・アラスカも射程圏に入る事となり、純粋な国防
　　　　　上でも脅威である。日本の野心と暴走を掣肘し、海軍の軍拡が急務である」

　　　　〇対処案→ロシア沿岸州-カムチャッカ半島沿岸を非武装地帯とする事で多少の緩和が可能である

　　　【中国の反応予測】
　　　　「列強は全部中華から叩き出したいが、特に我が国に大陸軍を派遣出来る日ソの対立は以夷制夷の方針と合致して
　　　　　理想的な展開であると言えるため、これ自体には反対しない
　　　　　その上で、日本は勢力圏・領土拡大を熱望する危険国家であると世界に訴えて行く事で我が国の利益とすべし」

　　　　〇対処案→満州を除く中華権益への介入は控える。また、中国の分裂工作を進めるなどして外国への介入余地を
　　　　　　　　　　　　喪失させるなどが考えられる




とりあえずこんな所でどうか

2826 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 11:01:42 ID:THXJE5e4

>>2824
アイヌは圧倒的少数で、昔から商業的な繋がりがあり、島なので日本人以外との交流が制限されるという状況だからともかく、
ベトナム（共産党）もロシアも共産党による大粛清を伴った強制的な同化だよね？
中国も欧米に批判されながらやってるけど。

2827 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 11:12:31 ID:CgT0fS2j

書き込めてなかった

ソ連がモンゴルへ介入できる状況なので微妙
元々満州で戦争することを回避するために国を作るから
その目的を達成できてない時点で

2828 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 11:18:12 ID:i9FAEXhu

モンゴル関連はシベリア出兵とは個別に解決しなきゃ無理よ
そっちは対中政策でどうにかしないと

ウラルまで進撃したら、今度は中国がモンゴル経由で極東のシベリア鉄道を遮断して
中央シベリアの日本軍を干殺しにする危険性が大きいからね
でも、モンゴルは列強の認識上「チャイナ」なので下手に介入も出来ない

つまり、まず中国をどうにかしてからじゃないと、バイカル湖より先へは進めない
進めなくはないけど非常にリスクが高い

2829 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 11:28:01 ID:i9FAEXhu

まあ、モンゴルに関しては傀儡政権立てたりは厳しいけど、門戸開放の原則に従って
「投資」を行うのは日本も自由だし、ソ連のモンゴル統治は内乱起きて失敗してるので
その辺で色々と妨害は出来るから、やりようはあると思うよ

2830 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 11:29:48 ID:CgT0fS2j

一緒にしなきゃダメだよ、シベリア出兵の目的は「満州の防衛」
それが達成できないなら片手落ち

あと中国がシベリア鉄道攻撃する意味がよくわからん
この世界では21ヶ条がかなり緩和されてるから中華からのヘイトはかなり押さえられてる
史実で満州鉄道大々的に襲撃とかあったっけ？

2831 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 11:34:54 ID:THXJE5e4

中国共産党＆国民党に支援してるのがソ連なので、
ソ連を圧迫するシベリア鉄道の中華勢力を使った遮断は想定するべきだとは思うな。

2832 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 11:41:27 ID:i9FAEXhu

21ヶ条要求が無くても中国は日本大嫌いだからね
正確には日本が嫌いというか、中華を蚕食する夷敵が大嫌いなので、殺せる時には
殺しにかかってくると思うべき
幣原外交の時もそうだけど、逆に甘い顔するとチャンスと思ったりするしねアソコ
基本的に隙を見せるべきではない

その上で、モンゴルにシベリア鉄道の接続路線を敷くのは費用にしろ外交上にしろ
モンゴル国内の反発にしろ、過大が山積なので、即座に危険視するようなものでは
ないし、モンゴルに鉄道通さないならモンゴルを渡れるソ連軍など大した事ないから
あまり問題にはならない

対処するにしても、次ターンからでも十分間に合うし、今から何らかの工作をしても
良いけど、いずれにせよウラルまで進撃するよりは楽だと思うよ

ウラルまで進撃して兵站伸ばしたら、鉄道無しでモンゴル渡って来る中国軍にすら
負ける可能性が大きいってだけで

2833 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 11:44:09 ID:i9FAEXhu

ウラルまで進撃するなら、陸軍としては本当に最低限の戦力として100個師団を要求したい
現実的には200個師団欲しい

2834 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 11:46:35 ID:CgT0fS2j

孫文がソ連と手を組んだのは21ヶ条の影響が強いように見受けられるが（21ヶ条→抗日活動活発化→マルクス主義の流れに見えるのだが）その第一歩をたちきってるので、中国はソ連の味方というのは微妙じゃないかと思うのだが

モンゴルの統治（自治権を武力で取り上げた直後）でゴタゴタしてるところに海外遠征できるんかな？

2835 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 11:49:36 ID:i9FAEXhu

モンゴルとバイカル湖の南端はかなり近いからね
んで、そこに丁度シベリア鉄道が通ってるので、無理じゃないでしょ

2836 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 11:50:55 ID:CgT0fS2j

軍事は詳しくないが......なんでそんなにいる<100〜200個師団
平地で大軍同士殴りあう訳じゃないのだが

バイカル湖までなら50個師団？100個師団いるの？

2837 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 11:55:47 ID:i9FAEXhu

バイカル湖までなら20個師団で何とかなると思うが
これは、モンゴルが一応はソ連と連携してないことで、側面攻撃を恐れる
心配がない事に起因するからねぇ

イツルーツク越えたら、全部ロシア領なんだから東西南北の
全部に警戒戦力置かなきゃならないから必要兵力が羽上がる
現実的にはシベリア鉄道周辺だけじゃなく、ちゃんと面での
占領もしないとならないし、何かあった時の即応軍だって
複数設置しなきゃならないだろう

その上で6000km守るとなると、そりゃまあ

2838 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 11:56:26 ID:CgT0fS2j

基本シベリア鉄道って国境沿いにあるけど......
バイカル湖を制圧したら眼前にソ連軍、何処からともなくモンゴル軍が沸いてきて包囲、寸断される事を覚悟しろってことか

2839 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 12:00:15 ID:i9FAEXhu

ウズベキスタンは当時はロシア領だから、思いっきりソ連の深部ですよ

2840 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 12:00:16 ID:mRGnMP8/

これは革命直後のロシアのゴタゴタを描写する必要がありそうですねえ！（まだ革命おきてない）

2841 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 12:01:24 ID:CgT0fS2j

>>2837
20個師団で守れるという根拠は何処なのだろうか？
同じ面積をとったら2〜5倍の師団がいるようだが

ソ連が軍を送り込めるのはシベリア鉄道経由のみ
小規模なら多少の無茶は効くけど、大規模は不可能
住人を食い物と仕事で懐柔すれば東西南北全て敵はあり得ないと考えるが
食わせてくれる統治者が良い統治者

2842 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 12:08:22 ID:RqMS+4yh

>>2841
史実でパルチザンに苦戦した経験込みで5個師団程度でイツルーツク
までの占領を達成してるからだよ
それを「確実な制圧」込みにした上で、3-4倍してるだけ

食わせようが食わせまいが国民国家に攻め込む「侵略者」なんだし
現実にはパルチザンとの兼ね合いで現地住民との軋轢は必至だし
インフラ攻撃なんて小規模の迂回襲撃で足りるから、赤軍は無理が利くし
戦力というより単純にウラルまでが遠すぎて、兵の密度が足りない

2843 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 12:11:58 ID:w0T1MrA5

シベリアは全土が戦場になることができるわけじゃないからな、鉄道沿線の細い地域だけが近代軍が戦闘できる地域なわけで
三十年代になればソ連との国境に十個師団は必要だろうが、二十年代ならいらない

ここの人たちはソ連に対して装備や航空戦力、輸送力の優越を目指すんでしょ？なら貼り付ける兵力はそこまで多くはいらないよ
ソ連が攻めてきそうなときは、鉄道その他の動きでモロバレだから、その時はこっちも増員すればいいだけ

2844 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 12:14:38 ID:mRGnMP8/

飢えていない時の国民と飢えている時の国民の描写する？

2845 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 12:19:46 ID:RqMS+4yh

その辺の「侵略者」に対する認識すりあわせは必要かもなぁ
判定で確定してもらえれば助かる

2846 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 12:20:08 ID:CgT0fS2j

（ウラルを押さえるとソビエト軍の装備が死ぬんだけどね）

多少の軋轢はあれど、一度でも飢えた民が満足に喰えるようになったら......そしてそれがなくなると考えたらパルチザンなんて起きんと思うよ
起こそうとしたら周囲から袋叩きにあって村ごと死ぬわ

2847 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 12:28:41 ID:mRGnMP8/

＜飢えている時の国民様＞

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.　　　　　　 　 l　.l V_/_,.Ｖ-＼: : : :／!:::::::::::}:ｊ!.　 i 　　V, ./l　　　　.）　現政府は わるい文明！　（
　　　　　　　　i�詫 : :{ {::::::::::l : : : : : : 乂__.ノ: : ﾞ,__��．-ハl .!　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （
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＜飢えていない時の国民様＞

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕ　 リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎ
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　　　l　 ＿|_　 　 　 　 ／'"´　　　　　　　　 　 　 　 ＼l.　　 ヽ　 　 　 　 　 　 　 └i ｎ_r┘
　　　{　(__ﾉ ｀　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　､　　 　 　 　 　 　 　L..つ
　　　　 ,　　､　 　 　 ｌ　i　 　 !　 　 　 　 i　　　　　l　　　　V　　　　　　　　　　　　. 　__
　　　￣|￣} ヽ　　　 l　.!　　.ﾊ　∧＿＿ﾊ ∧＿＿l',　　　　Ｖ　　l.　　 　 ｉ 　　､　　　l |　 ｎ
　 　 　 　 ﾉ　　　　　l　.l V_/: :Ｖ: : : : : : : : : : : : : : :!.　 i 　　V, ./ｌ　　　　し 　 j　　　Ｌ.ﾕ U
　　 　 ｉ 　　､　　　　i�詫: : : : : : : : : .: : : : .;.-―‐-､: ﾞ,__��．-ハl .!. 　 　 ｉ 　　､ 　.　.く＞
　　　　し 　 j　　 　 |　 .!: : :'"￣￣｀: : : : : : : : : : : : :.| .|: : :}.〈　}Vl.　　　 し 　 j　 .　n ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 |/レ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.|ｉ.|: :ノ　∨　|　　　　　　 　 （八U八）
　 　 　 {　　　 　 　 　 （ : : : : : : : : : :ヽ: : :ノ : : : : : : :||.| .l　　 　 ｜　 　 ｰ┴ｧ‐　　　＿i_
　　　　 ゝｰ'ﾞ 　 　 　 　 ` ー-. : : :＿＿＿: : -‐､'"／jﾊ!｜　　 　 !　　　 __乂__　　 l.　__|_
　　　 __/__ ヽ 　 　 　 　 , 〔.〕.,|　_,.．-‐''7:./､:./､:＼.　 　 !　　　　.|　　　　__　＿ 　 { （_.ﾉ ｀
.　　　 /　__i_　　　　　　 l !.|.|.l !＞_,..．-‐' lT冊l＼/へ 　 |　 　 　 l. 　 　 |__| |--!
　　　 　 ゝﾉ ｀　 　 　 　 Vー'.ﾉ　　 ト、　.ｌ l llll !　ヽ___',./.l　 　 　 |　　　 ��!.j--|
　　 　 ｉ 　　､ 　 　 　 　 ,.ゝ-く.|　　 !. ＞ !￣￣￣ ',ヽ-V,|　|　 　 |.　　 　 　 　 ´
　　　　し 　 j.　　　　 　 {./l_ﾄ }|　　 ヽ. __ｌ ﾊ　　.ﾊ　', ゝ_ﾉl　!　 　 !
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ' |.||::| |　| 　 /__.ヽ:.! 　 !:.!／ｌヽ　.! .l　 　 l
　　　　　　　　　　　 　 　 |.||::| |　l.　　 ,Ｖ__ヽ＿_!ｲ＞i､ ヽ.ｌ .l　 　 !
　　　　　　　　　　　 　 　 |.||::| |.∧ ∧.|　 !:.!､/ヽ/!＿! ﾄ､.｝/ヽ/ヽ!
　　　　　　　　　　　 　 　 |.||::| |＿V＿.!／_ｌ　　　 |∠l j ソ.!__./､/
　　　　　　　　　　　 　 　 |.||::| ∨ ＼l　 .|__|　　　　|__| 'ﾞ　 ヽ/
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ|/　　　　　　￣　 　 　 ￣
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＜『略奪者』が来た時の国民様＞

　　　　　/　 ./　.|:::lllllll:::|　　　　 .l　 　 .i 　 ｌ　/　　　　　　　　　 ヽ
.　　　　 '　　.l 　 |:::lllllll:::|　 i　　　|　 　 ﾊ　 |./　　　 じ 　　い　 　 ',
　　 　 /　　 ｌ　　|:::lllllll:::|　｀＞ ._ !　　 .! .!　 !　　　 　 　 　 　 　 　 l
.　　　/　　　l＿/|:::lllllll:::|＿lV＿_ﾊ ､　.ﾄ､!　.!　　　　ご 　　い 　 　 !
.　　 /l|　　/ /ｌ.! |:::lllllll:::|　{/,{___j/,}＿_j　￣|　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　/ .l|　 / /::{ヽ|:::lllllll:::|　∨///,ｿ　/: : : :.:|　 　 　 く. 　　わ　　　 |
　 /　 l／ ./:::::、:|:::lllllll:::|ヽ　`'''' ".／: : : : :.:|　　　　　　　　 　 　 　 |
.　'　　 　 /::::::::ゝ|:::lllllll:::| : : : ￣´: : : : : : : : l.　　 　 で 　　け 　　　|
./　　 　 ,':::::::::::/.!:::lハl:::ｌヽ: : : : : : : : : : : : :.:ｌ　　　　　　　　　　　　 |
' ＞ 　 ./::::::::::/ .|::::!　.ｌ:::|　'; : : : : : : : : : : : : l　　 　 き.　　は 　 　 |
／/!　./::::::::::::!　|::::|　 |:::|　.l: : : : : : : :＿＿: :',　　　　　　　　　　　 ,'
///!／:::::::::::::|　.|::::|　 |:::|　 |: : : : :/　　 　 　 ヽ.　　 く　　　　　　 /
-'／:::::::::::::::::::＞:!､:|　 |:;:|,.＜　､: : `:―――‐': :＼　　　　　 　 ／
ｲ::::::::::::::::; -=ニニ|￣￣|ニﾆ=-._T. ‐------‐r '" ＞---―＜
::::::::::::／ﾆニ＞ｧ'‐TﾆﾆTｰ‐＜二＼: : : : : : : :.:ﾄ､::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::〈ﾆ＞'"::::/: : : lﾆニ!:.ヽ /: ｀''j､_〉: : : : : : : :.｝＼:::::::::::::::::::::::
::::::::::::´::::::::::;:': : :--!ﾆﾆｌ__ノ{.: : :./､: : : : : : : : : / ./: `＜::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::{: : : : : :!ﾆﾆ!:￣ヽ-:ｲ､ ヽ : : : : : : / ./､: : : : :ヽ:::::::::
:::::::::::::::::::::::::|:｀:-: :__.￣: : :.:ノ／ / ＞‐----ｲ／｀ ヽ: : : : :.V:::::
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:::::::::::::::::::::::::ヽ｀: :ー---‐ ノ　/'　　 　.l l:::l l　　　 .li. l: : : : : :.';:::
::::::::::::::::::::::::::::::＞ｰ--ｒ‐イ　 .l l　　 　 l l:::l l 　 　 .l.l .!/: : : : : !::

以上、自分のメシが一番大事な国民様でした。

なお、万国共通です。
.

2848 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 12:35:09 ID:RqMS+4yh

「穀物を配り歩く侵略者」の描写は無いのか

2849 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 12:38:00 ID:mRGnMP8/

>>2848
「穀物を配り歩く侵略者」への対応は状況によって変わります
飢えている時の国民様は味方になってくれますが、飢えていない時の国民様は味方になってくれませんし、
史実日本軍みたいに大多数が略奪しながら極少数が穀物を配り歩いても敵対されます

2850 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 12:41:15 ID:RqMS+4yh

それなら50個師団にまでは減らせるか
鉄道沿線から離れてる土地の人達まで食料を求めに来る場合でも
対応出来ると考えれば、多めに見てもね

2851 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 12:42:11 ID:HbFyhcl5

キャフタ条約についてなんですが、あれは中国とモンゴル、ロシアの間で結ばれただけなので、九カ国条約をまだ結んでいないので中国という判断を列強がしているのでしょうか
そこが英語版wikiを読んでもわからないので少し困っています

2852 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 12:58:49 ID:mRGnMP8/

>>2851
私への質問？
ちょっと待っててねー

2853 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 13:00:21 ID:mRGnMP8/

＜理想＞

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　........　_
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.　　　　　　 　 　 　 ,.＜/＞‐ '""￣｀""'''‐＜l ＿　　､
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.　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　､
　　　　　 　 　 ｌ　i　 　 !　 　 　 　 i　　　　　l　　　　V　　　　　　　 ､__人＿人＿人＿人＿人＿人_,
　　 　 　 　 　 l　.!　　.ﾊ　∧＿＿ﾊ ∧＿＿l',　　　　Ｖ　　l　　　　 ）　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （
.　　　　　　 　 l　.l V_/_,.Ｖ-＼: : : :／!:::::::::::}:ｊ!.　 i 　　V, ./l　　　　.）　現政府は わるい文明！　（
　　　　　　　　i�詫 : :{ {::::::::::l : : : : : : 乂__.ノ: : ﾞ,__��．-ハl .!　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （
　　　　　　 　 |　 .! : `.ゝ__ノ: :、: : : : : : : : : : : :.| .|: : :}.〈　}Vl　　 ⌒）　はかいする！！！　　　　 （
　　　　　　 　 |/レ: : : : : : : : : :丁￣! : : : : : : : :!i.|: :ノ　∨　|　　　 .）　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （
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　　　　　　　　　　` ー-. : : :＿＿＿: : -‐､'"／jﾊ!｜　　 　 !
　　　　　　　　　　 , 〔.〕.,|　_,.．-‐''7:./､:./､:＼.　 　 !　　　　.|
　 　 　 　 　 　 　 l !.|.|.l !＞_,..．-‐' lT冊l＼/へ 　 |　 　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ', ー'.ﾉ　　 ト、　.ｌ l llll !　ヽ___',./.l　 　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ,.ゝ-く.|　　 !. ＞ !￣￣￣ ',ヽ-V,|　|　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 {./l_ﾄ }|　　 ヽ. __ｌ ﾊ　　.ﾊ　', ゝ_ﾉl　!　 　 !
　　　　 　 　 　 　 ' |.||::| |　| 　 /__.ヽ:.! 　 !:.!／ｌヽ　.! .l　 　 l
　　　　　　　　　　　|.||::| |　l.　　 ,Ｖ__ヽ＿_!ｲ＞i､ ヽ.ｌ .l　 　 !
　　　　　　　　　　　|.||::| |.∧ ∧.|　 !:.!､/ヽ/!＿! ﾄ､.｝/ヽ/ヽ!
　　　　　　　　　　　|.||::| |＿V＿.!／_ｌ　　　 |∠l j ソ.!__./､/
　　　　　　　　　　　|.||::| ∨ ＼l　 .|__|　　　　|__| 'ﾞ　 ヽ/
　　　　　　　　　 　 ヾ|/　　　　　　￣　 　 　 ￣　　　　　　　　【飢えているロシア国民様】



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'|　　　　 　 ',＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　,' |.‐. ''.¨.¨.¨.''.'- .V/|
　　　　　　　　　　 、　　　　,ｨ/　|. . , . . . . . , . . . .ヽ,
　　　　　　 　 　 　 ヾｰ- ／./r '"／ . . . . . . ', . . . . .',
　　 　 　 ﾍヽ、ヽー-ヾイ ___V! ｲ . . . . . . . . . ', 　 !.　l
　　　　　　ﾍ. .｀.＜_. . . . . .ヘ､_', 　_＿＿_､. . /ﾘ./|. /
　 　 　 　 　 ヽ. . . . . . . . . . γ ヽ､. .Υ⌒∨'　'"　ﾍ',
　　　　　　　　､.>.､. . . . . . . .'→ﾊ_',.`弋　 ﾉ 　 　 　 〉:,　　　「ご飯ですよー！」
　　　　　　　　　｀ ＜ . . . . . . . .rｰ:ﾑ. .',￣　r　7　,.ｲァ.',
　　　　　　　　　　 ヾー＝＝‐'"　　 .У}',,... ＝ﾞ '"}.l/　ヾ、
　　　　　　　　　　　 ヘ､{_!　　　　.f/ ./ヽ',　 }|　　} |
　　　　　　　 　　 　 　 　 ',　　　 f/￣i!x,____ﾉ　　.} l
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　.f/　.,ｲz三=　　　f/
　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ.fムイ 　 ヽ、　　 f/
　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 ￣　　　　　 ｀丶ｲ　　　【飯と金を配り歩く日本軍】
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2854 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 13:01:03 ID:mRGnMP8/

　　　　　　　　　 　 　 　 _, _ ,､
　　　　 　 　 　 　 , - ´ 　 　 　 ｀ ‐- 、
　　　　　　　　　ノ　　 　 　 　 　 　 　 丶
　　　　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ､_
　　　　 　 , ´　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 、
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　　　　ﾉ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ___00　 __　　　　 ∩
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　　ヽ三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾉ　 　 　 .|_厂　　 ＜ノ　　 ○
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　　　　ヽ三三三三三三三三三三三三三三三/
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　　　　　　 　 　 　 ｀丁三三三三丁´
　　 ＿　　　　　　　　 ｀ ｰ----‐ ´
　／: :冫＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
（;_;_;ﾌ　ｰ─‐ ---＝＝ === ニニニ 二二二 三三三｣



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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ､-''__　-　´￣　　　　　｀`'　ー──--　.￣￣三二ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_､-''ﾞ,､ ''",､-─……─-　.　　　　　　　　　　　　｀ヽ　-ﾆシ'ﾞ〉
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　　　　　　　　　　　_ -ﾆ＞''"´　　γ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　:　:　:　:　:　:　 　 　 } :.::.:|
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　　V.三三三三三三三三ﾆ》￣《二二二二二二二二二7
　　 V.三三三三三三三三 》==《二二二二二二二―　/
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　　　　し 　 j.　　　　 　 {./l_ﾄ }|　　 ヽ. __ｌ ﾊ　　.ﾊ　', ゝ_ﾉl　!　 　 !
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ' |.||::| |　| 　 /__.ヽ:.! 　 !:.!／ｌヽ　.! .l　 　 l
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2855 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 13:01:31 ID:mRGnMP8/

＜史実＞

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　........　_
.　　　　　　　 　 　 　 　 _　- へ .へ　 ,.､　 ｀　　、
.　　　　　　 　 　 　 ,.＜/＞‐ '""￣｀""'''‐＜l ＿　　､
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　　　　　 　 　 ｌ　i　 　 !　 　 　 　 i　　　　　l　　　　V　　　　　　　 ､__人＿人＿人＿人＿人＿人_,
　　 　 　 　 　 l　.!　　.ﾊ　∧＿＿ﾊ ∧＿＿l',　　　　Ｖ　　l　　　　 ）　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （
.　　　　　　 　 l　.l V_/_,.Ｖ-＼: : : :／!:::::::::::}:ｊ!.　 i 　　V, ./l　　　　.）　現政府は わるい文明！　（
　　　　　　　　i�詫 : :{ {::::::::::l : : : : : : 乂__.ノ: : ﾞ,__��．-ハl .!　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （
　　　　　　 　 |　 .! : `.ゝ__ノ: :、: : : : : : : : : : : :.| .|: : :}.〈　}Vl　　 ⌒）　はかいする！！！　　　　 （
　　　　　　 　 |/レ: : : : : : : : : :丁￣! : : : : : : : :!i.|: :ノ　∨　|　　　 .）　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　__)
　　　　　ゲ　　 　 ゲ　　 　 　.__､ﾄ（､ヽVｨｒ__,,_,ヽ　　 　 よ　 必　 見　 ヒ
　　　　 　 ラ　　　　ラ.　　 　⌒ヽ　ゞ､ヾ __ノィ(__} 　 　 ｜　 死　 ろ　 ャ
　　　,.::=､..ｨ　　　　　　　ｨ(　 r‐={{ｖ´=,,..__　｀ヽ.ﾉ 　　 　 |　　の　 ！　ッ
　　 {{::::::::::ﾉ　　　　　　ゞ l!ヾｨ　 7　._,r　　　 　 ヽ,.　　　！　.顔　　 　 ハ
　　　ゞ≠'-.､ 　　　／´_￣ヽヾ .ﾚ´_,.ゞィ．ｧｰ ヾ） 　 　 　 　 を 　.あ　ハ
　　./　　　}! .l!__　.ﾉ__〉=__ヽ彡 〈 ｨ.ﾌ「､ﾐ=　_;;;　ヽ 　 　 　 　 　 　 の　ハ
　　{ i::　　,,　rヾ}ﾚ _>__　 ｀ 　 }ｨ {　r >'_ ..-.ィ!{ 　)
　　ヾ,ｧr'´ヘ lj:i}:} ' }　 ヾ}! :::　)" ヽ　ヾ:::γ　l! 　l;)
　ｨｧ.∧ゝｨ::ﾍ 〉/{　_⌒´,,　/.ィ <　 .ﾊ 　'.. 　 ﾉ　 〉;⌒ヽ/⌒＼/⌒＼/⌒ヽ.
　///i{;;ヽゞ_//　ゝ;;;;;;>=-――.ｧ‐/´.ゝ 辷´,　 /;;;;;;;}}　　　　}}.「////⊂⊃7　　　「飯がない〜？
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　　 八　r/_ノ´二 Yﾍ::_　:}ヽ　　;;;l||　|　|　|　|　ll{8┏‐|r―‐‐‐'｀ヽ　　ｲ´,ィヘ
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　／l|ミ三三三}{辷{ミ三三三彡ﾘﾊ辷 ＝=＝彡ﾆﾆﾆﾆﾆ|!　　.|ミ.ゞミ三三彡ノ
ｲlllllllゞ≠三ﾑﾆ三ﾆゝ｀＝＝´;;ノ__/　ゞﾆ ゞ.ﾆﾆﾆﾆﾆ. 二|!　　.|≧=彡≧=‐‐=''
lllllllllllllllll≧(⊂⊃)辷三三ー´　　|{ 　　ヾ三{{{{(r‐‐､)}}}).|��　.|〃¨00} | |　　　　【悪の大日本帝国兵】



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:::::::::::::::::::::::::ヽ｀: :ー---‐ ノ　/'　　 　.l l:::l l　　　 .li. l: : : : : :.';:::
::::::::::::::::::::::::::::::＞ｰ--ｒ‐イ　 .l l　　 　 l l:::l l 　 　 .l.l .!/: : : : : !::　　　【立ち上がるロシア国民様】

残当（素）。
.

2856 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 13:07:01 ID:mRGnMP8/

>>2851
んー？キャフタ条約って1727年にロシアと清朝の間で結ばれた条約のことだよね？

＞九カ国条約をまだ結んでいないので中国という判断を列強がしているのでしょうか
ってどういう意味？

2857 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 13:07:23 ID:W3sZ49Ph

実際、国民にとっては何らかのしこりがない限りは食わせてくれる国がいい国なわけですし。
この時期のロシア帝国はやらかしまくってるので人心が離れている確率は高いですし。
というか、人心が離れているからこそ革命が起きるわけで。

2858 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 13:07:44 ID:CgT0fS2j

（ポンポンペイン）

2859 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 13:14:02 ID:mRGnMP8/

なお、ここ↓でどっちゃり売ってるので
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/4775

今はこう↓なってます
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2226

第一次世界大戦で生産人口をゴッソリ前線に引き抜かれているので、
いずれ経済難から革命にはなるでしょうが史実よりは遅れます

2860 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 13:17:10 ID:QmzNmTw/

ロシア革命が遅れたらドイツの春季攻勢なくなるから泥沼の塹壕戦が長引くのか……まあ、日本にとってはモノが売れる期間が延びるかｗ

2861 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 13:18:07 ID:W3sZ49Ph

次席殿？また重金属でも食べましたか？(ネタ)

>>2859
となると、シベリア出兵の時期も遅れるでしょうな。
WW1も延長されますかね。
ドイツが攻勢に出られないでしょうから。

2862 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 13:35:13 ID:W3sZ49Ph

いかんいかん、コテハンが外れてた・・・

>>2822
朝鮮と台湾がかなり惜しいところまで行ってましたね。
敗戦でおじゃんになりましたが。

2863 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 13:51:28 ID:QmzNmTw/

台湾はともかく朝鮮はしばらく大人しくしておこうくらいじゃないかなー
日本に来てた官僚連中も将来は独立したいって人多いし

2864 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 13:56:21 ID:W3sZ49Ph

エリートがそうであっても、一般庶民はそうでもない部分は多かったみたいですし。
エリートであっても帝国軍で将官に上り詰めた人もいるわけですから、案外敗戦でおじゃんになっていなければ同化していた可能性もあるかと。
結局はIFの話なので確定はできませんけどね。

2865 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 13:58:03 ID:u3zFyQS+

極一部っぽかったとは言え偏狂的に反日路線を驀進していたのも居ましたしね

2866 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 13:59:04 ID:CgT0fS2j

私が知ってる7〜80代のじい様ばあ様は基本的に日本に感謝してたね

2867 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 14:00:28 ID:W3sZ49Ph

まあ、そういうのもいるでしょう。
ただ、そういうのが上層部に固まっているというのでもない限りは大多数が支持する方向へ流れるのが基本ですからねぇ・・・

2868 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 14:03:45 ID:u3zFyQS+

偏狭的なのが根無し草通り越して排除される程に現地開発を続けて行けばどう転ぶにしても悪い事には成らんでしょうな

と言う訳で清姫元老の開拓・ご期待ください(丸投げ)

2869 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 14:04:23 ID:W3sZ49Ph

>>2866
その辺は史実の歴代韓国や北朝鮮の政権が悪かった部分が多いのもありそうな気はしますｗ
あっちのほうがマシだったというやつです。
台湾でも同じような意見が出るのは、現政権が・・・という部分は少なからずあるでしょうから。

2870 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 14:15:50 ID:QmzNmTw/

まあ、どうなるか分からんものは判定次第って感じで投げるしかないねえ

2871 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 14:17:01 ID:CgT0fS2j

（取り敢えず、飯と仕事を与えている限り民衆はついてくることが分かったね）

2872 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 14:18:55 ID:THXJE5e4

強権で教育その他を押さえつけるならともかく、
移民と多文化共生という思想に蝕まれて死にかけてる国々を見ると、
同化すると考えるのは甘すぎると思うな。

2873 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 14:19:51 ID:QmzNmTw/

そりゃ、簡単に同化できるなら世界の紛争はもっと少ないだろうからねー

2874 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 14:23:40 ID:u3zFyQS+

まぁ飢えてる民衆が狂信的に政府に従うのはよっぽどの事情が無いとですからね......

2875 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 14:25:48 ID:QmzNmTw/

本当に同化したいなら本土の人間の外地差別も何とかしないとダメだから、簡単ではないんだろうけどね

2876 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 14:28:04 ID:W3sZ49Ph

>>2872
なんで多文化共生なんてしないといけないんです？
多文化共生は同化政策とは反対方向の政策ですよ。
穏当な同化政策は利益や利便性という飴に自国文化を詰めて夢中になって食べている間に染め上げるのが基本だと思いますが。

2877 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 14:35:32 ID:THXJE5e4

>>2876
多文化共生はリベラル汚染による世界的な潮流だよ。
史実戦後と違う国際世論を組み立てないとそういった流れを防ぐのは無理じゃないかな？

2878 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 14:49:28 ID:nrvnK7O5

リベラル文化による同化政策じゃないの？（リベラル汚染）

2879 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 14:51:52 ID:W3sZ49Ph

>>2877
多分、米国相手に勝利をもぎ取ったあたりで思想史に関しても歴史の潮流は大幅に変わるのが自然かと。
リベラル汚染の隆盛はアカ連中が共産主義の敗北によって代替となる美辞麗句探しの結果として
連合国が主導した自由・平等・博愛のプロパガンダを下地にして展開したものなので。
大日本帝国のような立憲君主制やドイツやイタリアと組むならむしろ民主主義よりも国家主義のほうが強く出るようになるかと思います。

2880 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 14:53:07 ID:u3zFyQS+

今の年代は1900年初頭ですから史実レベルのリベラル汚染は(物理含めて)存在してませんし流れ次第でその潮流も粉砕される可能性高い気が

枢軸ルートで行くのでリベラリズムの源流であるアメリカの自由資本主義も敗北で変化する可能性も有りますし。
後余り史実と混同させるのもどうかと思うのですが、だってこの世界の日本は西洋式の皇居に住まう皇帝陛下を頂く元老寡頭制と言う面白国家ですし(´・ω・｀)

2881 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 15:04:22 ID:THXJE5e4

史実のリベラル思想と離れたとしても、地方分権とか地方自治とかも同化政策の邪魔をする。
ずっとコントロールしない限り、どこかで邪魔が入りそうなんだよね。
ずっと強い同化政策を続けてきたのに昨今の政治情勢で一気に崩れたフランスみたいに。

2882 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 15:09:32 ID:vZbM+J9e

思想と言う前に食料と金を出せｗで終わりそうな世界だが
思想系の案がどういうのか楽しみである
面白かったら投票するよ（）

2883 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 15:09:50 ID:W3sZ49Ph

>>2881
米国を下せば覇権国家とならざるを得ないわけですし、覇権国家となった場合は同化政策が許容される情勢を作って維持していくことになるかと思います。
フランスの件も結局はリベラル汚染の結果ですから・・・
つまり、リベラル汚染が進んでも近年まで維持できていたわけで。
リベラル汚染くらいに強力な思想の変動でもない限りは同化政策は続けることができるといえるでしょう。

2884 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 15:10:07 ID:HbFyhcl5

>>2856
1915年にもキャフタ条約が結ばれてまして
ロシア帝国・中華民国・モンゴルが参加して内モンゴルの自治権を認めた条約です
これによって中華民国は内モンゴルに手を出せなくなり、内モンゴルがロシアの勢力下になっています

2885 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 15:12:54 ID:W3sZ49Ph

>>2884
シベリア出兵時に日本も内モンゴルの自治権を保証してロシアから引きはがせばいいのでは？
モンゴルが下ったのはロシア帝国であってソ連ではありませんし。という建前で。

2886 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 15:18:33 ID:u3zFyQS+

言っちゃなんですが元老軍団のタイムリミットが45年辺りなのでそっから先はロードマップこそ作っても責任はガンバレ後輩共とするしか無いんじゃ無かろうか(無責任)

2887 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 15:19:54 ID:W3sZ49Ph

>>2886
実際、それしかないでしょうな。
無責任と言われても、居ないなら責任の取りようもないわけですし。

2888 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 15:21:34 ID:u3zFyQS+

明治元勲らの気分ってこんな感じだったのかも知れませんなぁ…此処まで史実を再臨させるとは流石アザトース陛下である崇め奉ろう

(/・ω・)/ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

2889 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 15:24:47 ID:zqcySrA1

史実のように櫛の歯が欠ける様に消えていく元勲と
４５年で一気にいなくなるのとどっちがマシなのだろうか

2890 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 15:26:40 ID:mRGnMP8/

>>2884
うーん？他のサイトをいくつかググったけど1915年のキャフタ条約で自治権を得たのは内モンゴルじゃなくて外モンゴルじゃない？

2891 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 15:28:36 ID:u3zFyQS+

>>2889
清姫元老は元老で無くなっても流離いの農神として世界を巡っている事は間違い無いでしょうきっと

こんなところに清姫元老で百年モノの長寿番組作れそうである

2892 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 15:28:45 ID:mRGnMP8/

>>2889
……そういや前のイベントで元老降格してないな（今気付いた）

2893 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 15:29:21 ID:W3sZ49Ph

櫛の歯のような感じのがマシなんですよね、ふつうは。
だって、それであれば後任者への引継ぎの間は他がフォローできますから。
一挙に大量にいなくなられると本気で困る。

>>2888
同意。
(/●>●)/ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

2894 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 15:31:58 ID:W3sZ49Ph

>>2892
降格案件・・・
どれでしょうか？(進退伺用意しつつ)

2895 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 15:32:14 ID:zqcySrA1

大国の柱石が纏めてポッキリとか世界レベルで発狂者続出案件であるからしてな

2896 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 15:34:00 ID:mRGnMP8/

>>2894
いや、難度１０００のガリポリが大幅に下回って６０だったじゃん？
あ、ダイスは６だったけど一桁省いてたから６０ね
あれって誰の引責辞任になるんだろう……

2897 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 15:34:29 ID:kv4tBuQ8

【政策案】シベリア出兵 流用可
・チェコ軍救出、ポーランド救済委員会、戦争孤児救済
・チェリャビンスクまで進撃、チェリャビンスクを要塞化
・通訳として樺太にいる旧ロシア人を大量雇用
・白軍にモンゴルに手出し禁止の通達
・大量の食料と公共事業で住人を懐柔
・>>2855の悪の日本帝国軍のようなことをしたら身分問わず厳罰処分
・シベリア鉄道の増設>>2798
・皇族の確保（一部の元老がアナスタシアを要求しそうなのでアナスタシア優先で）
・救出できたら正当ロシア建国、できなかったら干渉地帯として極東ロシア建国
・志願兵を募って調練

2898 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 15:37:32 ID:u3zFyQS+

………………誰でしょうね？(白装束と短刀と畳と毒薬と爆薬と荒縄と電源コードと水張った風呂と遺書とetc準備中)

2899 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 15:41:15 ID:W3sZ49Ph

>>2896
それは勿論私かと。

まあ、それは兎も角として・・・ちょっと気になる点が。
今回のダイス判定時には降格ラインが明確化されていなかったような。
前回のダイス判定(日露戦争)時は樺太全島の割譲が達成できないと降格というのは明示されてましたけど。

2900 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 15:42:24 ID:W3sZ49Ph

>>2898
(無言で筆頭殿の家の電気止めつつ、特殊部隊を突っ込ませる)

2901 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 15:44:13 ID:mRGnMP8/

>>2899
むぅ！確かに！
降格ラインを指定していないのに降格させるのはアンフェアだ！

という訳でガリポリ降格は無しで

2902 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 15:47:02 ID:W3sZ49Ph

>>2901
御意にございます。
ご一考いただき誠にありがたく候・・・m(_ _)m

2903 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 16:03:33 ID:mRGnMP8/

あーそうだ、同化の話がされてたけど、ぶっちゃけ国民なんて、
どれだけ同化しようが経済的理由で国が割れたら分裂するし、
どれだけ分裂しようが経済的理由で国が混ざったら同化するよ

アメリカとか日本とか見てよ
別々の民族ってレベルじゃなかったのが今じゃアメリカ人と日本人だよ？

まあ、その過程のゴタゴタを抑えるのに政治余力は必要だけどね

2904 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 16:27:45 ID:W3sZ49Ph

つまり、十分な政治余力を確保すれば早期に同化が可能ということですね。

2905 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 16:30:12 ID:mRGnMP8/

経済余力が第一、政治余力が第二であることを忘れなければそう言える

2906 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 16:30:53 ID:vZbM+J9e

相手は識字率とか低いかないだろうし、
メシを食え（肉体言語が最適ではｗ

2907 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 16:33:02 ID:mRGnMP8/

確かに武断政治とか文治政治とか言うし、
経済余力が一位、軍事余力と政治余力が同率二位かな？

2908 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 16:38:02 ID:w0T1MrA5

【政策案】シベリア出兵、バイカル湖行　流用可
�@ロシア革命政府に圧力、ロマノフ家の国外亡命を要求
�A内戦介入、バイカル湖まで制圧
�Bロマノフ家の適当な奴、あるいは適当な欧州の王族（英国不可）を呼んで東シベリア王国（仮称）を建国、英仏を始めとした欧州各国の承認を得る
�C東シベリア王国の王、または女王をロマノフ家あるいは英国以外の欧州王族と婚姻させる
�D東シベリア王国を国際連盟に参加させる
�E�@〜�Dまでに必要な措置があれば適宜行う

2909 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 16:43:00 ID:w0T1MrA5

>>2908
東シベリアに穏当な壁を作ろうという案、東シベリア王国とはあくまで同盟国と考え、統治にかかる手間と金を極力減らす

2910 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 16:44:40 ID:i9FAEXhu

自案でも触れてるが、地図見るとシベリア出兵が成功するとアメリカが滅茶苦茶怒りそう

アラスカとカムチャッカ半島って近いよねっていう話で
極東のシベリア鉄道路線がソ連の管理下から日本側に移れば、極東シベリアは自動的にね

2911 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 16:51:22 ID:u3zFyQS+

どうせアメリカとは喧嘩するからヘーキヘーキ()

実際地図上はかなりの至近距離なのはその通りですが気候環境が寒冷地でマッハでヤバいのでまともに戦争するには結構後の時代じゃ無いと、
ですから今暫くは大丈夫でしょう多分

2912 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 16:55:21 ID:u3zFyQS+

>>2900
な、なにをするダァーﾑｸﾞｸﾞｸﾞ......(ぐるぐる巻き拘束)

2913 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 16:59:51 ID:QmzNmTw/

切り取りたいのは史実の極東共和国でええんかな？

2914 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 17:06:15 ID:i9FAEXhu

それで良いと思うが、ただシベリア鉄道の影響で普通に後々になって極東シベリア全体が
領土になりそうではあるけどな

ウラルまで行くのは、米を満足に配り歩ける前提でも50個師団無いと責任が持てない
モンゴル・中国の動向の警戒に10個師団や本国に10個師団の予備残すのとかも込みで

2915 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 17:11:25 ID:w0T1MrA5

極東共和国というより、ロマノフを継ぐ王国を作ることで、君主国のバックがあるソ連の対抗馬を作るのが目的
領土的には、適当な経度でズバッと直線に切ればいいと思う
白軍がどうこうってのは気にしない、あくまで日本軍主体の進軍

2916 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 17:12:16 ID:QmzNmTw/

>>2914
シベリアの北側はシベ鉄よりレナ川の水運じゃないかなあ

2917 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 17:17:06 ID:mRGnMP8/

風邪が本格的にヤバくなってきたので寝ます

2918 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 17:44:55 ID:2tobhHUE

50個師団は妄想が過ぎるw<責任が持てない
現実的には200個師団必要、パルチザンが沸かなかっても50個師団必要とか、何処からでた師団数、パルチザン凄いな、150師団分かww
モンゴルが攻撃しかけてくるの自国だっていってる満州じゃなくてなんでロシアに攻める、普通やるなら満州が先だろwww
他国の手伝いで中国が日本に喧嘩売るかwww
ロシア人に配る食料とかどこから持ってくるww
皇帝救出手段はw

2919 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 17:57:36 ID:i9FAEXhu

別に20個師団以内でどうにかなると思ってるならそういう案出すと良いぞ

2920 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:09:44 ID:CgT0fS2j

荒らしっぽいが
とりあえず分かる所は答えておこう
ロシア人に配る食料はきららやF１種が開発されたら割と余裕で出てくる、北海道や台湾などが農地に出来るからな（満州とか半島とかも）
皇族救出はダイスらしいぞ、具体的な手段が思い浮かんだら出してくれ

満州鉄道では自警村を作って防衛してたらしいぞ
吸収合併するのでなければ、地元民に訓練を施して軍事化するのが一番だろうな
かつての日本は10〜20戸の村を各地に作って屯田兵するから地元民で行ける筈？（というかこの程度で防げたのか、抗日軍（17万人）よ……）

すごく今さら何だが、１師団って何人だ？

2921 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:12:52 ID:w0T1MrA5

国によるけどこの頃の日本は動員状態なら二万人近くじゃね？

2922 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:13:46 ID:i9FAEXhu

日本軍やアメリカ軍だと２万人

ロシア・ソ連だと5000人だったりする。人数がどうのよりドクトリンとか戦略単位なので
割と人数は幅が出る

2923 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 18:19:09 ID:u3zFyQS+

お休みくださいませ皇帝陛下バンザイ(/・ω・)/

2924 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:19:30 ID:CgT0fS2j

モンゴル（中国）が軍を率いてシベリア鉄道を攻撃してくるというのは多分無いんじゃないかな
21箇条で大々的に喧嘩を売った時も正面から軍をぶつけてくる事は無かった訳で（盗賊・山賊の類は出てきたが関東軍にダメージ与えるようなもの無かったっぽいのだが）

ふむ、という事は50個師団は約100万人か
……そんなに必要か？というかロシア帝国時代にそんなにいたのか極東に……（汗

2925 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:21:13 ID:CgT0fS2j

>>2923
あ、死にそうな筆頭！あなたが死んだら誰が筆頭を引き受けるというの！（ネタ
しょうがないから、閻魔帳から名前を消しておいて、億が一そっちにいったら黄泉比良坂から蹴りだすように通達しておきますね（ネタ

2926 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:30:02 ID:w0T1MrA5

帝政どころか日露戦争のときもそんなおらんぞ
シベリアへの動員は十個師団もあれば十分だと思うけどねえ

2927 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:32:48 ID:w0T1MrA5

というか、何十個も師団を使わなくてもいいように飯をばら撒くわけだもんな
飯をばらまきつつ大量動員ってのはものすごく無駄

2928 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:32:51 ID:i9FAEXhu

中国は隙を見せたら殴って来るから、中国に10個師団即時派兵してブン殴れるように
しておかないと何をしでかすか分からん。排日運動とかそういうノリだったし
ウラルまで兵隊を送ると、結構な師団数が極東まですぐには帰ってこれなくなるから
抑止力が足りない

あと、予備に日本に10個師団残すとして、30個師団60万人を派兵すると仮定して
6000kmに配置出来る兵力は単純計算で兵士1人につき10m
実際には前進するための正面戦力、途中で何かあった時の即応軍も複数いるし
10m四方を一人に任せるってのも変な話になる
昼夜交代で100m間隔で2個分隊使って哨戒するにしてもまあ微妙なとこかなぁと

2929 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:33:02 ID:CgT0fS2j

個人的には１0個師団でも多すぎる気がするけど……
史実で７万（3.5師団）程度でパルチザンと殴り合いしながらだろ？（後、モンゴルは動きなし）
パルチザンは飯と仕事で何とか出来るから、後はソ連軍だけだ
ソ連軍にしてもシベリア鉄道経由以外はろくに軍を送れないのでシベリア鉄道周囲を防衛すれば良いからそこまで人はいらないと思うんだけどな
迂回出来ても少数で長時間の維持は出来ない、鉄道を破壊されても修復までか半年足らず持ちこたえれば良い訳だからな……（そのためにも工兵部隊は必要とは思うがな）
防衛に関しては陸軍装備の更新案にヘスコ防壁と地雷があった筈なので割と余裕の筈？

時に元老衆、結局何処までやるのが良いと思う？
明確に意思表示しないと多分この話は堂々巡りだぞ

2930 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:34:43 ID:CgT0fS2j

>>2927
だよな……警戒しすぎと思うわ
そもそも今中国って一枚岩じゃなくて内乱してなかったっけ？
中国やソ連を過剰に見過ぎと思う

2931 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:35:21 ID:w0T1MrA5

いや、シベリアって都市が密集してんじゃなくて、まばらに街や村があるだけだから
面積を人数で割る必要はない、港と鉄道とその沿線の街を守ってればそれで十分、面ではなく点と線がカバーできれば良い

2932 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:36:33 ID:CgT0fS2j

（議員2928の中の中国はドンだけ狂犬なんだ）

2933 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:36:41 ID:i9FAEXhu

実際には師団の構成要員が全部が前線歩兵じゃないし、ウラルまで行くとなると厳しいんだよな

治安維持の観点から見ても、現地人との十分な信頼構成が出来るまでは自警団に期待も難しいし
何年かけてウラルまで行くかっていう見積もりにもよるけど

2934 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:37:41 ID:w0T1MrA5

この頃の中華って外征できるんですかね、関東軍と海軍の艦砲射撃で対応できる程度の軍事力しかねーだろ

2935 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 18:37:54 ID:u3zFyQS+

んー……理想はバイカル湖以東が亡命ロシア王国の領土下に置かれて日本が形式上同盟国、実態属国or保護国状態なのが最良かつ最善って感じですかね？

最悪でもシベリア辺りに緩衝国家と言うか日本の労力が少なくソ連の頭を抑えれる状況を作れるのが良い、とかそんな感じですかね。直接統治はNGで。
国内開発もまだ進んでいないのにあんな氷室まで抱え込んだら日本は前のめりに死ぬだろうから

2936 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:40:32 ID:w0T1MrA5

ああ、私はウラルまでじゃなくてバイカル湖までの日本勢力圏構築が目的なんで
なのでまあ十個師団あればイケるだろと言ってる、ウラルまでならもう5個から十個は師団が必要かもしれない

2937 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:43:04 ID:bFbLcNF+

ここまでしたぞと言わんばかりの艦隊を差し向けてブッ飛ばされたので
恐れに支配されても仕方はない

2938 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:43:27 ID:THXJE5e4

中華が1つだと思うのは間違い。
最低でも共産党は日本と全面対決をさせたがっていた。

2939 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:44:05 ID:i9FAEXhu

一応、史実のシベリア出兵は白軍40万人も味方だったから、その辺も勘定に入れると
万全を期してバイカル湖まで抑えるなら、10個師団は欲しいわね

2940 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:45:39 ID:w0T1MrA5

白軍って運動会の赤組白組みたいじゃなくて、赤軍以外のその他でしかねえからなあ
全く信頼できん、基本的には日本軍が全部やらなあかんやろな

2941 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 18:46:15 ID:u3zFyQS+

実際ロシア革命後にソ連がシベリア鉄道単線の補給路を酷使してシベリア制圧に大群向けれるだけの余力無いでしょうから、
まぁそんなに兵力も必要無いでしょうね。軍紀もしっかりして現地民の慰撫もキッチリ行って置けばシベリアの住民も日本側へ靡くでしょうし

もし革命騒ぎが収まって無い段階でシベリアに大規模派兵してくるようならその時はポーランドが史実以上にボコボコにするだけじゃろ(適当)

2942 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:48:10 ID:w0T1MrA5

シベリア出兵で中国共産党って関係あんの？確か連中が結党したのって1921やろ？
シベリア政権ができてからならともかく、今は気にする必要ねーだろ

2943 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:48:33 ID:CgT0fS2j

今あるシベリア出兵案はこの三種か

>>2825
ポーランドに援助と皇族救出以外は史実と余り変わらない？
20個師団は最低必要、ドイツに支援物資発注は良いのか悪いのか読めない
極東に国建設、皇族or白軍将軍を据える

>>2897
チェリャビンスクまで進軍……何処だと思ったらウラル東側か
割と好みだが、可能なら警備村のように鉄道防衛村を作ってくれると嬉しいか
食料と仕事で地元民を懐柔、パルチザンを沸かせないぜ？
志願兵調練は建国後に控えてか？

>>2908
バイカル湖まで行こうぜ！
革命政府に圧力→ロマノフ皇族よこせ！
東シベリア王国建設！……イギリス以外の適当な王族って何処だろう？

2944 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 18:48:38 ID:u3zFyQS+

>>2940
大丈夫だ、その為の政治力だ()

上手く行けば呉越同舟でも対ソで同じ方向に向けさせれるとは思いますね。ダメだったら責任取って腹切ればええですし(短刀見せびらかし)

2945 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:49:08 ID:i9FAEXhu

あとは、シベリア鉄道を襲撃するパルチザンが遊牧民族仕込みの騎兵だった場合が厄介よな
インフラの無い雪原を無補給で高速機動出来る手段を持ってるから

まあ、重砲も持って来れないような半近代軍がせいぜいだけど、鉄道への破壊工作を懸念するなら
無視も出来ないので、あんまりすぐに戦線を伸ばしたくない
現地との信頼形成を徐々に進めながらじゃないと進軍に必要な兵力がドンドン膨れ上がる

その辺、米配りである程度の目途は立つけども、すぐに信頼形成されるもんでもないし

2946 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:51:36 ID:w0T1MrA5

>>2943
スウェーデン、ノルウェー、オランダ、ベルギー、イタリア、スペイン、ブルガリア、ルーマニア、ギリシアなどがあるぞ！
おすすめはスウェーデン、イタリアあたりか、宗教を考えればブルガリアも選択肢に入るか？

2947 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:53:23 ID:CgT0fS2j

>>2935
よくわからんが
バイカル湖だと西からソ連軍がやってきて、南からモンゴル軍に包囲されるっぽい？

2948 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:54:14 ID:w0T1MrA5

おっと、欧州王族といえば国を失ったばかりのハプスブルグとホーエンツォレルンがいたな！
まあコイツラは論外か・・・

2949 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:54:42 ID:CgT0fS2j

>>2946
はっはっはっ……こほん、イタリアは無しですね、えぇ、絶対無しです（ﾆｯｺﾘ

2950 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 18:55:00 ID:i9FAEXhu

国捨てて逃げ出した実績持ちの敵国王族はちょっと

2951 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 18:59:11 ID:CgT0fS2j

バイカル湖以下東で人口どんなもんじゃったかな……ウラル東で3000万程度いるらしいのだが

2952 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 18:59:11 ID:u3zFyQS+

清姫元老が無しと言ったか、ならば有りだな(選択肢書き込み)

>>2947
モンゴルは元々の国力が低いのでソ連軍モンゴル駐留部隊除けば大して脅威度は低い気がしますな…
ソ連に関してはどうしてもシベリア鉄道を補給路にしないと行けないので進行ルートが制限されますので、
そこに強固な要塞でも作って置けば何とかなるでしょう。よっぽど油断しなければ、の話ですが

2953 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:01:39 ID:i9FAEXhu

バイカル湖で停止するなら、10個師団の派兵で中国・モンゴルにも対応可能と見る

ウラルまで行ったら兵の密度薄すぎて死ぬと思ってる

2954 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:02:56 ID:bFbLcNF+

王様ってどうしても欧州から引っ張ってこないとダメ？
日本とかから送ったりしたら「イエローモンキーの王様なんか」って言われるやつ？
どこぞの国は王冠が重要なのであって王冠置き場はまぁいいや、みたいなことになってた気がするし
よくわからない

2955 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 19:03:45 ID:CgT0fS2j

>>2952
無しったら無しなんです！ｗ

モンゴルをソ連に抑えられるとうっとうしいのが満州へやってくる馬賊なんですけどね？
青葉先生！ウラルまで行かない理由は何でしょう？
あそこまで行けば資源があるので、持ち出しばかりではなくなります
また人口もある程度揃えれるので建国後の彼ら自身で防衛も可能となると考えますが
要塞を作る必要はありますけど

2956 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 19:05:59 ID:CgT0fS2j

（モンゴルは独立と自治権はく奪のゴタゴタで動けないと思うんだけど、会話が平行線だな）

2957 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:07:08 ID:i9FAEXhu

>>2954
ハンガリー人だってイシュトバーンの王冠を東洋人が被ってたらキレ散らかすと思うよ

>>2955
馬賊の脅威は非常に良く分かる。ところでコサック騎兵っていう生粋の遊牧民族が
中央シベリアにいるんじゃないかなぁって思う。赤軍側で
資源は予算あるんだから海外から買った方が・・・・生産施設をシベリアに作ったら今度は
またシベリアを縦深にしにくくなっちゃうし・・・・

2958 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:09:27 ID:i9FAEXhu

んー、でもコサック騎兵って結構過激な方の反革命側か
政治力判定で味方に出来れば、逆にシベ鉄防衛に使えるか

2959 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 19:10:35 ID:u3zFyQS+

>>2954
ぶっちゃけこの時期主流の欧州外交で余計な諍いや面倒ごとを起こしたくないのが主眼ですかね＞王様

日本から王を送り込むと余りにもド直球に領土拡大欲丸出しなのが明白な上、その領土が元々白人国家なロシア帝国領土だった場所ですし

>>2955
ウラル山脈まで行かない理由は『遠すぎるから』の一点で有ります清姫元老

そこまで保護下に置くと幾ら何でも負担が過大ですしイギリスとかからメンドクセェちょっかいとか掛けられそうで嫌ですし、
何より枠を思いっきり多数割きまくらないとならないのが目に見えてますしね。農業含む第一次産業枠を全部潰して良いのなら、
まぁ……考えなくも無いですが

2960 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:11:03 ID:p8yU2OWZ

欧州から王族を迎えるのは、日本の傀儡であるという認識を弱めるためと、宗教的な問題を避けるため
あえて大戦以前の価値観を重視することで、反共姿勢の明確化と君主国からの承認を得やすくするわけですな

2961 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:12:57 ID:i9FAEXhu

英仏なんてどうせ勝手に経済崩壊して影響力喪失するんだから、今は図に乗らせてもええやろ

2962 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 19:14:13 ID:CgT0fS2j

>>2959
それは違うよ！青葉元老（ダンガンロンパ風
要塞と食料と武器を与えれば自前の兵隊でソ連を迎撃してくれると考えれば安いんじゃないかなと
バイカル湖までだと、人口と資源的に日本からの持ち出しが多数あると思うのですよ

後、今はむさぼるように製造を上げねばいけませぬ
削るのは軍事を（ネタ？

2963 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:18:22 ID:p8yU2OWZ

さすがにウラルまでは統治がきつすぎる
あくまでww2の勝利が目的であって、日本がでっかくなるのが目的じゃないんだから、やりすぎかなあと

2964 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 19:18:54 ID:CgT0fS2j

>>2897
あ、後、ロシアから冬用装備買っといて
北海道レベルの装備だと日本兵が死ぬ

2965 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:22:35 ID:vZbM+J9e

科学技術的に保温道具や暖房機器をもってけば
相手の生活様式すら変えれるのではなかろうか（文化爆弾

2966 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 19:22:37 ID:u3zFyQS+

海軍としては内務省(だろうけ担当省庁？)に反対である！！

後ぶっちゃけデカく膨れ上がり過ぎると収拾付かない、色んな意味で

2967 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 19:22:39 ID:CgT0fS2j

>>2963
日本の領土の平和を金で買うと考えたら安い方じゃないかと考えるが
上でも書いてるがバイカル湖までだと、人口その他の観点から日本軍が都度都度出撃する必要性があるかなと
ソ連がモンゴルに接してるのでモンゴル経由で馬賊が満州に襲撃掛けてくるのがウザい
等の理由がある
と、ここまで書いて思ったが
バイカル湖経由を要塞化して鉄壁ならモンゴル経由で日本に攻撃仕掛けてくるんでないかな？＜ソ連

2968 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:24:22 ID:bFbLcNF+

王様どこから持ってきたか、くらいのことで面倒が起こりそうなほど、結構揉めるのか…
結構あっちの王室コロコロ変わってる印象だったけど

2969 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 19:24:32 ID:u3zFyQS+

>>2967
その時は反ソ連のモンゴル人に武器弾薬を大量に流して内乱に追い込ませよう(提案)

2970 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:26:58 ID:i9FAEXhu

モンゴル経由で満州に来るようだと、ゲリラ以上の戦力を送り込む場合、全世界に
「我がソビエト連邦は危険な侵略国家です」と宣言するようなものなので

その時は正々堂々、正義の使者として叩き潰してモンゴルを回収したら良いんじゃね

2971 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 19:29:14 ID:u3zFyQS+

>>2968
日本の天皇が行き成りアフリカ人やアラブ人に入れ替えられた、と言う感覚が日本人にとっては近いかも？

結構血統とか正当性とか有るから安易な挿げ替えはとんでもない悪評を喰らって世界の爪弾きにされるんですよね、こう言う問題って

2972 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:30:04 ID:i9FAEXhu

というのも、列強の利権がたくさんある中華に、日露戦争の再来のごとき野心をアカが見せるというのは
英仏の列強が最も懸念する事であるし、モンゴルに鉄道伸ばせばチベットも近いしインドも怪しくなる
中国だって危険視するだろう。モンゴルは中国領土という認識で、ソ連の鉄道を勝手に伸ばされたらたまらない

ノンポリやるのはアメリカぐらいかな

2973 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:33:01 ID:3oUbylBs

>>2967
ソ連がシベリアに攻めてくるたびに日本が出るのは、ウラルまでとバイカル湖までのどちらでも変わらん
バイカル湖までなら日本軍が主導できるし、いくら鉄道をこさえてもやっぱり距離が問題よ
それにソ連が攻めてきたとしても防ぐことは難しくないよ、二回の五カ年計画と独ソ戦あっての最強赤軍であって、そうなる前は普通に勝てる

2974 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:35:24 ID:i9FAEXhu

最終的にウラルまで行くのは反対ではないんだけど、やっぱりどうしても極東共和国的な領土を持つ
正当ロシア国みたいなのを作って、地盤固めてからじゃないと不安よね

2975 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:37:09 ID:3oUbylBs

そうね、ウラルまで行くとしても、まずはバイカル湖以東で政権を作って、それから時間が立った上で普通に戦争をしてウラルまで獲得するならわかる
一気にウラルまでってのは厳しいだろと

2976 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 19:37:50 ID:u3zFyQS+

足場固めてからジリジリ進んでいくのが精神衛生上安定しますからね

それにシベリアにも環境がアレで大変とは言え色々と資源が眠ってますし、地味にそっちにも興味が無きにしも非ず

2977 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 19:38:00 ID:CgT0fS2j

>>2973
いや、ウラルまでだとシベリア鉄道完全固定（山脈で迂回路ほぼ潰される）
シベリア鉄道周囲を陣地化することで少数で防げるはずなので、日本軍はほとんどいらないよ
資源と食料はいる

アレだ、ウラルに旅順要塞を築く？戦艦主砲届かないけど

2978 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:43:46 ID:i9FAEXhu

そのウラル山脈まで行くのに何年かかるんや
1919年にはWW1終わってるから大義名分に欠けるし、史実で1920年には諸外国から
「いつまでやってんだいい加減にしろ」って言われるし
制限時間的な意味でもウラルまで行くのキツい

2979 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:45:33 ID:p8yU2OWZ

ウラルまでって鉄道だけじゃないだろ、中央アジアはどうすんだよ
ソ連だけじゃなくて、イラン、インド、新疆にも防備が必要だし、大戦になればそれらも戦線になるかもわからんというのに

2980 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 19:48:10 ID:u3zFyQS+

ウラル山脈まで行く代わりに農業枠全部諦めるか、農業枠を得る為にシベリア進出で止めるか、どちらかを選んで下され清姫元老！(割とマジ)

いやでも実際ね、独ソ戦に便乗参戦して殴り込むなら兎も角、この時期にウラル山脈まで突撃とか得るモノ少なすぎると思いますハイ

2981 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:51:04 ID:i9FAEXhu

資源にしても、中央シベリアを開発するよりアメリカから買い付けた方が遥かに安いよなぁたぶん

2982 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:53:57 ID:w0T1MrA5

独ソ戦へのアシストにしたって、バイカル湖まで押し込んでれば独ソ戦もだいぶ代わるよ
インド洋も海上封鎖して、アルハンゲリスクは潜水艦なり爆撃機なりで機雷封鎖でもやれば、レンドリースは届かなくなるし
そこから日シ連合軍が進軍してくるんだ、もはやスターリンも万事休すよ

2983 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 19:57:25 ID:CgT0fS2j

>>2978
バイカル湖までの進撃速度を考えたら２〜３ヶ月で行けるぞ

2984 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 19:58:01 ID:w0T1MrA5

五か年計画への妨害にしても、バイカル湖まででも十分できると思う
金鉱山はこっちで抑えてるし、そもそもソ連からの明確な亡命先まであるわけだし
シベリア政権がある状態でネップとか五か年計画とかルイセンコ農法みたいな無茶をやれば国がめちゃめちゃになるかもわからん

2985 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 20:05:58 ID:i9FAEXhu

単にバイカル湖までほぼ無抵抗だっただけだからバイカル湖からは違うでしょ
逆に言えばバイカル湖から2年経っても進撃出来てないとも言えるわけで

米を配れば輸送列車で兵員輸送が圧迫されるから進軍速度はもっと落ちるし

2986 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 20:06:54 ID:CgT0fS2j

ウラルまで行く理由は
１．ウラルがロシア帝国の工業地域
ここを抑えることでソビエト軍の軍備が激減する
２．資源
建設する国が日本から買う資金源を作れる
３．人口比
ウラルまで取れば１：３〜１：４程度まで人口比を縮めれる
防衛拠点と食料と装備を用意すれば単独防衛が可能なレベルになる筈

等があるんだけどね……
それ以降に枠裂くことって何かあるんじゃろうか……仮にあったらそれは何だろうか

2987 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 20:11:27 ID:w0T1MrA5

みんなウラルまで行くことによるメリットは否定していないと思う、デメリットがでかいと考えているだけ
私は対ソ緩衝地帯の設置と五カ年計画の邪魔ができればいいと思ってるからバイカル湖まででいいと提案してる
いくらか弱くなったソ連にいくらか強くなったドイツと挟み撃ちにすれば、独ソ戦も勝てるでしょ

2988 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 20:12:38 ID:QmzNmTw/

ウラジオストクが使えないってだけで補給ルートが一つ潰れたことになるしね

2989 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 20:19:23 ID:mRGnMP8/

こんばんは
薬を変えたら調子が良くなってきました

ウラル山脈まで行く時間についての裁定とか要ります？
他にも何か裁定が必要なことがあればどうぞ

2990 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 20:21:54 ID:u3zFyQS+

では出来ればお願いします。もし可能ならばウラル山脈まで統治乃至傀儡国家を建設した場合の国力や諸外国からの影響とかを

2991 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 20:24:32 ID:CgT0fS2j

ふむ……史実でシベリア出兵中に日本軍がまともにソ連軍と激突した事例はほぼ無い？
殆どパルチザン、ゲリラ戦争と凍傷
国の建設後どうなるかは想定外か……

ソビエトがバイカル湖まで取られたままで黙っているかどうか
黙っているなら問題は無い
黙ってないなら防衛に戦力を裂かれるな……それの想定はどの程度か、以降枠を裂かなくてよいか否か

疑問ではないが、現在出てるバイカル湖までの案はパルチザンと殴りあう案になってるので、その辺は治した方が良いかと
飯と職を与えよう、後治安を悪化させる馬鹿は一銭斬りしよう



あ、後致命的な事みっけたｗ
日本がバイカル湖で止まった理由「チェコ軍がいるのがバイカル湖だから」ｗ
そりゃお題目的にとまらざるを得んわなｗ

2992 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 20:28:16 ID:mRGnMP8/

えーっと、日露戦争時の日露国力費って１：１０くらいでしたっけ？

2993 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 20:28:47 ID:QmzNmTw/

>>2991
そりゃ、赤軍はウラルでまだ白軍と戦闘中だったし、ちなみに東へ出した兵力は34万程度ね

2994 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 20:31:19 ID:CgT0fS2j

（まぁ、一応ボルシェヴィキの衝突を起こしてるから、理屈的に行けるっちゃ行けるな）

日露戦争時……10〜15倍程度と出ましたな、検索したら

2995 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 20:42:56 ID:w0T1MrA5

>>2908の案については、必要ならばじゃんじゃん変えてください
あくまで私はバイカル湖まで進軍する場合のおおよその展開を示しただけに過ぎないので

2996 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 20:55:23 ID:mRGnMP8/

多分こうなります

ケース１．バイカル湖まで直接統治した場合
国力の増加：経済余力にして約１００増加（現在２４９３）
ソ連の反応：我が国は帝国主義に屈しない！日本の侵略を激しく非難する！（おのれ……見ていろよ……）
外国の反応：侵略じゃねーか！？こいつヤベーぞ！？

ケース２．ウラル山脈まで直接統治した場合
国力の増加：経済余力にして約２５０増加（現在２４９３）
ソ連の反応：ヤローオブクラッシャー！！！（　大　祖　国　戦　争　勃　発　）
外国の反応：大侵略じゃねーか！？こいつ超ヤベーぞ！？

ケース３．バイカル湖までロマノフ朝ロシアを再興した場合
国力の増加：なし
ソ連の反応：我が国は帝国主義に屈しない！（まあ、シベリア管区の縦深もあるしまだ平気だ。諜報員を送るに留めよう）
露国の反応：祖国奪還！暫定首都はウラジオストク！
外国の反応：良いぞもっとやれ！共産主義は死ね！

ケース４．ウラル山脈までロマノフ朝ロシア帝国を再興した場合
国力の増加：なし
ソ連の反応：我が国は帝国主義に屈しない！（不味い！とはいえロマノフと今戦うのは不安だ！！行け！工作員！！）
露国の反応：祖国奪還！暫定首都はイルクーツク！
外国の反応：よし！そこだ！ロシア同士で永遠に睨み合ってろ！

2997 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 20:57:41 ID:CgT0fS2j

ふむ、ウラル山脈までいっても海外的にはむしろよくやった！なのか
直接統治はあかんが

2998 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/29(日) 21:00:15 ID:mRGnMP8/

>>2997
ギリギリどっちも併合しきれないくらいの力関係で永遠にロシアが二つに分割されてたら諸外国は喜ぶと思います

2999 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:00:35 ID:w0T1MrA5

そばに強い同盟国はいらねえんだよ、日本におんぶに抱っこせざるを得ないぐらいでいい
ウラルまでとったらその先も取り返そうとするだろ、バイカル湖までなら日本の手綱が効くだろうし

3000 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 21:04:09 ID:CgT0fS2j

>>2999
そこまで強くない
産業が録にない（ウラル山脈には多少あるが）
人口が日本の半分以下（ソ連はその3倍はいるが）
食料がない（きららなどはウラジオストックで栽培できるけど）
防衛ならギリギリ行える、ソ連を攻撃したら負ける
その程度なので

3001 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 21:05:18 ID:u3zFyQS+

有難う御座います。やはりケース３が妥当な所かな

3002 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:06:50 ID:w0T1MrA5

ウラルまでとったらインドやイランとも接するでしょ、ソ連だけ相手すればいいわけじゃない、緩衝国として成立しない
バイカル湖までならほとんどソ連だけが相手になる、ソ連だけと対峙したいのよ

3003 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 21:09:06 ID:u3zFyQS+

まあでも、被害者元老や弟子元老、サルトルニーチェ元老の皆さんの意見も有るでしょうから聞かないと行けませんね

来年以降になるかな

3004 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 21:12:13 ID:CgT0fS2j

（カザフスタン無視すればいいだけなのでは......危ないならとる理由な......資源山ほどあんな、とれるの戦後だけど）

3005 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:17:37 ID:i9FAEXhu

カザフスタンを無視出来るかどうかが判断出来ん
シベ鉄通る以上、隣接はするんだから関わらないってのは無理だし

「こうこうこうだからカザフに関しては心配いらない」という説明が欲しい

3006 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 21:21:22 ID:CgT0fS2j

インドなどと接するからで理由はいいじゃないか？この時期カザフスタン資源殆ど掘ってないみたいだし
Q今とる理由があるのか？Aない
で終わらんか？

3007 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:22:02 ID:HFUgYqZe

カザフのアラシュ自治国はロシアが復活すれば接触してきそうですよね

3008 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:23:44 ID:i9FAEXhu

いや、関わる関わらないは日本に絶対主導権がある訳じゃなくて
無視したくても向こうが関わろうとして来るだろうからどうすんのって話

ぶっちゃけ内情とかよく知らんし触れたくない

3009 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:24:29 ID:w0T1MrA5

場所が隣なんだから無視もできないでしょ、中央アジアが共産化なり現代のシリアみたいに荒れたらどーすんのよ
隣にいるってのはそれだけで関わってるんだ、こっちが無視すればいいは通らない

3010 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:27:03 ID:i9FAEXhu

というか、主導権ぐらいは取れるにしても、最終的に決定するのは
シベリアに建てる親日国家だから、そういう意味でも日本の思い通りに
全部が運ぶ訳じゃないし、他の列強からの介入もあるだろうから、反応の
読めないところは物理的に距離起きたいのよね

3011 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:27:44 ID:QmzNmTw/

この時代に放置したら赤化するだけだよねえ

3012 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:32:27 ID:w0T1MrA5

というかシベリア出兵のころの中央アジアってトルコのエンヴェルパシャが反共闘争をやってる頃だぞ
こんなんどう考えても日本軍に絡んでくるだろいい加減にしろ

3013 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 21:35:17 ID:CgT0fS2j

各国の反応ロシア同士で殴りあえって感じだから干渉して来ないのでは？インドとかイラクってロシアにそこまで干渉してきたっけ

3014 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:37:04 ID:i9FAEXhu

イギリスの植民地だからイギリスが干渉するよ

3015 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/29(日) 21:40:19 ID:u3zFyQS+

日本の陰が存在すればロシアを通じて日本と好を求めて来て外交問題突入するパターンも有るでしょうから…

何せこの時代唯一無二の有色人種な列強国家ですし、独立を求めて植民地が接触してくる事は史実でも有りましたし。
物理的に近く成ればきっと支援を求めたり何だりで来る可能性が出て来るかと。だから拡張はシベリア程度に留めて暫く引き籠らせて(´・ω・｀)

3016 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:40:46 ID:HFUgYqZe

中央アジア(ウズベキスタン)のイスラム系独立運動についてはイギリスの諜報員の接触が確認されているとか
おそらくロシアとの緩衝国が欲しかったのでしょう
基本的にロシアは南下する生き物なので、一つにまとまるために東西に力が向くなら欧米諸国は歓迎しそう

3017 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 21:43:08 ID:CgT0fS2j

にらみ合いを続ける分には問題ないのでは
干渉って具体的にどう言うのを想定してるかわからん
史実になかったことなのでなおさら

イギリスがレンドリースしてソ連を後押しするとか？する理由わからんが

3018 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/29(日) 21:47:41 ID:w0T1MrA5

防衛ならギリギリできる程度の国に、ソ連と中央アジアとのにらみ合いをずっとやらせんの？いつ盧溝橋的な事件が起きるか見ものですな

3019 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/29(日) 22:19:13 ID:CgT0fS2j

とりあえず、これはしておこう

１．パルチザン対策しよう
食と職を与えればとりあえず住人はなびく
２．冬季装備をロシアから予め買っておこう
凍傷率10％超えはヤバい

ここまでは問題無いと思うが

３．シベリア鉄道増やそう
単線だと割と死ねる、現代でもしょっちゅう遅れたり止まったりするから

3020 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/29(日) 23:16:43 ID:W3sZ49Ph

ついでに。
4.シベリア鉄道に対応したディーゼル機関車を作らせよう。
　軽油や重油を使いますが、蒸気機関車よりはメンテが楽ですし駅に転車台も必要ないので運用も楽になります。

3021 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 09:12:00 ID:9gMhZNCu

>>2842
少なくともシベリアは国民国家じゃ無いですよ
侵略者はロシアの方なので

3022 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/30(月) 11:21:00 ID:HWKBmifi

ちょろっと整理するか……
現地戦力
ウラル以下東の人口が約3000万？で、０、5％まで無理なく兵隊として出せる15万
要塞＝城と考えて、城攻めが３倍必要なので45万までは跳ね返せるとするとソ連が本気で攻撃仕掛けてきても問題は無いと言えば無いな、45万も展開出来る場所じゃないけど
バイカル湖までだと本気で攻めてきた場合日本兵が戦う可能性が高くなる、小競り合いだと問題なし

国境
ウラルまで行くと中央アジアと接する、イギリスやフランスなどが策謀に走る可能性あり、一つのロシアは嫌
イランなどが超えかけ得来る可能性あり？（有色人種国家）
バイカル湖までだとモンゴルがソ連のモノになってモンゴル騎兵やコサック騎兵などがちょっかい掛けてくる
白軍がモンゴルに手を出すので、白軍を取り込むなら釘さし必要？

距離
ウラジオストックから
ウラルが約6000ｋｍ、平均時速60ｋｍで走ったとして100時間、約５日
バイカル湖約3000ｋｍ、平均時速（以下略）50時間、約３日
軍を動かす初動作を見逃さなければ誤差の範囲……？
ただし、シベリア鉄道の信用性は低いので倍は見ておく方が良いかもしれない
突発的な事件が起こるとウラルは距離が遠い分やや難あり

産業
ウラル：金属加工と鉱山が少し、カザフスタンなどに眠っている資源はあるが現在採掘していない
バイカル湖：産業ほぼ無し、金鉱脈等はあるが掘ると人がガンガン減る

パルチザン
食料と職を与えれば双方問題なし
ただし、ウラル方面は食料はきらら等で増産しないとたりないかも（現在余剰食料は多分４〜500万、満州や半島を開拓してたら1000〜2000万ぐらい？）
職を何にするかは案次第？個人的には治水と開拓、鉄道増設をお勧めしたい

3023 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 11:38:00 ID:uBMguFDK

モンゴルがフリーハンドでソ連に完全服従する理由、これが分からない

3024 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 11:41:58 ID:OjIqTIKU

モンゴルは反中国のために後ろ盾を欲しがるので、兵力を流し込める勢力があるかどうかが大事なのかな、と
だからソ連がモンゴルと国境を接してて日本に嫌がらせできる状態で放置すればソ連がモンゴルの一部と手を組んで日本と対立するでしょうね

3025 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/30(月) 11:47:11 ID:HWKBmifi

>>3023
モンゴル（中国）がシベリア鉄道攻撃してくる、という指摘があったので

史実でソ連がちょっかいかけて社会主義に目覚めてるから、領土が接してるとソ連側になる可能性はある
接してないとさすがにないとは思うが

3026 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 11:58:11 ID:uBMguFDK

中国もモンゴルも無視してウラルに大兵力突っ込んだら隙見て遮断して来るって話であって
バイカル湖で停止して中国・モンゴルを牽制すればそんな事は起こらんよ

3027 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 12:04:30 ID:uBMguFDK

まあでも、九カ国条約を多少改訂しないと完璧とは言えない面はある

ソ連を除く列強がモンゴルの帰属を無批判に中国に認めていれば、モンゴルの独立を支持出来るのは
ソ連だけなので、モンゴルがソ連側につくという選択肢はあり得る
つまり、九カ国条約にソ連を巻き込むなり、モンゴルや多民族の独立を条約化で認める事などが重要となる

3028 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/30(月) 12:07:25 ID:HWKBmifi

モンゴルの自治権取り上げたり色々とやってる状態で更に手を伸ばすかと言うと疑問視される
中華との仲は史実ほど悪くないし、袁世凱が倒れることで内乱に突入するから日本に構う余裕はない筈なのだが
なので、ソ連が関与しない限りモンゴルから日本が攻撃を受けるというのは皆無とは言わないがほぼ無いと思われる

3029 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 12:10:07 ID:FZdBonrD

>>3023
ロシアがモンゴルに傀儡政権樹立＞ロシア内戦の隙に奉天軍閥が侵攻＞満鉄維持のために日本は口をはさめない
＞モンゴル人が中国からの独立維持のためにソ連の援助を求める

史実はこんな流れだったと思う

3030 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 12:33:09 ID:opV3Qjdw

バイカル湖まで進出して、ソ連が攻めてきたとき日本軍が戦う、これ何か問題ある？
日本にとって嫌なのは朝鮮半島至近が戦場になることでしょ
東シベリアで戦う分には問題ないじゃん、ソ連軍が多ければ時間をかせぎつつ後退して、本土からの増援と共に反撃すればええやん

3031 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 12:41:10 ID:FZdBonrD

袁世凱が退場すると張作霖が好き勝手始めるからまた頭が痛くなるんだよねー

3032 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 12:52:21 ID:zZ5lUh+x

いっそ中国の方が段祺瑞・黎元洪・馮国璋・孫文で四分五裂してくれないかな

3033 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 12:56:48 ID:xP86yGGa

食と職を与えればとりあえず住人の9割はなびくだろうけど
一割はその上で隙見せれば襲ってくると思う
で戦線伸びるならその一割に対する警戒も面倒になりそう

3034 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 13:07:10 ID:IB0OgT/i

んなんか議論が物凄くすすんでてびびった

3035 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 13:30:17 ID:EKRLxLWk

(張作霖)爆☆殺してはいかんのか？

3036 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 13:36:00 ID:uBMguFDK

爆殺すると抗日英雄になって精神的支柱と化すからな

3037 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 13:54:08 ID:IB0OgT/i

>>3019
ロシアには冬季装備作る余裕は無いですよ
史実でも自国の兵士に冬季装備配布できなくて凍死させまくってる

よくこんなので戦えたな

3038 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 13:57:51 ID:X2LqN4YA

「愛国心」かな・・・？

3039 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 13:58:28 ID:FZdBonrD

職とか耕作面積に対して人が多すぎるようになってたからね、ロシア……減ってくれた方が良いまである世界……

3040 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 17:57:16 ID:IB0OgT/i

何というかロシア兵の場合は自分の村の備蓄や部族の装備を持ち寄って来てるようです
遊牧民は普通に武装をしてるし、農民も普通に武装を村に持っている世界
一体どこの誰と戦うために装備を備蓄してるんでしょうかね

3041 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/30(月) 18:34:49 ID:3kBgHczG

役人、猛獣、野盗あたりでしょうな。

3042 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 19:42:30 ID:IB0OgT/i

野盗対策に野砲とかヤベエ

3043 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/30(月) 20:06:41 ID:OBXeI5OC

（……他の遊牧民や農村と戦うためじゃないかな）

3044 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/30(月) 20:07:53 ID:3kBgHczG

(遊牧民って要するに野盗・・・)(ネタ)

3045 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 20:12:25 ID:1GNZgL56

騎馬遊牧民は強い！

3046 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/30(月) 20:23:09 ID:HWKBmifi

（騎馬民族とイタリアは殺さねば......騎馬民族は懐柔できるからやはり、イタリアを殺すだけにしよう（ネタ）

3047 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/30(月) 20:31:49 ID:3kBgHczG

メリケン「許された！」

3048 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/30(月) 20:33:23 ID:HWKBmifi

（メリケン？あぁ、殺すだけじゃ足りないよ（ﾆｯｺﾘ）

3049 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/30(月) 23:11:57 ID:PI15QfpD

イタリア人を全員新大陸に出荷？

3050 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2019/12/31(火) 16:05:20 ID:/8amJ5xl

イタリアはドューチェの統治時代にマフィアをアメリカに追放したことがあるぞ

3051 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/31(火) 16:47:10 ID:0VTJejOF

ドゥーチェにしかできなかったんですよねぇ・・・

3052 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/31(火) 16:59:48 ID:htBXziAW

ドゥーチェはスターリンやヒトラーより外交も内政もうまいぞ
軍事があれだけど国力以上には軍事力を産出してる

3053 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/01(水) 23:34:02 ID:pyI7zSK2

ドゥーチェはヒトラーと組んだせいで悪人扱いされてる感がありますよね。

3054 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/02(木) 08:20:05 ID:///TlAv5

中立だったらドイツとの講和仲介とか、冷戦体制に大きな影響を与えていたでしょうね

3055 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/02(木) 14:29:17 ID:6BDe08qf

しかもドゥーチェってずっとヒトラーやべえよって英仏に言ってたのに無視されてドイツにつかざるを得なかったんじゃなかったっけか

3056 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/02(木) 14:46:27 ID:sgGNoRcJ

イギリス「やべえヤツだと分かってて寝返ったんだからイタリアは極悪人。俺は気付かなかっただけだから被害者」

3057 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/02(木) 15:37:27 ID:xFFP6x3n

前国王がナチ容認派の癖してよく言う

3058 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/03(金) 18:04:45 ID:b/amQoPl

あざとーすは生きているのでしょうか

3059 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/03(金) 18:09:22 ID:fcQX51XE

風邪でろくに頭が動きませんが、一応生きています……

3060 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/03(金) 19:46:45 ID:b/amQoPl

ご自愛ください

3061 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/03(金) 21:06:04 ID:M7iS4z/Z

ご自愛ください。
お体を大切に。

3062 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/03(金) 22:50:58 ID:IV7+Py0A

お大事に

3063 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/03(金) 23:24:43 ID:b/amQoPl

今のうちに話しておいた方が良い事ってありましたっけ？

3064 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/03(金) 23:39:16 ID:M7iS4z/Z

外・・・交・・・関係・・・が・・・〈眠いので落ちます〉

3065 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 10:20:41 ID:l0ARZM8l

シベリア出兵が最後まで残ってるかな……
今出てる案が少々？

3066 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/04(土) 10:27:55 ID:kmiMz5Lp

農業枠を全消ししてウラル山脈まで突撃ルートを主張する元老と、穏当にシベリアかバイカル湖以東を勢力圏に収めようとする元老で対立してますな

3067 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 10:44:38 ID:l0ARZM8l

（誰もそんな事は言うとらんのですが……＜農業枠全消し）

3068 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/04(土) 10:46:18 ID:kmiMz5Lp

(............クッ、サラッと流されなかったか(当たり前である))

3069 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 10:51:09 ID:pxdGUZ7p

史実でバイカル湖の維持すら出来なかった以上、ウラルまで行くというのはどうしても不安が大きいだろう
そこまで無理をする必要が無いというのも大きいしね

3070 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 10:53:14 ID:l0ARZM8l

（維持できなかった理由を排除すればいいだけだよ、対処法もある程度分かってる）

3071 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/04(土) 10:55:41 ID:kmiMz5Lp

正直ウラル山脈まで突撃して勢力圏に置いたら陸軍の大規模増強が余儀なくされて海軍予算激減しそうなのがなぁ(´・ω・`)

3072 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/04(土) 10:58:10 ID:KiYmbGCE

経済余力はでかいから、ある程度は耐えられるはずです。
問題は人的資源・・・(白目)

3073 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 10:59:38 ID:l0ARZM8l

寧ろバイカル湖までの方が陸軍予算増えるのでは
バイカル湖以下東だとソ連と対抗は人口的に厳しい＝日本陸軍が出張る必要があるから

3074 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/04(土) 11:01:31 ID:kmiMz5Lp

中部ユーラシアの部族に再教育施して国家創設するとしても満足いくレベルになるまで何十年係るんだろうねホント、
そもそも人口そのものが希薄地だから大体日本人がどうにかせんとアカンし(´・ω・`)

3075 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/04(土) 11:08:18 ID:KiYmbGCE

傀儡国家ルートなら、国防的には日露安保条約あたり結んで日本軍が駐留する必要もあるでしょうな。
バイカル北方の油田地帯開発を考えると、ウラル山脈を境界にしてほしいところ。

3076 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 11:08:31 ID:l0ARZM8l

それはバイカル湖まででも同じなのでは
作るだけ作ってっぽいすると、史実の極東共和国が出来るだけなので目的（満州を最前線にしない）と反するが

3077 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 11:14:21 ID:u+ujSxLK

>>3074
朝鮮併合した時点で今更では？

ww2でドイツと一緒に39年対英仏、41年対ソなら、
シベ鉄沿いに攻めるより、ペルシャ湾からバクー爆撃して燃料供給断った方が楽でないかね

3078 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/04(土) 11:14:32 ID:KiYmbGCE

>>3076
バイカル湖を境界にしてしまうと、油田発見のチャンスが・・・
この油田があれば、シベリアや日本の燃料事情がかなり楽に。
シベリア資源調査隊を編成してシベリア全域を調査すれば発見ダイスが振れるかなと。

バイカル湖以東は正直最低ライン。
バイカル湖以東にはギリギリロシア最大級のウラン鉱山もありますし。
ここを抑えれば核関連の開発調達難度が下がりますし。
シベリアだったら実験場にも事欠きませんから。

3079 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 11:18:00 ID:l0ARZM8l

>>3078
あ、吾輩が言ったのは3074に対してｗ

核は強力な爆弾程度にしか見てないからな……戦場単位なら兎も角、戦略レベルでは使えないんじゃないかなと思ってる
V２ロケットあれば少し変わるんだろうけど

3080 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/04(土) 11:18:48 ID:kmiMz5Lp

>>3077
朝鮮半島の場合は人口が密集してたりしていて(費用は兎も角)再教育自体はそこまで非効率的では無いかなぁと

中央アジアの人口密度ってスッカスカな感じですので再教育の労力は半島の比では無いかなと。定住民族じゃ無くて遊牧民だし

3081 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 11:20:25 ID:pxdGUZ7p

別にどうせ世界と戦うには陸軍100個師団は必要だから陸軍増えるのは良いんだ

3082 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/04(土) 11:25:53 ID:KiYmbGCE

>>3079
戦場で使うなら、核兵器系よりはクラスター爆弾系統の方が低コストで高威力になるかと。

核は戦略レベルじゃないと使いづらいくらいに威力があるので。コストも高いですし。

3083 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 11:29:36 ID:l0ARZM8l

>>3082
都市単位を吹っ飛ばす程度だから精々戦術クラスじゃないんかね……やはり軍事は難しい

3084 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 11:32:36 ID:u+ujSxLK

効率も労力も結局のところ予算が許すか否かですから、できるならやらない理由が無くなってますな

再教育が完了するのはゲーム終了後でしょうけど、
植民地解放をお題目に掲げて連合殴るとしたら、朝鮮も独立させることになるんですかねえ
インドネシアやらミャンマーやらインドやら、紛争が減るような線引きにしたいものです

3085 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/04(土) 11:36:22 ID:kmiMz5Lp

初期型の原爆でも一機の一発で一都市を吹き飛ばすのですから、純軍事的な部分だけで無くて精神的な打撃も大きいですからねぇ

百機単位での戦略爆撃機で出来る事が一機で出来るのですから、量産されて全土に撒き散らかされたらと考えるのも容易いですし。
地上戦までせずに無駄な抵抗心をへし折るには有用でしょう(尚状況による)

3086 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/04(土) 11:39:09 ID:KiYmbGCE

>>3083
都市を吹っ飛ばすのは普通に戦略級ですね。
近年だと地域レベルで吹っ飛ばせたりするそうですが。

3087 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 11:39:18 ID:u+ujSxLK

外道非道縛りってどこまで縛るんでしたっけ？
現代並の倫理観を持ち込むと、地雷×クラスター爆弾×ABC兵器×無差別爆撃×無制限潜水艦戦×そもそも戦争×

3088 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 11:39:19 ID:l0ARZM8l

爆撃機が相手の都市上空を飛べる時点でほぼ勝ちが決まってる状況だしな

それはそうと強すぎて一回使うと欧州各国が団結して使用禁止を行ってきそうなので一回か二回しか使えない切り札になりそうである

3089 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 11:40:16 ID:l0ARZM8l

>>3087
人工的に蝗害を起こすのはボーダーラインのようだ
麻薬はアウトだったかな？
それ以外は知らぬ

3090 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/04(土) 11:40:48 ID:KiYmbGCE

>>3085
うーん、大体の場合は戦略爆撃による精神的な打撃はあんまり効果が無いみたいなんですよね・・・
一般庶民はむしろ敵愾心を燃やすみたいで。

3091 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/04(土) 11:42:28 ID:KiYmbGCE

>>3087
BCは当時規制されているのでNG判断でいいかと。
後は、意図的な捕虜虐待などの当時規制されていた戦争犯罪や犯罪行為の誘発行為あたりですかね。

3092 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/04(土) 11:44:32 ID:kmiMz5Lp

>>3090
……人の心って難しいね(´・ω・`)

>>3089
意図的な無差別テロ作戦は完璧アウトでしょうね。まぁ余り判定を明確にすると『これならセーフ』とグレーゾーンでリンボーダンス事案が多発しそうですし、
出来る限りは『文明国らしい戦争』をすると言う程度に留めるのが良いかもですが

3093 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 11:53:04 ID:Z3upksoa

現実問題、太平洋末期の戦略爆撃で日本が降伏してないから
そりゃ降伏なんかしないだろうって話で

3094 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 11:58:25 ID:u+ujSxLK

>>3089
>>3091
>>3092
ありがとうございます

大抵のものは当時でも規制されていたような…？
なんやかんや理由付けて守られてませんが(BC兵器も計画まではあった筈)

3095 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/04(土) 12:05:02 ID:kmiMz5Lp

>>3094
まぁ勝てば官軍負ければ賊軍ですし歴史は勝者が作るモノでも有りますしな(暴言)

3096 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 12:35:12 ID:rxKz6tJK

ウラルまでとったら対ソ以外もやらないといけないからNG
大戦での勝利が目的であって世界征服が目的じゃないんやぞ

3097 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 12:49:50 ID:l0ARZM8l

「○×はNG」などは如何すれば解決するかを書かないなら意味がない
史実に発生した事があればそれを添えて

3098 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 13:07:28 ID:rxKz6tJK

ウラルでロシアが真っ二つに割れる史実なんてないゾ
バイカル湖までなら極東のささやかな争いだろうが、ウラルまでいったらアジア全域に影響大だわ
ロシアだけでなく中東、中央アジア、東欧など広範囲が史実とは全く異なるだろ

3099 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 13:12:35 ID:rxKz6tJK

というかウラルまで行こうとバイカル湖まで行こうと、傀儡VSソ連の戦争が起きたらどちらにしろ日本軍も戦わなきゃならんだろ

3100 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 13:22:13 ID:rxKz6tJK

どうせソ連と戦うなら近いバイカル湖でやったほうがいい
というかなんの為にウラルまで行くの？
資源？そんなん買えばええやん
対ソ戦争を楽にするため？近くで主導権を持って戦ったほうが楽だぞ

3101 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 13:26:15 ID:6bXET3fE

そもそもWW2やるのになんで今シベリア取ることにこだわってるの？

3102 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 13:31:22 ID:rxKz6tJK

歴史がいろいろ変わるということは、ソ連の動きも変わるってことだから、いざという時のための縦深が欲しい
あとは、五か年計画などの妨害とか、独ソ戦をにらんでとかいろいろあると思う

3103 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 16:24:09 ID:rGaZFJ7q

これゲームだからぶっちゃけ政治ポイントと軍事ポイント余剰に消費すればウラル山脈まで占領できる
さらに政治ポイント消費すれば日本に併合して完全同化も可能
陛下にコストどれぐらいか示してもらってから議論したら？

3104 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 16:32:38 ID:u+ujSxLK

ドイツの東方生存圏とロシア帝国の再興ってかち合うから、緩衝国家量産するより全部日本にしてしまった方がシンプルだよなあ

3105 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 16:38:12 ID:Akavp0cW

あけましておめでとうございます
こんにちわ体調不良ですが何とか帰還しました
取り合えずイギリスとフランスのロシア内戦介入の密約に入れてもらうというのはどうでしょ

3106 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 19:30:06 ID:6bXET3fE

政治＆経済的問題で日本を大きくするのはマイナスが多すぎる。

3107 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 20:12:17 ID:A2dUGqDR

今回はあくまで手伝い戦なんですよ
領土的野心むき出しにすると第一大戦中に日本潰そうとしてくるかもしれない。
もうちょっと隠しなさい。

>>3091
捕虜と言えば地元で今度、習志野俘虜収容所のドイツ兵解放100周年記念展示会と講演会があるんだけど
収容所って平時でも施設と人員（部隊）残せないかな？　１〜２個でいいから
捕虜収容所って戦争終ると解散するからそれまでのノウハウとか戦争になるたびに再構築しなきゃならないから捕虜への扱いが収容所でバラバラになる
特に少数民族。例えば第一次大戦だったらドイツ兵と一緒に捕虜になったポーランド人やロシア人、アルザスロレーヌ地方の人間などで
よく喧嘩やイジメ、建物への放火なんかがあったから、そういった民族人種といった問題は現代日本人でも理解が難しい。マニュアルを残したい
平時は日本兵相手に敵国に捕虜になった際の訓練とか他国の捕虜収容所の研究とかさせて

3108 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/04(土) 20:44:29 ID:KiYmbGCE

>>3107
その辺は大丈夫では？
WW1中は欧州勢は手を出せないでしょうから。
米国にしても、欧州へ掛かり切りにならざるを得ませんし。

捕虜収容時のノウハウを残すのは確かにありですね。
他国の文化研究という名目もつけておけば平時にも予算は振れるでしょうし。

3109 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 21:15:54 ID:u+ujSxLK

ウラル山脈あるいはバイカル湖以東をロシア帝国とするなら、領土は全く増えず完全な持ち出しになるのか
兵の士気や国民の反発は無視するかダイス降ればいいから別にいいか

領土増やさないなら、ついでに朝鮮半島も委任統治領にしない？
ソ連になびく独立運動家を取り込みたい

3110 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 21:22:05 ID:Akavp0cW

>>3109
だからその辺も含めてイギリスとフランスと日本で協定を結べばいいのです
史実ではその秘密協定のせいでイギリスがヨーロッパロシアへ支援をあんまりしなかった

日本の立ち位置もどうするか検討しないとね

3111 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 21:25:58 ID:l0ARZM8l

>>3109
朝鮮半島は併合してから10年近いので無理だ
併合する前でないと

3112 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 21:26:23 ID:6bXET3fE

シベリアという不採算地域を異民族の住民ごと併合したほうが持ち出しは増える。
というか切り離すまでずっと持ち出しが続く。

3113 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 21:46:41 ID:u+ujSxLK

>>3111
自立する意思も能力も無いから、日本が併合して近代化を行っているだけでは？
独立する能力が備わったら独立させると宣言するだけで、それを妨げる何かってありましたっけ？
ゲーム的にはゲーム終了までに独立できるようにはならないから、日本の統治下にあり続けることには変わりありませんし

3114 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/04(土) 22:37:44 ID:l0ARZM8l

色々とあると思うけど……
将来日本にならないなら民間資本はストップするか少なくとも減衰しそうだよね、税金も放り込みにくくなって半島の成長が格段に落ち込む、下手するとマイナス方面に振れて暴動起きるんじゃないかな
半島を格下げする事は、日韓併合時のアメリカ・イギリスとの条約が絡むからどうなるのか、アメリカのフィリピンの支配と引き換えに保護国→併合にしてる

メリットデメリットを整理する必要性があるかな？枠を消費してまでするメリット

3115 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 22:43:26 ID:u+ujSxLK

これ単独で枠を使う価値はありませんな。あくまでもついで

史実における満州や租界に対する投資を考えると、日本の領土であるか否かは余り関係無いと思います。権益まで否定するわけじゃありませんし

3116 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 22:53:27 ID:u+ujSxLK

桂・タフト協定とフィリピン・コモンウェルスの成立が相反するという話は聞いたことがありませんし、
朝鮮半島がどうなろうと条約的な問題は生じないんじゃないかと

3117 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 23:13:17 ID:6bXET3fE

中華民国との関係を考えたら、いつでもロシアが中華の地を狙える状態にしておくのはありではあるよね。

3118 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/04(土) 23:20:20 ID:Lzk5YLF7

捕虜収容所の人員って普通の士官からなんとなく向いてる人集める感じです？

3119 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 00:47:56 ID:VZXo6FFT

>>3118
いえ人員ではなく場所で決めます。例えば習志野や久留米、大阪熊本等々事前にいくつか候補地がありました。
日清日露の時も同じ場所です。近くの師団と憲兵隊、通訳などから編成されます。町の警察も増員されます
ただ日本には専門の捕虜収容所と言ったものがなく。
町外れの寺や公会堂、武家屋敷、演習場の広場に建物と壁作って毎回住まわせてました。
全部の収容所は知りませんが、数百人の捕虜を軍、警察合わせても一個小隊以下の人員で交代で監視していたようで、
日清日露の時は遺族の敵討ちや捕虜の脱走がたまにありました。

青島の時は思ったより捕虜が多かったのでいくつか新設しました。板東俘虜収容所が有名で所長は徳島歩兵連隊の経理やってた人です。
ただ特級に居心地がよかった板東俘虜収容所でもドイツ人以外の他国の兵との間でよく問題が起きていて、仕方なく近くの寺に
人数は忘れたので自信ないですが１０人ほど住まわせていたそうです
特に壁など作らず警備兵は１〜２人。夜になると警官が１人見回りにくるだけ。凄くザル警備でした。まあ、それだけの信頼関係ができてたんですけど

あと、書いてて思い出したのは生まれるハーフの子供たちです。捕虜と恋愛や売春する人は大勢いましたが子供の多くは、・・・まあ諸々あって死にました。
ごく少数が第二次大戦後も生き残って存命してましたが。
感情抜きにして貴重な人的資源なのでどうにかなりませんかね？　赤ちゃんポストでも作って

3120 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 00:51:57 ID:Q9MPWqiI

まあねえ、児童保護施設はしっかり作っておかないといけませんよね。

3121 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 02:47:00 ID:1j8jY44G

>>3078
上記発言の補足をすると、
シベリアにはサモトロール油田というロシア最大の油田があり、

>一時は日産300万バレルを超えるサウジアラビアのガワール油田に次ぐ生産量を誇った
(ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B9%E7%94%B0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7)

とのことである。

下記グラフによると、日本の戦前戦中の石油輸入量は一日当たり12万バレルを超えることはないことから、
もはや石油で苦しむことがなくなる。
(ttps://livedoor.blogimg.jp/hiroset/imgs/f/4/f4de304a-s.png)

他にも、この地方には油田があるので、さらなる原油が得られることも期待できる。

勿論、我々は1940年代の科学技術でチャレンジするのではないので、
1960-1970年の原油輸入量を参照すると、
(ttps://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2014html/data/213-1-4.xls)
1960年で57万バレル/日
1965年で151万バレル/日
1970年で353万バレル/日
といったところ。
ここと大慶油田
(ttps://en.wikipedia.org/wiki/Daqing_Oil_Field)
と、石油化学と、さらにおまけで原子力発電所があれば、
エネルギー的には困ることはないと思われる。

太平洋戦争は原油の補給に苦しんだ戦争であったが、
それがなくなるのは大きいと思うよ。

3122 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 09:33:34 ID:DRD8BaBJ

別にシベリアの油田排卵だろ、樺太油田、千葉のガス、満州の油田、これで十分じゃないですかね
これで足りないならブルネイとか占領すればいいのだし

3123 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 09:59:58 ID:QD+FYqrq

まあ、輸入出来ない状況になった時点でパレンバンとか占領してる気はするが

3124 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 10:04:32 ID:PNVNQe73

使う枠が変わらないなら、詰め込めるだけ詰め込んだ方がお得

経済規模を拡大してあらゆる問題を札束で殴って抑えつけるんだから、原油消費量も跳ね上がるんじゃないかな

3125 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 10:14:52 ID:YTR9HzMn

WW2で勝利して中東油田を手に入れればいい。
戦間期は自由に製品を売って資源を買える国際関係のほうが重要。

3126 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 10:21:38 ID:DRD8BaBJ

戦間期は普通にアメリカやイタリアから石油を買えばいいじゃん、何でもかんでも自前にする必要はない

3127 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 10:30:37 ID:QD+FYqrq

大恐慌・ブロック経済が控える中で輸入品が増えると黄金や外貨の持ち出しが増えて通貨安になって死ぬが
そこは関税障壁を突破できる商品を作って解決するって話だったような

3128 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 11:30:03 ID:lf5h8D3Z

45年までのシナリオでww2に勝った後にすればいいとか自給しはじめるの遅くないかな？
46年以降って操作外じゃないの？

3129 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 12:56:25 ID:ifoXRwNb

>>3122
>>3123
足りるか足りないかということだけ調べたので記載する
結論的には足りないとなる。

オハ油田は、

>第二次世界大戦の後、1961年にはサハリン州全体で168万トンの石油が生産されていた。
>1970年代には、年間約250万トン程度の石油が生産されていたとも言われる。
(ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%8F%E6%B2%B9%E7%94%B0)

とあるので、1トン7.396バレルと換算すると、
(ttps://www.paj.gr.jp/statis/kansan/)

1680000*7.396/365=50657.5342466

より、日産5万バレル

蘭印の油は

>蘭印（インドネシア）の昭和15年の原油生産量は17.8万バレル／日、精製量は17.5万バレル／日であった。
(ttps://oilgas-info.jogmec.go.jp/_res/projects/default_project/_project_/pdf/0/652/200601_045a.pdf)

とあるので、日産17.8万バレル。
(他の油田は開発することを前提としているので現在の値を参照しているが、
占領して使うことを加味し、当時の値を引用している)

満州油田は

>The current production rate is about 1 million barrels per day (160×103 m3/d),
>making it the fourth most productive oil field in the world.[citation needed]
(ttps://en.wikipedia.org/wiki/Daqing_Oil_Field)

より、最近は日産100万バレル程度とのこと。

よって、合計日産122万バレル程度。

前述>>3121

>1960年で57万バレル/日
>1965年で151万バレル/日
>1970年で353万バレル/日

とあるので、1960年の生産量と技術で殴るなら足りるが、
1965年、1970年では不足となる。
無論、戦中は石油消費量も増えるので、さらなる油が必要になるだろう。
(例えば、原発とかで稼ぐ必要はある)

出来れば1970年の生産量と技術で戦いたいと考えているが、
それは、1970年の日本の粗鋼生産量がおおよそ1950年のアメリカの粗鋼生産量に追いつくからだ。
(1945年のデータを調べきれなかったので、1950年のデータで勘弁してください)
粗鋼生産量は、物量で負けないための指標とみなすことができ、そう考えると、1970年となる。
(ttps://honkawa2.sakura.ne.jp/5500.html)

よって、1970年の技術＋生産量で殴るなら足りないということになる。

3130 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 13:34:26 ID:DRD8BaBJ

アメリカの生産力すべてが日本に襲いかかってくるわけじゃないでしょ
欧州も考えればせいぜい半分だし、技術で圧倒的な優越があるなら、兵器や船舶のロスも全く変わるでしょ
アメリカの船は1年たたず沈むけど、日本の船はその数倍持つとなれば、別に鉄鋼生産で並ぶ必要は無い
そうやって船や兵器をロスするたびに、アメリカの船乗り、パイロットなんかの技能持ちは減るんだ
アメリカに優越すべきは生産力じゃなくて技術と人的資源
北米を完全制圧するならともかく、太平洋と西海岸でやり合う程度なら生産力は半分もあればいい

3131 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 13:56:42 ID:D6dsicdw

偉い人も言ってたやん、石油が足りないから戦争を仕掛けるのはバカって
資源を満たすために野放図に戦線を拡大するのは反対だわ、石油が足りないなら石炭やガスでできるだけ代替するしかない
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！（迫真
そんなに石油がほしいなら中東にでも攻め込めばいい

3132 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 14:03:35 ID:Z4cwkWYd

戦争で得る資源より、平和で得る文化と命のほうが価値があると思います

3133 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 14:06:51 ID:sEy6THMS

国民に1970年代の生活をさせてる訳でもない以上はその計算に意味はないと思うけどねえ

3134 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 14:11:26 ID:D6dsicdw

まあどう考えても日本のすべてが1970年代になるわけじゃないもんね
家電の普及なんかも史実1970には及ばないだろうし、道路整備や所得なんかもそうはならないだろうし

3135 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 14:22:55 ID:9DCTUqH/

たった１０ターンの短いスレの予定なんだから、ゲーム終了後の話を広げると永遠に終わらないのではｗ

3136 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/05(日) 14:55:40 ID:a1xd50IF

こんにちは
風邪が治りかけてきましたので水曜日８日から再開できると思います
大変長らくお待たせしましたが、あと３日だけお待ち下さいｍ（ ＿　＿；）ｍ

3137 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 15:08:33 ID:sEy6THMS

お大事にー
治りかけで無理したらぶり返すからねえ

3138 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/05(日) 16:40:21 ID:f67CbR2w

お大事に。

>>3130
欧州も考えれば欧州分の工業力も乗るんですよねぇ・・・
船舶だけじゃなく、粗鋼生産量は他の兵器類や生産にも影響するほどに非常に重要なんで並ぶのは最低条件です。
できなきゃまず勝てない。
人口差もあるので、粗鋼生産量や経済力で並んで軍のキルレイシオがかなり優位に立ち続ける必要がありますし。
技術力も必要ですが、より必要なのは生産力です。
それがなきゃ技術力がいくらあっても勝てません。

こっちの国力がメリケンの半分程度なら西海岸に到達してもアメリカは持久戦で時間を稼ぐでしょう。
耐久されている間にドイツが落ちるか欧州放棄して全力集中かますと思われ。

>>3131
中東よりシベリアの方が楽なのでシベリアでいいじゃないですか。

3139 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 20:14:05 ID:ifoXRwNb

そこまで深く考えてないので、示唆するだけにとどめておくけど、
ウラル・カスピ海以東を抑えると、ヨーロッパ、中東戦線に介入できるようになるんだ。
史実通りドイツと組むなら連携出来て素早くユーラシア戦線を片付けることができ、
その後アメリカを袋叩きにするような戦略がとれる。
これならば勝率は高いと思う。

>>3131
むしろ地図を眺めると、カスピ海を抑えると中東まで攻める道ができるんだよね。
西海岸にはバクー油田もある。
これでも石油は足りないかもしれないので、中東を望むのは良い戦略だと思っている。

前半の工夫が足りないというのに対しても、一考の価値があるって考えていてね。
つまり、非常にたくさんの原子力発電所をたてて、
電力の力でいろいろなことを(採算無視で無理矢理)解決する！
という科学的かつ20世紀後半でも通用する素晴らしい方法があるんだよ。
今からウランを買い占めて、原発を100個ほど建てる作業に入るのだ！

>>3132
これはプレイスタイルの問題も絡みそうなのであまり強いことは言えないが……
平和で得る文化と命をワールドゲーム(だよね？このスレ)で生かす方法が、
アメリカとの戦争を回避する方向以外に僕には思いつかない。
どういう世界戦略を考えるのか、教えてくれないか？

>>3133
>>3134
1970年の生産量と技術を民間に回すという話ではなく、
軍事に回すことを想定している。
実際、戦争になって総動員したらそうなると考えている。
僕の予想だと、アメリカは例えば西海岸を制圧してもそこからさらに粘ってくると思う。
8割征服されてようやくといったところか。
(日本だって、原爆2発では降伏せず、ソビエト参戦で降伏したようなものだろう)
それほどまでに、アメリカのアイデンティティは強固と推測している。

そこから逆算して1970年はマストではないかと思う。
(それか、核ミサイルを使ってボタンでお手軽燃やし尽くすという手もある。
ただ、僕はやりたくないなぁ)

3140 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 20:26:56 ID:YTR9HzMn

独ソのユーラシア戦線って早く片付ける必要ってあるの？
戦後を考えたら巨大なドイツも巨大なロシアもごめんだから、
ほどよく殺し合わせて勝敗が付かないように終戦させて戦後も対立させ続けた方が日本のためになると思う。
アメリカは降伏するまで核兵器を打ち込み続ければいいよ。

3141 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 20:42:33 ID:PNVNQe73

クリア時にどんな世界を出現させるかをまず決めて、そこから逆算して決めていく必要があるよな
経済圏を拡大することはできても、
オーデル・ナイセ線ばりに住民を追放しない限り、領土と人口を増やせないから、
日本が超大国になるのは無理
ゲーム的には国力パラメータは制限無く大きくなるかもしれないが…

3142 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 20:50:02 ID:ifoXRwNb

>>3140
なら、参戦タイミングを見計らう形かな。
この辺り、戦略的柔軟性があるのが売りだと思うよ。

核兵器はまだ安価案がないので、
それからかな。

3143 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 20:55:27 ID:ifoXRwNb

>>3141
その場合の超大国は何処になるのかな？

3144 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/05(日) 21:02:58 ID:f67CbR2w

>>3141
政治余力と経済余力が十分あれば同化可能なのでまだワンチャンあると思いますよ。

3145 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 21:46:09 ID:tprVF6A2

何かのスレで戦争勝利して超大国ニッポンになったけど住人のほとんどが中国人になったスレがあったな

3146 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 21:47:56 ID:PNVNQe73

>>3143
アメリカ、東方生存圏を確立したドイツ or 日本の金で近代化して旧領を回復したロシア、将来的には中国

アメリカと中国は分割、ドイツはナチス政権になる前に立憲君主国として帝政復古、ロシアは傀儡のまま or シベリア割譲とかできれば、どこも超大国にしないで済むが
全てはアザトース陛下の裁定次第

>>3144
自勢力圏＞他勢力圏、かつ自勢力圏の主導権を保持し続けられれば、別に超大国になる必要は無いんですよね
併合で領土を拡大した場合と、同盟などで勢力圏を拡大した場合のゲーム的違いによりますが
前者が有利なら全部日本、後者が有利なら全部独立がきれいかな
朝鮮も内鮮一体前だからどっちでも進めますし

3147 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/05(日) 22:05:01 ID:G1f5Q8SM

人口を増やせないからって何を言ってるんだろう？
史実よりも格段に速いペースで増えて行ってるのに、アメリカは超大国ではないのだろうか？
まぁ、そう思う事はいいけどね
じゃぁ、どうすればいい？が無いのでNG

3148 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/05(日) 22:10:50 ID:a1xd50IF

……裁定は、今ちょっと頭の具合が心配なのでできません
水曜日８日に頑張りたいと思います

3149 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/05(日) 22:15:01 ID:vjqjSEKD

安静第一で頑張らない事を頑張りましょう(戒め)

明日もまた頑張らないを合言葉に

3150 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/05(日) 22:15:32 ID:a1xd50IF

そうだったΣ
明日もまた頑張らない！（合言葉）

3151 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/05(日) 22:17:55 ID:vjqjSEKD

明日もまた頑張らない！（合唱）

3152 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 20:01:42 ID:DZDTQqXL

点呼ー

3153 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 20:03:19 ID:JFI1Zt2G

今日も今日とて頑張らない！

3154 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 20:03:55 ID:51eL6FP6

元老、被害者、御前に！
m(_ _)m

3155 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 20:06:06 ID:1TDzHJC4

あざとーすだ！崇めろ！
ｍ（＿＿）ｍ

3156 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 20:16:01 ID:k1olQ0Lt

ｍ（＿＿）ｍ

3157 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 20:18:32 ID:DZDTQqXL

第五期の案作成どこまで進んでますかー……？

3158 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2020/01/08(水) 20:19:39 ID:/3G/oPj/

m(_ _)m

3159 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 20:25:38 ID:DZDTQqXL

反応がない……これは進んでませんね……
いえ、案を作成する議員が減っているのだから仕方ないことですが……

3160 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 20:27:02 ID:DZDTQqXL

思えば案決定の負担は減っても案作成の負担は減っていませんでした……
これは、実験の失敗と見なすべきでしょうね……

3161 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 20:27:50 ID:51eL6FP6

政策セット予定
〇外交案（未定）
〇Ｆ1品種＆きらら397＋ヒノヒカリ>>2707
〇土木技術　>>2641
○陸軍装備の更新・導入　>>1294
〇パラメトロン電子計算機>>1373

現状はこんな感じですね。
可能なら、陸軍装備に耐寒関係がもうちょっとほしいところです。

3162 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 20:28:41 ID:DZDTQqXL

と思ったら反応が

3163 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 20:29:15 ID:51eL6FP6

案作成の自由度が高いと案作成の難易度はあがりますからねぇ・・・

3164 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 20:33:22 ID:51eL6FP6

多分、皆様いろいろ調整中なのでは？

3165 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 20:35:32 ID:oDdcyqbv

仕事終わって風雨直撃しながらの犬散歩後風呂終わって夕飯持ってPC突撃なﾜﾚｱｵﾊﾞに御座る

年末年始で皆色々と多忙でしょうからねぇ。休み疲れで寝込んでたりそもそも休み何それだったりで

3166 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 20:35:33 ID:DZDTQqXL

とはいえ、案作成の議員に負担がかかっていること、議員が減っていることは事実
このままでは案不足でスレを進められません

この場合、
１．システムを改変し、誰でも案の作成・決定ができる通常の安価スレに変える
２．ダイジェストでエンディングにする
の二通りが考えられますが、さて、どちらにすべきでしょうね……

3167 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 20:38:52 ID:51eL6FP6

政策案まとめ10　2020/01/08　20：30現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
政策案まとめ1〜6　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/15,17,1451,1825,2326,3391
政策案まとめ7〜9　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/572,944,2621

【工業】【経済】○土木技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2641
【農業】【経済】○Ｆ1品種＆きらら397＋ヒノヒカリ　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2707

【政治】【政治】○シベリア出兵関連　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2825
【政治】【政治】○シベリア出兵 　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2897
【政治】【政治】○シベリア出兵　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2908

3168 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 20:45:22 ID:oDdcyqbv

今月半ばくらいまでは一旦様子見でも良い気はしますけどね…流れが止まっている間にちょっくら離れてる人も居るかもですし

3169 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 20:46:31 ID:DZDTQqXL

そんなものでしょうか？
……腹痛と吐き気で気が弱くなっているのかもしれませんね

3170 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 20:47:43 ID:DZDTQqXL

とりあえず、いま案を決定できるという元老は何名いますか？
挙手だけお願いします

3171 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 20:48:03 ID:oDdcyqbv

いやいやいやいや、まだ体調万全で無いのに何やってんスカ(唖然)＞腹痛と吐き気

3172 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 20:48:07 ID:51eL6FP6

シベリア出兵に関しては、シベリア出兵の時期が不確定になっているのもあるかと。
確か、ロシアのシベリアに日本からの輸出品が入り込んでいてロシア革命の発生時期がずれ込むという話もありましたし。
ずれる時期によっては、WW1にも影響がでますし・・・

>>3165
お疲れ様です。

>>3166
完結するのを優先するか、当初のコンセプトをゆうせんするか・・・
アザトース様のお望みのままに・・・

3173 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 20:48:27 ID:oDdcyqbv

取り合えず

ノ

3174 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 20:49:58 ID:51eL6FP6

>>3169
お体をお大事に・・・
体が弱っているときには心も弱っているものですので。
スレ回すのは頭を使うでしょうから、あまりご無理をなさらないでください。

案はちょっと外交案が確定していないので・・・

3175 ：元老@サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2020/01/08(水) 20:50:05 ID:Yxuk8mQ9

ちょっとまだ難しいですね

3176 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 20:53:41 ID:k1olQ0Lt

どこまで行くにしても、港の能力的にどれだけの部隊を養えるか
どれだけの物資を揚陸できたとして鉄道と馬車で運べるかという問題が。

まあ、そんなの考え始めたら終わらないのでさっさと攻めようぜ！ってのもありですが

3177 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 20:56:01 ID:DZDTQqXL

ご心配ありがとうございます

案を今決定できるのは一名だけ……
うーん、他の元老は時間かけたら何とかなる感じですか？

3178 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 20:57:34 ID:oDdcyqbv

政策案

〇土木技術　>>2641
○陸軍装備の更新・導入　>>1294
○シベリア出兵関連　>>2825
○石油精製　>>1171
○輸送改革　>>1741

よし、とりま現在案はコレで。被りとか既採用とかは無いハズ。その筈......

3179 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 20:58:05 ID:51eL6FP6

>>3177
はい。
ちょっと質問ですが、ロシア革命の時期がどの程度変わるかというのは、案採択前に確定させられますか？
確定させられないなら、させられないで採択案を考えますので・・・

3180 ：元老@サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2020/01/08(水) 20:58:42 ID:Yxuk8mQ9

なんとかなります

3181 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 21:01:41 ID:1TDzHJC4

いかん、一瞬意識が飛んでた

政策案
○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　>>1294
○Ｆ1品種＆きらら397＋ヒノヒカリ　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2707
○土木技術　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2641
○シベリア出兵 　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/2897

私のはこれで

3182 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 21:04:54 ID:1TDzHJC4

|дﾟ)ただ……改良してくれる議員がいれば

>>2897
冬装備（ロシアの冬は万単位で凍傷で怪我人を量産する）
と鉄道軽微村の建設を（満州でやった鉄道防衛屯田兵の村）
とコサック騎兵の飯で懐柔を（ほっときゃ勝手に懐柔しそうだが）

3183 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 21:05:30 ID:DZDTQqXL

>>3179
うーん……第五期の案の内容によってもロシア革命の時期はズレますので……
例えば大量の経済支援をしたらその分遅れますし……
ロシア革命が起きる前に速攻でドイツを降伏させたらロシア革命が第二次世界大戦にずれ込む可能性すらありますし……

3184 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 21:07:10 ID:1TDzHJC4

（つまり、ロシアはずっ友？）

3185 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 21:07:24 ID:DZDTQqXL

その可能性もあります

3186 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 21:07:59 ID:51eL6FP6

>>3183
御意にございます。
未確定という事で考えてみます。

そういえば、軍の冬装備って兵站関係になって経済系で案を用意してもらったほうがいいでしょうか？

3187 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 21:09:41 ID:ku6nzxR2

まあそもそもの話として、日本で化学産業が盛況な分、ドイツの継戦能力は低下しているだろうしな

3188 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 21:09:45 ID:DZDTQqXL

まあ、そうですね
軍以外でも冬季装備は使うでしょうし

3189 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 21:13:29 ID:1TDzHJC4

そういう案が出れば支持しよう！
（ん？もしかしてシベリア鉄道強化案が通ればロシアの内需が爆発してロシア経済がかなり潤う？一応小国並の国家予算じゃし……日本は日本で短時間でヨーロッパまで輸出するルートが出来るし……
それ以前に日本の超美味しいコシヒカリなどに汚染されたら戦争終わっても購入がとまらない可能性が……
そうなると北海道を開拓してもまだ足りない可能性が出て来るか？精々1〜3億人分程度……満州を開拓したら余裕だけどな）

3190 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 21:13:53 ID:oDdcyqbv

ベルリン吶喊して陥落とか西部戦線が大崩壊でもさせない限りなんだかんだでロシア崩壊する程度には思いっきり粘り強く戦い抜きそうな気がする＞ドイツ

3191 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 21:16:19 ID:51eL6FP6

御意。
ありがとうございます。

そうなると、冬装備は砕氷船とかも含めておくのもありかも・・・

3192 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 21:18:20 ID:1TDzHJC4

>>3191
被害者元老……こういうと何なのだが
破氷船って役にたつん？

3193 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 21:18:31 ID:51eL6FP6

>>3184
ずっ友でいるには、敵が必要になるかと。
ソ連が存在しないのであれば、日本は隣国の一つでしかないわけですし・・・
ソ連がいて東西真っ二つになっていれば日本に頼らざるを得ない状況になりますので友好()圧力は高まるかと。

3194 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 21:21:08 ID:51eL6FP6

>>3192
この時代の真冬のオホーツクでも航海ができます。
場合によっては北極海ルートを使えるようになるので、東西ロシアが成立した後にソ連相手へそれなりに沿岸部へストレスをかけることができるかと。
後は・・・アリューシャン列島への圧力とか。
コストは正直アレですが。

3195 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 21:24:40 ID:1TDzHJC4

>>3193
日本は安くてうまい食料をロシアに提供する
ロシアは畑でとれる兵隊を提供する
其処にぶつかる要素はねぇ！（ネタ
ふむ……食料的侵略は難しいか（ネタ

>>3194
うーん？そうなのかの
軍事は良く分からん、本当に

3196 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 21:27:34 ID:51eL6FP6

>>3195
国内の流通がまともになれば、ロシアは豊かな穀倉地帯も持ってますから…

経済方面で言えば、砕氷船があれば北極海ルートでの交易も可能になりますね。
メリケンと敵対しても欧州方面への交易路がある程度は確保できます。
ソ連？海上ではそれほど恐ろしいわけじゃないですし。

3197 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 21:29:05 ID:fbU/Se+9

尼港事件みたいなのが起きても、救援を送れると考えればよろしいかと
北極海航路が使えるとシベリアの河川交通に接続できますな

3198 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 21:30:41 ID:oDdcyqbv

日露戦争で大打撃を受けた上に、WW1と革命のコンボで海軍力は戦後のそれなりに後になるまではサッパリでしたからな。
強いて言えば脅威になるかも知れないソ連艦艇は潜水艦位なモノか。

3199 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 21:31:33 ID:k1olQ0Lt

>>3195
この時期海が凍って「通れないから」敵なんて来ないって思ってたら
敵が来れるようになった。って言えばわかりますかね？

真冬で数時間外で見張りしてるだけで鼻がもげるようなところを常時警戒しなきゃならないのです

3200 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 21:33:38 ID:oDdcyqbv

ソ連領でもクッソ広い上にインフラ壊滅的な北極海側の沿岸を延々と監視しないと行けなくなるととんでもない労力と費用を掛けさせられますな

そうなった場合のソ連の中の人の事は考えたくもねぇ(他人事)

3201 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 21:34:28 ID:DZDTQqXL

うーん……
やっぱり元老は案の作成・決定ができる、議員は案の作成だけができる、って感じに改変しようかなあ……？

3202 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 21:38:10 ID:1TDzHJC4

>>3196
でぇ丈夫だ！日本の米爆弾は……格段に美味い！というのは割と本当なんだが（小ネタ

しかし、ロシアの無尽蔵の兵隊を武装させてアメリカにぶつけてみたくはある
まぁ、アメリカと同じ程度の人口なんだが

3203 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 21:46:56 ID:51eL6FP6

(案作成できるようになるのはありがたい・・・しかし、議員諸志のモチベーションが低下しないかが心配・・・この問題は本当に悩ましい)

3204 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 21:49:45 ID:DZDTQqXL

もういっそ、参加人数少ないし、残りの議員も全員元老にしちゃう？

3205 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 21:50:35 ID:DZDTQqXL

元老は案の作成決定ができるって方式に変えて

3206 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 21:50:53 ID:oDdcyqbv

模索するしか無いですかねぇ＞方針設計

まぁ元老たちが自分らで作った案だけで全部が完結する様な流れにはならんと思いますが、議員らのモチベも有りますしね

3207 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 21:51:52 ID:51eL6FP6

コテハンつけての案作成と投票という事になるわけですね。
議員諸志の反応次第かと。
合いの手や議論に参加するだけならコテハン無しでOKでいいんですよね？

3208 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 21:53:51 ID:DZDTQqXL

うん、合いの手や議論だけならコテハンなしでいい

……いっそコテハン解除して、作中の元老はそういうキャラクターとして独立させちゃう？

3209 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 21:55:10 ID:oDdcyqbv

(ﾈﾀ的な意味でも)清姫元老と被害者元老だけはコテハン参加で良いのでは？(ｵｲ)

3210 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 22:00:27 ID:51eL6FP6

アザトース様の御心のままに・・・m(_ _)m

このターンで管理通貨制度への完全移行は果たさねば。

>>3209
筆頭殿、筆頭殿はコテハン確定かと。
元々コテハン持ちですし。
私のような木っ端とは違って。というか、なぜ次席殿は兎も角として私が特記されるのか・・・これがわからない(マジ)

3211 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 22:01:10 ID:DZDTQqXL

というかぶっちゃけこのスレの参加者って議員得元老含めて１０名くらいしかいないし、
それくらいなら全員元老でいいんじゃないかと思う

スレの参加者が増えたら？
いや、増えんでしょ……

3212 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 22:02:42 ID:oDdcyqbv

ロム勢入れたら少なくとも百人は居る気はする(節穴)

>>3210
(´・ω・｀)？

3213 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 22:06:56 ID:51eL6FP6

まあ、1ターンで10,000レス使ってますからね、事実上・・・
ご新規さんが入るにはちょっとハードルが高い感はあります。

>>3212
なんでそんな目でこっち見るんですか！？

3214 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 22:07:52 ID:oDdcyqbv

>>3213
(´・ω・｀)(何言ってるんだろうこの元老……？)

3215 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 22:09:15 ID:1TDzHJC4

>>3210
>>3209
逃がさん……お前たちだけは……

3216 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 22:09:44 ID:DZDTQqXL

>>3213
10,000レス？打ち間違いかな？

と思ったけど1スレ10,000レスだから合ってた……
私は何と言うスレをやっているんだ……（愕然）

3217 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/08(水) 22:10:41 ID:1TDzHJC4

>>3211
むぅ……

3218 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 22:13:11 ID:hM3ISbfe

おお、陛下が復活されている

3219 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 22:15:22 ID:hM3ISbfe

私は別スレで使っているコテハンあるので、混ざると危険なのでコテハンはいらないかな

3220 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 22:15:24 ID:DZDTQqXL

わが身の行いを振り返ってみると、正直身内ネタに偏り過ぎてたなー、と反省するしかない
残った数少ない参加者全員を元老かつ議員にして最後まで突っ走るか、ダイジェストエンディングするか、迷う

3221 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/08(水) 22:16:08 ID:51eL6FP6

もうそろそろ落ちます・・・お休みなさいませ。

>>3216
議論が白熱しやすいので・・・(目ソラシ)
改めて考えると、すごいペースで議論してるんだなって・・・

>>3214-3215
(雲上の元老たるお二人が何かおっしゃっておられる・・・)

3222 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 22:17:09 ID:DZDTQqXL

ふむ、コテハンは要らないという意見もあるか
なら全員名無しの元老かつ議員にして、描写は元老を移さない方向に切り替えるかな？

3223 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 22:17:54 ID:DZDTQqXL

>>3221
おやすみー
次は多分土曜日になる

3224 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 22:21:27 ID:hM3ISbfe

元老は味があって好きなので描写で残って欲しいかな
ワガママかもしれませんが

3225 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 22:21:46 ID:DZDTQqXL

こんなのでどう？

＜システム＞
０．オープニング。
１．参加者が政策案を作成・投票する。
２．スレ主が政策案を決定・描写する。
３．史実・非史実イベントが起こり、ステータスを基にしたダイスで結果が変わる。
４．１．に戻る。

3226 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 22:22:43 ID:DZDTQqXL

>>3224
ふんふん、つまりコテハンはなくして普通の安価スレシステムにするけどキャラクターとしての元老は残ってほしいと

3227 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2020/01/08(水) 22:23:12 ID:/3G/oPj/

『個人的には案作成できた方が楽しいですかね』


『元老システムを広げるか、コテハン外すかは陛下の御心のままに』

3228 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/08(水) 22:25:12 ID:hM3ISbfe

私は現状でも問題なくて、ただ元老から「この技術欲しい！」って話がなければ他の創作活動をしているだけなのです。だから今のままでもリクエストがなければ案は作らないし、リクエストがあれば案を作るだけです

3229 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 22:27:38 ID:DZDTQqXL

なるほどなー
じゃあコテハンを外して参加者なら誰でも案の作成・決定ができるようにして、元老はキャラクター化しちゃおうかな？

まあ、もう時間も遅いし本当に決定するのはまた明日以降だけどねー
そろそろ皆も寝るでしょ？

3230 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/08(水) 22:33:19 ID:DZDTQqXL

返事がない、皆寝ているようだ……
という訳で寝ます、おやすみなさい

3231 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/08(水) 22:36:25 ID:oDdcyqbv

元老として(意見を持って)殴り合うのは割と楽しかったですが、大勢に逆らう事は出来ませぬ。全ては陛下のみ心のままに......

3232 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2020/01/08(水) 22:57:25 ID:/3G/oPj/

お休みなさい！

3233 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:01:23 ID:3m8BcSH1

点呼ー

3234 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:04:12 ID:7uupLTSV

ノ

3235 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/09(木) 20:07:34 ID:akvwoSqG

m(__)m

3236 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:12:03 ID:3m8BcSH1

二人か……まあ木曜日だしね

で、いままで反対らしい反対もなかったからコテハンは解除したいと思います
反対意見ある人います？

3237 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:16:12 ID:akvwoSqG

筆頭と被害者殿は残すようにと書き置きが（ネタ

3238 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:16:32 ID:3m8BcSH1

ダメですｗ

3239 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2020/01/09(木) 20:18:58 ID:DC7YSdfm

ｺｺﾆｲﾙｿﾞｰ(点呼)

コテハン消滅ですかー...まぁ仕方が無いですね。オープンな開かれた世界の為の小さな犠牲ですし

3240 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:20:33 ID:3m8BcSH1

案がなければスレが進められないからねー
あと、投票権を元老に絞っても方針が大して安定しなかったというのもある……

3241 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:21:03 ID:akvwoSqG

アブドゥル、イギー、ゴエモン、花京院......駄目だったよorz

3242 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:22:25 ID:3m8BcSH1

ゴエモンって誰だよｗｗｗｗ

という訳でこういうシステムにしようと思うんだけど、意見あるー？

＜システム＞
０．オープニング。
１．元老（参加者）が政策案を作成・投票する。
２．皇帝（スレ主）が政策案を決定・描写する。
３．史実・非史実イベントが起こり、ステータスを基にしたダイスで結果が変わる。
４．１．に戻る。

3243 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:24:31 ID:DC7YSdfm

出席率と言うか出席数の都合で堂々巡りの殴り合いの末に爆弾が爆裂した事件も有りましたしな(´・ω・｀)＞方針が大して安定しない

そしてサラッと混ぜられてるゴエモンに草。無双とカラクリ忍者と怪盗一味の何れのゴエモンだ

3244 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:27:15 ID:DC7YSdfm

大丈夫だと思います

まぁアレだ、史実でも大正デモクラシーとかそう言う時期だから(この世界に大正無いけど)、
元老の存在が薄れてったんでしょ貴族院とかそっちに移って(適当)

3245 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:29:16 ID:3m8BcSH1

了解ー
それじゃシステム更新するよー

3246 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:30:10 ID:3m8BcSH1

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ∧　　 ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　＞ﾄ ィﾆ/　 ヽ_/ .ト
　　　　　　　　　　　　　　／　　}　　　 o　　　 { 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――一
　　　　　　　　　　　　/　　　　　O　　　　　　　　　　 ',　!ヽ
　　　　　 　 　 　 　 /　'　　‖　　　　　　　　　　　　　V ﾉ
　　　　　　 　 　　　′　　　　　 　- −.ノ|　 .!　　　　0 .1
　　　　　　　　　　　}　 !　　k从、_,jヽ_/　 ヽ,,トi､　　　.　!
　 　 　 　 　 　 　 /し .!　　 ,　　ィ＝ミ、　　　 し｀ ﾌ,　 /
　　 　 　 　 　 　 (　 ､ 1 　 (.　　　　 　　　　＝ﾐ､/　Y ＼
　　　　　　　　　 { 　 ﾉ　　　 ｀1. 　 　 　 　 　 　　'　ﾟﾘ　　 ヽ　　　　「システム更新ー」
　 　 　 　 　 　 　１　　 !　　　 }　　┌―-､　 　 从 ;　｀ヽ　( ＿
　　　　　　　 　　/　　　 　oヽ_ﾄ､　 丶　　'　　.ｲ　o {_　　　　　　。
　 　 　 　 　 　 /　、 　 '｡　　　 .＞ ､　 . . ＜: {　　　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/0　ﾉ　}　　　 ‘,　 ヽ　　{　　　 ﾘ　　　i　 ヽ　 　O　　 }
　　　　 　 　 {{ 　 { ノ　　,ﾉ:、　　　.} 　_ヽ　　/　　　　､　　〉　　 　 .ノ
　　　　　　／ ゝ　　 ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´　　}ﾆ≧o｡ _　　＿）{　　 　 く
　 　 　 　 て　　 ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ 　｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ　｡　　　 　 　 )
　　　　　 　 / 　{ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○　　　　 く

　　　　　　　　　【安価】君、今から元老ね。【R-18/G】

＜アテンション＞
このスレは案の作成役と査読役を分けることによる疲労軽減を目指した実験的スレでした（過去形）。
システム上の問題を解決するために普通の安価スレになりました（現在進行形）。
板のローカルルールをよく読んでご参加下さい。
専ブラの書き込み画面の「ローカルルール」タブで確認できます。
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
分からないことがあったらGMに聞きましょう。
楽しさ最優先。

＜シナリオ＞
皇帝アザトースが元老による寡頭制を敷く架空の大日本帝国を、
1896〜1900年の第一ターンから、1941〜1945年の第十ターンまで発展させる。
第二次世界大戦の敗戦を回避できたらクリア。

＜システム＞
０．オープニング。
１．元老（参加者）が政策案を作成・投票する。
２．皇帝（スレ主）が政策案を決定・描写する。
３．史実・非史実イベントが起こり、ステータスを基にしたダイスで結果が変わる。
４．１．に戻る。

＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：
経済的な政策案とイベントの判定に使う。

＜テンプレート＞
内容次第で効果が変わるので、細かく書くべきだと思ったらそうしよう。
状況に適した案ほど『○ｄ××力』の○が高くなる。
一つで複数の効果がある案もありえるので積極的に狙っていこう。
タグ【政策案】を間違えないように。
.

3247 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:32:39 ID:DC7YSdfm

(∩・ω・)∩＜アザトース陛下バンザーイ

3248 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:33:36 ID:3m8BcSH1

　　　　　　　　　　　　　　　　ハノ＼.ハ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　{l涜l}　∧}}二≧ｭ、
　　　　　　　　 　 　 　 _厄ｵ≧=====≦　 ＼　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /ィ　/厶　　　､　 ﾐ､ ヽ　 　 ハ
.　　　　　　　　 　 　 {　! 〃{!　〃　　ヽ　l}　ﾊ　　 　 ＼
　　　　　　　　 　 　 _ゝ{ {ﾚﾍ{　{!　　　i} .ﾉ / l}ハ　////＼
　　　　　 　 　 　 ｨ/ﾘ爪 / {盲}　　　　{盲} 彳　i}　 // 　 l}ヽ.
　　　　　　　　　// /广{乂"" ＿　　　 "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 　 乂∧
　　　　　 　 　 〃./ {! / 　 ∨　　＼厂￣　}　川　ﾘ/　l 　 !ﾉ ∧　　　「はい、という訳で
　　　　　　　　 乂{　 ゝ.　　/r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ 　 ﾉ　/}　l}　}
　　　　　 　 ／ /∧　{!ｌ ／　＼_x介トx_／　{!　ヽ　 く　.ｲﾘ　ﾉ .ﾉ　　　 誰でも自由に案の作成投票してよくなりましたー。
.　　　 　 　 {! .// .∧　{!　　′ 廴_l!＿_}ﾍ　ハ　 l}!　 乂く≦彳
　　　　　　 　 乂　{!　　＼/　 /　/∧　 　Ｖ　l}　从 l 　 .〉〉　 ＼　　　 第五期の案を自由に作ってあげていけい！」
　　　 　 　 　 厂＼≧　し’≧=≠个≒=≦ し　　　ﾘ　.ｲ∧　乂j}
.　　 　 　 　 /　 /厂　　 /　/　 　 !　　　　　∨　 〈　　 　 i}く　リ
　　　　　 　 {!　 { {l　　∨ .〃　'　　∨　　　　 ∨　//∧　ｲ　イ{
　　　　　　　ゝ　ゝ≧ｰ/　 ′　　　　∨　',　 　 ∨!　　.ィ爪　 乂
　　　　　　　　 刈　/ {!　 {　.′{!　{!　l}　 }　　 .人}　//ｲ l!　f´　i}
.　　　 　 　 　 {!　乂　{＼ Ｖ　　ゝ 　 ,ﾘ　j!_　イ メ 厶イ77i} l}　 ﾉ
　　　　　 　 　 ゝ　　{!　く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ 　,厶イ_ノ
　　　　　　　　 　 　 　 {! ⌒⌒⌒}　|　}　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 し　 し

3249 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:34:34 ID:akvwoSqG

我輩はここまでだ......寝なければ死ぬ（ｶﾞｸｯ

3250 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:35:08 ID:akvwoSqG

(∩・ω・)∩＜アザトース陛下バンザーイ......そして犯人はヤス

3251 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:35:59 ID:yx+JL1MV

(∩・ω・)∩＜アザトース陛下！

3252 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:41:07 ID:DC7YSdfm

(∩・ω・)∩＜アザトース陛下バンザーイ

>>3178
あ、でも自分は今のところコレで突き進む予定ですな

3253 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/09(木) 20:43:51 ID:qt6rg+lj

アザトース陛下バンザーイ。
遅刻したので最後のコテハン書き込み。

3254 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:44:31 ID:qt6rg+lj

何はともあれ、外交案にはぜひとも管理通貨制度への完全なる移行をいれねば・・・

3255 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:45:03 ID:3m8BcSH1

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 ＼ー┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┘　ヮ　 ﾟ　ト ．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾟ 　 ＿＿.ノ　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／｀　　 　 　 ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 / 厂ヽ　} }　　　　,ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　{　　{　{　　} ﾉ了ヽ�U　|　 ＼
　　　　　　　　　　＿_　　 -=彳　乂ﾝ了ヽ 　 　 廴ﾉ |ﾉノヽｉ　　≧=
　　　 　 　 　 ／　　　乂＿_ノ│　 ヽ.廴ﾉ　 ′　"" 　 _ノ |　　　ヽ　}　　　「案の締め切りは今週の土曜日１１日にします。
　　　　　　　/　　＿＿　　　　人「 从""／＼ l>　／` ーｚ　　│　|
　　 　 -==彳 ／　　　　　＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ　 ′　　　　それまで私も体調を整えたいと思います」
　　　　　　/イ　　　 　 ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼---　､
　　　　 　 {　ゝ　 　 　 ∨: : : : : : : : : : : : : : �Y: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　 　 乂＿　　 　 /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
　 　 　 ／::::::::::::＼　　{: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
　　 .／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
　　 ′:::o:::(　):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
　　 ＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
　　 　 ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/　}て:＼〉: : : :|: : : ＼

3256 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 20:47:10 ID:DC7YSdfm

(∩・ω・)∩＜合言葉は、『明日もまた頑張らない！』

3257 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/09(木) 20:49:05 ID:3m8BcSH1

　　　　　　　 　 　 　 |ヽ_∧／.〉
　　　 　 　 ,.． -‐… L　 ・ ．/
.　 　　 ／　 　　。　　　￣~´`ヽ
　 　 //}/ .//　　　/　。 ',　ﾟ　。ﾞﾏ
.　　//　　　{ 　 　 i 　 　 } 　 ｉ 　}',
　　{ {　。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
.　　〉 　　 、　!,,　＝ 　　　＝ ｉ 　k　　　「そうだね。また明日も頑張らない。
　 ｿ　　　　ｉ＼|.　　 ､_,､_,　　.ﾉﾟ　 (
. 〈　..:.ﾟ　。.：　|≧=‐-　-‐=≦i　。 〉　　　頑張ったら倒れるからね」
　 ＼ヽ. 　 irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y　ノ

3258 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 21:02:03 ID:DC7YSdfm

しかし海軍軍備に関しては技術開発以外だと史実ペースでの拡張で大丈夫見たいですよね、少なくとも30年まで辺りは。
既に高速戦艦が金剛型四姉妹に扶桑型と伊勢型が居て、巡洋艦も既に対艦対潜に優れた30ノットの御嶽型が10隻以上も居ますし

重巡クラスも経済力や技術工業力の発展も加味すると普通に軍縮条約明けの軍拡を前提とすれば、
史実程度が有れば別に良いかなって思える(海軍派の癖にとんでもない暴言)

3259 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/09(木) 23:30:28 ID:0oWMSPir

うーん中々言いずらいもごもごした事があるのですが
体調が良くなられてから書き込みますね

3260 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/10(金) 08:45:58 ID:K+3xzgxK

なんだろう……すっごく嫌な予感がする……

3261 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/10(金) 14:18:31 ID:K+3xzgxK

駄目だ気になって心臓が痛い！
一体なんなんだ……

3262 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/10(金) 14:20:45 ID:K+3xzgxK

できるだけ早く言ってほしい……心臓が痛い……

3263 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/10(金) 16:05:04 ID:qeBIjTUm

どうという事はないです、改めてローカルルールというかマナを守りましょうと
アザトース様から一度言って欲しいだけです
特定の国の侮蔑と受けてりかねない事を注意指摘されても言い続けるとかだめだよとか

3264 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/10(金) 16:15:47 ID:K+3xzgxK

なるほど、了解しました
少々お待ちを

3265 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/10(金) 16:23:13 ID:K+3xzgxK

　　　　　　　　　　　　　　　　ハノ＼.ハ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　{l涜l}　∧}}二≧ｭ、
　　　　　　　　 　 　 　 _厄ｵ≧=====≦　 ＼　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /ィ　/厶　　　､　 ﾐ､ ヽ　 　 ハ
.　　　　　　　　 　 　 {　! 〃{!　〃　　ヽ　l}　ﾊ　　 　 ＼
　　　　　　　　 　 　 _ゝ{ {ﾚﾍ{　{!　　　i} .ﾉ / l}ハ　////＼
　　　　　 　 　 　 ｨ/ﾘ爪 / {盲}　　　　{盲} 彳　i}　 // 　 l}ヽ.　　　　「皆様、このスレは不特定多数の方が目にするスレです。
　　　　　　　　　// /广{乂"" ＿　　　 "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 　 乂∧
　　　　　 　 　 〃./ {! / 　 ∨　　＼厂￣　}　川　ﾘ/　l 　 !ﾉ ∧　　　ローカルルールにもありますように、
　　　　　　　　 乂{　 ゝ.　　/r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ 　 ﾉ　/}　l}　}
　　　　　 　 ／ /∧　{!ｌ ／　＼_x介トx_／　{!　ヽ　 く　.ｲﾘ　ﾉ .ﾉ　　　他の方が気分を害するような書き込みは控えましょう。
.　　　 　 　 {! .// .∧　{!　　′ 廴_l!＿_}ﾍ　ハ　 l}!　 乂く≦彳
　　　　　　 　 乂　{!　　＼/　 /　/∧　 　Ｖ　l}　从 l 　 .〉〉　 ＼　　　また、それ以外にもローカルルールやマナーを
　　　 　 　 　 厂＼≧　し’≧=≠个≒=≦ し　　　ﾘ　.ｲ∧　乂j}
.　　 　 　 　 /　 /厂　　 /　/　 　 !　　　　　∨　 〈　　 　 i}く　リ　　　可能な限り守ってご利用いただけると助かります」
　　　　　 　 {!　 { {l　　∨ .〃　'　　∨　　　　 ∨　//∧　ｲ　イ{
　　　　　　　ゝ　ゝ≧ｰ/　 ′　　　　∨　',　 　 ∨!　　.ィ爪　 乂
　　　　　　　　 刈　/ {!　 {　.′{!　{!　l}　 }　　 .人}　//ｲ l!　f´　i}
.　　　 　 　 　 {!　乂　{＼ Ｖ　　ゝ 　 ,ﾘ　j!_　イ メ 厶イ77i} l}　 ﾉ
　　　　　 　 　 ゝ　　{!　く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ 　,厶イ_ノ
　　　　　　　　 　 　 　 {! ⌒⌒⌒}　|　}　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 し　 し

＜ローカルルール抜粋＞
◆書き込みにおける注意
・投稿者の書き込みに関して管理人は一切の責任を負いません。書き込みは全て自己責任でお願いします。
・多数の方があなたの書き込みを閲覧します。同じ掲示板の利用者の方が気分を害するような書き込みはお止め下さい。

3266 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/10(金) 16:33:59 ID:qeBIjTUm

特定の国家に固着して、会話が通じない上に注意をしても続ける人には
今度は何らかの対処をして頂けるとありがたいです

言葉づかいからどうも他のスレでもやらかしている人のようなので

3267 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/10(金) 17:00:02 ID:K+3xzgxK

ローカルルールやマナーを守らない人に関しては対処しましょう

それ以上のことは具体的にどんな書き込みか分からない以上言えません

3268 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/10(金) 17:07:19 ID:ku77ewOZ

特定の国に固執・・・・

きよひーか！？

3269 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/10(金) 18:13:43 ID:kQeiiKJR

イタリアに対しての執念は確かに
しかし、会話が通じない事も無かったような？

3270 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/10(金) 18:41:22 ID:qeBIjTUm

この雰囲気がたまらなく心地よいスレだぜ

3271 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/10(金) 20:18:56 ID:K+3xzgxK

あ、遅れましたが、点呼ー

3272 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/10(金) 20:30:28 ID:K+3xzgxK

反応なし！今日は解散！

3273 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2020/01/11(土) 10:33:57 ID:uQGi42mQ

【政策案】ロシア革命対策など【流用可】
・1916年〜1920年の政治外交方針

概要：ロシア帝国を再建という名目で緩衝国家を成立させる。暫定案。

1.外交
　1-1. WW1関係
　　　・引き続き、欧州方面では海軍の派遣艦隊を中心に支援。
　　　　ドイツの無制限潜水艦作戦開始後はシーレーンの維持を通じて可能な限り戦果を稼ぐ。

　1-2.ロシア革命前の対露方針
　　　・シベリアのウラル山脈以東のエリアにおいて、諜報機関を用いて可能な範囲でロマノフ皇室のイメージアップ(食料が得られるのは皇室外交の成果などの噂をまくなどして)を図る。
　　　　狙いはシベリア出兵後にロシア帝国をシベリアに再建した際にシベリア民衆の支持を得るため。
　　　・日本陸軍に樺太などを使って冬季戦の各種研究を行わせておく。

　1-3.ロシア革命後の対露方針
　　　・ロマノフ王家を諜報部隊(>>980で作ってある)を用いて可能な限り救出し、正当なロシア帝国を再建するという大義名分にする。
　　　・ロシア帝国のシベリアでの再建の対価として資源の採掘権やロシア帝国内への市場参入にロシアの持つ満州利権(東清鉄道の経営参入など)を要求しておく。
　　　・対ソ連同盟として日露同盟を提案しておく。(ソ連が戦争を仕掛けてきた際の防衛協力)
　　　・シベリアへの出兵はチェコ軍の救出とロシア帝国再建への支援を名目に行軍する。
　　　・ソ連を国家承認しない。
　　　・ロシア帝国のシベリアでの再建を英米をはじめとした協商側国家の了解を取り付けておく。
　　　　英国に関しては、ロシアが分裂する分にはインドへの悪影響も少ないためにそれほど抵抗はないと予想。
　　　　米国に関しては、日露同盟は原則対ソ連や共産国家に対してのみ効果を発揮するという形にまとめる点とロシア市場への参入を餌にしておく。
　　1-3-1.シベリア出兵
　　　・最小占領目標はバイカル湖以東、可能であればウラル山脈以東(チェリャビンスク)とする。
　　　・日露共同でシベリアの占領を行う。
　　　・シベリア鉄道沿いに進軍し、シベリア鉄道の複線化工事を行うなどして兵站の確保には細心の注意を払う。
　　　・占領地に対して、過激な弾圧は避ける。日本軍だけでなく、ロシア軍にもその辺は徹底してもらう。
　　　・占領地に対して食料や生活必需品の配布などの慰撫政策を大々的に実施する。
　　　・希望者に対しては、シベリア鉄道工事などの工事で現地人を雇うなどの経済支援も行う。

2.内政
　2-1.金本位制の離脱の際に、完全に管理通貨制度へ移行することを宣言して実行する。

3274 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 11:50:43 ID:KNlBFMXv

コテハンついたまんまー！？

3275 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/11(土) 12:57:16 ID:itaEGvcY

>>3273
旦那、名目に戦争孤児救済を入れて置くのはどうでしょう
ポーランド人が全世界に助けて助けて！っていってますので大義名分として聞こえは良くなります

3276 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 12:57:47 ID:itaEGvcY

って、私もコテハン外し忘れてたΣ
記憶チェック切ったのに

3277 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 12:57:58 ID:KNlBFMXv

おまえもやー！？

3278 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 15:03:59 ID:uQGi42mQ

おかしい、記憶チェックは外したのに・・・失礼しました。(無くても最後の一行でばれてた気がする)

>>3275
シベリア出兵の名目としては弱いような。
戦争孤児って戦争のあった土地とか、兵士の出身地かのどっちかですし・・・
内政干渉でFAされるような。
大義名分としては兎も角、戦争孤児の保護も軍の目的に加える形でいいですかね。

3279 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2020/01/11(土) 15:17:12 ID:itaEGvcY

>>3278
あ、唯一の名目では無く、名目の一つにしておく感じに

3280 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 15:17:37 ID:itaEGvcY

消したはずなのに復活してるorz
暫くはコテハンに注意せねば……

3281 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 15:26:38 ID:uQGi42mQ

名前欄空欄にして、コテハン記憶にチェック入れて書き込んでおけば、以降はコテハンが消えますよ。

>>3279
名目として使う論理がよくわからないんですよ・・・
戦争孤児ってシベリア以外にもいるじゃないですか、なんでシベリア出兵の理由になるのかがいまいちわからなくて。

3282 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 15:35:04 ID:C5UCHf1A

ここはやはりイギリスフランスとお話をおしてロシア内乱の秘密協定を結ぶしか

3283 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 15:38:42 ID:KNlBFMXv

めっちゃ口挟みたいけど口挟んだら裁定になってしまうジレンマ

3284 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 15:39:00 ID:itaEGvcY

なるほど、そうすれば良いのか……

>>3281
史実でWW１の戦場の一つになったポーランドから流民としてロシアに流れて、更にロシア革命で流民としてウラルより東側に結構いるんですよ、ポーランド人
色々あってポーランド救済委員会が1919年にでき、欧米各国に協力要請する（見返りその他がほぼ0だったので、全滅、日本政府だけが承諾する）
戦争孤児の現状を宣伝して、日本を弱者の味方というイメージ戦略というべきでしょうか？
ただの侵略戦争ではないという風な……綺麗な戦争？

3285 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 15:41:52 ID:KNlBFMXv

囲んで棒で殴るために味方を増やす大義名分は大事ってことを言いたいのかな？

3286 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 15:47:34 ID:C5UCHf1A

質問なんですが秘密協定に日本も参加するのは可能でしょうか？

3287 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 15:48:07 ID:KNlBFMXv

イギリスとフランスの？
どんな内容だっけ？

3288 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:00:32 ID:uQGi42mQ

>>3284
なるほど、了解。
それなら納得です。
ただ、そのままだと時期が合わないでしょうからポーランド救済委員会の設立をロシア革命前にできるように工作して史実より早く協力要請を出してもらったほうがいいでしょうかね。

3289 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:10:02 ID:nOho7KbW

これ、ロシアの誰と交渉するの？

3290 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:12:26 ID:uQGi42mQ

>>3289
救出されたロマノフ王家を想定してます。
それ以外の実践部隊等は・・・どこから引っ張ってくればいいか・・・？
まあ、ロマノフ王家という旗頭が居れば人は寄ってくるでしょうから、その辺でうまくやってくれるでしょう、多分。(詳しい人は説明してくれるとありがたい)

3291 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:12:27 ID:C5UCHf1A

結構前に調べてたからほとんど忘れてしまったぜ
確かヨーロッパロシア担当がフランスでアジアシベリア方面がイギリスの担当区域
そういう内戦の時の秘密協定だったぐらいしか覚えてないのです
すいません

3292 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:14:06 ID:itaEGvcY

>>3285
いや、綺麗な戦争を！

ぶっちゃけ横やり入れてくんなボケ！って方？

3293 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 16:14:09 ID:KNlBFMXv

それじゃ何にも言えないなー（汗）

3294 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:14:45 ID:itaEGvcY

サイクス・ピコ協定？

3295 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 16:15:57 ID:KNlBFMXv

>>3292
綺麗な戦争って何？

3296 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:18:04 ID:C5UCHf1A

この秘密協定にもとずいてフランスの顧問がポーランドに派遣されてたりとか
イギリスがフランスに遠慮してヨーロッパロシアであんまり介入しなかった
それしか今覚えてないのが辛い

3297 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:18:15 ID:itaEGvcY

>>3295
侵略戦争ではないです
って感じになればいいかなと

3298 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:22:52 ID:C5UCHf1A

>>3293
それとは別でロシア分割の協定だったはず
フランスはポーランドを使ってモスクワを焼かせて
ポーランドとソビエトとの講和だからとイギリスを出し抜くつもりだった
薄々気が付いたイギリスがポーランドに石油利権よこせとか色々あったみたい

3299 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:27:29 ID:uQGi42mQ

>>3297
ロシア復興の時点で侵略戦争を回避する大義名分としては十分なんですよね・・・
ロマノフ王家がいる状態なら正当性も主張できるので。

3300 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 16:52:21 ID:nOho7KbW

>>3290
帝政は二月革命で崩壊してるし、白軍は十月革命を否定をしても二月革命は肯定してるから、
ロシア内戦末期ならともかく、シベリア出兵のタイミングでは難しい気がする

ダイスでどうとでもなるなら、問題無いけど

3301 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 17:04:17 ID:1KKLRvIh

独ソ休戦協定成立後に英仏両国の対ソ政策で調整した英仏秘密協定のことでしょうかね
英仏で担当する地域を決めてウクライナはフランス、南東部はイギリス、シベリアは日米へ派兵要請を行うと一致
名目は独ソ講和でウラジオストックの物資がシベリア鉄道を通じてドイツに渡る危険性があるため、それを日米軍によって阻止する

最初の英仏の秘密協定調整時点で介入してあれこれ事前合意を得れば良さそうですね
まぁ革命が遅れるのは確定（>>2859）しているので、発生時期については依然として不透明ですが

3302 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 17:06:26 ID:uQGi42mQ

>>3300
では、シベリアの民衆あおって義勇軍とか編成するのもありかも？
戦後には農地を自分の土地にしていい、とか農奴解放の際に負った土地の借金を徳政令するとかすれば人は集まりそうな気も。
正直、メインは当面は日本軍主体になりますし、白軍にせよ崩壊後にソ連かロシアかの二択でロシア選ぶ層もそれなりにいるかと思いますし。

それとも、諜報機関を使って白軍やソ連軍のシベリア出身者を引っこ抜くとか？
組織じゃなく個人なら思想の変更に乗れる人もそれなりにいるでしょうし。

3303 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 17:15:56 ID:itaEGvcY

赤軍って素人の集団ではないのか
どのみち現地戦力を募るのは必須だと思うけど（職の提供にもなるし）

あ、後シベリアの寒さに対抗するために冬季装備の購入や製造をしなければ......

3304 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 17:19:42 ID:uQGi42mQ

【政策案】耐寒装備【流用可】

〇ロケットストーブ
　史実での開発は1980年代、但し途上国でも使えるほどに簡素な仕組みのため、再現は容易。
　もっとも単純な構造のものは、L字パイプに断熱材を巻き付けたもの。
　L字の下側に細い薪を突っ込んで燃やすだけで効率的に燃える。
　薪ストーブでは不向きな針葉樹や竹でも利用できる。

〇スノーモービル
　軽雪上車。
　1〜2人乗りで雪上バイクのようなもの。
　史実で商品化されたのは1936年。
　前輪替わりにソリがつき、後輪部分はゴム製の無限軌道となっておりこちらを駆動させる。

〇アエロサン
　スノーモービルの駆動部を無限軌道ではなくプロペラでおこなったもの。
　1910年代にロシアで小規模生産され、1920年代から30年代にかけて本格的な開発が行われている。
　搭乗するほか、ソリやスキーをけん引するなどして雪上機動力が高い舞台が運用可能になる。
　WW2ではNKL-16が活躍した模様。

〇防寒着
　上下は五層。
　1.メリノウール製(メリノ種の毛糸から作られる生地)か絹で作られたシャツとタイツ。
　　要件として保温性が高く湿気を透過する性質が必要。
　2.メリノウール製の厚手のシャツとボトム。
　　要件として保温性が高くある程度は湿気を透過する性質が必要。フードも欲しい。
　3.薄手のダウンジャケット(開発は1936年)
　　要件として薄くて軽量で、断熱効果に優れた服が必要。フードも必須。
　4.ウールで防風加工を施したもの(1984年以降ではウールに代わってソフトシェルというのが主流らしいが、構造や素材がよくわからない)
　　要件として防風となる性質の服が必要。フードも必須。
　5.厚手のダウンジャケット(開発は1936年)
　　要件として防風と防寒となる性質の服が必要。フードも必須。

　頭部
　1.バラクラバ(目出し帽)(開発は1854年)
　2.ネックゲーター(伸縮性の高い生地で円筒状に作ったマフラーのようなもの)
　3.耳当て付帽子
　4.サングラスやゴーグル(ある程度の紫外線カット加工を施す)

　手
　1.薄手のライナーグローブ、メリノウールや絹製
　　要件としてほかのグローブやミトンの下につけるため薄手のもの
　2.中厚手の断熱グローブ
　　武器などを扱う必要がある際に使用
　3.ミトン
　　ただちに武器を扱わない待機状態や休憩の際に使用

　足元
　1.薄手のライナー・ソックス、ウールか絹製。
　　要件としてほかのソックスの下に履く。
　2.厚手のヘビーウエイト・ソックス、ウール製
　　要件としては防寒性能が重要
　3.耐寒用ブーツ
　　要件としては防水と断熱構造を兼ね備えているもの。

株式会社クルーズライフ、南極旅行の服装と装備より
ttps://www.cruiselife.co.jp/antarctic/supplies_ani.html

3305 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 17:20:50 ID:uQGi42mQ

なんか図ったようになりましたが、防寒装備類、欲しいのがあれば足してください。
ポリエチレンテレフタラートやスウェット生地が欲しい・・・けど調べるのが地味に大変・・・

3306 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 17:22:58 ID:nOho7KbW

日本に都合のいい政権が必要なわけだけど、農民弄繰り回してこんな条件満たせるかな
・統治能力がある
・列強に承認される(日本の傀儡扱いされない)
・日本の意向に従う(ロシア統一を目指さない、既得権益を放棄するetc)
・独力ではロシアを掌握できない
・帝政復古主義者

防寒は断熱材とプレハブとフィールドキッチンなんかがあるといいかも

3307 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 17:30:21 ID:uQGi42mQ

>>3306
全部を農民で回すのは無理でしょう。
ソ連や白軍からリクルートするか、中立派からリクルートする必要があるでしょうね。

諜報機関の方々、出番です。

断熱材に簡易建設に野戦炊飯ですな。
ああ、忘れてた・・・砕氷船もちょっと考えないと。

3308 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 17:51:22 ID:C5UCHf1A

>>3301
ああ、そういう名前でしたか
ポーランド側からの文献を漁ってて発見したので
どうだったか自分でも混乱してたんです

3309 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 18:38:51 ID:uQGi42mQ

【政策案】耐寒装備【流用可】

〇ロケットストーブ(1980年代)
　史実での開発は1980年代、但し途上国でも使えるほどに簡素な仕組みのため、再現は容易。
　もっとも単純な構造のものは、L字パイプに断熱材を巻き付けたもの。
　L字の下側に細い薪を突っ込んで燃やすだけで効率的に燃える。
　薪ストーブでは不向きな針葉樹や竹でも利用できる。

〇スノーモービル(1936年)
　軽雪上車。
　1〜2人乗りで雪上バイクのようなもの。
　前輪替わりにソリがつき、後輪部分はゴム製の無限軌道となっておりこちらを駆動させる。

〇アエロサン(1910年〜)
　スノーモービルの駆動部を無限軌道ではなくプロペラでおこなったもの。
　1910年代にロシアで小規模生産され、1920年代から30年代にかけて本格的な開発が行われている。
　搭乗するほか、ソリやスキーをけん引するなどして雪上機動力が高い舞台が運用可能になる。
　WW2ではNKL-16が活躍した模様。

〇ダウンジャケット(1936年)
　ジャケットを多重構造にしてその内部に羽毛をつめ、キルトステッチで羽毛が偏りづらくしたジャケット。
　防寒性が非常に高い。

〇防寒着
　上下は五層。
　1.メリノウール製(メリノ種の毛糸から作られる生地)か絹で作られたシャツとタイツ。
　　要件として保温性が高く湿気を透過する性質が必要。
　2.メリノウール製の厚手のシャツとボトム。
　　要件として保温性が高くある程度は湿気を透過する性質が必要。フードも欲しい。
　3.薄手のダウンジャケット(開発は1936年)
　　要件として薄くて軽量で、断熱効果に優れた服が必要。フードも必須。
　4.ウールで防風加工を施したもの(1984年以降ではウールに代わってソフトシェルというのが主流らしいが、構造や素材がよくわからない)
　　要件として防風となる性質の服が必要。フードも必須。
　5.厚手のダウンジャケット(開発は1936年)
　　要件として防風と防寒となる性質の服が必要。フードも必須。

　頭部
　1.バラクラバ(目出し帽)(開発は1854年)
　2.ネックゲーター(伸縮性の高い生地で円筒状に作ったマフラーのようなもの)
　3.耳当て付帽子
　4.サングラスやゴーグル(ある程度の紫外線カット加工を施す)

　手
　1.薄手のライナーグローブ、メリノウールや絹製
　　要件としてほかのグローブやミトンの下につけるため薄手のもの
　2.中厚手の断熱グローブ
　　武器などを扱う必要がある際に使用
　3.ミトン
　　ただちに武器を扱わない待機状態や休憩の際に使用

　足元
　1.薄手のライナー・ソックス、ウールか絹製。
　　要件としてほかのソックスの下に履く。
　2.厚手のヘビーウエイト・ソックス、ウール製
　　要件としては防寒性能が重要
　3.耐寒用ブーツ
　　要件としては防水と断熱構造を兼ね備えているもの。

株式会社クルーズライフ、南極旅行の服装と装備より
ttps://www.cruiselife.co.jp/antarctic/supplies_ani.html

〇ロックウール(1880年代)
　欧州では住宅断熱材として古くから使われている建材。
　石綿と違って発がん性は低いという見解があるため現代でも一般に使われる素材。
　日本では1938年に工業化された。
　製法：高炉スラグや玄武岩などを電気炉などで1500℃〜1600℃に加熱させて遠心力などで吹き飛ばして繊維状にする。
　　　　つまりは石で綿菓子と同じことやってるだけです。

〇プレハブ工法(1927年)
　建物をユニットの集合ととらえて設計し、必要に応じて工場などであらかじめ作られたユニットや建材を組み立てて作る工法。
　現場で水を必要とする建築材料を使用せずに組み立てるだけで建物が作れるようになりました。
　1924年にドイツで提唱されたバウカステン・イム・ グロッセンで前者が実現され、
　1927年に発表されたトロッケン・モンタージュ・バウで実験住宅が試作されました。
　基礎を含めたスケルトンと呼ばれる構造躯体に間仕切りや設備をはめ込むことで完成させる木造枠組壁構法(ツーバイフォー工法)とも相性が良い工法です。
　木造枠組壁構法(ツーバイフォー工法)は19世紀に北米で開発されており、オープン工法として扱われているために早期の導入も容易です。

〇軍用野外炊事具、野外給水具
　発電用ガソリンエンジンを搭載し、電気炊飯器や電気鍋を搭載した牽引式炊事具。
　基本はタイヤだが、冬季行動も考えてソリへの付け替えが可能なようにしておく。(スノーモービルなどで牽引できるようにしておく)
　交流発電機、沸水装置、炊飯装置、煮汁装置、配水装置を装備し、炊飯や雪を溶かして給水したり浄水したりする機能を持たせる。
　可能であれば、炊飯だけでなく、パンも焼けるように電気オーブンを装備したものも開発しておきたい(ロシア軍用)

〇砕氷船
　耐寒性に優れた頑丈な船体と氷に乗り上げて割るのに適した船首と大出力エンジンを持つ船。
　極寒の海面が凍る航路で用いられる。
　これの開発を進める。
　開発要件
　・船首はスプーン式
　・スクリューは船尾にのみ
　・電動機駆動式
　・エンジンはディーゼル機関

3310 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 18:39:51 ID:uQGi42mQ

【政策案】ロシア革命対策など【流用可】
・1916年〜1920年の政治外交方針

概要：ロシア帝国を再建という名目で緩衝国家を成立させる。

1.外交
　1-1. WW1関係
　　　・引き続き、欧州方面では海軍の派遣艦隊を中心に支援。
　　　　ドイツの無制限潜水艦作戦開始後はシーレーンの維持を通じて可能な限り戦果を稼ぐ。

　1-2.ロシア革命前の対露方針
　　　・シベリアのウラル山脈以東のエリアにおいて、諜報機関を用いて可能な範囲でロマノフ皇室のイメージアップ(食料が得られるのは皇室外交の成果などの噂をまくなどして)を図る。
　　　　狙いはシベリア出兵後にロシア帝国をシベリアに再建した際にシベリア民衆の支持を得るため。
　　　・日本陸海軍に樺太北部などを使って冬季戦の各種研究を行わせておく。

　1-3.ロシア革命後の対露方針
　　　・ロマノフ王家を諜報部隊(>>980で作ってある)を用いて可能な限り救出し、正当なロシア帝国を再建するという大義名分にする。
　　　　この時、臨時政府を構成できるようにロマノフ王家派の政治家や官僚も可能な限り引っこ抜いておく。
　　　・ロシア帝国のシベリアでの再建の対価として資源の採掘権やロシア帝国内への市場参入にロシアの持つ満州利権(東清鉄道の経営参入など)を要求しておく。
　　　・対ソ連同盟として日露同盟を提案しておく。(ソ連が戦争を仕掛けてきた際の防衛協力)
　　　・シベリアへの出兵はチェコ軍の救出とロシア帝国再建への支援を名目に行軍する。
　　　　シベリア出兵の時期がポーランド救済委員会の設立とポーランド孤児の救援要請より後であれば、名目にポーランド孤児の救援も加えておく。
　　　・ソ連を国家承認しない。
　　　・ロシア帝国のシベリアでの再建を英米をはじめとした協商側国家の了解を取り付けておく。
　　　　英国に関しては、ロシアが分裂する分にはインドへの悪影響も少ないためにそれほど抵抗はないと予想。
　　　　米国に関しては、警戒が強い場合に日露同盟は原則対ソ連や共産国家に対してのみ効果を発揮するという形にまとめる点とロシア市場への参入を餌にしてもいい。

　　1-3-1.シベリア出兵
　　　・最小占領目標はバイカル湖以東、可能であればウラル山脈以東(チェリャビンスク)とする。
　　　・日露共同でシベリアの占領を行う。
　　　・占領地は可能な限り早期にロシアによる実効支配を浸透させる。
　　　　ロシベリアで民衆からロシア軍に入隊する義勇兵(強制はしない)を募って兵数を確保する。
　　　・シベリア鉄道沿いに進軍し、シベリア鉄道の複線化工事を行うなどして兵站の確保には細心の注意を払う。
　　　・希望者に対しては、シベリア鉄道工事などの工事で現地人を雇うなどの経済支援も行う。
　　　・占領地に対して、過激な弾圧は避ける。日本軍だけでなく、ロシア軍にもその辺は徹底してもらう。
　　　・占領地に対して食料や生活必需品の配布などの慰撫政策を大々的に実施する。
　　　・戦争孤児や未亡人などへも生活の支援を行う。

　1-4.西原借款をはじめとした対中借款の阻止。(史実1917年〜)
　　　列強との協調を崩す事になる点と中国にそんな借款を行ったところで軍閥の軍費に使われて恨まれるだけと諫める。
　　　中国の国としてのメンタリティから、この件は恥辱と捉えて絶対に恩とは感じないという点も踏まえて説得。
　　　応じなかった場合、どんな手を使ってでも止める事。

2.内政
　2-1.金本位制の離脱の際に、完全に管理通貨制度へ移行することを宣言して実行する。
　2-2.日本の株式市場や先物市場において株価の急激な下落を防ぐために、事前に値幅制限とサーキットブレーカーを設けて戦後恐慌の短期的な悪影響を緩和させる。
　2-3.国産自動車や国産航空機、国産工作機械や新しい化学製品などへの開発助成金の制定。(理研支援でもある)

3311 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:04:57 ID:uQGi42mQ

【政策案】耐寒装備【流用可】

〇ロケットストーブ(1980年代)
　史実での開発は1980年代、但し途上国でも使えるほどに簡素な仕組みのため、再現は容易。
　もっとも単純な構造のものは、L字パイプに断熱材を巻き付けたもの。
　L字の下側に細い薪を突っ込んで燃やすだけで効率的に燃える。
　薪ストーブでは不向きな針葉樹や竹でも利用できる。

〇スノーモービル(1936年)
　軽雪上車。
　1〜2人乗りで雪上バイクのようなもの。
　前輪替わりにソリがつき、後輪部分はゴム製の無限軌道となっておりこちらを駆動させる。

〇アエロサン(1910年〜)
　スノーモービルの駆動部を無限軌道ではなくプロペラでおこなったもの。
　1910年代にロシアで小規模生産され、1920年代から30年代にかけて本格的な開発が行われている。
　搭乗するほか、ソリやスキーをけん引するなどして雪上機動力が高い舞台が運用可能になる。
　WW2ではNKL-16が活躍した模様。

〇ダウンジャケット(1936年)
　ジャケットを多重構造にしてその内部に羽毛をつめ、キルトステッチで羽毛が偏りづらくしたジャケット。
　防寒性が非常に高い。

〇ポリエチレンテレフタレート(PET)(1941年)
　エチレングリコールをテレフタル酸との脱水縮合で合成される合成樹脂。
　テレフタル酸は石油に含まれるpキシレンを酸化させることで合成できる。
　エチレングリコールはエンジンの不凍液として開発済み。>1607
　主な使用用途はペットボトルやフィルム・磁気テープ基材、衣料用繊維など。
　ペットボトルとして本格的に工業生産が開始されたのは1967年。
　できればペットボトルまで行きたいが可能な範囲での実用化を目指す。

〇フリース(1979年)
　保温性が高く、速乾性があり軽量。そのうえ洗濯が簡単で肌触りも柔らかいという利点のある繊維。
　やや静電気が起きやすいのが難点。
　ウールなどの天然繊維とポリエチレンテフタレートを混紡して起毛処理を施した繊維。
　発明年はかなり未来ですが、原料たるPETと発想があれば何とか作れるはず。

〇防寒着
　上下は五層。
　1.メリノウール製(メリノ種の毛糸から作られる生地)か絹で作られたシャツとタイツ。
　　要件として保温性が高く湿気を透過する性質が必要。
　2.メリノウール製やフリースの厚手のシャツとボトム。
　　要件として保温性が高くある程度は湿気を透過する性質が必要。フードも欲しい。
　3.薄手のダウンジャケット(開発は1936年)
　　要件として薄くて軽量で、断熱効果に優れた服が必要。フードも必須。
　4.ウールで防風加工を施したもの(1984年以降ではウールに代わってソフトシェルというのが主流らしいが、構造や素材がよくわからない)
　　要件として防風となる性質の服が必要。フードも必須。
　5.厚手のダウンジャケット(開発は1936年)
　　要件として防風と防寒となる性質の服が必要。フードも必須。

　頭部
　1.バラクラバ(目出し帽)(開発は1854年)
　2.ネックゲーター(伸縮性の高い生地で円筒状に作ったマフラーのようなもの)
　3.耳当て付帽子
　4.サングラスやゴーグル(ある程度の紫外線カット加工を施す)

　手
　1.薄手のライナーグローブ、メリノウールや絹製
　　要件としてほかのグローブやミトンの下につけるため薄手のもの
　2.中厚手の断熱グローブ
　　武器などを扱う必要がある際に使用
　3.ミトン
　　ただちに武器を扱わない待機状態や休憩の際に使用

　足元
　1.薄手のライナー・ソックス、ウールか絹製。
　　要件としてほかのソックスの下に履く。
　2.厚手のヘビーウエイト・ソックス、ウール製
　　要件としては防寒性能が重要
　3.耐寒用ブーツ
　　要件としては防水と断熱構造を兼ね備えているもの。

株式会社クルーズライフ、南極旅行の服装と装備より
ttps://www.cruiselife.co.jp/antarctic/supplies_ani.html

〇ロックウール(1880年代)
　欧州では住宅断熱材として古くから使われている建材。
　石綿と違って発がん性は低いという見解があるため現代でも一般に使われる素材。
　日本では1938年に工業化された。
　製法：高炉スラグや玄武岩などを電気炉などで1500℃〜1600℃に加熱させて遠心力などで吹き飛ばして繊維状にする。
　　　　つまりは石で綿菓子と同じことやってるだけです。

〇プレハブ工法(1927年)
　建物をユニットの集合ととらえて設計し、必要に応じて工場などであらかじめ作られたユニットや建材を組み立てて作る工法。
　現場で水を必要とする建築材料を使用せずに組み立てるだけで建物が作れるようになりました。
　1924年にドイツで提唱されたバウカステン・イム・ グロッセンで前者が実現され、
　1927年に発表されたトロッケン・モンタージュ・バウで実験住宅が試作されました。
　基礎を含めたスケルトンと呼ばれる構造躯体に間仕切りや設備をはめ込むことで完成させる木造枠組壁構法(ツーバイフォー工法)とも相性が良い工法です。
　木造枠組壁構法(ツーバイフォー工法)は19世紀に北米で開発されており、オープン工法として扱われているために早期の導入も容易です。

〇軍用野外炊事具、野外給水具
　発電用ガソリンエンジンを搭載し、電気炊飯器や電気鍋を搭載した牽引式炊事具。
　基本はタイヤだが、冬季行動も考えてソリへの付け替えが可能なようにしておく。(スノーモービルなどで牽引できるようにしておく)
　交流発電機、沸水装置、炊飯装置、煮汁装置、配水装置を装備し、炊飯や雪を溶かして給水したり浄水したりする機能を持たせる。
　可能であれば、炊飯だけでなく、パンも焼けるように電気オーブンを装備したものも開発しておきたい(ロシア軍用)

〇砕氷船
　耐寒性に優れた頑丈な船体と氷に乗り上げて割るのに適した船首と大出力エンジンを持つ船。
　極寒の海面が凍る航路で用いられる。
　これの開発を進める。
　開発要件
　・船首はスプーン式
　・スクリューは船尾にのみ
　・電動機駆動式
　・エンジンはディーゼル機関

3312 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:05:38 ID:uQGi42mQ

こっそりPETとフリースを追加。
予算はかなりあるからこれくらいで丁度いいはず・・・(無茶ブリ)

3313 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 19:10:23 ID:KNlBFMXv

なんというか、目的優先で分野がバラバラだね
今後のことも考えたらこれ一枠って認めていいのか疑問

3314 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:13:32 ID:itaEGvcY

ロシアの冬は不凍液すら凍るというが、モビルスーツ動くのだろうか？

......スノーモービルだΣ

3315 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:14:21 ID:6UU3KO0V

一切合切の情け容赦無くカットカットして行きましょう(提案)

3316 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 19:14:30 ID:KNlBFMXv

何言ってるの？
外気温が不凍液の融点以下なら凍る、そうでないなら凍らない
それだけでしょ？？

3317 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:15:32 ID:uQGi42mQ

まあ、繊維(化学)、機械、建設で混ざってますからね・・・
分けるとしたら、
繊維(化学)：ダウンジャケット、PET、フリース、防寒着
機械：ロケットストーブ、スノーモービル、アエロサン、軍用野外炊飯具・野外給水機、砕氷船
建設：ロックウール、プレハブ工法、
ですかね？
であれば、機械と建設はほかの案に持っていけますから分解はできますが。

3318 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 19:17:05 ID:KNlBFMXv

ロケットストーブは機械より建設じゃない？
できれば別の案に分けて

3319 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:19:56 ID:uQGi42mQ

>>3314
真冬の一番きつい時期除いてたいていは動くはず。
エチレングリコール自体は融点が ?12.6 ℃で、シベリアの最寒月は-10℃〜-40℃位・・・
うん、エンジンを予熱してやれば何とか。

3320 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:20:25 ID:uQGi42mQ

>>3318
了解です。

3321 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:22:41 ID:uQGi42mQ

【政策案】耐寒装備【流用可】

〇ダウンジャケット(1936年)
　ジャケットを多重構造にしてその内部に羽毛をつめ、キルトステッチで羽毛が偏りづらくしたジャケット。
　防寒性が非常に高い。

〇ポリエチレンテレフタレート(PET)(1941年)
　エチレングリコールをテレフタル酸との脱水縮合で合成される合成樹脂。
　テレフタル酸は石油に含まれるpキシレンを酸化させることで合成できる。
　エチレングリコールはエンジンの不凍液として開発済み。>1607
　主な使用用途はペットボトルやフィルム・磁気テープ基材、衣料用繊維など。
　ペットボトルとして本格的に工業生産が開始されたのは1967年。
　できればペットボトルまで行きたいが可能な範囲での実用化を目指す。

〇フリース(1979年)
　保温性が高く、速乾性があり軽量。そのうえ洗濯が簡単で肌触りも柔らかいという利点のある繊維。
　やや静電気が起きやすいのが難点。
　ウールなどの天然繊維とポリエチレンテフタレートを混紡して起毛処理を施した繊維。
　発明年はかなり未来ですが、原料たるPETと発想があれば何とか作れるはず。

〇防寒着
　上下は五層。
　1.メリノウール製(メリノ種の毛糸から作られる生地)か絹で作られたシャツとタイツ。
　　要件として保温性が高く湿気を透過する性質が必要。
　2.メリノウール製やフリースの厚手のシャツとボトム。
　　要件として保温性が高くある程度は湿気を透過する性質が必要。フードも欲しい。
　3.薄手のダウンジャケット(開発は1936年)
　　要件として薄くて軽量で、断熱効果に優れた服が必要。フードも必須。
　4.ウールで防風加工を施したもの(1984年以降ではウールに代わってソフトシェルというのが主流らしいが、構造や素材がよくわからない)
　　要件として防風となる性質の服が必要。フードも必須。
　5.厚手のダウンジャケット(開発は1936年)
　　要件として防風と防寒となる性質の服が必要。フードも必須。

　頭部
　1.バラクラバ(目出し帽)(開発は1854年)
　2.ネックゲーター(伸縮性の高い生地で円筒状に作ったマフラーのようなもの)
　3.耳当て付帽子
　4.サングラスやゴーグル(ある程度の紫外線カット加工を施す)

　手
　1.薄手のライナーグローブ、メリノウールや絹製
　　要件としてほかのグローブやミトンの下につけるため薄手のもの
　2.中厚手の断熱グローブ
　　武器などを扱う必要がある際に使用
　3.ミトン
　　ただちに武器を扱わない待機状態や休憩の際に使用

　足元
　1.薄手のライナー・ソックス、ウールか絹製。
　　要件としてほかのソックスの下に履く。
　2.厚手のヘビーウエイト・ソックス、ウール製
　　要件としては防寒性能が重要
　3.耐寒用ブーツ
　　要件としては防水と断熱構造を兼ね備えているもの。

株式会社クルーズライフ、南極旅行の服装と装備より
ttps://www.cruiselife.co.jp/antarctic/supplies_ani.html

3322 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:32:11 ID:uQGi42mQ

>>1294流用
装軌式汎用輸送車の民生品派生は軍事系には混ぜられないので削除。
スノーモービルとアエロサンを追加。

【政策案】陸軍装備の更新・導入+航空機の導入【流用可】
1.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三八年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。

◯拳銃(導入→改良)(史実M19A11自動拳銃ベース)
・1911年に米軍が採用するコルト社製自動拳銃(コルト M1911)のライセンスを取得。以下の改良を施し(弾薬以外はM1911A1の仕様)制式採用する。
1.使用弾薬を9x19mmパラベラム弾に変更
2.トリガー後部のフレームの角を三日月型にカット(握りやすくなる)
3.ピストルグリップをラウンドタイプに変更(同上)
4.ハンマーを短く幅広のものに変更(コックしやすくなる)
5.トリガーを短縮化(指が届きやすくなる)
6.フロントサイトを幅広のものに変更(視認性が向上)
・可能であれば弾倉をシングルフィード(マガジンの上部で弾薬が一列になる)ダブルカラム(それぞれの弾薬がマガジンの底部から交互に配置され収納される構造)に変更したものも開発。これであれば装弾数10発以上を実現可能。

シングルカラムマガジンとダブルカラムマガジンの構造とは？（ダブルカラム・シングルフィードマガジンの図解あり）
ttps://hb-plaza.com/double-column/

〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド ステン短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３〜4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は9x19mmパラベラム弾(1910年以降の再設計型)を使用。32〜50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。

〇7.7mm重機関銃(導入)(史実M1917機関銃＆M1919機関銃)
・米軍で1917年に制式採用される機関銃(M1917機関銃)のライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。

〇12.7mm重機関銃(史実M2重機関銃)
・上記の7.7mm重機関銃をベースとして12.7×99mm(実包は30-06スプリングフィールド弾のものを使用)を用いる重機関銃を開発(主に大口径化)。
・その際にはフィードカバーのヒンジ部の強化やわずかな部品の交換によって容易にベルト給弾の方向を左から右へ変更できるような仕様変更、45インチのヘビーバレルの採用や銃身へのキャリングハンドル（提げ手)の追加(銃身底部と機関部の間隔を調整する頭部間隙（ヘッドスペース）の調整と、撃発と排莢のタイミングを最適化するタイミングの調整作業を容易にするための改造)などの改造も併せて施しておく(M2HB-QCB)。
・12.7mm弾の採用によって対空・対戦車・対人と多目的に使用できる大型火器に、また将来的には航空機に搭載するのには最適な機関銃になるものと思われる。

2.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。

〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？

〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。

◯跳躍地雷
・兵員の殺傷を目的とした対人地雷。
・鋼製の外殻(円筒型)と内側の弾体(円柱型)から構成。弾体上部に設置された点火蝕枝(信管作動装置)に圧力がかかることで底部のスプリングもしくは跳躍用爆薬が作動。地上から1.2〜1.5m飛び上がると外殻との間に結ばれたワイヤーが延びきることで撃発器が作動し、爆発と共に320-350個の鉄球を半径約10mの範囲に高速度で飛散させることによって人間を殺傷する。
・踏んだ者だけでなくその周囲にまで危害を及ぼせるのが利点。

〇スコップ
・塹壕掘削に用いるだけでなく、塹壕戦においては近接武器にもなり得る。
・可能であれば携行性向上のため折り畳み機構(固定方式はネジ式)を搭載。その際は刃と柄を90度の角度で固定する事で鍬としても用いれるようにしておくのが望ましい。

3.装軌式汎用輸送車
・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
。必要に応じて排土板・鋤などが装着できるように余裕を持たせておく。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。

4.航空機
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を調達して研究や新型機の国産開発をする
制作予定航空機（参考：一〇式艦上戦闘機）
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：300hp以上の出力を持つエンジン
武装：7.7mm機銃２丁

軽機関銃の弾丸&次ターンにはM1917重機関銃が米軍に制式採用されるのでそれに合わせて修正。

5.雪上移動装備
・スノーモービル(1936年)
　軽雪上車。
　1〜2人乗りで雪上バイクのようなもの。
　前輪替わりにソリがつき、後輪部分はゴム製の無限軌道となっておりこちらを駆動させる。

・アエロサン(1910年〜)
　スノーモービルの駆動部を無限軌道ではなくプロペラでおこなったもの。
　1910年代にロシアで小規模生産され、1920年代から30年代にかけて本格的な開発が行われている。
　搭乗するほか、ソリやスキーをけん引するなどして雪上機動力が高い舞台が運用可能になる。
　WW2ではNKL-16が活躍した模様。

3323 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 19:38:13 ID:uQGi42mQ

>>2641ですが、ちょっと流用したいんですけど案の発案者の方いらっしゃいます？

3324 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:08:07 ID:uQGi42mQ

>1294流用、>3322改変
装軌式汎用輸送車の民生品派生は軍事系には混ぜられないので削除。
スノーモービルとアエロサンを追加。
ハクキンカイロを追加。

【政策案】陸軍装備の更新・導入+航空機の導入【流用可】
1.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三八年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。

◯拳銃(導入→改良)(史実M19A11自動拳銃ベース)
・1911年に米軍が採用するコルト社製自動拳銃(コルト M1911)のライセンスを取得。以下の改良を施し(弾薬以外はM1911A1の仕様)制式採用する。
1.使用弾薬を9x19mmパラベラム弾に変更
2.トリガー後部のフレームの角を三日月型にカット(握りやすくなる)
3.ピストルグリップをラウンドタイプに変更(同上)
4.ハンマーを短く幅広のものに変更(コックしやすくなる)
5.トリガーを短縮化(指が届きやすくなる)
6.フロントサイトを幅広のものに変更(視認性が向上)
・可能であれば弾倉をシングルフィード(マガジンの上部で弾薬が一列になる)ダブルカラム(それぞれの弾薬がマガジンの底部から交互に配置され収納される構造)に変更したものも開発。これであれば装弾数10発以上を実現可能。

シングルカラムマガジンとダブルカラムマガジンの構造とは？（ダブルカラム・シングルフィードマガジンの図解あり）
ttps://hb-plaza.com/double-column/

〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド ステン短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３〜4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は9x19mmパラベラム弾(1910年以降の再設計型)を使用。32〜50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。

〇7.7mm重機関銃(導入)(史実M1917機関銃＆M1919機関銃)
・米軍で1917年に制式採用される機関銃(M1917機関銃)のライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。

〇12.7mm重機関銃(史実M2重機関銃)
・上記の7.7mm重機関銃をベースとして12.7×99mm(実包は30-06スプリングフィールド弾のものを使用)を用いる重機関銃を開発(主に大口径化)。
・その際にはフィードカバーのヒンジ部の強化やわずかな部品の交換によって容易にベルト給弾の方向を左から右へ変更できるような仕様変更、45インチのヘビーバレルの採用や銃身へのキャリングハンドル（提げ手)の追加(銃身底部と機関部の間隔を調整する頭部間隙（ヘッドスペース）の調整と、撃発と排莢のタイミングを最適化するタイミングの調整作業を容易にするための改造)などの改造も併せて施しておく(M2HB-QCB)。
・12.7mm弾の採用によって対空・対戦車・対人と多目的に使用できる大型火器に、また将来的には航空機に搭載するのには最適な機関銃になるものと思われる。

2.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。

〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？

〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。

◯跳躍地雷
・兵員の殺傷を目的とした対人地雷。
・鋼製の外殻(円筒型)と内側の弾体(円柱型)から構成。弾体上部に設置された点火蝕枝(信管作動装置)に圧力がかかることで底部のスプリングもしくは跳躍用爆薬が作動。地上から1.2〜1.5m飛び上がると外殻との間に結ばれたワイヤーが延びきることで撃発器が作動し、爆発と共に320-350個の鉄球を半径約10mの範囲に高速度で飛散させることによって人間を殺傷する。
・踏んだ者だけでなくその周囲にまで危害を及ぼせるのが利点。

〇スコップ
・塹壕掘削に用いるだけでなく、塹壕戦においては近接武器にもなり得る。
・可能であれば携行性向上のため折り畳み機構(固定方式はネジ式)を搭載。その際は刃と柄を90度の角度で固定する事で鍬としても用いれるようにしておくのが望ましい。

3.装軌式汎用輸送車
・兵員や物資輸送、野砲の牽引を担う汎用輸送車。不整地での運用を考慮しクローラー(装軌)を用いる。
・全長3.7~4m、全幅：2.1m、1.6m程度。形状は生産性を考慮しシンプルな箱形に。
・85〜95馬力程度のガソリンorディーゼルエンジンを中央に、動輪(転輪自体は片側4個・2個2組）は後部に配置。エンジンの周囲に人員・物資を搭載できる空間を設ける。
・乗員は車長と操縦者が横並びに座る形式。車長席(左側)には7-10mm程度の装甲板の覆い、及び7.7mm軽機関銃を配置し射撃を行えるスリットを設ける。
・側面にも車長席と同様に装甲板と武装を置けるようにしておく。装甲板は小火器弾や手榴弾の破片を防げる程度の厚みでいい。
。必要に応じて排土板・鋤などが装着できるように余裕を持たせておく。
・速度は40km/h、航続距離は180km程度を目標に。

4.航空機
ヴィッカース F.B.5やフォッカー E.IIIの残骸を調達して研究や新型機の国産開発をする
制作予定航空機（参考：一〇式艦上戦闘機）
乗員：１名
全長：約7m
全幅：約8.5m
全高：約3m〜3.5mぐらい
自重：約1t弱ぐらい
動力：300hp以上の出力を持つエンジン
武装：7.7mm機銃２丁

軽機関銃の弾丸&次ターンにはM1917重機関銃が米軍に制式採用されるのでそれに合わせて修正。

5.雪上移動装備
・スノーモービル(1936年)
　軽雪上車。
　1〜2人乗りで雪上バイクのようなもの。
　前輪替わりにソリがつき、後輪部分はゴム製の無限軌道となっておりこちらを駆動させる。

・アエロサン(1910年〜)
　スノーモービルの駆動部を無限軌道ではなくプロペラでおこなったもの。
　1910年代にロシアで小規模生産され、1920年代から30年代にかけて本格的な開発が行われている。
　搭乗するほか、ソリやスキーをけん引するなどして雪上機動力が高い舞台が運用可能になる。
　WW2ではNKL-16が活躍した模様。

6.ハクキンカイロ(1923年)
　ベンジンを白金触媒で参加発熱させる高性能懐炉。
　寒冷地での暖を取るのにつかわれていた。
　燃焼とは違う現象のために大型化しての内燃機関の予熱にも使用可能で使用例もある。
　寒冷地で使用する車両に大型化したハクキンカイロをつけて予熱できるようにしておく。

3325 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 20:15:24 ID:KNlBFMXv

点呼ー
と言いたいけど案揃ってる？

3326 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:16:18 ID:6UU3KO0V

ｺｺﾆｲﾙｿﾞｰ…と言いつつ追加された案を今から見なければ(´・ω・｀)

3327 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:16:28 ID:itaEGvcY

ノ

3328 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:16:35 ID:uQGi42mQ

一応・・・

3329 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:17:48 ID:C5UCHf1A

おりますぞ

3330 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:18:48 ID:3bzGhNZB

ノ

3331 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 20:19:04 ID:KNlBFMXv

だれでも案を作れるようにしてから三日たったけど、まだ時間いる？
明日、日曜日までなら待とうかと思うけど

3332 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:21:07 ID:6UU3KO0V

自分は大丈夫です

3333 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:23:37 ID:itaEGvcY

これで

○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　>>3324
○Ｆ1品種＆きらら397＋ヒノヒカリ　>>2707
○耐寒装備 >>3321
○ロシア革命対策　>>3310

3334 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:24:12 ID:uQGi42mQ

政策案まとめ11　2020/01/11　20：00現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
政策案まとめ1〜6　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/15,17,1451,1825,2326,3391
政策案まとめ7〜9　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/572,944,2621,3167

【工業】【経済】○耐寒装備(NG)　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/3304
【工業】【経済】○耐寒装備(NG)　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/3309
【工業】【経済】○耐寒装備(NG)　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/3311
【工業】【経済】○耐寒装備　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/3321

【政治】【政治】○ロシア革命対策など　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/3310

【軍事】【軍事】○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/3322
【軍事】【軍事】○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/3324

3335 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:25:26 ID:uQGi42mQ

私も一応は大丈夫です。
待ってても来るかわかりませんし。

〇外交案　>3310
〇Ｆ1品種＆きらら397＋ヒノヒカリ　>2707
〇土木技術　>2641
○陸軍装備の更新・導入　>3324
〇耐寒装備　>3321

3336 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 20:25:31 ID:KNlBFMXv

後五分待って「待った」がなければ投票に移りたいと思う

3337 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:27:19 ID:6UU3KO0V

政策案

〇土木技術　>>2641
○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　>>3324
○ロシア革命対策　>>3310
○耐寒装備 >>3321
○輸送改革　>>1741

良し

3338 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 20:30:34 ID:KNlBFMXv

よし、案のセットの提出はもういいかー？

3339 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:31:24 ID:itaEGvcY

>>3335
>>3333
は順番違うだけで同じやね

>>3337
との違いは食料生産するか、輸送改革するか

3340 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:32:50 ID:uQGi42mQ

>>3339
建設工兵と土木技術でちょっと違います。

当確は
○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　>>3324
○ロシア革命対策　>>3310
○耐寒装備 >>3321
ですかね。

3341 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:34:00 ID:itaEGvcY

>>3340
おぉ、其処もだったか

工兵部隊が居ないと進軍保証出来んぞ？

3342 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 20:35:12 ID:KNlBFMXv

もういいっぽいな
じゃあ投票タイムだぞー

投票↓２０：４５：００まで　投票乙↓２０：５０：００まで

3343 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:35:19 ID:uQGi42mQ

工兵部隊自体は史実にもいますよ。
必要なら軍属で民間企業を雇うでしょうし。

3344 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:35:59 ID:itaEGvcY

>>3333

3345 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:37:23 ID:6UU3KO0V

>>3337

3346 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:38:45 ID:uQGi42mQ

土木技術は次ターンの布石にもなるし・・・うーむ、迷う。
ここで自案を推すとgdgdになりそうだしなぁ・・・

3347 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:41:18 ID:uQGi42mQ

>>3333

3348 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:43:29 ID:3bzGhNZB

>>3333

3349 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 20:45:27 ID:KNlBFMXv

投票乙

3350 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:46:04 ID:itaEGvcY

投票乙（吐血

3351 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:46:10 ID:uQGi42mQ

投票乙

3352 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:48:14 ID:6UU3KO0V

投票乙

3353 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:48:28 ID:3bzGhNZB

投票乙

3354 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 20:51:34 ID:KNlBFMXv

これかー
ん？あれ？史実の工兵大隊とどこら辺が違うの？

3333 名前：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 20:23:37 ID:itaEGvcY [12/16]
これで

○建設工兵大隊(陸・海共同)の設立>>453
○陸軍装備の更新・導入+航空機の導入　>>3324
○Ｆ1品種＆きらら397＋ヒノヒカリ　>>2707
○耐寒装備 >>3321
○ロシア革命対策　>>3310

3355 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:53:47 ID:uQGi42mQ

多分、この時期に機械化前提なのと、陸海軍で共同であるという点でしょうかね。
後は公式に除隊後の就職の世話をある程度考えてる部分。

3356 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 20:54:42 ID:KNlBFMXv

陸海軍で共同って、この工兵大隊はどっちの軍に所属してるの？

3357 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:56:45 ID:6UU3KO0V

…大本営直轄？

3358 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:58:15 ID:itaEGvcY

シベリア出兵のみに注げる部隊というのと現地民を指導する立場の人間？
満州鉄道など、測量技師などが足りなくなったそうなので

3359 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:58:49 ID:itaEGvcY

陛下直轄？
元老直轄？

3360 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 20:59:43 ID:uQGi42mQ

多分、共同だから・・・大本営直轄？

3361 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 20:59:51 ID:KNlBFMXv

えーっと、要するに陸海軍に並ぶ第三の軍ってこと？（汗）

3362 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:00:48 ID:itaEGvcY

（予算を考えると大隊どころか一個軍団か一個方面軍が出来てもおかしくない気がするから強ち間違いではないかもしれない……一枠40兆現代円程度だっけ？）

3363 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:01:04 ID:zDMuToZV

>>3323
何でしょう？

3364 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:02:44 ID:itaEGvcY

（150兆現代円だったか？）

3365 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:04:10 ID:6UU3KO0V

あくまで陸海軍の共同部隊であって、命令は大本営から受ける為に新しい軍隊と言う訳では無いので憲法違反では無い(日本的憲法の穴を付く論法)

階級とか指揮権とかは、まぁ、現場が擦り合わせるんじゃ無いですかね(目逸らし)

3366 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 21:04:21 ID:KNlBFMXv

約１５０億円＝約１５０兆現代円だよー

3367 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:04:36 ID:nOho7KbW

第三の軍は憲法に引っかかる気がする
陸海軍から兵力を出し合った形じゃないかな
陸海協同への布石みたいな感じで

3368 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:04:42 ID:uQGi42mQ

>>3363
お、来られましたか。
できれば>2641にロケットストーブとかロックウールとかプレハブ工法とか追記したかったのでその確認をしたかったんです。
流用可かよくわかりませんでしたので・・・

3369 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:04:54 ID:y8l7WYlb

史実陸海軍みたいに分けるのもどうかと思ってこのようや表記にしたのですが…>工兵部隊
処理が難しいようでしたらGMの判断に一任します

3370 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 21:05:16 ID:KNlBFMXv

憲法違反ではないのはいいとして、これどう処理すりゃ良いの？
まあ、数値的には軍事力の向上でいいけどさ……描写的にはどうすりゃいいんだこれ……

3371 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:05:49 ID:C5UCHf1A

乙です
キット近衛みたいなサムシングですよ

3372 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:06:50 ID:uQGi42mQ

新しい工兵部隊に引っ張られる将兵の悲喜こもごもとか？

3373 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:08:53 ID:Jsd9g598

>>3370
防衛施設庁みたいな感じで軍部の外局みたいな？

3374 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:09:10 ID:itaEGvcY

史実で工兵部隊がいたならウラジオストックを含めて道路整備が出来なかった理由は何なのだろうか
冬将軍以外は満州鉄道と同じような状況だった筈……？（満鉄は泥と馬賊と便衣兵と殴り合いながら行ってた）

日本軍が進撃した後に道路や鉄道や橋や農地や水道や電線が出来てくような感じで良いのではないだろうか＜描写

3375 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:09:25 ID:3bzGhNZB

予算拡大！に狂喜乱舞する陸海に無慈悲なる勅命がｗ

3376 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 21:09:28 ID:KNlBFMXv

そもそも工兵大隊って書いてあるけど陸軍の師団に砲兵大隊みたいな感じで付属する形なの？

3377 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:09:34 ID:6UU3KO0V

シベリア戦略を構築中に工兵軍団(仮称)の構想が持ち上がって、陸海軍がそれぞれ予算目当てに熾烈な誘致合戦とアピール戦争を展開して最終的に詰り合いになり、
余りの醜態に『いい加減にしろ』とキレた元老or皇帝の一喝で『陸海軍それぞれから人員を出せ！命令は大本営が出す！以上！閉廷！』となった可能性？

3378 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 21:10:57 ID:KNlBFMXv

というかこれシベリアで使う部隊なんだから陸軍でいいんじゃないのか……
海軍が関わる余地はどこ……？

3379 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:11:47 ID:uQGi42mQ

>>3374
お金がないから。(無慈悲)

3380 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:11:58 ID:itaEGvcY

ウラジオストック、港湾整備？
満州鉄道をシベリア鉄道と直結させるなら半島の港整備もか
あ、それ以前に日本海側の港湾整備もか

3381 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:12:30 ID:itaEGvcY

>>3379
ごふっ……それが正しいかもしれん（汗

3382 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:12:53 ID:uQGi42mQ

>>3378
旧軍の場合ですと軍港関係の整備とか、海軍航空基地やらいろいろ造るものはありますよ。

3383 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:13:11 ID:6UU3KO0V

海軍は陸軍より機械の扱いに比較的手慣れているからそっち方面から引っ張られたとか(震え声)

後港とか湖に簡易の補給基地を作る…港は兎も角後者は陸軍でも出来そう()

3384 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 21:15:47 ID:KNlBFMXv

あとこれ大隊規模で陸海軍の需要全てに応えられるの？

3385 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:16:24 ID:zDMuToZV

>>3368
案にレス番つけていただければ転載していただいて大丈夫ですよ

3386 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:16:51 ID:C5UCHf1A

>>3378
一応川で物資の輸送とか云々で来てるのかもしれません
その関係で警備のため云々とかありそう

3387 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 21:17:29 ID:KNlBFMXv

なんというか、「この内容の部隊を陸海軍で別々に増設する」でいい？

3388 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:17:37 ID:uQGi42mQ

>>3385
了解です。ありがとうございます。

3389 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:17:49 ID:uQGi42mQ

御意！

3390 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:18:00 ID:6UU3KO0V

多分需要に応じて50とか100とか多数増設されてるんじゃ無いですかね？予算と理由が有る限り拡大するのは官僚組織の常ですし

3391 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:20:40 ID:6UU3KO0V

宜しくお願いします。多分元老の統合組織提案が陸海軍に『やる事色々違うんだから一緒にすんじゃねぇ』とか何とか反発食らって没になったのだろう(適当)

3392 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:21:12 ID:itaEGvcY

御意orz

3393 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/11(土) 21:23:51 ID:KNlBFMXv

疲れたので寝ます

3394 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:24:25 ID:6UU3KO0V

お疲れ様でした

3395 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:24:29 ID:itaEGvcY

お疲れ様です

3396 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:27:32 ID:uQGi42mQ

お疲れ様です。
頑張らないで生きましょう！

3397 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/11(土) 21:28:26 ID:uQGi42mQ

>>2641流用、
野外炊事具とロックウール、ロケットストーブ、プレハブ工法を追加。

【政策案】土木技術【転載時はレス付けてください】

・建設機械（１９３０年代まで）
　１．スクレーバー
　　モータスクレーパ（１９３８）
　２．トラクター
　　ディーゼルT.T.トラクタ（１９３１）
　３．ブルドーザー
　　トラクター用ケーブル・コントローラー（１９２８）の開発で製作可能
　　油圧ブレード（１９２７）も追加
　４．ホイールローダー
　　ワイヤ式バケット（１９３７）
　５．バックホーローダー
　　歩行式ドラグライン（１９１３）
　　初期油圧式（１９１４）
　　ガソリンエンジン搭載型（１９１４）
　６．クレーン車
　　トラックローダクレーン（１９２０）
　７．除雪車
　　スノープラウつき除雪車（１９１３）
　　⇒トラクタの正面部品交換製品のため、性能はトラクタに依存
　８．ダンパ
　　Euclid 1Z“TracTruk（１９３３）
　　⇒荷台部分の上下動機構搭載

　　基本的な技術は応用だが、一部機械で油圧式駆動が使用される。
　　油圧技術の更新（１９２７）とタイヤのレーヨンによるすだれ織りコードの使用（１９３７）で耐久性を向上させる。

　９．野外炊事具
　発電用ガソリンエンジンを搭載し、電気炊飯器や電気鍋を搭載した牽引式炊事具。
　基本はタイヤだが、冬季行動も考えてソリへの付け替えが可能なようにしておく。(スノーモービルなどで牽引できるようにしておく)
　交流発電機、沸水装置、炊飯装置、煮汁装置、配水装置を装備し、炊飯や雪を溶かして給水したり浄水したりする機能を持たせる。
　可能であれば、炊飯だけでなく、パンも焼けるように電気オーブンを装備したものも開発しておきたい(ロシア軍用)

・ＰＣ鋼材の利用ＰＣ技術ことフレシネ工法とプレテンション方式・ポストテンション方式）（1926〜1935）
　　PC鋼材とコンクリートを使った橋の工法。着想自体は1900年代だが、その適切な利用を行う工法を
　完成させたのがフレシネ。ここでその根幹技術を抑えることで橋の精度を上げる。
　更に東京や神奈川の比較的短い橋で導入できるフレシネ工法を利用した橋の工法である
　プレテンション方式・ポストテンション方式を開発する

・多目的ダム理論の完成（１９２０）
　１９２０年のアメリカ連邦水力法などを参考。治水・利水双方を重視したダム建設の考え方。
　いわゆる河川総合開発事業。用水路・緊急時放水システム・水力発電所の建設などを総合的に
　判断してダム建設を行うことで、農業・林業・工業の全てが生産力を向上させ、より良い
　社会づくりを目指す。
　水力発電設備がそれまでと変わり上部放水路などと分離し、かつ放水口が集落などに影響を与えない立地に
　設定されるなど地味に色々と変わった考え方。ニューディール政策やソ連五か年計画などでも利用された。

・自動開閉門式頭首工（１９３０年代、普及は戦後）
　農業用水・生活用水などの確保を目的とした小型ダムの１種。１９００年初頭には既に固定堰が普及しているが
　これをコンクリート式に変えていったのが戦後のこと。コンクリートの価格が安くなり各地で水利権に関する
　改革が進んだことで全国規模に広がった。モーターを利用し、かつ小規模な水力発電を併設することで
　機械式の自動開閉門が主流化していた（１９３０年代）ため、日本でもこの形式が普及した。
　洪水対策にもなる上、ダムほど規模が大きくないため、設置場所をあまり選ばないのが特徴。

・シールド工法の付随技術（１９４３）
　史実では1943年に開発されるタイプのソ連製シールドマシンを開発。東海道新幹線開通のためのトンネル工事に使用されたもの。
　シールド工法は既存のものだが、シールドマシンを使わないと大きく掘り進む速度が落ちる。今回の機械はフェースジャッキ〔1895〕や
　セグメントエレクター（1892）の鋳鉄品を採用し、機械運搬に車輌を使用。バケット回転を採用してディーゼルエンジンで駆動する。
　これにより１ｍ掘るのに204人の人員で掘削が可能となる（手掘りは同460人で時間は倍）。
　なお、機械の部品は半分ほどが使い捨てになるため、トンネルを掘りつづける限り部品製造などで機械製造の需要が生まれ続ける。
　電力も相応に必要かつ1km以上のトンネルでないとこの技術の真価は発揮できないのが難点。

・ワイヤーライン工法（１９３０年代）
　地質調査などに利用されるボーリング工法。アメリカで石油採掘に開発された。
　掘り進めたロッドにコアが収納され、これをワイヤーで持ち上げることで機械全体を持ち上げずに地質調査が可能になる方法。
　金山などの鉱山の地質調査だけでなく、井戸掘りや軟弱地盤の確認にも用いられる。

・ロックウール(1880年代)
　欧州では住宅断熱材として古くから使われている建材。
　石綿と違って発がん性は低いという見解があるため現代でも一般に使われる素材。
　日本では1938年に工業化された。
　製法：高炉スラグや玄武岩などを電気炉などで1500℃〜1600℃に加熱させて遠心力などで吹き飛ばして繊維状にする。
　　　　つまりは石で綿菓子と同じことやってるだけです。

・ロケットストーブ(1980年代)
　史実での開発は1980年代、但し途上国でも使えるほどに簡素な仕組みのため、再現は容易。
　もっとも単純な構造のものは、L字パイプに断熱材を巻き付けたもの。
　L字の下側に細い薪を突っ込んで燃やすだけで効率的に燃える。
　薪ストーブでは不向きな針葉樹や竹でも利用できる。

・プレハブ工法(1927年)
　建物をユニットの集合ととらえて設計し、必要に応じて工場などであらかじめ作られたユニットや建材を組み立てて作る工法。
　現場で水を必要とする建築材料を使用せずに組み立てるだけで建物が作れるようになりました。
　1924年にドイツで提唱されたバウカステン・イム・ グロッセンで前者が実現され、
　1927年に発表されたトロッケン・モンタージュ・バウで実験住宅が試作されました。
　基礎を含めたスケルトンと呼ばれる構造躯体に間仕切りや設備をはめ込むことで完成させる木造枠組壁構法(ツーバイフォー工法)とも相性が良い工法です。
　木造枠組壁構法(ツーバイフォー工法)は19世紀に北米で開発されており、オープン工法として扱われているために早期の導入も容易です。

3398 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/12(日) 20:23:41 ID:HqP96zpw

きょ、今日は無いです……

3399 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/12(日) 20:25:20 ID:zMWXKGl7

サー！イエス、サー！

3400 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/12(日) 20:25:59 ID:i93COxwS

イー！

3401 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/12(日) 20:27:37 ID:p18rP7O/

イェアー！

3402 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/01/13(月) 17:17:59 ID:fa+6Elvr

今日も無いですorz
熱が上がってきたので二三日ないかもしれません……

3403 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/13(月) 17:35:31 ID:1Z6W0/DM

養生してください

3404 ：短編祭り開催＠詳しくは板TOPへ：2020/01/13(月) 17:35:31 ID:1q1hQPx3

お大事に。
リアル第一！

3405 ：名無しさん＠狐板：2020/01/25(土) 18:01:28 ID:xGUVsQXH

(読み返した思ったこと。1896年から1915年まで4ターン分の採択案、被害者元老が推したセットがそのまま通ってる・・・)

3406 ：名無しさん＠狐板：2020/01/25(土) 18:10:29 ID:75SoLAgV

（流石は影の支配者）

3407 ：名無しさん＠狐板：2020/02/02(日) 20:36:54 ID:22Ebey9g

【政策案】働き方改革【転載可】
・チームナーシング（1950年前後、現代で最も広がっている看護方式）
看護師を2つ以上のチームに分け、各チームリーダーの元、チーム単位で一定の患者を受け持つ方式
看護師の経験や能力に差があっても一定水準の看護を提供し、かつ個々の成長を促す方式
普通の会社でも運用は可

・パートナーシップ・ナーシング・システム（2000年代）
ベテランと新人を組ませて看護を行うシステム
看護の質の向上を図りやすい、二人で看護を行う為、互いの技術や知識を補完でき医療事故を減らせる（どちらか片方が気付くので）
業務分担が可能が可能となる為効率化できるぞ（分担化は本当は良くないのだがな）
普通の（ｒｙ

・ハインリッヒの法則（1929年発表、）
1の重大事故の前に29の軽い事故が発生し、その下には300のヒヤッとしたりハッとするような事故未満の異常が隠れている
災害や事故防止の為に、ヒヤリハット報告（インシデントつまり事故になる寸前の予兆を収集・分析）を義務付け、共有する事で事故の防止
普通（ｒｙ
寧ろ普通の会社（特に保険会社）で導入されてたのを医療系が導入した
サービス業にも応用が効くよ「不満を持った顧客の96％は、企業に対して何も言わない。一般にクレームが1件あると、問題を抱えた顧客が他にも24人存在することになり、そのうち6件は深刻な問題なのである」
日本でも1999年から航空各社などで使用、災害や労災、事故を激減させるよ

・お礼奉公システム（医療系としては50年代から？）
所謂奨学金制度
特定の病院や会社から奨学金を供出し、一定期間働いたら返済不要とする方法
やったねたえちゃん、仕事先を探す必要が無いよ！

・病院の構造システム（1950年アメリカあたり）
ナースステーションを中心に円形、三角形、多角形型に、全ての病室へのアクセスを最短にしたもので、病院自体の構造を医師や看護師の動線を考えた＆個室や2人部屋を基準とした設計
WW2後広まった設計構造、日本では90年代に取り込まれる

・医療圏の確立（2000年代）
病床の整備を図るにあたって設定する地域的単位、5年ごとに医療計画を立てて改定していく
一次医療圏市町村を1単位として形成、診療所や病院
二次医療圏複数の市町村を1単位として形成、地域医療支援病院（診療所などで見切れない重症患者の受け入れ先）
三次医療圏都道府県を1単位として形成、最先端・高度医療を提供する、各都道府県に最低1個設置
地域医療の効率化・体系化を図るもの、都市計画にも応用できるよ！（利権にもつながるが質は上がる）

戦争する事でただでさえ少ない医療関係が枯渇するので、質の向上（ブラック）と効率化で少数精鋭（超ブラック）を作り出す案
WW２の後、アメリカですら人的資源が枯渇して本格的に病院が出来始める（20世紀半ばまで訪問タイプが圧倒的に多い）
ハーバート・ウィリアム・ハインリッヒを勧誘して来たらアメリカ経済にダメージを与えそうな気もするな……

(∩・ω・)∩＜アザトース陛下バンザーイ

3408 ：名無しさん＠狐板：2020/02/02(日) 20:47:57 ID:m24YVYKv

おかしいな、白衣を想起するはずなのになぜかブラックを想起してしまう・・・？(震え声)

3409 ：名無しさん＠狐板：2020/02/02(日) 20:56:19 ID:22Ebey9g

医療業界とは死狂いなり
割と簡単な処をあげてみた

豊田式とかも組み込めると思うが説明文が思い付かんかった

3410 ：名無しさん＠狐板：2020/02/02(日) 21:06:59 ID:f7rEymmQ

>>3409
医師事務作業補助者の育成（1920年代アメリカ）とかもあるで

3411 ：GM ◆2OV9DPwD8g ：2020/02/06(木) 01:54:47 ID:JkdrDSSD

　　　　　　　　　　　 　 rゝ　 __
　　　　　　　　　　　ｲヽ!　 Ｖ　！￣　｀‐-､　￣＜　　　　　 　 ,．--､
　　　　　　　　　　　从 o 涜 o ﾉ　　　　 ヽ　｀Ｙ ＼　　　　 /::::::::::::|＼＿,-＾−"　＾−"
　　　　　　　　　　 ./ 　ー‐一 _　　　　, 　 │　 ハ ヽ　,─┴‐|::::::　: ; ;: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　/　 f｀Y　,　, 　 ト ,.__/ 　 | 　| 　.}　ﾍ .　 : : :|::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :　　「申し訳ありません。
　　　　　　　　　/ 　7　 |,ｲ 　 ﾊ!ﾚ／/ノ　 ,'　 l 　| ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　 イ　/!　|　 |　｜　/､＿ iｿﾌv　 ,/　,ﾘ　ル　: : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :　　風邪で一ヶ月以上間を空けたせいで
　　　　　　　　　|　i　　|　　ﾄ､　　! ／`ー　l .|　　　|　　　　: ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
　　　　　　　　　l　|　　i　　lﾉ ＼:Ｎ|　=" 　 �Y|　,r'´￣　　／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. ..　　 描写ができなくなってしまいました。
　　　　　　　　 /.,厶 　丶/ 　="　　　　　 　} | r'┴　　 ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
　　　.　　　　 /ｲ／ ＼ .N　　　　っ　 　 ／／⌒ヽ,　／:::::::／、: : : : : : : : : : : : :　　　　　　 なのでエターとさせて頂きたいです」
　　　.　　 _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :



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　　　　　　　　　　　　　　　　r爪ｰｔ痴ｭト．
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　　　　　　 　 　 　 戈:| { ヽ/　 ｀冖´|l　l　乂 }_/} 　 :./ .ｲ
　　　　ﾄﾍ　　　　　　　|　＼ __＿.. イ|l 弋＿_.＞’　 ∧　{　　　　　　　　　　　　 エターとなって申し訳ありませんでした。
　　　_ﾉ　 Ｚ　　　　　　|　{厂芥￣}ﾏ |l　　| l　　 ｉ　　 ∧　.
　　　 ⌒ヽ　`ー─一彡 乂 仆=ｲ/　!: 　 | ;　　 |　　　 :.　 l　　　　　　　　　　　 今までお付き合い頂きありがとうございました」
　　　　　　 ｀￣￣￣　|　f⌒l し′　,|　　　　　　　　　　:. | !
.　　　　　　 　 　 　 　 |　{　∩／ﾄ､/::　　　　　　 　 │　:.{│
　　　　　　　　　　　　/　 ',　/.〉　 ﾉ .|　　　:!　 　 �U し'　i}│　 m
　_＿_＿　　 　 　 　 ′　∧∨厂/ /|　　　:!　　 { {　　　 :l　}　〈　ﾌ
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　 しｼ'⌒ｉ　}　　 つ′　　|　 } Ｖ /　　.:　　 　 　 　 ）　ヽ. ∧　　　　ヽ
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＿_ノ｀ヽﾍ ` 一’ 　 　 ＼　　　y..:::〃　　 　 ＼ 　 _｝　 ＼　　　｀フ /､_＿＿_ .｡ﾟ__
＿＿　~　 ＼　　　 rｰ一’　　..:.:.:.:.）｝　　　　 ノ　　　　 　 ｀二二 イ　rnm　　 ﾟo　 ｀ヽ
‐＜´￣￣ rっ　　　ゝ-　　　　..:-彡　　　 に.___　/⌒ミｭ 　 r────……──ｚ_ノ
　　　ー───…≦´￣￣　　　　　　　-──彡　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣¨¨¨¨¨¨¨`ー……─一
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3412 ：名無しさん＠狐板：2020/02/06(木) 02:15:05 ID:3OySDXBx

お疲れさまです

3413 ：名無しさん＠狐板：2020/02/06(木) 02:33:27 ID:6CrnaPy8

乙

3414 ：名無しさん＠狐板：2020/02/06(木) 07:46:45 ID:oJNVrYxu

乙でした。
残念です。

3415 ：名無しさん＠狐板：2020/02/06(木) 11:19:04 ID:NHk/nIYz

お疲れ様でした

3416 ：名無しさん＠狐板：2020/02/06(木) 16:51:03 ID:YwAg5wBx

乙です