【安価】君、今から元老ね。２【R-18/G】
- 1 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 00:01:22 ID:pcawXbv/
-
∧ ィ
＞ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .ト
／ } o { ヽ
―――一
/ O ', !ヽ
/ ' ∥ V ﾉ
′ - －.ノ| .! 0 .1
} ! k从、_,jヽ_/ ヽ,,トi､ . !
/し .! , ィ＝ミ、 し｀ ﾌ, /
( ､ 1 (. ＝ﾐ､/ Y ＼
{ ﾉ ｀1. ' ﾟﾘ ヽ
１ ! } ┌―-､ 从 ; ｀ヽ ( ＿
/ oヽ_ﾄ､ 丶 ' .ｲ o {_ 。
/ 、 '｡ .＞ ､ . . ＜: { ヽ
/0 ﾉ } ‘, ヽ { ﾘ i ヽ O }
{{ { ノ ,ﾉ:、 .} _ヽ / ､ 〉 .ノ
／ ゝ ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´ }ﾆ≧o｡ _ ＿）{ く
て ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ ｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ ｡ )
/ {ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○ く
【安価】君、今から元老ね。【R-18/G】
＜アテンション＞
このスレは案の作成役と査読役を分けることによる疲労軽減を目指した実験的スレです。
板のローカルルールをよく読んでご参加下さい。
専ブラの書き込み画面の「ローカルルール」タブで確認できます。
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
分からないことがあったらGMに聞きましょう。
楽しさ最優先。
＜シナリオ＞
皇帝アザトースが元老による寡頭制を敷く架空の大日本帝国を、
1896～1900年の第一ターンから、1945～1950年の第十ターンまで発展させる。
第二次世界大戦の敗戦を回避できたらクリア。
＜ロール＞
※ロールさえ守ってくれれば誰でも参加できる。
■皇帝
最高権威者＝元老を任命・解任できる。
このスレの絶対者なので必ず従うように。
なお、この役割は永久不変である。
頂点は常に一人！
■元老
最高権力者＝政策案を【決定】できる。
方針を公開しているので、案作成の参考にしよう。
なお、方針がブレたり失政したりしたら議員に降格。
３～７名だけ。
■議員
最高実務者＝政策案を【作成】できる。
どのような案がどのステータスを伸ばして史実にどういう影響を与えるかはGM判断とダイス次第。
なお、キャラが濃かったり案で多大な貢献をしたりしたら元老に昇格。
名無しは議員。
＜システム＞
０．オープニング。
１．議員が政策案を作成する。
２．元老が政策案を決定する。
３．皇帝が政策案を描写する。
４．史実・非史実イベントが起こり、ステータスを基にしたダイスで結果が変わる。
５．１．に戻る。
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：１
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：１
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：９
経済的な政策案とイベントの判定に使う。
＜テンプレート＞
内容次第で効果が変わるので、細かく書くべきだと思ったらそうしよう。
状況に適した案ほど『○ｄ××力』の○が高くなる。
一つで複数の効果がある案もありえるので積極的に狙っていこう。
タグ【政策案】を間違えないように。
＜過去スレ＞
【安価】GM ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼試験場１２【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572104024/
【安価】君、今から元老ね【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/
.
- 2 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 00:03:30 ID:pcawXbv/
-
＜スタンス＞
元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR
青葉（艦これ）
基本は内政派だけど兵器開発も相応に好み。
軍隊は揃えて自慢するモノである、と言うのか個人的信条見たいな
外交も基本は融和路線を取りたい
外交は基本反中と言うかそこまで中華大陸に関しては親交は深めない方針。
武器売却で国家予算の足し＆製品需要増加はして見たくもあるが
後は状況次第かねぇ。一度転がり出さないと分からない部分も多いだろうし
元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo
清姫（FGO）
基本的に物量万歳なので、数を増やす案が大好き（医学や農業、漁業、量産体制、流通強化など）
反面戦争に関するものは否定的
外交方針か......ドイツ・ロシア（ソビエトにあらず）優遇かな（色々と買い叩くチャンス多いし）
イタリアとアメリカは死ね（個人的恨み
他はその時次第かな
元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq
名探偵コナンの犯人（名探偵コナン）
基本的に経済政策優先。
MMT志向なんで、早期の金本位・銀本位といった金属主義貨幣制度からの離脱と
早期の工業内製化並びに内需の活性を目指したいところ。
軍事は基本抑止力と考えて相応に整備する方向で・・・
あ、外交は不得手なんで、多数派に従います！
元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.
球磨川禊（めだかボックス）
○物質
とにかく技術開発で富国強兵。
リソースが無ければ政治も軍事も無いので最優先。
○受容
大陸深入りには絶対にノー。
海軍大国・重商主義国家を目指す。
ただしロシアあたりに朝鮮半島を取られても困るので、朝鮮半島は取った上で縦深としてのみ利用する。
連合国（特にアメリカ）との敵対は避け、できれば参戦等で恩を売る。
○軍国
安全保障及び連合国に恩を売れる局面以外での参戦は極力避け、富国→強兵の順で原則的に経済政策を先行させる。
ただし、戦う時には全力ぶっぱ。
元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp
アンドリューフォーク（銀河英雄伝説）
基本的に臨機応変に対応するのを好むため
内政と経済を重視しつつ謀略をしながら許容範囲で賭けをする
なので賭けの配当がいいと海軍ぜんつっぱしたりする
敵対勢力には容赦が無く、異民族をそそのかしての内乱と大同盟が大好き
なので接触してくる諸勢力に支援をしたくなる癖がある
フグ計画って美味しそうですよね！
元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w
ヨブ・トリューニヒト（銀河英雄伝説）
広く浅く軍事、商業には賛成的だが地方対立が嫌いで資産分配主義者
ヘリコプターマネーや経済の改定大好き、インフレしすぎたら緊縮に走りデフレが始まるとインフレに走る
旧幕府側と沖縄台湾北海道開発論者
たまに哲人らしいく抽象的な発言や論理の飛躍をする
.
- 3 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 00:14:36 ID:pcawXbv/
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「スレ立て完了！
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} } 前スレが埋まり次第移行せよ！」
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
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- 4 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/14(木) 00:14:51 ID:h5sy7hyq
- ここにスギノコの里を築こう
- 5 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 00:25:53 ID:Ia8/SIip
- 世界を米で埋めつくそう
- 6 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 00:30:05 ID:j8zi4ZZR
- 世界中に陛下と元老様を祀る神社を作らないと！
- 7 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 01:08:41 ID:XpomO3mM
- もうスパ帝ネタは反応されんのか・・・
悲しいね、バナージ
- 8 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 07:08:55 ID:Fk6J66Sz
- 世界に管理通貨を広めよう！
- 9 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 19:45:15 ID:Fk6J66Sz
- ああ、>>5000ならアザトース皇帝陛下に幸せが訪れる！をやろうと思っていたのに・・・
とりあえず、平伏しなければ・・・m(_ _)m
- 10 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:45:59 ID:pcawXbv/
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＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ ＞前スレ5000
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「ふっ、やってやったぜ★」
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡'
- 11 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 19:46:23 ID:Fk6J66Sz
- ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4999
議員諸氏が案を作りやすいようにね、必要そうな技術のロードマップくらいなら作っても大丈夫だと思うんですよ・・・
- 12 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 19:46:31 ID:Ia8/SIip
- ｍ（＿＿）ｍ
- 13 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:47:15 ID:pcawXbv/
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|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「平伏して私を堕落させようとするのやめーや！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あとロードマップは元老も議員も作っていいよ！！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 14 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:48:09 ID:pcawXbv/
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|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あとトリップ外れてる元老は再度装着せよー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 15 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 19:48:12 ID:Fk6J66Sz
- 政策案まとめ1 2019/11/14 19：00現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいているために違っている可能性もあるので要注意。
【軍事】【軍事】○１万トン弱の輸送艦（戦時標準船） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4573
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【軍事】【軍事】○金剛型 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2900
【軍事】【軍事】○駆逐艦設計案の変更（樺型駆逐艦ベース） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4313
【軍事】【軍事】○駆逐艦設計案の変更（樺型駆逐艦ベース） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4442
【軍事】【軍事】○軍事教練の近代化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1510
【軍事】【軍事】○軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2380
【軍事】【軍事】○軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2406
【軍事】【軍事】○御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4330
【軍事】【軍事】○御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4373
【軍事】【軍事】○御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4402
【軍事】【軍事】○御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4444
【軍事】【軍事】○工兵”軍”（工兵部隊） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2918
【軍事】【軍事】○工兵軍 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1084
【軍事】【軍事】○工兵軍 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1492
【軍事】【軍事】○工兵軍 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2542
【軍事】【軍事】○重機関銃(導入) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2380
【軍事】【軍事】○重機関銃(導入) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2406
【軍事】【軍事】○陣地戦ドクトリンの整備・開発 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1520
【軍事】【軍事】○兵器廠の増強 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1692
【軍事】【軍事】○有事の際の軍の統合運用 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3224
【軍事】【政軍】○陸軍の福利厚生中等教育学校 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1084
【政治】【政治】○ハラール食品・料理 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4708
【政治】【政軍】○永住権徴兵 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1084
【政治】【経軍】○海軍運営海運会社 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1492
【政治】【政治】○外交会議における外交官(及び外務省)の情報取扱に関する意識改革 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1456
【政治】【政経】○学校教育の義務と権利の法案（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/559
【政治】【政経】○学校教育の義務と権利の法案（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/575
【政治】【政経】○学校教育の義務と権利の法案（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
【政治】【政治】○韓国併合阻止 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3478
【政治】【政経】○義務教育令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【政治】【政経】○義務教育令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【政治】【政経】○義務教育令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/515
【政治】【政経】○教育福利厚生令 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/275
【政治】【政経】○教育福利厚生令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【政治】【政経】○教育福利厚生令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【政治】【政経】○教育福利厚生令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/515
【政治】【経済】○工業発展（工業発展） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/515
【政治】【経済】○工業発展（工業発展） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/559
【政治】【経済】○工業発展（工業発展） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/575
【政治】【経済】○工業発展（工業発展） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
【政治】【経済】○在外公館の通商支援機能強化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4671
【政治】【政治】○女工取扱法 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1492
【政治】【政治】○戦時寡婦相互扶助法 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1084
【政治】【政経】○中等教育学校令 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/275
【政治】【政経】○中等教育学校令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【政治】【政経】○中等教育学校令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【政治】【政経】○中等教育学校令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/515
【政治】【政経】○中等教育学校令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/559
【政治】【政経】○中等教育学校令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/575
【政治】【政経】○中等教育学校令（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
【政治】【政経】○中等教育機関卒業程度認定試験 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1084
【政治】【経済】○豆作戦 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3391
【政治】【政治】○南米移民救援 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4670
【政治】【経済】○日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/42
【政治】【経済】○日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/568
【政治】【経済】○日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/590
【政治】【経済】○農業会社 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3391
【政治】【経済】○農業協同組合の設置 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/354
【政治】【経済】○農業協同組合の設置 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/563
【政治】【経済】○農業協同組合の設置 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/569
【政治】【経済】○農業協同組合の設置 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/629
【政治】【経済】○農業協同組合の設置 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1823
【政治】【経済】○農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/569
【政治】【経済】○農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/629
【政治】【経済】○農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1823
【政治】【政治】○福祉的徴兵 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1084
【政治】【政治】○福祉的徴兵 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1492
【政治】【政経】○兵役法改正 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1084
【政治】【政経】○兵役法改正 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1492
【政治】【政経】○兵役法改正 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2542
【政治】【経済】○北方開拓団 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4875
【政治】【経済】○養鶏作戦 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3391
【政治】【政軍】○陸・海・外暗号演習大会 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1456
【謀略】【政軍】○シベリア鉄道の破壊・妨害工作 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1736
- 16 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 19:49:23 ID:Ia8/SIip
- 元老清姫・血涙バーサ―かー御身が前にｍ（＿＿）ｍ
- 17 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 19:50:11 ID:Fk6J66Sz
- うっかりうっかり・・・>>10,13-14 ありがとうございます！
政策案まとめ2 2019/11/14 19：00現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
【医療】【経済】○ペニシリン作成・製剤化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/113
【医療】【経済】○ペニシリン作成・製剤化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/279
【医療】【経済】○経口補水液（１９７１）の実験 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/113
【工業】【経済】○KS鋼 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/885
【工業】【経軍】○TYK式無線電話 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/885
【工業】【経済】○アンドルソフ法＋青化法でＣＩＰに ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/845
【工業】【政経】○オフセット印刷（１９０３）と輪転機（１９１５） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/885
【工業】【経済】○マザーマシン大量輸入 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/270
【工業】【経済】○モネル合金 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/887
【工業】【経済】○リヤカー ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/557
【工業】【経済】○乾電池の流通 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/885
【工業】【経済】○牽引用トラクター ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/557
【工業】【経済】○航空器(航空機)研究機関の設立 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/309
【工業】【経済】○高張力鋼 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1921
【工業】【経済】○合金まとめ ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4899
【工業】【経済】○国産大型船舶用蒸気タービン機関の開発 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3188
【工業】【経済】○自転車 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/557
【工業】【経済】○手押し車 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/557
【工業】【経済】○真空技術（VT-1とVT-2、第一次世界大戦末期） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/885
【工業】【経済】○造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3844
【工業】【経軍】○二宮忠八の「玉虫型飛行器」開発支援 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/229
【工業】【経軍】○二宮忠八の「玉虫型飛行器」開発支援 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/229
【工業】【経済】○半自動溶接(炭酸ガスアーク溶接) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1921
【工業】【経済】○半沈繰と重曹煮繭法 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/885
【工業】【経済】○無線関連技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3097
【工業】【経済】○無線関連技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3462
【工業】【経済】○輸送用牽引車の開発 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/114
【土木】【政経】○ダム建設公社の設置並びに漸進的な治水整備の実施 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/563
【土木】【政経軍】○トンネル使ってシベリア鉄道接続 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3855
【土木】【経済】○治水の整備 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/354
【土木】【経済】○小規模バイオガスプラントの各農村地域への配置 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/982
【農業】【経済】○蚕の品種改良 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1823
【農業】【経済】○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/559
【農業】【経済】○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/575
【農業】【経済】○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
【農業】【経済】○上記改良イネ及び農具、農法の普及 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/245
【農業】【経済】○上記改良イネ及び農具、農法の普及 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/276
【農業】【経済】○上記改良イネ及び農具、農法の普及 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/354
【農業】【経済】○上記改良イネ及び農具、農法の普及 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/563
【農業】【経済】○上記改良イネ及び農具、農法の普及 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/569
【農業】【経済】○上記改良イネ及び農具、農法の普及 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/629
【農業】【経済】○代用肉 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3391
【農業】【経済】○豆と蕎麦の改良作戦（食料増産） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【農業】【経済】○豆と蕎麦の改良作戦（食料増産） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【農業】【経済】○米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/515
【農業】【経済】○米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/559
【農業】【経済】○米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/575
【農業】【経済】○米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
【農業】【経済】○米作の改良作戦（食料増産） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【農業】【経済】○米作の改良作戦（食料増産） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/328
【流通】【経済】○コンテナ輸送体制の基礎確立 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3425
【流通】【経済】○コンテナ輸送体制の基礎確立 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3440
【理論】【経済】○4S運動 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/568
【理論】【経済】○4S運動 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/590
【理論】【政経軍】○OODAループ ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2458
【理論】【政経軍】○PDSAサイクル ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2458
【理論】【経済】○ライン生産方式 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/568
【理論】【経済】○ライン生産方式 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/590
【理論】【政経軍】○科学的管理法(テイラー・システム) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/568
【理論】【政経軍】○科学的管理法(テイラー・システム) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/590
【理論】【政経軍】○実験計画法 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2458
【理論】【経済】○統計的品質管理 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/568
【理論】【経済】○統計的品質管理 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/568
【理論】【経済】○統計的品質管理及びＱＣ七つ道具 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2458
- 18 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 19:51:57 ID:Fk6J66Sz
- というわけで・・・
改めまして。元老被害者、御前に・・・
- 19 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 19:53:08 ID:SdIvKuJt
- 【政策案】新型戦艦案
WW１でドイツを討伐する為に強力な戦艦を作ろう
性能は『３０ノット以上出せる長門型』
８隻作れば戦艦に関しては軍縮明けまで戦艦を作らなくても良い
WW１用に高速かつ強力な戦艦を作るつもり
個人的にはこの戦艦作った後は軍縮明けまで戦艦は新造しないつもり
軍縮明けに５１センチ４連装砲２門持つ超弩級戦艦を設計したいので
- 20 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:53:22 ID:pcawXbv/
- >>15
>>17
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「お疲れ様！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 大変だったでしょ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 21 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 19:54:03 ID:mMQn30D3
- 立て乙です
>>19
失礼ながら、現在の技術でどうやって実現するんです…？
- 22 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:54:35 ID:pcawXbv/
- >>16
>>18
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「だからスレ主を堕落させようとするのやめーや！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 23 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 19:56:20 ID:hZEZOzqU
- >>19
反対
史実くらい定期的に作らないと建造技術がなくなる
- 24 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 19:56:36 ID:Fk6J66Sz
- あ、政策案まとめは以上です。(これも書き忘れていた。バカである)
>>20
いえいえ・・・粗末なまとめ方で申し訳ないくらいでして。
ざくっと抽出してあとはエクセルで表にして簡単にまとめて、関数で貼り付ける文を生成するようにしただけですので・・・
既に雛形はできたから、後は新規案が増えれば追加していくだけです！
- 25 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:00:09 ID:VKt5ZAWv
- 【政策案】
内容：国産戦艦の基本設計変更
現在建造予定の国産戦艦(扶桑型)の設計には、運用上問題となりそうな点がいくつか見受けられる。よって改善及び改良のため、以下の変更を施すことを提案する。
1.艦形
・全長は約210m程度を目安に。
・艦首喫水線下に球状の突起を設置(バルバス・バウ)。設計どおりの喫水(要：模型艦を用いた検証)であれば前方にあらかじめ波を生じる水面で船首が水を掻き分けて生じる波と逆位相の波を生じさせることで山と谷が打ち消しあうことで波を小さくし、結果として造波抵抗を最小化し、燃費の低減や速度の向上を図ることが可能になる。
・前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。
2.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は280mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・遠距離砲戦時の落下弾を警戒し垂直装甲も強化。目標は102mm程度。弾火薬庫部分は特に厳重に。材質はNVNC鋼(VH鋼から焼き入れを省いた均質鋼。靭性に富み、砲弾を弾く事を目的とした水平甲板に向く)を使用。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。
3.武装
〇主砲
・金剛型と同様四五口径35.6cm砲を使用。搭載数は連装5基10門。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部煙突兼マストの背部に後ろ向きで3番、その後ろに背負い式で4～5番(3番と4番は干渉しないよう高さを調整)。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・砲塔の上部装甲は280～305mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
〇副砲
・採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため、14cm砲を開発の上搭載。計20基ほど。
〇高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を艦橋周辺に4基搭載。
〇魚雷
・不要
4.機関
〇ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。基数は24基程度。
・速力や航続距離的な観点から従来の石炭混焼方式を改め、重油専焼方式とする。止むを得ず混焼にする場合も混焼缶は全体の1割以内に収める。
〇タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。
・減速歯車は現状国内での開発は困難であるため、イギリスと共同開発を実施。
・主機構成はインパルス型、高圧低圧単式（巡行）単式１とする。
・18ノットまでは巡航タービンと単式タービンの併用、24ノットまでは単式タービンのみ、それ以上は高圧・低圧・単式の全ての使用を想定。
・単式タービン・後進タービンを同一ケース内に収め、巡航タービンは単式タービンに減速ギアとクラッチを介して連結する。
・搭載数は4基4軸。合計80,000馬力で速力24～26ノットを目標とする。
5.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的により大口径砲(40～41cm)へ換装することを考慮し、船体強度は相応の余裕を持たせた設計にする。
装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3
つい作ってしまったのをお焚き上げ
予定としては海軍休日明けに機関改装&主砲41cm三連装砲×3に交換して、金剛代艦(藤本案＋平賀案÷2)みたいなのを4隻用意する構想
- 26 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:00:09 ID:pcawXbv/
- >>24
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ハイテクだー！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 27 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:00:21 ID:XXUwUtcQ
- 立て乙です
とりあえず意見がなかったと思うので、こっちで工作機械とかに関わる技術をピックアップしていきますよ
Oリングとか
- 28 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:02:09 ID:Ia8/SIip
- （技術の強化なら農業から漁業、工業に至るまで使える永久磁石を作ってはどうだろうか……ネオジム磁石）
- 29 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:02:24 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、点呼ー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 30 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:03:08 ID:Ia8/SIip
- （皇帝陛下の陰から）清姫・血涙バーサーカー、推参……
- 31 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:04:29 ID:Fk6J66Sz
- はは！元老被害者、御前に・・・
- 32 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:05:27 ID:XXUwUtcQ
- ノ
>>28
KS鋼はもう案にしました
それ以上ならまた次の政策案にすべきかな、と
- 33 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:06:45 ID:mMQn30D3
- ノ
>>25
気合の入った案で素晴らしいかと
技術的には史実より進む部分は前提整えないとちょっと厳しくない？という感があるのと、
事前に船幅その他に余裕を持たせないと16"3連装への交換そのものはともかく砲能力の最大発揮が難しいんじゃないかなーという辺り若干気になります
- 34 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:07:08 ID:hZEZOzqU
- ノ
- 35 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:07:35 ID:Ia8/SIip
- >>32
|дﾟ)技術議員！……質問何だが、KS鋼である理由はあるのだろうか？新KS鋼は製造難易度が高いとか
- 36 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:09:06 ID:Fk6J66Sz
- >>27
よろしくお願いいたします！
切削系の工作機械は精度出すのに必須ですからね・・・
ああ、工作機械普及させるなら電力事業にもてこ入れをせねば・・・(遠い目)
- 37 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:09:58 ID:XXUwUtcQ
- >>35
同時にステンレスやらニッケル合金やらと色々作る案なので、あまり進んだ技術いれたら枠から溢れるかな、と
- 38 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:10:55 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ん？ちょっと少ない？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあいいか、余力上昇描写するぞー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 39 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:11:01 ID:SdIvKuJt
- ノ
軍縮中ではネルソン級が条約に従って作ってみたら欠陥まみれ→戦艦まともに作れないのではないか！！！
史実で１５年間続いていた戦艦設計者の悲鳴（日本でも作る前から中止している戦艦は結構多かった）
- 40 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:12:13 ID:pcawXbv/
-
＜描写＞
＜１９０５年＞
＜皇居：新江戸城＞
i
ﾊ
/ﾊ
//ハ
////∧ ,人
i ｢｢｢｢｢｢| ／ ＼
i| ヾiiiiiiiiiiﾘ ｢｢｢｢｢｢｢｢｢|
∧｣_ 人 | | Ⅵ＾＾＾＾Ⅳ
/,'∧:|＿_ / ▽￣￣ﾗ :| ．．．ﾞ|
「￣L| // V二ﾆ| ＿|＿＿__|＿
Li ｢竹| |,// 。 VV∧ | |ハ ハ ハ/
/ヾ竺竺:| ∧ ⅱⅱ / ∧,∧Ⅵ |
|_ノl ｢￣Т￣￣Т￣|¨了i! i i |
| |＿__|:┴┴ｔ皿皿 ┴┼┴:l . |
」! /_仝以 ｌLi i ⅲ ⅲ ⅲｒ‐L.. :l i | ,∧
非E F| ｒ∧i===[￣￣￣￣:ｒ’ ﾞ┬l i i :| / ,∧
悲 ｼ三ヒ森|[[[[[[[[L＿| ⅲ ⅲｒ’ ﾟ‐|___. | [[[[[[[[|
〃⌒ヾ彡三林矧 i ｌ|￣ｉh i ｢i|￣|| ’ || lⅱ | | i |
/: : : :ミｊ彡三杉引 |ii‐┴―┴Li._||_ｆ^i_ｆ＾i_||_i__.|＿＿...ﾂ| i |
γー彡ノ彡三ミｌ冊| i 从¨￣￣ｌ|￣[ラ¨|鬥|¨[ラ^l￣￣￣¨| i |、
彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ| イミﾋ fifｉ :| fi | |fi | fifi fifｉ| i |ミﾐ
Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i 伐森 l _」 ＿ L. | | i |ミ刈 从 从
冬刈ルイ二ミﾒYr｢l| 彡仞仆 fｉ | f| 圭圭 | | fi fｉ | i |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l | 圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ| 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ | ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
爻彡イ ,' ＿ ）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ | | | | | | | | | | | |林ミ彡彩
]㌢ ﾉ .人 彡メ彡ミ森森林林彡林彡, | 从| | | | | | | | | | |林ミ刈爻
´ '´ ’ ノ 森ミ彡森爻森森彡ミ森ミ刈､森ﾐ. | | | | | | | | | |林杉爻ミ
ノ彡’林森ミ刈森爻森ﾐ森彡爻三三ﾐ林ミﾒ､ | | | | | | | | |森林杉ﾐ
,;; ＜彡::;ノ彡三森杉林爻ミ森森ミ彡林杉彡ミ林ミﾒ､,| | | | | | | |森森森杉
::: ::: :: 杉彡炎森森人彡ミ林杉ミ彡炎森彡三ミ刈森林辷ｔ土__| | |_ｒ林ミ森森杉
:: :: = ﾉ彡ｲ林森ﾂ `寸林 彡炎森杉三ミ三三森林杉林､| | 林森木ミｙ彡林
: Ｙ从彡杉森Ｙ彡 / ::: :: 杉彡森辷-､三ミ三三林林ミ刈トミメ彡杉ミミ森彡ﾐ林
Y V亜圭影彡 リ /彡 ::彡ミ刈杉イ森森辷三ﾐ森林彡ミ ミ彡森杉彡ミ彡木林
.
- 41 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:12:43 ID:pcawXbv/
-
＜玉座の間＞
＼ ＼＼ ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j '; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼. ＼＼ .ヾ.､: ;.ｲ ;ｲ: : y⌒Ｖイ/ : :i.,ｨ⌒∨:.',＼ゝｨ´ヽ: : : :＼:≦､ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼ _>,ｨ⌒', ｒゝｲ/: : : ;ｲ}ｴｴｴ{ ,' : : j.}:ｴｴｴ{: : '. `}ｴｴｴ､: : : : ＼.ｪ{. ,ｨ¨ヾ _ ／／
＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;' ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
＞ｪｪゞ.ノ ゞ.イ.ｲ : : : : ;ｲ .r-､ .,ｲ-､:.;' ｒ.‐､. ',: :.r .､ ,.=.､_ヽ: : : : :＼ `ｰ"弋ﾉｪ{
< ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ }ｴｪｴ{ }.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{ ＼: : : : :＼斧 ゞ" ＞,´
||＞,､ ／: : : : ／ ゞイ ゞ.个 /:>=<ー＝.>=<爪: >=< 个=イ ヽ: : : : : :＼ ., イ|| | |
＞､| | |＞,､ .／: : : :: :;ｲ .斧 }个イ介: ゞ.ｲヽ >< ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ ﾞ´ ｀" ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :', ｰ .ゞ: : : : : : :＼}, イ
` ＜_, イ : : : : : : ／|＞ー≠-= ＿_ /: : : :/ ', : : : ', __ =-≠≦エ＼ : : : : : : ＼ .＞ ´
, イ: : : : : : : :／ ｀ ー≠ エエｲ: : : :/エエェェェェェｴエ';. : : :.',二i_＞≠ ≦. ´ ＼ : : : : : : :`＜
イ : : : : : : : ／}￣{` ー― -＝ =./ : : : /＿＿＿＿＿＿＿＿'.,: : : :'.,＿_＞- ― ´ }￣{.＼: : : : : : : : ｀.＜
: : : : : : : :,:ｲ |//| /￣ヽ ,―､/ : : : ,ｲ―､ ,ｨ-､ ヾ./.,ｨ-.､ ,ｨ-ヽ: : : :ヽ.,ｨ-､ .,ｨ―､.}:/:{ ＼: : : : : : : : : :
: : : : : ;.イ:::| 〉.〈 |::::::::::| .|::::;ｲ : : : / |:::::::| |:::::::| |.| |::::::::|.|::::::::|'.; : : : ゝ:::::| .|::::::::::|.〉.〈 .|:::＼: : : : : : : :
: : :;.イ::::::::::| .|//|.l::::::::::| .|/ : : : : /{ .l::::::::l |:::::::| ｒー{.l::::::::|.|::::::::| }'.,: : : : ヾ:| .|::::::::::||//| .ｌ::::::::＼: : : : : :
;イ |:::::::::::| .lーゝ----,ｲ: : : : ;ｲ三:三:三:三:三}} .{{三三三三三ﾐ＼: : : : ＼ミ= ､ｨーイ＿|::::::::::::|＞ ､: :
彡三三三三彡.＼:_:_:_,.ｲ:_:彡イ...,----------}冂.＝冂{----------.＞ミ:_:_:>:_:_:_;:ィ´ミ三三三三三ミ､: :
三彡イ´￣ ／ .／ .／//////////ゝゝ----.ハ/////////.＼＝＝- ､――‐＼＿＿` ミ三三ミ、
＿／＿＿＿__, ＜///////////////////ー―――――"//////////////////＞:.､ ＿＼
／ ., :＜///////////////////////////////////////////////＞:.､￣￣＼＿＿＿＿
／￣￣￣., :＜///////////////////////////////////////////////////////＞:..､＿＼
――／￣／ ／￣￣／ ／ /::￣:| .| ＼ ./. ＼￣￣￣￣￣＼ ＼
＿＿＿／――／＿＿／￣￣￣／――/＿＿|――‐|＿＿∨￣￣￣＼＿＿＿＿＿＼――――＼￣
／＿＿／ ／￣￣￣/―――| .| ヽ. ＼ ＼＿＿＿＿＼
／ ￣￣￣／ ./ .| .| ＼. ＼ ＼
_＿／ ／ / |_＿＿_＿_|. ＼. ＼ ＼
.／＿＿＿＿_＿_.／￣￣￣￣￣￣/￣￣￣ | ∧￣￣￣￣￣￣＼.＿＿_＿＿_＼――――――‐――
.／ ./ .| ∧ ＼ ＼
／ / .| .∧ ＼ ＼
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「おいーっす！
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} } 第二期の結果を報告せよー！
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳 元老筆頭、青葉（仮）の人！」
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し 【皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g】
.
- 42 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:12:59 ID:Fk6J66Sz
- wkwk
- 43 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:13:34 ID:pcawXbv/
-
_ ＼ _
⌒＼＿_) ＼＿)j-=､
-=ニ_ ヽ _ -=ニニ=-＜＿_jI斗 ' ⌒＼
／ _ｊ ¨ ¨￣￣ ＼ `マｋ､＿__ ､ ∨
/ _ ７´ i| ＼／⌒「≧x ＼ }!
. / ￣⌒ア | 厂 、 ､ 〈 V{ Ｙ
/ , | :|＼./ ＼_ ∧ ∨∧ {」 _) _,ﾉ
/ j| :| 「¨ -=ニ」_ ∨∧ 「￣ _,√
j{ 八 |／ ＼＿ ￣¨ ー―――――― ¨￣￣｀ヽ .
.′ :ト､∨ ∧ ,.ｨｆ芋ミ､s｡、 ｜
{ :| ∨ 、＼ ﾊr'ハ 》| ≧=― r――======―― ﾉ
. 八 Vx芋ﾐ (`ー Vソ ﾉｲ /| _jI斗¨´ _, イ´
jｋ 圦 Vｿ ／ / { _jIア¨{ i{ _, イ´
⌒ーi ゞ- ＿_ ⌒7 ∧ ∨´ / i{ ＼, イ´ 「はっ！報告いたします！
. | }i｡ ﾏ ｜ j/斗 ､{: :〈 ＼__,／
_ ノ| 〕s｡._ `ー‐ '_..イ: :/| ｜: :∨ _.ィ´ . 第二期政策案の結果、
(_ ￣ニﾆ ／: :/ :| ｜: :｜ √/
__〈 / : : / ﾉ .! : : ∨: / 政治余力は＋【3D9:13(1+5+7)】
_j: : Ｖ/: : _/.／ | : : : | /
＼: : { 厂／ ＼＿/ 軍事余力は＋【3D9:15(2+5+8)】
_j＼}／ /
_／⌒}／ア ∧ / 経済余力は＋【10D9:52(1+5+5+9+1+8+6+2+6+9)】
￣ ｱ{ _j ∨ /
/ ７＼ 、 ∨､ となりました！」
/ { ｀ ＜_ ＼. ∨＼
/ /＼＿ ＼＼ ∨ ＼ 【元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR】
.
- 44 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:13:39 ID:XXUwUtcQ
- ちなみに、磁石とモーター、エンジン関連でまとめていくのが一番良いと私は思ってます
航空機と戦車の心臓部が強化ができるので
- 45 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:13:48 ID:Ia8/SIip
- （名実共に筆頭だな……後は被害者殿を上げれば（ネタ）
- 46 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:14:01 ID:XXUwUtcQ
- おー、伸びたなぁ
- 47 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:14:20 ID:Ia8/SIip
- 政治がやや伸び悩んだが他は平均以上！
- 48 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:15:59 ID:hZEZOzqU
- よすよす
- 49 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:17:13 ID:pcawXbv/
-
-―-､fｱ⌒ｒ'⌒弌=ミ
／ ´￣ ＞-‐===ミ丶､ ＼ ､＿＿_
. ´ ` ＼} ｚ'⌒
／ ; ﾄ､ :, ∨⌒ヾ(
､___. ィ ; / | ＼__,| ′ : ＼
,′ .|／j 、 .N ´￣｜ ! j .|
|´￣ ＼ | __ﾉj ｜ﾉ乂_
i| | | ___ ｀ ／￣从 :K
从. ､乂／￣ _′vﾍ./ｲ .乂 「これにより我が国の非史実余力は以下となります！（メタ）」
／ i| .厂 ､ ( ﾉ 人|､jﾉ⌒
ﾉｲ人 个ｓ｡.. 二 イＬ＿__
jｒ＜￣´jｱ＾∨´ ／⌒ ､
_,／ >､ i{ ／ __／{ ﾏ=-―‐-
／⌒ >'"´弌_､_ｊ{厶イノ V ,.弌∠_
く⌒＼i{ ア7厂￣ ‘， ／ -‐｀7
r ､ `／.八 ∠___{( ‘，/ ／V/ /
. 八 ､__ ,. ｧ'´ ィ＞'⌒Ｌ＿j＼ ､ ‘{ ｨ( `＜
`､ ＼＼ ／ ｨf「￣―r- .,_ ｀ ＼ ﾊ ____>､ 、
ｒ ､〉 ',／ _. ィ( .八 .} ｀¨¨ ―- ､ 寸 ＼ ＼ ＿__
ｰ 、 _. ｨｆ´ ＼_,ﾉ /＼ﾉ 丶、 `ー--‐ '"＿__ノ
＼__, ィ( ／ ′ /_／ ｀＼ ――く__厂
／￣￣￣￣¨¨ →- .,_{ `ー '⌒¨
_∠ ＿/ / ∨/
_,. ＿ ＼ ./ /￣ ∨/
／´ ／⌒＼ 丶､} }ｚ-=≦ V/
∨ ／ ＼ V厶 -―――- j{_
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：１９
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：１６
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：６１
経済的な政策案とイベントの判定に使う。
.
- 50 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:17:35 ID:Fk6J66Sz
- 政治余力も軍事余力もほぼ期待値どおり！
経済は期待値40.5に対してかなり上回ってますぞ！
さすが筆頭！
- 51 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:18:07 ID:Ia8/SIip
- 流石です筆頭！
経済は史実の1.6倍か
- 52 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:20:16 ID:Fk6J66Sz
- さて、これで後は樺太が全部取れるかどうか・・・(進退伺用意しつつ)(ネタ)
>>45
(神社に祭られてる次席殿の席次が落ちるなんてありえないでしょうに・・・という目)(ネタ)
- 53 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:20:25 ID:mMQn30D3
- 確か史実予算に対する余力でしたっけ？
いやでも、2ターン目にしてだいぶ伸びてきたなあ…
これだけ自由に使えるリソースがあれば何でもできそうだ
- 54 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:22:02 ID:pcawXbv/
-
＿＿＿ _
r＜ __ ｀ 、
.ｲヽ! Ｖ ！ ＼
.从 o 0 o ﾉ }｀ 、
./ ー‐一 _ ヽ ＼ ! 廴
′' { f ) ⌒ ﾉ } } ｀ヽ
ｲ { 人⌒ z==ﾐｲ '/､＼ { 「大変結構！
. ./∧ ＼ }==ミ ""/ / } ﾉ ヽ
. }／ ＼ 込"" ､ ノ ／ {. ヽ ＼ 第一期と第二期の組み合わせが爆発した感じだな！
／ (__ / . ≧=-.､-=(/_ハ ） 、 ヽ
..人__ { （_ソ:::::::::涜 ::::::.Ｖ ﾊ) } 国家予算が史実の６割り増しとは心強い！」
／ / /:::::::::::::::::::::::::::::::} ! ＼
..′ （_ 「ｲ ／::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ﾉ￣ヽ.:ﾊ ) !
ｉ （ / /_/:::::::::::::::::::::::::::ｒ―'" .イ ヽノ ｲ ﾉ
l ｀ .' 〉./:::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::／ _ﾊ ､ ;´
..`V , ( /:::::::::::::::::::::::::::::::::ｘｫ⌒Y .＼ }ノ
..(__ _ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::/´/⌒::∨.ﾉｲ ﾉ
} /｀ー１ }::::::::::::::::::::{ {::::::::::::∨ | ´ )
..( /:::::::::::::し:::::::::::::::::::::ゝ. ＼::::::::::V }ノ
／( ― ミ ＼ ＼
( ＼／/Λ '＼
＿＿彡へ ＼ ∨ / Λ '，＼
＞ / ＼ ∨ /| ﾊ ト--彡
{ `、 ∨ | | |
. { ＼ ／ `、 } ﾉ | |
/ / ＼ ＼"''～／..,,,＿_`、 / j 八__
. / ､＿_ ＼ ＼ ≫＝ミ､⌒ { 八 //__ 「はい！
/／.| | | / ￣ ＼ 〃 _):;;:ﾊ )7 ∨ / Λ 八（ニニﾆ-_
／ | | |≫==ｘ ｀`ー ＼∨:::ｿ | ＼/＿}/ニニニニニﾆ_ これならば必ずや樺太全島を
| 八 〃 _):;ﾊ '''" ノ 卜--ﾆ/ニニニニニニ} }
. ／ ＼トｰ＼ ＾''┘ ､ ⌒| |--＜ニニニニニニ /Λ/ 確保できるでしょう！」
} ヽ "'' - ⌒ 八 |::::::::::::｀¨¨´::::::::)-__ //=Λ
ﾉ Λ 乂 ⌒ｿ ／ ＼|｝:::::::::::::::::::::::: /ニ/＼ﾆﾆΛ
／ ＼｛:::::＞-..... ／ :::::::::::::::::::::::: /ニ/ ∨ﾆΛ
| ∨::::::::::::::::::' ￣ /:::::::::::::::::::::::/ニ/ ＼ー--.、
|. ∨:::::::::::::::::', ／/:::::::::::::::::::::::/ニ/ }:::::::::}
| ∨::::::::::::::::', -―-＜/::::::::::::::::::::x―‐、 /::::::::/
. /｢ ＼ ::::::::::::'"´￣´"/::::::::::::::::::::/ _ ＼ ／::::::::/ 丶
/. ＼::::::::::', /:::::::::::::::::::::｢￣￣ } ／:::::::::／ ＼
. /＿... l、 ＼::::::' /::::::::::ﾆ-￣/>ー-- ∨::::::::／ ,. -‐- ＼
'"´￣ ｝:::＼__,Λ＼ ＼::',../::ﾆ-￣ ／ (＿＿ Vこ＞''´ Y
〈 ｰ''"⌒〉::::::::::::Λ ｀ ー ＼／＿___／ﾆﾆ乂＿ ﾉ
ヽ '"⌒〉―＜ ＼ 〈｀¨¨¨:::::::} /ニﾆ/ ＼ ＿,,,,-=ﾆΛ
｛ ⌒〉 } ＞- ＼:::::::::ソ/ニﾆ/ ＞ --―＝ｱ:::＜ニニニΛ
＼ くノ // / ｀¨¨´∨ニ/ ＿ア::::::::::::::＼ニニΛ
`、 _,. -=ﾆﾆ〈 / Λ | ∨/ ＿ﾆ-::::::::::::::::::::::::::＼ニﾆ〉
｀¨¨¨¨´ /二二二=-/ /:::::. | '， ＿ﾆ-::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼/
/=二二二二| .:::::::::. | '，＿＿___ﾆ-￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Λ
/二二二二二l | '，::::::::::::::::::::＞''"´￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Λ
.
- 55 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/14(木) 20:22:25 ID:lN/AEn1J
- 解せぬ()
- 56 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:23:15 ID:pcawXbv/
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「それでは、今日のところは解散！
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 朕は調子が悪いから寝る！お休み！」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
短いけど今日の投下はおしまい。
.
- 57 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:23:42 ID:Ia8/SIip
- >>53
更なる経済強化を！一心不乱の大農業を！
アメリカがなんぼのもんじゃー！
>>55を見る目は清らかに澄んでいた（ネタ
- 58 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:24:04 ID:Ia8/SIip
- 乙～
- 59 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:24:13 ID:wQiMTOi/
- 乙でした
- 60 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:24:38 ID:TKxFzaBn
- 日露の借金かなり減らせそうだけど借金ブッパで樺太獲りに行きそうw
- 61 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:25:52 ID:pcawXbv/
- >>53
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「今回で国家予算の６１％増し、GDPの６．１％増しくらいだね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なお、ラスボスは国力３０倍だか１００倍だかのアメリカ合衆国である」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 62 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:25:59 ID:Ia8/SIip
- （婚姻同盟を結ぼう、王国の血を日本に……）
- 63 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:26:29 ID:Fk6J66Sz
- 乙でございました！
>>55
当然ですよね！(キラキラした眼差し)
- 64 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:27:47 ID:hZEZOzqU
- 乙ー
>>60
6割増程度じゃそんなに減らないんじゃね？
史実の借金額ヤバいぞ
- 65 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:29:26 ID:Ia8/SIip
- >>60
国家予算が確か3億程度だ、1.8億増えた位……日露戦争では13億の借金がある
まだ足りない
- 66 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:31:13 ID:Ia8/SIip
- 史実と違って予算が増えたのは……中国富裕層から奪い取ったな！（米で
- 67 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:31:16 ID:mMQn30D3
- 乙でした
増えた国家予算もそのまま外債の返済に充てられるわけではないでしょうしねえ…
- 68 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:34:08 ID:Fk6J66Sz
- 一般会計予算だと、1905年～1910年分だと約28億3600万円なので、約17億3000万円くらいが余力予算換算額ですな。
つまり、単純計算で1枠3.5億円ほどのプロジェクトが実行可能という計算に・・・！
- 69 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 20:37:42 ID:lF1RYx/9
- おつです
経済余裕３５０は目指したい
- 70 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:38:02 ID:Fk6J66Sz
- アザトース皇帝陛下の決定による物価換算だと・・・
2万倍だから、次のターンだと現代の感覚でいえば1枠7兆円/5年のプロジェクトになりますな（白目）
うん、そりゃこれだけ突っ込めば未来技術も開発できよう・・・(納得)
＜現代との物価比較＞
第一：１８９６－１９００：２０，０００倍：戦間期
第二：１９０１－１９０５：２０，０００倍：日露（賠償金なし）
第三：１９０６－１９１０：２０，０００倍：
第四：１９１１－１９１５：１０，０００倍：第一次終戦（大戦景気）
第五：１９１６－１９２０：１０，０００倍：
第六：１９２１－１９２５：１０，０００倍：
第七：１９２６－１９３０： ５，０００倍：世界恐慌・昭和恐慌
第八：１９３１－１９３５： ５，０００倍：
第九：１９３６－１９４０： ５，０００倍：
第十：１９４１－１９４５： ２，５００倍：第二次終戦（総力戦）
- 71 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:38:51 ID:pcawXbv/
- >>68
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「現代物価換算で２万倍したら７兆円かー、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 何が出来るかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜現代との物価比較（単純化済み）＞
第一：１８９６－１９００：２０，０００倍：戦間期
第二：１９０１－１９０５：２０，０００倍：日露（賠償金なし）
第三：１９０６－１９１０：２０，０００倍：
第四：１９１１－１９１５：１０，０００倍：第一次終戦（大戦景気）
第五：１９１６－１９２０：１０，０００倍：
第六：１９２１－１９２５：１０，０００倍：
第七：１９２６－１９３０： ５，０００倍：世界恐慌・昭和恐慌
第八：１９３１－１９３５： ５，０００倍：
第九：１９３６－１９４０： ５，０００倍：
第十：１９４１－１９４５： ２，５００倍：第二次終戦（総力戦）
- 72 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 20:39:16 ID:lF1RYx/9
- >>68
元老、経済余力が１併合しかないではないか
- 73 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:40:19 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「１併合……？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 74 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 20:40:50 ID:lF1RYx/9
- (井上財政をしたら２年で２０００倍インフレするぞ)
- 75 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:41:24 ID:hZEZOzqU
- 社会保障費2ヶ月分？
- 76 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:42:01 ID:H7POVTwb
- 日露戦争開始時点で史実よりも2個師団くらいは増えてそう
- 77 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:43:11 ID:mMQn30D3
- 軍事費よりはインフラ整備に回したいですね(内政厨)
- 78 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:44:37 ID:H7POVTwb
- インフラ整備は戦後にやってくれい、復員やらなんやらで人手が余り気味になるだろうから受け皿になるべ
- 79 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:44:44 ID:cMLaWZUu
- 立て乙＆乙です
- 80 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:47:03 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うーん、日露戦争のイベント描写が思いつかん。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 オリザニンで１００万人中２５万人が健康に戦えるようになった影響とか？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 81 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:48:01 ID:mMQn30D3
- >>78
その辺りは大丈夫です
今ターンが1905年までなので、結果が反映されて今回できた種銭を使えるのはもとより戦後ですから
- 82 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 20:48:08 ID:lF1RYx/9
- >>73
(陛下、だいたい朝鮮統治費が２１億円以上なのです)
- 83 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:50:10 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「一年で２１億円以上？五年で２１億円以上？」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 84 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:50:13 ID:Fk6J66Sz
- >>71
例を挙げると現代において、有名企業だとトヨタの研究開発費が5年で約5兆円、ホンダが約3.3兆円、日産が約2.5兆円ほどですね。
日本の国家系研究所の予算はJAXAで約0.91兆円、理研で約0.494兆円、産総研で0.56兆円ほどですね。
・・・それを単一のプロジェクトに突っ込むわけですから、大抵の研究開発はできそうな気がします！
- 85 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:51:32 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「日本の国家系研究所、予算少ない、少なくない？」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 86 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:51:40 ID:2DUyzdDa
- 乙でした
>>33
1910年代以降なら技術的問題はタービンと傾斜装甲は以外ある程度はどうにかなるかと(装甲板はベースのVC鋼が金剛型購入で導入、バルバスバウは1911発明、MACKは正直アイデアの類？)
41cm砲への換装については実現しなかったとはいえ、史実でも扶桑型改装案(連装2基・三連装2基)があったので少なくとも理論上は問題ないと判断しました
- 87 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 20:51:57 ID:Fk6J66Sz
- 少ないです・・・(涙)
- 88 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:52:19 ID:2DUyzdDa
- 【政策案】
内容：じゃがいもの育成奨励
●育て方
1.種芋の準備
・強い芽を育てるために浴光育芽(20～30日ほど外で直射日光を当てること)を行う。7～10日に一回は上下を返して満遍なく日が当たるようにすることが必須。
・4～5mmの芽が出たら目が集まっている部分を通るように切り、一個が50gくらいになるよう調整(種芋切り)。切り口は4日間くらい乾燥させる。
2.植え付け
・植え付けを行う♂時期は本州中部では3月初旬～中旬、北海道はその1か月遅れほど。大体桜が咲く頃に芽が出るように行う。
・土地は弱酸性のものを推奨。酸性が強いなら石灰をまいて中和する。
・種芋を植える三日前には土地をあらかじめ20～30cmほど掘り起こし、よく混ぜてから平らにならしておく。また間隔を65～75cmほどに調整し、深さ10cmほどのすじを切ることでうねを作っておく。
・すじに一株あたり20～25gの肥料を撒いて土と混ぜた後、切り口を下にして種芋を30cm間隔で配置。その後3～5cmほど土をかける。
3.培土
・うねの間を間を堀りカマボコ型に土を盛り上げること。育成に適した温度の維持や病気の防止などの効果がある。
・発芽10日目に4-5cm盛り上げる半培土と、20日目に13cmほど盛り上げる本培土の二種類を実施。
・真ん中にくぼみができてしまうと水がたまって病気になりやすくなるだけでなく、いもに日があたって緑色に(食用に適さなく)なってしまうため注意。
4.病気・害虫
・病気…えき病(発芽から1カ月程度で下の方の葉に斑点が出るのがサイン)・黒あざ病(塊根表面に淡黒色～黒色の不整形のあざ状の病斑)・そうか病(塊根中央部にやや陥没した淡褐色～灰褐色のかさぶた状の病斑を形成)、青枯病(急速に凋れて植物が青々としている状態で枯死する)など。病徴のない健全な塊根を種芋として選抜したり、輪作により土を弱酸性に保つことなどで対処。
・害虫…てんとう虫・ワタアブラムシ・ジャガイモガなど。見つけたら即排除。
5.収穫・貯蔵
・収穫期は植えてから100日くらいほど。目安は葉や茎が黄色く色づいてきたら。
・日かげの風通しのよい場所に広げて十分に表面を乾かした後、暗くて涼しい場所で貯蔵。光にあたると緑色になりエグ味がでてしまう。
・輸出する場合はリンゴと同じ箱に入れる。これによりリンゴからエチレンガスが放出され、冬眠状態が継続することで芽が出なくなる。
6.用途
・基本は食用だが蒸留酒の原料にもなる。ロシヤ辺りからウォッカ職人を勧誘して生産体制を確立すれば、過剰生産が起きた場合の行き先となるだけでなく、海外への輸出も見込める。
7.長所
・寒冷地・高地・山地・傾斜地・痩せ地・荒地に強い
・栽培が容易かつ生育期間が短い（平地なら３ヶ月程度）
・収穫量が多い
結論：救荒作物にピッタリ(ヨーロッパで約2000万人を救った実績有)。飢饉で植えたくなければ育てなさい。
ジャガイモ 「そだててみよう！」ー農林水産省
ttp://www.maff.go.jp/j/agri_school/a_tanken/zyaga/04.html
- 89 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:52:29 ID:Ia8/SIip
- >>80
（25万人による肉弾戦車か......）
- 90 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 20:52:59 ID:lF1RYx/9
- >>83
日本統治時代の国家拠出の総額で２１億円
民間を含めると現在価値にして１００兆円ぐらい突っ込んでいるとかいないとか
- 91 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:53:27 ID:H7POVTwb
- まあ史実よりも経済力が増したとはいえ、それを全部戦費に突っ込むのもね
戦後から大戦勃発までどれだけ国力を増やせるかが勝負の分かれ目だろうしなあ
- 92 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:54:20 ID:pcawXbv/
- >>89
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あとは鉄と火薬が安くなったので砲兵は増える」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 93 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:54:20 ID:Ia8/SIip
- >>88
いえーい、農業系議員ありがとうー
（こっそり8でロシアからウォッカ職人ラチって来てウォッカ作ろうぜ？w
大丈夫だ、そこそこロシアから北海道に来てるのはいる（はず？）
- 94 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 20:55:14 ID:Ia8/SIip
- >>92
(南斗人○砲弾か（ネタ)
- 95 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 20:56:31 ID:pcawXbv/
- >>90
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「おおう……民間含めたら洒落にならないな……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そら東北の粟や稗しか食えない農民の不満が青年将校に溜まるわ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 96 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:57:16 ID:mMQn30D3
- 兵站能力がオートでどのくらいテコ入れされているかが鍵になりそうですね
史実ですら弾薬不足で所定の戦闘能力を十分に発揮できなかった以上、そのままでは25万人をそのまま戦線に投入することはできないですし
もちろん、交代要員が大幅に増加することは戦死傷者の穴埋めにかなり大きな影響がありますが
- 97 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:58:21 ID:H7POVTwb
- 二十五万人もの兵力の余力が生まれるなら、奉天どころかハルピンぐらいまでは余裕で制圧できそう
追撃や火消しの為の予備兵力も多くなるからロシアの被害はかなり増えるんじゃなかろうか
- 98 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:58:25 ID:mMQn30D3
- >>86
なるほど、了解です
- 99 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 20:59:55 ID:hZEZOzqU
- 余った予算全部突っ込んで朝鮮と満州に道路引いてる可能性
- 100 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 21:00:56 ID:Fk6J66Sz
- >>96
その対策のためのハーバーボッシュと八幡製鉄所へのてこ入れです。
火薬は作り放題、鉄も史実よりいいのが大量にあるので火砲の供給量も増えてるはずですし。
- 101 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:02:42 ID:mMQn30D3
- >>100
ああいえ、それらの案が通っている以上、もちろん生産がボトルネックになることは心配していないのです
ボトルネックになる輸送部分にテコ入れする案がなかったので、オートでどのくらい進んでいるかが鍵だなという
- 102 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:04:44 ID:BxuDRv7Z
- >>101
輸送する人も脚気がひどかったらしいのでその部分でも改善が期待できたり
- 103 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:05:28 ID:pcawXbv/
- >>25
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー、３５．６cm２連装５基１０門を４０．６cm３連装３基９門にって、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 素直に３５．６cm３連装４基１２門を４０．６cm２連装４基８門にの方が良くない？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 砲塔サイズの問題とかあるだろうし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 104 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:06:34 ID:mMQn30D3
- >>102
どちらにしても主力たる鉄道、道路、そして鉄道から前線まで運ぶ馬匹に関してはオート頼みですからねえ…
- 105 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 21:07:08 ID:Fk6J66Sz
- >>101
なるほど、流通部分ですか・・・
確かにそこはちょっと心配ですが、鉄が増えているので馬車とかの生産力も上がっているはず・・だと思う。
- 106 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:08:43 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「鉄が増えてるから船舶・鉄道・馬車も増えてるよー。
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あとオリザニンで徒歩運搬も改善してる」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 107 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:09:24 ID:H7POVTwb
- まあ増えた経済力分の鉄道のレールなり、戦艦はともかく装甲巡洋艦や防護巡洋艦、商船は増えているべ
- 108 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:09:46 ID:mMQn30D3
- 良かったです
戦前に輸送部分のテコ入れをできなかったことが不安だったので…w
- 109 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:12:24 ID:hZEZOzqU
- 半分ネタで言ってたらマジで朝鮮と満州に鉄道と道路が
良くも悪くも戦後の価値が上がりそうやな
- 110 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:13:01 ID:BxuDRv7Z
- １枠７兆円なら
IBM SYSTEM/360の開発費が３兆円（２００２年換算）らしいのでトランジスタも一緒に開発できますねｗ
- 111 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:13:32 ID:GWhg/Jqm
- >>103
三連装砲ってこの時点の日本で実現可能ですかね？
それとwikiによれば三連装12門の斉射は揺れが大きすぎて実質不可能みたいですが
- 112 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:14:59 ID:ru9pVryl
- >>103
重量バランス的に35.6の三連装が41センチ連装と
35.6センチ四連装だと41センチ三連装とだいたい近似ですな
- 113 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:16:56 ID:H7POVTwb
- 変なことせず連装四基八門でいいと思うけどな、3連装砲じゃないといけない理由があるわけでもなし
- 114 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:18:21 ID:hZEZOzqU
- 装甲配置変わらないしな
連想のままでいいんじゃね
- 115 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:19:00 ID:pcawXbv/
- >>111
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー、３連装の開発は枠を割けば可能かな？と思う。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 反動が無理なら大人しく３５．６cm２連装４基８門にしたほうが無難かな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 どうせ第二次の時には４０．６cmに換装するから少し大きめに作って」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 116 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:20:50 ID:ru9pVryl
- >>111
時期的にはアメリカのネバダ級より若干早いタイミング
開発期間をきちんととれば、三連装もできなくはないと思うなぁ
連装六基だと、史実の扶桑や伊勢と同じく、バイタルパートでかすぎ問題出るだろうし
- 117 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:22:20 ID:BxuDRv7Z
- 第2次大戦の頃にはミサイル艦が主流になってそうな気がしないでもないｗ
- 118 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:25:25 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあ、日露が終わったら次は第二次だし、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そのころには潜水艦と航空機が使い勝手的に主力になってるんだけどな！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 119 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:26:38 ID:mMQn30D3
- このまま技術が発展していけば、最も恩恵を受けるのは航空機ですからねえ…w
- 120 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 21:29:22 ID:lF1RYx/9
- 金剛型最終形態に装甲足して副砲に12.7cm両用砲に変えて機銃をたくさん積んで32ノット目指したら駄目なのか
対空巡洋艦は欲しいけどな
- 121 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:29:57 ID:pcawXbv/
- >>119
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「水上艦艇も装甲で耐える思想から、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 『どんな船も魚雷orミサイルで沈むし、対空砲火に重量割くべきじゃね？』
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 って思想に変わって行くからなあ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 122 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:30:28 ID:H+cn4PXn
- >>111
41cm砲の場合じゃないの？
35.6cm3連4基のペンシルベニア級でそういった欠点はなかったはず
- 123 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:32:29 ID:H7POVTwb
- まあワシントン条約以前の戦艦は、第二次のときは防空戦艦にしたほうがいい気もする
殴り合うための戦艦は新造すればいいべ
- 124 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:32:47 ID:mMQn30D3
- >>121
ですねえ
電子技術が発展してレーダー等の戦闘能力と直結するにも関わらず装甲で防護が難しいセンサーが重要になれば、有無に関わらず被弾=装甲戦闘能力喪失になりますし
- 125 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:33:18 ID:mMQn30D3
- ミス、装甲の有無に関わらず被弾=戦闘能力喪失、だ
- 126 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:34:13 ID:pcawXbv/
- >>122
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ふむ、ペンシルバニア級は常備３３０００トン、扶桑型は常備３００００トン、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ちょっと大きくすれば普通にいけそうだね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 127 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:36:37 ID:H7POVTwb
- 扶桑型や伊勢型なんてゲテモノはいらねえべ、金剛型と硬い金剛型みたいな戦艦を作って長門型でええやん
- 128 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 21:38:23 ID:lF1RYx/9
- 戦艦はでかくするとトンあたりの価格が下がると聞きましたがどうなのでしょうね？
戦艦はミサイルやロケットキャリアにもできますし
- 129 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:38:28 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「３６．５cm８門の旧式戦艦が一晩で４０．６cm８門の高速防空戦艦に！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 とかロマンある、ない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 130 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:40:36 ID:pcawXbv/
- >>128
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「戦艦はというか、どの船も大きくすればトン当たりの価格は下がる。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k トン当たりの複雑さが下がるからね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それに、ミサイルやロケットは使い勝手がいい小型船にも乗せられるからなあ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 131 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:40:40 ID:mMQn30D3
- ロマンはありますね！
ただ、装甲配置や機関構成、船体構造のような改造しづらい部分がネックになってくることを考えると、条約等の制約がなければ素直に代艦を作ったほうがいいのでは？という気も…
- 132 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:42:17 ID:mMQn30D3
- 戦艦は運用コストが高いですからねえ…
同コストで艦隊全体での戦闘能力を高めるなら、戦艦を退役させて運用コストの低い相対的に小型なミサイル艦を建造したほうが良いのですよね
- 133 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:43:41 ID:pcawXbv/
- >>131
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「まあ、せやな。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ４０．６cmを規制する条約ありの環境なら開戦直前に改装するくらいか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 134 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:48:51 ID:vdsYyQZ+
- >>131
なら最初から改造前提の構造にすればいい（防御力が下がります）
- 135 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 21:52:09 ID:5FN0LuSf
- 40.6㎝は半端だから軍縮条約とかでは41㎝を主張しようぜ
米英は頭の悪いインチを使うから0.4㎝分得するよ！
- 136 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 21:52:54 ID:lF1RYx/9
- 実際硬い金剛型防空戦艦いたら使い勝手いいと思うんですがね
目指すは固くて防空装備を充実させたビスマルク
- 137 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 21:59:14 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「確かワシントン海軍軍縮条約って
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ４０cm戦艦を全て廃艦にする案もあったような、なかったような？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そんな世界もちょっと見てみたいな」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 138 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 22:02:39 ID:pcawXbv/
- >>136
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まー実際、硬い金剛型防空戦艦があったら凄い便利よね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 空母護衛に対地砲撃に使い道は色々」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 139 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:03:39 ID:mMQn30D3
- 砲熕兵器が主力の時代であれば便利屋扱い間違いなしの性能ですね
- 140 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:05:07 ID:ru9pVryl
- >>122
扶桑型は連装六基で似たような問題起こしてる
ただ、これは設計上の失敗が大きいが
- 141 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:06:08 ID:H+cn4PXn
- >>137
その場合当時イギリスしかもってない38.1cm砲戦艦の保持を日米仏が認めるか気になります
- 142 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 22:06:34 ID:pcawXbv/
- >>140
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「２連装６基は色々と無理があるよねえ……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なんで素直に３連装４基を目指さなかったのか……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 143 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:06:50 ID:ru9pVryl
- >>137
そうすると38センチ砲主流のイギリスが圧倒的に有利
露骨すぎて日米が認めないだろうなぁ
- 144 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 22:07:29 ID:pcawXbv/
- >>141
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「１５インチ戦艦かー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ぶっちゃけ１４インチ戦艦とどれくらい違うもんなんだろうね？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 145 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:09:35 ID:4+ox5iWX
- ぶっちゃけて言えば暗号なんて解読しなくてもほぼ完成している陸奥の破棄は感情的に飲めないと分かっているわけで。
陸奥破棄は少し強めに目標設定する交渉の常套手段。海軍条約自体は史実の結果でベストだったと思うんだよな。
- 146 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 22:10:47 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、砲弾重量比で約１．２２倍以上違うのか。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そら日米が怒るわ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 147 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 22:15:18 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「扶桑型を１５インチ８門の金剛型拡大版にする勇気！（１０％ネタ）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 148 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:18:20 ID:IP2wdvWp
- 海軍条約の問題は議会が海軍の頭ごなしで編制を生還したことだろう
どんな正論でも一方的に押し付けられれば腹が立つし、ましてや
言うほど正論なのかという面も大きいからな
- 149 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:18:46 ID:oJTFhpbA
- 何でわざわざ別の砲作る手間増やすんですか(ネタ)
- 150 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:25:16 ID:mMQn30D3
- >>148
ワシントン/ロンドンの条約制定プロセスを見ても、「海軍の頭ごなし」かというとそうではないのですよね
軍令部や一部の艦隊派にとって自分たちの意見を無視された、という憤りはあるでしょうが、「海軍」を主語にしちゃうのは不適当かと
- 151 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 22:25:39 ID:pcawXbv/
- >>149
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあ、１４インチ３連装４基１２門のほうが兵站的に楽ではあるな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あとで１６インチ２連装４基８門に換装しやすいし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 152 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:26:35 ID:oJTFhpbA
- >>25 修正
【政策案】
内容：国産戦艦の基本設計変更
現在建造予定の国産戦艦(扶桑型)の設計には、運用上問題となりそうな点がいくつか見受けられる。よって改善及び改良のため、以下の変更を施すことを提案する。
1.艦形
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首喫水線下に球状の突起を設置(バルバス・バウ)。設計どおりの喫水(要：模型艦を用いた検証)であれば前方にあらかじめ波を生じる水面で船首が水を掻き分けて生じる波と逆位相の波を生じさせることで山と谷が打ち消しあうことで波を小さくし、結果として造波抵抗を最小化し、燃費の低減や速度の向上を図ることが可能になる。
・前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。
2.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・遠距離砲戦時の落下弾を警戒し垂直装甲も強化。目標は102mm程度。弾火薬庫部分は特に厳重に。材質はNVNC鋼(VH鋼から焼き入れを省いた均質鋼。靭性に富み、砲弾を弾く事を目的とした水平甲板に向く)を使用。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。
3.武装
〇主砲
・金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
〇副砲
・採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため、14cm砲を開発の上搭載。計20基ほど。
〇高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
〇魚雷
・不要
4.機関
〇ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。基数は24基程度。
・速力や航続距離的な観点から従来の石炭混焼方式を改め、重油専焼方式とする。止むを得ず混焼にする場合も混焼缶は全体の1割以内に収める。
〇タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。
・減速歯車は現状国内での開発は困難であるため、イギリスと共同開発を実施。
・主機構成はインパルス型、高圧低圧単式（巡行）単式１とする。
・18ノットまでは巡航タービンと単式タービンの併用、24ノットまでは単式タービンのみ、それ以上は高圧・低圧・単式の全ての使用を想定。
・単式タービン・後進タービンを同一ケース内に収め、巡航タービンは単式タービンに減速ギアとクラッチを介して連結する。
・搭載数は4基4軸。合計80,000馬力で速力24～27ノットを目標とする。
5.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。
装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3
皆様の意見を受けて35.6cm3連装4基12門→40.6cm連装4基8門に変更
主砲は変わりましたが、一応コンセプトは加賀型もどきです
- 153 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:28:07 ID:SdIvKuJt
- 戦艦がダメなら正規空母作ればいいじゃない！！！
で、また軍縮→ヒェッ
航空機輸送艦と言う名の商船や素早く（護衛）空母に改装できる商船等
量産できる商船を護衛空母に改装しやすくれば問題無い！？
- 154 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:29:50 ID:gmv/2Cs0
- ぶっちゃけ軍縮条約関係は同意しといてあとでちゃぶ台返した艦隊派のわがままだろ
伏見宮と東郷をどうにかしないと
- 155 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:36:01 ID:vdsYyQZ+
- 海軍関係問題は船ではなくアメリカの造船能力だから。個艦の能力をどれだけバランスよく上げた所で……
もうしばらくするとウィックス級駆逐艦を111隻。クレムソン級駆逐艦１５６隻とか作り始めるからクソ米帝……
- 156 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:37:29 ID:mMQn30D3
- まあ、対米・対英は軍事一辺倒ではなく、政治力ステを使って協調路線を強めていくのがベターですねえ…
- 157 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:42:39 ID:4+ox5iWX
- 日本の海軍戦略って戦艦は強い、でも数で負けてるから始まって
あらゆる手段で戦艦を沈めようという考えになって。
でも戦艦沈める手段がいっぱいあったら別に戦艦強くないよねって落ちがついた。
と言う話。防衛戦なら相手の士気ゲージ削り取れたはずだけどねえ。
- 158 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:44:05 ID:SdIvKuJt
- 第一次世界大戦に積極的に介入して条約を日本有利に作らないと
アメリカの参戦阻止はアメリカの政治力を削いで条約に口出しにくく目的もある
外交の主導権を日本が握れば……
- 159 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:46:14 ID:4+ox5iWX
- アメリカ参戦阻止してうっかりフランスがドイツに負けたらどうすんのさ。
- 160 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:49:55 ID:H+cn4PXn
- >>158
同時期にメキシコ内戦があったから史実以上に泥沼化させて参戦を遅らせるのはどうだろう？
(史実でもアメリカが内戦に介入してたはず)
- 161 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 22:52:23 ID:pcawXbv/
- >>159
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「第二次大戦みたいな状況になるんじゃないかな」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 162 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 22:58:15 ID:5FN0LuSf
- フランスがドイツにうっかり負けていいじゃないか、フランスだもの
- 163 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 23:03:15 ID:vdsYyQZ+
- 欧州に覇権国家が出来るな。
WW１をドイツ勝利でおわらせるのも面白いかもな
- 164 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 23:07:39 ID:5FN0LuSf
- 欧州に覇権国家が出来れば
ソ連と絶対ぶつかるからアジア方面は楽になるかも、あんまり警戒しなくて良くなる
- 165 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 23:11:50 ID:4+ox5iWX
- ロシアを殴りすぎて革命早くなるパターンもあるよね。
- 166 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 23:21:20 ID:H7POVTwb
- さすがにフランスを制覇したドイツ相手だと、ロシアでは対抗しきれないからなあ、ソ連に変態したとしても分が悪い
ナチは英米ソで囲んでも6年かかってるわけだし
- 167 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 23:24:28 ID:vdsYyQZ+
- 英米ソに日本も加わろうって話さ。
その頃には欧州に日本陸軍も１０個師団送れるように組織と兵站を整えて
- 168 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 23:29:24 ID:VFPWO0kp
- 独ソ不可侵あたりで枢軸にソ連が入る展開に持って行ければ米英日仏の連合国に持って行ける気はする（よくある架空戦記展開好き）
- 169 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/14(木) 23:43:35 ID:oiW3An4u
- 一応第一次大戦用の陸戦ドクトリンと欲しい装備をまとめてみました。
【政策案】第一次大戦用ドクトリン・装備の開発
第一次大戦のドクトリンの遷移は概ね以下のようになる。
攻撃精神ドクトリン：要塞部隊がどんなに固くても、犠牲を恐れず突撃し続ければ絶対に攻撃できるよ！
欲しい物：無限の人口と無限の士気
↓
塹壕戦ドクトリン：鉄条網と地雷と塹壕と機関銃で武装した要塞部隊は鉄壁だよ！
欲しい物：鉄条網・地雷・塹壕・機関銃
↓
消耗抑制ドクトリン：塹壕相手に突撃とか自殺行為だよ！むしろ相手が突撃してくるのを待って、こっちの人命を温存しつつ相手に出血を強要しよう！たとえ突破を許しても後退して塹壕陣地を作り直せば良いよ！
欲しい物：後退しても我慢できる理性的な世論
↓
浸透強襲ドクトリン：短時間の（毒ガス）砲撃で塹壕陣地に穴を開けて、少数精鋭部隊を穴に流し込んで奇襲的に塹壕を突破し、塹壕後方に回り込んで指揮兵站線を切断して包囲殲滅すれば塹壕も攻略できるよ！
欲しい物：上層部からの命令なしでも自律行動できる少数精鋭部隊（特に優秀な下士官）・自動小銃
↓
弾性防御ドクトリン：浸透強襲で突破されても問題ないように塹壕を多重化しておこう！むしろ前哨線をわざと突破させて浸透強襲部隊を殺し間に誘い込み、後方に控える砲兵部隊と機動防御部隊で狩ろう！
欲しい物：大体浸透強襲と同じ。
↓
縦深攻撃ドクトリン：制空権を押さえ、敵後方の砲兵部隊・機動防御部隊を間接砲撃でボコボコにしてから突撃すれば塹壕陣地を突破し侵攻できるよ！
欲しい物：通信機付の戦闘機・偵察機・爆撃機（対地攻撃機）・長距離砲・戦車、航空偵察による着弾観測・間接砲撃のノウハウ
仮想同盟国である連合国は侵攻作戦を好むことと、
消耗抑制のような防衛型ドクトリンよりも攻勢ドクトリンの方が日本軍の活躍を演出できる（ひいては連合国からの友好度を買える）ため、
できれば縦深攻撃ドクトリンか、少なくとも浸透強襲を実行可能な段階までドクトリンと装備を研究・普及させる。
装備については具体的には以下を想定。
自動小銃：カラシニコフ
戦闘機＆偵察機＆爆撃機：九八式直接協同偵察機（キ36 アイーダ）
戦車：BT-2（無線付）
- 170 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 23:47:29 ID:pcawXbv/
- >>169
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「おつかれー！とても分かりやすくていいね！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 でもその航空機は１９３８年生産開始じゃないかｗ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 171 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/14(木) 23:50:01 ID:oiW3An4u
- >>170
コシヒカリがありなら可能なはず・・・！
- 172 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 23:50:45 ID:ru9pVryl
- >>166
作戦レベルでは帝政ロシアはドイツに負けるし、国内がなぁ
- 173 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 00:00:25 ID:B1Cjucf9
- コシヒカリは具体的な手法と配合表を全部出すガンギマリ政策案だったからな
あそこまで具体的かつ客観的に方法を示せばそらね
- 174 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 00:21:14 ID:EUYjmE+t
- 合金のまとめ案も配合率まで書いているからあそこまでまとめて１つにしているので、やるなら細部まで書く方が良いのでは
- 175 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/15(金) 00:27:35 ID:XXTUCKh3
- （今日のも体力ぎりぎりだったので、すいませんが改良してる余裕はないです）
- 176 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 00:32:46 ID:7fBpUAHj
- >>169
統制された砲撃組織が無い・・・・
- 177 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 06:03:27 ID:pTlUiYzT
- 欲しい政策案
いちほまれ（米）
大丈夫！設計図は既にあるから！ちょっと北海道を超えてコシヒカリ並に美味しい米が出来るだけだから！
蓬莱米（米）
台湾を一大農地にする米、台中65号などが出来ればベスト
ジャガイモ
急募：男爵イモを超える芋ｗ 農法を変えるだけで生産力が跳ね上がるもよう？
ロシア捕虜からウォッカ製造技術を友好的に奪えばロシアにウォッカを売れる（革命と戦争で生産がガタ落ちする）
福寿1号2号3号（トマト）
福寿以降の配合がかなり複雑で良く分からない
ホールトマトに向いた品種を作る事が出来れば世界で最も作られてる野菜なのでヨーロッパ市場に食い込めるかも？イタリアは死ぬ
お蚕様
説明不要！絹！
家畜
個人的には牛を推したいが、増殖力から考えると鶏と豚がベスト、特に鶏は鶏卵を毎年100万単位で輸入中
玉子焼きは昭和の子供の好物トップ３に入るし、栄養価も高いので早めに手を付けたいと頃、お蚕様を餌に食わせれば餌の悩みは無い
蚊取り線香
原料はアメリカなどに卸している、蚊取り線香は70年代から輸出が始まっている
マラリアなどを保有する蚊を殺すならこれが一番簡単
- 178 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 06:52:21 ID:lRsI9UI+
- 提案ですが、元老からのリクエストには【リクエスト】と入れておくのはどうでしょう？
そういう風にしておけば、議員諸氏も後から拾いやすいでしょうから。
>>169
(弟子殿、弟子殿・・・政策案は議員諸氏の仕事、我等がその書式を使ってしまうと越権行為になってしまいますぞぉ・・・)
- 179 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 06:54:40 ID:+kpWh7+5
- >>169
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あっ！？よく見たら政策案タグが付いてる！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 政策案じゃなくてリクエストならセーフだよ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 180 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 07:05:56 ID:0hSj7DPa
- ・航空偵察を中心とした情報収集と分析による敵情把握能力と
それを元にした間接射撃の実施
・収集した情報に基づいて柔軟に火力の機動を発揮する砲兵部隊
・以上を達成するための、軍レベルからの砲兵指揮統制組織による
火力集中システム
・砲兵に依存仕切らずに敵前衛部隊を撃破しうる、戦車、攻撃機
戦闘群戦法、工兵などによる諸兵科連合部隊
・頭がイカれてるとしか思えない砲弾消費を支えきる兵站と経済力
陸軍の進歩にはこれらが必要だよね
- 181 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/15(金) 07:11:34 ID:XXTUCKh3
- >>178
>>179
了解です。
【リクエスト】第一次大戦用ドクトリン・装備の開発
第一次大戦のドクトリンの遷移は概ね以下のようになる。
攻撃精神ドクトリン：要塞部隊がどんなに固くても、犠牲を恐れず突撃し続ければ絶対に攻撃できるよ！
欲しい物：無限の人口と無限の士気
↓
塹壕戦ドクトリン：鉄条網と地雷と塹壕と機関銃で武装した要塞部隊は鉄壁だよ！
欲しい物：鉄条網・地雷・塹壕・機関銃
↓
消耗抑制ドクトリン：塹壕相手に突撃とか自殺行為だよ！むしろ相手が突撃してくるのを待って、こっちの人命を温存しつつ相手に出血を強要しよう！たとえ突破を許しても後退して塹壕陣地を作り直せば良いよ！
欲しい物：後退しても我慢できる理性的な世論
↓
浸透強襲ドクトリン：短時間の（毒ガス）砲撃で塹壕陣地に穴を開けて、少数精鋭部隊を穴に流し込んで奇襲的に塹壕を突破し、塹壕後方に回り込んで指揮兵站線を切断して包囲殲滅すれば塹壕も攻略できるよ！
欲しい物：上層部からの命令なしでも自律行動できる少数精鋭部隊（特に優秀な下士官）・自動小銃
↓
弾性防御ドクトリン：浸透強襲で突破されても問題ないように塹壕を多重化しておこう！むしろ前哨線をわざと突破させて浸透強襲部隊を殺し間に誘い込み、後方に控える砲兵部隊と機動防御部隊で狩ろう！
欲しい物：大体浸透強襲と同じ。
↓
縦深攻撃ドクトリン：制空権を押さえ、敵後方の砲兵部隊・機動防御部隊を間接砲撃でボコボコにしてから突撃すれば塹壕陣地を突破し侵攻できるよ！
欲しい物：通信機付の戦闘機・偵察機・爆撃機（対地攻撃機）・長距離砲・戦車、航空偵察による着弾観測・間接砲撃のノウハウ
仮想同盟国である連合国は侵攻作戦を好むことと、
消耗抑制のような防衛型ドクトリンよりも攻勢ドクトリンの方が日本軍の活躍を演出できる（ひいては連合国からの友好度を買える）ため、
できれば縦深攻撃ドクトリンか、少なくとも浸透強襲を実行可能な段階までドクトリンと装備を研究・普及させる。
装備については具体的には以下を想定。
自動小銃：カラシニコフ
戦闘機＆偵察機＆爆撃機：九八式直接協同偵察機（キ36 アイーダ）
戦車：BT-2（無線付）
- 182 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 07:33:25 ID:dvtBp1X6
- >>181
塹壕戦ドクトリンの時点で、縦深攻撃ドクトリンに必要って
書いてあるものの半分は必要じゃない？
戦車と戦闘機・攻撃機が省けるけど
だって塹壕戦の時点で地上から直接観測はほぼ無理だもの
航空偵察と間接射撃がこの時点から必要になる
- 183 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 09:26:11 ID:tgyfACSg
- 全金属製リバティエンジン複葉機ヤクトファルク……複葉にこだわらなければI-1やCR.714も飛ばせそうだが
個人的にはシュトルヒを作れば水上機じゃなくてもWW1で空母運用できると思う
シュトルヒBでリバティエンジン積めばかなりすごいSTOL機できそう
- 184 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 15:20:29 ID:1DrrCIbE
- トマトのＦ1品種の作り方ってこれで良かったっけ？
あとは作例でもつけたらいけるかと思ってるんだけど
【政策案】雑種第一代（Ｆ1品種）…史実：1920年代 トウモロコシ
●Ｆ1品種とは？
メンデルの第一法則「優劣の法則」の利用
第一代の子（＝Ｆ1）は両親の形質のうち優性のみが発現、同質にそろう（雑種強勢）
第二代以降はバラバラに
●Ｆ1品種のつくり方
〇人為的除雄…蕾のうちに雄しべをピンセット等で除去、目的の父株の花粉を人工交配
1、父母の種を個別に栽培（父株を数日先に栽培開始することで花粉を準備可能に）
※栽培を依頼する農家に品種・目的を秘密にすることで情報が漏れる可能性を消す
2、母株に蕾がついたら蕾を開き雄しべを全て除去（花のつく期間は毎日必ず行う）
3、除雄しておいた蕾が開花したら父株より花粉を採取し母株の雌しべに人工授粉し目印設置
4、完熟後種子を採取
- 185 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 16:03:56 ID:+kpWh7+5
-
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「おっけー！それでいいよー！
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ていうかF1品種ってこうやって作るんだね！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 186 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 17:25:15 ID:pTlUiYzT
- 自動販売機】ω・`）いやーっふーこれで世界に勝てる！10億ドル市場に殴り込みだ！
- 187 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 17:45:05 ID:Gexxiy+Z
- トマトの加工食品と、港湾＆船舶強化をやらんとなぁ！
とりあえずケチャップには広口瓶を使うといいぞ
それだけで、カゴメは売り上げを２倍にしたことがある
- 188 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 17:45:47 ID:TCI4/A5J
- サルトル氏一押しのリバティエンジン調べてみたけど、どっから手をつければいいものやら
開発者の二人を招聘するのが一番手っ取り早そう(可能かはともかく)？
- 189 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 17:46:24 ID:pTlUiYzT
- 造船城|ω・`）船だ、船を大増産するのですですですです（エコー
- 190 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 18:06:11 ID:Gexxiy+Z
- 造船補助金と港湾整備、ブロック工法かなぁ？〉ふね
トマトだけじゃなくて商品作物全般や工業製品の生産と加工を奨励しないと、船余る気がする
- 191 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 18:09:24 ID:s4DuX3KB
- 樺太を手に入れてついでにカムチャッカ半島も分捕ってオホーツク海を北日本海に改名してやるんだ
- 192 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 18:11:46 ID:s4DuX3KB
- オーストラリアでも中国ででもいいからひたすら外国から鉄鉱石輸入すれば
船余り防げるのでは？
日本の経済規模が増えて鉄製品が普及すればするほど船が必要になるって寸法よ
- 193 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 18:13:52 ID:DM3INZ/r
- WW1後を見据えるのであれば魅力的な輸出品の創出は大事ですね
ただ、当面は大戦需要による輸送需要の増大を吸収できるようにするのがメインかと
- 194 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 18:14:01 ID:pTlUiYzT
- >>190
ジャガイモです、ジャガイモの農法を変化させるのです......
ジャガイモに限らんが、浴光育芽とか普通に使えるし？
そしてウォッカを作り僕らの友人ロシアに下ろすのです
- 195 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 18:26:36 ID:PGoazvlL
- 船作る前に鉄船作る造船所増やさにゃならん。
何しろこの時代の船はまだまだ木造船のほうが多い。
鉄船が多くなるのはｗｗ１のUボートに木造船が沈められたからだ
- 196 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 18:31:13 ID:BVqmkn4Y
- 船が余ってもWW1で英仏辺りが血走った目で大人買いして行くさ、きっと(適当)
- 197 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 18:31:45 ID:pTlUiYzT
- （植林を行うのです......はげ山が増えると災害が起こりやすくなるのです
というが、災害多かったかな......昭和初期）
- 198 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 18:35:38 ID:s4DuX3KB
- 船鉄交換だっけ？
あれいいよなぁ、鉄不足と工業力不足で悩んでる日本としては物凄く美味しい良い話し
この世界で起こるかどうかは怪しいけど
- 199 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 18:37:57 ID:pTlUiYzT
- >>195
>>196
ドイツ君を秘密裏に支援すると強化される？
- 200 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 18:41:47 ID:DM3INZ/r
- ところで史実のインフラ系政策を見ていて、今ならカネがあるしこれができるんじゃないかと思った次第
【政策案】
○鉄道の改軌
・鉄道国有法によって国有化された鉄道の路線を現在の狭軌から標準軌へ改軌し、輸送力を増大させる
- 201 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 18:58:48 ID:tgyfACSg
- >>188
液冷技術が欲しいんですよね戦車にも使えますし
同じ馬力の空冷と液冷の戦闘機は時速が30km/hぐらい違いますから
- 202 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 19:03:41 ID:lRsI9UI+
- 【リクエスト】
電力事業法の制定により、送電会社の設立と周波数の国内統一を・・・
工作機械は周波数依存性があるので、周波数を統一しておいた方が高精度になりますし、日本各地の電力会社の連携も図れるはず。
可能なら電力会社自体を国有化したいですが・・・
- 203 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 19:05:17 ID:tgyfACSg
- >>199
元老、世界の科学技術や鉄技術で見たときに未だにイギリスが1位
WW1で技術者や科学者に貴族が死んでいき、イギリスを支えていた貴族お抱えの技術開発が無くなり没落したので
- 204 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:06:58 ID:s4DuX3KB
- 日本発送電の誕生を速めて河川総合開発事業も通して
計画的に統制された開発をしたい
- 205 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 19:11:04 ID:lRsI9UI+
- >>201
なお、最高速度の世界記録を持っているのは空冷機です。
F8Fベアキャットの改造機「レア・ベア」約850km/h
- 206 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 19:13:34 ID:tgyfACSg
- >>202
まだ全土が電化されてないのでやるなら今
- 207 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 19:19:07 ID:+kpWh7+5
-
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おいよいよー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 208 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:21:21 ID:DGULvUNO
- どっから飛び降りろと？(ネタ)
- 209 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 19:21:31 ID:lRsI9UI+
- 飛び降りですか・・・よし！(覚悟を決めた顔)
- 210 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 19:22:33 ID:+kpWh7+5
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「待てや！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 211 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:22:51 ID:KMKMCTnv
- うーんこのガンギマリ、嫌いじゃないわ
- 212 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 19:23:31 ID:tgyfACSg
- >>205
それって武装と装甲を載せた状態ですか？
850.36kmとかマイルの弊害が……
個人的にはP51がいいかなとF8Fは流石に作れるかなって
- 213 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 19:23:59 ID:+kpWh7+5
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ロシアの擬人化AAで悩んでるんだけど、何かリクエストはあるかい？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元老、議員問わず」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 214 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:25:09 ID:/WLqs/z8
- カチューシャ(ガルパン)あたりで良いんじゃないの
ロシア帝国としてならfateのアナスタシアとか
- 215 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:25:16 ID:lQ7hAT3S
- 液冷よりターボプロップ作ろうぜ(半分ネタ)
- 216 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:26:25 ID:SjpLzahw
- モバマスのアナスナシアとか？
- 217 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:26:36 ID:VzjtG3WU
- アナスタシア(アイドルマスター)
- 218 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:27:52 ID:DM3INZ/r
- >>215
そこまでやるならターボジェット作ろう(ガチ)
- 219 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 19:29:49 ID:tgyfACSg
- Tu-95かB-36……東条英機と石原がおかしくなりそう
- 220 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 19:30:55 ID:lRsI9UI+
- はい？何か間違えました？(すっとぼけネタ)
>>212
レース用なんで、武装や装甲は下ろしてますね。
個人的には、大馬力で無理やり引っ張ってこの速度出しているので装甲つけても同様に空冷の方が有利だとは思いますが。(液冷でも武装や装甲をのせると空力特性は悪化するため)
実際に、戦後により長く前線のとどまれたのも空冷エンジンですし。
>>213
真紅(ローゼンメイデン)ですとか？
カチューシャ(ガールズパンツァー)あたりもいいかもしれません。
- 221 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:32:57 ID:S1D6XK6y
- >>201
液冷のメリットは過吸器次第ではあるが、高高度での性能を維持しやすい点と
空冷より一般的には燃費がいい点だと思う
馬力は空冷の方が出しやすいし整備も楽で軽いから、住みわけした方がいい
速度はぶっちゃけ空気抵抗と設計しだい
- 222 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:32:58 ID:i1eEXAkq
- プーチンでいいんじゃね？
- 223 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:33:19 ID:BtJELOWE
- つまりエキレイ（なぜか変換できない）技術ツリーは無視でいいのかな。
- 224 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 19:34:18 ID:tgyfACSg
- 一番しっくり来る
スターリン(史実の人物)かロシア(ヘタリア)
- 225 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 19:34:27 ID:lRsI9UI+
- なお、自動車用だと液冷が有利です。
- 226 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 19:35:53 ID:S1D6XK6y
- >>223
無視というか、普通に工業規格を守れる技術を民間が付ければ、需要しだいで作ってくれると思う
つまり、内燃機関にてこ入れすればいい
- 227 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 19:36:06 ID:+kpWh7+5
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ふんふん、アナスタシア（Fate）にするわー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あと、エンジン談義にメッチャ口挟みたいけどGMとしてしていいのか悩む」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 228 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 19:36:13 ID:lRsI9UI+
- >>224
まだ赤化はしてませんぞ！
そのノリならシロクマあたりもありでは？
- 229 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 19:41:34 ID:tgyfACSg
- >>223
自動車と戦車が死ぬかもしれないからやめて
自動車は高馬力化に伴う廃熱問題や騒音に排気ガスを気にしなければ問題ないしシャーマン方式を取れば空冷でも行けるけど
空冷ディーゼルは流石に技術的に……
- 230 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 19:45:50 ID:tgyfACSg
- >>228
日本一有名なロシア人ってスターリンだから
グルジア人だけど
- 231 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 19:50:43 ID:+kpWh7+5
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「よっしゃほぼ描写できた！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 １０分後に点呼するぞー！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 232 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 20:02:12 ID:pTlUiYzT
- ｺｿ. |ω・`）......肝心なとき私は寝過ごす......
議員......私を信じる議員たち......アナスタシア姫を我がカルディアに招致（げふんげふん）我が国に呼びましょう
婚姻同盟です......皇帝陛下の嫁でなく私の（文字がかすれて読めない
- 233 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:06:39 ID:+kpWh7+5
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|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちょっと遅れたけど点呼ー！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 234 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 20:07:59 ID:lRsI9UI+
- 元老、被害者・・・御前に。
- 235 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 20:09:32 ID:BVqmkn4Y
- 呼ばれて推算青葉(仮)に御座る
- 236 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:10:32 ID:S1D6XK6y
- ( ﾉ;_ _)ﾉﾍﾍｰｯ(土下座)
- 237 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 20:13:27 ID:lRsI9UI+
- おかしい、一瞬前までいたはずの次席やサルトルニーチェ氏まで姿を見せない・・・なんぞ用事でもできたのかな？
- 238 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 20:14:55 ID:BVqmkn4Y
- 風呂とか食事とか色々有るのでしょう
- 239 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 20:15:24 ID:pTlUiYzT
- 皇帝陛下の威光に見えなくなってましたm(__)m
- 240 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:19:09 ID:+kpWh7+5
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|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「点呼した瞬間に人が減るってあるよね……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 何なんだろうか、この現象」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 241 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 20:20:29 ID:lRsI9UI+
- まれによくあるから困ります・・・
- 242 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:21:05 ID:i1eEXAkq
- ノ
久しぶりに出した石油ヒーターがエラーを吐いて格闘してた
- 243 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:22:54 ID:+kpWh7+5
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|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「んー、初めていいのかこれー？
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ３０分まで待つかー？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 244 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:24:49 ID:1DrrCIbE
- 皇帝陛下∩(・ω・)∩ばんじゃーい
雄性不稔について調べててスレ見てなかったorz
まあ、戦前の技術じゃ無理そうだが……
- 245 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 20:27:01 ID:tgyfACSg
- ノ
居ますぞ
- 246 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:28:33 ID:+kpWh7+5
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|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おっ、じゃあ投下するぞー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 247 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:30:07 ID:+kpWh7+5
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＜イベント描写：日露戦争＞
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i| |i ／／ ／／ ＼＼ ＼＼ i| |i
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. L 」／／ ／／ ＼＼ ＼＼ L 」
} {／ ／／ _＿_ ＼＼ ＼:.} {
. 「 」 | || ´-====-｀ . || l 「 」
| | | || rﾍ ／／ ／Y: .､ ＼＼ || | | |
| | | || V:i:V: . ' /i . :＼ . . '， || | | |
| | | || 〈ﾆ7: / / /: : . : :'，: .: || | | |
| | | || /:': .' . : : } }: :} | || | | |
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| | | || 八乂八乂乂ｨｾｱV: . 八 || | | |
| | | || ':.从込 i 八 /: ./, || | | |
| | | || /: /. r‐r::.. ..:rﾍ : . /, || | | |
| | | || ': ./ :ノ 八::}＞＜{::八 ∨ . :./, || | | |
l 「i＼ | || /: .:／ <> ＼ + ／ <> ＼__:/, || | l／i}|
| V:i:i:i:. r‐‐「 ⌒ <> <> :Y: <> <> 「:＼ |／i:ｉ:/ |
| }:i:i:rく {/<> . : 人 : . <>} ＼}i:ｉ:ｉ:〈 |
| |⌒|: / 八 __ --=ﾆ ⌒ (⌒)=-- ___ , . : V⌒ |
| | |:. /∧-=ﾆ/∧: .＼ } ／ V⌒V . ::} | |
| | |: . /∧:::〈//∧ Y . . : : . . v: / ..::/ | |
| | 八: . /∧:::V /∧: . .: : : : : : : : :}/ ..:::ｲ | |
| | /＼: . . /∧::V//∧ ﾉ､: : : : : : :八 ／/ /.:{ | |
| | ,.: .: .:{＼: ._ _八:VﾉY⌒): . ---＜ ／...:/V:.:∧ | |
| | .: .: .::∧ . ::＼ﾆ(⌒)///ﾆ=-- / . ::/ |.: :/ﾊ | |
| | i.: .: :'/∧ . : :V<ﾆﾆ ¨¨¨ V⌒ﾆ=- }〈〉|.: : /∧| |
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１９０４年、アジアへの領土拡張欲を隠そうともしないロシアに対し、
ロシアの伸長を防ぎたいイギリスとロマノフ家へ復讐を願うユダヤ人投資家の後ろ盾を受けた日本は宣戦を布告した。
.
- 248 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 20:31:56 ID:BVqmkn4Y
- かかって来い！相手になってやる！！(某名言)
- 249 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 20:32:53 ID:pTlUiYzT
- かかってこい！嫁にとる準備はできてるぞ！
- 250 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 20:33:09 ID:lRsI9UI+
- さーて、外債はどのくらい減ったかな・・・？
- 251 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:33:34 ID:+kpWh7+5
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/ |＼
/ i `ｰ--,
／ r-´ r'´
r‐､___ノ i´ ,‐ヽ、 /
r'´｀`ｰ-､ ／ `ﾚ' `
丿 `ヽ ノヽ, 【主戦場】 i´ r‐＾i
. ＿,ノ ノ ＿,,,,r'´ ／ ＿ _ノ´ { ヽ
´ i´ (＿ ￣´ `ゝ i´ 丿 .}
丿 ／} く ＼ 。 / .r´
i ／ ｀´￣_つ ｀~ヽ ヽ ,、 ノ i
'､＿, -､＿__／￣ r'´ く i 〉｀'´ /
／ } | ° i´ 〉
＼ i´ ＿r‐' r--‐‐'´￣ ,ｩ´ﾚ'
｀i `‐'´ ο i二,ｨ---‐‐‐'ﾌ /￣
,-‐‐-､ ,‐-､__ ＼ ｏ r'´｀ヽ、i´￣￣} ヽ‐'
＿,r'´ `ヽ ノ´ `＜ `i i´ `´￣´
｀ｰ-‐'´｀ヽ_ ,r'´ ＿丿 ﾚ､丿
`ヽ,
,ノ °
ノ
r'´ o
丿
ノ´ ο
ノ´ ／｀i
,、 ＿ , ノ´ / / 。 ｡ °
￣`ﾌ ,-――一'´ ￣ i /
し' ∨
主に満州南部と遼東半島が戦場となったが、大国ロシアの工業地帯からは大きく離れ、
日本は比較的近いとはいえ小国であることから、双方の兵站能力が試される事態となった。
経済：【1D61:58】≧３なら経済条件クリア。
.
- 252 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:33:46 ID:VzjtG3WU
- 火の中の栗を拾わせる風刺画ってこれのことだっけ？＞イギリスとユダヤ人の支援を受けた日本VSロシア
- 253 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:34:19 ID:+kpWh7+5
- そうそう、その風刺画
あ、それと色々考えておまけして≧３にしてあります
- 254 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 20:34:20 ID:BVqmkn4Y
- そしてこの圧勝である(震え声)
- 255 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 20:35:07 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）圧倒的ではないか我が軍は
- 256 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 20:35:36 ID:lRsI9UI+
- 経済は余裕・・・というかむしろ物資が過不足なく供給されてるレベルですかね？
お代わりもあるよ！
- 257 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:36:27 ID:+kpWh7+5
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く< ヾ ､ ‐ く< ヾ ､ ミ､ く< ヾ ､ ‐ く< ヾ ､ ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＼''ノ､ ミ､、 ＼''ノ､ 'ミ､、 ＼''ノ､ ミ､、,,＼''ノ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ゞ ,,彡 ミ ＼＼ ＼＼ ＼＼ ＼＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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兵站において優位を取ったのは近隣の小国、日本であった。
日本は１８９６－１９００年の第一期五ヶ年計画にて秘匿された製法で鋼鉄の大量生産に成功しており、
また次の１９０１－１９０５年の第二期五ヶ年計画において火薬の自給に成功していた。
このことが、銃砲・弾薬の大量生産、船舶・鉄道・馬車による大量輸送に大きく影響を及ぼした。
.
- 258 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:36:44 ID:S1D6XK6y
- 圧倒的にクリアw
- 259 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 20:37:32 ID:tgyfACSg
- ちなみに清人が両方のスパイをやったり荷夫していたりする
スパイ狩りで清人が両方に狩られたのを見て魯迅は冷ややかな話を書いてる
- 260 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:39:37 ID:+kpWh7+5
-
|ﾆﾆニ三三三三二| |二三三三三三ニﾆ|
|二二三三三三二| |ニ三三三三三ニﾆ|
|ニニ三三三三二| 乂二三=-─::::::::┐ﾉ
乂:Y´￣::::::::::: ｀'Y´ ｀Ｖ / -‐‐‐-|′
│ -‐‐‐-ミ ! ∨/ :::::::_:: }
. ﾚ .:::::::::::::: | ∨/´ ::::: ｀}
′ -‐‐-ミ:;′ ∨/ -‐‐ ｝
∨ :::::::::: { ∨/ :::::: |
V ::::::::: ｀! Ｖ/ ::::-‐}
‘, :::‐-ミ{ ｝/ ::::::_|
V ::::::: ｛_ _} ::::::::L_
r彡三三三｝ ｛三三三三｝
二三三三′ '三三二ﾆ!
｝三三三{ ヾ三三三､
/=三三三ヽ {三三ニﾆ＼
/ﾆニ三三三} {三三二二ﾆヽ
ｒ'ﾑﾆ二三三三､ ｝三三二二ﾆﾑ､
｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ´ ｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨~´
また、史実を知るものしか気付かないことではあるが、コシヒカリによる安価な白米の大量供給によって糧食費が下がり、
同時にオリザニンの安定供給によって史実で脚気にかかっていた２５万人の兵士が健康になったというのもある。
兵士の１／４が脚気になっていたことを考えると、兵士だけでなく国民全体の健康が底上げされたと見ていいだろう。
.
- 261 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 20:42:10 ID:pTlUiYzT
- 上官「あぁ、しっかり食え、おかわりもいいぞ！（その後しごくからな！）」
- 262 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:43:14 ID:+kpWh7+5
-
ﾉﾄ, j! |!.:.:.:.:::::| . /:;;/
彳ミﾐ､ ﾉiﾐ || .:.:.::::::! /:::/
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彡彡ミﾐﾐﾐ i1 .||;;;::::;:;:;| .／.:::／
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/::_/{;;厂''"~ jﾞ'''‐i‐ ',:::-─ ─‐-ﾘ! .::::;;;;;;il|ｰ- ､､, .,.:,..:..
.,.:,.. ,.:,..:. , ィ´ /^};!. ｰ' j|＼ｲ厂''' _!'''' ﾉ:|ー-;:;;;illl|':'`::;:;..,ヽ, .,.:,..:..
／ L__{. 〈;;ﾄ､ ''二' /;! !ヽ -‐ ,/ﾄ､! -‐;;;lll||`',:'':'`::;:;..,ヽ.,.:,..:..
／ |;;:.:L＿r‐r─-､---､j/ ﾊ｀二´,ｲ::::| .::;;;;;;ill|||;"'`',:'':'`::;:;..,"
｀Y´ / .!;;;;:.:.」コ!」f丕丕}ニニ!´￣￣￣,イ(((((((Q !;:;..,"'`',:'':'`::;:;..,"
ﾄ､. ,r'′ |;;;:;:/二」」＿| iｺ;;;;:二二二￣￣＿,77´iilll||ﾄ､､､;:;..,"'`',:'':'`::;:;
ー-､＼ 」;;:/￣｀TTｿ.:.:.:.:.:.:,ｲ￣ [[二二[￣;_;_;;j:;i;;ミゞ;;:＼ . :.: .:.:::::::
｀二ﾆﾆ＞-j!コ＿ //´.:.:.:.:.:./.:.j //:;;ﾊ;;::! ノ ィ,.ｲﾊ ヽ ､.: .: .:::;;:; :;;;;;;;;
-- ー─ ｀¨`ー---‐ ─ --//:;;/ ',;:|/ ;:; :; :;; ; ;: ;:; ;: ; ;:;::::;;;;;;;;;;;;;
￣￣ﾞ｀ 二二 ﾆﾆ ー--‐'"´,//:;;/ ',:;!;:;:;: :.: : ;. :.: ; ; :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
´ ￣￣￣ ｀ ￣￣
そして補給された物資をぶつけ合う戦場へとステージは移る。
軍事：【1D16:16】≧３なら軍事条件クリア。
.
- 263 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:43:51 ID:+kpWh7+5
- マックスか……ふむ……
- 264 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 20:44:35 ID:BVqmkn4Y
- フフフ、ダイスが絶好調過ぎて怖い(ｇｋｂｒ)
- 265 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:45:18 ID:i1eEXAkq
- 圧倒的ではないか我が軍は
- 266 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 20:45:44 ID:pTlUiYzT
- >>264
|ω・`）（流石です筆頭元老！）
- 267 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 20:46:04 ID:tgyfACSg
- (イルクーツクかチタあたりまでダッシュしたかな？)
- 268 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 20:47:02 ID:LM+x7obU
- すまぬ、トイレに監禁されてた
- 269 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 20:47:08 ID:tgyfACSg
- ロシアには天下の宝刀の食料の分の補給線まで武器弾薬にするがあるから侮れん
- 270 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:48:18 ID:+kpWh7+5
-
│ jj | | | |
│ |.| .| | y─宀─宀─宀─凸.乃─宀─宀─宀─ｭ
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|◎| | | .≦斤| |立≧ Σ三三 |三三て
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≦斤| |Σ幵王王i幵f|＜Ｅ| |XXX| | ｀Ｙ . |XXX|
Σ三三 |ﾐ 弋｀TＴT´大| ｀Ｙ . |XXX| | {{{{|}XXX|
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|├.佳圭E┌tttttttttt.|├ﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄt┌iーーキ＝ーj-j-川州州州州洲＝≠-iー一┐i
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Eﾆﾆﾆニ .EﾆﾆﾆニLfi珪.ニニニLニニニニLニニニニ厂Y⌒Y孟XフY≠Y兵岳圭圭岱岔|Y｀YN ＋ /Y川
厂Y⌒YT.厂Y⌒Y孟 _ 厂Y⌒Y孟XフY≠Y兵岳圭圭(i¨(l二二二ﾉ￣￣￣∥/ ||圭乃ー十┼┤il|
＿＿(ﾆ(lﾆﾆﾆ (iﾆ(lﾆﾆﾆﾉﾆ (iﾆ(lﾆﾆニﾉ二二二∥/ .＿＿fi凶 ￣￣￣乃/ .||圭圭圭圭乃士十
二二Fヨ 二二Fヨ＿＿二二Fヨ＿＿⊥n_厂￣〒庁丁j二二Fヨ＿＿⊥n_厂￣〒庁工工冂刀涯x孟mmE司E二二
三三匸コj三三匸コニ 三三匸コﾆニ厂≧≧幵《》《》 三三匸コﾆニ厂≧≧幵《》《》 菊《》￣幵¨」≦|・・：￣刀三三
￣￣フｹk￣￣フｹヨ¨￣￣フｹヨ¨￣乃〒〒 ゞ≠ｼ l厂￣フｹヨ¨￣乃〒〒||´｀´ｷ || ｀ｷ´ ∥〒 .刀￣￣
ヘ～ヘ～ヘ～´｀ゝj´~~｀´｀ゝ´~~~｀）jνゝ'´'~'｀'）从ヘν、ソ从八从ゝT广冂弋キ ・ ・ゞ≠ｼ ・ || ・ ゞ≠ｼ・ ・ 才≠ツﾂヘ～
～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘνゝ´~~~｀）从ヘν、ソ从八从ゝ从´(｀ν´弋´~し～ヘ
ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～
～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ
ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～ヘ～
日本がこの戦争に備えて最も鍛えた部分は『防諜』であった。
防諜を技術として広く習得することに成功した日本は自艦隊の位置を秘匿し、
旅順艦隊とウラジオストク艦隊の早期撃滅に成功したのだ！
.
- 271 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 20:48:58 ID:lRsI9UI+
- >>264
筆頭のおかげです！(きらきら)
- 272 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 20:49:56 ID:pTlUiYzT
- （艦隊を隠しとおす宝具......被害者殿か、弟子殿か......）
- 273 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:50:05 ID:fHePaj5w
- よっしゃ(防諜案議員)
- 274 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 20:50:48 ID:lRsI9UI+
- >>268
おお、スギノコ補佐官殿！丁度日本が大活躍しているところですぞ！
- 275 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:51:27 ID:l2MjY6NL
- やったぜ
- 276 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 20:51:56 ID:lRsI9UI+
- >>272
弟子殿と防諜案をまとめてくれた議員殿>>273のおかげです！
- 277 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 20:53:01 ID:BVqmkn4Y
- >>266
>>271
……解せぬ、いやホントに解せぬ
- 278 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:53:17 ID:+kpWh7+5
-
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これにより日本は通商破壊を気にせずに鉄道の１０倍の輸送力を持つ船舶を存分に使うことができ、
なおかつ旅順要塞を攻略する為に２０３高地を無理に占領する必要もなくなったのである。
.
- 279 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 20:54:04 ID:LM+x7obU
- いあいあ、青葉
いあいあ、筆頭
- 280 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 20:54:57 ID:pTlUiYzT
- （ここはスギノコ元老議員の株も上がりますな、陸軍元帥をかねてるので）
- 281 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 20:55:16 ID:BVqmkn4Y
- 実際艦隊さえいなければ旅順要塞は単なる敵地に孤立した拠点でしか無いからなぁ
- 282 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 20:56:18 ID:LM+x7obU
- >>280
だ、大事なのは戦略と後方の支援なのでセーフ
- 283 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:57:12 ID:+kpWh7+5
- だからなんで権力と功績を押し付けあおうとしてるんだｗｗｗｗ
- 284 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:57:34 ID:i1eEXAkq
- 史実で発生した大損害は発生せず
- 285 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 20:57:52 ID:+kpWh7+5
-
-=ﾆ ¨¨¨¨ ﾆ=-
|＼ .／ -=ﾆ二二二ニ=- ｀ヽ
| Ｙ ／;:´ ｀ヽ｀ヽ ＼
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人// / . ,. ＼ ｖ ｖ
／､// ./ .: ∨ ,. 〉∨
／ } ./ { ∨ ,. ∨∨}
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| | :{ .{ /, ,ｨ .∨ :| ゝ人
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| . ∨ヤ示ミｘ ∨ ｘﾔ斥示ﾗ..ﾉ 人
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乂 ∨＼ ∨¨¨¨^^^ ｀~~^ ~〈／ /∧
ト :､ ＼( i ∧ .: ./∧
| ＼{｀ヽ_ Ｎ .: ∨ .ﾊ ./∧
| :| { { : . ‐ . : ｖ | ./∧
| :| 人 { | ＞ ＜ . |ｖ | | ∨ ./∧
人 .: ｀ヽ__人 | |¨「.|¨| |_Ｌi∧ .ﾚ ∨ ./∧
/ 人 ＼ ＞-Ｌi.└ / ∧ ,: ∨ ./∧
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ﾚ ´ 〉_ヽ〈 }:}￣￣ﾆ=- ∧ .| ヽ ./∧
,' ／-､＼ ､ }:} ｀ヽ.∧ ﾄ､ } ./∧
{ {::{ //´〉ｖ.人‐=二=- ＼ ＼､ﾉ .〉 } ./∧
{ > ニﾆﾆ ／ ､ ＼ノ } ../∧
{ / ,' / ＼ ＼ ＼￣ ＼} ./∧
そして、趨勢が決した後の講和交渉が始まった。
政治：【1D19:11】≧３なら政治条件クリア。
.
- 286 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:58:40 ID:i1eEXAkq
- ダイスが凄い好調だな
- 287 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 20:59:13 ID:lRsI9UI+
- 艦隊が残ったせいで無理をする羽目になったわけですからね・・・
さて、バルチック艦隊との日本海海戦はおきるのでしょうか？
(ククク・・・いやまだだまだわらうな・・・皆は功績を上げ、ひとり私は目立った功績はない・・・そう、末席の座へとたどり着くのは確定・・・計画どおり！)
- 288 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 20:59:24 ID:LM+x7obU
- まあぼろくそに負けたらそらね
史実日本と違って余裕があるのでこれ以上の増援もあり得る
- 289 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 20:59:26 ID:i1eEXAkq
- バルチック艦隊をボコるのはショートカットされたか
- 290 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:00:40 ID:LM+x7obU
- >>287
今回の戦で大きな原動力となった米大明神さまの席次が上がりますな
- 291 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:00:42 ID:pTlUiYzT
- （私は戦争系議員ではないので功績はない......しかし、アナスタシア姫がほしい）
- 292 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:00:47 ID:lRsI9UI+
- 政治も余裕でクリア、なんとか樺太は取れましたかな？(進退伺いをしまいつつ)
さすが筆頭！(ネタ8％)
- 293 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:02:52 ID:pTlUiYzT
- >>283
僕たち私たち元老は仲良しなのさ！（功績押し付け
- 294 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:03:03 ID:LM+x7obU
- >>291
なんと！百済国を復興させて王となりアナスタシア姫を娶りたいとな
いよ、筆頭 （ネタ５０％）
- 295 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:03:47 ID:BVqmkn4Y
- よっしゃ樺太獲得確定！
>>291
(コシヒカリとオリザニンで戦費を押し下げ25万人もの兵士と無数の日本人を救ったと言う多大な功績をお忘れか？)
- 296 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:04:02 ID:lRsI9UI+
- >>283
け、謙譲の美学という奴です(目そらし)
>>291
(>>290ですぞ！次席殿の功績は大！)
- 297 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:04:03 ID:VzjtG3WU
- これは片手に栗の詰まった籠、もう片手に火の付いた松明を掲げた日本の風刺画が出るわ……圧倒的勝利じゃん
- 298 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:05:19 ID:pTlUiYzT
- >>294
いえいえ、私にはアナスタシア姫という至宝を頂ければそれだけで
- 299 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 21:05:34 ID:tgyfACSg
- ウラジオ艦隊やドッガーバング事件はどうなったのだろうか？
- 300 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:06:47 ID:LM+x7obU
- >>297
栗のイガをロシアに投げつて針鼠の如くも追加かな？
- 301 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:07:24 ID:pTlUiYzT
- >>295
......全ては皇帝陛下のご意向あってのこと
私めがしたことは皇帝陛下にただひれ伏したのみ......
私の案は通らなかったわけですし？w
- 302 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 21:07:31 ID:tgyfACSg
- (あれ、これってフィンランドとかポーランドとかウクライナとかでガンガン独立が過激化するのでは？フィリピンとか有色人種の国でも過激化するのでは？)
- 303 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:08:01 ID:lRsI9UI+
- >>297
ウサギの皮を被った虎が熊を襲う風刺漫画もできたりしてｗ
>>299
あっさりと片がつきすぎてバルチック艦隊の出撃自体がなくなった可能性が・・・
- 304 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:08:48 ID:pTlUiYzT
- （小人に巨人から宝物を盗ませようとしたら、心臓を一突きで殺したスプリガンで御座った）
- 305 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:09:52 ID:s4DuX3KB
- えぇ！ロシアをソ連ロシアと帝政ロシアに分けて
緩衝国帝政ロシアをｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞの支援漬けにしたいですと？
- 306 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:10:04 ID:pTlUiYzT
- >>303
ｺｿ. |ω・`）（ロシアの驚異は拭いきれてないと......やはりここはロシアと仲良くなるべきではないだろうか？）
- 307 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:10:22 ID:BVqmkn4Y
- イギリスさん、ぶつけて幾らかロシア勢力削ってくれれば御の字な鉄砲玉の桁違いな大戦果にどんな汗掻いてんだろね(素朴な疑問)
>>301
コシヒカリを日本全土に広めまくったのは清姫元老なんですよなぁ(描写参照)
- 308 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:11:05 ID:S1D6XK6y
- よし、勝った！
- 309 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:11:30 ID:pTlUiYzT
- >>307
もっと米を！畜産を！野菜を！
世界から貧困を追放するまでは私は陛下の威光の影に......
- 310 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:12:20 ID:w8D9Rx2g
- （元老様方が互いに謙遜しあい功績を譲り合っている？これ裏でもう決まってるパターンのヤツだ！怖いわーとずまりすとこ）
- 311 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:12:37 ID:pTlUiYzT
- >>305
アカは○ネ！（真顔
イタリアよりはましとしても共産主義は死なねばならない
- 312 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:13:10 ID:s4DuX3KB
- 史実日露戦争時点でロシアの艦隊が消滅したから
アジア最強の海軍は日本なんだよなぁ
だから欧州列強はアジアの植民地と中華権益を守るために日本に気を遣ってどうぞ
- 313 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:13:10 ID:+kpWh7+5
-
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ニ三三三ﾊ三三_lﾆﾆ{三{辷!三ﾆﾆ;
､三三三ﾆ{ﾆﾆﾆﾆl三j三j!ィ!三三ﾆ:,
､三三三＼三丁〇|三ﾆﾊ三三ﾆﾆ､
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ﾆ､三三三ﾊ}三ﾆﾊ三} .ﾍ三三} :､
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｀ ― _:::::::::::::::::ノ∨´
{ ¨¨:´ ヽ
｀ヽ ` ､
｀ .._ ＿ﾉ 【まだ変身していないアメリカ合衆国】
史実通りアメリカが講和の仲介を勤め、
/ :/ .:/ .:／ :/.| :| ',
′ .:/ .:/ :/ .:／ | i| .:ｉ ′
i :/ .:/ . :/ :/ .:／ .| l| .:|ｉ ｉ|
| .:ｉ :ｉ :/ :/ :/ .:／ | l|、 .:||i :||
| :i| :| ′ ｉi ＿/__/ | i :l| ＼ .:||l :|l 「アジア両艦隊を完封された挙句
| :l| :|i :ｉ |l : /|: /￣ ‐- __八 .:| _Ｖ-‐＼}厂 :ｉ :|!
. , :l| :|l :| | : //|/ . .:|＼ ＼ ｉ| . :| :| うちの漁船に誤射かました
. ′ l| 八 :| | .:ｉ//ノｨ竓芽芹㍉、 ＼.:ィ竓芹㍉,|| :/ /:| :/
__j＼l| /ﾞ＼| :i|⌒ヾ( 忻ﾘ::::| ′ ＼忻::| ﾉ＾| . :/ / |/ 虎の子（笑）のバルチック艦隊まで
/￣＼ﾉ { ⌒ヾ l| 乂....ノ 乂.ﾉ /. :/ / ／
. | ￣＼＼ く＼:l| ) /／）/ 完敗しましたしね？（笑）」
＼_{{＿_ノﾉ ＼ ＼_彡 ゝ イ ／
(⌒7⌒{{￣＼＿ ｀ ｰ=ミ 八 , -┬─┬─┬─┬- 、
{ ＼ ﾉﾉ⌒Y⌒ﾐ ＼ 「 ー‐ｧ ／ r‐┤ ♭ ♭ ♭ ♭ ｉ
ー=彡狄彡人／ｉ ＼ ー ′ ノ⌒i{⌒%⌒%⌒%⌒%⌒%⌒%⌒}
丿⌒)／ﾆ八 ＿ ...｡＜ ／ ￣￣￣＼⌒{⌒”⌒”⌒”⌒”⌒”⌒”⌒}
_ -=爪ニニニ＼ ∧ニ=ｰ _ ／ ／――く ＼
. _ -=ﾆニニニニ＼ニニニ＼ /=∧ニニ=／ ／ ￣￣￣＼i {＼..ﾉ 、 /
_ -=ﾆニニニニニニニﾆﾆ＼ニﾆﾆ∧ー/=互∧ニ=/ / ´￣￣＼ 〉 ー=彡＼ ／
／ニニニニニニニニニニニニﾆ＼ﾆ/ ∧ 仁ニ Уニ/ / ￣￣￣＼l/ ))─======─(( 【安定のブリカス】
イギリスに思いっきり煽られて―――
.
- 314 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:14:13 ID:s4DuX3KB
- >>311
そんなに富農は死ね！言ったレーニンが気に食わないのか……
- 315 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:15:17 ID:VzjtG3WU
- このブリカスはわざと目の前でジャムを茶に混ぜて飲んでそうｗｗｗ
- 316 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:15:53 ID:lRsI9UI+
- あ、日本海海戦も終わってたｗ
うーん、やはりブリカスｗ
- 317 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:17:01 ID:s4DuX3KB
- いえーい欧州で真っ当な国扱いされたくて半世紀くらい外交頑張ってたロシアくん見てりゅ？ｗｗｗｗｗ
やっぱ皇帝名乗るのは早かったみたいだねぇアジア人に負けちゃうんだものｗｗ
- 318 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:17:22 ID:BVqmkn4Y
- 外交的なモノは兎も角実質睨みつけただけでロシアの膨張を完全に破壊した。絶対祝杯上げてるなこの大英帝国
- 319 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:17:26 ID:pTlUiYzT
- >>314
憎くて憎くて憎くて......（以下略
我が同胞の農家を、人民を殺したのは（以下略
原始共産主義は否定しない、だが国家がやっては駄目だ
少なくとも人々に食が行き渡るまでは
- 320 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:18:59 ID:+kpWh7+5
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＼ ＞ｓ。 ,' ｀ヽ ＼
＼｀ ､ 八 ∨ ＼
＞○ノ＾｀ヽ .:i ∨ ＼
／__○○{ ∧ :{ |: ∨ ＼⌒
／ ' } :{ } :{ |: .:| :. :. ＼ ｀ヽ
／-' _.イ { } :| :. :. :＼ ＼
￣￣￣￣:}:∧.:i / | i: i :. ::＼ :.
ﾊ レ |: :. i: {:. .: {: .: ∧ i |.＼ ｖ:.
ﾊ |: :. :. :. ﾊ {: .: ,'／} 人 :| ∨ :. 〉
.: :. |: :. :. :. :. .: .: 八.:イ／ :} ／ } | ∨:}/
.: :∨ :. ＼ ＼ ＼ ＼ :| 人 :| γ⌒ ､ :レ ﾊ v ∨
.: :∨＼ :. :. ＿＿「^^^^¨¨¨¨レ ｀ヽ| { } .: / } /
./ ∨ ＼〈 ／／／／／／／／／ヽ oﾟゝ-（⌒/ .: ﾚ' 「あんなド辺境の
/.: ｀ヽ ＼ ゝ､. ／／／／／／／／／／／／｀/ 人
/ .: .: ＼ ｀ヽ ＿＞ ノ__／ ＼ o ちっぽけな小島なんて
..: .: .: ＼| ∨ /^ー､__ U '/:. ＼
／ .: / .:} ｀､ 〈/////ﾊ / :. ＼ 〇 くれてやります！
／ .: / .:} ∧ :. ',///// .: :. :＼
／ .: ./ .:} / ∨ ∨ ＼ ｀^ ^´ ／ :. :＼ 悔しくなんてありませんから！」
.: ./ ／ ∨ ∨ ::. ...:<｀ヽ¨¨ヽ :. :.
.: / :／ ｘ＜;;;;;;「| :::::::::>ｘ。 _ イ ／ ∨ :. ::.
―――ロシアはぐぬぬ顔で講和を受諾。
∧ ィ
＞ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .ト
／ } o { ヽ
―――一
/ O ', !ヽ
/ ' ∥ V ﾉ
′ - －.ノ| .! 0 .1
} ! k从、_,jヽ_/ ヽ,,トi､ . !
/し .! , ィ＝ミ、 し｀ ﾌ, /
( ､ 1 (. ＝ﾐ､/ Y ＼
{ ﾉ ｀1. ' ﾟﾘ ヽ 「（悔しがっても）ええんやで？」
１ ! } ┌―-､ 从 ; ｀ヽ ( ＿
/ oヽ_ﾄ､ 丶 ' .ｲ o {_ 。
/ 、 '｡ .＞ ､ . . ＜: { ヽ
/0 ﾉ } ‘, ヽ { ﾘ i ヽ O }
{{ { ノ ,ﾉ:、 .} _ヽ / ､ 〉 .ノ
／ ゝ ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´ }ﾆ≧o｡ _ ＿）{ く
て ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ ｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ ｡ )
/ {ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○ く
日本は史実以上の大勝を収めたことにより、【樺太全島を獲得することに成功した！】
.
- 321 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:20:19 ID:s4DuX3KB
- 油田とガス油田手に入れて
ロシアと陸で国境接しない権利を手に入れた
- 322 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:20:57 ID:lRsI9UI+
- 第一目標クリア！万歳！
- 323 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:21:06 ID:BVqmkn4Y
- 賠償金は望めないだろうけど樺太獲得出来ただけで満足ですな
炭田や油田もだけど開拓地が増えて清姫元老が手ぐすね引いてそうだし
- 324 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:21:08 ID:i1eEXAkq
- ロシアは独立国家格付けチェックで「絶対アカン」枠の答えを選んで２ランクダウンした状態か
- 325 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:21:36 ID:pTlUiYzT
- （......ふむ......）
- 326 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:21:46 ID:VzjtG3WU
- 小島じゃなくて半島やで皇女様？
- 327 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:22:31 ID:s4DuX3KB
- 樺太に広がる一面の水田が目に浮かぶようですなぁ
- 328 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:23:20 ID:lRsI9UI+
- >>326
(議員殿、その台詞はたぶん樺太や千島列島のことじゃけぇ・・・)
- 329 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:24:20 ID:BVqmkn4Y
- >>324
ロシアの寄って立つ柱である軍事力がアジアのぽっと出有色人種国家に正面から撃砕されてますので、
そんな感じでしょうねぇ
- 330 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 21:24:23 ID:tgyfACSg
- (はっきり言うとドッガーバング事件で大英帝国領全土が日本国債買ったり有利なレートで物資を売ったり、参戦要請出てたりするぐらいキレられていたんだよな。スペインごとバルチック艦隊をイギリス艦隊が焼こうとしたし)
- 331 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:24:37 ID:pTlUiYzT
- >>323
|ω・`）いや、その、なんだ......樺太は流石に少し困る......
我が国がいかに変質的なまでに品種改良にこだわるといっても、あくまで日本国内限定であり......樺太までいくとな......ジャガイモ位しかすぐには......おや？そこにジャガイモの農法が
- 332 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:25:41 ID:+kpWh7+5
-
NMN_
γ´ ￣ ｒiヽ＿＿＿＿＿＿__
.{ ﾉノ0ｿ | |
） t_ﾉ | |
（ i' )ヽ . | | 「地味に樺太って北海道よりちょい小さいくらいなんだよなあ……。
ﾉｨ ）ｿ ト ヽ＿ｒｭ＿＿＿| | ｶﾁｶﾁ
￣￣￣￣￣￣|ト'ー（二ﾞ）| | 目標値オーバーの５５ポイントは何に割り振ろうか……」
|□|:| |::|ﾚ￣￣￣￣￣￣￣|
＿＿| |:|＿＿|::|ヽ￣￣￣￣￣￣|┘
.}__} i.| |:|j}__} ij, .( |
(フﾉ| |:|(フﾉ～､ん_〉 .|
￣￣|:::::|:|￣￣￣）::.
- 333 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 21:25:46 ID:tgyfACSg
- >>319
元老、共産主義はイスラム主義やキリスト主義よりはかなりマシなんだ
- 334 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:25:57 ID:pTlUiYzT
- >>327
自動車|ω・`）......樺太で水田..................で、できらぁ！？
- 335 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:26:00 ID:VzjtG3WU
- >>328
（そっちか申し訳ない）
- 336 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:27:17 ID:BVqmkn4Y
- >>331
作付け環境を考えるからに、水田では無くジャガイモ畑と酪農で牛や羊が一面に広がると言う、
日本全土でもほぼ唯一の特殊な農地環境を指導出来るのは清姫元老しか居りますまい！
- 337 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 21:27:22 ID:tgyfACSg
- >>332
サハ共和国以東は割譲とかは無理ですか？
- 338 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:28:02 ID:pTlUiYzT
- >>332
（陛下、あなたの頭のなかに囁いています
あなたは今独身......そうでなくてもお世継さまを作るためにハーレムが必要なのです
ロシアが万が一崩壊したら大義名分と財宝を食べるのです
☆5キャスターとして強いのです（ネタ）
- 339 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:28:10 ID:lRsI9UI+
- 何がくるのでしょうな？
戦時国債の発行量が史実よりすくなかったとか？
あるいは、領土か賠償金が追加になるか・・・？
- 340 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:28:50 ID:s4DuX3KB
- 賠償金くれてもいいのよ？
- 341 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:29:16 ID:lRsI9UI+
- >>338
（でも、あなたのところへの☆5の所属条件はバーサーカーであることでしょう？）(ネタ)
- 342 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:29:33 ID:pTlUiYzT
- >>341
吐血
- 343 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:29:36 ID:LM+x7obU
- >>321
冬になると海が凍って歩けたりするのでそこは気を付けて要塞を作らないとね
さあ、中ボスは死んだし世界大戦に向けてロケットブーストだ
- 344 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:30:02 ID:+kpWh7+5
- >>337
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | /
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ 「流石に大きすぎて無理じゃねえかな。
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ せいぜい千島列島とカムチャッカ半島くらい？」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
| ⌒Ｙ´⌒ヽ ／⌒＼ │ :.{│
| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
- 345 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:30:35 ID:BVqmkn4Y
- >>332
領土だと樺太の北のカムチャッカ半島、その他だと少額の賠償金辺りですかね？
若しくは史実以上に国力への負担が小さかったとか
- 346 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:30:51 ID:pTlUiYzT
- 今ロシアを削りすぎるのは不味い
共産主義が台頭してしまう
ここは寛大な気持ちでロシアを親友にしよう！
って親ロシア派の元老が言ってた
- 347 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:32:25 ID:lRsI9UI+
- 今カムチャッカをもらっても開発余力が・・・
なんか資源とかあったかな・・・(wikiをあさりつつ)
- 348 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:32:28 ID:LM+x7obU
- >>332
カムチャッカ半島・・・・じゃなくともあそこらへんの島全部と満州利権ですかね
それとユダヤ人とポーランド人とウクライナ人とフィンランド人が大騒ぎする
- 349 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:32:41 ID:s4DuX3KB
- カムチャッカ半島は嬉しい
- 350 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:33:29 ID:pTlUiYzT
- >>344
陛下、千島は樺太・千島交換条約により日本のものでは......
漁業協定欲しいな......北極海航路ももらえると嬉しい
- 351 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:34:14 ID:pTlUiYzT
- >>347
ないわけではないが、要らないって言い切るレベル
あそこの開発難易度は朝鮮より上
- 352 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:34:28 ID:+kpWh7+5
- >>350
もとから日本のか！？
- 353 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:34:31 ID:S1D6XK6y
- ぶっちゃけ大陸領土は要らん気がする
カムチャツカは人間放り込むには環境が厳しいし
- 354 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:34:33 ID:BVqmkn4Y
- 千島列島って樺太・千島交換条約で既に日本のモノじゃなかったっけ…？
- 355 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:34:49 ID:1DrrCIbE
- >>347
カムチャッカはいろいろな資源の可能性が指摘されているにもかかわらず今でもほぼ未開発ですぞ
- 356 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:35:42 ID:h2ljsSO2
- 戦費分の賠償金がほしいっすねえ、カムチャッカより金塊よ
- 357 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:36:12 ID:+kpWh7+5
-
＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「ふむ……こうか……？」
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡'
１～３．国債減額（経済＋＋＋＋＋＋）
４～５．賠償金（政治＋＋＋・経済＋＋＋）
６～９．カムチャッカ半島（政治＋＋・軍事＋＋・経済＋＋）
１０．アナスタシア姫（政治☆５）
- 358 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:36:19 ID:S1D6XK6y
- あるいは金山寄越せとかか？
- 359 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:36:22 ID:BVqmkn4Y
- あ、そう言えばカムチャッカ半島取るとアラスカでアメリカと隣国になるね。なんかアメさん嫌がりそうだし、
その話出たら介入して潰そうとするかも
- 360 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:36:25 ID:lRsI9UI+
- >>351,355
まあ、糞寒いわけですし、石油もなさそうで当然冬は氷に閉ざされるわけですからね・・・
アラスカみたいに石油がそこそこでるならまだしも。
- 361 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:36:49 ID:h2ljsSO2
- だいたいカムチャッカ半島は仲介役のアメリカが口を出してくるんじゃない？
アラスカのすぐそばに日本が来るわけだし
- 362 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:37:24 ID:LM+x7obU
- 金,銅,鉛,亜鉛,銀,水銀,石炭,泥炭,硫黄、カムチャッカ半島は偉大だぜ
まあ漁業拠点でもいいね！
- 363 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:38:13 ID:1DrrCIbE
- >>361
あそこ不凍港あるしね
- 364 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:38:59 ID:pTlUiYzT
- 清姫・血涙バーサーカーとしては
ロシアの親日度を買いたいです！
後、嫁ください！バーサーカー以外を......（ネタ
漁業権と酒の販売権利と米の販売権利などがあれば豊作貧乏を防げますし、ロシアも食料が安定供給されるのでよいかと
- 365 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 21:39:13 ID:tgyfACSg
- >>347
金、錫、水銀、銅、非鉄金属、黒曜石や、天然硫黄苣ホ炭などのほか、天然ガスがあるらしい
- 366 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:39:16 ID:lRsI9UI+
- あ、でもカムチャッカ半島がとれればカニが取り放題？
- 367 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:39:32 ID:XDXh9J63
- 一度賠償金むしり取って北方開拓団の様に蕎麦と豆農場＋鶏の生産施設を作るか（ネタ）
- 368 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:40:10 ID:h2ljsSO2
- 現在でもほとんど開発されてない状況からしてカムチャッカ半島の価値は推して知るべしというか
金をもらうのが一番楽よ
- 369 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:40:11 ID:LM+x7obU
- >>364
傀儡ロシアの最後の拠点としても使えるぞ
- 370 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:40:46 ID:lRsI9UI+
- とりあえず、大当たりは1～3ですかね。(経済派感)
- 371 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:41:02 ID:LM+x7obU
- >>368
軍事基地立てまくってる戦略上の要衝だぞ
- 372 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 21:41:12 ID:tgyfACSg
-
(正直、カムチャッカを開発する気はないがあそこをロシアから切り離せばソ連が太平洋に潜水艦送りつらくなるからいいと思う)
- 373 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:41:37 ID:+kpWh7+5
-
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | /
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ 「カムチャッカ要らんならどこがほしいのよ？」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
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| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
- 374 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:41:54 ID:1DrrCIbE
- >>371
だからアメさんが気分を害するで
- 375 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:41:56 ID:pTlUiYzT
- （ロシアの国威をこれ以上落とすのは不味いよ）
- 376 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:41:57 ID:S1D6XK6y
- 石油はオハ油田と輸入で当面はなんとかなるしなぁ
- 377 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:43:14 ID:h2ljsSO2
- 金！かね！ゴールド！がほしい！
- 378 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:43:30 ID:S1D6XK6y
- 土地でほしいとこはないんだよなぁ、ロシアは
- 379 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:43:58 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）陛下、通商友好条約と嫁がほしいです
ソビエトは誕生させてはならぬ
豊作の食料を売る先も欲しい、鉄などの資源購入国もほしい
- 380 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:44:31 ID:s4DuX3KB
- シベリア鉄道の株式？
あれ収益どんなもんじゃろ、素直に賠償金の方が良いかなゴールドだし
- 381 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:44:31 ID:LM+x7obU
- >>374
売れば宜しい、ユダヤ人でもいいしアメリカ人でもいいぞ
- 382 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:45:09 ID:+kpWh7+5
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧=
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ } 「これならどう？」
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ |
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
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ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
１～３．国債減額（＋経済）
４～５．賠償金（＋政治）
６～９．日露同盟（＋軍事）
１０．アナスタシア姫（☆５）
- 383 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:45:20 ID:LM+x7obU
- >>373
カムチャッカ半島はアメリカへ販売かユダヤ人に戦費の代わりに交換かな？
- 384 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:45:22 ID:1DrrCIbE
- ソ連が誕生してくれた方が英米にとっての日本の価値は上がるんだよなー
- 385 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:45:59 ID:h2ljsSO2
- 日露同盟って日英同盟があるのにいる？
史実通りでも協商を結んでいくのに
- 386 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:46:17 ID:lRsI9UI+
- >>373
ボーナス表の項目はそのままで、米国とのあれこれもありますからカムチャッカ半島の率を下げるとかですかね？
>>380
確か、それはフランスも関係していたような。
フランスからの借款で造ってましたし。
- 387 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:46:38 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）（6以上、10がでれば我が理想......ありだね！5以下がでたらロシア君を支援するよう誘導せねば）
- 388 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:47:31 ID:1DrrCIbE
- アナスタシア姫って日露直後だと４歳くらいでは……まあ、元老どのの趣味に口出しするのもな
- 389 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:48:06 ID:lRsI9UI+
- >>384
さすがにちょっとそれは抵抗が・・・
万一敵対したらオホーツク海側が面倒なことになりそうな。
- 390 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:49:06 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）......アメリカがロシアと国境を接する+日本に近いところに軍事拠点を築かれるとロシア以上の驚異と思うのだが
ユダヤはどう動くかわからん
世界の嫌われものだからな......
- 391 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:49:15 ID:LM+x7obU
- >>384
そうなった場合に陛下の赤子はどれぐらい死んでるんですかね？
アカは赤子のうちに殺すべき、慈悲は無い
- 392 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:49:18 ID:lRsI9UI+
- 日露同盟・・・
この時期の英国が納得するんでしょうか？(外交苦手)
- 393 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:49:51 ID:h2ljsSO2
- まあぶっちゃけロシアにあるのが帝国だろうとソビエトだろうと、日本にとっては最大の仮想敵国であるのは変わりないというか
ソ連なら敵対不可避だけど、帝国なら仲良くやっていけるというわけでもない
- 394 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:53:01 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）（私にとって最大の敵はイタリア、そしてアメリカ......大方針的にアメリカは見ないふりをするｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞ......ロシアは友達）
- 395 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:54:18 ID:+kpWh7+5
-
υ-ヘvr，ﾟ
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１～３．国債減額（経済）
４～５．賠償金（政治・経済）
６～９．日英露三国同盟（政治・軍事・経済）
１０．アナスタシア姫（☆５）
- 396 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 21:54:19 ID:LM+x7obU
- 目が飛び出る賠償金かカムチャッカ半島でしょうね
販売か借金の質草かさてとどれかな
- 397 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:54:29 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）（ふと、満州とロシアの市場と資源があれば大恐慌を乗りきれるのでは......）
- 398 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:55:01 ID:XDXh9J63
- 日英仏露大同盟成立、ドイツ死す（半分ネタ）
- 399 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:55:31 ID:BVqmkn4Y
- 正直此処まで大暴れして勝つとは思って無かったせいで議員も元老も全員大混乱である
メンドクセェから圧倒的日本優位に資源輸入出来るとかそんなので手を打たないか(滅茶苦茶)
- 400 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:56:34 ID:lRsI9UI+
- 日英露三国同盟・・・！？グレートゲームプレイヤーが手を結ぶとは・・・！
>>399
それに追加で関税の大幅値引きとか？
- 401 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:56:39 ID:s4DuX3KB
- >>392
英視点で見るなら
日英同盟だけなら英国の尖兵として使うなら都合がいい
日露同盟も組まれると、日本は対露戦争に使えなくなって都合が悪い
英露どちらかが先に日本との関係切ったら、切った方のアジア権益を残った方と一緒に食い荒らす心温まる関係になるな
日本は英露限定で平和の使者になるやもしれん
- 402 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:57:25 ID:XDXh9J63
- 現実では露仏同盟もあるからフランスも追加で
- 403 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:57:30 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）Win-Winな関係がいいと思うのだけどね
- 404 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:57:35 ID:lXQXD0s6
- 英露はトルコとか黒海とか地中海とかのあれこれで揉めてるから
日露同盟は無理でしょ
- 405 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 21:58:03 ID:lRsI9UI+
- ああ、そうか、この辺で英露協商があるから対ドイツ同盟として機能させるならおかしくないんですね(納得)
- 406 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 21:59:09 ID:+kpWh7+5
-
っ
ト _／ゝィ っ
, …廴_●＿/ っ っ
. ／。 o ＼ っ
/￣＼ ／/j ! l ﾄ､ ｡ ヽ、 ＿_
弋__: : .:＼^ jﾉﾚ'ﾚ'八 /ル'ヽ!∨ﾄ,} ﾟ ､ ＼／.: : :/
. 〉＼: : ＼ ﾉ! ＞ ∨ ＜ }l!ﾉ! ヾ／.: : : :./ 「じゃあどうすればいいんだよー。
. 〃 ＼: : ＼| ! i! ／: : :.／∨
. , ＿〃 ｜ ｜ ＼ ,人''' ＾ '''' 人／: : :.／＼＼ 頭痛いから寝るー」
|∨´ ! l o｡/ ＞ ＞ -----=＜／冫: : 〃|! ll!＼＼
| /＾ヽ /≠´＿__ﾐ、:涜 〆冫 _ ﾆ=‐- |! ll! o }
N＾ / ,＿ ´: :／ 丿 |: : : : :: : / `丶: : :.:＼ / 。 |
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i! 丶_／ ﾘ ∠;: : : : :: :ヽ | | ヽ: : / j厂
ヾ ／: : : : : : :: : :１ ∨
| 彡
- 407 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 21:59:20 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）（満州を解放する準備はある！ただし鉄道と農地と畜産は日本のものだ！）
- 408 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 21:59:35 ID:1DrrCIbE
- 英露協商前倒しで日英露三国協商くらいでいいのでは？
- 409 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 21:59:51 ID:BVqmkn4Y
- ロシアが日本にビビッて同盟を提案し、イギリスがそれに慌てて介入して三国同盟と言う形で落ち着けた流れかな？
アジア限定とかかもしれないけど、こう言う流れならそれなりに自然かも？
- 410 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/15(金) 22:00:17 ID:lRsI9UI+
- アザトース皇帝陛下のお望みのままに・・・(本気100%)
乙でした。
お休みなさいませ。
- 411 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:00:18 ID:XDXh9J63
- ちなみに、日露戦争中に英仏はドイツを警戒して協商同盟を結んだ
- 412 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:01:16 ID:1DrrCIbE
- >>411
なら日英露仏四国協商？……ドイツｗｗｗ
- 413 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:01:45 ID:lXQXD0s6
- 当時の欧州外交は同盟結びまくって連鎖反応したら
ヤバイことになる状態をあえて作り上げることで
護身完成させてたからなぁ
だから、突っ走る国があるとWW1になる
- 414 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:04:33 ID:EUYjmE+t
- 普通に北満州鉄道はいかが？
- 415 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 22:04:41 ID:pTlUiYzT
- 乙ですm(__)m
元老の意見をまとめて外交という形にしますか？
私は先ほどからもいってる通り、対共産主義を目的とし通商友好条約（とアナスタシア姫）を推しますが
ヨーロッパまでの流通経路と各種地下資源は欲しい
結婚を前提に留学とかいかがでしょう？（教育改革を推し進めねば）
- 416 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:04:54 ID:XDXh9J63
- ヴィルヘルム２世は国際協調は投げ捨てるものっぽい行動しているから
大人しくなってもらわない限りWW１は確実に発生する
- 417 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:05:05 ID:EUYjmE+t
- 乙でした
- 418 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/15(金) 22:05:11 ID:BVqmkn4Y
- 乙でした
- 419 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 22:05:16 ID:LM+x7obU
- 気に悩む事無くカムチャッカ半島入りのダイス判定でいいと思いますけどね
乙
- 420 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:06:37 ID:i1eEXAkq
- >>357と>>382と>>395の三つから1d3振って選んで、そっから1d10で決定でいいんじゃないすか？
- 421 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:07:05 ID:CQmkli8q
- 乙
- 422 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:07:43 ID:lXQXD0s6
- 乙
ロシアは南下する生き物だから日露協調は無理がある気がするが
仮に日露同盟が結ばれて、極東のロシア軍が欧州に再配置されたら
欧州各国は阿鼻叫喚の嵐じゃないのか
欧州としては、日本に気を取られて戦力分散されたロシアを
相手に同盟やら何やらしたがると思う
- 423 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 22:09:53 ID:pTlUiYzT
- カムチャッカ半島は開発するのも他国に売るのも厳しいかと
前者は極寒過ぎて人的資源が減りまくる上、産業になりそうなのが鉱山と林業と漁業位
それで軍を配備は費用対効果にあわない
アメリカに売ると日本の近くに米軍が出てくる
国防上厄介なのでは？
ユダヤは読めん
- 424 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:11:36 ID:lXQXD0s6
- とりあえず、交渉案をこっちで作ってから処理すべきだと思う
- 425 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:12:51 ID:BtJELOWE
- 同盟って言うのは国の数が増えすぎると有名無実化するって誰かが言っていた。
- 426 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:12:54 ID:h2ljsSO2
- しかしこの時点で日英仏露同盟となったら、仏露なんてほんの十年前に干渉をやらかして臥薪嘗胆なんてやったのに状況かわり過ぎやろ
列強外交複雑怪奇、まさしくドイツ包囲網だな
- 427 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:13:09 ID:1DrrCIbE
- 交渉案タグで案を出してもらう形かな？
- 428 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:13:40 ID:VzjtG3WU
- 乙
- 429 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 22:15:22 ID:LM+x7obU
- アメリカ販売案は下交渉でドイツ領ポリネシア地域の日本への影響力確保の密約とかでどうでしょ
軍事的には日本軍の近場で空爆して米軍速攻ぶち殺せる距離のためですかね
ユダヤ人のはフグ計画の代用と日露戦争の借金をなくすため
- 430 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/15(金) 22:15:47 ID:tgyfACSg
- 日露戦争の後は漁夫の利狙ってきたアメリカ警戒に両国が変わります
要はアメリカ人信用ならんからモンローやってろって事ね
- 431 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:16:44 ID:XDXh9J63
- 目標値オーバーの５５ポイントの割り振り方（ネタ）
１～２．国債減額（経済）
３～４．賠償金（政治・経済）
５～６．日英仏露四国協商（政治・軍事・経済）
７．アナスタシア姫（☆５）
８．国債減額＋賠償金（政治・経済）
９．１～７まで全部
１０．９＋ドイツまで協商入りしてしまった
１０をアナスタシア姫ではなくドイツまで取り込む協商成立にすれば面白そう（ネタ）
- 432 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:16:49 ID:lXQXD0s6
- 自国の国防に資する場所を売るのは考えづらくないか
こんな極東の蛮地と交換するだろうか
- 433 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:20:24 ID:1DrrCIbE
- >>431
……姫は元老どのが狙っているのでｗ
- 434 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 22:22:38 ID:LM+x7obU
- >>432
それを言ったら北樺太がまさにそうだし
蛮地とか何を指しているのかわかるように教えてくれ
- 435 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 22:22:51 ID:pTlUiYzT
- >>433
大丈夫だ、7に入っているw
- 436 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:27:38 ID:lXQXD0s6
- >>434
いや、満州とアメリカ大陸の近くをアメリカが交換すると思わないって話
だって満州って、アメリカからしたら市場としての価値しかないでしょ
アメリカの国防力に傷をつけてまでアメリカが交換する？
- 437 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:28:36 ID:EUYjmE+t
- 北満州鉄道ゲットは現実的すぎる？
- 438 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:29:39 ID:1DrrCIbE
- それはそれとして、ブロック工法案を書こうとして途中で飽ｋ……力尽きたので供養に途中のやつ上げとこう
【政策案】生産管理（の一部：マニュアル化＋見える化）
●作業管理
「この手順（作業標準）で行えば、この時間（標準時間）で出来る」ということを決める
〇作業標準・標準時間の確定（サーブリック分析）
1、作業の分析（サーブリック分析）…工程をこれ以上分解出来ないレベルまで分析する
〇作業標準のカイゼン（ＥＣＲＳ４原則）
1、Eliminate（排除）…無駄な作業・動きの排除
2、Combine（結合）…同時に行える作業・機能の結合
3、Rearrange（入れ替え）…効率的になるように作業・手順の入れ替え
4、Simplify（簡素化）…効率化のための手順・作業の簡素化
〇標準時間の設定
1、作業の観察…対象作業を観察、時間計測を行う
2、標準時間の決定…計測結果に余裕時間などの調整を行い作業にかかる時間を決定する
〇作業手順書の作成
1、以上の結果をマニュアル化する
●工程管理
「所定の数量・品質・原価で所定の納期に納品出来る」ための計画・運営
〇工数計画
1、標準時間と作業員数を元に生産能力を決定
2、生産能力と仕事量を比較し計画を作成する
〇PERT（プログラム・エバリューション・アンド・レビュー・テクニック）
1、各作業をアローダイヤグラムに落とし込み時間経過を見える化する
2、個々の作業に取り掛かれるタイミングや余裕を割り出す
3、工程の中で最も余裕のない経路（クリティカルパス）を割り出し対策する
〇ガントチャート
1、各作業の担当・工数を記載し計画の全体像の見える化する
2、全体像の見える化により情報を共有し進捗状況の把握を容易にする
〇RACIチャート
1、他部門とのやり取りが増えることによる責任の曖昧化の阻止
2、責任範囲・権限の委譲の見える化
- 439 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 22:29:51 ID:pTlUiYzT
- >>437
そこはフランスやイギリスが口を出してくるな
両国の借款があるはず？
- 440 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:29:55 ID:lXQXD0s6
- 現実的過ぎるってのもあるけど、満州の確保にガッツリ進むから
元老のみんな的にはどうなのかなって思う
- 441 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 22:34:04 ID:LM+x7obU
- >>463
市場という大統領のバックにいる人たちが大好きなものじゃないか
かれらはアメリカ人がいくら死のうがそう仕向ける人たちだぞ
- 442 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 22:49:17 ID:4BNsuKCK
- ロシア領のアリューシャン列島でも貰っておけば良いのでは、
あそこはさけやスケトウダラやカニの有数の漁場だし
- 443 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 22:53:57 ID:LM+x7obU
- >>442
それいいっすね
そういう建設的な意見も求めていたのだ
- 444 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:04:22 ID:EUYjmE+t
- なるほど
で、ポーツマス条約の交渉過程を調べたところ、日本が当時要求して却下されたのが
1.樺太全島(南半分確保)
2.賠償金(なし)
3.満州鉄道全域(占領していた南満州鉄道のみ)
4.海軍力の非増強(実質的に成立)
5.沿海州と河川部の漁業権(沿海州のみ)
6.損耗し中立港に逃げこんだロシア軍艦を日本に引き渡す(却下)
なのですな
6が認められると
戦艦ツェサレーヴィチ
巡洋艦オレーク
巡洋艦アヴローラ
巡洋艦ジェムチュク
駆逐艦ボードルイ
輸送艦スヴィーリ
水雷母艦コレーヤ
が手に入る
- 445 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:06:12 ID:BtJELOWE
- いやその辺手に入れても……
- 446 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:07:03 ID:7UDUFOB/
- (前ド級の船貰っても使い道)ないです
- 447 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:08:41 ID:EUYjmE+t
- 別に欲しい欲しくないというか、当時の日本政府が何を求めたか、っていう検証なのですが
他のは効果の程度がわかるので、比較用です
- 448 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:09:15 ID:4BNsuKCK
- ロシアの軍艦手に入れても今の帝国海軍の戦力として使えないのでは
外国に売っぱらって銭に替えれば良いと思うが
出来ればトルコあたりに売っぱらえば地味にロシアに対して嫌がらせになるし
- 449 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 23:09:18 ID:pTlUiYzT
- （イタリアに売り付けよう、そして維持費でしね）
- 450 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:10:13 ID:BtJELOWE
- 賠償金はもらわないけど
別途艦船の売却料としてロシアからお金をもらうとかどうだろう。
- 451 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:10:18 ID:EUYjmE+t
- ちなみにアリューシャン列島周辺の漁業権は普通に手に入れているので、あとは領土として欲しいかどうかな気はします＞沿海州・カムチャツカ周辺漁業権
- 452 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 23:15:12 ID:LM+x7obU
- 引き渡しはまあだい３国に売りと飛ばすぐらいかな？
具体的にはイギリスとか、ロシアの正確な海軍力知りたいだろうし
トルコやイタリアも候補に入る
アリューシャン列島は漁業権では踏み倒しがきくのでキッチリ日本領にしておきたい
そしてカンズメ工場を作って外貨を獲得するのだ
- 453 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:16:52 ID:EUYjmE+t
- >>452
当時の感覚だと軍艦並べられる日本が適法漁業で、ロシアの違法漁業船は拿捕できますし、普通に問題ない気が私はしますね
海軍力＝漁業権の時代
- 454 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 23:17:31 ID:+kpWh7+5
- 頭痛マシになった
アリューシャン列島ってカムチャッカよりアメリカに近いんだけど、アメリカ怒らない？
- 455 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 23:18:08 ID:pTlUiYzT
- 領土としては先ほどのべた通りNo
維持費とメリットが釣り合ってないかなと
ロシア漁業権はこれっぽっちも興味ないからな......
強いて言えば林業利権か、材木ほしいです、でも出来れば刈るのはロシア側で頼みたいです（死にたくない）
鉱山は鉱山ゲームではないから開発がめんどい、人一杯死ぬ
- 456 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 23:20:47 ID:LM+x7obU
- 漁業・・・・ガッツリしたいでござる
少なくとも朝鮮半島よりは遥かに獲得意欲があるぞ
- 457 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 23:22:22 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）（冷凍庫が開発されたら千島列島で海産資源はまかなえるから、バカみたいにとれるのよあそこ）
- 458 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 23:24:58 ID:+kpWh7+5
- >>444
とりあえず、この中で選ぶとしたら北満州鉄道かな？
- 459 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:26:29 ID:i1eEXAkq
- >>>444
の３、５、６をまとめてはもらえないかな？
- 460 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 23:30:00 ID:+kpWh7+5
- こんなとこ？
１～３．樺太全島
４～６．＋賠償金
７～９．＋その他ポーツマス交渉の要求
１０．熱烈歓迎
- 461 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 23:32:10 ID:pTlUiYzT
- |ω・`）あぁ、姫様が消えてしまった（ネタ
- 462 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 23:33:58 ID:+kpWh7+5
- 大丈夫、熱烈歓迎だから（謎
- 463 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 23:34:47 ID:LM+x7obU
- >>460
めっや現実的でびびってる
それでOKなのではなかろうか
- 464 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:35:38 ID:VzjtG3WU
- 4歳の皇女を人質として嫁に出すのか…
- 465 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:37:53 ID:i1eEXAkq
- これでいいですよね
- 466 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:39:01 ID:EUYjmE+t
- 異議なし
- 467 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 23:39:43 ID:pTlUiYzT
- あ、通商友好条約はないか
豊作貧乏対策として欲しかったが......最悪中華の富裕層に流し込むか
- 468 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/15(金) 23:39:53 ID:+kpWh7+5
- じゃあ明日２０時にこれでやるかー
それまでぐっすりしよう
あと、アナスタシア姫は第一次の動乱まで待ちんしゃい
流石に４歳を親から引き離すのは……（汗
- 469 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:42:28 ID:VzjtG3WU
- お休みなさい
- 470 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 23:42:57 ID:LM+x7obU
- >>467
なので誰か戦略備蓄施設案つくってくださーい
お願いしますよ
第一次世界大戦とかでも初動で食料支援とかできるので外貨と恩が手に入りますぞ
- 471 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 23:43:06 ID:LM+x7obU
- お休みです
- 472 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/15(金) 23:43:42 ID:XXTUCKh3
- お休みなさい
- 473 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 23:43:55 ID:pTlUiYzT
- >>470
|ω・`）いや......理論上だが
片っ端から酒に変えてもあまりそうな位なんだけどな......農法
- 474 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 23:44:25 ID:pTlUiYzT
- おやすみなさいませ皇帝陛下......その威光が明日を照らすことに
- 475 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:48:56 ID:EUYjmE+t
- おやすみなさい
- 476 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:50:09 ID:w8D9Rx2g
- お休みなさいませ
アナスタシアは早めに動かないとラスプーチンの魔の手に
- 477 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/15(金) 23:52:05 ID:LM+x7obU
- >>473
東欧だど米は食べられているので売り込みかけましょうカンズメとかにしてね
酒にもして売る方法もあるし、そういう工作を致しましょう（独立支援と引き換えに米を買うとか）
それと第一次世界大戦で売り抜けてそのお金で転作しませう
- 478 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:52:51 ID:S1D6XK6y
- 乙でした
>>449
いつも思うが、イタリアにだって選ぶ権利はあるんだw
- 479 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/15(金) 23:53:14 ID:pTlUiYzT
- >>477
そこに一番かいそうな親友がいるんだ、ロシア君っていうんだけどね、ジャガイモを原料にウォッカできるんだ(´・ω・｀)
- 480 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:54:45 ID:S1D6XK6y
- >>477
ジャポニカ米は世界的に見れば、不人気だぞ
米といった場合、世界的にはインディカ米
みんな、舌がどうにかしてる()
- 481 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:58:09 ID:EUYjmE+t
- どうでも良いかもしれませんが、今の時期で嫁いでくるのは適齢期近いオリガでは？
技術議員は訝しんだ
- 482 ：名無しさん＠狐板：2019/11/15(金) 23:58:37 ID:S1D6XK6y
- まあ、そもそもww１は世界的に食料が(流通の問題で)不足するから、たぶん買い手には困らない
ロシアとか飢餓手前になるし、イギリスも餓死者出しかねないとこまでいった
ドイツは餓死者を続出させた
- 483 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 00:01:51 ID:cXXmyQgD
- 現実的な範疇では、北満鉄と北樺太ぐらいではなかろうか
それ以外は貰っても・・・まあその、なんだ
日英露協商がワンチャン通れば、ぐらいか？
10年ぐらいで死ぬロシア帝国と条約結んでも、アカがだいたい
反故にして回るだろうなぁ
- 484 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 00:03:48 ID:6nUHDnUq
- これは良い事を聞いた
戦略物資として蓄えて置いて、ドイツを間接的に支援して酷い目にあって頂かねばなりませぬな
救援物資の押し付けとして、様々な物品や知的財産を貰うちゃんだ
これは・・・・そろそろ謀略の準備をしておく季節かな
- 485 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 00:11:45 ID:4vph70wI
- >>484
いいことを教えてやる
ドイツへ運び込むルートやドイツが食料買付をしていた国は、全部、ﾄドイツの敵
- 486 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 00:15:35 ID:3M42eVQX
- |дﾟ)……ん？ロシア君やヨーロッパにはジャガイモやトマトを売ると良いと思うよ？
>>478
イタリアに……撰ぶ権利はねぇ！（ネタ
列強とはいえ最弱だからな……其処に列強ロシア産の戦艦を格安（技術）で手に入るとなると乗ってくる筈
- 487 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 00:46:19 ID:6nUHDnUq
- >>475
ドイツは頭が悪いのですね（直球）
- 488 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 00:47:20 ID:4wDHTIgS
- 安価先間違えてるよ！？Σ
- 489 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 00:48:26 ID:3M42eVQX
- そういえば化学が得意な議員
ハイター（1962年）は作れるかな？
正しく言えば次亜塩素酸ナトリウムの方が欲しいのだが
これがあれば取りあえず寄生虫被害が劇的に減る
後、感染症対策最強の消毒液でもある
- 490 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 00:49:30 ID:3M42eVQX
- >>487
ドイツは頭がおかしいんじゃない
おかしい時期があっただけだ！常にではない！（ネタ
- 491 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 01:10:54 ID:12bv+Hjw
- >>470
食糧管理制度
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E7%B3%A7%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%88%B6%E5%BA%A6
これ、これを導入する
これ以前の類した奴は殆ど資本家と投機家のおもちゃになってるんで役に立たない
ｗｗ1～シベリア出兵後から、日本を苦しめた米価不安定を鎮める為の政策の決定版
これの戦後に行われたバージョン改正食糧管理法の方を採用し、戦時には改正じゃない食糧管理制度にし、米国手帳を配布しよう
- 492 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 01:14:53 ID:WqGTdV0A
- >>489
とりあえず化学は第一次大戦期にいくつか放り込みたいかなと思って用意は始めてます
- 493 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 01:16:02 ID:6nUHDnUq
- >>491
素晴らしい、米の値段の安定は米国家の日本の安定化につながるです
- 494 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 02:55:38 ID:PyZlP5xh
- 次亜塩素酸ナトリウム？
塩水を電気分解するだけだから、何も難しい部分が無い気がするが
え？まだこの時代に無かったっけ？
- 495 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 05:28:44 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「オハ油田★」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 496 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 05:30:00 ID:W3q9lk6j
- 早起きねえ
- 497 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 05:34:28 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「いやあ最近は日が昇る前に目が覚めちゃってねえ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k はっはっは。
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……お年寄りかな？（汗）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 498 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 05:42:20 ID:W3q9lk6j
- まあ三文の得だから
三文ぼっちで寝る時間減らしたくないけども
- 499 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 05:48:06 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「早起きは三文の得って、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 『早起きしても三文程度しか得しねーぞ』って意味なんだっけ？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 三途の川も渡れねえなあ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 500 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 07:06:42 ID:3M42eVQX
- |ω・`）......陛下、心労とかない？大丈夫？
- 501 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 07:10:52 ID:3M42eVQX
- >>499
|ω・`）大本の意味としては早起きを３日したら一人前の仕事ができる大人であるという意味らしいですけどね
三文の徳（得）になったのは色々と説はあるようですが、奈良と高知と福岡説があるようです
- 502 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 07:16:57 ID:3M42eVQX
- >>494
......調べたら1886年に既にアメリカで殺菌剤として承認されとるな
劇物だからまだだと思ったのだが
ふつーに手指消毒による感染予防マニュアルを使った方がいいか
- 503 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 07:20:46 ID:W3q9lk6j
- 日露交渉自体は上のダイス表で良いと思うんだが
肝心の、満州そのものの処分をどうするべきか
市場になる植民地は国威にもブロック経済対策としての
見せ札にもなるから、基本的には確保しても良いのだが
ソ連や中国と接続した、防衛が難しい土地でもあるから
なかなか難しい問題がある
市場としてはどうせ足りないし、植民地は台湾もあるし
WW1で南洋諸島を信託統治できるのだから、いっそ
満州権益は清国に売り飛ばしてしまうべきか
- 504 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 07:22:24 ID:W3q9lk6j
- >>502
200倍に希釈しても殺菌力は確かな上に、そこまで希釈すると
人体には無害化するからなぁ、あれ
- 505 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 08:12:02 ID:4vph70wI
- オハ油田の最盛期生産量は250万トンか
ここまで生産をあげられれば、30年代初頭の史実日本の国内消費は賄えるなぁ
まあ、政治的には石油輸入やめないだろうけど
- 506 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 08:25:12 ID:4vph70wI
- >>503
東清鉄道までもらっちゃっうとか？
満州の鉄道敷設権も確保できれば、満州での路線決定権は日本が強く関与できるから、
外国資本入れても儲けやすくなるかも
- 507 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 08:47:32 ID:cetKXwQW
- 満州を手放すなら国民を黙らせるのに政治力むちゃくちゃ消費しそう
- 508 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 08:50:46 ID:4wDHTIgS
- >>500
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「オハ油田★（二回目）
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いや、単純に三途の川を渡るのには六文銭必要だなって思い出しただけ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 509 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:01:58 ID:4vph70wI
- >>507
別に領土じゃないから、利権を確保すれば黙るんじゃない？
樺太全部、って目立つとこもあるし
- 510 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 09:03:57 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちなみに三途の川の渡し賃として有名な六文は時代にもよるが約３００円。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 リーズナブルである」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 511 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 09:05:03 ID:C/1/Ydv1
- おはようございます。
- 512 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:09:43 ID:MEJWBSXw
- おはようございます
筒井清忠『戦前日本のポピュリズム』(中央公論新社,2018)読んでるんですが、日露戦争で当初は戦争に消極的だった国民が勝利とともにどんどんイケイケになっていき、
「史実ですら」沿海州及び樺太の割譲、満州におけるロシア租借地の譲渡及び一切の権利放棄、賠償金30億円、東清鉄道及びウスリー鉄道の譲渡、を求めて、
これが容れられなければ徹底抗戦あるのみ、みたいな世論になっていったことを考えると、史実より大きく勝利したこの世界だともっと国民の期待と要求が膨らんでそうですな…
- 513 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:15:01 ID:4vph70wI
- >>512
それは押さえるしかない
そんな無定見で無責任なに押されてたら、どこまでも戦争して、いつか滅びるしかない
- 514 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 09:15:21 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「３０億円か……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 史実の日露戦時国債は何億円だっけ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 515 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:15:49 ID:cetKXwQW
- やっぱ政治力消費しないといかんのでは？
- 516 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 09:18:01 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「判定は考えてるけど消費は考えてない。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 上がったステが下がるとかやる気も下がるでしょ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 517 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:18:50 ID:cetKXwQW
- なるほど
つーかこの世界だとバイカル湖まで全部よこせとか言ってそうだな
- 518 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 09:21:36 ID:C/1/Ydv1
- 借り換え調達を含めて総額1万3000ポンドですから・・・大体13億円ほどだったかと。(約10円≒20シリング＝1ポンド)
- 519 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:22:27 ID:fwnQhA5b
- 満鉄までなら良いんだ
暴支膺懲をしっかりやって、極東の番犬やってれば欧米諸国も文句は無いし
中国の排日運動だって過激化は抑え込める、と思う
その上で、中国くんにはソ連やアカと延々内戦やってて貰えば良い
硬軟織り交ぜて中国の排外主義を高めない事が出来れば、中露二正面は考えなくても良くなる
史実じゃ悪手打ちまくって、凄い勢いて排日運動盛り上げたけども
- 520 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 09:22:58 ID:C/1/Ydv1
- 1907年の2300万ポンド分はたぶん借り換え+利息ですかね。
- 521 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 09:42:55 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「戦争に借りた金を戦争で返して利益も得ようとか、発想が酷過ぎるな」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 522 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:45:00 ID:MEJWBSXw
- まあその、この当時の国民のリテラシーですから…
現実的な妥協を説いた新聞社を襲撃しちゃうくらいですから、もうマスコミが云々のレベルを超えてるのですよね…
- 523 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 09:47:07 ID:C/1/Ydv1
- この当時だと割と普通です。
資本家もそれを見越して戦時国債を買うわけですし。
- 524 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 09:47:33 ID:3M42eVQX
- >>521
皇帝陛下......WW1まで基本的に勝者の総取り
勝てば全ての借金を返して更に儲かるので戦争が行われたのですぞ
WW2以降は総力戦で相手の国力がずたぼろになって絞っても出てこないので戦争が減ったという説も
- 525 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 09:49:22 ID:C/1/Ydv1
- >>524
通常兵器の殴り合いですら共倒れの危険性が高まってましたからね。
ましてや核兵器拡散後は・・・
- 526 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:56:04 ID:4vph70wI
- 蛮族経済である
- 527 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:56:50 ID:12bv+Hjw
- 趣味で戦争やるよりは
事業で戦争やる方がマシという事で……
- 528 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 09:57:56 ID:4vph70wI
- >>522
威勢のいい運動家や新聞に乗せられる人多いからね
最悪、こんだけ税金増えるよ、とかやれば多少は黙ると思うが
- 529 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 10:09:57 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあ、そういう右翼？っていうのかな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そういうのを揶揄する記事を全ての新聞が書き続ければ収まるんじゃない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 530 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 10:13:34 ID:MEJWBSXw
- そうですね、そういった形でうまく収まればと思います
ちなみにこの時代ですと、右翼というか全国民がそのノリですな、明治日本恐ろしい…
- 531 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 10:14:52 ID:C/1/Ydv1
- この当時はどの国も大体似たようなものです・・・(遠い目)
- 532 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 10:17:53 ID:3M42eVQX
- なお、今も昔も他人に戦争させて上前を跳ねるのが一番儲かる（ゲスの極み
- 533 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 10:19:14 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ユダヤの極みの間違いでは？（暴言）
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 今回の戦争で一番儲かったのユダヤ人投資家だし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 534 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 10:22:19 ID:3M42eVQX
- 一番はイギリスかドイツかな
ユダヤは......ユダヤだしな～（ため息
- 535 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 10:26:23 ID:C/1/Ydv1
- ちょっと話の流れをきりますが、質問が・・・
政策案の
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/568
と
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2458
の3.PDSAサイクルと統計的品質管理及びＱＣ七つ道具をまとめてもらったものをリクエストして政策案になった場合、それは政策案として有効ですか？
大量生産技術支援としてまとまると思うんですが・・・
とりあえず、これらを実行できれば、1907年に開発される初の国産自動車がガタピシ号などと言われずに現実的なコストで実現できるはずなので。
JISがちょっと厳しいかなと個人的には思っていますが。
- 536 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 10:57:41 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「えーっと、ようするに色々纏めて一つにした政策案をリクエストして、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それが有効かってこと？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 537 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 11:00:14 ID:/Z79vXaJ
- 基準を緩めにしてでもJISはやった方がいい
部品の使い回しができないと、輸出でじゃとても勝負にならない
それに繊維の企画もあるはず
その辺出来てなくて、史実で日本の生糸は安かったし
- 538 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 11:01:13 ID:C/1/Ydv1
- はい。
- 539 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 11:02:29 ID:C/1/Ydv1
- あ、>>535でのリクエストを1枠にまとめてもらった場合という認識です。
- 540 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 11:05:35 ID:4wDHTIgS
-
◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定
〇ライン生産方式
〇4S運動
〇科学的管理法(テイラー・システム)
〇統計的品質管理
3.PDSAサイクル
5.統計的品質管理及びＱＣ七つ道具
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「これを１枠か……うーん、元老一人で約１枠のつもりだから、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 元老一人でこなせる仕事量か否かがポイントなんだけど……
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 これ元老一人で行けるかなあ……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 541 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 11:07:42 ID:C/1/Ydv1
- 1枠5年で3.5億の予算があるからいけるのではないかと思いまして・・・
- 542 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 11:08:56 ID:xOZLrwIo
- 元老にだって手足となる人間がいるはず
できないことはない(強弁)
- 543 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 11:09:48 ID:3M42eVQX
- 単純ですが浸透させようとすると辛いですな
- 544 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 11:10:23 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「うーん、まあ3.5億円/5年、現代価値で7兆円/5年もあればいけるでしょう！
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k OKとします！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ただし！描写が大変になるので投下間隔は長くなります！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 545 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 11:13:48 ID:6nUHDnUq
- >>544
おはようです
複数の元老が行えば可能かな？
国民の熱狂具合は玉音放送で消火しませう
- 546 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 11:16:51 ID:C/1/Ydv1
- 御意。
ありがとうございますm(_ _)m
これで過去に出た案も有効活用しやすくなる・・・はず。
あんまり量が多くなりすぎないように気をつけないといけませんけど。
というわけで早速・・・
【リクエスト】
共通規格品の生産品質管理として、政策案の
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/568
と
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2458
の3.PDSAサイクルと統計的品質管理及びＱＣ七つ道具をまとめた政策案の作成をお願いいたします。
- 547 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 11:17:27 ID:3M42eVQX
- （ジャガイモを作る序にロシア人からウォッカ職人を拉致る位出来る筈・……）
- 548 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 11:18:31 ID:6nUHDnUq
- 血涙バーサーカーどん、亡命ポーランド人がスピリタス作れるから問題ないばい
- 549 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 11:20:50 ID:3M42eVQX
- そういえば捕虜にゴボウを食わせたら戦後裁判になったという都市伝説？があるが
アレは、ヨーロッパでは根菜類の地位が死ぬほど低いらしいな、正しくは土の下に出来る野菜の類
じゃけん、ジャガイモも安いとかなんとか
- 550 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 11:22:23 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「なんでや！？ジャガイモ美味いやろ！？（ジャガイモ大好き）
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 と思ったけど中世の時代から野鳥が一番上等とか言ってたな連中！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 551 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 11:26:32 ID:3M42eVQX
- 確か……根菜類は税金をかけにくい（豊作か不作かが見た感じ分からんとかなんとか）
という事から正規の畑で育てさせてくれなくて、貧民の食い物というイメージを付けたとかなんとか以前邪教の館でよんだ事がある気がする
わたくしたち日本人は食に対する禁忌は（近代以降は）余りありませぬが
毒があったら解毒して喰う民族ジャパン！
まぁ、それは西洋でも何ですが、彼らは識字率が低いから毒抜きの技術が途絶えやすかったという説があります
じゃけん、ジャガイモ＝毒というイメージが強かったとか？
- 552 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 11:28:31 ID:C/1/Ydv1
- 欧州にとって小麦から作られるパンは神聖なる主食なのでは？
なんせ、欧州の宗教は基本キリスト教で、キリスト教ではパンはキリストの肉でワインはキリストの血ですから。
ゆえに根菜なんて・・・という扱いになったのではないかと。
土の下って時点で地獄をイメージしてたとかもありそうですし。
- 553 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 11:32:47 ID:JRle3yYb
- >>546のリクエストに伴い前スレ568及び2458の一部を統合
【政策案】
内容：大量生産体制の確立
◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定
産業製品(それこそネジ一本に至るまで)について日本の標準規格を定める。
標準化の意義=互換性の確保による利便性確保、技術進歩の促進など。
現状の日本では職人芸が幅を効かせたりしているために普及は困難を極めるものと思われるが、そこは基準を満たした工場等への助成金支給などの工夫を。
〇ライン生産方式
・作業員の配置を一連化（ライン化）させ、ベルトコンベアなどにより流れてくる機械に部品の取り付けや小加工を行う作業。
・各製品の需要量が予測可能で専用工程を設置しても経済的に見合うだけの需要量があり、
対象製品の生産期間が比較的長期にわたる製品の大量生産に適している。
・ベルトコンベア自体は1901年にスウェーデンで鉄製のものが作られているので十分導入は可能。
〇4S運動
・整理(いらないものを捨てる)、整頓(決められた物を決められた場所に置く)、清掃(常に掃除をする)、清潔(衣服・装備に汚れやきずがないように、また粉塵・ガスや有毒な薬品からの防護を適切にする)の四つを徹底させる啓発活動。
・職場をより快適かつより安全なものにすることによる、生産やサービスの効率化・品質向上を目的とする。
〇科学的管理法(テイラー・システム)
・非効率な業務遂行や怠業を解決し、工場の作業者を効率的に管理するためのマネジメントシステム。
・作業をいくつかのユニットに分けてユニットごとの動作やその作業を終えるまでの時間を調査し(作業研究)、それをもとに課業(ノルマ)を設定。同時に使用する工具や手順などの諸条件を最適な条件でマニュアル化することで、熟練工か未熟練工かにかかわらず同条件で働かせるようにする。またノルマ達成の成否によって報酬の増減を行う事で勤労意欲の増加を図る。
・その他生産計画を現場から分離し、計画立案と管理の専任部署も作成。
○PDSAサイクル
・生産技術における品質管理などの継続的改善手法。
・従来の実績や将来の予測などをもとにして業務計画を作成する「Plan（計画）」、
計画に沿って業務を行う「Do（実行）」、結果が希望や期待とどれだけ一致しており、もし違うならば何が間違っていたのかを学習する「Study(研究)」、研究に基づいた変化を採用する「Act（改善）」の四行程からなる。これを繰り返すことでらせん状に品質の維持・向上や継続的な業務改善活動などを推進する。
○統計的品質管理及びＱＣ七つ道具
・統計的品質管理…統計的方法を用いて品質管理や工程改善を推進すること。少数のサンプルから工程やロットを推定し、工程を的確に管理する上で重要になってくる。
・ＱＣ七つ道具…統計的品質管理の基本に位置づけられた七つの手法。
・チェックシート
現場でデータを収集しやすいようにあらかじめデータを記入する枠や項目名などを書き込んだ用紙。
・パレート図
不良、クレーム、故障などの件数や損失金額を、その原因別・状況別に分類し、データ数の大きい順に並べ、棒グラフと累積曲線の図にしたもの。
・管理図／グラフ
データの時間的推移を表したグラフに中心線と上部・下部管理限界線を加えたもの。
・ヒストグラム
ばらつきをもった量的なデータについて全体の正しい姿を把握するため、区間ごとの出現度数に比例した面積の柱を並べた図。別名柱状図。
・特性要因図
結果（特性）に対する原因（要因）の関係を矢印を使って大骨・中骨・小骨…というように書き表した図。
・散布図
対応した２つの変量の関係を調べるためにデータ打点して視覚的に表した図。
・層別
機械別・作業別や原料別など、データの特徴に着目していくつかのグループ（層）に分けてデータを解析し、層による違いを調べる考え方。
JISってなに？WHAT'S THE JIS | 日本規格協会（JSA）ttps://www.jsa.or.jp/whats_jis/whats_jis_index/
ネジ規格集：日本標準規格・臨時日本標準規格 - 国立国会図書館デジタルコレクションttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1059067
ライン生産方式ーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ライン生産方式
業務のバラツキをなくし、４Ｓ運動の徹底をー(社)安全衛生マネジメント協会
ttps://www.aemk.or.jp/4s/4s-7.html
科学的管理法とは？わかりやすく解説 | BizHint（ビズヒント）
ttps://bizhint.jp/keyword/59663
PDSA Cycle PDSAサイクルーデミング博士のニューエコノミクスって
ttps://blog.goo.ne.jp/otz0101/e/7a84679bb35753abb761401615eff541
統計的品質管理とはー日本科学技術連盟
ttps://www.juse.or.jp/statistical/about/
ＱＣ七つ道具ー日本科学技術連盟
ttps://www.juse.or.jp/statistical/qc/
- 554 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 11:35:01 ID:/Z79vXaJ
- >>549
フレンチだとゴボウ料理あるのにねぇ
- 555 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 11:35:35 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、そうそう。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 第一次に艦艇を送るなら訓練期間とかもあるから次ターンがリミットだよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 改造できるのは薩摩型と河内型だけだね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜現代との物価比較（単純化済み）＞
第一：１８９６－１９００：２０，０００倍：戦間期
第二：１９０１－１９０５：２０，０００倍：日露（賠償金なし）
第三：１９０６－１９１０：２０，０００倍：薩摩型・河内型建造
第四：１９１１－１９１５：１０，０００倍：第一次終戦（大戦景気）、金剛型・扶桑型・伊勢型建造
第五：１９１６－１９２０：１０，０００倍：長門型建造
第六：１９２１－１９２５：１０，０００倍：ワシントン海軍軍縮条約
第七：１９２６－１９３０： ５，０００倍：世界恐慌・昭和恐慌、ロンドン海軍軍縮条約
第八：１９３１－１９３５： ５，０００倍：
第九：１９３６－１９４０： ５，０００倍：第二次ロンドン海軍軍縮条約、大和型建造
第十：１９４１－１９４５： ２，５００倍：第二次終戦（総力戦）
- 556 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 11:36:14 ID:C/1/Ydv1
- >>553
ありがとうございます！
さて、これで生産力は上がるはず。
- 557 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 11:39:28 ID:AYfZe4au
- 前に出た樺型改は通ってほしいな
- 558 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 11:41:10 ID:6nUHDnUq
- 実はキリスト教徒は小麦フェチなので小麦が出来ない土地でも無理やり作って不作になっているのが多いのだ
ライ麦とか豆とかカラスムギとか蕎麦とか一杯あるのに無理して栽培という流れだ
- 559 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 12:09:45 ID:MEJWBSXw
- 日本人はどこでもコメを作りたがるのに対し、ヨーロッパ人はどこでもコムギを作りたがるのか…w
やっぱり人間って変わらないんだなあ
- 560 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 12:15:59 ID:3M42eVQX
- |дﾟ)リクエスト募集：畜産に関する技術
アルファルファ……ムラサキウマゴヤシの品種改良の仕方が良く分からねぇ
これがあれば北海道で畜産が史実より増える
餌が増えれば、母数が増える
母数が増えれば乳牛も増える
乳牛が増えればチーズも出来る
イタリアが死ぬ
後、レンネットがあれば更に殺せる（）
- 561 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 12:17:40 ID:3M42eVQX
- >>559
正しく言えば、ヨーロッパで育つ穀物がそれしかないというのもある
現代であれば米は育つのだが、ジャガイモは毒抜きが広まる前に毒があるというのが広まったせいで貧民の食い物に
後、キリスト教のせい
- 562 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 12:37:10 ID:xi7k3e2B
- >>560
集約的畜産？
- 563 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 12:52:35 ID:3M42eVQX
- 集約的畜産か……数を増やすうえではそれがベストか……環境汚染が少々怖いが
だが、それだけでは簡単すぎる、というかそれだけでは其処まで増えない
また餌が足りなくなる可能性が高いかなーと
- 564 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 12:56:09 ID:xi7k3e2B
- >>563
稲ＷＣＳでも導入する？
- 565 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 13:01:07 ID:3M42eVQX
- その手があったか
肥料は化学肥料があるから鍬コミする必要性はない、農家に収入が入る
- 566 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:04:22 ID:6LPebcei
- WW１が史実で終戦したのが1918年です
【政策案】薩摩型・河内型戦艦改造と戦艦建造計画変更
目的：WW１でドイツを討伐する戦艦を作ろう
次の戦争で日本海軍の強さを示すために以下のスペックで戦艦を作る事を命じる
薩摩型：速度以外史実金剛型スペック 速度は最低２５ノット 可能であれば３０ノット以上目標
河内型：速度以外>>152の戦艦スペック 速度は最低２５ノット 可能であれば３０ノット以上目標
上の設計思想で薩摩型８隻と河内型８隻を作ろうと思います
可能であれば薩摩型と河内型に高性能な対艦用レーダーを搭載したいと思います
この戦艦作れば金剛型・扶桑型・伊勢型は建造不要になると思われます
WW１でドイツ討伐の為に金剛型レベルの戦艦をここでたくさん建造したいです
長門型はガスタービン機関搭載して後日設計するか
- 567 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:08:30 ID:MEJWBSXw
- 目的がドイツ軍の撃破であるならば、海軍よりも陸軍にテコ入れするべきかと
- 568 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 13:10:05 ID:4wDHTIgS
- >>566
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ゲェ！？素で間違えてた！？ありがとう！訂正する！
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 となると金剛型・扶桑型・伊勢型もギリ間に合うか！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜現代との物価比較（単純化済み）＞
第一：１８９６－１９００：２０，０００倍：戦間期
第二：１９０１－１９０５：２０，０００倍：日露開戦－終戦（史実：賠償金なし）
第三：１９０６－１９１０：２０，０００倍：薩摩型・河内型建造
第四：１９１１－１９１５：１０，０００倍：第一次開戦（1914年）、金剛型・扶桑型・伊勢型建造
第五：１９１６－１９２０：１０，０００倍：第一次終戦（1918年）、長門型建造
第六：１９２１－１９２５：１０，０００倍：ワシントン海軍軍縮条約
第七：１９２６－１９３０： ５，０００倍：世界恐慌・昭和恐慌、ロンドン海軍軍縮条約
第八：１９３１－１９３５： ５，０００倍：
第九：１９３６－１９４０： ５，０００倍：第二次開戦（1939年）、第二次ロンドン海軍軍縮条約、大和型建造
第十：１９４１－１９４５： ２，５００倍：第二次終戦（1945年）
- 569 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:13:04 ID:pSuzKN0L
- 人の案借用するなら事前に何か一言あってもいいと思うんだ(半分ネタ)
- 570 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:14:37 ID:MEJWBSXw
- 案作成にそこまで求めるのはどうなんだろうという感も
安価スレの案なんて他人のを参考にしつつ良いものを作っていってなんぼでは
- 571 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 13:15:07 ID:3M42eVQX
- （敵はイタリアとアメリカ……（ネタ）
WW２を超える事が目標な訳でWW１程度で兵器の強化は不味いのではないかと愚考する訳だが
後、戦艦は維持費が！？
戦後イタリアに売ろう
- 572 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:21:09 ID:MEJWBSXw
- 個人的には上で出てた電力周波数統一とか、自案の鉄道軌間拡大&統一とか、そういった金のかかるインフラ整備をやりたいなあと思わないでもない
せっかく経済ダイスが跳ねて余力が出たところですしね
- 573 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:22:53 ID:6LPebcei
- WW1後の政治的優勢を取る為に強い軍を
史実薩摩型・河内型のスペックの戦艦ははっきり言っていらない
政治的駆け引きも生き残る為に必要ですよ
アメリカが政治的にでかい顔してきたら生き残るのは厳しい
- 574 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:23:50 ID:pSuzKN0L
- >>570
それはそうだけど、事前に一言言ってくれればこっちも意見出せたのにと思って
スレの空気悪くしたなら申し訳ない
- 575 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 13:24:01 ID:3M42eVQX
- （工兵部隊作って国道整備しよう？）
- 576 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 13:31:39 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「自分で自分が悪いと思ったら素直に謝る人好き」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 577 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:34:06 ID:pSuzKN0L
- >>573
他はともかく金剛型廃止には賛成できないかな
あれがないと多分VC鋼も導入されない(>>152案の装甲は全てVC鋼派生技術)
- 578 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:43:27 ID:6LPebcei
- >>578
>>566案の薩摩型は速度部分以外史実金剛型と同じ感じで作る予定なのでVC鋼使用予定
（速度は最低２５ノット 可能であれば３０ノット以上目標）
- 579 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:52:33 ID:xi7k3e2B
- 金剛型買ったときイギリスは自分たちの品質管理技術もオマケに付けて売ってくれたんだよなー
いろいろお買い得だったんだよね、あれ
- 580 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:57:25 ID:T0Jd1ito
- >>578
枠使わずにVC鋼作れるなら別にそれでもいいんでしょうけど…
後30ノットってどうやって実現するプランですか？ 史実金剛型でも建造当時は27.5ノットが限界ですよ？
- 581 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 13:58:21 ID:MEJWBSXw
- VC鋼=ヴィッカース鋼なので、金剛型を発注してイギリスから技術導入するのが一番手っ取り早いのですよね
- 582 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 14:07:06 ID:oxGUka/U
- 次亜塩素酸が薄めれば人体に無毒化するって書いてあったけど
でも製薬会社が出してる適用一覧だと人体、内視鏡、金属器具に使用不適になってる
添付文書にも内服するな目に入れるなって書いてある
人体に使うならばヨードとかベンザルコニウムとかでいくべきでは
- 583 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 14:34:52 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ところで第一次に参戦する場合はオスマンとオーストリアを倒して
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ロシア軍を対ドイツ軍に専念させると同時にドイツ軍を対日本軍で分散させる、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 でいいんだっけ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 584 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 14:41:56 ID:fwnQhA5b
- >>582
希釈率次第だから
大概の農薬だって原液飲んだら即死じゃない？
- 585 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 14:42:39 ID:ojjvkN97
- 水だって口から無理やり流し込めばいつかは死ぬしね。
- 586 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 14:51:46 ID:fwnQhA5b
- >>583
さあ・・・・？
駆逐艦案で上がってたのは、あくまで無限潜水艦作戦の無力化を狙ったものと思ってるけど
あれが不可能になれば、米独の関係がヒートアップしづらいし、ドイツがメキシコ煽る理由も無くなるし
- 587 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 15:03:53 ID:fwnQhA5b
- とりあえずセルロースファイバー使えば、HEPAフィルタ作れそうな気がする
紙を水で溶かして、ディスクミル（臼）と高圧ホモジナイザーで解繊すればHEPAに必要な
細さのファイバーにまで到達するから、それをフィルタ丈にすればよさげ
これでクリーンルームも作れるから、トランジスタも安定して作れそうではある
- 588 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 15:34:17 ID:6nUHDnUq
- >>583
異議あり！
ここは秘かにドイツを支援して長ーく、ヨーロッパは地獄であった方が儲かりますよー
というわけで良い所で無理して近海しか航行できない戦艦を作りキールに乗り上げて強襲上陸しようず
- 589 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 15:51:34 ID:WqGTdV0A
- ディスクミルってモース硬度8レベルに対応して粉砕するミルですので、現状のミルでは厳しい気が
圧縮強度高めるなら高圧に対応する設備が欲しいですし、ハンマークラッシャーつけるなら鋳鉄切削屑が欲しい
- 590 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 15:55:03 ID:Wpqrphj8
- いやまあ、必須技術ではない
もちろん効率の観点から見れば、より強力であるべきなんだが
あくまでセルロースファイバーの解繊だから、繰り返しの
回数が増えるだけで、出来る範囲の機材で良いはずだ
- 591 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 15:55:47 ID:WqGTdV0A
- あと、高圧ホモジナイザー作るならインパクトリングが耐圧性・耐衝撃性高くないといけないので、Ｏリングで衝撃への対応力高めるとかエアシリンダーと加圧ピストンの性能が上がらないといけないかと
で、加圧ピストンの性能上げるならエンジン関連でまとめて技術力上げるべき
- 592 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 15:57:21 ID:6nUHDnUq
- 取りあえずは国内統制のために諜報部を作り、世論を抑えますか？
それとも玉音放送？
- 593 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 15:57:46 ID:Wpqrphj8
- シール系はやっぱり課題多いな
合成ゴム系ぐらいしか俺には分からんけども
あとは金属シールとか
- 594 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 15:58:03 ID:WqGTdV0A
- 加圧ピストンのホモバルブに現在使われてるのはステナイトとかセラミック、タングステンカーバイドが主流ですし、合金もある程度強化した方がいい気が
- 595 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 16:00:43 ID:C/1/Ydv1
- 基本の特殊鋼たるステンレスやクロモリ鋼ですらお察しレベルですからねぇ・・・
たしかこのあたりだと浸炭技術すら日本にはなかったような。
- 596 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:02:01 ID:WqGTdV0A
- 何より問題は、ホモジナイザーでつくったエマルションの中の繊維が必要とするレベルのフィルター繊維で均質化しているか確認する技術が足りないかと
ある程度顕微鏡関連の技術を高めて、求める品質か確認できる体制が欲しいです
- 597 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 16:03:37 ID:C/1/Ydv1
- それ、光学顕微鏡でできるレベルなんでしょうか・・・？
- 598 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:04:13 ID:WqGTdV0A
- わかりません。私は自信がない
技術系議員にも、限界はあるのです
- 599 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:04:43 ID:Wpqrphj8
- 電子顕微鏡系の技術は結構複雑だったからなぁ
- 600 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:07:51 ID:Wpqrphj8
- 一通りの技術をアメリカから買った方が良いかね
WW1末期にはHEPAフィルタ作ったらしいから、関連技術はあるだろう
- 601 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:12:35 ID:WqGTdV0A
- >600
>587さんが求めているのはクリーンルームをつくるためのHEPAフィルタで、これは第二次大戦末期にアメリカが核開発に関連して放射性微粒子を除くのに使うべく開発したものです
名前は同じですが必要技術のランクが桁違いかと
- 602 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:14:02 ID:Wpqrphj8
- いや、調べ直したら1940年代だったわ
クリーンルーム無しでやるか・・・・
一応、ミキサー粉砕と濾過を繰り返せば、特別な装置無しでも
モノ自体は作れるはずなんだが
さすがに産業にはならんからな。軍需物資として特別金かけるなら別だが
- 603 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:14:19 ID:oxGUka/U
- 分解能がどれくらいあればいいのか…
- 604 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:15:25 ID:xi7k3e2B
- >>563
集約的畜産はお気に召さないようなのでこんな感じでどうでっしゃろ
【政策案】畜産のカイゼン
●飼料イネ
〇主食用に不向きな地域の稲作の有効利用
・ホールクロップや青刈りによる飼料化
〇子実部分とほぼ同重量になる稲わらの有効利用
・すき込みによる窒素飢餓を防止するため適切なすき込みの指導
・余剰の稲わらの飼料としての利用
●山地酪農
〇急傾斜で木の生い茂る日本の山林を牛の助力によって切り開く酪農
・最初に笹などを刈り取り飼料とする
・その後にシバなどを植えて放牧（草を根までは食べない牛の習性によりシバを保つ）
・牛糞が肥料となりシバが育ち、斜面が牛によって踏み固められることで草地へと変化する
●アルファルファの品種改良
〇基本育種集団の開発
・必要な特性を持つ集団を選抜、育成しスクリーニングにかけ品種系統を樹立する
・最も望まれる特性を持つ集団を更に交雑し集団の平均を必要なレベルまで上昇させる
〇系統交配
・必要な特性を持つ系統を他の特性を持つ系統と交配させ両方の特性を混合させる
・望ましいレベルの特性をもつまでスクリーニング
- 605 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:15:36 ID:WqGTdV0A
- つまりマンハッタン計画の一部を再現したいという話なので、なかなかすごい技術なのですよ、これ
イメージとしてはWindows95しかない時代にpptxファイルのパワポを使おうとしてて、「同じWindowsのソフトだからいけるいける」って言われているかんじ
- 606 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:35:35 ID:vmr7AFyC
- >>560
そういえば昨日のニュースで牛をシマシマカラーにすると虫が寄ってこないとか言ってたような？
何かチートに組み込めないかな？
- 607 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 16:36:42 ID:7bHeu3vF
- 七博士意見書の戸水とかを追放したい
- 608 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:40:02 ID:MEJWBSXw
- >>607
あれは彼らの属人的な問題ではなく、当時の日本社会全体の方向性や空気の問題ですからね
彼らを追放したところで何か国全体に有意な影響があるかというと正直…
- 609 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 16:50:42 ID:7bHeu3vF
- >>608
(個人的にはマスコミと思想家と財閥と内務省と陸海省と新興宗教と真宗十派と藩閥と学閥を解体してしまいたい。)
- 610 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 16:52:41 ID:6nUHDnUq
- >>609
帝国元帥としては陸軍と海軍を解体して再編成したい
- 611 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:52:52 ID:MEJWBSXw
- >>609
元老閣下、それだと陸軍参謀本部や海軍軍令部のような集団が残ってしまいますぞ
官僚機構を全て解体しましょう(ネタ)
- 612 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:54:38 ID:w6wefsad
- >>605
そう聞くと厳しそうだ
地道に技術を積み重ねてくしかないか？
- 613 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:55:23 ID:Wpqrphj8
- 跡形も無くなるから止めなさい
文武合同教育とかしたら良いんじゃないの
文官と武官が全然お互いの職分分かってないのが病巣だったし
- 614 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:56:48 ID:w6wefsad
- 憲法改正して内閣の下に陸海空軍として再編成はマジでやるべきじゃね？
- 615 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 16:57:32 ID:WqGTdV0A
- >>612
そうですね。合金とか真空管技術と工作機械→化学と計算機、エンジンと造船
みたいな（あくまで一例ですが）基礎技術高めていくべきかと
- 616 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 16:59:18 ID:C/1/Ydv1
- いかん、戦前統治機構に対して殺意高すぎですｗｗｗ
- 617 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:00:34 ID:Wpqrphj8
- 空軍は使い道がなぁ
独立空軍をどこで使うのかという話で
- 618 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 17:03:45 ID:6nUHDnUq
- >>617
欧州戦線
- 619 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:04:03 ID:w6wefsad
- >>615
合金とかはたしか前スレで出てたっけ？
技術は詳しくないんで俺は力になれそうになくて申し訳ないが
>>617
今はいらんけど航空技術が発達したらどうせ必要になる
- 620 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:04:32 ID:MEJWBSXw
- 官僚機構全解体は100%ネタですが、憲法で規定された統治機構の構造に問題があってなんとかしなければならないというのは概ね共通認識かと思います…w
- 621 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:05:38 ID:WqGTdV0A
- >>619
合金・真空管・造船は出してます
今私は工作機械と重化学の準備中ですね
- 622 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 17:06:58 ID:6nUHDnUq
- 戦勝を機会に真の近代国家となるべく憲法改正からの国の組織の総見直しを行いましょうず
取り合えず、３軍編成と内務省の解体と統帥権問題と首相の明確な記述かな？
後は何がいるか
- 623 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:08:04 ID:AsYSyBUC
- 玉音放送（広域洗脳いあいあボイス）
- 624 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:10:59 ID:Wpqrphj8
- 本土防空組織の陸海一体化から攻めるべきかね＞空軍
あと、陸さんが前線への火力投射を砲と戦車で賄う形にすれば
後方撹乱には独立空軍の方が向いてるという話になる
- 625 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 17:12:56 ID:C/1/Ydv1
- WW1に介入できる準備や行動ができるのは実質3ターン15枠。
個人的にやるべきことと今のところざっくり考えてる現状の方針の表明。
5枠超えているのは、ぼんやり考えていて確定していないため。
憲法改正もやりたいですが、どのタイミングで突っ込むかはなぁ・・・(悩)
番号は現状の個人的な優先順位順。
議論のたたき台にしてもらってかまいません。
【ロードマップ】
第三：１９０６－１９１０：開戦準備
基本方針：基礎工業力や外貨収入向上のためのてこ入れを主軸に。
ドクトリン研究によって、自動的にドクトリンの実施に必要な時代相応の兵器類の研究が行われることを期待しています。
大量生産技術とのコンボで研究開発された兵器が実用範囲で量産できる体制にする。
電力周波数の日本統一事業は水力発電所が増えてくるあたりなのでこのあたりでやっておきたいため。
工作機械類は電化も進みますので周波数は統一しておきたいところ。
蚕の品種改良と併せての大量生産体制の確立と在外公館の通称機能強化ならびに過去の技術開発分による輸出品の品質強化で
WW1時の需要増の際に日本製品のブランド化(よい製品という印象)を推進しやすくしたい。
訓練期間も考慮すると船舶系もドクトリンもこの時期にやっておきたい。
史実1907年には国産自動車が作られるので、それまでにドクトリンと大量生産技術があれば軍に採用される可能性はそれなりにあるはず。
1.蚕の品種改良 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1823
2..大量生産体制の確立>>553
3.縦深攻撃ドクトリンの制定と必要要素技術研究>181(リクエスト)
4.電力周波数の日本統一事業>(案無)
5.軍艦関係(薩摩や河内の改善かソナー付の護衛艦や駆逐艦)
6.無線の強化○無線関連技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3462
7.在外公館の通商支援機能強化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4671(もうちょっとブラッシュアップしたい)
8.コンテナ輸送体制の基礎確立+鉄道の改軌 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3440
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/200(まとめでほしい)
第四：１９１１－１９１５：第一次開戦（1914年）(欧州による派兵要求：1914年)
基本方針：WW1開戦への対応と大戦景気を利用した経済成長促進
WW1開戦後に欧州に日本の協調外交方針と軍備の強さや日本製品(兵器含む)の質の良さをアピールしたい。
前回のドクトリンの研究の結果、航空機が開発できていればありがたい。
1.WW1参戦案(案無)
2.合金まとめ ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4899(もうちょっと追加したい)
3.ブロック工法(案無)
4.ダイカスト鋳造・プレス製造・(製造技術ということでブロック工法とまとめられるかも？)
5.航空機研究(偵察機・戦闘機・爆撃機)と運用(自動開発できていない場合)
第五：１９１６－１９２０：第一次終戦（1918年）
基本方針：WW1終盤の詰めと講和時の要求内容を考えつつ、大戦景気終了後の後始末となる行動を考えたい。
ドイツから賠償金をかっぱいでマザーマシンを大量購入したり、石油化学プラント購入したりと金だけでは買えない系統の基礎技術物件を買い漁る。
1.WW1介入案(講和関係も含め)
2.マザーマシンの大量購入とサウザンドワン探しによるマザーマシン国産化研究(案無)
3.石油化学プラントの購入と石油化学技術てこ入れ(案無)
4.WW1後の景気の落ち込み対策としての日本改造計画(案無)
5.雑種第一代 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184
- 626 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:14:51 ID:oxGUka/U
- 軍偵直協は密接に連携したほうがいいだろうし全部を全部空軍は難しそう
後に空母が出来た時も
- 627 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 17:18:27 ID:C/1/Ydv1
- 近接航空支援はヘリが登場すれば大体ヘリの仕事になりますから・・・
A-10.神？あれは絶対的な航空優勢とれる米帝様だから運用できたので。
- 628 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:19:38 ID:MEJWBSXw
- 軍種は分けておき、それはそうとして統合作戦を行える体制を整えておくべきかと
そもそも陸海統合作戦の重要度も増してきますからね
- 629 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 17:23:03 ID:C/1/Ydv1
- となると・・・戦後メリケンの統合軍方式？
- 630 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:24:35 ID:fwnQhA5b
- 海軍から陸戦隊取り上げるのか
- 631 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 17:25:13 ID:3M42eVQX
- （WW1で画期的な軍改革はWW2で首をしめるからやめた方がはよいのでは......勝利が確定してる以上、更に経済力を高めて戦後の大恐慌やWW2に備えるべきと愚考するが）
- 632 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 17:25:19 ID:6nUHDnUq
- 帝国軍で一括りにしておいて、陸軍、海軍、空軍、近衛、国境警備隊、と分けますか？
他に軍事組織では准将を作るとか色々とありますが意見募集中
- 633 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:28:28 ID:fwnQhA5b
- まあ、まずは航空機作って縦深攻撃ドクトリンと航空主兵の完成待ちかな
モノが無いと陸海軍説得出来ないだろうし
- 634 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 17:28:45 ID:C/1/Ydv1
- 国境警備隊は軍じゃないほうが政治外交的に楽に動かせるはずなので、内務省から警察と一緒に分割して海保もつけてまとめては如何です？
- 635 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 17:30:56 ID:C/1/Ydv1
- >>633
ライトフライヤーの初飛行は1903年なので、既に航空機はあります。
ドクトリンを先行で研究して、それに基づいて航空機の研究を行うのも可能かと思ってます。
- 636 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:36:25 ID:MEJWBSXw
- 航空機の発展に伴って陸海空の三軍は分けるべきかと思います
また、海外への戦力投射・両用作戦を積極的に行うのであれば、海軍陸戦隊の海兵隊化(アメリカ式)を検討するのもありではないでしょうか
加えて、理想としては国境警備・海上法執行等に使える準軍事組織として別に国境警備隊や沿岸警備隊を設置すべきかと(枠次第ですが)
- 637 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:38:08 ID:fwnQhA5b
- >>635
地に足をつけた議論してくれって軍部に言われない？
モノが無いとやっぱキツイよ
戦車の使い道さえWW2の過程で見定めていった訳だし
- 638 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 17:39:50 ID:6nUHDnUq
- 海上警察と国境警備隊は軍から外しますか
- 639 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 17:41:36 ID:C/1/Ydv1
- >>637
諸外国はライトフライヤーが飛んでから軍用化研究やったはず。
8年後の1911年にはファルマンIIIが空中写真による前線偵察やってますし。
- 640 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:42:57 ID:JRmXC3tp
- WW1に軍を派遣するならばドイツの潜水艦に対しての対策しておいた方がよろしいのでは
こちらの船に魚雷喰らいたくないからね
- 641 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:45:37 ID:4vph70wI
- 空軍創設となると、憲法の条文改正がいるな
いっそ、統帥権問題を潰しちゃう？
- 642 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:46:01 ID:MEJWBSXw
- 国境警備隊や沿岸警備隊は準軍事組織としておいた方が、国境で問題が生じた際でも急速なエスカレーションに発展しづらいですからね
それに沿岸警備隊は海上法執行が主任務ですから、やはり海軍とは別にやらせたほうが効率的です
もちろんすぐにそうしなければならないわけではないので、余裕があればやっておく、くらいでも大丈夫だとは思いますが
- 643 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:48:00 ID:MEJWBSXw
- >>641
憲法改正による統帥権や総理大臣の位置づけ等の問題解決が主なので、それはもちろんだと思います
むしろ憲法改正に合わせて組織改編をやろう、という趣旨かと
- 644 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:48:26 ID:fwnQhA5b
- >>639
それは敵前線陣地を航空偵察出来る可能性に着目したものであって、それをもって
「将来的に爆弾つんだ航空機の大軍で独自に敵の後方を爆破しまくる前提でドクトリン作れ」って言うのキツくない？
しかし、調べると実業高校とかもう普通にあるんだなぁ
- 645 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 17:48:27 ID:C/1/Ydv1
- >>640
アクティブソナーとパッシブソナーの両方をできればつけたい所ですね。
後爆雷かヘッジホッグ。
>>641
統帥権干犯問題は1930年だからまだ余裕があるといえばありますかね。
- 646 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:49:38 ID:WqGTdV0A
- 50Hzと60Hz問題は、マイナス面もありますが欧州とアメリカ双方への対応を考えるとそこまで絶大なマイナスには感じないのですよね
両方に対応できる電化製品を造れる技術が育った面もあるので
- 647 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 17:49:47 ID:C/1/Ydv1
- >>644
大丈夫、だって元老ですよ？(デシ法のときの弟子殿を見つつ)
地に足が着いてない？大丈夫、時代が追いついてくるから！という元老クオリティ！
- 648 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 17:50:25 ID:6nUHDnUq
- 憲法改正してしまえば統帥権も首相や軍のあれやこれやも解決できるぜい
ついでに諜報部の設立もお願いいたします。
- 649 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:50:46 ID:oxGUka/U
- 対潜だと
陣形
ソナー類、爆雷類、見張り
航空機(見張り、磁気探知、ソナー)
とか？
- 650 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:51:23 ID:fwnQhA5b
- やるなら石原莞爾みたいなのをたくさん集めないといけないな
あんなキチガイはそうそういないと思うが、さすがに１ダースぐらいはいるだろう
- 651 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:52:01 ID:o2wk/Ova
- ソナーの案出していただければ駆逐艦案も強化できるはず
- 652 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:54:47 ID:MEJWBSXw
- >>645
ヘッジホッグを運用できるようにするならFCSも含めた1940年代レベルへの技術力向上が必要なので、なかなか厳しそうな気がします
想定されるドイツ潜水艦の性能を考えても、爆雷投射機および史実より進んだソナーが開発できるだけで十分すぎるアドバンテージが得られるのではないでしょうか
- 653 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 17:58:44 ID:C/1/Ydv1
- ソナー単体だと枠がもったいない・・・絶対予算が余るでしょうし。
無線あたりと一緒にまとめるとかですかね？
ハイドロフォンも基本はマイクなので圧電素子もかかわってきますし。
- 654 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:58:48 ID:4vph70wI
- >>652
爆雷のパターン投射や護送船団方式の確立、可能なら航空機での哨戒とかを英仏も巻き込んでやれば行けるわね
- 655 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 17:59:11 ID:3M42eVQX
- （ソナーをだすなら同時に魚群探知機をセットで頼む）
- 656 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 17:59:46 ID:4vph70wI
- >>655
コスト的に見会わないと思うよ？
- 657 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:02:33 ID:C/1/Ydv1
- >>652
そこまで高度なFCSが必要ですかね？
ソナーで大体の場所がわかったら広範囲にばら撒いて複数発あたる事を目指す兵器ですし。
信管も比較的製造が楽な着発信管ですし、基本構造は迫撃砲なんで技術難易度も低めなはず。
- 658 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:03:51 ID:fwnQhA5b
- あー・・・ビームフォーミングは無理っぽいな。ソナー
フェイズドアレイと同じ方式だとすると、タイミング合わせるのはコンピュータ無いと無理じゃね？
- 659 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:06:06 ID:C/1/Ydv1
- >>655
今つくったところで、AスコープやBスコープ(オシロスコープの波形を見る感じのもの)かヘッドホンで魚群の音を聞き分けるタイプしか無理ですよ？
漁師がそれを運用できるかちょっと疑問なんですが・・・
- 660 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:08:14 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ちょっと寝落ちしたらメッチャ議論が進んでる！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あと被害者元老ロードマップお疲れ！ありがとう！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 661 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:10:03 ID:fwnQhA5b
- おうお早う
まあ、パラボラアンテナから水晶振動子で超音波発信して、それをグルグル回せば、位置は掴めるだろ
- 662 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:10:31 ID:4vph70wI
- >>657
その、ソナーで「だいたいの位置」を割り出すのと捕捉し続けるのが難易度高い
アクティブソナーがないと厳しいけど、アクティブソナーは1920年の実用化
性能的にも一定レベルのそれが必要だし
- 663 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 18:12:20 ID:3M42eVQX
- （1万トン級のスーパートロール船を増やそう、平次は漁師、戦時は掃海艇の役割を持つぞ、対潜水艦や機雷排除に朝鮮戦争まで役立つ......経済力を高めつつ軍事も高めて、庶民の食卓を潤す......これから毎日魚を食おうぜ？）
- 664 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 18:13:33 ID:6nUHDnUq
- 取り合えずやる事を整理しませんか？
憲法改正と玉音放送による組織改革
さらなる内政と謀略の準備
これかな？
- 665 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:14:55 ID:C/1/Ydv1
- >>660
過分なお言葉、痛み入ります。
>>662
その辺は爆雷も事情は変わりませんよ。
複数艦でチーム組んで距離がわからなくとも方角さえわかれば三角測量の要領で大体の場所はつかめますし。
むしろ爆雷よりもちょっと範囲が広いヘッジホッグのほうが有用では？
はずれなら爆発しないので聴音続行もしやすいですし。
- 666 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:15:12 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あれ！？なんか被害者元老のロードマップがサラッと無視されてる！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 667 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:15:34 ID:MEJWBSXw
- >>657
ヘッジホッグは機雷と違って広範囲にばら撒く兵器ではなく、ピンポイントに当てなければいけない兵器なのです
- 668 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:17:13 ID:WqGTdV0A
- ロードマップ議論は元老がなさるかな、と
私は技術分野しか口を出す気も無いですし（あと、ブロック工法含め叩き台の造船技術は前に出しましたし）
- 669 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 18:17:59 ID:3M42eVQX
- (技術漏洩は大丈夫かの)
- 670 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:18:12 ID:4wDHTIgS
- >>667
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あれ！？そうだっけ！？逆じゃなかった！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 671 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:18:39 ID:C/1/Ydv1
- >>667
威力が小さくとも子弾を大量にばら撒いて、どれかがあたればいいという兵器でしょう？
命中率の高さも同時期の爆雷を上回りますし。
爆雷の場合は感圧式なので外れても爆発することからあたっているかわからないという問題点がありますし。
ヘッジホッグなら外れたらそのまま沈降するだけなので攻撃の続行判断も容易でしょう。
- 672 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:19:44 ID:4wDHTIgS
- >>668
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/ っ っ
. ／ 。 ￣~´`ヽ っ っ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ っ っ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「そういう『この案は出したよー』っていうのは積極的に主張して！？
ｿ ｉ＼|.u ｃっ .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 みんな忙しくて忘れてることも多いんだから！？現に忘れられてるし！？>>625」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 673 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:19:48 ID:7bHeu3vF
- >>645
もうすでに機関科問題で統帥権を持ち出して軍令部が拒否してる
- 674 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:20:06 ID:MEJWBSXw
- >>670 >>671
ヘッジホッグについては、この辺の説明がわかりやすいかと
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1995340.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1995341.jpg
- 675 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:20:12 ID:lQ674oBA
- ヘッジホッグは面制圧兵器だったはず
- 676 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:20:29 ID:4wDHTIgS
- >>669
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おっ、そろそろ技術漏洩ダイスを振りたいかい？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 677 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:21:21 ID:C/1/Ydv1
- >>670
たぶん、爆雷の感圧爆発による近接効果の部分を言っているのだと思われます。
ヘッジホッグなどでは着発信管なので潜水艦に当てる必要があるわけですが、これは威力を犠牲にして数を増やして当てるためにある程度の範囲にばら撒いて使うという思想に基づいています。
- 678 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:21:33 ID:JRmXC3tp
- WW1は塹壕とか鉄条網とかも出てくるし毒ガスなんかも使われるからそちらの対策も必要になるのか
戦車まで行かなくてもブルドーザーぐらいは最低限持って行かないと被害が大きくなってしまうな
- 679 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:21:34 ID:7bHeu3vF
- >>676
スターリンゲームの時間ですか
- 680 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:21:48 ID:4vph70wI
- >>665
いや、ある程度遠距離でわからないといけないの>ヘッジホッグ
爆雷は最悪、真上とおるわけだし
僚艦と連携して位置の特定とか、何気にさらっと現代レベルを要求してますし
あと、ヘッジホッグは直撃しないと意味がないから、少なくとも半径40m以内まで絞らないといけません
それが初歩的なソナーでできるのか？という話です
- 681 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:22:15 ID:MEJWBSXw
- 前投式対潜兵器が「複数発の弾をばら撒くから面制圧兵器」というの、よくある誤解なのですが不正確なのですよね
一発あたりの威力は爆雷に比べれば極めて小さく、ソナーと連接することで正確に狙うための兵器なのです
- 682 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:22:21 ID:7bHeu3vF
- >>677
マウストラップ……
- 683 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:23:38 ID:fwnQhA5b
- 【政策案】音響ソナー
・超音波トランデューサー、ハイドロフォン、電気信号増幅器（三極以上の真空管等）、オシロスコープを組み合わせる
超音波トランデューサーは、水晶振動子の圧電効果を用いて超音波を放射する。ビーム化にはパラボラアンテナ方式を用いる
ハイドロフォンの振動子にはチタン酸バリウムを用い、放射した振動子との共振を利用して反響から電気信号を得る
電気信号を真空管で増幅し、オシロスコープで可視化する
こんな感じかね
- 684 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:24:26 ID:C/1/Ydv1
- >>674
それは、開発当時の条件での最適解でそうじゃないと運用できないという必要条件ではないでしょう。
普通に前者でもヘッジホッグは運用できると思いますが。
- 685 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:24:52 ID:4vph70wI
- ちなみに爆雷の危害半径は一個で20～50m位あったりする
もちろん、深度があってないとダメだけど
- 686 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:25:08 ID:4wDHTIgS
- >>674
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「……これって
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 『爆雷と違って正確に狙えるようになったから狭い範囲でよくなった』であって、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 一発を大きくして沢山打てば済む話じゃないの？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 687 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:26:11 ID:MEJWBSXw
- >>684
単にソナーで大雑把に当たりを付けて投下するだけならヘッジホッグはほぼ無意味ですし、爆雷に劣ります
- 688 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:27:15 ID:MEJWBSXw
- >>686
仰ることはわかるのですが、であれば爆雷の方が効果的なのです
- 689 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:28:50 ID:aN7A65SD
- というか駆逐艦案に参考資料として八九式探信儀があるけど、とりあえずWW1レベルの潜水艦ならこれでひとまず事足りるんでないの？
- 690 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:28:58 ID:4wDHTIgS
- >>674
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー？この画像を見る限り
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 『爆雷はソナーを見ながら落とせないからヘッジホッグに劣る』
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 って書いてあるように読めるんだけど……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 691 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:30:00 ID:fwnQhA5b
- まずアクティブ打って近場のどこかにいるの分かったら、パラボラアンテナから音波ビーム打って位置を割り出して
その周りに爆雷投射機で爆雷打つ感じで良いんじゃないの
直感性には欠けるから、漁師が使える気はあんまりしないけども
- 692 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:31:11 ID:4vph70wI
- >>686
一発を大きくすると射程が短くなり、射程を伸ばそうとすると重くなります
数を増やすのも同じ
大きく重くなると、他の装備に皺寄せがいきますし、搭載できる船自体が減ります
前に打てる以外の面で爆雷に劣ることになります
- 693 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:31:55 ID:4vph70wI
- >>690
逆を言えばソナーで捕捉してないとヘッジホッグは運用できない、ってことでもあります
- 694 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:32:32 ID:MEJWBSXw
- >>690
仰るとおりです
対潜前投兵器の運用に必要である、正確な位置評定ができるWW2イギリスレベルの高度なソナーとそれに連接された火器管制システムがあるなら爆雷はヘッジホッグに劣ります
- 695 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:32:46 ID:fwnQhA5b
- >>690
精度の問題と受信機の耐久性の問題で別々の課題だと思う
ヘッジホッグで問題にされてるのは、精度の低いソナーで直撃させられるのかという問題
直撃しないと爆発しないから
爆雷は直撃しなくても爆発してダメージ与えるけど、水中で大爆発起こすから、その水圧に
マイクロフォンがダメー受けて故障しやすい
- 696 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:32:54 ID:4wDHTIgS
- >>693
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「爆雷はソナーで補足しなくても良いの？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 どうやって見つけるのか分からないけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 697 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:34:46 ID:7bHeu3vF
- >>696
当時の潜水艦は潜水できる水上艦程度なので見つけやすいのです
- 698 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:34:59 ID:C/1/Ydv1
- >>683
ソナー案乙です。
あとは水晶振動子とチタン酸バリウムとパラボラアンテナ方式の発信機と三極以上の真空管ですか・・・
無線と組み合わせて各要素も開発すればなんとかいけそうですね。
オシロは確か時代的に開発済みだったはず。
>>687
なるほど。
アクティブソナーもあったほうが良いですかね、それなら。
- 699 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:35:21 ID:fwnQhA5b
- >>696
だいたいの位置を見付けたら、ソナーを仕舞った上で大火力の爆雷を投射して、その爆発の水圧で敵潜水艦を攻撃する
爆雷は時限式で、潜水艦に直撃させる必要が無い
けどその分、狙いは不正確だから、補うために大爆発が必要になる
ヘッジホッグは、狙いを正確にした分だけ爆発力を減らして、ソナーに優しくなってる
- 700 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:35:43 ID:MEJWBSXw
- 爆雷と前投対潜兵器では、求められる精度と高度な火器管制の必要性が異なります
WW2までの精度が低いソナーシステムを運用するのであれば、大型で危害半径の大きな爆雷のほうが効果的なのです
- 701 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:36:02 ID:C/1/Ydv1
- 考えてみたら、時代的に潜水艦って騒音の塊だから精度の甘いソナーでもそれなりに高精度に見つけられそうな気が。
てこ入れして数世代先取りしてるならなおさら。
- 702 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:37:18 ID:fwnQhA5b
- パラボラ式にしたのはフェイズドアレイ式がまあ、無理だろって判断でオリジナルでやっただけだから
過信してはいけない。マジでこれで良いのかは知らん
理屈の上では大丈夫なはずだけども
- 703 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:37:42 ID:MEJWBSXw
- >>701
精度の低いソナーでは、対潜前投兵器の運用に必要な高精度な位置評定ができません
大きな騒音源があっても、大雑把に広い範囲に大きな騒音が発生している、ということしかわからないのです
- 704 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:37:44 ID:4vph70wI
- >>696
「捕捉し続ける」必要がないんですな
場所をだいたい把握したら、潜水艦が移動可能と想定される範囲に一定パターンで爆雷を散布するわけです
ヘッジホッグはある程度正確に位置を把握し、進行方向を割り出し発射するんですが、それには一定の時間ソナーで捕捉しないといけない
- 705 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 18:38:08 ID:8j0aSh2H
- >>176
>>180
『よくわからないけど、エスパーするとこんな感じの案が欲しいってことで良い？』
【リクエスト】独立空軍・独立砲兵
ランチェスターの法則的に考えて「戦いは数」であり、あちこちに小分けに分散するよりは集中運用（火力集中・機動集中）するのが望ましい。
砲兵や空軍も同様に集中運用が望ましいが、
前線の要塞部隊や突撃部隊にとっては、集中運用は「砲兵や空軍が苦戦する自分たちを見捨ててどこかに行ってしまう」ことを意味する。
限られた空軍・砲兵リソースをどこかに一点集中する以上、ほかの箇所ではリソースの不足が起こるためである。
従って、砲兵や空軍の指揮権が前線指揮官、特に要塞部隊や突撃部隊の指揮官に委ねられている場合、
前線指揮官は集中運用によって「砲兵や空軍が苦戦する自分たちを見捨ててどこかに行ってしまう」ようなことを許さず、
個々の要塞部隊や突撃部隊を守るために空軍・砲兵リソースを分散運用し、場合によっては「歩兵を守るために空軍や砲兵を使いつぶす」ようなことさえ行うので、砲兵や空軍の集中運用が難しくなる。
こうした事態を避けるために、砲兵や空軍には要塞部隊や突撃部隊に使いつぶされないように独立した指揮権を与え、
まとまった数を集中運用できるようにすることが望ましい。
- 706 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:38:19 ID:4wDHTIgS
- >>694
>>695
>>697
>>699
>>700
>>704
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ああ、そういうことか。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k で、『第二次レベルのソナーをチート込みでも作れない！』って言ってるのか。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……ソウヤナ（7兆円/5年を見ながら）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 707 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:38:38 ID:4vph70wI
- なんで、ヘッジホッグ作るならある程度のアクティブソナーは必須なのです
やるなら両方必要かと
- 708 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:39:15 ID:4vph70wI
- >>706
作れないというか、同時に作らないと意味がないってだけです
- 709 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:39:17 ID:tpdvAJiy
- もう要求が多過ぎて何が何やら…
- 710 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:40:52 ID:4wDHTIgS
- >>708
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そこを揉めてたのか……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 じゃあ両方作る、で終わりだね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 711 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:41:44 ID:7bHeu3vF
- >>706
艦上または水上航空機がいたら当時の潜水艦ならすぐ撃破できそうですがね
- 712 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:42:36 ID:fwnQhA5b
- とりあえず、パラボラアンテナで超音波ビーム打とうぜという発想にツッコミとか代案とか頼む
志向性の超音波ビームさえ打てれば何とかなるだろ
- 713 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:42:55 ID:MEJWBSXw
- >>706
対潜前投兵器の運用にはそういった技術が必要であり、細かな開発ルートや必要な要素技術等の詳細な案が必要で戦間期のソナーに比べれば難易度は高いし、
WW1レベルのASWであれば戦間期レベルの対潜システムで十分な効果が得られるのではないか、という話ですね
- 714 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:44:49 ID:C/1/Ydv1
- うーん、QC (ソナー)の受波器をチタン酸バリウムあたりに取り替えて、無線機と一緒に電子機器扱いでまとめて開発・・・かなぁ？
- 715 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 18:44:55 ID:I43HgrzU
- 季節の変わり目で喉と鼻と頭が風邪見たいな状態でこの情報量を詰め込むにはいやーきついっす()
個人的には兵器も良いけど今ターンは民力滋養の方針が良いんじゃ無いかなぁとは思います。
大勝利したとはいえ、相応に国民も疲弊してるでしょうし。日露戦争での事前の戦費捻出の為の重税も有りましたし
- 716 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:45:05 ID:7bHeu3vF
- >>706
潜水艦にトンでもない音がなる音響爆雷を数十発叩き込めば心を折れるのでは？
- 717 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 18:45:05 ID:8j0aSh2H
- （ソナーがあれば十分じゃなかろうか？＞潜水艦）
（第一次大戦潜水艦は、飛行船で空中から見張ってる程度である程度発見できたわけだし）
- 718 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:45:32 ID:Lu10NeCb
- ソナーに5枠中1枠割くより航空機開発したい…したくない…？
- 719 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:46:06 ID:7bHeu3vF
- >>717
(当時の潜水艦は全然潜水できない水上艦だしな)
- 720 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:46:28 ID:MEJWBSXw
- >>717
直截に言ってしまえば実際仰るとおりですね…w
- 721 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 18:46:51 ID:8j0aSh2H
- >>718
『一応潜水艦による通商破壊は結構ヤバイ代物なので、対策できれば連合国に恩を売れるとは思う』
- 722 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:47:47 ID:6LPebcei
- >>566 訂正
【政策案】薩摩型・河内型戦艦改造と戦艦建造計画変更
目的：WW１でドイツを討伐する戦艦を作ろう
次の戦争で日本海軍の強さを示すために以下のスペックで戦艦を作る事を命じる
薩摩型：史実金剛型そのもの
河内型：速度以外>>152の戦艦スペック 速度は最低２５ノット、できればドイツ戦艦より速い２７ノットを要求する
上の設計思想で薩摩型４隻と河内型４隻を作ろうと思います
可能であれば薩摩型と河内型に高性能な対艦用レーダーを搭載したいと思います
この戦艦作れば金剛型・扶桑型・伊勢型は建造不要になると思われます
＊薩摩型は１番艦をヴィッカースに発注→その設計を基に２～４番艦を国内で発注する形にする
ドイツ戦艦は頑張っても２６ノットまでしか出せないから２７ノット以上出せれば大丈夫だと思う
史実金剛型は必要と言う声はありますので、薩摩型＝史実金剛型とする
実際、名前を薩摩型と言うだけの金剛型です
河内型は改金剛型と言うイメージですけど、>>152案の戦艦が改金剛型イメージがあったので拝借しました
私の場合、この次の世代の戦艦はガスタービンエンジンで設計予定です
- 723 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:48:01 ID:Lu10NeCb
- >>721
船団の周りに水上機飛ばせば浮上航行中の潜水艦見つけられるじゃん？
- 724 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:49:36 ID:xi7k3e2B
- 金剛型を作る必要があるんじゃなくて、いろいろな技術が付いてくるからイギリスから買う必要があるのでは？
- 725 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 18:49:56 ID:8j0aSh2H
- >>723
『飛行船のように「長時間」「低空」を「ゆっくり」飛ぶ必要があるんだよね』
- 726 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:51:02 ID:Lu10NeCb
- >>725
WW2レベルの技術が行けるなら大丈夫
- 727 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:51:11 ID:C/1/Ydv1
- >>718
航空機開発はしたい・・・したいが・・・
枠の余裕が・・・ね？
ドクトリン研究なら、長距離砲や自動車、航空機が必要なのは導き出せるのでオートでも研究してくれる(どうせ理論研究だけだと予算が余るので実用化も含める方向にいってもおかしくはないはず)と勝手に思っていたり。
自動車は史実1907年に国産自動車ができているので、これが使えるものであればドクトリンに必要として軍が導入してくれる可能性もあるでしょうし。
長距離砲は今までの技術の延長線上にある技術ですので。
- 728 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:51:13 ID:4wDHTIgS
- >>715
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「調子が悪いなら素直に寝ていいんだよ？
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 体と心を休めるのも大事なんだから」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 729 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:51:28 ID:7bHeu3vF
- MACシップ形式で簡易空母や水上機空母作るのは？
- 730 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 18:51:57 ID:6nUHDnUq
- 今してるのは今からする海軍増強案ですか？
- 731 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 18:52:51 ID:8j0aSh2H
- >>726
『基本、航空機の「高性能」化は』
『「高空」を「高速」で飛ぶ方向になる（そのために滞空時間は犠牲になっても割り切る）方向だから』
『低空を長時間低速で飛ぶのは、飛行船よりもむしろ苦手なんだよね』
- 732 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:53:02 ID:MEJWBSXw
- >>715
ご自愛下さいませ
予算に余裕も出てきたことですし、公共投資として民力滋養につながるインフラ整備辺りはどうかなーと個人的には思っております
- 733 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 18:53:53 ID:8j0aSh2H
- （正直なところ、情報量の飽和攻撃を受けてるんで、弟子としては話の流れを把握できていない）
（他の元老は大丈夫だろうか？）
- 734 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:54:48 ID:Lu10NeCb
- >>731
程度問題よ
WW2レベルになりゃ複数機で交代しながら常時飛ばしとける
- 735 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 18:55:00 ID:4wDHTIgS
- >>733
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「じっくり時間をかけて読んで！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まだまだ時間はあるんだから！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 736 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 18:56:16 ID:3M42eVQX
- >>721
ドイツが長生きしませんので賛同しがたい
何より、潜水艦程度の戦果では感謝しないかと
現代でも機雷の排除などで自衛隊は活躍してますがほとんど評価されないもの？
被害が出まくった後なら別でしょうが、それは本末転倒になってますでしょうし
- 737 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:56:31 ID:C/1/Ydv1
- >>715
筆頭！ご自愛ください。
民力滋養というか重工業へのてこ入れはしたいところです。
大量生産技術とコンテナと輸出支援のコラボレーションを・・・！
- 738 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:56:49 ID:7bHeu3vF
- やっぱりFi 156か三式指揮連絡機つくれば解決なのでは？
- 739 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:57:12 ID:fwnQhA5b
- >>705
合ってるような間違ってるような・・・・
まず前提として、当時の砲兵部隊というのは歩兵部隊に付属するものであって、指揮権も
歩兵部隊にあり、集中運用する仕組みになっていなかった事
そして、航空偵察等による間接射撃を前提とした運用ではないので、前線の歩兵部隊が独自に
直接照準射撃で運用するのが主だった事
そこに更に、近代戦の塹壕陣地戦では、一歩兵部隊が担当する戦域の攻守であってさえ
一歩兵部隊に付属する程度の砲兵火力では全く有効でなかった事
更に、前線の要求に無節操に答えて砲撃していたら、砲弾が全然足らないので、砲戦を専門とする
将校の判断での砲撃を行って、効率的な砲撃をしなければいけない事
これらの要求によって、軍から一部隊までを貫く砲撃戦統制組織による、必要・有効なポイントへの
集中砲撃による「火力の機動性」を発揮する組織が必要になり、整備されていった
だが、塹壕陣地を突破するには、砲兵組織が立派になってもそもそも全然足りないので、航空機や
戦車や歩兵のみんなももっと頑張って、砲兵の負担減らしてくれないと、砲兵の仕事が多過ぎて
全然駄目になっちゃうという話でもある
- 740 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:58:23 ID:Lu10NeCb
- 零観とかどうよ
低速長時間飛行に向いてる複葉機だし水上機母艦で運用できる
- 741 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:58:23 ID:fwnQhA5b
- 潜水艦狩りの話は、無限潜水艦作戦を無力化してアメリカ参戦の流れを止めるためじゃなかったか
- 742 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:58:29 ID:7bHeu3vF
- ロケット使えればすべて解決するんだがな
ロケット作ればドイツもロケット作り出してフランスを耕してくれるだろうし
- 743 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 18:58:47 ID:C/1/Ydv1
- >>736
大丈夫です次席。
ドイツは何度倒れても、そのたびにしぶと・・・(げふんげふん)跳ね起きて世界中にあいとゆうき（災厄と迷惑）を振りまく国ですから！(半分ネタ)
- 744 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 18:59:11 ID:7bHeu3vF
- >>740
馬力が足りない
- 745 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 18:59:29 ID:8j0aSh2H
- >>736
『被害が出まくってから恩を売ればよいのでは？（軍国受容並感』
『放っておいても連合国は勝てるので、介入するならば恩を売るのが目的です』
『なので連合国にいくら被害が出ようと、それ自体はどうでも良いかと』
- 746 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 18:59:45 ID:12bv+Hjw
- ｗｗ1の実際に行われた対潜戦術を紹介しよう！
漁船の船頭に爆弾括り付けた槍(鉄パイプ)を持たせた兵隊を配備
目で見て、怪しいな？投げろー！おー！
これに比べれば十分効果あると思うんだ
- 747 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:01:01 ID:8j0aSh2H
- >>739
『一応ナポレオンの時代から各部隊に付属する砲兵と、戦略予備的な砲兵を分けたりはしてますね』
『砲兵の仕事を代替できるのは爆撃機や対地攻撃機くらいなので、大変でもがんばってもらうしかないかと』
- 748 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:01:37 ID:3M42eVQX
- >>741
それは無理では無いでしょうか
何百の艦隊を戦場外に配備する事になるのでしょう……
>>745
む？それでは本末転倒では……
感謝の度合い的にはドイツの戦艦を倒す方がよろしいかと
- 749 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:02:10 ID:C/1/Ydv1
- >>744
さらに言えば仮に馬力が十分なのを作れても、量産や運用できるかは別ですしね。
せめて品質管理技術で継続的な品質向上を図れるようになりませんと。
- 750 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:02:20 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「よし！まずは第一次にアメリカを参戦させるのか否かを決めよう！
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元老！今いるメンバーだけでもいいから賛否を答えて！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
元老安価↓今いるメンバー 第一次のアメリカ参戦に賛成か反対か
.
- 751 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:02:41 ID:Lu10NeCb
- >>744
エンジン換装して燃料増やして零式水偵くらいの大きさにした零観改ならワンチャン
- 752 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:03:03 ID:3M42eVQX
- どっちでも良い
そんな事より経済だ！
- 753 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:03:25 ID:8j0aSh2H
- >>748
『なるほど。じゃあアイーダの対艦攻撃で戦艦沈めますかね』
- 754 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:04:17 ID:8j0aSh2H
- 中立：アメリカ参戦を阻止することに意味があるのかはわからず、さりとて積極的に参戦して欲しい理由もない。
- 755 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:04:56 ID:3M42eVQX
- というか、アメリカが賛成しないという状況が読めない
後、ロシアとの関係次第で若干変化するかと
ロシアが（日本の援助で）陸軍で頑張るならアメリカは参戦しない方が良いし
ロシアが頑張らないなら日本がその分頑張る必要がある為、アメリカ参戦はやむなしかと
（処で参戦するメリットとデメリットってなんだ？逆も教えて欲しい）
- 756 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:05:48 ID:fwnQhA5b
- >>747
砲兵は前線～後方の制圧射撃と対砲兵戦で忙しいから、塹壕陣地の鉄条網と機関銃座とトーチカ類の排除と
敵最後方の攪乱ぐらいは他の連中がどうにかしてくれって話なんやな
- 757 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:06:32 ID:7bHeu3vF
- アメリカ？私アメリカとフランスとバルカン嫌いなのです
だからどっちでもいい出来れば同じ戦線にいて日本活躍してるのにアメリカ仕事しないなってなってほしい
- 758 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:07:40 ID:MEJWBSXw
- 土台をひっくり返すようで申し訳ないのですが、対ドイツを考えるなら海より陸の方が重要になるのではないでしょうか？
高海艦隊を撃破できても、協商側がドイツ本土へ海上戦略機動を行って着上陸侵攻レベルのことをしなければ戦局に多大な影響を与えられるかというと厳しそうな感
>>752
一議員として大いに賛同いたしますぞ元老殿！
- 759 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:07:45 ID:C/1/Ydv1
- 外交は苦手なので中立で！(多数派に従います！>>2参照)
- 760 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:07:58 ID:8j0aSh2H
- >>756
『それは砲兵の仕事では？（歩兵並感』
『いや、浸透強襲的なことをやって欲しいのはわかりますが、それとて砲兵が耕してくれることが前提ですよ？』
- 761 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:09:03 ID:xi7k3e2B
- 現状、アメリカの参戦についてどっちでも良い派が優勢という何とも面倒な結果になってますなー
介入しない＝連合国が楽勝にならない限りはそのうち参戦ってことかのー
- 762 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:09:12 ID:C/1/Ydv1
- >>758
英国のシーレーンが安泰になれば、戦後経済に影響が出ますね。
戦費が少なくてすみますから、戦時国債の発行量がマシになります。
- 763 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:09:25 ID:oxGUka/U
- 低速で、だとソードフィッシュとか？
艦上機だけど水上機仕様もあったはず
- 764 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:10:41 ID:fwnQhA5b
- >>760
物理的に砲兵だけじゃ全然手が足りないというのがWW1で得た結論なのも事実なんや・・・・
鉄条網と、地下壕で防護された機関銃座・トーチカの排除と、敵後方戦略予備の攪乱まで何でもかんでも
砲兵にやらせてたら、何億発撃っても戦争終わらねーよという・・・・
- 765 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:10:52 ID:6nUHDnUq
- >>750
参戦には反対です
理由は発言力を抑えるのと、返信をさせないためです
- 766 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:11:09 ID:6nUHDnUq
- 変身です
- 767 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:11:10 ID:JRmXC3tp
- アメリカが参戦したのはイギリスやフランスに貸した債権が紙くずになるのが嫌だったからじゃないのか
- 768 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:11:11 ID:3M42eVQX
- >>758
賛同ありがとう議員
IR８を解禁して作るべきだろうか？というか作らないか？ｗ
- 769 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:12:06 ID:MEJWBSXw
- >>762
仰るとおりだと思います
ただ、陸海どちらに力を入れるほうが結果的に大戦の戦局を決定づけるか、というと悩ましいよなあと
- 770 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:12:33 ID:4wDHTIgS
-
752 名前：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo [sage] 投稿日：2019/11/16(土) 19:03:03 ID:3M42eVQX [26/27]
どっちでも良い
そんな事より経済だ！
754 名前：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. [sage] 投稿日：2019/11/16(土) 19:04:17 ID:8j0aSh2H [10/11]
中立：アメリカ参戦を阻止することに意味があるのかはわからず、さりとて積極的に参戦して欲しい理由もない。
757 名前：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w [sage] 投稿日：2019/11/16(土) 19:06:32 ID:7bHeu3vF [14/14]
アメリカ？私アメリカとフランスとバルカン嫌いなのです
だからどっちでもいい出来れば同じ戦線にいて日本活躍してるのにアメリカ仕事しないなってなってほしい
759 返信：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq [sage] 投稿日：2019/11/16(土) 19:07:45 ID:C/1/Ydv1 [39/40]
外交は苦手なので中立で！(多数派に従います！>>2参照)
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l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. ..
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :. いやいいけどね？」
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : :
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 771 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:12:58 ID:7bHeu3vF
- 大事な話をしますが他の元老は砲兵からの派生で戦車ですか？騎兵からの派生で戦車ですか？歩兵からの派生で戦車ですか？海軍からの派生で戦車ですか？工兵からの派生で戦車ですか？
これにより大分違うツリーになると思います
- 772 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 19:13:17 ID:I43HgrzU
- アメリカ参戦ルート
メリット：一年か二年経てばとんでもねぇ数の兵隊を送って来れる。確実にドイツの無駄に高い抗戦心を折れる
デメリット：国際政治的にかなりの地位に入り込んでくる。距離の問題も有り、日本よりアメリカを欧州が優先して来そう
アメリカ非参戦ルート
メリット：国際政治では唯の引きこもり扱いになるので国際的地位は少なくとも低い地位に留まるハズ。『金儲けだけの新大陸の銭ゲバ』として、
戦争で血を流していないので欧州から心情的に爪弾きされる事が望める
デメリット：アメリカ兵が居なくなるのでぶっちゃけ最終局面でのカイザー攻勢で下手すればドローに持ち込まれるかも？
先ず間違い無く日本や英仏の負担が史実より増える。借金だけで無くて人間も含めて
こんなトコだろうか。因みに自分はどっちかと言えばアメリカ参戦派ですかね。ただし参戦は戦争終局辺りでイギリス人に『戦争見物人』と揶揄されそうな感じで、
大して功績は無さそうな状態が望ましいかな、と
- 773 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:13:26 ID:6nUHDnUq
- (´･ω･`)
- 774 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:13:34 ID:3M42eVQX
- >>770
どちらかと言えば賛成よりですけどね……史実と違うと読めないから
ただし、アメリカには死んでもらいたい
- 775 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:14:47 ID:3M42eVQX
- >>771
|дﾟ)何が違うんだ（震 歩兵と工兵かなとは思うが
- 776 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:14:52 ID:xi7k3e2B
- 非参戦ルートに行く条件って何やろ？
- 777 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:15:20 ID:4wDHTIgS
-
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | /
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ 「４名中立１名反対１名賛成とか……
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ これ一番悩むやつやん……」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
| ⌒Ｙ´⌒ヽ ／⌒＼ │ :.{│
| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
- 778 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:15:27 ID:8j0aSh2H
- >>770
私としては外交方針は一貫してます。「WW1に介入して連合国に恩を売れ」と。
ただ、アメリカはこの時点ではどうでも良いというか介入しようがないというか・・・
- 779 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:15:39 ID:MEJWBSXw
- >>768
個人的には、東南アジアに与える影響の大きさから尻込みしてしまうのですよね
国内向けにきらら397等を開発して、北日本での収量を更に上げる方が先決ではないかという感も(問題の先送り)
- 780 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:16:07 ID:fwnQhA5b
- 史実ルートがほぼほぼ非参戦ルートみたいなもん
付き合いで欧州に艦隊出した以外は、中国は山東のドイツ領苛めてた
- 781 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:16:32 ID:8j0aSh2H
- >>771
『むしろゴールから逆算して主力戦車（中戦車）ルートを行きたいです』
- 782 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:18:14 ID:3M42eVQX
- >>779
|дﾟ)きらら397を超えて行くべきか……収穫量という意味で言えばキララがほぼ最終だが、美味い米という意味で言えばまだ上がある
後、蓬莱米も欲しいのよな（台湾改造米）
- 783 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:18:44 ID:4wDHTIgS
-
っ
ト _／ゝィ っ
, …廴_●＿/ っ っ
. ／。 o ＼ っ
/￣＼ ／/j ! l ﾄ､ ｡ ヽ、 ＿_
弋__: : .:＼^ jﾉﾚ'ﾚ'八 /ル'ヽ!∨ﾄ,} ﾟ ､ ＼／.: : :/
. 〉＼: : ＼ ﾉ! ＞ ∨ ＜ }l!ﾉ! ヾ／.: : : :./ 「あーもう！アメリカ参戦に対しては
. 〃 ＼: : ＼| ! i! ／: : :.／∨
. , ＿〃 ｜ ｜ ＼ ,人''' ＾ '''' 人／: : :.／＼＼ 枠を咲くのがもったいないから放置で！
|∨´ ! l o｡/ ＞ ＞ -----=＜／冫: : 〃|! ll!＼＼
| /＾ヽ /≠´＿__ﾐ、:涜 〆冫 _ ﾆ=‐- |! ll! o } もしかしたらダイス次第で変なことになるかもね！
N＾ / ,＿ ´: :／ 丿 |: : : : :: : / `丶: : :.:＼ / 。 |
|! |: : : :.:／!! O .L:_::_:_:＿:> l l }＼ : : ＼ヽ, ﾑ はい！次の話題！」
i! 丶_／ ﾘ ∠;: : : : :: :ヽ | | ヽ: : / j厂
ヾ ／: : : : : : :: : :１ ∨
| 彡
- 784 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:19:22 ID:3M42eVQX
- >>776
アメリカ国内での大反対とデモ勃発かな……
軍事は詳しくないが……無差別潜水艦攻撃を防ぐのは無理っぽいと思うので
- 785 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:19:49 ID:fwnQhA5b
- >>771
対ソ戦想定したら結局全部になるから、主力戦車ルートかな
中国相手なら歩兵戦車ルートなんだけど
- 786 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:19:56 ID:C/1/Ydv1
- 私は事前に表明していたので中立でもセーフ、圧倒的セーフ・・・(ネタ)
>>781
同意。(何世代すっとばすのかはさておき)
- 787 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:20:07 ID:6nUHDnUq
- では元老で緊急戦略会議ですぞ
まずは、日本の利益のためにアメリカ参戦させるかどうかです
もちろんダイス次第では勝手に参戦してくるかもしれませんが
私は積極的に参戦を潜水艦狩りで防ぎ参戦を阻止したいです
その方が国家の利益となるからです
参戦する場合でも趨勢が決まってから遅参がベターだと思ってます
- 788 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:20:11 ID:xi7k3e2B
- >>783
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変にってことですな！
- 789 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 19:20:28 ID:I43HgrzU
- 史実大日本帝国の内閣閣僚会議とかでもこう言う風な鶴の一声が無いが故のバラバラ立脚が有ったんだろうなぁ
成程、このスレが令和からやる戦前日本シミュレーションだったのだな(謎)
- 790 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:20:33 ID:6nUHDnUq
- >>783
了解です
- 791 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:20:48 ID:3M42eVQX
- >>783
はっ！（土下座
という訳で漁業の話をしましょう！（ぇ
話題だけ上がって案が出て来てません
なので、冷凍庫をば一つ……もしくはスーパートロール船を……
後者は機雷排除などにも使えますぞ！（トロール漁業と機雷排除の動きが同じ）
- 792 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:22:53 ID:8j0aSh2H
- >>771
『いいたいこととしてはこういう感じだろうか？』
砲兵戦車：自走砲に装甲をくっつけたような感じ？
騎兵戦車：騎兵の代替として使うために、最低限の火力と装甲は持ちつつも機動力重点な軽戦車めいた？
歩兵戦車：歩兵を支援するための戦車で、つまり人間と同程度の鈍足と引き換えに、火力と装甲が分厚い重戦車めいた？
海軍戦車：なぜ戦艦を陸上に上げようと思った？
工兵戦車：ブルドーザーめいた鉄条網をぶった押して塹壕を埋め立てる的な？
- 793 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:22:55 ID:4wDHTIgS
- >>771
>>781
>>785
|ヽ_∧／.〉
＿L ・ ．/
, : ｡ ￣ ヽ、
, ': o 0 ヽつ
/ , r ｨ ! i ヾ､_
: （ｲ |!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
i ﾉ 从''" ヽ ﾑ ) 「戦車の話だー！（嬉しい）
( j ﾊ ゝ、ｆ'￣｀! i oﾟ）
1｝ } ｡ ) ゝ- ' ィ ´.く 中戦車なら騎兵戦車からのルートだね！
ノ f¨ヽヘ:( ゝ-:rｧヘ''´
/ .! ゝ ｝ヾ}::ﾉ' ) T-34もセンチュリオンも騎兵戦車出身だし！」
ゝO i:::::｝--｛ν〉}､_／',
/^)/ . .!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
ゞ二 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
( （ ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
1 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
- 794 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:23:13 ID:7bHeu3vF
- >>775
砲兵からの派生なら大口径主義
騎兵からなら速度、踏破力主義
工兵からなら防御、踏破力主義
歩兵からなら防御、バランス主義
海軍からなら頭イギリス&ドイツ
- 795 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 19:23:22 ID:I43HgrzU
- >>783
了解しました。お手を煩わせて申し訳ございません陛下(土下寝)
- 796 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:23:37 ID:C/1/Ydv1
- >>783
御意！
>>789
大体あってるのがひどい(遠すぎる目)
- 797 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:24:06 ID:6nUHDnUq
- 直近の話として、戦車は一次世界大戦で早期に投入可能なのだろうか？
- 798 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:24:30 ID:8j0aSh2H
- >>783
『イエスユアマジェスティ！』
- 799 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:24:31 ID:3M42eVQX
- >>787
スギノコ殿……大西洋という巨大なエリアを守るには日本海軍全力出動レベルで必要なのではないでしょうか（やったら連合から総スカン喰らいそうだけど、戦力を遊ばせてるって）
寧ろそれ以外の部分（イギリスやフランスの戦費国債を買うなど）で防ぐ方が良いと思うのだが
アメリカで大規模デモ＆ストライキを扇動とかも良い（これは個人的にヤリタイｗ）
- 800 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:24:36 ID:MEJWBSXw
- >>782
日本人として食味向上には大いに関心がありますが、経済値アップに繋がるのかどうかが不透明なので悩ましいところですね…
蓬莱米については不勉強なもので概要しか存じ上げないのですが、現代だと台南11号というのがポピュラーだそうですのでそれを開発できれば良さそうですね
- 801 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:25:25 ID:3M42eVQX
- >>794
なるほど、頭海軍だな！（ネタ
ふむ……やはり工兵でしょうか
吾輩防御大好き
- 802 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:26:09 ID:6nUHDnUq
- >>799
海軍と空軍の増強ルートが鉄板でしょうね
あとはドイツが頑張ってくれれば御の字
- 803 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:28:16 ID:8j0aSh2H
- >>786
『ですよねー＞主力戦車ルート』
- 804 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:28:18 ID:12bv+Hjw
- 日露戦争の結果でロシアとの関係がどうなるかで日本の関わり方が変わるんで
流動的過ぎて判断が付かない(逃げ)
日露同盟あると普通に10万単位の陸軍部隊要求されかねないんで、そうなるとアメリカを積極的に関わらせて戦争早く終わらせたいし
史実日本が3個軍団要求された恐怖
- 805 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:28:20 ID:C/1/Ydv1
- >>799
あれ？海軍は全軍出動させるものだとばかり・・・(素)
>>797
戦車に必要な発想はわれわれからチートとして出せばワンチャンはあるかと。
先にドクトリン研究で必要な戦車の性能も割り出させておけばあとは可能な範囲で実現に向けて努力できるかと。
戦車で1枠使えば簡単にできそうではありますが・・・ちょっと他にも案件が山積みで。
- 806 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:29:09 ID:8j0aSh2H
- >>793
『となると、騎兵戦車がエンジン強化で重装甲化していった感じですかね＞中戦車・主力戦車』
- 807 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:29:47 ID:ojjvkN97
- ロシアの弱体化が史実より大きいからアメリカ参戦してくれないと困らないかな。
- 808 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:29:48 ID:fwnQhA5b
- 戦車「日本陸軍さん！数でソ連軍に劣る以上は迂回包囲からの
殲滅が大事だよね！」
日本陸軍「そうだね・・・騎兵戦車で」
戦車「日本陸軍さん！？ソ連軍の津波のような機械化突撃を
『移動できるトーチカ』無しで凌げるのかい！？」
日本陸軍「ええ・・・じゃあ歩兵戦車？」
戦車「日本陸軍さん！！撤退戦を得意とするソ連軍の追撃を
自走砲無しで追いかけるつもりかい！？」
日本陸軍「うわあああ！！」
こうなる
- 809 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:30:41 ID:6nUHDnUq
- 体制の足固めと一次世界大戦を見越した内政を行い
その上でロシアへの工作を並行して行うことで
大戦が終わった後の不況の市場獲得を狙いたいのう
- 810 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:31:11 ID:3M42eVQX
- >>800
ん……ちょっと待てよ
前提
コシヒカリとキララで米輸出国になれる（主に買うのは中国の富裕層）
ジャガイモを大量生産する→ウォッカにしてロシアに売る
台湾で生産される米は長米種（インディカ米）
酒造技術を上げて泡盛にして輸出する方向で行くべきだろうか……蓬莱米は其処まで美味くないのよな、もち米に近いので
という訳で酒造技術の中にコッソリ海底熟成を入れるのはどうだろうか？100年物の泡盛とか酒飲みのロマンである（ロマンだけだがな！
- 811 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:31:16 ID:4vph70wI
- >>793
どっちも異論でますぞw>騎兵戦車
開発意図からたどる系マニアだとちがう見解があるので
- 812 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:31:18 ID:MEJWBSXw
- >>808
だいたい歩兵科が悪い(4割ネタ)
- 813 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:32:02 ID:8j0aSh2H
- >>808
『むしろ全縦深同時打撃＋機械化波状攻撃は戦車をどうしようが陸軍だけでは止めようがないので、エアランドバトルか核地雷しないと・・・』
- 814 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:32:15 ID:7bHeu3vF
- >>801
そんなあなたにチャーチル戦車
- 815 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:32:28 ID:WqGTdV0A
- 戦車は海軍の兵器（ｷﾘｯ
- 816 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:34:14 ID:8j0aSh2H
- >>815
『重装甲重火力の機動兵器というコンセプトを戦艦から取ったのは良いとして』
『なぜ形状まで軍艦を真似たし？』
- 817 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 19:34:26 ID:I43HgrzU
- 何だかこのまま見てるとWW1にチハどころか下手すればM4かT-34をぶち込みそうな勢いに見える(小並感)
- 818 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:35:10 ID:8j0aSh2H
- >>817
『そりゃ中途半端は良くないですし』
- 819 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:35:15 ID:MEJWBSXw
- >>810
なるほど、直接食べることに因われておりましたが加工して輸出はありですな
海底熟成は技術的難易度が低い(ほとんど手法のみ)ですし、泡盛の市場を生み出せるなら付加価値を付けて輸出産品とするのは素晴らしいかと
ただ、この時代で海外市場を求めるとすればどのあたりになるでしょう？文化的に受け入れやすいであろう中国や東南アジアでしょうか？
- 820 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:35:19 ID:6nUHDnUq
- >>810
最悪デンプンにしてシリアルとか、米コパンや米粉の御菓子で活路を見出しましょう
- 821 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:36:01 ID:C/1/Ydv1
- >>814
そんな・・・センチュリオンをくださいよ・・・！センチュリオンを・・・！
- 822 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:36:25 ID:4wDHTIgS
- >>811
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「そんなマニアもいるのか！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いやでも771の分類から言ったら騎兵戦車じゃん！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 823 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:37:07 ID:Lu10NeCb
- 10式戦車をぶちこんで塹壕線蹂躙しようぜ！(ネタ)
- 824 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:37:31 ID:7bHeu3vF
- ソミュアS35……
九四式軽装甲車やカーデンロイドにCV.33ならTフォードのエンジン2個載っければすぐに作れそう
- 825 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:38:25 ID:8j0aSh2H
- >>823
『対戦車兵器が開発されてないので』
『複合装甲とか要らないですね』
- 826 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:38:57 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、ちなみにこの時代だと
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 一枠でエンジン強化技術を突っ込めば航空機も戦車も纏めて強化されます。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 お得！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 827 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:39:35 ID:8j0aSh2H
- >>826
『アメリカが航空戦で活躍したのは「自動車屋のエンジンのお陰」ですしね』
- 828 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:41:08 ID:C/1/Ydv1
- >>826
ドクトリンの開発ついでにドクトリンに必要な兵器を余った予算で研究というのはアリでしょうか？(ダメモト感)
- 829 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:41:30 ID:8j0aSh2H
- （問題はエンジンを載せるべき航空機や戦車自体がまだ存在しないということ・・・！）
- 830 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 19:42:19 ID:I43HgrzU
- >>818
だからと言って加速させ過ぎるのも色々とどうなのかなぁとも思ってしまいますが…
他列強への波及とかも有りますが、この日本はまだまだ日露戦争で望外な勝利を得ただけの、
国民所得も列強内ではまだ下位で不足する部分も多数有る途上国ですから、
急ぎ足で駆け抜けるよりも一定の妥協も必要かなぁ、何て……
- 831 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:42:30 ID:7bHeu3vF
- M4シャーマンは400HP、IV号やIII号戦車が300馬力程度だからリバティエンジン積めば作れるのでは？
アメリカの技術力怖い
- 832 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:44:06 ID:7bHeu3vF
- (正直、シャーマン作れば1944年までは戦えるし)
- 833 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:44:16 ID:4wDHTIgS
- >>829
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「エンジンさえ強化すれば
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k その他がノーチートでも普通に使える戦車になるしなあ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 エンジン以外は史実人物に任せていいんじゃね？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 834 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:44:37 ID:WqGTdV0A
- やはり>>615は正しかったな
技術is正義
- 835 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:46:10 ID:7bHeu3vF
- (狂気の日本人発想で750馬力空冷ディーゼル開発計画しそうで怖いんじゃが)
- 836 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:46:37 ID:4wDHTIgS
- >>828
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うーん、現物がないとドクトリンの研究が進まないしなあ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あり、なのか？ちょっと思考させて？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 837 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:46:48 ID:8j0aSh2H
- >>830
（駆け上るというよりは国力に余裕がないからこそ、正解ひとつにリソースを集中投入したいというか・・・）
（戦車の更新も高いですし）
- 838 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:46:51 ID:C/1/Ydv1
- なお、エンジンだけ作っても生産技術が追いつかなければ量産はできません・・・
だからまずはライン生産や品質管理技術にダイカスト鋳造・プレス製法にショットーピーニングなどの加工法を・・・！
- 839 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:47:33 ID:8j0aSh2H
- >>833
（さすがにエンジンで何をするのかわからない状態だと開発も進まないかなー？と）
- 840 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:47:59 ID:4wDHTIgS
- >>835
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「74式（720hp）並じゃないかｗｗｗｗ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 841 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:48:15 ID:C/1/Ydv1
- >>836
御意。
- 842 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:48:39 ID:8j0aSh2H
- >>838
（・・・インチは？）
- 843 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:49:04 ID:ojjvkN97
- ロータリーエンジンってどうなんだろう。
- 844 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:49:08 ID:7bHeu3vF
- >>838
やはり経営管理論……
- 845 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:49:20 ID:C/1/Ydv1
- >>835
燃料が足りないからディーゼルにしようぜって感じですかねｗｗｗ
さすがに無茶がｗ
- 846 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:50:18 ID:3M42eVQX
- >>819
技術難易度は0ですからな……流されなければ良いというだけなので
泡盛はロシアやヨーロッパに売れますよ
現代では酒造りが減ったので輸出額はそれほどでもないですが
確か10万リットル程でしたでしょうか
- 847 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:50:42 ID:4wDHTIgS
- >>839
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあそれはあるな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 現代兵器開発者も高性能小型核融合炉ポンと渡されても困るやろうしなあ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 848 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:50:57 ID:C/1/Ydv1
- >>842
奴は死んだよ(メートル法で共通規格を制定しておきましょう)
>>844
その辺も可能ならほしいところです。
- 849 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:51:04 ID:7bHeu3vF
- >>843
120馬力ぐらいしかでない上に航空機にしか使うないので普通のエンジンがおすすめ
- 850 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 19:51:56 ID:7bHeu3vF
- >>845
ガソリンエンジンが作れるならディーゼルエンジンも作れるだろ理論
- 851 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:52:23 ID:C/1/Ydv1
- >>846
(密閉が甘かったら海水と混ざるのでは・・・？つまり長期間にわたって劣化が遅く海水と水圧に耐える密閉容器が必須に)
- 852 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:53:36 ID:8j0aSh2H
- >>848
『インチ死んだ！（朗報）』
- 853 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:53:55 ID:C/1/Ydv1
- >>850
ひどい暴論であるｗｗｗ
プラグとキャブのあたりの違いが大きいですし、重量体積比の問題がｗ
トルクと最高回転数は最悪ギアで何とかなりますが。
- 854 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:54:16 ID:8j0aSh2H
- >>847
『ですねー。ガンダムがないと何に使えば良いやら・・・』
- 855 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 19:54:19 ID:4vph70wI
- >>816
だって、イギリス海軍の造船関連メーカーが作ったしw
- 856 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 19:55:31 ID:8j0aSh2H
- >>855
『頭英国面め・・・！』
- 857 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 19:56:12 ID:C/1/Ydv1
- >>854
弟子殿、弟子殿、ヘビーオブジェクトを造りましょうぞ！
- 858 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 19:57:22 ID:4wDHTIgS
- >>854
>>857
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「……発想だけは無駄にあるんだよなあ日本人……」
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 859 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 19:58:45 ID:3M42eVQX
- >>851
（樽に入れときゃ大体持つんですよ……沈没船からの回収物の中でワインが美味しい
半年程度なので余り劣化しませんし（１０倍程度で熟成が進むので長期間海水の中に入れておかない））
- 860 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:59:10 ID:6nUHDnUq
- これで理解とお金があればね
- 861 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 19:59:50 ID:6nUHDnUq
- >>859
バイブレーションかければ数日で出来るぞ
- 862 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:01:20 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、エンジンと兵器とドクトリンのどれを混ぜて一枠にするか……」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 863 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 20:02:04 ID:7bHeu3vF
- >>847
ピアノ作れるなら機関銃やエンジン作れるだろとかブリキのおもちゃ作れるなら車や航空機作れるだろとか
ボイラー作れるなら潜水艦作れるだろとか缶詰め作れるなら手榴弾や爆弾作れるだろとか
陶器作れるなら爆弾や手榴弾や地雷作れるだろは日本ではよくあるはなしですぞ陛下
- 864 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:02:30 ID:3M42eVQX
- >>861
難易度が……
- 865 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:04:11 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「エンジンは経済、ドクトリンと兵器のガワは軍事にするか！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 これで二枠とする！決定！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 866 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 20:06:00 ID:8j0aSh2H
- 御意！
- 867 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:08:18 ID:C/1/Ydv1
- >>858,860
最近の防衛装備庁も凄いですよ？
最近のシンポジウムですが・・・この殺意の高さよ。
・島嶼防衛用高速滑空弾の現状と今後の展望
高高度まで上げた後に滑空で目的地まで飛ばして目的地ではほぼ垂直に落ちるという軌道を取る新型弾。
従来のミサイルだと対応不能な軌道を取るので迎撃が非常に困難な上に、測位衛星と慣性誘導を組み合わせるので電波も発せずレーダー反射も抑えているために探知も困難化してます。
能力向上にシーカーつけたタイプも開発するつもりらしく、シーカーがついたらたぶん移動目標(艦船)にも使えるんじゃないかと。
ほぼ垂直にぶち当たるので艦船でもまずひとたまりもないという・・・
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/img/ats2019_summary.pdf
- 868 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 20:08:21 ID:7bHeu3vF
- 御意！
日本の役割的にバレンタイン歩兵戦車に250馬力ディーゼルか300馬力ディーゼル積めば最高の戦車では無かろうか？
- 869 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:10:18 ID:C/1/Ydv1
- 御意にございます。
エンジン系の研究枠も確保せねばなぁ・・・
高出力エンジンでトラックなんかも作れると考えればコンボも狙わねば。
- 870 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:10:18 ID:YZw3tw/h
- >>867
なお予算不足でポシャる可能性(水子になった数々の研究開発品を見る)
- 871 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:14:24 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、ちなみに２０００ｈｐ空冷ガソリンとか５００ｈｐ水冷ディーゼルとかできたら
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 民間機とかトラックとか漁船とかに勝手に応用されます。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 核融合炉をとりあえず発電所とか潜水艦に使うようなもんです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 872 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 20:16:52 ID:6nUHDnUq
- 漁業はガチでしょうね
あるかないかで金がまるで違う
- 873 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:17:31 ID:WqGTdV0A
- まずい、軸受のデータどこだっけ
- 874 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:17:53 ID:3M42eVQX
- （1万トン級のトロール船を！これが50機あれば日本人の食卓に毎日魚が一匹つく）
- 875 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 20:18:08 ID:7bHeu3vF
- 昭和の中頃まで木造帆船が割といたような？
- 876 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:19:05 ID:C/1/Ydv1
- 2000hpって・・・
紫電改クラス？この時代だとほぼ無敵じゃないですか。
- 877 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:19:09 ID:ojjvkN97
- 魚は取るといなくなるんだよ。
ちゃんと養殖しないと……そして海外に宣伝しちゃダメ。
- 878 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:20:37 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、それ以下のエンジンでもちゃんと民間機械に適用されるんでご安心を。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あくまで一例です」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 879 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 20:20:49 ID:7bHeu3vF
- >>876
元老、2000馬力複葉機とか2000馬力水上機を950馬力とか偽って使えばみんな水上機や複葉機に夢を見てしがみついてくれるぞ
- 880 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:22:10 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ってもう２０時超えてるじゃないか！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 てんこー！！！！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 881 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:22:23 ID:ojjvkN97
- >>879
いやそれは燃料消費量でばれるでしょう。
- 882 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:22:46 ID:MEJWBSXw
- >>877
まあ、ゲーム終了である1945年までに有意な影響はないでしょうから…
将来的に漁獲量激減なり絶滅なりしたとして、それは我々の預かり知らぬところです
- 883 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:23:00 ID:MEJWBSXw
- ノ
- 884 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 20:24:27 ID:8j0aSh2H
- ノ
- 885 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:24:33 ID:C/1/Ydv1
- >>879
あ、あ、あぁ～～～～(ふらふら)
強風や二式水戦・・・？あ、あ、あ・・・
- 886 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:24:59 ID:C/1/Ydv1
- 元老被害者、御前に！
- 887 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:24:59 ID:vmr7AFyC
- >>876
待て待て待て、早すぎる戦闘機は空戦に不向きだぞ。
ドイツの戦闘機がソードフィッシュにてこずったのは遅過ぎたからだ
ドイツ軍機がスピード落として足下げて攻撃しようとノロノロ飛んでたら後部機銃や護衛機にやられたんだ
- 888 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 20:25:14 ID:6nUHDnUq
- ノ 末席元老推参
- 889 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:25:54 ID:WqGTdV0A
- ノ
- 890 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:26:38 ID:3M42eVQX
- 元老が一人清姫・血涙バーサーカーここに……
- 891 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:27:56 ID:4wDHTIgS
-
＜イベント描写続き＞
＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「ダイスだぞい！」
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡'
１～３．樺太全島
４～６．＋賠償金
７～９．＋その他ポーツマス交渉の要求
１０．熱烈歓迎
【1D10:1】
.
- 892 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 20:27:57 ID:I43HgrzU
- 居りますぞー
- 893 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 20:28:22 ID:6nUHDnUq
- おおう、賠償金取れなかったか
- 894 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:28:28 ID:C/1/Ydv1
- >>887
一撃離脱に専念すれば・・・
人間、訓練すれば急降下爆撃でも標的に当てられるんですし。
- 895 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:29:00 ID:q5duPhfd
- ノ
おやいきなり腐ったか
- 896 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:29:06 ID:3M42eVQX
- アナスタシア姫が我がカルディアに来る日は遠かった……
でも、ここでいってる事で革命の時に逃げて来る可能性が僅かに上がる筈？
- 897 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:29:15 ID:C/1/Ydv1
- 樺太全島のみですか・・・でもオハ油田は手に入った・・・はず。
- 898 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:29:36 ID:MEJWBSXw
- 樺太全島は嬉しいですが、賠償金が取れなかったのは若干残念ですね…
史実より大勝していますし、国民を納得させるための政治判定が厳しくなりそうで少し心配なところ
- 899 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 20:30:29 ID:I43HgrzU
- 小村寿太郎が史実通りかそれ以上に叩かれるな……(確信)
- 900 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:31:33 ID:3M42eVQX
- （はっ、ここは私が責任を取らねば！（ネタ）
- 901 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:31:50 ID:4wDHTIgS
-
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | /
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ 「あちゃー……。
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ 軍事１５＋経済２０＋政治２０くらいかな？」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy 「まあ損はしてないから大丈夫」
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
| ⌒Ｙ´⌒ヽ ／⌒＼ │ :.{│
| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
- 902 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:32:29 ID:C/1/Ydv1
- >>900
(いや、ここは私が！)(進退伺い握り締め)(きっとネタ)
- 903 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:33:22 ID:MEJWBSXw
- >>899
史実だと、日比谷公園に集まった国民は「君側の奸たる大臣や元老を○し一掃せよ」とか言ってますからね…当時の国民、血の気が多すぎる…
- 904 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 20:34:09 ID:I43HgrzU
- まぁあんまり取り過ぎると史実以上に増長しそうですからな、日本人のノリとか勢いとかを考えて見ると
…そういや史実以上に大暴れした陸海軍も変な方向に増長してそうだ、何時か綱紀粛正しなければ(使命感)
- 905 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:35:47 ID:3M42eVQX
- （外務省よ、通商条約は結んだのだな？）
- 906 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:37:37 ID:MEJWBSXw
- とりあえず、史実みたいに内務省の薩摩閥が反対を押し切ってデモに強硬対応を取ったことで国民ガチギレ、は避けられればいいなあ…
史実より勝ってるから史実より国民もイケイケだろうし…
- 907 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 20:37:41 ID:7bHeu3vF
- (あれたしか日仏露英同盟のダイス表だったのでは？？私の見間違いか？)
- 908 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 20:38:14 ID:6nUHDnUq
- そんなことはどうでもいいのだ
さてと、玉音放送と憲法改正で誤魔化しながら諜報部の初仕事だべさ
- 909 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:38:28 ID:C/1/Ydv1
- っは、そうだ、関税自主権！
それはそうと、経済余力が81で今後5年の累積余力が22.97億円になりましたぞ！
1枠4.59億を超えましたｗ
- 910 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:39:21 ID:4wDHTIgS
- >>907
変更した
- 911 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:39:29 ID:4wDHTIgS
-
NMN_
γ´ ￣ ｒiヽ＿＿＿＿＿＿__
.{ ﾉノ0ｿ | |
） t_ﾉ | |
（ i' )ヽ . | | 「ていうか日比谷焼打事件１９０５年の９月じゃん。
ﾉｨ ）ｿ ト ヽ＿ｒｭ＿＿＿| | ｶﾁｶﾁ
￣￣￣￣￣￣|ト'ー（二ﾞ）| | んー、日露に加えてもういっちょイベント行っとく？
|□|:| |::|ﾚ￣￣￣￣￣￣￣|
＿＿| |:|＿＿|::|ヽ￣￣￣￣￣￣|┘ それとも日比谷公園は燃えましたで済ます？」
.}__} i.| |:|j}__} ij, .( |
(フﾉ| |:|(フﾉ～､ん_〉 .|
￣￣|:::::|:|￣￣￣）::.
- 912 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:40:08 ID:waao1gz6
- 行こうぜ！ヒャッハーダイスだ！
- 913 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:40:46 ID:3M42eVQX
- >>911
私が表出って消火しに行かねば
（皇帝陛下に弓引く反逆者は燃やし尽くせ！）
- 914 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:40:57 ID:MEJWBSXw
- な、悩ましい…
いやでも、燃えなくて済む可能性があるならうーん…
- 915 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:41:19 ID:fwnQhA5b
- 快勝だったからなぁ
「増税や父・兄弟・息子が死んだ割に合わない」という感情は
逆に低くなってるとは思うけども
- 916 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 20:41:21 ID:6nUHDnUq
- 玉音放送の時間だぜー、ヒャッハー！！
- 917 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:41:24 ID:C/1/Ydv1
- ちょっとイベントも見てみたい気が・・・
アザトース皇帝陛下のお望みのままに・・・！
- 918 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:43:02 ID:4wDHTIgS
-
rゝ __
ｲヽ! Ｖ ！￣ ｀‐-､ ￣＜ ,．--､
从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
./ ー‐一 _ , │ ハ ヽ ,─┴‐|:::::: : ; ;: : : : : : : : : : : : :
/ f｀Y , , ト ,.__/ | | .} ﾍ . : : :|::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
/ 7 |,ｲ ﾊ!ﾚ／/ノ ,' l | ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :
イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「でもこんなオマケイベントで
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 重いペナルティもな……。
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : 何かいいペナルティはないか」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 919 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:43:12 ID:MEJWBSXw
- >>915
史実だと、勝ち戦のたびに各地で戦勝記念イベントが行われてその度に盛り上がりが増しているのですよね
ですので、史実より大きく勝利が増えおまけに快勝しているこの世界だと、更に国民の盛り上がりが…
- 920 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:44:02 ID:waao1gz6
- 倒閣とか？
- 921 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:44:34 ID:C/1/Ydv1
- (私の席次が下がる、とか？(ネタ))
- 922 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:45:13 ID:fwnQhA5b
- 史実より更に中国人に威張り散らして排日フラグ＋1ぐらいかな
- 923 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:46:42 ID:fwnQhA5b
- なんかアッサリ勝ったから、怒りより戸惑いが大きいかもな
なんで賠償金取れないのかよく分からんという
- 924 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:48:12 ID:ojjvkN97
- 賠償金取れないなら代わりに船の返還料をもらえば
- 925 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:48:14 ID:MEJWBSXw
- 史実でも焼かれかけたニコライ堂が焼失してロシアとの関係が更に悪化、とかはありそうですね
>>923
史実でもあったように、この当時の国民だと全権の小村はじめ内閣や元老が無能だから、という結論に達しそうな予感
- 926 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 20:50:11 ID:6nUHDnUq
- 賠償金代わりに領土を思えばいいのだ
- 927 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:52:02 ID:3M42eVQX
- >>925
やめろーｗ
それを言うとアメリカ大使館が史実より。。。。。。
- 928 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:52:30 ID:waao1gz6
- 元老の方々になんかペナルティで(ネタ)
- 929 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:52:40 ID:4wDHTIgS
-
rゝ __
ｲヽ! Ｖ ！￣ ｀‐-､ ￣＜ ,．--､
从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
./ ー‐一 _ , │ ハ ヽ ,─┴‐|:::::: : ; ;: : : : : : : : : : : : :
/ f｀Y , , ト ,.__/ | | .} ﾍ . : : :|::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
/ 7 |,ｲ ﾊ!ﾚ／/ノ ,' l | ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :
イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 「んー、ステ下げるとモチベ下がるし
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : 史実通りでいい？」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
.
- 930 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:53:14 ID:3M42eVQX
- >>928
掛かって来いよ！ペナルティ！
- 931 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 20:53:15 ID:C/1/Ydv1
- 御意！
- 932 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:53:16 ID:MEJWBSXw
- 異議ありません
- 933 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:53:28 ID:fwnQhA5b
- まあ良いんじゃないかしら
- 934 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:54:00 ID:3M42eVQX
- にゅ、異議なし……かな？
- 935 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:54:04 ID:waao1gz6
- >>930
判定失敗したら元老がIDの数だけ腹筋とか(ネタ)
- 936 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 20:54:07 ID:7bHeu3vF
- >>910
了解しました
>>918
うまくいったら政治アップで失敗したら薩摩派閥失脚で良くないでしょうか？
- 937 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 20:54:13 ID:I43HgrzU
- 良いと思います。まぁきっと史実よりダイブ余力有るからそこら辺が頑張ったんでしょう(適当)
- 938 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:55:00 ID:3M42eVQX
- >>935
Σ
うっ、わき腹が
- 939 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 20:55:39 ID:3M42eVQX
- （東北の農家が米でバブルが発生してるでしょうから規模は小さくなりそうな気もしますけどね）
- 940 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 20:55:45 ID:8j0aSh2H
- 良いと思います！
- 941 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 20:55:56 ID:6nUHDnUq
- OKOK
- 942 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:56:14 ID:waao1gz6
- 意義なーし
- 943 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:56:22 ID:4wDHTIgS
-
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ }
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､ 「りょうかーい。
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ まあ軽いペナでイベント乱打したら楽すぎるしね」
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
〃 》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : ( ヽ }
{{ { /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.乂ﾉ 〉 .ノ
／ ゝ 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ { { く
て. 人 /0/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｀Ｖ )
/ (( ///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..〕iト． く
/⌒≧=- r=イ0ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.{ ﾉ
⌒ ー‐.ノ/0//{l:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./、＿ 厂´
⊂´///厶イ ー─ ……一 ー──‥…‐ ”
- 944 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 20:56:54 ID:4vph70wI
- >>938
342回か
ちょっとした拷問だな！
- 945 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 20:58:38 ID:4wDHTIgS
-
＜イベント結果＞
＿＿＿ _
r＜ __ ｀ 、
.ｲヽ! Ｖ ！ ＼
.从 o 0 o ﾉ }｀ 、
./ ー‐一 _ ヽ ＼ ! 廴
′' { f ) ⌒ ﾉ } } ｀ヽ
ｲ { 人⌒ z==ﾐｲ '/､＼ { 「こうなったよ！
. ./∧ ＼ }==ミ ""/ / } ﾉ ヽ
. }／ ＼ 込"" ､ ノ ／ {. ヽ ＼ それじゃあ第三ターンの政策案を作っていこう！！
／ (__ / . ≧=-.､-=(/_ハ ） 、 ヽ
..人__ { （_ソ:::::::::涜 ::::::.Ｖ ﾊ) } 頑張るぞー！おー！」
／ / /:::::::::::::::::::::::::::::::} ! ＼
..′ （_ 「ｲ ／::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ﾉ￣ヽ.:ﾊ ) !
ｉ （ / /_/:::::::::::::::::::::::::::ｒ―'" .イ ヽノ ｲ ﾉ
l ｀ .' 〉./:::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::／ _ﾊ ､ ;´
..`V , ( /:::::::::::::::::::::::::::::::::ｘｫ⌒Y .＼ }ノ
..(__ _ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::/´/⌒::∨.ﾉｲ ﾉ
} /｀ー１ }::::::::::::::::::::{ {::::::::::::∨ | ´ )
..( /:::::::::::::し:::::::::::::::::::::ゝ. ＼::::::::::V }ノ
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：３９
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：３１
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：８１
経済的な政策案とイベントの判定に使う。
.
- 946 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 21:00:01 ID:6nUHDnUq
- おー
- 947 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:00:01 ID:C/1/Ydv1
- は！粉骨砕身不退転の覚悟で頑張らせて頂きます！(覚悟完了ネタ)
- 948 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:00:26 ID:waao1gz6
- 経済ｸｯｿ伸びたな
- 949 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 21:00:33 ID:7bHeu3vF
- 了解しました
- 950 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:01:47 ID:MEJWBSXw
- とりあえず、群衆の統制に失敗した責任を問うて安立綱之警視総監以下薩閥を内務省から追放しよう(5%ネタ
しかし政治余力もかなり増えましたし、友好外交や憲法改正のような政治力を必要とするであろう課題にも取り組んでいきたいですね…
- 951 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:02:21 ID:4vph70wI
- 樺太開発と工業、とくに造船の振興&港湾整備はほしいかなぁ
- 952 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 21:02:55 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そういやスレも変わったし、新しく元老になりたい人って居る？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あと１名なら私も管理できるよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 953 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 21:03:22 ID:6nUHDnUq
- 体制整備と諜報部の設立も忘れないで下さいね
早めにしないとしくじる
- 954 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:03:57 ID:C/1/Ydv1
- あ、ちょっと質問です。
結局、日露戦争での戦時国債ってどのくらいになりましたか？
- 955 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:04:59 ID:C/1/Ydv1
- >>953
ロードマップまとめてるときに何か忘れてると思ったらそれでした！(うっかり)
- 956 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:07:31 ID:MEJWBSXw
- おっ、新たな元老の誕生かな？
- 957 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:09:52 ID:waao1gz6
- 乙ー
- 958 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 21:10:38 ID:4wDHTIgS
- >>954
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「んー、あれ？日露戦争時の国家予算って３０億？３億？」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 １３億円が戦時国債なんだよね？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 959 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 21:11:11 ID:8j0aSh2H
- >>953
【リクエスト】防諜の基本
洪水時に堤防が弱いところから決壊するように、情報も組織の中の弱い箇所から漏れる。
すなわち、防諜は指揮官や衛生兵のように各部署に専門家を一人配置しておけば済むものではなく、
組織の構成員全員に防諜のやり方を叩き込んでおく必要がある。
でなければ、防諜担当の専門家がどんなにがんばったところで、素人がやらかして情報を流出させるだろう。
- 960 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 21:11:55 ID:6nUHDnUq
- だれか専門の部署案つくってくださーい
- 961 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 21:11:56 ID:3M42eVQX
- >>958
史実では約3億ですな
- 962 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 21:13:25 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「つまり戦時国債は１３億、政策案で増えた経済余力は１．８億。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……どれくらいの影響があるんだろう……技術次第？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 963 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 21:14:08 ID:3M42eVQX
- >>962
あ、すいません陛下
3億は1900年でした、05年は約4億ですね
- 964 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 21:14:12 ID:6nUHDnUq
- 死人が減ったのと経済力があるので借金の金利も低いでしょうしね
- 965 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 21:14:49 ID:3M42eVQX
- >>964
（借金の金利は変わらないんだ……勝つとは思われてなかったので）
- 966 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/16(土) 21:15:59 ID:8j0aSh2H
- >>960
【ネタ】SCP財団
情報を確保し収容し保護せよ！
セキュリティクリアランスを設定し、
情報にアクセスできる人間を限定しつつ、同時にアクセスが必要な際には権限を持った人間が迅速にアクセスできるようにし、
情報の完全性・秘匿性・可用性を守るのだ！
- 967 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:16:05 ID:MEJWBSXw
- 経済余力を全て国債償還につぎ込んだり、あるいは国債が必要なくなる方向につぎ込めるわけじゃないでしょうからね…
まあ、うまくいけば1～2億ほど減っている可能性も？
- 968 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 21:16:23 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「つまり１．８～２．４億、丸めて２億×５年＝１０億円の経済余力か」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「マジで！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 969 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:17:29 ID:C/1/Ydv1
- >>958
えーと、1905年の一般会計が4億6488万6615円で、戦時国債が1万3000ポンドですから日本円で13億円ほどのはず・・・
- 970 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:17:32 ID:MEJWBSXw
- あ、そうか年単位か
ただ、5年かけて1.8億円/年まで増やしたわけで、最初からそうなるわけではないような
- 971 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 21:19:23 ID:3M42eVQX
- >>968
（戦艦大和が5隻出来るな）
- 972 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:19:51 ID:C/1/Ydv1
- 後、外貨の必要度合いが火薬や砲弾の米の自給で減ってるでしょうから、外債の総額自体が減っている可能性もあります。
- 973 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 21:21:50 ID:7bHeu3vF
- これはたいして借金してないのでは？
- 974 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 21:23:47 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「よし、ダイスで決めよう」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
Ｑ．戦時国債どれだけ減ったの？
Ａ．【1D10:2】
１～３．５億円
４～６．９億円
７～９．１３億円
１０．熱烈歓迎
.
- 975 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 21:24:15 ID:3M42eVQX
- ダイスが微妙（・・
残り８億か
- 976 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:25:26 ID:C/1/Ydv1
- なんだかんだで細かい出費が増えたか、チリ硝石の輸入量が少ないことから戦争やる気が薄く勝ち目が薄いとされて利率があがったのかな？
- 977 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 21:25:44 ID:7bHeu3vF
- (枠で借金返済をやれば不換紙幣行けるのでは？)
- 978 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 21:26:38 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「残り８億。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なお【一年の経済余力】およそ３．２億（４億×０．８１）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 979 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 21:27:00 ID:7bHeu3vF
- >>976
野砲を拡充してすべての銃を三八式に更新したのでは？
- 980 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:27:11 ID:4vph70wI
- >>973
今の基準だと大したことないように感じるが、これ、全部外債だからな？w
国家予算の三倍以上の外債って巨額だぞ！w
- 981 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 21:27:50 ID:3M42eVQX
- （現代で言えば300兆の外債……うっ、頭が）
- 982 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:28:17 ID:4vph70wI
- 戦争ってやっぱ儲かるンやなって！(違)
- 983 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:28:21 ID:C/1/Ydv1
- ぐ、ぐぐぐぐぐ・・・しかし、枠を割いて借金を返済するよりもむしろ収入を増やしたほうが・・・ああ！(頭抱え)
>>977
(この時代だと、それでは為替がフリーフォールになってしまいますので・・・まだ耐えねば(涙))
- 984 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 21:28:40 ID:7bHeu3vF
- アメリカとかすべての政府借金を足したら2京あるし平気さ
- 985 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:29:47 ID:MEJWBSXw
- 内債なら屁でもないですけど、外債はさすがにね…
まあ、管理通貨はそのうち考えるとしてとりあえずはインフラ整備で経済を回しませんか(内政厨
- 986 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:30:07 ID:C/1/Ydv1
- >>979
その場合だと国内でどうにかなりそうなんですよね。
いや、タングステンの銃砲身のライセンス料か・・・史実よりふっかけられたかな？
- 987 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:30:08 ID:WqGTdV0A
- まぁ大丈夫でしょう
余力はあるのですし、そこまで外債の利率は高くないはず
- 988 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:31:10 ID:C/1/Ydv1
- >>984
外貨建てと国内通貨建ては全く違うんです・・・orz
ただ、この時代だと国内通貨建てでも危険性はそこそこ高いんですけどね。金本位制だとどうしても。
- 989 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:31:58 ID:C/1/Ydv1
- あ、そうか、船だ。
兵站確保のために新造船どころか中古船まで買い漁ったのかも。
- 990 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 21:32:56 ID:7bHeu3vF
- >>988
銀本位にしよう
- 991 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 21:34:59 ID:7bHeu3vF
- >>989
機関銃足りないからポンポン砲とかを輸入したのかも
あと足りない医薬品や国産化出来てない軍服を輸入したのかも
羊毛と綿と麻が足りないのです
- 992 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 21:35:01 ID:3M42eVQX
- >>989
やはり造船をフル稼働させねば！
（WW1のドサクサで）世界の海運は我が国が握る！
- 993 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:35:20 ID:08gc8Lv6
- まあ欧州大戦で債務国から債権国になれるさ
大戦という書き入れ時に稼ぐためにも、勃発までに工業力を鍛えないとな
- 994 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 21:35:20 ID:4wDHTIgS
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「借金返済に史実だと８２年かかってるのが最低でも５０年に短縮。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 経済余力が１０００になったら国家予算の１０倍、GDPの同額。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 んー、経済余力が１０００になったらオートで完済でいいんじゃない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 995 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:35:38 ID:WqGTdV0A
- 【政策案】工作機械の改良と部品精度の向上
・内面研削盤（初期型は１９００年代、目標は１９２０年代）
中ぐり工程では難しい内面研削を可能とした工作機械。小さな砥石車が高速回転しながら円を描く事で
ミクロン単位の精度を実現する。
・ジグ中ぐり盤（初期型は１９１０年代、目標は１９２０年代、初の国産が１９３５年）
ジグ穴を使用する中ぐり盤。ジグは同一形状の部品などを大量生産するのに使われる。歯車などの精度が
必要な時計産業で使用が開始され、その後各種産業に波及した。位置決め加工を容易にした。
マイクロボーリング装置で高速度回転と微細な送りにより精確に中ぐりを行う。
今回の製品には心出し顕微鏡を付属し位置決め加工の精度を上げる。マザーマシンの部品を造る際に用いられる
工作機械であり、ダイヤルゲージや端面ゲージだけでなく更に微細な加工を実現できる。あとは職人の熟練次第。
リンク「マシンツールコレクション」で検索トップ
・マグネットチャック（要：永久磁石）
磁性材料を加工する際、磁気で固定する。永久磁石を使うものが多いが、電磁石を用いるものやハイブリッド型もある。
永久磁石の発明後工作機械に導入される。
・テーパシャンクの規格化、7/24テーパシャンク（１９３９）
テーパ（徐々に差込口の大きさが変わることでクサビ効果で抜けなくなる工具の差し込み方式）自体は
１８６０年代に開発されたものの、テーパ角度を緩くして現在の最適化が行われたのが１９３９年。
技術自体は既存なので開発は容易か。
・連帯焼結法を用いた軸受（ベアリングなど、1935～37年）
予想効果：水車（発電含む）・自動車・エンジン・飛行機などの性能安定化
派生：往復回転式攪拌機
ベアリングの安定化は自動車・戦車などに限らず、水車などにも使われる。そのためこれらを
安定した性能で安定した生産ができるようにするため、連帯焼結法を用いての軸受を造る。
エンジン性能や発電設備の性能も上がるので、各部門への導入を目指すため理研で開発。
なお、メタノール合成用Cu系触媒を安定的に生産することができる往復回転式攪拌機の要にもなるため
この機械へと派生可能となる
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/軸受
リンク「すべり軸受はどのように発展し、変わってきたか」
・Oリングの安定生産（1937）
予想効果：機械の故障率低下。機械の寿命を長くする（特に自動車・飛行機・電化製品・工作機械・ロケットなど）
ＪＩＳ規格にそったＯリングの安定生産技術を開発する。様々な用途で使用するシール製品だが、
流体圧力で変形することで密封性を増すことができるのが大きな特徴
リンク「Ｏリング寸法規格」
リンク「Οリング溝設計ガイド」
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Niels_Christensen
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Oリング
次ターンというより１９１１～１５ターンあたりを想定しています
合金まとめ案の後を想定。それより後なら工作機械の目標年代を修正します。
- 996 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:38:45 ID:C/1/Ydv1
- >>990
銀本位はまだマシですが・・・
枠を使ってまでというのも・・・どちらにせよ金属主義貨幣ですしね。
>>991-992
何もかも足りなぁい！(悲鳴)
>>994
御意！1000かぁ・・・遠いのか、近いのか。wkwk
>>995
工作機案乙です！
切削加工は金属加工の基本ですからね。
コスト面ではアレですが、精密加工といったらやはりこれ。
- 997 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/16(土) 21:41:56 ID:4wDHTIgS
-
＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「と言うか朝から議論して
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ みんな疲れてるだろうし
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’ 今日はここまで！寝ろ！」
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡'
- 998 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 21:42:19 ID:3M42eVQX
- >>996
クックッくっ......こちらにジャガイモの農法とトマトをご用意しました
ロシア君が大量に買っていってくれるでしょう
後、レンネットとトロール船がほしいです
- 999 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 21:42:41 ID:3M42eVQX
- クックッ......おやすみなさいませ皇帝陛下
- 1000 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 21:42:42 ID:6nUHDnUq
- これは日本国債の値段が上がりそうですね
- 1001 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:43:50 ID:MEJWBSXw
- おやすみなさいませ
- 1002 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 21:45:04 ID:6nUHDnUq
- お休みです
- 1003 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 21:45:54 ID:C/1/Ydv1
- お休みなさいませ。
>>998
私のほうにはお蚕さんの品種改良以外を入れる余裕がなさそうです・・・
>>625のロードマップの内容にエンジン開発と情報機関関係に憲法改正もどこかで突っ込まなければなりませんので・・・
取捨選択の時・・・！
- 1004 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 21:48:14 ID:WqGTdV0A
- おやすみなさいませ
- 1005 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/16(土) 21:57:32 ID:7bHeu3vF
- お休みなさいませ
さて、M1919機銃とM2重機関銃を開発するかだが元老たちはどう思いますか？
私的には初期戦車の主砲に使えそうだから良いかなと
テケなら今すぐ作れるのでテケにM2機関銃を載せてイギリスに輸出かなと
エンジン枠で150馬力ディーゼルや250馬力ディーゼルや450馬力ディーゼルが出来ればテケも要りませんが……
M2重機関銃についてはイギリスのポンポン砲は歩兵をポンポンするのは良いのですが対空としては物足りないのでイギリスで売れると思います
あとショーシャ並みに軽いDP-28も
- 1006 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 21:59:36 ID:I43HgrzU
- お休みです
多分戦争後の元老らの会合では『大勝したけど結局樺太全島しか追加獲得出来なくて複雑な気持ちな元老』と『戦勝に驕らず日本強化にひた走る元老』と、
『国家予算全部ぶっこんで樺太でも育つ米を作れないか策謀を練る元老』と『また忙しい＋その他諸々事情で管理通貨制度見送り安定に密かに泣く元老』とか、
そんな同床異夢な状態になってそうです(小並感)
- 1007 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 22:00:03 ID:6nUHDnUq
- >>1005
ワザとドイツに流出させたうえで連合軍に売り尽くしセールを致しましょうず
- 1008 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 22:00:52 ID:3M42eVQX
- 外債を返すために......一心不乱の大農業を！漁業を！
現代でも野菜界世界一位の生産量トマト！種だけでも10億ドル産業！（大正で言えば1000万円位？）
ご存知！ジャガイモだ！生産力5倍に！ウォッカをロシアに売ろう！もうじき革命などで製造力が激減するぞ！
米の北限、収穫量を極端に押し上げる！米界のリーサルウェポン、キララ397！
冷凍庫&トロール船！千島列島の漁場が呼んでいる！......500隻ほど用意すれば毎日1kg魚を食わせれるよ？
オマケ
お蚕様
ナイロンと殴りあえそうな気がします
- 1009 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 22:01:47 ID:6nUHDnUq
- 印象が薄いかもしれませんが
組織改革と諜報部も忘れないでくださいね
- 1010 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 22:02:33 ID:C/1/Ydv1
- >>1005
縦深攻撃ドクトリンでの開発必要品として混ぜて指示するようにしておいていただければ採用しやすいかと。
- 1011 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/16(土) 22:03:26 ID:I43HgrzU
- >>1005
長期間歩兵や車両の頼もしい味方になりますし、放って置いたらアメリカの大正義ブローニング神が開発しますから、
日本が先んじて開発するのは大賛成です
- 1012 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 22:04:20 ID:3M42eVQX
- >>1006
HAHAHA……国家予算程度で米の北限を押し上げれたら苦労はしませんよ（農道とはシグルイなり
じゃけん、樺太ではジャガイモと漁業を頑張ってもらわんと......
ロシアと林業の中継地点という役割もありだが
国産が厳しい砂糖大根も手だな......
- 1013 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/16(土) 22:05:19 ID:C/1/Ydv1
- >>1006
大体あってます！(泣)
- 1014 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:14:51 ID:6LPebcei
- 前スレの１万トン弱の輸送艦（戦時標準船）修正
【政策案】１万トン弱の輸送艦（戦時標準船）
排水量１万トン弱の輸送艦（排水量：８０００トン～１万トン）のスペックの輸送艦をたくさん作りましょう
速度は２０ノット目標、装甲はどうでもいい（商船レベルでよし）
作りたい輸送艦の種別
・貨物輸送艦：物資を上陸させるために揚陸設備・機材が充実した輸送艦 どうみても商船です、ありがとうございました
・攻撃輸送艦：兵力を上陸させるために揚陸設備・機材が充実した輸送艦 武装なんていらない、兵力をできるだけ多く輸送しよう
・全通飛行甲板＆カタパルト：貨物輸送艦や攻撃輸送艦の上に乗せてMACシップ（と言う名の空母）にしよう
・『鳳翔型』航空機輸送艦：航空機を輸送する艦 航空機発艦用のカタパルト装備と飛行甲板を最初からしっかり付けただけの護衛空母
総トン数５２００～６５００トン位を想定
＊ギリアム級攻撃輸送艦が排水量４２４７トン（４０００トンぐらい）で総トン数２６００トン
速度参考
WW１Uボード：最大１５ノット
アメリカの攻撃輸送艦：１７ノットぐらい
MACシップにできるように全通飛行甲板＆カタパルトも追加してみた
- 1015 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:16:59 ID:6LPebcei
- 私の場合、北海道・樺太・千島列島は気候の都合で蕎麦にしていますよ
蕎麦パンをロシア辺りで流行らせれば面白い事になりそう
- 1016 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:20:48 ID:08gc8Lv6
- 二十世紀初頭で20ノットの輸送船ってクソ速くないっすかね、1桁ノットが普通ちゃうの？巡洋艦並の速度やん
- 1017 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:23:12 ID:6LPebcei
- 前スレの北方開拓団修正
【政策案】北方開拓団
北海道や樺太、千島列島を開拓する為に以下の様に開拓団を設立する
育てる農作物
蕎麦：北海道・樺太・千島列島は寒い、蕎麦をメインにしよう 蕎麦麺だけでなく、蕎麦パン作ろう（米作るには寒すぎる）
豆：タンパク質要員 豆類も大量に栽培しましょう 豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
ジャガイモ：北海道以北ならジャガイモでも大丈夫 蕎麦と並ぶ冷帯地域の２大穀物系作物
野菜・果物：冷帯の寒い気候で育つものを育ててビタミン供給しよう
鶏：コケコッコー、豆や蕎麦のうち人間が食べれない部分を食してもらいますか
＊鶏はバタリーケージで卵採ったり、オールイン・オールアウト方式で同じ孵化日の奴をまとめて育てる安価物の方式で育てる
施設
住居：いわゆるアパートです
学校：開拓団を教育する学校 小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
鶏舎：鶏を入れる小屋 バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
陸軍駐屯所：治安維持します 過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
ジャガイモ追加しました、D気候（冷帯）地区は蕎麦とジャガイモと豆中心に栽培しよう
- 1018 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:23:55 ID:4vph70wI
- 乙でした！
そもそもww１以後はしばらく金本位制停止になるから、復帰しなきゃいいんだよ
- 1019 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/16(土) 22:25:23 ID:3M42eVQX
- むぅ......蕎麦はそこまで......
あれくさいからな
- 1020 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:25:39 ID:4vph70wI
- >>1017
樺太と千島は水産業もやった方がいいと思う
で、缶詰や加工品の工場を作る
あと、樺太は製紙業で有名だった
- 1021 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:27:02 ID:MEJWBSXw
- 北海道はきらら397を開発できれば日本一の米どころになれる素質があるので蕎麦をメインにするのはもったいない(コメ至上主義
品種改良手法は前ターンで確立されてるから軽めだし、配合表は作るから他の農業案と誰かまとめてくれないかな…
>>1016
1913年から就航する日本郵船のT型貨物船(7,000総トン(※排水量ではない))が最大14ktなので、20ktはこの時代の貨物船としてはかなり速力重視な感がありますね
- 1022 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:31:37 ID:4vph70wI
- ww２でも16ノットあれば優良商船扱いだしなぁ
現代のコンテナ船は20ノット後半出すけど、あれは燃料効率がよくなったのと荷卸が早くなって船動かせばその分儲かるからだしなぁ
- 1023 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:32:15 ID:vmr7AFyC
- >>1016
傑作と名高いリバティ船の速力は10ノットから15ノット位ですからね
- 1024 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:35:55 ID:08gc8Lv6
- まだ船は石炭の時代だしなあ、それに最大戦速よりも巡航速度の方が商船的には大事でしょ
- 1025 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 22:46:58 ID:6LPebcei
- >>1017 修正
【政策案】北方開拓団
北海道や樺太、千島列島を開拓する為に以下の様に開拓団を設立する
育てる農作物
蕎麦：北海道・樺太・千島列島は寒い、蕎麦をメインにしよう 蕎麦麺だけでなく、蕎麦パン作ろう（米作るには寒すぎる）
豆：タンパク質要員 豆類も大量に栽培しましょう 豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
ジャガイモ：北海道以北ならジャガイモでも大丈夫 蕎麦と並ぶ冷帯地域の２大穀物系作物
野菜・果物：冷帯の寒い気候で育つものを育ててビタミン供給しよう
鶏：コケコッコー、豆や蕎麦のうち人間が食べれない部分を食してもらいますか
＊鶏はバタリーケージで卵採ったり、オールイン・オールアウト方式で同じ孵化日の奴をまとめて育てる安価物の方式で育てる
施設
住居：いわゆるアパートです
学校：開拓団を教育する学校 小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
鶏舎：鶏を入れる小屋 バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
陸軍駐屯所：治安維持します 過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
漁港・缶詰・水産加工工場：沿岸部では水産業もできるので、女工さんの雇用確保を含めて水産業もやりましょう
製紙業：紙を作る工場、これも女工さんの雇用確保用
食品工場：蕎麦をパンや麺にしたり、豆製品（代用肉やもやし等）を作る工場、女工さんの雇用確保用も兼ねる
水産設備と女工さんの働ける場所も追加 蕎麦パンや代用肉は食料不足気味なロシアに輸出すれば面白い事になる
- 1026 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/16(土) 23:08:09 ID:6nUHDnUq
- 兎はどうしますか？
なんか流行っていたようですが
- 1027 ：名無しさん＠狐板：2019/11/16(土) 23:51:09 ID:xi7k3e2B
- >>960
どういうのが欲しいのかわがんね
こんなんでエエんか？
【政策案】情報部門の整備
●法案・ルールの整備
〇スパイ防止法の制定
〇情報取り扱いルールの明確化
・保管体制の強化
・資料の閲覧可能な場所・人員の制限
〇保安体制の強化
・人員採用のルールのチェック
・物理的な侵入の阻止可能な体制の確立
・セキュリティレベルを設定、レベルに合わせて立ち入り可能な人員を制限
・要人警護の専門部署（セキュリティ・ポリス）の設立
●情報機関を組織
〇インテリジェンス及び攻撃的ＣＩ（カウンターインテリジェンス）担当
・スパイの養成・活用
・情報の収集・分析・操作
・暗号の研究・解読
・etc.
●防諜機関を組織
〇防御的ＣＩ担当
・要人等への情報取り扱い体制の教育
・スパイの発見、スパイになりそうな人物の洗い出し・監視
・情報取り扱い体制の不備のチェック
・暗号等の連絡網の運用体制のチェック
・etc.
- 1028 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 00:10:14 ID:tMtFxetj
- >>1026
ブームにのってフレミッシュジャイアントでも流行らせましょうか？
- 1029 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 00:29:24 ID:0+iniyhl
- >>1027
どうもありがとうです
あとは憲法改正で一斉にやりませんか？
軍事と省の改変もそうすれば本当に後は成長と謀略だけになる
- 1030 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/17(日) 08:02:16 ID:jlJ0rox5
- >>1012
そんな！『樺太でも育つ新品種：きよひめまい』を作るのに国家予算だけでは不足と言われまするか！(ネタ)
そらまぁ足りんよなぁ(´・ω・`)
- 1031 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 08:29:56 ID:0+iniyhl
- その前に狂った量の水産資源を腐らせないようにする方が大事だとおもう
- 1032 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 08:33:54 ID:ZYExfEkY
- >>1030
......できらぁ！
えっ、樺太で稲作！？
......まぁ、やろうと思えば理論上できるが
- 1033 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/17(日) 08:36:28 ID:jlJ0rox5
- 出来るんだ......(震え声)
- 1034 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 08:39:07 ID:0+iniyhl
- アイヌ人や色んな国の人を集めた方がいいかもしれぬ
米に執着しすぎるんだよな、あと鳥の卵と鮭に
- 1035 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 08:42:13 ID:ZYExfEkY
- 農道とは、死ぬことと見付けたり......
農業に不可能はない......最近では宇宙ステーションで稲作ができる実験中だ（岡山大学がやってるはず）
うーん、まぁ、たぶんできると思う
もち米品種だが、うるち米（普段我々が食ってるの）は路地栽培は無理かな、気温は兎も角日照時間の問題がある
シュトロハイムもとい、紫外線照射装置と光源を用意して稲作工場にすれば問題なく行けるはずだが
- 1036 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 08:53:54 ID:ZYExfEkY
- しかし、流石に南樺太が限界だ
北樺太は水源が足りないし、気候の問題もある
いや、正しく言えば農業に限界はないんだが、コストとリターンが合わない(´・ω・｀)
予算が潤沢であれば北極点でも稲を育てて見せますよ！
- 1037 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 08:56:34 ID:op1A2y0y
- 米作るなって無理だぞ
日本人だろうがそうでなかろうが、少なくとも日本では無理
なんせ、確実な需要のある作物なんだから
ヨーロッパで小麦作りたがるのと同じ
やめさせたいなら商品価値をなくすか、日本での米食禁止しかない
そもそも日本人は17世紀から北海道で米つくってる
- 1038 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 09:09:24 ID:0+iniyhl
- 無理かどうかはわからないでしょうが
無視ではない策をすればよいだけであって
- 1039 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:20:48 ID:tqypBbrX
- いうて育つんか？北海道でも割とギリギリやろ？
もろに欧州の真ん中ぐらいの北緯やん。逆にすげえな欧州
- 1040 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:22:16 ID:op1A2y0y
- そもそもなんで、米作やらせたくないの？
農家の経営的には魅力的な作物なんだから、そら作ろうとするでしょ
出来ない、コストと収穫が合わないとなれば普通に日本人も米以外を作るよ
単にできるなら挑戦するってだけなんだし、やらせておけばいいんじゃん、と
- 1041 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:22:56 ID:op1A2y0y
- >>1039
ウクライナで米作ってるし、樺太では戦前試験的に生産してた
- 1042 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:29:03 ID:tqypBbrX
- ウクライナはどうも、内陸で夏季が高温になりやすいから可能という感じみたいだけど
やるなら、龍粳24とかになるのか？北満州で育ててるやつ
温度条件同じかは分からんけども。それに中国の品種だから全然分からん
- 1043 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/17(日) 09:29:18 ID:jlJ0rox5
- まぁ日本人の身体作りの為には米ばっかりの食生活じゃ無くて肉や魚のたんぱく質を多量摂取を促さないとですな
戦前日本人の身長割と低かったそうですし。
- 1044 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 09:34:37 ID:0+iniyhl
- >>1040
そんな頭があったら米脳家なんて言わないよ
生活が破綻してでも米を求めるんだよこの時の日本人は
なので日本人以外の人の募集や漁業や林業系に油田でいきたいと思います
- 1045 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:36:30 ID:tqypBbrX
- ああ、そもそも農家なんか集めるなと・・・・
- 1046 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/17(日) 09:39:25 ID:jlJ0rox5
- 『樺太でも育つ米を下さい』と血判状の山を持って来られて頭抱える向こうの世界の清姫元老の姿が見えるゾ(ネタ)
既に東北を黄金の稲穂で満たしたから既に実績充分と見られてそうだし
- 1047 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:42:08 ID:tqypBbrX
- 合江12号という品種が戦前日本の石狩白毛と水稲農林11号の掛け合わせらしい
- 1048 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 09:43:48 ID:ymnNANIc
-
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「おはよう。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 血判状の山は草」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1049 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:44:41 ID:tqypBbrX
- もうめんどくせーから北海からニシンでも取りまくって発酵させて、その発酵熱でビニールハウスでもやれよ
- 1050 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/17(日) 09:45:48 ID:jlJ0rox5
- おはようございます
きっと出す側は江戸時代の直訴するノリでやっている事でしょう(素)
- 1051 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:46:33 ID:op1A2y0y
- >>1044
正直、スギノコ元老の農家へのイメージは歪んでる
世の中、清姫元老みたいな農家ばかりじゃない
まず問題として、日本の農家が米を作りたがるのは、習性とか本能じゃなくて市場需要に基づく経営的な問題が大きい
そもそも、本当に農家が破綻してでも米を作りたがるなら、長野や東北以北の農家なんぞ室町辺りで滅んでる
樺太とかで鉱工業や水産に力を入れる方針は理解するけど、米作をさせないって行動は無意味
- 1052 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:47:02 ID:op1A2y0y
- おはようございます
- 1053 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 09:48:08 ID:ymnNANIc
- >>1050
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「江戸時代の人が現役で生きてるからなこの時代ｗ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1054 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 09:51:16 ID:tqypBbrX
- まあ、現代の中国で同じ北緯で稲作出来てるみたいだから、そのうち出来るだろうという事で一つ
こっちからテコ入れはしなくて良いでしょ・・・・
- 1055 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 09:51:16 ID:ymnNANIc
-
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. // { i } ｉ }', 「えーっと、確かコシヒカリで既存の米と稗を置き換えたから
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k カロリー量が４～６倍になったはず？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 だから人がすぐに増えるから米作でも何でもやればいいよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1056 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/17(日) 10:01:35 ID:jlJ0rox5
- 取り合えず酪農や漁業も大事だけどWW1で史実以上に稼ぐためには更なる工業化の推進が必要ですな
製鉄と肥料&火薬は既に完了してるけど、後は基礎技術以外だと造船関係とかかな。工作機械の自作化も早めに着手はしたい方
- 1057 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 10:12:54 ID:ymnNANIc
- >>625
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「とりあえず元老＠被害者がせっかくロードマップ作ったんだから
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それを有効活用して話を進めてほしい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1058 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/17(日) 10:15:54 ID:jlJ0rox5
- そして史実より結構減ったとは言えそれでも普通に重い日露戦争での外債の積まれ具合と元手の金を調達する為にも、
戦勝で国威が上乗りされた今の内に兵器を慢性的に不足してそうな清とかに売り付けよう(提案)
鹵獲したロシア戦艦等艦艇は様々な面で難しいだろうけど歩兵用の小火器ならそれなりに売り捌けるハズ。
すっかり忘れていた自己スタンス達成の為にも誰か御頼み申す
- 1059 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 10:17:17 ID:ymnNANIc
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あとこれ前スレから持ってきた大方針ね」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜大雑把な５０年間の大方針＞
日 露：樺太全島の確保
第一次：対英協調でドイツをボコる＋国威獲得＋大戦需要で儲ける
大恐慌：内需を発展させる＋日米友好度を上げる
第二次：対英協調でドイツをボコる＋国威獲得＋大戦需要で儲ける
- 1060 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 10:21:32 ID:tqypBbrX
- 大戦需要で儲けるなら、単発式ライフルと突撃銃のどっちが良いんだ
いくら塹壕陣地への突撃に有効だからって、実際には配備数少なかったものを納品してもしゃーないし
- 1061 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 10:29:36 ID:tqypBbrX
- 三十年式歩兵銃の代金ってソ連に踏み倒されてんじゃねーか・・・・・
ロシアに売るのは無しだな
トミーガンあたり作って、英仏に高級路線で買って貰うか？
- 1062 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/17(日) 10:34:28 ID:jlJ0rox5
- 踏み倒しはソ連の定石政策ですけぇ……レンドリースも難癖付けて本来の額より大幅に返済額を削った挙句結局踏み倒ししてたはずですし
冷戦崩壊後にロシアになってから返し始めたんだっけ？
- 1063 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 10:35:13 ID:ymnNANIc
-
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. // { i } ｉ }', 「あ、あと『対英協調でドイツをボコる』は政治余力判定、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 『国威獲得』は軍事余力判定、『大戦需要で儲ける』は経済余力判定です。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 結構先なのできびしめに行きます」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1064 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 11:11:52 ID:op1A2y0y
- >>1061
現物取引でいいんじゃね？
鉄鉱石とか小麦とかイクラと交換で
- 1065 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 11:17:29 ID:op1A2y0y
- >>1060
SMGは現場にはウケると思う
塹壕のなかで英仏独どこでも、私物の自動拳銃改造してフルオートにするの流行ってたし
上層部はわかんない
- 1066 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 11:34:08 ID:0+iniyhl
- >>1051
市場とかそんなこと考えるヤツはとっくに商人か地主になってるよ
事実米を税として納めさせるために強要して一揆が起こった例があったじゃないか
呼んでくるような農家は死んでもいいから米を食べたいような連中バッカしかおらんんぞ
とぎ汁を拝むような人もいるのが史実なんだぞ
ソースは南樺太に住んでた私の親戚
- 1067 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 11:40:42 ID:tqypBbrX
- しかし、大戦景気は改めて見ると、食料品や布製品とかの方が主力だな
あと船舶、船成金。銅とかも輸出してたみたいだけど
- 1068 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 11:53:57 ID:tqypBbrX
- 改めて考えると、欧州戦線に直輸出するのは微妙かもしれん
ロシアにはシベ鉄で問題なく売れるが、英仏に売るには
スエズ～地中海ルート、喜望峰～大西洋ルート、パナマ～大西洋ルート
一度シベ鉄で運んでから、黒海～地中ルート、あるいは
スカンジナビア半島～北海ルート・・・
楽なルートにオスマンの勢力圏やドイツ艦隊おるやん？
西武戦線にまともに物資届くのかこれ
- 1069 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 12:31:57 ID:nf34ZE47
- 【質問】
陛下、判定に固定値がつく方法はありますか？
- 1070 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 12:42:43 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「固定値を付けるのも判定値を下げるのも実質的に同じなので、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 今のところ固定値を付ける方法は考えていません」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1071 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 12:46:01 ID:7iL2l4vV
- 西部戦線にモノを送るのなら、南フランスのトゥーロンあたりで荷を下ろす感じか
ここからなら北イタリアにも鉄道で運べるな
まあ史実でもスエズ運河を通る船の一割は鈴木商店の船だったとか言うしなあ
- 1072 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 12:51:52 ID:0+iniyhl
- こうしてみると潜水艦がいかに脅威だったかがわかりますね
- 1073 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 13:01:08 ID:nf34ZE47
- 了解です。ありがとうございます
- 1074 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 13:01:50 ID:7iL2l4vV
- まあ日本からは護送船団方式で送ればエエんちゃいますかね
インド洋ではエムデンみたいなはぐれ巡洋艦、地中海では潜水艦が相手になるか
エムデンについては8月4日に対馬海峡でロシア商船を拿捕しているから、ここで無理やり撃沈することもできなくもないと思う
どうせ宣戦布告するんだから、ここで沈めてもいいべ（適当
- 1075 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 13:02:07 ID:ZYExfEkY
- >>1068
北極海ルートが（半分ネタ
- 1076 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 13:34:04 ID:op1A2y0y
- >>1066
税金として納めなきゃいけないから、ってのは立派な経営的理由だし
税金として納めさせるのも商品価値が高いことが理由だ
商品価値が高い理由？
みんな食いたいからだ
作らせたくないなら、米の需要を下げろ
その上で米が作れないなら、他のもの作る人間の方が多い
生活掛かってるんだから、当然だわな
北海道東部や長野とかで畑作農家や酪農農家が多いのは、それが理由
一部の特殊事例をすべてだと思い込むな
世の中、狂人ばっかじゃないんだぞ
- 1077 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 13:42:59 ID:ZYExfEkY
- ロードマップ……を作ってたら考えられるものは速攻で作ろう以外のなにものでも無かった……
農作物やけん、他と違って早めに作る以外の事が無いからな
元老として
第一希望きらら397（北海道を第開拓するのです、爆発的に輸出が捗ります）
第二希望ジャガイモ（生産力がなんと5倍です、畜産や輸出が捗るのです）
第三希望トマト（イタリア死すべし、慈悲は無い、缶詰などが捗ります）
第四希望冷凍庫・トロール船（世界有数の漁場があるのに勿体無い、これがあるだけで毎食魚がついて来る）
第五希望畜産（鶏は農家の重要な収入源、小学生のお仕事）
第六希望給食（欠食児童対策+教育が非常に遅れている、これを行う事で各種産業などにボーナスが入る筈）
殿堂入り お蚕様（昭和10年の時点で3億円規模の輸出があるので最低其処までは行く、生産量が跳ね上がるので価格破壊を起こすかも？ナイロン死すべし慈悲ない）
何処に入れようか迷う層 酒造+植林+道路など
- 1078 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 13:46:23 ID:ZYExfEkY
- （さらっと狂人指定を受けてる気がする（ネタ
野菜や漁業や畜産も大事だと思うのだが、市場規模などの関係で受けが悪いだけなのにｗ）
- 1079 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 13:51:54 ID:op1A2y0y
- >>1078
清姫元老は米作狂いじゃないから！()
市場があるから米を作りたがる、ってだけなのよな
米を食いたいから死んでも米を作る何て人間は、いないとは言わないが少数派
- 1080 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 13:58:02 ID:dxwbkK3i
- 売り言葉に買い言葉になるのでもう農業の話はしませんわ
石油プラントは早期に作らなくてもいいかな？
体制整理と今後を見越した外貨稼ぎメインだとは思うけど
戦艦はどうすっぺかな
- 1081 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 14:26:33 ID:6CB+YKsc
- きらら397は配合に紛れ込んでるアメリカ種のＣｏｄｙがよく分からんのよねぇ
- 1082 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 14:28:37 ID:z0/UH1Y7
- >>1077
残念ながら、ナイロンの出現は避けられません・・・
個人的にはナイロンよりはポリエステルの方がほしいですけど。
マグネットワイヤ(エナメル線)のエナメル加工に使う皮膜塗料の主原料なんです・・・これがあると同体積における巻き数が増えてモーターや点火プラグの効率化や小型化ができます。
【リクエスト】モーター・発電関連技術
○モーター・発電機用のマグネットワイヤ
銅線に塗料を塗り焼成して絶縁加工を施したもの。
一般にエナメル線ともいわれる。
塗料で耐熱が変わり、ポリウレタンで120℃、ポリエステルで155℃、ポリエステルイミドで180℃となっている。
つまり、要プラスチック。
この辺のエナメル線の開発でモーターの巻き線がより細かくできるようになり、モーターの小型化や効率化につながりました。
ついでに言えば、コイル系統全般にかかわるので、スピーカー、マイク、点火プラグ、変圧器、インダクタなど弱電強電にかかわらず非常に重要といえる。
参考：トランジスタ技術 2011年5月号付録 コイルの材料と巻き線の方式
ttps://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2011/05/furoku/%E4%BB%98%E9%8C%B2p045.pdf
○珪素鋼
電磁鋼ともいわれ、電気エネルギーと磁気エネルギーの交換比率が高い特殊鋼。
主な種類は無方向性鋼板と方向性鋼板の二種類。
前者はモーターや発電機の鉄芯に、後者は変圧器に使われる。
基本的な配合は鉄に珪素を最大4%まで添加したもの。
ただし、この電磁鋼の詳細な配合や添加工程は非常に重要な企業機密として扱われるために基本非公表。
>>1080
石油プラントは欲しいですけど、売ってくれるかわからないんですよね。この時代。
- 1083 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 14:34:58 ID:6CB+YKsc
- （……ビニールハウスで使うから石油化学は農業って言ったら通りそうな…）
- 1084 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 14:37:18 ID:ZYExfEkY
- >>1081
アメリカでポピュラーな長粒種は無視できるので、短粒種か中粒種どちらも種類は少ないので【予算でぶん殴る】と出来る筈？
IR8が出来る前の品種なので原種の筈……
- 1085 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 14:38:07 ID:ZYExfEkY
- >>1083
（北樺太で稲作をしようとしてビニールハウスを調べてた事は秘密だ、効率から言うと工場化するのがベストだが）
- 1086 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 14:41:51 ID:z0/UH1Y7
- ビニールハウス栽培・・・香辛料・・・トマト・・・なるほど。
- 1087 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 14:45:26 ID:dxwbkK3i
- ビニールハウスだとコメが何度も取れるのでより品種改良ができますね
ガラス張りでも問題ないので今の予算だとそっちの効果微妙かもしれない
ビニール栽培の前に農民にタオルや石鹸を持たせた方がいいと思います
この時代保健衛生なるものは存在せず、手を洗おうや赤ちゃんに離乳食を上げましょうと村で言うと
村八分にされて差別される時代ですし
- 1088 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 14:50:26 ID:z0/UH1Y7
- この時代だと、保健衛生の知識もですが、水は井戸か川ですし、離乳食を作って食べさせる余裕も少なく暇もあまりないという状況ですからね。
おしめも布製で何度も洗濯するのが面倒だったから垂れ流しにしている場合もあったとか。
- 1089 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 14:51:29 ID:ZYExfEkY
- >>1086
分かったのか元老被害者殿！
そういえばハウス栽培を行う事でトマトが越冬して、木になるんだよな……（世界最大のトマトの木は北海道にあります、その面積なんと85平米）
日本では草本性植物扱い（＝野菜）だけど、本来熱帯の植物で、越冬できるから木本性植物（＝果物）とヤヤコシイ
このせいでアメリカで裁判が勃発して揉める、判決は野菜になった
- 1090 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 14:51:57 ID:fOsvNvdD
- >>1081 >>1084
この辺を見る限り、きらら397へ至るためにはアメリカ産短粒種のCodyが必須っぽくてなかなか厳しそうな感ですね
もちろん、予算でぶん殴ればマシになるでしょうが、最適解が示せないのはちとね
ttps://www.naro.affrc.go.jp/project/results/laboratory/harc/2014/harc14_s04.html
ttps://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/60169/2/Hiroshi_Shinada_review.pdf
- 1091 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 14:53:02 ID:ZYExfEkY
- >>1087
>>1088
離乳食よりも母乳を飲ませてた方が健康的というのはあるが（IｇAが豊富に含まれるので感染症にかかり難い）
１年で離乳食に切り替える必要もあるからな（母乳では栄養価が足りなくなる＆胃腸をならす為）
- 1092 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 14:54:58 ID:ZYExfEkY
- >>1090
10品種も無いから予算で殴れで（農業的に）十分最適解なんだけどね（汗
何時頃からCodyがあったのか分からんからな……40年代にはあった臭いが
- 1093 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:04:54 ID:nf34ZE47
- >>1082
ケイ素鋼は方向性ケイ素鋼が既に発明されているので（１９００）必要性が薄いかと
- 1094 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:05:16 ID:nf34ZE47
- 方向性→無方向性
- 1095 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:05:49 ID:6CB+YKsc
- >>1082
スタンダード石油は特許料として利益の25％を要求してたらしいから、それを払ったら売ってくれるのでは？
ロイヤリティ収入で結構稼いでたっぽい
- 1096 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:06:25 ID:nf34ZE47
- >>1080
つくるなら工作機械の政策案通して頂ければプラントの案を用意します
- 1097 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 15:06:51 ID:ymnNANIc
- >>1092
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「戻ったー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k １０品種も無いなら多分含まれてるだろうし、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なくても５年もあれば交配したりして出来たってことでいいよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1098 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 15:07:24 ID:dxwbkK3i
- 今閃いたのですが、馬鹿垂れと言ってもいいので聞いてください
新憲法と法律などの整備の時に、離乳食やおしめの布などを陛下の恩寵として配るとかどうでしょ
なんかこう色々とごっつんこしそうなものもありますしガス抜きしとこうかなと
- 1099 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 15:08:52 ID:dxwbkK3i
- >>1096
工作機械は勿論必要なので私は通すつもりですよ
カンズメにしろ、戦車にしろ、飛行機にしろ、船にしろ、必要ですからね
- 1100 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 15:11:06 ID:ymnNANIc
- >>1098
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ふむ、離乳食やおしめに馴染みがない層に試してみさせると？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1101 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 15:12:50 ID:dxwbkK3i
- >>1100
幸い北方の開拓でそれなりに物資の生産の見込みがありますし
何より今はベビーブームで赤ちゃんが一杯いますからね
少しでも乳幼児の死亡率を下げたいのです
- 1102 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 15:14:04 ID:z0/UH1Y7
- 憲法発布の祝いですね。
アリだとは思います。
>>1093
国内で作るようにしたいんですよ。
枠で指定しないとたぶん遅れるので。
- 1103 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 15:15:50 ID:ymnNANIc
- >>1101
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「いいと思うよー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k ただ、試してみて使い続けたいと思ってもお金がなきゃ意味ないから、
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そういう層の収入を増やす内容も含めて一枠の政策案にしていいよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1104 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:18:52 ID:nuPth/wB
- 乳幼児死亡に目を置くなら母子健康手帳やその原型となる母子手帳、妊産婦手帳と物資の優遇や健診制度と行かないまでも受診の促進とか
人工乳や母乳で育てる場合もビタミンKシロップとか考えること多そうな
- 1105 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:19:29 ID:nf34ZE47
- >>1092
Cody 1944 ミズーリ州でColusa（１９１７年開発）とLady Wright（不詳）を交配
Lady Wrightはアメリカ農業経済局の１９２６年の報告書に記載ありますね
- 1106 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:22:52 ID:nf34ZE47
- colusaは１９１７年ルイジアナ州で誕生、中国の品種を利用した、との記述
これはC.ウェイン・スミスとロバート.H.ディルデイのの『Rice Origin,History,Technology, and Production』に記載があります
- 1107 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:24:43 ID:nf34ZE47
- >>1102
じゃあ合金案に加えておきますね
- 1108 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 15:25:43 ID:dxwbkK3i
- 1917年、東京の和光堂薬局が粉ミルクを作っているな
哺乳瓶代わりの布や石鹸も含めて今の日本なら出来なくはないぐらいか
私は少なくとも戦艦の建造よりはこっちの方に予算を割く方が建設的であると思います
- 1109 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 15:26:23 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ヤバイ、皆がガチのガチでスレを楽しんでる感がパない。
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 もっと楽しめるように頑張らなきゃ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1110 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 15:27:02 ID:z0/UH1Y7
- >>1095
ひとまずそれでいけるならなんとか、というところでしょうね。
利幅が小さくはなりますが、その辺は技術革新で後にクロスライセンスなどで特許料を相殺したり取れるようにしないと・・・
- 1111 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 15:27:34 ID:z0/UH1Y7
- >>1107
よろしくお願いします。m(_ _)m
- 1112 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:28:33 ID:nf34ZE47
- まとめると
中国の短粒種を改良しColusaをつくる
↓
ホンジュラス？にあり各地で生産される（１９２６年時点）Lady Wrightを入手
↓
これを交配してCodyをつくる
- 1113 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 15:29:57 ID:dxwbkK3i
- >>1107
外貨獲得のため、陛下の赤子のため、お願いいたします。
- 1114 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 15:31:31 ID:ZYExfEkY
- |ω・`）この時期に中国人が持ち込んだ米となると2～5種類なのでやはり楽ですな......たぶん
- 1115 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:32:03 ID:nf34ZE47
- 元老清姫のためにはさっさとトラクター用意できるようにとエンジンまで最短距離を考えてますが、品種改良も一時期調べていたので
調べ方はわかるｗ
- 1116 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 15:38:12 ID:ZYExfEkY
- >>1115
|ω・`）わがはい、トラクターの農家導入には微妙に反対な立場なのであーる
1,トラクターが高い（現代で良いのは500～1000万円強）
2,道路事情がくそ以下
3,ガソリンの問題（ガソリンスタンドがない、ど田舎だと尚更）
なので道路を整備して、車を流行らせてからだと思うのであーる
- 1117 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:40:06 ID:CHAhjBC4
- 道路整備するのであればブルドーザーやショベルカーとかの重機を開発するのが先じゃないかと思う
- 1118 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 15:43:03 ID:ZYExfEkY
- 元老～ドイツにベルンハルト作戦と偽札技術をコッソリ漏らしてイギリス（とアメリカ）に死んで貰おうぜ～
（史実で5ポンド紙幣の受け取りを国内ですら拒否される程度に信用ががた落ちした）
ドイツが強化され、イギリスとアメリカが死ぬ
これ程いいことはないのではないだろうか？
- 1119 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 15:44:31 ID:dxwbkK3i
- >>1118
反対、アメリカの早期参戦によって我が国の利益が損なわれる可能性が有ります
ヨーロッパは日本のために長く地獄でいて欲しい
- 1120 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:44:44 ID:oDEdb1/u
- 【政策案】陸軍大増強遠征計画
やあ、諸君、ドイツを討伐する為に陸軍を大増強しようではないか！！！
要求
・兵力：徴兵年齢を義務教育卒業後すぐにして、男は中等教育機関に入学するか軍隊に行くかのどちらかにする
さらに、中等教育機関卒業以上の学歴を持たない大人の男はジジイ以外皆徴兵しよう（海軍に行ってもOKだけど、定員有）
・（下）士官：陸軍士官学校と海軍兵学校を大増設しよう、中等教育機関卒業した男ならジジイ以外誰でもウェルカム状態にしよう
と言うより、中等教育機関卒業者で大学（や専門学校）行く気無い男はみんな士官学校に行って欲しいです
・武器：今でいうカラシニコフ銃の製造に励もう、ついでに防衛用の機関銃もマシマシ、可能であればドイツ兵を消毒する火炎放射器も
・道具・工具：塹壕掘る道具と鉄条網の基になるものの製造を工場で作ろう（女工さんの手で）
・遠距離戦・突破用：とりあえず、長距離砲なら作れるけど、フェアリーソードフィッシュみたいな航空機や戦車が欲しいです
誰か強力なエンジンを研究してください
・プロパガンダ：『大卒に搾取されつつある男たちよ、欧州を逆賊ドイツとその手先から解放すべく戦おう。
たとえ、ドイツの攻勢が激しくても落ち着いて後退しつつ釣り野伏の如く撃退して防衛する場面もあれども、
我が大日本帝国を見守る皇帝陛下の加護によって最終的に我々大日本帝国が必ず勝利を得るだろう。
都会や故郷で乞食したりする情けない日は終わりだ、さあ、ドイツ討伐の大戦の英雄になるのは君だ』
・戦後の福利厚生：工兵となって道路やダム等を作る仕事があります、運送業で物資運送業務の仕事もあります、
さらに中等教育機関卒業程度認定試験を受ける権利（と言うより義務）を与えます
とりあえず、WW１用の陸軍の草案を大まかに作って見た
キッチナー陸軍と言う雑な志願兵制度（３００万人の雑兵レベル）や限界までの徴兵がWW１での日常
死人もあり得ないレベル、WW１は世界でも初の大地獄戦場や……
- 1121 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 15:44:48 ID:z0/UH1Y7
- エンジン案として当面欲しいのはこのあたりですかね？
ガソリンエンジン(空冷星型)：航空用
ガソリンエンジン(空冷)：自動車・バイク用
ガソリンエンジン(液冷)：自動車用
ディーゼルエンジン(空冷)：戦車・装甲車用
ディーゼルエンジン(液冷)：大型自動車・重機用
ユニフロー掃気ディーゼルエンジン：船舶用
- 1122 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 15:45:22 ID:z0/UH1Y7
- >>1118
対独戦争中にそれはちょっと・・・
- 1123 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:45:58 ID:fOsvNvdD
- >>1118
そもそも大方針として対英協調がありますので…
- 1124 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 15:50:14 ID:dxwbkK3i
- やるにしてもアメリカを刺激しないようなものにすべきかと
- 1125 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 15:50:42 ID:ZYExfEkY
- む、なしか......
ドイツが若干史実より弱ってるから強化した方が美味しいと思ったのだが
後、ポンドとドルが相対的に下がることで借金を返しやすくなるかなと
対英協力と英国を没落させることは相反しないと思うんだ（ネタ
- 1126 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 15:51:47 ID:ymnNANIc
- >>1121
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、生産・整備・補給的に考えて車両系は液冷ディーゼルに統一したらどう？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 気筒数減らせば重車両以外にも使えるし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1127 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 15:52:39 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「というかあんまり沢山の種類のエンジンを出されたら私が混乱する……」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1128 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 15:53:56 ID:dxwbkK3i
- >>1125
こうアメリカがドイツヘイト貯めないで、イギリスとフランスとロシアが苦労して
ドイツが史実よりも楽になるような策があればよいのですが
ロシアにおける少数民族の早期独立運動なら現実的かと思います
- 1129 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 15:57:10 ID:fOsvNvdD
- ロシアにおける少数民族の独立か…
彼らはそもそも経済基盤が小さいので、効果を求めるならそこをどうにかしてあげないといけないですね
- 1130 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 15:57:18 ID:ZYExfEkY
- >>1128
|ω・`）親ロシア派としては受け入れられないのである<少数民族決起
アカ死すべし
ふむ、史実通りイギリスが死ぬ程度のベルンハルト作戦にしておくべきか......基軸通貨がドルに移りそうだな......
基軸通貨がドルに移った後、アメリカ発の大恐慌で世界が大パニック......ありだな
- 1131 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 15:59:09 ID:z0/UH1Y7
- >>1126
了解です。
ただ、液冷ガソリンエンジンは残させてください・・・
用途に書き忘れていましたが、航空用としても使えますし、普通自動車サイズだとガソリンエンジンの方が手軽なので。(回転数高いのでディーゼルよりギアボックスが小さくて済むため)
液冷ディーゼルはややかさばりますが・・・世代差があれば能力的には優位は取れるはずでしょうしね。
後はどの辺の出力まで伸ばせるか・・・？
ですから、まとめるとこんな感じに？
ガソリンエンジン(空冷星型)：航空用
ガソリンエンジン(液冷)：航空・自動車用
ディーゼルエンジン(液冷)：大型自動車・重機用
ユニフロー掃気ディーゼルエンジン：船舶用
- 1132 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 16:00:57 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うんまあ、それくらいなら私も混乱しないかな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……兵隊さん的には軍用車両はディーゼルに統一してほしいだろうけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1133 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 16:05:06 ID:ZYExfEkY
- （とはいえ、ベルンハルト作戦は現代でいうところの1,5兆円分程度だからな......流通通過量を考えると3枚に1枚偽札が混じる感じか、そりゃ受け取りを拒否する（確信
特に偽札はババ抜きだから気付いた人が損をする......ので、気付かなかった振りをして回す、故に大元が分かりにくい
精巧な偽札と噂だけでも経済に大ダメージを与えられるな
イタリアにダメージが入るようにできないだろうか）
- 1134 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 16:09:21 ID:dxwbkK3i
- >>1130
そんなー、ヨーロッパロシアが灰燼に帰した傷心のアナスタシア姫が欲しく無いんですか？
- 1135 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 16:11:04 ID:fOsvNvdD
- ガスタービンなら理論的には航空機・船舶・車両全ての燃料を統一できますぞ(燃費は考えないものとする
- 1136 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 16:11:36 ID:ZYExfEkY
- >>1134
|ω・`;）元老スギノコ殿が私をどう見ているかが良く分かりますな......
- 1137 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 16:16:09 ID:z0/UH1Y7
- >>1131
ではエンジン案のリクエストはこれで。
できれば中速度用の4ストロークディーゼルエンジンも欲しいところですがこれは1912年には搭載された貨物船がでます。
ただ、貨物船ならユニフロー掃気ディーゼルエンジンのほうが速度以外の要素・・・特に燃費と燃料の質(低品質重油いわゆるC重油でいい)が段違いに向いているのでこちらでも良いはず。
ちょっと確認ですが出力に関しては指定しなかった場合、判定ダイスで出力決定みたいな感じになりますか？
【リクエスト】
ガソリンエンジン(空冷星型)：航空用
ガソリンエンジン(液冷)：航空・自動車用
ディーゼルエンジン(液冷)：大型自動車・重機用
ユニフロー掃気ディーゼルエンジン：船舶用(低速時)
過給器：高高度・出力増幅用
- 1138 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 16:18:40 ID:nf34ZE47
- 当初予定としてはエンジンはまずベースの技術→完成品一部の設計図なのかなと思っていたので、
４種類選べばいい感じかな
- 1139 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 16:24:25 ID:ymnNANIc
- >>1137
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー、経済判定だからなー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k そのエンジンでどれだけ経済力・兵站力が上がるかがポイントだし、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 正直馬力については細かく設定する予定はなかった」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1140 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 16:26:03 ID:ymnNANIc
- >>1138
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「いや、まずは合金とか鋳造とか切削とかの基礎技術が必要だよ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 その後でこんなのを作りますーって私に伝える感じ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1141 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 16:26:18 ID:ZYExfEkY
- （そういえば......油田掘削技術を開発すれば重慶油田などが発見されるのだろうか？海底油田が掘れたらそれ以外の油田は要らなくなるが）
- 1142 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 16:27:11 ID:nf34ZE47
- >>1140
合金も鋳造もまとめて案で出してあるし、工作機械も案で出したので、その次、というイメージです
- 1143 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 16:29:24 ID:ymnNANIc
- >>1142
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あ！もう出してたのか！
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 うわあああ！自スレの案を把握で来てないとか恥ずかしい！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1144 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 16:34:49 ID:z0/UH1Y7
- ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4899
ちょっと確認してみましたが今案として出ているのは銅系のケルメットだけみたいですね。
細かくなりますが、アルミ系の鋳造素材はまだありませんし、鋳造系の技術単体もまだ出ていない模様です。
進めるとしたら、切削→ダイカスト鋳造→プレスの順ですかね・・・金型は切削加工が多いですし。
まとめて良いならかなり気分は楽になりますが。
- 1145 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 16:37:07 ID:z0/UH1Y7
- 鋳物材系の情報はここも詳しいですね。
さすがに全部となると情報量が多すぎるので、取捨選択が必要そうです。
ttps://www.toishi.info/sozai/al/
- 1146 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 16:41:32 ID:nf34ZE47
- 多くなりすぎると判断してダイカストとか削ってますからね
資金はあるもののやること多すぎると枠はみ出そうで
- 1147 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 16:42:48 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あ、てっきりダイカスト鋳造とかも出てたのかと思った……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 エンジンの話の流れで鋳造技術って言うもんだから……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1148 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 16:47:59 ID:z0/UH1Y7
- >>1146
7兆円を5年かけて使うプロジェクトですから、大抵のことはできるかと。
工作機械で有名なファナッ○とかでも研究開発費は年間200億～300億円ですので・・・それを考えればまとめても予算的にはどうにかなりそうに思います。
後はアザトース皇帝陛下の判定ひとつ・・・！
- 1149 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 16:54:53 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、ちょっと訂正じゃないような訂正。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k １９０５年の国家予算４億の０．８１倍×５年なので１６．２億円／５年・５枠、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 よって３．２４億円／５年・１枠です」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', Ｑ．つまり？
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「以前の３．５億／５年・１枠は間違いじゃった！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 でもペナルティとかはないから安心してね！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1150 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 16:55:18 ID:WrUb5b67
- 5枠だから1プロジェクトごと年間2800億円か
- 1151 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 17:02:19 ID:ZYExfEkY
- |ω・`）......いそのー災害対策しようぜー（植林やダム、堤防開発）
- 1152 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 17:06:12 ID:z0/UH1Y7
- 御意。
まあ、それでも1プロジェクトとしてみれば破格の額・・・
- 1153 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 17:06:39 ID:ZYExfEkY
- |ω・`）......それだけ予算があれば植物工場ができそうだな（100億円しか予算がつかなかった我が国）
光源と熱源にナトリウムランプ（30年代技術）を開発して太陽光と組み合わせれば割りと楽勝で......
- 1154 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 17:08:28 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、それと一つ宣言。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k １９０６－１９１０年のイベントは日韓併合（１９１０年）の予定です。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 阻止したい人ー？（議論の火種を投げ込むスタイル）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1155 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 17:10:29 ID:ZYExfEkY
- |ω・`）枠を割くのが勿体ないので、史実通りでいい
そんなことより北海道開拓だ！（キララ397ができたらたぶん自動で開拓するはず、ジャガイモもあるよ？）
- 1156 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 17:12:13 ID:z0/UH1Y7
- 外交問題なので中立で・・・(>>2参照)
- 1157 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:13:15 ID:fOsvNvdD
- 史実通りでいいです(ｸｿｻﾞｺ一般議員並感
- 1158 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:16:00 ID:y7pfFyJA
- 併合しないと外国を引き込んじゃうので併合しかないんでしょうけど…どうすればいいのか
- 1159 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:16:51 ID:op1A2y0y
- 東北と北海道、樺太を考えると消極的反対かなぁ>併合
- 1160 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:21:52 ID:tMtFxetj
- 反対だが代案がない。誰かに押し付けられないものか
- 1161 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:24:45 ID:9kx6abEW
- 保護国化で良いだろ。
- 1162 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:25:23 ID:op1A2y0y
- 外交権と軍の通行権確保して保護国にしとくぐらいかなぁ
正直、併合すると投資せざるを得ないのがきつい
- 1163 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:25:52 ID:y7pfFyJA
- うちの植民地なんで近づくなと海外にアピールするのはどうでしょう？
問題は勝手に余計なことをするって点ですが（併合すればしないとは言っていない）
- 1164 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 17:26:46 ID:ZYExfEkY
- （既に保護国なんだよ）
- 1165 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:27:25 ID:op1A2y0y
- >>1163
この時点で事実上、日本の植民地って認識だった記憶
- 1166 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 17:28:09 ID:z0/UH1Y7
- 外交権停止させようとすると併合まで行ってしまいますしねぇ・・・
- 1167 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:28:25 ID:op1A2y0y
- >>1164
なんで、やらかしたらペナルティ負わせて、
実質は現状維持
- 1168 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 17:30:04 ID:ZYExfEkY
- （半島が平和でないと満州やロシアに安定して輸出できないじゃない？）
- 1169 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:31:30 ID:fOsvNvdD
- 東北や北海道の問題に関しては、コメの収量が史実より大幅に上がっているのでかなり改善されているかと
あとはインフラ整備でもやれば史実のような状況にはならんでしょう
- 1170 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 17:32:38 ID:z0/UH1Y7
- >>1167
ハーグ密使事件というのが1907年にありましてな・・・
- 1171 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:33:59 ID:tMtFxetj
- >>1170
これなんだよ。あいつ等ほっとくと何かしら問題を起こす。
- 1172 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:35:26 ID:op1A2y0y
- >>1170
高宗の退位となんかペナルティで済ますしかないんじゃね？
あれ、実質的に高宗の独断だし
- 1173 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:36:25 ID:tqypBbrX
- 稼動部がゼロで、それ故に密閉技術とかほぼ全く気にしなくて良い冷凍機があったわ
熱音響冷凍機っていう
シーリング技術が不足している段階なら使い物になるし、フロン問題とか考えなくても良くなる
- 1174 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 17:37:29 ID:z0/UH1Y7
- >>1172
史実もそうしたけど、その後に朝鮮皇帝の政治感覚のなさに内政手腕にも疑問視がでまして・・・
で、日本の国内世論が独立に値しないという空気になって併合まで突き進んでしまった模様です。
- 1175 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 17:37:53 ID:dxwbkK3i
- 普通に要らね
- 1176 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:38:08 ID:Fi94byG6
- >>1170
外国にとられると厄介な位置だし、保護下にあっても好き勝手やるし、直接統治しようにも余力を吸われますものね……
- 1177 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:41:20 ID:tqypBbrX
- 満州の権益を捨ててロシア・ソ連に朝鮮を取られても良いという前提に立たない限りは
朝鮮に朝鮮人の自治を許して動揺の元となるような要素を残すのは危険だろう
いくら保護国として厳しく監視するにしても、自治権の過半を朝鮮人に預けていればリスクは
あまり下がって行かない訳で・・・・・
だったら併合する方がマシっていう
イギリスのインド総督府だって、インド王族の協力の下に成り立ってるから、王家を排除した
統治をするなら、併合するしかないと思う
- 1178 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:42:39 ID:fOsvNvdD
- 史実より日本の国力が上がっている分、リソースの問題はまだマシですね
- 1179 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 17:43:09 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「何も出来ないくらい搾取するという選択肢……！（５０％ネタ）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1180 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:45:49 ID:tMtFxetj
- 隕石なり疫病なりで滅びてくれれば（９０％ネタ）
- 1181 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:48:11 ID:tqypBbrX
- あそこを収奪しようとすると、頑張ってコンゴ並みの統治しないといけないけど
列強が「流石の俺もそれは引くわ」って言って非難されるからなぁ
- 1182 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 17:48:49 ID:dxwbkK3i
- >>1179
大賛成です、第一次世界大戦でも根こそぎ動員すれば戦力の足しになります
鉱山以外は日本人も立ち入らないようにすればOK
- 1183 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 17:49:32 ID:z0/UH1Y7
- 一応、個人的にはどっちのルートでも戦略の目処は立ってますし・・・
1.朝鮮併合→満州に加えてシベリア出兵でバイカル湖以東をゲットする。
2.朝鮮併合回避→早期核武装からの相互確証破壊戦略。
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3655
- 1184 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:52:03 ID:tqypBbrX
- 幾らなんでも、根こそぎ動員からのシベ鉄に乗せて東部戦線送りとか、色々無理が無いか
ロシア側に余裕が無いとか、朝鮮人側がそんな素直に動員されてくれるのかとか
あと、分かりやすく非人道的なので、世論の反対とか何とか
- 1185 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:52:58 ID:op1A2y0y
- >>1174
正直、朝鮮がどれだけ不幸になってもいいんだ
日本が豊かなら
韓国は基本的に負債でしかないから、損失をどうすれば抑えられるか？のレベル
- 1186 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:53:03 ID:tMtFxetj
- >>1182
列強に非難されるから反対。批難してくるイギリスも中国人を最前線で戦車回収とかの危険作業で使いつぶしてるけど
- 1187 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:53:04 ID:y7pfFyJA
- 教会はNGにしましょう。宣教師が反日活動家の支援をしていたそうですので
- 1188 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 17:53:59 ID:z0/UH1Y7
- >>1184
船じゃないですかね・・・
食料なら米がいっぱい作れるようになってますし(他にも問題があるのは目そらし)
- 1189 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:54:46 ID:op1A2y0y
- >>1182
反対
収奪にも金がいるし、そもそもあの国は収奪するものがない
- 1190 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:55:31 ID:tMtFxetj
- >>1188
それ奴隷船じゃない？
しかし、やはり併合して手元で時間をかけて義務教育していくしかないか……
- 1191 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:56:20 ID:tqypBbrX
- >>1188
船は余計に無理やろ
喜望峰回りかパナマ回りか、沈められる覚悟でスエズ通るかやで
単純に輸送ルートが弱いし、船での長旅なんかさせたら兵士にも労働力にも使えるとは思えない
- 1192 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 17:58:01 ID:z0/UH1Y7
- >>1191
スエズ通してうっかり沈むならそれでいいじゃないですか(ハイライトオフ)
独行ならそれほど手間もかかりませんし。
- 1193 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:58:19 ID:op1A2y0y
- >>1177
満州を堅持する場合、少なくともバイカル湖辺りまでは緩衝地域必要だと思うの
個人的には満州は最悪、捨てることも視野にいれた方がいいと思う
- 1194 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 17:59:20 ID:op1A2y0y
- >>1192
ネタにはネタって書こうよw
そもそも運賃は日本もちだよ、損しかねぇ
- 1195 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 18:00:10 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「なぜだろう……
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 議員と元老から非人道的なことはしたくないという清らかなオーラを感じる。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 もっとドス黒いオーラを発しても良いのよ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1196 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:00:43 ID:tMtFxetj
- 当時の日本の上層部の苦悩が見える。
福沢諭吉先生！ 我々はどうすれば！？
- 1197 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 18:00:58 ID:1udd8+OJ
- アフリカと中東で日本が戦えば良いだけでは？
- 1198 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:00:59 ID:ZYExfEkY
- （一応朝鮮人も7～80以上は基本的に日本に感謝しとるんやで......5～60代以下が（自主規制）なだけで
差別嫌いな本田のオヤジさんを切れさせたのはスゴいけど）
- 1199 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:01:06 ID:tqypBbrX
- まあ、やっぱ当時の日本も伊達や酔狂や考え無しで併合した訳じゃないからな
ロシアと友達になったら、アメリカは深く考えないと思うが、イギリスはキレるだろうし
- 1200 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 18:02:14 ID:ymnNANIc
- >>1196
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「その人に聞いても韓国に冷たいことしか言わんやろｗｗｗｗ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1201 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 18:02:17 ID:1udd8+OJ
- >>1198
(長年支配していた中国人からも感謝のしない生き物扱いされてるからな)
- 1202 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:02:24 ID:tqypBbrX
- >>1195
ちゃうねん。国際的な非難を受けるのが割に合わないってだけやねん
ユダヤ人でもないし、ホロコーストしたら国内世論だって反発するだろうし
- 1203 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:03:05 ID:Fi94byG6
- >>1195
欧州列強に自分たちは棚に上げてのペナルティ課せられそうな予感しかないのです……
- 1204 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:03:17 ID:dxwbkK3i
- >>1186
この時代非難する国家が存在しません
>>1189
北朝鮮に資源があるのと、木材と、人的資源かな？
ポーランド人だって中央アジアのイスラム教徒だってセネガル兵だって戦ってるので今更
イギリスやフランスも使い捨ててるしね
他にはフランスは朝鮮に負ける恨みがあるし、イタリアは植民地欲しそうだし販売も手
- 1205 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 18:03:52 ID:z0/UH1Y7
- >>1194
その程度の端金で片付くなら良いじゃないですか。(ネタ0.00114514‰)
一部でも届けば努力したと政治的にも言い張れますし。
・・・いかんいかん、ちょっと暗黒面が・・・AA的には真っ黒なんですけどねｗ
- 1206 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:05:07 ID:fOsvNvdD
- >>1199
当時の選良たる元老や官僚、軍人がやむを得ないと判断したのは決して彼らが無能だったからではないですからね…
- 1207 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:05:18 ID:ZYExfEkY
- >>1196
その人半島大嫌いやろw
- 1208 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:06:19 ID:tqypBbrX
- まず第一に、日本国民が朝鮮人の殺戮など考えもしてないだろう
強行すれば、臣民が陛下の治政に割と深刻な疑念を抱いてしまうぞ
割に合わねえよ
- 1209 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:06:45 ID:dxwbkK3i
- >>1207
普通の感性してたらそう思いますよ
倭寇の時から反乱軍を日本軍呼ばわりして日本のせいにいている国だぞ
まあロシアに1000マン人ほど労働者として引き渡せばOK
- 1210 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 18:06:58 ID:1udd8+OJ
- じゃあ私も聞こう
伊藤博文公と曽祢荒助くん朝鮮をどう思う？
- 1211 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:07:10 ID:ZYExfEkY
- >>1204
木材はない......
禿げ山だらけやねん
日本が植林したんだ（じゃけん、今では日本が植えた木だから伐採しろ！できるかボケ、規模考えろ！って問題に）
- 1212 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 18:07:16 ID:z0/UH1Y7
- >>1208
大丈夫、陛下は止めたが元老が強行したってシナリオと証拠を作っておけば国内世論はどうにかなる。
- 1213 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:09:14 ID:tqypBbrX
- >>1212
青年将校団「天子を曇らせる佞臣が国政を牛耳ってると聞いて！」
- 1214 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 18:10:04 ID:1udd8+OJ
- 金鉱採掘権や石炭採掘権に始まり、森林伐採権、鉄道を敷く権利、海関管理権、軍隊の教育訓練権、電車・電灯・水道経営権、東海岸における捕鯨権、漁業権など売れるものすべてを外国に売り、外交権まで売ろうとしたところ危機を感じた日本が日露戦争後の1905年に、保護国化し、朝鮮の国家予算の2／３を日本が毎年負担
この権利を日本が買い戻した訳ですな
叩ききろうか
- 1215 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:10:39 ID:Fi94byG6
- >>1213
元老さまが被害者になってしまう！
- 1216 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 18:10:40 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあまあ、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ここはＧＭの心の中のブリカスさんから意見を聞こうじゃないか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
／ / ＼ ＼
／ ./ / ヽ ＼
/ / . . ヽ
/ / /| iト、 ∨ ./ ハ
. / / l! .! ＼ _ ∨ //
i / _ | 从 ＼´ ￣ ｀ . ∨ i
ｌ /'´ 从 ＼ ⌒＼ i ! |
| ! { ´人 ヽ ＼ . | i l i !
N ｌ | ﾊ ＼j＼j ＝≠彡ヽ ! ﾄ. i | ! l| 「分割して統治せよ……。
人 | i ! / ﾊ =≠彡 Ni| l!ﾊ 从 j ﾘ
Nル' j/} ' | l|ﾘ j / ∨/./ コリア王を廃止して両班を復活させ、
.... ∠!⌒7⌒ ` -- ､__ __ﾉノ ﾑｲ Y´￣｀ﾒ
ﾉ ＿.| / ／ / ｀ヽ､. ´ __ ／ { } バラバラに統治させて地域対立を煽りましょう。
....（ `| ／ , ／ / ィf ´ 人 ! ﾒ、
....ｲ ⌒ゝ ／ ,..ﾍ_.. |__r‐ｙ'´{ ＼ノｲ } 人間は目先の敵に集中してしまうものです。
..r‐! --､ﾉゝ_-- ..__ _ イ.! | ∨ .从 __ ノ j ノ
.._:::| ___ﾉ:>=＝＝=< : :ム. ／ j! __ __ ノ ああ、両班を外国人で占めるのもお忘れなく」
..... ヽ ´ ヽ rﾌイ!:.... /7/! ／ /ﾆ＼
. |ゝノ⌒イ´ ≧....7/ j / ／ /二二.＼
ゝ _ .. :::: :: ヽ_ ﾉ.ﾆ7/^～ く /ﾆ二二二.＼ 【ＧＭの心の中のブリカスさん】
.
- 1217 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:10:54 ID:dxwbkK3i
- >>1211
全部切れば少しは足しになるし、誰もこの時代非難しないぞ
物理的に日本人の出入りを禁止すれば情報も洩れない
戦後の独立を確約させて逆らう余剰すらない根こそぎ動員すればいいのだ
- 1218 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:11:38 ID:y7pfFyJA
- 本当にブリカス様は賢いお方
- 1219 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:12:08 ID:tqypBbrX
- わざわざ併合して徳治する価値を感じないのはよく分かるのだが
日本政府に内外からの不信と非難を買ってまで掃除するほどの価値も無いんやな
- 1220 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:12:20 ID:iVzDV+ch
- 保護国のままで良いと思う
半島を守るために満州を満州を守るために～ルートは勘弁
- 1221 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 18:12:34 ID:z0/UH1Y7
- >>1213,1215
そのとおり、私だ！(堂々)
- 1222 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:12:57 ID:ZYExfEkY
- >>1217
災害が多発してるレベルでないから
割に合わないかと
とある説によると半島の7～8割が日本原産になってるらしいからな......
- 1223 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:12:59 ID:dxwbkK3i
- >>1216
賛成、中国人と満州人とロシア人もいるし
内乱工作の実験場として最適だ
終わったらフランスかイタリアかユダヤ人にやればいい
- 1224 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:14:14 ID:y7pfFyJA
- 自活できる程度の農業支援だけして、戦争時には最前線送りにするくらいがちょうどいいのではないでしょうか
- 1225 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 18:14:36 ID:z0/UH1Y7
- ふむふむ・・・外国人に両班を・・・
台湾の少数部族あたりにやってもらいます？
- 1226 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:14:48 ID:ZYExfEkY
- そういえばだが......
侵略的外来種をばら蒔くのは賛成か反対か
ご存知、東南アジア原産葛
や
ワカメなどがお勧めだが
- 1227 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:15:48 ID:iVzDV+ch
- 韓国は現在進行形で地域対立が素晴らしい国なんで是非とも煽ろう
済州島は仏教で纏まった耽羅人の国、任那は日本人の影響が強い半島の裏切り者、高麗は半遊牧民が南下してきた異民族
こんな感じで歴史的に嘘じゃない内容で分けよう
- 1228 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:17:27 ID:dxwbkK3i
- >>1226
反対、それをするならタバコモザイクウイルスなどのをした方がいいともいます
葛やススキは簡単なので賛成ではあります、戦争のどさくさに紛れてならOK
そういえばペニシリン作ってましたっけ？
- 1229 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 18:18:00 ID:ymnNANIc
- オリザニンは作ったけどペニシリンは作ってないよー
- 1230 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:19:01 ID:iVzDV+ch
- >>1226
反対
食えるものをなぜばら撒くのか
食えないけど商品価値が高い物を作らせて、安価だけど生きるのに必須な食い物の供給を握りのが植民地支配の基本ですぞ
- 1231 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:19:44 ID:tqypBbrX
- >>1224
そうだなぁ。陸軍としては、大陸へ師団を送る際に兵站上の
動揺が朝鮮半島内で起こらないのであればやむを得ない
朝鮮の開発が東北経済の開発と引き換えだと言われれば
東北出身者も陸軍内に多い以上、黙らざるを得ない
- 1232 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:20:02 ID:ZYExfEkY
- >>1230
イギリスやフランスやイタリアやアメリカが2～30年後位後に弱ってくれると嬉しいなと思ったのだが
- 1233 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 18:21:10 ID:z0/UH1Y7
- >>1228
洒落にならない！？(悲鳴)
そういえば関係ないですけど、この時代はまだエ○ラ出血熱やHI○って見つかってないんでしたっけ・・・
- 1234 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:21:44 ID:ZYExfEkY
- ペニシリンか......結核患者を救えるから欲しいが
救えるのは年間10万人程度......うーむ、悩む
- 1235 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:22:31 ID:iVzDV+ch
- >>1232
うーん弱まるかなぁ
現地の貧乏人が食うようになるだけじゃないか
- 1236 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:23:25 ID:tqypBbrX
- ペニシリンは有望株をどこから見つけるかが肝じゃないか
化学合成も出来た気がするが、あの辺の技術はよく分からん
- 1237 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 18:23:46 ID:ymnNANIc
- >>1230
＿／￣￣￣￣￣￣￣＼
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│. . |. . . . . .│ |／￣ ＼|＼|＼. .∨|│ . .│
∧. . |. .|. | . .│ | -‐┐ r三∧|. . / 「つまり主食である穀物から商品作物へ転作させて
. ＼乂|. | . .人_ j／￣ { 丿ィ/
/＼|:人乂__ ′ {＼ 商品作物を買い叩き主食を暴利で売るという訳ですわね。
人_. .人 .＞-へ r‐／＼ノ_,ノ
（ 〔 . Υ. . 厂| : . _冫 ￣＼_｝ 中々分かってるじゃありませんこと」
￣＞r' ＼ |/ ￣＼〉
／ | ＼ / 厂｝丿
／￣＼∧ 厂￣＼ ∧＼
/ |'∧ /￣＼ ∨＼, ＼
-‐=＝ ﾆニニ| ＼|' /∨ . 〉 | |‐-
| ＼ .′ ∨ ∨ | ＼
／￣￣￣￣ |: ／ 人/ ヽ,！ │
〈 ∧ ／ ／ ⅰ┐ |
│ 、: . . / ∧ / |／ | | | |
人丶. : . . . ′∨ 人 ..:.... 人| | | 【ＧＭの心の中のブリカスさん】
- 1238 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:24:38 ID:dxwbkK3i
- >>1233
スペイン風邪を徴用した植民地兵に感染させて出荷というゲルマン人方式もあるぞ
>>1234
梅毒とか結核で死ぬ人が減るので大きいですぞ
戦争でもあるかどうかで生き死にが変わる、スペイン風邪の合併症にも効くしね
開発して日本だけ流通させるのがいいともう（暗黒微笑）
- 1239 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:26:06 ID:dxwbkK3i
- 穀物を絶滅させて、商業用作物と交換するというこの時代では一般的な取引が目の前でやってますね
- 1240 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:27:00 ID:ZYExfEkY
- >>1235
地形破壊カード葛！......になるぐらい
膨大な繁殖力で森を枯らすのさ（現代アメリカで割りと深刻な問題になってる）
ワカメは消化酵素を持つ人種が少なくて白人が喰っても消化しない
- 1241 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:27:33 ID:op1A2y0y
- >>1204
木材はかな少ないし、鉱山はゼロから投資だしなぁ・・・・・「
搾取にも金がいるってそういうことよ？
- 1242 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 18:28:11 ID:z0/UH1Y7
- >>1234
あれ？結核に効く黎明期の抗生物質はストレプトマイシンでは？
- 1243 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:28:46 ID:7iL2l4vV
- 大韓帝国は1300万人の人口大国だもんな、ここが近代化なり国力の足しになれば強烈な国力上昇になる
- 1244 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:29:14 ID:dxwbkK3i
- >>1241
ならワンクッション置きましょう、新興外国人両班に請け負わせればいいんですね
- 1245 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 18:29:41 ID:z0/UH1Y7
- >>1239
綿花でも作らせます？
- 1246 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:29:59 ID:tqypBbrX
- つまり、ハーグ密使事件あたりで責任を王家に求めて排除して
両班による分断統治と、両班から利権買ってモノカルチャー化か
WW1からの民族自決運動が問題になるな
インド人でも出来た程度のことだから、日本の朝鮮総督府を
共通の敵にして独立運動ぐらいはするだろう
WW2終わったら捨てる前提ならまあいいが、その間に
ソ連をどうにかしておかないといけないな
- 1247 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:30:11 ID:iVzDV+ch
- >>1237
ブリカスやオランダ人はこういうやり方上手だったね
頑張ったのに結局綿作ってモノカルったエジプトは可哀想だった
>>1240
葛ってそんなに強かったのか、知らんかった
緑化が進んで結構な事だなぁとしか思ってなかった
- 1248 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:30:17 ID:JFPW+Kt+
- 正直、一部とはいえ仮にも元老なのに、発言があまりにもモラルに欠けるのどうなんだ・・・・・・
- 1249 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:32:24 ID:tqypBbrX
- >>1243
この誘惑に日本の知識人や文官が耐えられるかやな・・・・
ちなみに日本の文官は戦争戦略とか全く分かってないからな
- 1250 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:32:25 ID:iVzDV+ch
- 半島に作らせる適当な商品作物が思い浮かばない……
家畜の餌でも作らせて安価な飼料の供給源にでもするかなぁ
- 1251 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:32:58 ID:nf34ZE47
- ペニシリンはアオカビならある程度なんとかなります。やったことあるからわかる
結核はステレプトマイシン。こっちはストレプトマイセス属になるかが少しギャンブル
- 1252 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:33:14 ID:nf34ZE47
- >>1250
甜菜で砂糖かな
- 1253 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:34:09 ID:tqypBbrX
- 経産省「米が一番儲かるから米を作らせましょう」
- 1254 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:34:11 ID:dxwbkK3i
- >>1245
米は日本で腐るほど取れるので、船に乗る事を禁止させて米とイモを絶滅させたうえでしましょうかね
ニンニク、はくさい、きゅうり、トマト、タバコ、甜菜、飼料用のカブ、朝鮮人参など色々とあるぞい
- 1255 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:35:37 ID:ZYExfEkY
- >>1247
ちなみにアメリカは「100%喜んで自分から増やそうとする」
史実でそうだったからな！w
日本などでは四季があるために冬に枯れるし天敵が多数いるためそこまで増えないが、アメリカはそれがないので爆発的に増え続ける
根っこが残ってたら繁殖するので燃やすのも意味がない、掘り返してやらねばならないが70cm位根をはるので困難、除草剤もきかない等々
数年はプラスに働くし、制御すれば問題ないんだけど
アメリカ人大雑把、制御しないので大惨事になること間違いなし
- 1256 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:36:44 ID:dxwbkK3i
- >>1248
しょうがないですよ
この時代はこういう事が許されるどころか当たり前だったんですから
- 1257 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:37:59 ID:7iL2l4vV
- >>1249
誘惑というか事実だしなあ、この時代に1300万ってのは本当にデカイ、欧州中堅国以上だもん
百万人を動員できるポテンシャルのある国がどれだけあるか
- 1258 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:38:23 ID:iVzDV+ch
- >>1252
甜菜はあんまり効率が良くないし、製糖の為の工業力(つまり日本が握る急所)が必要
素晴らしい
>>1253
不況時でも安価な朝鮮米を流入させて国内農家を苦しめた国賊ぅ！
- 1259 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:39:13 ID:fOsvNvdD
- まあ実際、この世界であれば政治力を使うことで教育は可能でしょうし、人的資源としてみれば有望なのですよね
少なくとも、アフリカや中東よりは
- 1260 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:39:20 ID:op1A2y0y
- >>1243
むしろマイナスだぞ？
1300万の大半は日本の零細小作人以下の貧乏人だし、上層部は基本的に中性の暴君だ
陸上国境のさきにはロシアと中国ぞ？
- 1261 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:40:45 ID:dxwbkK3i
- >>1260
だから史実で失敗したんでしょうね
そこをどうすれば利益になるか・・・・
- 1262 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:40:47 ID:tx03Tui1
- 無茶苦茶やりたいならもうこれでいいだろ(適当)
【政策案】
朝鮮人を根切りにする
- 1263 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:41:22 ID:7iL2l4vV
- 欧州のやってることは日本もやっていいちゃうからな、お前はだめやぞってイチャモンをつけられる、代表例が三国干渉やな
まあ日英同盟もあるし、列強の末席くらいの国力はあるけど、現状ではコンゴの如き狼藉は難しいべな
- 1264 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:42:26 ID:tqypBbrX
- >>1260
国境の先のこと考えなきゃ長期の投資先としてはアリだろ
逆に軍部は国境の先のこと考えてるから、頑張って半島を
安定化させたいんやぞ
何か致命的な錯誤があるけど、文武のどちらも賛成ではあるんや
- 1265 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:42:30 ID:iVzDV+ch
- まず半島にどういう役割を期待するのかで掛ける金額と扱いが変わる
日本が増えたよやったねたえちゃん！すると食わせなきゃいかんし、育てなきゃいかんし、守らなきゃいかん
やだ！拙者、半島防衛のために関東軍置きとうない！陸軍は少なめにして海軍に力入れて艦隊決戦したい！
- 1266 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:42:46 ID:nf34ZE47
- >>1258
あとはお茶かな
お茶なら史実でもつくっている。朝鮮人は文化的にスンニョンとか好きなので茶を飲まないし
- 1267 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:42:49 ID:JFPW+Kt+
- >>1256
開き直るな（呆）
あんたはただ
憎悪を発露してるだけだ
GMも掣肘しろよ
自分でアンモラルを煽ってどうすんだ
- 1268 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:42:55 ID:fOsvNvdD
- 20C前半だと、列強であっても植民地で強硬な政策を行っていると批判や干渉を受けますからねえ…
これが19Cであれば、もう少し非道な政策も取りやすいのですが
- 1269 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:44:46 ID:fOsvNvdD
- >>1267
ひとまず落ち着かれてはいかがでしょう
まあ思うところがあるのは分からないでもないですが、近代が舞台の歴史系やる夫スレはだいたいそんなものですよ
- 1270 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:45:12 ID:7iL2l4vV
- >>1260
農業をやって食うくらいの組織力があるだけマシなんだよなあ
それに国力が伸び続ければロシアや中国に対抗できる人的資源国家になるわけだし
史実の失敗要素は否定しないけど、例えば開発のための予算とかは普通に確保できると思うけどね
- 1271 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:45:55 ID:dxwbkK3i
- 鎌倉時代だったら鎌倉武士の倫理観で考えないといけないしね
- 1272 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:47:24 ID:tx03Tui1
- >>1267
やる夫スレとかいうネットの掃き溜めに倫理観を求めても無駄だぞ
- 1273 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:47:29 ID:tqypBbrX
- 日本単独でなら、朝鮮を分断統治して保護国のままってのも
無理ではないかもしれない
ロシア海軍はどうせ早期には復活しないってのもあるし
代わりにあの辺が紛争でひでえことになって、英米の外圧で
結局介入する羽目にもなりかねないんだが
- 1274 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:47:30 ID:7iL2l4vV
- まあ釜山にロシアの艦隊や爆撃機基地が置かれてもいいなら無視してもええんやない？
- 1275 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:47:54 ID:ZYExfEkY
- （個人的恨みからイタリア殺そうと常に言ってるので（目を逸らす）
- 1276 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:48:01 ID:op1A2y0y
- >>1256
いや、普通に許されないぞ
上位列強はスルーされてるだけで
そして日本はまだ上位列強じゃないし、黄色人種だ
そもそもそんなクソみたいな統治とか、とてもじゃないが賛成できない
利益以前にモラルに反する
- 1277 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:49:34 ID:tqypBbrX
- 分断統治したって民族自決運動は起こるだろうしな
インドで執拗に起こってんだからな
今からインド以上の分断が出来るとも思えん。朝鮮は
律令制で頑張ってきた国政だから、その辺は侮れない
- 1278 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:49:35 ID:op1A2y0y
- >>1264
長期の投資先とするには敵地が近すぎる
やるには満州確保が必要だけど、今度はバイカル湖東側位まで緩衝地帯が必要になる
- 1279 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:49:58 ID:y7pfFyJA
- 日本で作りにくい作物や作りたがらないものを作らせるのと、北側の鉱山で働かせるのが現実的でしょうか
本土へは入らせないように密航も監視しつつ
- 1280 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:51:04 ID:iVzDV+ch
- この流れ、やっぱ満州国作らんといかんかなぁ
- 1281 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:51:05 ID:op1A2y0y
- >>1270
その予算を本土の地方に投資すれば、ってIFがあってな
- 1282 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:52:05 ID:tx03Tui1
- 朝鮮人に嫌悪感があるなら割とマジで根切りして日本人を入植させれば解決じゃね？
- 1283 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 18:52:17 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「なんか用事から戻ってきたら荒れかけてる……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 私の過去作でもっと酷いことやってたときは荒れてなかったのに……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1284 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:52:29 ID:tqypBbrX
- >>1278
結局ロシア・ソ連を潰さないとそのうち南下してくるからなぁ
海軍は復活しないだろうし、せいぜい釜山に航空機地が出来て
鬱陶しいという程度だが、華北の欧米支那権益が脅かされれば
どうにかしろと言われるだろう
日本企業は勝手に進出するから、居留地民保護もしなきゃならん
- 1285 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:52:56 ID:dxwbkK3i
- 史実でもこんな感じで朝鮮半島無駄に何十年も赤字を垂れ流して満州に突っ込んだんだよな
- 1286 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:53:01 ID:7iL2l4vV
- >>1281
それは朝鮮開発予算の流用であって、予算そのものが増えてる前提の話なの？
全体の予算が何倍も多くなれば、国内だろうと海外領だろうと同時に開発できるべ
- 1287 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:53:06 ID:tqypBbrX
- >>1281
予算を二倍にして両方に投資すればよくね？
- 1288 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:53:45 ID:iVzDV+ch
- >>1282
朝鮮人なんてどうでもいい
あんな守り難くて金が掛かって、国家戦略に影響与える土地欲しくないんだ
- 1289 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:54:44 ID:tqypBbrX
- >>1288
国家戦略に影響があるからこそ確保しないといけなかったりするのだ
- 1290 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:55:14 ID:JFPW+Kt+
- >>1269
仮にも立候補して元老やってるんだから、ちっとh良識持てよって話だよ
これが名無しなら問題ないよ
元老は事実上のサブGMだぞ
- 1291 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:55:26 ID:fOsvNvdD
- 現代の科学では地理を変えられない以上、朝鮮半島の地政学的価値は不変なのですよね…
- 1292 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:55:45 ID:y7pfFyJA
- >>1288
ほんそれ
だけどそっとしておくとロシアかアメリカあたりが来ちゃうのよ。日本のすぐそばに
- 1293 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:56:14 ID:CHAhjBC4
- 朝鮮は併合しない方が良いよね、必要な港を強制的に借り上げるぐらいで良いのでは
もちろん投資などはしない方向で、そのような金があるのであれば北海道や樺太に回すのが良いと思う
- 1294 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 18:56:25 ID:dxwbkK3i
- じゃあもういっそのことパージでOK？
もしくはフランスやイタリアに販売
北朝鮮の部分だけを租借させて、ロシアの流れではそこを亡命先にさせるのも有り
- 1295 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:57:23 ID:fOsvNvdD
- >>1290
まあ、匿名掲示板ですからねえ…
- 1296 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:57:49 ID:tqypBbrX
- まあ、俺としては予算を二倍以上にして、東北にも朝鮮にも
投資して確保するのが好みではある
中国に関しては、幣原外交しなきゃ大きな問題は起こらんだろ
ソ連とはどうせ決着つけなきゃならんしな
- 1297 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 18:59:19 ID:ZYExfEkY
- （勝ってる限り順応な訳で、教育すれば良いだけでは……先ほども書いたが、7～80代は基本的に感謝してる、戦争を知らない60代以下が教育などによって反日になってるだけだし）
- 1298 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 18:59:27 ID:7iL2l4vV
- 特にロシアに朝鮮を取られるのが嫌だから日露戦争をしたわけで、他の国なら取られてもいいってわけでもないからな
どんな国だろうと朝鮮半島を他の列強に取られるのは、国防に大きな懸念があるのはお忘れなく
- 1299 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:00:43 ID:fOsvNvdD
- >>1297
国民に関して言えば、正直そうですよね
史実でも、時間が経つにつれて統治に順応していきましたし、政治力ステを使用するならより効率的になるでしょう
- 1300 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:00:50 ID:z0/UH1Y7
- >>1297
それもまた一面ではあるんですよね。
ただ、ロシアかソ連からバイカル湖以東のシベリアを食いちぎる覚悟は必要になるのでその辺でも躊躇があるのかと。
- 1301 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 19:01:16 ID:dxwbkK3i
- 列強と言っても日本を攻め落とせないフランスやイタリアにオランダとかならどうかね？
- 1302 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:01:20 ID:op1A2y0y
- >>1286
>>1287
そもそもとして、なんで、国内の貧乏人より朝鮮を優先しなきゃならんのだ？という感情的な問題と
予算を何倍にしても投資効率は朝鮮はあれで、しかも陸上国境を抱えてしまう関係上、軍の増加は必要負担は半島の方が大きいってのがある
まあ、何倍に予算を増やすのは手ではあるけど
- 1303 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:02:30 ID:ZYExfEkY
- （日露戦争前に他の列強に売るのはどうか？というのに対して、無理だろという意見が大多数だったんだがな）
- 1304 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:02:43 ID:tqypBbrX
- ロシアはまだしもソ連は普通に全世界征服の野心を抱いてるので
余裕で南下してくるから、朝鮮満州を捨てても根本解決にはならない
時間稼ぎになるかも分からんレベル
- 1305 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:02:52 ID:op1A2y0y
- >>1297
人間が変わるのに最低限一世代いるし、そもそも軍事負担がきついのがなぁ
- 1306 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:03:08 ID:fOsvNvdD
- 軍に関して言えば、半島に防衛ラインを引くのであれば日本海側の陸上兵力を大きく削減し、守る箇所を集中できるという安全保障上のメリットはありますね
- 1307 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:03:44 ID:tqypBbrX
- >>1302
アフリカ中東よりは遥かに投資効率マシだぞ
- 1308 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:03:49 ID:op1A2y0y
- >>1303
売れるほど価値がなく、売ると不利益しかないという問題
- 1309 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 19:04:23 ID:dxwbkK3i
- >>1306
まあそんなことしなくともシベリアに傀儡ロシア作れれば問題は無いんですがね
- 1310 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:04:49 ID:7iL2l4vV
- >>1302
感情で否定されてもなあ
別に国内より海外領を優先して開発しようとも言ってないし
単純に開発できればデカイし、普通に開発する余力はできるだろうってだけ
- 1311 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:04:49 ID:op1A2y0y
- >>1307
下と比べても意味ないぞ
そもそもそんなとこ、手にはいる目処ないし
- 1312 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:05:18 ID:ZYExfEkY
- >>1300
ロシアはトモダチ！
ソビエトは死ね！
という訳で漁業や林業などを通じてロシアと仲良くなりましょう、そして共産主義を殺そう
極東に経済圏が出来ればロシアも仲良くなる筈
- 1313 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:05:40 ID:op1A2y0y
- >>1310
現状、その余裕ないだろって話
そもそも感情だけで否定してない
- 1314 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 19:06:16 ID:ymnNANIc
-
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「うーん、とりあえず、元老をサブＧＭにした覚えは無いです。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 イベント次第で任命・解任されるだけのロールです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あと、現実は現実、創作は創作だと思ってます。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まさかモラルを指摘されるとは思ってもいませんでした」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「その上で、私の心の中のブリカスに従う必要も義務もありません。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 私が発言内容が悪かったというなら謝ります。ごめんなさい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1315 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:07:21 ID:oDEdb1/u
- Wikiで金剛が2,417,100ポンド位→金剛型１隻で約２３００万～２５００万位か？
１案丸ごと使って１４隻作れるけど、維持費が怖い怖い
- 1316 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:07:24 ID:tqypBbrX
- >>1313
二倍ぐらいはあるやろ。LD転炉あるし
あれで史実の10倍ぐらいは鉄鋼生産量増えてそう
- 1317 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:08:29 ID:op1A2y0y
- >>1316
予算軍事的負担の問題を製鉄生産量に置き換えてどうすんの？
- 1318 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:09:14 ID:7iL2l4vV
- 軍事的負担云々言うても、軍の配備先が朝鮮半島から日本国内に変わるだけじゃないっすかね
むしろ単純な金額や実際に戦争が起きた時のリスクを考えれば、抑えるほか無いと思うが
- 1319 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:09:49 ID:ZYExfEkY
- >>1315
（作る→イタリアに売る→イタリアは二度死ぬ？）
技術を吸い上げたい、契約に時限式の爆弾仕掛けたい（怨嗟
イギリスでも良いが、イギリスは流石に無理だろう、フランスも同様
ロシア君に上げるのも良いな
- 1320 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:10:35 ID:tqypBbrX
- >>1317
鉄鋼は産業の米だから10倍増えたらGDPごと2倍ぐらいにはなるやろ
- 1321 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:10:53 ID:fOsvNvdD
- 政策の難易度は脇に置いて純粋に防衛の観点からすれば、半島北部の鴨緑江～白頭山～豆満江の自然国境、及び付近のの山岳や隘路で敵陸軍の衝撃力が減殺しますから、質が同等であれば迎撃側が優位であり、
半島を策源地とする敵に対して本土の日本海側に陸上戦力を貼り付けるよりは少ない戦力で防衛が可能でしょう
もちろん、満州まで取るということであればもう少し難しくなってくるので机上の話ではありますが
- 1322 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 19:11:40 ID:ymnNANIc
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ちょっと待って何でスルーされてるの！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 本気で悩んで書き込んだんだけど！？」
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- 1323 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 19:11:41 ID:dxwbkK3i
- >>1314
自分をそんなに責めないでください
そもそもこのスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係無いのですから
次から嫌ならブラウザバックと表記すればいいとも思いますよ
- 1324 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 19:11:59 ID:1udd8+OJ
- サルファとかも合併症に効くのではないかね？
- 1325 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:13:02 ID:z0/UH1Y7
- >>1312
無理があるような気がしてならないんですよね。
ロシア皇帝は強くないといけないんですよ。
ソ連つぶしてもいざとなれば戦わないといけませんので、朝鮮を併合するならバイカル湖以東を食いちぎって緩衝地帯を用意しませんと・・・
いや、代案としてはバイカル湖以東を非武装地域にしてもらうという手もありますが、政治外交両方の面からロシアが飲むとも思えませんし。
- 1326 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:13:09 ID:tx03Tui1
- 半島を親日国家にして日本の盾にするのは？
- 1327 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:14:08 ID:op1A2y0y
- >>1318
国内の防衛だと師団増設や平時の兵員増は必要ないけど、朝鮮半島を守るとなると複数師団を増設して、
兵員を充足して駐留しないといけない
- 1328 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:14:10 ID:tqypBbrX
- ロシアは10年で死ぬしロシア皇室にロシア人からの敬意が
残ってる気もしないので、維持出来る気がしないのがネックやな
- 1329 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 19:14:51 ID:ymnNANIc
- >>1323
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. 〉 、 !,, ― ― ｉ k 「反応してくれたのはおぬしだけか……優しさが沁みる……」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
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- 1330 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:15:04 ID:ZYExfEkY
- （わたくしもリアルでは農業狂いではないというか、むしろ近代化推進の人間ですので植物工場万歳というか……農業は趣味ですからね（家庭菜園の面積は考えない）
- 1331 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:15:12 ID:tqypBbrX
- >>1327
極東ロシア軍50個師団に比べたら些細な話だから、二個師団増設ぐらいええやろ
- 1332 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:16:00 ID:z0/UH1Y7
- >>1314
私も大体同感です。
多少黒くっても犯罪まがいでもゲームなら良いかと思いますし。
気に入らないという人もいるのであれば、それはそれで結構だと思います。
どれをとるかは結局参加者やGMたるアザトース皇帝陛下の胸先三寸でしょう。
モラルが高い案を採用したいのであれば、元老に立候補するのもひとつの手だと思ってみたり。
- 1333 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:17:03 ID:ZYExfEkY
- >>1325
|дﾟ)併合せんでも同じやないか？
枠を下さい、美食でロシアを懐柔して魅せますよ（ネタ
- 1334 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:17:26 ID:z0/UH1Y7
- >>1326
もうすぐそれに失敗するところです(ハーグ密使事件を見つつ)
>>1330
家庭()菜園ですね、わかります(ネタ)
- 1335 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 19:18:34 ID:dxwbkK3i
- >>1329
なんか皆さん議論したいみたいなようですし・・・
私が深刻に考えすぎたのかな？
取り合えず、様子を見ましょう
- 1336 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 19:20:04 ID:1udd8+OJ
- >>1329
気にすることはないと思いますよ私は連載やめろとか殺害予告されたりしましたし
これぐらいはGMとは関係なく広がる話ですよ
- 1337 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:20:45 ID:7iL2l4vV
- >>1327
その変わり海空の戦力は増やさないといけないんですがそれは
それに戦場が完全に日本列島なんだよなあ、帝国軍だってそれはあかんと思ってた暴挙やで
- 1338 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:20:52 ID:ZYExfEkY
- その、なんです、理解している事なので反応しなかったというか
（農業とイタリアとアメリカに対してはモラルを投げ捨てますし）
- 1339 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 19:21:20 ID:1udd8+OJ
- >>1334
ソビエトでは農場よりも家庭菜園の生産数が上だった
- 1340 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 19:22:06 ID:dxwbkK3i
- 私は当時の倫理観とVICTRIAの考えを持ち込んでるな
- 1341 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 19:22:07 ID:ymnNANIc
- >>1332
>>1335
>>1336
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ― ― ｉ k 「ありがとう……ちょっと様子を見ようか……」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1342 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:22:15 ID:ZYExfEkY
- >>1334
ごく一般的な家庭菜園です（）
ちょっとド田舎故に面積がマクロス半機分位なだけで
- 1343 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 19:22:42 ID:1udd8+OJ
- 空母が大量にあると空母が戦場になるので本土が戦場にならなくてよい
- 1344 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 19:23:34 ID:dxwbkK3i
- >>1339
確かあの国は一割の農民が九割作っていて、全く顧みられることが無かったそうな
- 1345 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:24:10 ID:JFPW+Kt+
-
>>1323
あんたが一番アレなんだよ
自覚しろよ
>>1322
理解はしましたが決定者でほかの参加者より強い権限をもってる以上は、そこには責任が発生するはずです
ロールであっても、虐殺や虐待を示唆するのは問題と思います
ネタと明記するならともかく、若干名本気ととれる元老もいます
では、私はこれでブラウザを閉じます
失礼しました
- 1346 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:24:23 ID:7iL2l4vV
- >>1343
アメ公は真珠湾が戦場になってるで
それに空母って敵艦隊だけでなく結構な内陸の拠点も射程範囲内やん
- 1347 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:26:00 ID:op1A2y0y
- >>1337
日本の立地上、海空の戦力を減らせない
単に陸軍戦力が増えるだけで、負担純増なのよ
- 1348 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:28:57 ID:op1A2y0y
- ちょっと黒い、ならともかく、さすがに引くレベルの意見があるのは事実
まあ、元老と議員どっちもだけど
- 1349 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:29:44 ID:ZYExfEkY
- （まったく、私以外の元老は黒いな（ネタ）
- 1350 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:30:17 ID:fOsvNvdD
- 朝鮮半島が策源地となった場合は九州～山陰における航空優勢を争う必要があるので、朝鮮半島上空の航空優勢を争う場合に比べて航空戦力の純増が必要ですし、呉や佐世保の軍港が脅かされます
上でも述べたように、満州まで手を広げるなら別の話ですが、朝鮮半島を抑えることそのものは交戦地域の極限化に繋がります
- 1351 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:30:19 ID:tqypBbrX
- 対米七割でええやん
史実の倍の艦隊揃える必要はない
でもソ連相手なら史実の数倍の陸軍が必要になる
- 1352 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 19:30:53 ID:1udd8+OJ
- (実際問題この時期で言えばWW1ではブルガリアとオーストリアがセルビア人ハンティングして人口の30%狩ったとか狩らないかったとか)
- 1353 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:31:05 ID:tMtFxetj
- え・・・、責任？
- 1354 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:31:10 ID:7iL2l4vV
- >>1347
陸軍を減らしたぶん、海空は史実より大幅な負担増じゃないッスかね
それに負担で済んでるうちはええねん、戦費それも戦場が国内となったらもうパアやで
- 1355 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:31:39 ID:ZYExfEkY
- （対米7割だと広大すぎる日本の領土を守り切れんのだがな……海上警察的なモノを作るべきか）
- 1356 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:32:08 ID:op1A2y0y
- >>1340
その倫理観はイギリスの、それももっとも陰険な人間に片寄りすぎておると思う(ネタ)
- 1357 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:32:13 ID:Fi94byG6
- 元老さまに投票権あるんだし、もう意見を求めずに元老さまだけでズバッと決定した方がいいんじゃないかな、これに関しては
- 1358 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:33:03 ID:fOsvNvdD
- >>1355
以前にも話が出ていましたが、海上法執行等を担う沿岸警備隊/海上保安庁のような組織はあっていいのではないかなーという感は
海軍を本来任務に集中させられますし
- 1359 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:33:23 ID:7iL2l4vV
- 対米七割って日本近海にアメリカ主力艦隊がやってきて決戦で勝ちますって前提やもんな
通商路を守りますとかってなったらもっと艦隊が必要やで
- 1360 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:33:32 ID:z0/UH1Y7
- >>1342
(1200m×465m・・・普通に農地っぽいｗ)
>>1345
人格攻撃は良くないと思いますけどねぇ・・・
賛同者もそれじゃでないのでは？
責任が発生するとおっしゃいますが、架空の存在相手に何をしようと法的にも道義的にもどうこう言われる筋合い自体がないんですが・・・(困)
ブラウザバックの前に元老に立候補されてみては？そうすればあなたも影響力をもてますよ。
- 1361 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:35:07 ID:iVzDV+ch
- なんか微妙に食い違ってる気がしたから聞いてみる
前提として
他国に半島を取られた状態
保護国のまま
併合
の三つは全部違うよね？
- 1362 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:35:09 ID:op1A2y0y
- >>1354
半島を戦場にすればいい
併合するとそれは難しいぞ？
だから併合するならバイカル湖東側を緩衝地帯にしろって意見が出てる
あと、半島の平時防衛戦力や満州の駐留戦力要らないから負担は減る
海軍は太平洋正面の広さ見れば、どのみち減らせない
- 1363 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:35:22 ID:z0/UH1Y7
- >>1349
私はAAからして真っ黒ですし。二重の意味でｗ
>>1357
そんな！議員諸氏との議論も楽しいのに！(本気)
- 1364 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 19:36:29 ID:1udd8+OJ
- (銀河英雄伝説とか1会戦で数千万死んでいるが田中御大にも責任が生じるのかな？)
- 1365 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:37:14 ID:iVzDV+ch
- >>1364
アルスラーン戦記を七巻で完結させなかった責任は生じてるよ(ネタ)
- 1366 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:38:19 ID:z0/UH1Y7
- >>1361
はい。違いますよ。
ただ、保護国の状態は半島の地政学的な意味合いから非常に不安定でして。
保護国のままだと保護国を脱却するために他国と結びつく可能性があって他国に取られる危険性が常にある訳です。
実際それがおきかけたのがハーグ密使事件で、だから併合しようという方向に強力な説得力が生まれたんですよ。
- 1367 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 19:38:47 ID:1udd8+OJ
- >>1365
腐の人気はついたからセーフです
- 1368 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:40:58 ID:nuPth/wB
- もしペニシリン作って耐性菌できたらどんどん新しい抗菌薬作れるくらいやばい世界観みたいなので、
新型爆弾欲しいよーって言ったら5年と言わず2年3年くらいで核爆弾作れそうなので
それで地形ごと吹き飛ばしてしまいたい
(ネタ度は5割)
- 1369 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:41:07 ID:op1A2y0y
- >>1366
どうせ戦場にするんだから、不安定でいいじゃんと考えるか
安定させて策源地にするか、の違いとも思える
- 1370 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:41:54 ID:iVzDV+ch
- >>1366
ですよね
- 1371 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:43:31 ID:uvjuDovC
- >>1368
必要な核物質の量考えると極東全部汚染されそう()
- 1372 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:44:27 ID:op1A2y0y
- >>1360
個人的にはネタにはネタと書いてほしい
割りと本気で眉を潜める意見があるのは事実だわ
- 1373 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:46:00 ID:fOsvNvdD
- 半島を戦場にするなら戦場にするで、それなり以上のテコ入れは必要なのですよね
防勢作戦を行う場合は十全なインフラが重要になってきますし、民心を我につけておくことも重要です
- 1374 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:46:41 ID:9kx6abEW
- GMのブリカス案でいくないか？ あれが一番適切だよ。
過去に参加したスレだと、史実半島テロリストのネームドに生死を問わずで賞金賭けて現地の人間に始末させた上で、ハーグ密使を捕獲して高宗に「次やったら宣戦布告とみなす」つって必ずやらかすことを期待したうえで誓約書を書かせて、やらかした後に武力制裁かまして半島人をロシアに「低賃金労働者」として送り込んだな。
- 1375 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:48:03 ID:ng6NaDL2
- まあこの問題は議論がつきないだろうから、元老諸氏の投票で決着すればええんちゃいますかね
とはいえ併合するしないは国の行き先をめっちゃくちゃ変える判断ではあるけど
- 1376 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:48:41 ID:op1A2y0y
- >>1374
併合だと、ちょっとその辺の露骨な棄民が出来ないんだよねぇ
- 1377 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:49:32 ID:z0/UH1Y7
- >>1372
残念ながら本気で言ってることもありますし。
「架空の存在相手」かつ「元老という立場において作中で責任を持つべきはプレイしている国とその国民」と認識してますから。
なので、非情であっても上記に反せず効果的なら手の一つとしてはアリだと思っているものもあります。
現実でそういったことやるのか？という話なら全く別ですよ？当然のことながら。
- 1378 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:49:38 ID:tMtFxetj
- あまたの女性をピーーしてるエロ同人作家達は責任が！？
まあそれは置いといて、ちょっと議論が盛り上がっているだけさ。良くあること
ちょっとお茶入れて休憩しようぜ。
つ旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 只 旦 旦 旦
- 1379 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:49:48 ID:op1A2y0y
- >>1375
その判断をして、批判と責任をとるのが元老だよな！(ネタ)
- 1380 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:49:48 ID:tqypBbrX
- 棄民するとあとでロンヒギャみたいになるからちょっとな
- 1381 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 19:50:53 ID:ZYExfEkY
- >>1378
うむ、美味い！
- 1382 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:51:47 ID:ng6NaDL2
- >>1379
まあそれは事実やろ、国の舵取りを任せている以上、間違えたら責任もね？
こういう判断の難しい問題を判断してこそ元老の席に価値も生まれようというものや
- 1383 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:51:48 ID:z0/UH1Y7
- >>1378
あ、麦茶あります？(寝る前にカフェインはちょっと・・・)
- 1384 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:52:35 ID:op1A2y0y
- >>1377
いや、俺に言われても・・・・・
というか、それなら議員から良識にかけるって非難されるのもしゃーなくね？
個人的意見だけど、非道なプレイは見てて面白くないし
- 1385 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 19:52:38 ID:z0/UH1Y7
- >>1379
そのとおり、ただし、あくまで本ゲーム中での責任ですけど。(メタ)
- 1386 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:54:30 ID:9kx6abEW
- 一次大戦の時にさ、イギリス・フランス・ロシアに「半島での義勇兵募集」を認めるのはどうだろう？
「“生き残れれば”君も名誉白人」とかそんな感じで。きっと沢山参加してくれるだろう。
- 1387 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:55:26 ID:ng6NaDL2
- >>1386
日本兵として活動させるには、最低でも小学校四年間修了ぐらいの学力、教養、モラルが欲しいなあ
- 1388 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:55:31 ID:op1A2y0y
- >>1386
普通に外人部隊みたいなのでいいんじゃない？
それでも言葉のわからない兵隊は使いづらかろう
- 1389 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 19:56:51 ID:tMtFxetj
- >>1383
ルイボスティーで良ければ つ旦~
- 1390 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:00:27 ID:9kx6abEW
- なんで日本兵として活動させにゃならんのよ。
義勇兵は聞こえのいい言い方。白人至上主義が大手振って歩いてる時代の白人国家での同盟国の人間でもない外国人部隊なんて、大損害確定の肉弾攻撃で突っ込ませるオンリーだと思うんだが。
- 1391 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 20:00:52 ID:z0/UH1Y7
- >>1389
や、これはハイカラな・・・いただきます。(茶番感・・・お茶だけに)
- 1392 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 20:01:27 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「私のスレに私の想像以上に感情移入してくれてる人が多いのが分かったので、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k とりあえず、外道・非道ムーヴは抑えましょう。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 この件に関しては私が参加者の人たちの気持ちを量れなかったことが原因です」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1393 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 20:02:09 ID:ZYExfEkY
- （そんな、イタリアとアメリカを殺せない……（ネタ？）
- 1394 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:02:13 ID:op1A2y0y
- >>1390
イギリスはインド兵を(切羽詰まらない限り)普通に運用してた
だって大事なドル箱植民地の、貴重な警備戦力だし
- 1395 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 20:02:36 ID:ZYExfEkY
- >>1387
（日本兵にもそんなモラルないのだが……学校改革をしよう！）
- 1396 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 20:03:33 ID:z0/UH1Y7
- >>1382
御意。
- 1397 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:03:48 ID:fOsvNvdD
- 御意
(正直に言うと自分もドン引きはしていた)
- 1398 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:04:18 ID:ng6NaDL2
- >>1390
足りないのは人の数じゃなくて兵士の数やで、教育を受けていない兵士なんて大正義ドイツ帝国陸軍の前には肉壁にすらならない
そもそも単純に人が足りないなら、インドなりインドシナなりから百万単位で連れてくるし、数万のオーストラリアやニュージーランド兵は戦力になってない
- 1399 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 20:04:32 ID:z0/UH1Y7
- >>1396
安価みすってぁあああああ！
×>>1382
○>>1392
- 1400 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 20:04:52 ID:dxwbkK3i
- これは今回の事の引責で元老辞職の流れかのう
- 1401 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:04:52 ID:9kx6abEW
- 一番手っ取り早いのは、革命後に傀儡ロシアを作る時に「対外的に交易可能な場所を広げる」って名目（実際、大陸へ向かう鉄道かウラジオストックだけだと狭い）で半島をプレゼントすればいいだろ。
こっちとしても、先が見込めるロシアとの交易を考えれば、窓口が広い方が良い。
交換先はカムチャッカ半島でいいかな？
- 1402 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:05:08 ID:op1A2y0y
- >>1395
日本兵は地元出身で固めて、「やらかしたら実家がヤバイ」状態を作り出してたのだ！
メインは方言のせいで命令通しにくいからだけど、副次的にそういう効果もあったらしい
- 1403 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:05:22 ID:tqypBbrX
- 現実問題として外道プレイはやろうとしても無理があると思ってる
- 1404 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 20:05:33 ID:z0/UH1Y7
- >>1400
(無言で進退伺いを準備)
- 1405 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:06:38 ID:op1A2y0y
- 御意
多少黒いのはまだしも、限度はあると思う
- 1406 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 20:08:34 ID:ZYExfEkY
- >>1404
（むしゃむしゃ）
- 1407 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 20:09:53 ID:ZYExfEkY
- >>1402
（イタリア軍か？ｗ
割とまじめに教育改革は進めたいのだがな
教育する事で工場などの事業が）
- 1408 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:10:18 ID:tqypBbrX
- >>1401
満鉄を朝鮮に延伸すれば良いというかもうしてるから
傀儡シベリアにプレゼントする名目が微妙やな
- 1409 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 20:11:07 ID:z0/UH1Y7
- >>1406
(ああ、私の進退伺いが！)(ネタ)
- 1410 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:11:23 ID:y7pfFyJA
- 家族がムラハチになるのは怖いですからなぁ
- 1411 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:12:46 ID:9kx6abEW
- 大津事件で後の皇帝にチェストしかけたお詫び……ちょっと苦しいな。
- 1412 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 20:13:17 ID:ZYExfEkY
- >>1409
（責任を取って被害者殿の席次を上げるよう議会に掛けて置こう（ネタ）
- 1413 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/17(日) 20:14:52 ID:dxwbkK3i
- ノ 辞表
今回の件の責任を取りまして元老の辞表を提出させて頂きます
- 1414 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:15:07 ID:op1A2y0y
- >>1407
日本は何故か伝統的に兵士の逃亡率低いけど、
旧陸軍の編成方針は真面目にそういう効果があった、といわれてる
なお、普通の国で同じことやってもたいして効果はないらしい
- 1415 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 20:15:59 ID:ZYExfEkY
- >>1414
日本の村社会は世界で見ても珍しいらしいからな
- 1416 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 20:17:24 ID:ymnNANIc
- >>1413
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「えっ、マジで！？それともネタで！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1417 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 20:18:01 ID:z0/UH1Y7
- >>1412
(おのれ次席殿ぉおおおお！謀ったなぁあああ！)(ネタ)
>>1413
(次期第三席のスギノコ補佐官殿！辞めないで・・・私をおいていかないで・・・)(ネタっぽいけどかなり本気)
- 1418 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:18:48 ID:qmM5DN18
- >>1408
租借ならどうだろうか
いくら傀儡といえどある程度自給可能な方が負担少なくていい、みたいな名目で
- 1419 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:20:13 ID:9kx6abEW
- この程度の黒い話や外道話はスレやってればよくあると思うんだが？
- 1420 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 20:21:04 ID:ZYExfEkY
- >>1417
（君はいい友人であったが、君の席次がいけないのだよ（ネタ）
>>1418
租借はデメリットの方が多い
日本が守らんといかんのに利権だけ持ってかれるという
- 1421 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:21:41 ID:dxwbkK3i
- ふう、これで自重していた言いたいことも言えるようになった
身が軽い
- 1422 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:23:46 ID:9kx6abEW
- もう何も怖くない
- 1423 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 20:23:55 ID:ymnNANIc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「マジですかー……分かりました、辞表を受け取ります。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 本人の意思に逆らってまで強制する権利も方法も私はもちません」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1424 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 20:25:01 ID:z0/UH1Y7
- >>1420
(o;＿ω＿)o-次席殿 (ダイイングメッセージネタ)
- 1425 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:26:15 ID:PQ2t+gnV
- これは悪霊にならないように神社を建てねばｗ
- 1426 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:30:22 ID:op1A2y0y
- >>1419
よくあるとしても、面白いかって言うと、ちょっとってい人も多いべ
- 1427 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 20:30:53 ID:ZYExfEkY
- >>1090
>>1081
（農業系議員よ、キララを出してもいいのよ？（出してｗ））
- 1428 ：元老＠被害者（幽体離脱中) ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 20:32:24 ID:z0/UH1Y7
- >>1425
ヤメテ！
>>1426
その辺はわかります。
- 1429 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/17(日) 20:33:02 ID:ymnNANIc
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「通知ー。
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ まだ案が纏まってないでしょうし、
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼ 今日はイベント内容を通知して解散とします。
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ 韓国併合のイベント内容は
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂 『政治力判定で反発を抑えられるか』です。
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ 判定難易度は７を予定しています。
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } | では、解散ー」
し し
- 1430 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:34:04 ID:op1A2y0y
- 了解しましたー
- 1431 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:34:06 ID:dxwbkK3i
- 解散ー
- 1432 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 20:34:10 ID:ZYExfEkY
- 御意～
- 1433 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/17(日) 20:34:36 ID:z0/UH1Y7
- 御意。
- 1434 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:35:36 ID:tqypBbrX
- 御意
- 1435 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:36:46 ID:y7pfFyJA
- 御意
- 1436 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:37:19 ID:9kx6abEW
- 御意
- 1437 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:38:26 ID:fOsvNvdD
- 御意
- 1438 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:41:00 ID:Fi94byG6
- 御意
- 1439 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 20:42:14 ID:PQ2t+gnV
- 御意
- 1440 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/17(日) 20:51:52 ID:1udd8+OJ
- 御意
- 1441 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 22:46:35 ID:ZYExfEkY
- |дﾟ)ちなみにわたくし、血涙バーサーカーは
○学校教育の義務と権利の法案（教育） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
（これ1と2混ぜれるよね、というか混ぜよう）
○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
お蚕様ひゃっはー！（出来ればこれに織物を作らない？これだけだと枠が絶対的に余りそうｗ）
○じゃがいもの育成奨励>>88
ジャガイモの生産力を5倍まで跳ね上げる！……あれ？これドイツに漏れたらやばいんじゃね？ロシアでも
○雑種第一代（Ｆ1品種）>>184
トマトとトウモロコシ、世界の市場を握ろうぜ！
○畜産のカイゼン>>604
を今の処しようと思う、レンネットやキララも欲しい
一心不乱の大農業！
- 1442 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 22:48:49 ID:dxwbkK3i
-
>>1345
どうせまだ見ていると思うから言っておくが、黙ってブラウザバックがエチケットだからな
それとルールと最初の説明文をちゃんと読んだほうがいいぞ
暫くはそれが理解できるまでROMときな
- 1443 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 22:51:36 ID:6CB+YKsc
- きらら397はのう、品種の確認が面倒すぎてのう……胆振早稲って明治6年に胆振にもってった津軽早稲の生き残りでええんやろか？
……中華の陸稲とかさらっと紛れ込んでたりするし
- 1444 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/17(日) 23:31:32 ID:ZYExfEkY
- 前に調べたときは割りと行けそうだったはずだが（アメリカ品種だけ分からんかった）
日本の原種約4000種
こいつらを掛け合わせる手順さえあれば......厳選種って何をどうやって厳選するんだ(´・ω・｀)
- 1445 ：名無しさん＠狐板：2019/11/17(日) 23:36:58 ID:op1A2y0y
- 農家で種籾に対して行う厳選は、つまり塩水選のことだけど、
品種改良の場合は特定環境下で生存した種のことだったりするから、ムズい
- 1446 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 00:32:05 ID:JfDyk2Zd
- >>1442
あんたはもうちょっと加減を覚えなはれ
必要もない民族浄化やら弾圧の具体的手法を立案されても、楽しめる人間は少ないぞ
- 1447 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 00:48:31 ID:7KMan5NP
- ここの話し合いで出てきた案って、全部必要になるから立案されてるんじゃないの？
- 1448 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 00:52:34 ID://9LqGHZ
- 現在の状況を考えると異民族や異教徒を自国民にするより、
民族浄化をしたほうが正しいとされる世界情勢になっていってるような気がする。
欧州のイスラム教徒とかどうするんだ。
- 1449 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 01:41:10 ID:fHwZHJG+
- 正しいなら全部浄化すればいいんじゃないかな
- 1450 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 01:42:11 ID:YepsZ//C
- 困ったときは聖句を唱えよ
誰かの萌えは誰かの萎え
賛同を得られない「燃え」は、ジャンル違いじゃないかな
- 1451 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 06:50:07 ID:vmZUlXZN
- 政策案まとめ3 2019/11/18 6：00現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
政策案まとめ1～2 >15,17
【軍事】【軍事】○新型戦艦案 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/19
【軍事】【軍事】○国産戦艦の基本設計変更 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/25
【軍事】【軍事】○国産戦艦の基本設計変更 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/152
【軍事】【軍事】○薩摩型・河内型戦艦改造と戦艦建造計画変更 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/566
【軍事】【軍事】○陸軍大増強遠征計画 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1120
【工業】【経済】○生産管理 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/438
【工業】【経済】○大量生産体制の確立 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/553
【工業】【経済】○工作機械の改良と部品精度の向上 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/995
【工業】【経済】○１万トン弱の輸送艦（戦時標準船） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1014
【政治】【政経軍】○情報部門の整備 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1027
【政治】【政治】○朝鮮人を根切りにする ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1262
【土木】【経済】○鉄道の改軌 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/200
【土木】【経済】○北方開拓団 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1017
【土木】【経済】○北方開拓団 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1025
【農業】【経済】○じゃがいもの育成奨励 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/88
【農業】【経済】○雑種第一代（Ｆ1品種） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184
【農業】【経済】○畜産のカイゼン ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/604
- 1452 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 06:56:22 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「朝鮮人を根切りにするも入れちゃうのかｗｗｗｗ
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あとおはよう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1453 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 06:58:48 ID:vmZUlXZN
- おはようございます。
採用されるかは別として、案として出ている以上はまとめませんと・・・（義務感）
案まとめ担当者が自分の好悪や勝手な判断で案を選別してしまっては信用がなくなってしまいますのでｗ
- 1454 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 06:59:58 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「なるほどｗ信用は大事だからね、仕方ないねｗ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1455 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 07:27:50 ID:37BXxaIC
- おはようございます
- 1456 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 07:31:21 ID:vmZUlXZN
- ひとまず、現時点での私の採用予定案
1.蚕の品種改良 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1823
2.大量生産体制の確立>>553
3.縦深攻撃ドクトリンの制定と必要要素技術研究>（案無）
4.電力周波数の日本統一事業>(案無)
5.軍艦関係(ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3462,4442,4444)
あたりです。
基本的に経済重視ですが、今回は軍事を2件入れてます。
電力周波数の日本統一に関しては電動の工作機械を普及させる前にやっておかないと、更新費用が指数関数的に上がっていってしまうため。
電灯がメインである今のうちに周波数統一しておかないとかなり厳しい事になるかと。
ついでに可能なら、電力会社の合併を促して地域毎に統一した電力会社を設立させて発送電を安定させたい。
蚕の品種改良と大量生産体制でコンボが主張できる見込み。
縦深攻撃ドクトリンの制定と必要要素技術研究でとりあえず時代相応の範囲での各種兵器や戦術の構築をやっておいてもらい開発経験をつんでもらいます。
軍艦関係は駆逐艦と巡洋艦を選択。レーダーやソナーの開発も入っているので、無線の開発と混ぜた案をリクエストする予定。
軍事枠としての研究のため、当面は五極管の開発後も民間には公表しないという扱いで経済関係から除外する方針で考えてます。（たぶんそうでないとまとめきれない）
【リクエスト】
基本的に下記の内容を盛り込んでいただきたいところ。
詳細は案作成者にお任せまします。
（1）縦深攻撃ドクトリンの制定と必要要素技術研究
1.縦深攻撃ドクトリンの研究
2.機関銃の研究開発（ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2406）
3.塹壕関係装備開発(ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1532)
4.自動車(手に入る自動車の運用研究や可能であれば新車種の開発)
5.航空機(当時手に入る航空機での運用研究や新型機の開発).
6.戦車(概念研究、可能であれば開発も)
.(2)電力周波数の日本統一事業
1.電力事業法を制定し、発想電を許認可業として整備する。
2.電圧と周波数の統一。なお、周波数は日本国内で50Hzで統一(欧州系と同様の周波数：史実では東日本)
3.統一に伴う民間・官営問わず電気設備の交換や改修が必要な場合は国庫負担で実施。
4.(可能であれば)電力事業の会社の国有化または史実戦後日本のような地域ごとの独占を許す体制に。
(3)新型巡洋艦と新型駆逐艦の建造
1.巡洋艦 (ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4442)
2.駆逐艦 (ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4444)
3.電子装備類(ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3462+ソナー(チタン酸バリウム)+レーダー関係(可能なら))
「本件で開発された新技術(五極管など)は当面民間には非公開扱いとする」という一文も入れておいてください。
以上です。細かくて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
- 1457 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 07:48:39 ID:XmCKB1/h
- 実際問題として清濁を合わせ飲むが出来ないと幣原や井上準之助に濱口雄幸にルーズベルトになっちゃうから仕方ないね
正義は正義として押し付けるのはイカン
押し付けるのは一神教と真宗十派と共産主義のやり方でそれはイカン
そもそも共産主義とか外国勢力だし必要ない
金に最も固執してるのが共産主義者だからな
幸せを金で計ろうとする拝金主義者どもだ
- 1458 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 07:55:25 ID:CP9e/6A0
- でも、
朝鮮人根こそぎ動員して海に沈めようとかは、濁りじゃなくて悪ノリだと思う
元老がそのレベルの話に賛同してると、不安にはなる
- 1459 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 09:36:36 ID:Yi+nfSnU
- 自らの掲げる正義を普遍的なものにしようとするのが国際社会では？
八紘一宇だってそうだしな
- 1460 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 09:55:41 ID:hOOk1py4
- 悪ノリとかはどうだっていいが、現実問題として不可能だろ
未開人1000万人をどうやって欧州まで輸送すんだよ
大人しく従う訳もないし、日本国民にも朝鮮王室はまだしも
朝鮮民衆にそこまでのヘイトなんか無いし
無駄に金はかかるし欧州から「ゴミを送ってくるな殺すぞ」って言われる
- 1461 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 10:22:24 ID:CP9e/6A0
- >>1460
朝鮮人皆殺し案が、具体性がないとはいえ案として出ちゃうからなぁ
もうどんな意見でもいいけど元老と議員に限らず、その行動が現実に出来るのかと、やった後どうなるかは少し考えては欲しい
- 1462 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 12:06:29 ID:DpcDONJL
- 米国米のＣｏｄｙを調べてたけど、こいつのもとになった中国米って実際は日本米っぽいぞ！？
1911年にカリフォルニア州のコルサで稲作成功の記録があるんだけど、作った米は滋賀の渡船っぽい
- 1463 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 13:17:58 ID:B9uvY3wj
- ネガネガくんが湧いているが、なぜブラウザバックしないのだ？
- 1464 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 13:39:39 ID:fHwZHJG+
- 【政策案】植民地経営方法の確立
・植民地統治層に現地の少数民族を採用する
植民地内で身近な民族対立を起こすことで宗主国への反発を抑える
・植民地統治領域を分割する
植民地における広域での団結を抑える
・植民地における産品を商品作物に変更する
宗主国への依存体制を構築する
【政策案】民族問題の最終的解決
・情報操作、隠蔽部門の設立
浄化の必要性への理解を浸透させ、国民と諸外国の反発を軽減する
・同化推進組織の設立
同化できると判断した場合、婚姻、思想統制で同化を進める
・最終的解決組織の設立
浄化が必要な場合、対象民族を確保、処理して問題の最終的解決を図る
少しだけ具体性と汎用性アップ、選択肢は多いほうがいいかなと
- 1465 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 14:09:23 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あれ？外道・非道ムーヴは抑えようって言ったよね？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1466 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 14:14:29 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そもそもイベント内容は『政治力判定で反発を抑えられるか』にしたよね？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なんでまだこの話続いてるの？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1467 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 14:31:53 ID:fHwZHJG+
- その後で根切りも取り上げて笑ってらっしゃったし新しい判断かと思ったのですが、違いましたか、すみません
- 1468 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 14:41:19 ID:GtCTXPIg
- 民族の共生や同化は間違っていないけど、それを強要する方向性にしないことが大事だと思うんだ
- 1469 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 14:42:35 ID:f/ZTyWVA
- >>1467
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「それは明らかにネタとしか思えないものを取り上げたことを笑ったんだよ。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 具体的な案を出されたら流石に笑えない」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1470 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 14:48:37 ID:fHwZHJG+
- >>1464
言い忘れてました、これは取り下げでお願いします
- 1471 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:00:59 ID:B9uvY3wj
- 取れる手段が狭まるのはちと残念ですが仕方ない感じですね
歴史ものなのに現代倫理縛りプレイなのがキツイ
- 1472 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:03:32 ID:mm5Vb6bG
- 現代倫理がどうこうじゃなくて当時としても実現不可能って言ってる
- 1473 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:09:41 ID:8o/+wnYH
- 倫理の話をするなら民族浄化は20世紀前半でも普通にアウトだぞ
朝鮮は曲がりなりにも多数の列強と国交を有する国家だったからなおさら
- 1474 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:12:19 ID:B9uvY3wj
- >>1473
いや植民地とか傀儡政権とかしにくくなるのが辛いかなと
今後ソビエト対策でシベリアの方に傀儡ロシア作るとかが倫理に反するとか言われたらおじゃんだし
- 1475 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:14:26 ID:mm5Vb6bG
- 傀儡国家の性格次第だろそれは
アラブの春以前はアメリカの傀儡の独裁国家そこそこあったけど
あれは別に良いんだよ
- 1476 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:17:45 ID:8o/+wnYH
- ぶっちゃけナショナリズム華やかなりし時代に無茶苦茶なことやるの純粋にコスパ悪いんだよな
>>1474
そこは我らが皇帝陛下の御裁定次第だからな
つってもよほど積極的に民族浄化レベルのヤバいことをやらん限りは問題ないと思うが
- 1477 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 15:21:14 ID:mpMRNEeV
- （傀儡ロシア……なんて酷い事を……ロシアは友達、大事にしよう）
- 1478 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:23:38 ID:B9uvY3wj
- ふんわり優しい傀儡だったらOKなら良いんだけど
また湧きそうで案が作りにくいな
- 1479 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:26:08 ID:8o/+wnYH
- >>1478
他人をネガネガしてると非難する人間がそういうことを延々と言い続けるのはどうなのよ
- 1480 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 15:27:21 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }', 「まあ、民族浄化レベルは止めますが、傀儡国レベルなら止めません。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 史実でソビエトに国も命も奪われたロマノフ家を救出してシベリアに建てるとか。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 中間のことはイベントが起きるたびに考えます。」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1481 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:28:33 ID:8o/+wnYH
- 御意
- 1482 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 15:29:05 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「というか時間があるなら１９０６－１９１０年の政策案を考えてください。
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 リクエストやロードマップが求めてるのにまだ無い案もありますし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1483 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:32:06 ID:Z5uh+yar
- 言語で感染する寄生虫作ろうぜ！！（髑髏顔感
- 1484 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 15:32:55 ID:f/ZTyWVA
- それこのスレに関係あります？誤爆ですか？
- 1485 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:33:58 ID:B9uvY3wj
- >>1479
すまん気を付ける
- 1486 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 15:35:24 ID:f/ZTyWVA
- >>1483
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ごめんなさい、過敏なことを言いました。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 でも、明らかにスレと関係ないような書き込みは控えてください」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1487 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:38:17 ID:DnmA4690
- 今回の五年間で国力の増進や法の整備とかで国内基盤を整えて、次の五年間で大戦参戦の準備かね
大戦では出兵計画もだけど、それ以上にどれだけ稼げるかが一番大事だろうから、それを見越した感じの投資をやりたいわね
- 1488 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 15:38:50 ID:mpMRNEeV
- （大躍進政策、五か年計画を）
- 1489 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/18(月) 15:40:36 ID:E8y8ebGd
- 【リクエスト】
武器販売の政策案を希望
世界大戦に介入する関係上事前に兵器製造に練達して置くのが良いし、ついでに国庫も少しでも潤わせ、
オマケで日本軍の兵装(弾薬備蓄とかか)にも良い影響を与えられると思うので。販売先は清国とかアジア系のトコが良いかと。
鉄鉱石等のバーター取引も可とすれば結構な勢いで来る筈。何せ白人列強をぶちのめした武器だしね
- 1490 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:45:16 ID:DpcDONJL
- >>1489
清の新軍に売り込むか軍閥予備軍に流し込む感じ？
- 1491 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/18(月) 15:53:57 ID:E8y8ebGd
- >>1490
どうせ横流しで軍閥とかに流出するのが目に見えてると言っても、清国の正規軍に販売する形式は取っておきたいですね……
諸外国も武器商売していると言っても、一定の安定は保持して欲しいので。どうせ清国は崩壊するけども、
崩壊するからこそそれなりの安定や資源とかを取れるだけ取って行きたい。
- 1492 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 15:56:00 ID:DnmA4690
- 武器販売云うてもドイツやフランスほど陸戦装備に定評があるわけでもなく、軍艦は大正義大英帝国がおるしなあ
まあ買ってくれるところはあるだろうけど、そういう国は大抵支払い能力に不安があるというね
- 1493 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/18(月) 16:02:11 ID:E8y8ebGd
- 実際人件費の関係でクッソ安い事と、日本人向けに作ってある都合上アジア系でも使いやすい、って言う位しか利点無いのが悲しい所(´・ω・`)
ただ安いのは間違いなく大きなセールスポイントなのは間違いないハズなので、歩兵用の小火器ならばある程度は買ってくれる(......予想)
艦艇とかの大物販売はもうちっと後の時代ですな…取り合えず、少しでも日本の売り物増やしたいと言う考えですハイ。
例え武器で有ろうとも工業製品の量産と販売はきっと日本に相応の経験や利益を齎してくれる
- 1494 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 16:04:06 ID:mpMRNEeV
- （下手な武器を清やアジアに売ると白人に向いて、日本がつめられるのでは）
- 1495 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 16:05:15 ID:DpcDONJL
- >>1494
清は1911年から辛亥革命なんで同士討ちっす
- 1496 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/18(月) 16:08:26 ID:E8y8ebGd
- 武器商売は欧米列強もやってる事だし、日露戦争での戦勝で列強の末席に滑り込めてるしできっと大丈夫
それに売れるのは軍艦の払い下げ見たいなインパクトも無い、歩兵用の小火器だから。
- 1497 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 16:10:13 ID:f/ZTyWVA
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|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「はい、そういう心配はしなくていいです。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 歩兵用兵器くらい、どうせ白人も売ってるので」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1498 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 16:10:14 ID:DpcDONJL
- 革命勢力には中国同盟会があるから伝手あるのよねえ
- 1499 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 16:11:36 ID:mpMRNEeV
- （良し、モロゾフカクテルを教えてあげよう……儲からねぇ！？
チハたん位売る？……この時代だと蹂躙してしまうか）
- 1500 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 16:24:40 ID:ntrFcr9k
- アンホ爆薬はどうだろう？
- 1501 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 16:47:05 ID:CP9e/6A0
- 普通に迫撃砲とかミルズ爆弾でいいんじゃね？
- 1502 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 16:53:32 ID:8eTlcdUq
- 迫撃砲はミリオンセラー余裕だろうな
ただ、問題は踏み倒される懸念なので、シベ鉄を使う路線に
あまり商品を送りたくない
アメリカに売って、アメリカが欧州に輸出する方向の方が無難だろう
もしくはインドまで輸送してその時点でイギリスに支払わせるか
- 1503 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 16:54:55 ID:8eTlcdUq
- あと、史実だと布製品が鉄板みたいよ。武器じゃなくて
- 1504 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 17:04:43 ID:f/ZTyWVA
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そもそもこの時期だと中国は日本と違って工業化できてないからね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 多分、紡績業もまだ工業化されてないんだろうね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1505 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/18(月) 17:10:59 ID:E8y8ebGd
- なんやかんや言いつつも軍艦や兵器を自作出来るまで駆け抜けてる日本と違って中国は基本輸入兵器ですからねぇ
- 1506 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:13:30 ID:9QiXkO0K
- めちゃくちゃ雑なきらら397案です、ご査収ください
…いやほら、予算いっぱいあるしどうにかなるかなって…
【政策案】
○イネの品種改良(きらら397相当の開発)
・前ターンに確立した手法を用いてきらら397に相当する北海道で高収量を得られるイネ品種を開発する
→系統が不明なCody等は予算を用いて総当たりのゴリ押しでどうにかする
- 1507 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:16:52 ID:qpdRGX0D
- 中国は戦前のｸｿｻﾞｺﾅﾒｸｼﾞ状態からよく現代のレベルまで引き上げたもんだよな
- 1508 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:17:50 ID:B9uvY3wj
- 今憲法と法案整理で仕事してますが
この当時の省の一覧とかってありますかね？
- 1509 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:19:49 ID:9QiXkO0K
- >>1508
多分、省庁の一覧くらいならWikipediaの「日本の行政機関」を見れば大丈夫なはず…
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%A9%9F%E9%96%A2
- 1510 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 17:21:58 ID:f/ZTyWVA
-
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、それで十分。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 皇帝と元老以外は基本変わってないからね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1511 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:24:01 ID:CP9e/6A0
- >>1505
小火器なら、割と自作してるんよ
清王朝の頃から兵器工場持ってたし
ただ問題は、軍閥単位で工場を保有してることだけど
- 1512 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:28:11 ID://9LqGHZ
- そろそろ中華資本の紡績工場が上海なんかに出来てるころのような気が。
- 1513 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:28:47 ID:CP9e/6A0
- >>1489
ｗｗ１なら普通に列強に売れると思うよ
史実ですらイギリスもフランスもロシアもオーストラリアも武器が足りなくて日本に発注してるし
そして小銃やジャパニーズ迫撃砲は割と評判良かった
- 1514 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:30:16 ID:CP9e/6A0
- >>1512
史実でも日本資本に競争で負けてるんよ
- 1515 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 17:30:40 ID:f/ZTyWVA
- >>1512
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「中国が紡績業を全部工業化してたら自国の需要を満たせてるだろうし、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 多分、一部工業化してても国内需要には足りないんだろうね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1516 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:33:51 ID:CP9e/6A0
- >>1515
不平等条約で海外製品に価格競争で勝てないのと、
技術的に遅れてて品質もアレだったのです
ならば海外に売れば、
となると今度は少し後に日系企業が上海に工場作って技術指導して、
安い人件費で品質のいいものを売り捌いたんです
- 1517 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:36:01 ID:l5UdcH2E
- 中国の工業化が遅れてた理由として人海戦術でゴリ押しできたからなのかも
- 1518 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:36:52 ID:CP9e/6A0
- と言うか、アジア圏で自由に武器を売れるとこってすごく少ない（タイくらい）
ww1を奇貨に、欧米に売った方がいいと思う
- 1519 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:37:50 ID:B9uvY3wj
- 【政策案】憲法改正と法整備による組織改革と陛下からのご祝儀 ※素案
●憲法及び法改正
〇首相を明確に規定して大臣の任命権与え統帥権も付与する、また副首相を置く
〇内務省から警察省、地方省を分離
〇公安省を設立する >>1027 これをメイン
〇陸軍省と海軍省は統合し兵部省とする、また現職の武官でなくてもよい
〇捕虜になった軍人差別を禁止するなどの風紀改善と綱紀粛正を明記する
●ご祝儀部分
〇玉音放送で新憲法と法整備を発表、手洗いうがいなどの保健衛生意識を喚起する演説を行う
〇貧困層をメインに石鹸、タオル、哺乳瓶代わりの布を配布
〇公共教育機関での給食の無料化と文房具の貸与
何か憲法と法整備で組織とかやっとく事ありますかね？
- 1520 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:43:09 ID:DpcDONJL
- >>1506
Codyは調べてると日本の酒米の渡船か神力にホンジュラスの長粒種を掛け合わせたっぽいような…
親の名前のColusaなんだけどコルサ郡って日本人農園主が米つくっててここの研究所は日本米の研究してたっぽいのよねえ
- 1521 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 17:47:07 ID:XmCKB1/h
- あれ？清側を列強が支持すれば内乱続きまくるんじゃない？
しかも国民党よりよっぽど正統性がある政府と反乱諸派が戦うんじゃない？
- 1522 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:50:43 ID:CP9e/6A0
- >>1480
遅れましたが、判断了解しました
当時の倫理観でもアウトな意見もあり、正直、引いてた部分がかなりありましたので個人的には有難いです
- 1523 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:52:04 ID:DpcDONJL
- >>1521
漢民族による満州民族排斥運動になってるからねー
- 1524 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:52:06 ID:8eTlcdUq
- 清軍が反乱軍を撃つのを拒否して合流するレベルなので厳しい
清軍の補強ではなく、完全に独力で「清王朝のため」と言って
反乱した漢民族を殺しまくったら、それこそトドメになりかねない
ちょっと厳しいとこだな
満州までならまだしも、支那全体で漢民族を殺しまくるのなら
英米仏露の許可も必要だろうし
- 1525 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:52:56 ID:CP9e/6A0
- >>1521
清は条約ぶっちの前科が複数あるし、明らかに落ち目なんでどこも支持しないと思うよ
- 1526 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:53:05 ID:B9uvY3wj
- >>1521
清側の武器が反乱軍に流れそうなのと、軍隊が分離して反乱軍になりそう
よく考えたらそれはそれでいいのか
- 1527 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:55:15 ID:8eTlcdUq
- 満州を中華民国から分離して、この時期から満州国建てようって
話も一応あったみたいだが、どうも当時の満州総督が阻止してる
しかも、かなり巧妙に阻止したみたいだから、雑な陰謀じゃ破れんよ
- 1528 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:57:03 ID:dQ/w1N3X
- >>1526
流れそうというか、流れてたし
反乱軍になりそうと言うか、なってた
史実で
- 1529 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 17:59:22 ID:CP9e/6A0
- >>1527
そもそも英米が反対してた記憶がある
あれはモンゴルの分離独立あたりの話だったかもだけど
- 1530 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:02:32 ID:XLVwTTFg
- 【政策案】陸軍装備の計画
陸軍装備を１０年以内に勃発する戦争に備えて以下の様に変更する
・新式小銃：長いバナナ型弾倉とピストルグリップを持たせて、銃身上にガスピストンを位置させる設計（カラシニコフ銃みたいなもの）
内部の部品はユニット化して部品同士のクリアランスを大きめに取ること 弾丸は6.5mm×50セミリムドアリサカ（いわゆる三八式実包・三十年式実包）使用で
・機関銃：史実三年式機関銃を作ろう WW１なら役に立つはず（弾丸も小銃と共通化）
・アセトン：デンプンから作れるようになれば作り過ぎた食料から取れるようになる→無煙火薬ktkr
・火砲：三八式十五糎榴弾砲を自力で作るんだよ（クルップ社は敵性企業）（到着自体は１９０５年）
もしくは、研究して四年式十五糎榴弾砲を研究して作るとか
・スコップ：ナイフよりスコップがたくさん欲しいです、主に工具用、いざという時にドイツ兵を撲殺だ
・火炎放射器：史実一〇〇式火焔発射機を作ろう、ドイツ兵は消毒だ
・工兵装備：鉄条網を作ったり破壊したりする装備
・中古武器の輸出：弾薬の共通化で中古の小銃・機関銃を清国（中華）に輸出も行えるようにし、鉄や火薬関連の資源を手に入れよう
武器の更新と中古武器を輸出して処分する案を作って見た
弾丸を共通化する事で弾丸のコストも下がる
- 1531 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:07:32 ID:B9uvY3wj
- 法律とか憲法改正での組織改革は上でいいでしょうかね？
- 1532 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:11:35 ID:DpcDONJL
- >>1519
防諜機関は公安でいいけど情報機関は別の管轄にしたほうがいいのでは？
現状、多くの国は防御的部門と攻撃的部門は別にしてるようだし
- 1533 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:17:43 ID:9QiXkO0K
- >>1520
なるほど、情報ありがとうございます
現地から取り寄せてどうにかするべきですかねえ
- 1534 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:21:07 ID:tFxP2B9I
- >>1530
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1532
鉄条網破壊用装備にこれを含めてくれませぬか
- 1535 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:21:23 ID:B9uvY3wj
- 【政策案】憲法改正と法整備による組織改革と陛下からのご祝儀 ※素案２
●憲法及び法改正
〇首相を明確に規定して大臣の任命権与え統帥権も付与する、また副首相を置く
〇内務省から警察省、地方省を分離
〇防諜メインの公安省と諜報メインの中央情報局を設立 >>1027 参考の事
〇陸軍省と海軍省は統合し兵部省とする、また現職の武官でなくてもよい
〇捕虜になった軍人差別を禁止するなどの風紀改善と綱紀粛正を明記する
●ご祝儀部分
〇玉音放送で新憲法と法整備を発表、手洗いうがいなどの保健衛生意識を喚起する演説を行う
〇貧困層をメインに石鹸、タオル、哺乳瓶代わりの布を配布
〇公共教育機関での給食の無料化と文房具の貸与（ジャガイモや小麦に肉などを食べる風習を付ける）
改善してみたほかにこうしたらいいよとかありますかね？
- 1536 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:24:11 ID:B9uvY3wj
- 離乳食の言動とトマトなどの種も渡してもいいかもしれぬ
- 1537 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:35:57 ID:Vobxw6m0
- >>1530
小銃はフルオートありの自動小銃なの？
それだと、ちょっと補給が間に合わない気もする
あと、38式実包は薬莢が薄くて機関銃で使うと希に破断したんで、そこは改善した方がいいかと
セミリムドなのも若干古い設計(ベルト給弾の場合、若干めんどくさい)ではある
それと、軽機関銃は入れた方がいいかも
DP28辺りを参考で
- 1538 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:39:30 ID:Nya+rPAF
- 自動小銃を軽機関銃代わりにすればいいだろ
似たようなもんだし(暴論)
- 1539 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:48:05 ID:9QiXkO0K
- >>1535
・軍と独立した準軍事組織である国境警備隊(陸上国境の警備・管理)、沿岸警備隊(海上法執行・警備・救難等)の設置
・統合参謀本部の設置(各軍種の統合指揮・調整を担う)
あたりですかねえ
また、捕虜となった軍人差別の禁止は法というより教育の部分が大きいかと思うので、法改正に入れるのはあまり適当でない気がします
項目名を大きく制度改正として、軍人に対する国際法教育や倫理教育の強化として入れるのはどうでしょう
あと、現職の武官でなくてもよい、というのは軍部大臣現役武官制の廃止という認識で良かったでしょうか？
- 1540 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:48:17 ID:CP9e/6A0
- >>1530
迫撃砲は入れた方がいいかと
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ストークス・モーター
- 1541 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:49:59 ID:Vobxw6m0
- >>1538
一般的には軽機関銃のが自動小銃より連続で射撃できる
その代わり高い
- 1542 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:51:25 ID:B9uvY3wj
- >>1539
軍部大臣現役武官制の廃止で良いです
色々とこぼれているのがあるので助かりました
- 1543 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 18:53:13 ID:XmCKB1/h
- DP-28は必須としてSKSかU.S.M1カービンかミニ14か…
弾はクルツ弾か7.92mmで良いのでは無かろうか？そこまで連射しないし(U.S.は自動小銃だけど)
- 1544 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:53:14 ID:Vobxw6m0
- いっそ陸海軍士官教育の教養部門の統一とかやった方がいいかも
- 1545 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:53:26 ID:9QiXkO0K
- >>1542
ご回答ありがとうございます、了解です
機に乗じて色々とやってしまいたいですね…
- 1546 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:54:21 ID:B9uvY3wj
- なんかこうせっかく憲法改正もするのでどさくさに紛れて入れておきたいものとかってありますか？
普通選挙の導入とか男女平等とかでもいいですぞ
- 1547 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:57:04 ID:Nya+rPAF
- 気になるのは、そんな議会・内閣独裁政治を通したら
元老の権力はどうなるのかなということ
陛下の権威の下で非公式に権勢を振るえるのは、議会や軍部や官僚らが
バラバラでまとまりが無いからだろう
- 1548 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 18:57:45 ID:XmCKB1/h
- 海軍機関科問題解決とハンモックナンバーや藩閥を含む海軍人事問題の解決
あとアメリカ並みに陸海で作戦に応じて階級を上げ下げできるようにして空軍を設立してほしい
基地の防空は空軍にしてリソースの分散を無くしてほしい
- 1549 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:58:48 ID:9QiXkO0K
- 心情的には世界の先駆けたる皇国として普通選挙や男女平等を取り入れたい気持ちはあるんですが、そのカードを取っておいてWW1後の国民への飴にするという選択肢もあるかなあとも思ったり
もちろん、日露戦争でも徴兵された国民を中心に熱望されていたことですし、実施すれば国民からの支持が上がる=政治ステアップ、はあると思うのですが
>>1544
現代日本の防衛大学校と幹部候補生学校のような形にしてもいいかもしれないですね
多少なりとも陸海軍の感情的対立の軽減や統合作戦の円滑化につながるかもしれないですし
- 1550 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:58:50 ID:Vobxw6m0
- とりあえず普通選挙と軍人への選挙権付与
あと、内務省の選挙介入を阻止できる根拠法
それと、ガッバガバな予算運用への監査組織とその根拠はほしいかな
総額さえ合ってれば、内部で自由に組み替え可能とかアカンでしょ
- 1551 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 18:59:45 ID:Vobxw6m0
- >>1547
総理大臣を元老に入れちゃえばいい(暴論)
- 1552 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:01:17 ID:Nya+rPAF
- >>1550
財務官に軍事が分かるかという至極全うな懸念がだな
- 1553 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 19:01:49 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「どういう回答が出てくるの楽しみです★」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1554 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:03:06 ID:9QiXkO0K
- アメリカだと、軍人の階級は軍の内部で自己完結しているので必要に応じて上下させやすいのですよね
日本の場合は官吏として行政全体にわたる大きな等級に組み込まれており、天皇の任命大権でもって任じられるものなので柔軟な運用が難しい
そう考えると、たしかに軍人の階級問題は憲法改正で対処すべき問題ですね…
- 1555 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 19:06:12 ID:vmZUlXZN
- ひとまず、忘れ去られてないか不安なので周知の意味で・・・
>>1456にリクエスト3件ありますので、どなたかご対応をお願いいたします。
>>1532,1535
ちょっと思った部分です。
・内務省は地方行政と土木局と神社局を残して警察省と衛生社会省に分けるのはどうでしょう？
で、予算編成権は知事に、予算の決定権は地方議会を設置してそっちに持たせる形にすることで内務省による地方への強すぎる権限を削る方向にするとか。
・防諜の実働部隊は警察と協力するか、警察の一部門にしておけば良いのでは？(大体の国はそういう運用してる)
・諜報機関は格をあげるために省に。
・>>1027の内容に加えて、国外の政治・経済・技術などの公開情報含めた各種情報の収集と分析。
国内の各機関(省庁・内閣・議員・民間含む)の公開情報含めた各種情報の収集と分析。
国内の各機関(省庁・内閣・議員・民間含む)への防諜企画行政と周知指導。
国内の各機関(省庁・内閣・議員・民間含む)に対する必要な情報の機密レベル設定範囲内での提供。
国内の各機関(省庁・内閣・議員)への情報請求権限。
国内の各機関(省庁・内閣・議員)の情報機関の取りまとめ。
といった機能も盛り込んでおいてもらいたい所です。
>>1550
あんまり厳密にやりすぎると柔軟性が無くなるんですよねぇ・・・
総額さえ合ってれば、内部で自由に組み替え可能でも良いと思います。着服しない限りは(過激)
- 1556 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:06:42 ID:Vobxw6m0
- >>1552
せめて、申請通りに使え、とw
- 1557 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 19:10:51 ID:vmZUlXZN
- >>1556
軍人「それやると、予算でやることなすこと諸外国にもろばれでしょ！」
- 1558 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:11:51 ID:Ds3kJL2j
- 史実における藩閥を含む海軍人事問題の解決が
ハンモックナンバーだったんですが……
- 1559 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:12:34 ID:Vobxw6m0
- >>1555
現代の公務員予算は細かく分けられた項目単位でないと使えず、
項目を跨ぐ場合は普通は議会承認が必要
何故かと言うと、そうでなければ不正がやり易いし、監査が追跡できない
また、内部での組み替えを自由にしすぎると、現場判断で流用されて上のレベルの計画が狂う場合がある
例えば弾薬備蓄費用や食費を勝手に削ったり(隣の国で実際あった)
- 1560 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 19:12:55 ID:XmCKB1/h
- (さらに武官と文官の争いをやっていたような？武断派と文治派で対立してた気もする)
- 1561 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:13:03 ID:ZvF8FYDm
- 軍事組織として予算の透明性がｸｯｿ高い現代の米軍はうまく回ってるしやり方次第じゃね？
- 1562 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:13:56 ID:DpcDONJL
- >>1533
Lady Wrightはトロピカルジャポニカって区分の米ってところまでは分かった、1920年には既に確認できて品種改良に使われてる
- 1563 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:14:08 ID:Vobxw6m0
- >>1557
予算枠でばれる程度のことは、どのみち物資の流れを追っかければばれるから、心配すんなw
- 1564 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:15:10 ID:B9uvY3wj
- >>1548
どういう文言にしましょうかね？
>>1550
国民全員に普通選挙権を与えるのと、選挙管理組織と予算査閲部を法で入れましょう
>>1554
階級問題どうしましょうか・・・軍で決めますと書くだけでいいのだろうか
筆頭元老が首相になり次席元老が副首相になればいいのですよ
- 1565 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 19:16:10 ID:vmZUlXZN
- >>1563
軍人「物資の流れ追っかけさせとけば情報を探る相手にそれだけの手間や負担を押し付けられるでしょ！(大和隠しつつ)」
- 1566 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:16:49 ID:B9uvY3wj
- >>1555
内務省は完全解体しちまいましょうこのさい
注釈で加筆しておきます
- 1567 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:18:13 ID:Vobxw6m0
- >>1565
どのみち裏取るから、手間に大差ないぞ！w
- 1568 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:21:51 ID:Ds3kJL2j
- 日本国の官僚は陛下の臣としての枠組みの中で権威を保証されてる
階級と等級付けもその一環、官僚の扱いが省庁のみで完結してたら面倒なことこの上ないから分かり易く管理するための手法(そうじゃないと「俺は～～省の役人だから他の省の奴らなんてどうでもいい」とかやりだす)
ここ変えるの良くないよ
- 1569 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 19:24:15 ID:vmZUlXZN
- >>1566
お願いします。
名前は残してあげても良いかと思います(ほんのりとしたやさしさ)
ところで、内務省に関してはあれだけ書いといてなんですけど・・・
実行時は政治判定でしょうから、難易度がどのくらいになるかちょっと気になるところ。
憲法改正もセットですからなおさら。
- 1570 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:24:45 ID://9LqGHZ
- 憲法変えるなら植民地の位置づけ。
- 1571 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 19:29:33 ID:vmZUlXZN
- 正式に連邦制にでもします？
植民地扱いのところは総督府預かりで史実で言う外地として扱って、同化政策が進んだところで内地編入と。
- 1572 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:32:53 ID:B9uvY3wj
- 植民地は皇族を王として置いて内地編入とかでもいいかもしれぬ（傀儡国の婚姻取り込み）
- 1573 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:35:17 ID:XLVwTTFg
- >>1530 修正
【政策案】陸軍装備の計画
陸軍装備を１０年以内に勃発する戦争に備えて以下の様に変更する
・新式小銃その１：長いバナナ型弾倉とピストルグリップを持たせて、銃身上にガスピストンを位置させる設計（カラシニコフ銃みたいなもの）
内部の部品はユニット化して部品同士のクリアランスを大きめに取ること 弾丸は6.5mm×50セミリムドアリサカ（いわゆる三八式実包・三十年式実包）使用で
・軽機関銃その１：史実九六式軽機関銃作ろう
・重機関銃その１：史実三年式機関銃を作ろう WW１なら役に立つはず（弾丸も小銃と共通化）
・弾丸：三八式実包メインだけど、九二式実包の研究も
・新式小銃その２：九二式実包口径に合わせたAK-47（要：弾丸研究）
・軽機関銃その２：史実九九式軽機関銃作ろう（要：弾丸研究）
・重機関銃その２：史実一式重機関銃作ろう（要：弾丸研究）
・アセトン：デンプンから作れるようになれば作り過ぎた食料から取れるようになる→無煙火薬ktkr
・火砲：三八式十五糎榴弾砲を自力で作るんだよ（クルップ社は敵性企業）（到着自体は１９０５年）
もしくは、研究して四年式十五糎榴弾砲を研究して作るとか
・迫撃砲：八九式重擲弾筒の開発をWW１に間に合わせよう
・スコップ：ナイフよりスコップがたくさん欲しいです、主に工具用、いざという時にドイツ兵を撲殺だ
・火炎放射器：史実一〇〇式火焔発射機を作ろう、ドイツ兵は消毒だ
・工兵装備：鉄条網を作ったり破壊したりする装備、具体的にはバンガロール爆薬筒・ワイヤーカッター・ヘスコ防壁
（ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1532の案参考）
・中古武器の輸出：弾薬の共通化で中古の小銃・機関銃を清国（中華）に輸出も行えるようにし、鉄や火薬関連の資源を手に入れよう
九二式実包の研究で火器の火力も欲しいけど、中古の三八式実包使用武器を中華に輸出して三八式実包のコストを下げたいです
様々な人の意見を取り入れて案を追加・改正、機関銃は大日本帝国の物を史実より早く制作する予定
（三八式歩兵銃は中華でガンガン使って下さい）
- 1574 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:36:29 ID://9LqGHZ
- >>1571
そこら辺は同化政策の可否も含めていろいろあると思うんだけど、
現時点で選挙権を与えるのだけは絶対にまずいので与えない口実が必要だと思う。
- 1575 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 19:39:33 ID:XmCKB1/h
- >>1573
DP-28とSKSのほうが国力にみあいますぞ
- 1576 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 19:46:14 ID:vmZUlXZN
- >>1574
共通法(1918年)をベースに憲法に組み込みますか・・・
- 1577 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:46:41 ID:a0Edur0o
- 象徴天皇制をもじって象徴朝鮮王制とか
- 1578 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:46:42 ID:Yz9iiCoH
- 装備に手を加えるなら銃やその他の装備に菊のご紋章を刻印するの止めない？
- 1579 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:51:31 ID:DpcDONJL
- きらら397、謎だった戦捷系の陸稲の来歴が何とかなりそう
日清戦争のあたりで中国か台湾から持ち込まれて愛媛の農業試験場に入って来てる
あとは日本の水稲と何度も交配させると田戦捷になる、そしたら双葉が作れる
あとは茘支江か……中国産の糯米なのまでは分かったんだが…
- 1580 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 19:52:41 ID:vmZUlXZN
- お米の調査乙です。
なんという執念・・・！
- 1581 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:54:10 ID:B9uvY3wj
- 【政策案】情報部門の整備
●法案・ルールの整備
〇スパイ防止法の制定
〇情報取り扱いルールの明確化
・保管体制の強化
・資料の閲覧可能な場所・人員の制限
〇保安体制の強化
・人員採用のルールのチェック
・物理的な侵入の阻止可能な体制の確立
・セキュリティレベルを設定、レベルに合わせて立ち入り可能な人員を制限
・要人警護の専門部署（セキュリティ・ポリス）の設立
●情報機関を組織
〇インテリジェンス及び攻撃的ＣＩ（カウンターインテリジェンス）担当
・スパイの養成・活用
・情報の収集・分析・操作
・暗号の研究・解読
・etc.
●防諜機関を組織
〇防御的ＣＩ担当
・要人等への情報取り扱い体制の教育
・スパイの発見、スパイになりそうな人物の洗い出し・監視
・情報取り扱い体制の不備のチェック
・暗号等の連絡網の運用体制のチェック
●加筆修正部分
国内の各機関(省庁・内閣・議員・民間含む)の公開情報含めた各種情報の収集と分析。
国内の各機関(省庁・内閣・議員・民間含む)への防諜企画行政と周知指導。
国内の各機関(省庁・内閣・議員・民間含む)に対する必要な情報の機密レベル設定範囲内での提供。
国内の各機関(省庁・内閣・議員)への情報請求権限。
国内の各機関(省庁・内閣・議員)の情報機関の取りまとめ。
- 1582 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 19:55:37 ID:XmCKB1/h
- >>1578
この国家はアザトース陛下である
それはないと思う
- 1583 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 19:55:54 ID:B9uvY3wj
- >>1577
提案ですが百済王復活させませんか？
大義名分にもなりますし
現在制作中
- 1584 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 19:58:17 ID:vmZUlXZN
- >>1581
お疲れ様です。
- 1585 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:03:40 ID:B9uvY3wj
-
【政策案】憲法改正と法整備による組織改革と陛下からのご祝儀
●憲法及び法改正
〇首相を明確に規定して大臣の任命権与え統帥権も付与する、また万が一の副首相と首相代理候補を明記（元老枠）
〇内務省は地方行政と土木局と神社局を残して警察省と衛生社会省に
〇地方の予算編成権は知事に、予算の決定権は地方議会を設置
〇防諜メインの公安省（警察と協力）と諜報メインの中央情報省を設立 ※ >>1581参考の事
〇帝国軍として陸軍、海軍、空軍を明記
〇陸軍省と海軍省は統合し兵部省とする、また軍部大臣現役武官制の廃止
〇統合参謀本部の設置(各軍種の統合指揮・調整を担う)
〇軍事制度改正により軍人に対する国際法教育や倫理教育の強化、また准将の導入
〇準軍事組織として国境警備隊(陸上国境の警備・管理)、沿岸警備隊(海上法執行・警備・救難等)の設置
〇全国民に普通選挙権を明記（軍人も選挙権付与）※ご祝儀枠でもいい
〇百済を復活させて皇族を百済王に封ずる（選挙権を現段階で与えない口実）
●ご祝儀部分
〇玉音放送で新憲法と法整備を発表、手洗いうがいなどの保健衛生意識を喚起する演説を行う
〇貧困層をメインに石鹸、タオル、哺乳瓶代わりの布、保健衛生の絵本を配布
〇公共教育機関での給食の無料化と文房具の貸与（ジャガイモや小麦に肉などを食べる風習を付ける）
突っ込み求む
- 1586 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:06:47 ID:Yz9iiCoH
- >>1582
ですか。ならよかったです
- 1587 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:08:20 ID:gSZIfAtI
- 百済、新羅、高句麗、加耶にそれぞれ藩王とか建てさせて分断統治か
割とアリかも
- 1588 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 20:09:58 ID:vmZUlXZN
- >>1585
お疲れ様です。
ちょっと憲法部分と法律部分整理したほうが良いかもしれませんね。
- 1589 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:11:41 ID:Vobxw6m0
- >>1585
軍事力は陸海空とその他にした方がいいと思う
例えば海兵隊が必要になったときに、揉めるし
- 1590 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:12:39 ID://9LqGHZ
- >>1585
全国民だと台湾も入らない？
- 1591 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:16:30 ID:B9uvY3wj
- >>1590
台湾どうしましょうか・・・、いっそ耽羅復活させて編入もいいかもしれぬ
書き直ししますね、それと選挙管理委員会作らんと
- 1592 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 20:18:38 ID:XmCKB1/h
- 台湾については大英帝国の植民地政策を採用し、日本内地の外に存在する植民地として内地法を適用しなかったはず。
- 1593 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:19:42 ID:9QiXkO0K
- >>1585
案改定乙です
軍については、必要な軍事力を保持する、くらいにしておいて憲法には明記せず柔軟性を保持するのもありかなーという感は
- 1594 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:21:03 ID:vJeYhRhn
- 百済復活させるメリットって何ぞ？
- 1595 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 20:21:24 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、２０時だけどまだまだ議論し足りない感じかなー？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1596 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 20:21:44 ID:vmZUlXZN
- >>1591
史実に共通法というのがありましてね・・・
- 1597 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:23:07 ID:Nya+rPAF
- 分断統治がしたいという話だろう
分断統治したインドが見事に独立したので、あんま意味あるかは分からん
そもそも1200年前の国号持ち出して今の朝鮮民族が乗っかるとは思えんけど
- 1598 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 20:23:21 ID:vmZUlXZN
- 私の場合、リクエストを受け付けてもらえていないという悲しみも。
- 1599 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:24:03 ID:Vobxw6m0
- 半島に関しては、どうするか決まってたっけ？
- 1600 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 20:24:28 ID:mpMRNEeV
- |дﾟ)（私のは農業だから大丈夫……）
- 1601 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 20:24:46 ID:XmCKB1/h
- >>1598
大丈夫、私なんか元老として認識されてないですし……
- 1602 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 20:24:50 ID:mpMRNEeV
- >>1599
ん、放置（史実通り）？
- 1603 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:24:55 ID:vJeYhRhn
- >>1598
チタン酸バリウム使ったソナーの原理がよく分からんのです…
最悪ほむ帝スレから引っ張ってくるにしても今出先なんでできませんし
- 1604 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:25:40 ID:Nya+rPAF
- >>1603
圧電効果でしょ
- 1605 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:27:04 ID:vJeYhRhn
- >>1604
それを案に落とし込むレベルまで理解できとらんのです
- 1606 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:27:23 ID:DpcDONJL
- 分かるんだったら書いてあげてｗ
自分は米で忙しいからｗ
- 1607 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:29:24 ID:Yz9iiCoH
- 議論が足りないねー
- 1608 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 20:30:52 ID:mpMRNEeV
- （元老同士で議論する事とは何だっけ……）
- 1609 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 20:31:05 ID:vmZUlXZN
- >>1603
ありがとうございます。
単純に言えば、ロッシェル塩の代替物(ほぼ上位互換)です。
ハイドロフォンの圧電型トランスデューサで用いられる素材で、ロッシェル塩と同様に圧電効果を持つ物質でして現代でもハイドロフォンには良く用いられています。
音の圧力を電気信号に変換することができます。
- 1610 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:32:21 ID:B9uvY3wj
-
【政策案】憲法改正と法整備による組織改革と陛下からのご祝儀
●憲法改正
〇首相を明確に規定して大臣の任命権与え統帥権も付与する、また万が一の副首相と首相代理候補を明記（元老枠）
〇帝国軍として陸軍、海軍、空軍、近衛（海兵隊と即応軍）を明記
〇全国民に普通選挙権を明記（軍人も選挙権付与）※ご祝儀枠でもいい
〇保護国と外地について良い感じに記述
◎百済を復活させて皇族を百済王に封ずる（選挙権を現段階で与えない口実）※
◎耽羅を復活させて皇族を耽羅王に封ずる（台湾や南方の島を編入また選挙権を現段階で与えない口実）※
※状況に応じて傀儡なり、放置なり、併合なりする布石
●法整備
〇内務省は地方行政と土木局と神社局を残して警察省と衛生社会省に
〇地方の予算編成権は知事に、予算の決定権は地方議会を設置
〇防諜メインの公安省（警察と協力）と諜報メインの中央情報省を設立 ※ >>1581参考の事
〇選挙管理委員会並びに選挙に関する法整備
〇陸軍省と海軍省は統合し兵部省とする、また軍部大臣現役武官制の廃止
〇準軍事組織として国境警備隊(陸上国境の警備・管理)、沿岸警備隊(海上法執行・警備・救難等)の設置
〇軍事制度改正により軍人に対する国際法教育や倫理教育の強化、また准将の導入
〇統合参謀本部の設置(各軍種の統合指揮・調整を担う)
●ご祝儀部分
〇玉音放送で新憲法と法整備を発表、手洗いうがいなどの保健衛生意識を喚起する演説を行う
〇貧困層をメインに石鹸、タオル、哺乳瓶代わりの布、保健衛生の絵本を配布
〇公共教育機関での給食の無料化と文房具の貸与（ジャガイモや小麦に肉などを食べる風習を付ける）
これでどうだ
- 1611 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:33:03 ID:Nya+rPAF
- ソナー案は>>683で出したと思うけど
圧電効果自体はこの時代にも理論的に証明されてるし、特に注釈が必要な部分あるかね
どっちかというとオシロスコープの方が課題かもしれないが
まあ、少し詳細にするべきか。俺も完全に説明出来るとは言えないけども
- 1612 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:35:13 ID:XLVwTTFg
- 【政策案】艦船建造・研究案
１０年以内の大戦争に備えて艦船を建造する計画を以下の様に策定する
・戦艦：薩摩型・河内型・扶桑型・伊勢型の建造は中止する
金剛型は史実通りのスペックでイギリスに１隻発注し、出来上がり次第日本で３隻作る（史実の様に技術を頂く）
さらに、改金剛型の研究も行い、WW１に建造間に合うなら改金剛型も４隻作る
・巡洋艦：(ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4444)の御嶽型を最低４隻作る
・駆逐艦：(ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4442)の駆逐艦を作れるだけ作ろう
・輸送艦：>>1014の輸送艦を作れるだけ作ろう、輸送艦はWW１後に民間に払い下げよう、『鳳翔型』は２隻でいい
技術：必要なエンジンや電子装備類(ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3462+ソナー(チタン酸バリウム)+レーダー関係(可能なら))の研究も行おう
本件で開発された新技術(五極管など)は当面民間には非公開扱いとする（公開はWW１後にて）
＊駆逐艦：輸送艦＝１：１の比率で作れるだけ作る
艦船の建造案を出してみた、利用や対案はご自由にどうぞ
- 1613 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:36:54 ID:Nya+rPAF
- というか、別にオシロスコープである必要は無いのか。ちょっと使い辛くなるだけで
超音波ビーム撃ってる方向と範囲がある程度分かってりゃいい訳だし、警報機でも繋いでおけば良いか
- 1614 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 20:37:07 ID:vmZUlXZN
- >>1601
そんなことは無いかと・・・
>>1611
すみません、まとめのときに見落としていました・・・orz
おいは恥ずかしか！(切腹)
- 1615 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:38:02 ID:7KMan5NP
- 介錯しもうす！
- 1616 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 20:38:30 ID:mpMRNEeV
- >>1614
成敗！（席次あげといたよ（ネタ）
- 1617 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 20:41:47 ID:XmCKB1/h
- 実際朝鮮なんて些末で四か国条約の時に国防や防衛とアカからの国を守るために侵攻するのはありと平和条約に記載するべき
それと共に日英同盟は固持するべき、アメリカに何て言われてもアメリカとの戦争にはイギリスは参戦しないから意味がないよというべきだ
第三次同盟
1911年に更新された第三次日英同盟では、アメリカが交戦相手国の対象外に定められた。
ちなみに拒否できます。
ちなみに辛亥革命でイギリスは清と反乱勢力を同時に成立させようと画策して日本が怒ったのでイギリスがそうするならこっちもアメリカの意見を聞くわとやったのがこの事件の部分である
ここから日英同盟の急落が始まったのだ
- 1618 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 20:45:05 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー、まだまだ議論不足のようなので、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 少なくとも明日の２０時までは議論タイムとします！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それでは（｀・ω・´）ﾉｼ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1619 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:47:43 ID:B9uvY3wj
- ノシ
- 1620 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:48:14 ID:7KMan5NP
- ノシ
- 1621 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:51:55 ID:Vobxw6m0
- >>1617
陸海軍と外務省で外交方針が全部バラバラで、しかも満州の独立を反対されてるからなぁ
大陸での方針が陸海軍でチグハグなのを何とかしないと
- 1622 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 20:52:10 ID:Vobxw6m0
- ﾉｼ
- 1623 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 20:58:05 ID:vmZUlXZN
- 御意。
ノシ
>>1612
ありがとうございます。
以下、雑な計算。
えーと、金剛型の購入金額は込みこみで2,417,100ポンドですから、1ポンド≒10円で2417万1000円と。
巡洋艦が2500万円（1939年基準）として・・・>>71からこの時代の物価だと1/4して625万円。
駆逐艦が樺型駆逐艦参考にすると1隻100万円くらい。
輸送艦が・・・いくらかな、これ？
とりあえず、1枠予算が3.24億円なので、電子装備開発などに1億円として、残りの2.24億円。
戦艦4隻で約1億円、1セット巡洋艦1に対して駆逐艦4とすれば1025万円でこれを5セット作って5125万円。
残りの7275万円で輸送艦を作る感じですかね？
>>1613
一応、オシロスコープは1900年にはもう有ったはずです。
- 1624 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:03:31 ID:9QiXkO0K
- >>1623
この案だと重油専焼ボイラー&ギヤードタービンに加えて電子装備をかなり装備していますし、史実樺型の数倍はかかりそうな感がなくも
- 1625 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:05:13 ID:B9uvY3wj
- 後はこうしたいとかいう案ありますか
- 1626 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:05:42 ID:gSZIfAtI
- 現在我々がイメージするオシロスコープは1932年完成ですね
- 1627 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:06:46 ID:me5hr34B
- >>1624
海防艦ベースの案なので択捉型を参考にすると大体500～600万くらいかと
【政策案】
内容：チタン酸バリウムの生成
・チタン酸バリウム…化学式 BaTiO3 で表される、ペロブスカイト構造をもつ人工鉱物。極めて高い比誘電率(ロッシェル塩4000、チタン酸バリウム5000)を持つため、強誘電体や圧電素子に適する。
・生成法…圧力釜（オートクレーブ）を使うことで 100 ℃ 以上でも水が沸騰しない状況(イオン反応の好適な反応場を形成し、イオンや分子が拡散しやすく高い反応速度が得られる優れた溶媒となりうる)を作り、その高温・高圧下で以下の合成を行う。
Ba(OH)2＋TiO2→BaTiO3＋H2
・水酸基をあまり含まず結晶性が高いチタン酸バリウムを作れるのが利点。
水熱法によるセラミックス粉末の合成
ttps://doi.org/10.11451/mukimate2000.12.486
雑オブ雑、追記・組込はご自由にお願いします
- 1628 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:06:58 ID:gSZIfAtI
- 現在のオシロスコープはどちらかというとブラウン管を利用した電気現象の波形表現法でしかありません
- 1629 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:07:20 ID:gSZIfAtI
- 1905年現在の、でした。言葉足らず
- 1630 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:09:23 ID:Dd7IFYI2
- >>1612
改金剛型って何ベースで考えてます？
特に指定ないならこちらで案作りますが
- 1631 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 21:15:07 ID:vmZUlXZN
- >>1623の続き。
比較として1913年のT型輸送船(7000ｔ、14kt)で100万～314万円。
速度が速いので価格は倍くらいとして1隻600万円くらい？として一挙に作れるのは12隻くらいですかね？(蒸気式)
もっとも、鋼材は国内生産なのでもうちょっと価格は下げられるかな？(史実は輸入してた)
同時期に大量生産技術をいれればさらに単価は下げられるはず・・・ではありますが・・・
>>1627
政策案ありがとうございます。
600万・・・6倍かぁ・・・(遠い目)
>>1628
正味それでも一応は十分かと。
- 1632 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:17:40 ID:Yz9iiCoH
- WW１に艦隊送るなら工作艦や病院船、掃海艇と掃海艇母艦なんかの支援艦艇も複数送りたい所だけど
そんなのまで作り始めたら予算資源がいくらあっても足りない
- 1633 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:19:06 ID:XLVwTTFg
- >>1630
改金剛型は>>152案を参考として考えています
>>1623（元老様）
その通りです
- 1634 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 21:19:18 ID:vmZUlXZN
- あ、考えてみたら史実金剛型分の予算は史実側から出るハズですから省けますね。
>>1625
ちょっと時間をおいて考えて見ます。
- 1635 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:21:29 ID:gSZIfAtI
- >>1631
測定機器になっていない、という意味です
あくまで「電流は波形である」ことがわかるものでしかないので、一定の技術革新を加えてあげるべきかと
- 1636 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:29:03 ID:Vobxw6m0
- >>1632
金剛型を送れば、整備はヴィッカースでできると思う
巡洋艦はちょっと難しいかもだけどx駆逐艦は輸出する樺型辺りを送れば何とか
病院船は民間船を増やして、客船を徴発か購入
掃海関連はイギリスに頑張ってもらうか、作るしかない
- 1637 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:32:02 ID://9LqGHZ
- >>1617
朝鮮人が日本人として満州へ大量に移民してそれが現地人との衝突につながり、
満州事変に至ってるんだから全然些末じゃないよ。
- 1638 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 21:32:50 ID:vmZUlXZN
- >>1623の再計算。
ざっくりとどの程度の艦が造れるかの目安でちょっと計算してみます。
金剛型4隻分の予算は史実側の本予算を使うとして、除外。
巡洋艦が2500万円（1939年基準）として・・・>>71からこの時代の物価だと1/4して625万円。
ただし、装備や規模が盛られているので倍くらいとして1250万円。
駆逐艦が1隻600万円くらい
輸送艦が1隻600万円くらい
諸々の新規装備開発費が1億円とします。
残り2.24億円で巡洋艦1の駆逐艦4をワンセットとして3650万円とすれば4セット作ったとして1億4600万円。
残り7800万円で輸送艦が約13隻と。
巡洋艦4隻、駆逐艦16隻、1万トン級高速輸送船が13隻になりますね。
>>1635
となると、後必要なのはアナログオシロスコープ用の回路構成ですかね。
基本的な回路ブロックとしては増幅器と遅延線(垂直方向)とトリガ回路(水平方向)があればいけるはず。
- 1639 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 21:34:09 ID:mpMRNEeV
- |дﾟ)気を失ってたら今日は延期してた
元老議員よ、戦艦を作る前に経済を活性化しなければ……まだまだ多くの陛下の子ら（農民たち）が泣いている
この世から飢えを駆逐しなければいけないのではないだろうか？
- 1640 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:35:35 ID:Vobxw6m0
- >>1639
じゃあ、造船からだな！(言いたいことを理解した上で)
- 1641 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:36:35 ID:B9uvY3wj
- >>1639
賛成でーす、なのでカボチャやジャガイモとトマトを普及させましょうね
- 1642 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 21:36:43 ID:vmZUlXZN
- WW1での日本も派兵する予定ですので余計な人死にを減らせるようにしませんと・・・
働き盛りの男手が減るのは経済的に痛いですし。
英国に同盟ただ乗りされていると認識されてしまうと今後の交易に支障が出る可能性が高まりますので・・・
- 1643 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 21:37:31 ID:vmZUlXZN
- 軍艦関係は今ターンにやらないと建造期間や訓練期間の兼ね合いで間に合わない可能性がありますので・・・
- 1644 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:38:42 ID:B9uvY3wj
- >>1642
取りあえずは海軍全力出撃でお茶を濁して
空軍も派遣いたしませぬと
- 1645 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/18(月) 21:39:06 ID:vmZUlXZN
- そして私は睡魔に負けそうなので議論の途中で申し訳ありませんがそろそろ落ちます。
おやすみなさい。
- 1646 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 21:39:27 ID:mpMRNEeV
- >>1644
（空軍出したらあかんやろ……戦闘機はWW２まで役立たずと思って貰わんと）
>>1640
せやな！（漁船を作らせよう）
- 1647 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:40:41 ID:Vobxw6m0
- >>1644
アメリカ参戦ちょい前ぐらいに陸軍を投入、もちょっと考えた方がいいかも
- 1648 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:43:28 ID:B9uvY3wj
- >>1646
いや将来爆撃するかもしれないので写真でも撮っておこうかなーと
>>1647
死ぬぞ１０万単位で、トルコを殴るならまあわかるけれど
- 1649 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 21:45:39 ID:mpMRNEeV
- （史実で勝っているのだから余分な出費は減らして一心不乱の経済力をつけるべき時期だと思うのだけどね（元老としての思考回路的にも）
WW１で勝っても利益はそんなに無い訳だし（元老としての（以下略）
造船能力が上がれば自動的に軍事力を上げる為の行動も増える訳だし）
>>1640
あ、作るならトロール船作ろうぜ？
冷凍庫とセットで1万トン級の船を50隻位用意しよう（現代なら1隻辺り16億円程度で出来る50隻でも800億程度、技術が足りなくても2倍も予算があれば出来るさ）
これで毎食魚が喰えるよ、やったね日本国民！
（後、元老的思考で言いたくはないが、掃海艇として使えるので軍事にも役立つぞ）
- 1650 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:47:05 ID:uQozcQsK
- >>1633
その旨明記しておいた方がいいのでは？
多分採用された時に漏れますよ
- 1651 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:47:30 ID:Ds3kJL2j
- ｗｗ1の負け組はドイツ、ドイツから何剥ぎ取れるよ？って考えると何もないんだよなぁ
儲け考えるなら勝ち組に物資売りまくるのが正解か
- 1652 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 21:47:57 ID:mpMRNEeV
- >>1647
陸軍の派兵は元老として反対である
陸軍派兵となるとロシア経由がになると思うので……沢山死ぬぞ（下手すると壊滅もあり得るぞ）
海経由だと船が足りなくなるんじゃないかな、送る数にもよるけど
- 1653 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:50:02 ID:Ds3kJL2j
- 海経由なら分かり易い貢献になる戦艦部隊を放り込みたい所
どうせｗｗ1後からしばらくは戦争がないんでちょっとくらい放り込み過ぎても大丈夫、日本にちょっかい掛けれる国なんてアメリカしかいない
- 1654 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 21:50:14 ID:mpMRNEeV
- >>1651
ドイツの医学・薬学・工学・化学その他は世界一！
技術的にはいっぱいある、領土・資源的には殆どない、南洋諸島位か
史実より海軍を、特に戦艦の類は全部送り込む程度は（したくはないが）許容するが、陸の派兵は阻止させてもらう
- 1655 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:53:33 ID:B9uvY3wj
- では真面目な話ドイツを陰ながら強化するにはどうしたらいいでしょうかね
頑張ってくれると物資が売れて助かるんですが
- 1656 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 21:53:41 ID:XmCKB1/h
- 金剛型を雛形に30キロktビスマルクより硬い戦艦にして対空装備を拡充してしまえば1950年代まで使えると思う
- 1657 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 21:54:21 ID:mpMRNEeV
- >>1653
（議員、大戦で活躍した船という事でイタリアに売りつけよう、格安で技術を引っぺがそう
なに、維持費で死ぬから使い物にならないさ）
- 1658 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 21:56:40 ID:Yz9iiCoH
- 造船で工作艦建造を提案します。
欧州に派遣された特務艦隊を見直したが当時の駆逐艦は波で船体がボコボコになりながら戦ってる。
しかも欧州各国も艦隊を終結させてるからドックがなかなかあかない。修理の工員（兵もだけど）が
日本艦艇を後回しにする。差別してくる。船の図面や資料が日本語でわからない等などでトラブルになってる
補強作業位は自前でやりたい所だ。病院船に関しては民間船を使おう
もっと言えば海軍も大した戦力なんて送れないし、送ったら負担がでかいからあくまで後方支援を主にしたい。
我々にはまだ欧州に打って出る力は……
- 1659 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 21:57:00 ID:mpMRNEeV
- >>1655
ん、ベルファルト作戦と偽造技術を送り込めばどうだ？
明石大佐辺り使って
イギリスポンドが没落してドイツがパワーアップする筈だぞ（日露戦争の戦費並の偽札がばら撒かれる）
予測余波的にポンドが没落する事によりドルが基軸通貨的役割を得て……大恐慌で史実以上に欧州大混乱になる筈
- 1660 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 21:58:54 ID:mpMRNEeV
- >>1658
後方支援では戦果とは認められないと考えられるので、やる価値が殆どない
血を流さねば意味がないのだ……
血を流したついでにそれも送るというのであれば反対はしない（スタンス的に賛成は出来ぬ！出来ぬのだ！）
- 1661 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 21:59:31 ID:mpMRNEeV
- >>1659
ベルンハルト作戦だΣ
- 1662 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:00:44 ID:Vobxw6m0
- >>1652
アメリカ参戦前直前ぐらいはロシアは戦局悪化してて、部隊を送るどころじゃない
それと、イギリスの要請は西武戦線への二個師団
なんで、地中海経由になる
まあ、海軍と空軍でお茶を濁せなかった時の想定だし
- 1663 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:02:16 ID:Vobxw6m0
- >>1653
イギリスが金剛を「寄越せ」とか言い出すから、早めに金剛型含んだ艦隊を送って、艦隊内部の指揮権ぐらいは確保してもいいかも
- 1664 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 22:03:44 ID:XmCKB1/h
- >>1654
南洋は金、銅、ボーキサイトがでるコーヒー、ココア、香辛料、ゴムが自活出来るようになる上にナウルから沢山のリンがてにはいる
海域には水産資源が沢山
南洋すべて確保するのは急務である
- 1665 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 22:06:57 ID:mpMRNEeV
- >>1662
輸送船団と補給路の確保が不可能ではないか？
米が無いと日本人の士気は激減する
なので、船を大量生産して前線でも米が喰えるようにしなければ
（軍事的に詳しくないのだが、4～6万程度送り込んで意味あるのか？）
- 1666 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 22:08:51 ID:mpMRNEeV
- >>1664
（元老サルトルニーチェどん、吾輩は構わないというか寧ろどんとこい！なんだが……アメリカ刺激するのではないか？フィリピンとアメリカ本土を遮断できる位置なんだが）
- 1667 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 22:11:03 ID:mpMRNEeV
- （持ち出しも半端ないんだがな……史実でも20年程度開発したら黒字に転換されるし、冷凍庫付きのトロール船を量産すれば！トロール船が大量にあれば！直ぐにリターンはあるが、カツオ、マグロ美味しいです）
- 1668 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:11:43 ID:Vobxw6m0
- >>1665
軍事的にはいくらか一部の戦線を動かせるかも程度で、大きく意味はないと思う(装備やドクトリン次第ではあるけど)
政治的には割りと意味はあるけど
- 1669 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:12:53 ID:Vobxw6m0
- >>1666
というか、オーストラリアが発狂するレベルで反応する
オーストラリアの安全保障的には、日本に喉元へナイフ突きつけられる形
- 1670 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:15:20 ID:Yz9iiCoH
- >>1660
地中艦隊司令のサマーセット・ゴフ＝カルソープ英国海軍中将が求めたのは船団護衛してくれる駆逐艦です
すでに金剛を複数送るのは半ば確定している以上。戦艦一隻に対して護衛に駆逐隊１セット＋船団護衛に使う駆逐隊が４セットは必要です。
ドックが足りません。各国の港で言語違う指揮系統違う設備が違うでイギリスのドック以外あまり使えませんでした。
史実では修理待ちの間に英海軍の将兵交流会や勉強会をしていたそうですが
あと陸軍を数万送っても数か月で全滅するって当時の帝国陸軍が結論出してるので最低でも１０万以上送らねばなりません
なので陸軍の派兵は自分は反対です。全滅覚悟で１～２個師団出すのは賛成です
- 1671 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:16:46 ID:Vobxw6m0
- >>1665
輸送に関しては、船と護衛増やして送るしかないと思う
装備はイギリスに融通してもらうとかになっちゃうかもだけど
- 1672 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:18:37 ID:Vobxw6m0
- >>1670
割りとマジで二個師団は全滅覚悟だと思ってる
なんで、言い出しておいてなんだが、できるだけ艦隊でお茶を濁したいと思う
- 1673 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 22:23:22 ID:mpMRNEeV
- （確か日本帝国軍って平時編成で30万人程度の将兵で三分の一（10万人）削減って軍縮したとあるが
一個師団が2～4万編成、二個師団は4～8万人……それが全滅覚悟は論外では軍の1～3割の損害は）
- 1674 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:25:12 ID:Vobxw6m0
- >>1673
英仏はそんなもんじゃなく死んでるから、艦隊でお茶を濁せなかったら割りとヤバイ
- 1675 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:26:57 ID:Ds3kJL2j
- >>1665
まったく意味がありません
西部戦線の名だたる戦闘では10万単位の死傷者が出てます
ソンムの戦いに至っては双方合わせて100万人、これに数万の兵を放り込んでも何も軍事的な意味はありませんし
政治的にも効果はありません、なにせ当事者たちの国は云十万死んでるんで
当時の外務大臣がイギリスへお断りした時の手紙には
「決勝的効果を奏するには10個師団以上を派遣するを要す」と書いてあります(後に陸軍の試算では45個師団と見積もりを改めました、輸送と年間の維持で60億程度で済むらしいです)
45個師団溶かして英国の歓心を買う、という決断もそれはそれでありかも知れませんが
- 1676 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 22:28:59 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー、１９１１－１９１５年で介入するとしたらガリポリの戦いじゃないかなあ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 連合軍１５万ｖｓ同盟軍１６万だし。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ここで要塞化されたダーダルネス海峡を攻略できたら大きく変わると思う」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1677 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:29:35 ID:Yz9iiCoH
- >>1672
賛成だ。艦隊は可能な限り初期に送りたい。
かわりに陸軍は欧州戦用にパン食にならせる訓練を１年位訓練してから送りたい。
- 1678 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:31:34 ID:cW5PL3Um
- そもそもトルコに戦艦売ってあげれば戦わなくて済むなんて。
- 1679 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 22:33:47 ID:XmCKB1/h
- >>1669
だからやるんですよ
日英同盟を維持させないとオーストラリアが死ぬならオーストラリア君は嫌でも頑張ってくれるでしょう
表面上は
- 1680 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 22:34:26 ID:mpMRNEeV
- >>1677
無理だ＜パン食
米ばっかり喰ってたら脚気になるって正確なデータを送って説得してもぶっ殺すぞって追い返すのが陸軍だぞ
- 1681 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 22:34:54 ID:f/ZTyWVA
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ガリポリの戦いに勝利するメリットはこんなもんかな？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
１．黒海を通したロシアへの補給線が復活する。
２．オスマンの首都がダーダルネス海峡に面しているので降伏を望める。
３．バルカン諸国を連合側につかせることが期待できる。
４．（日本のおかげで勝利できたら）日本への評価がガン上がりする（と思う）。
.
- 1682 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:35:34 ID:9QiXkO0K
- >>1678
戦艦の問題というのは一要素でしかなくて、基本的にはオスマン帝国のグダグダな政治が原因なので…
- 1683 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 22:35:46 ID:mpMRNEeV
- >>1678
（あれ？トルコって確か同盟国側では……）
- 1684 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:35:49 ID:gSZIfAtI
- 更新版。無方向ケイ素鋼板＋ダイカスト
【政策案】合金まとめ 含有率は代表例
■鉄合金
ステンレス鋼 １９１２～
オーステナイト系 クロム１８ ニッケル８
マルテンサイト系 クロム１３
フェライト系 多種多様 クロム１８ モリブデン２前後 マンガン１以下
ステンレスは１９１２年発明（特許取得）の合金。クロム含有量１０％以上の鉄合金の総称。
総じて耐食性が高く、不動態皮膜を形成し表面が保護される。硝酸や濃硫酸だけでなくニッケルを混ぜることで
希硫酸や塩酸にも強い。オーステナイト系は塩化物を含む高温高圧環境では応力腐食割れを起こす。
オーステナイト系は非磁性で低温環境でも高温環境でも強い。ただし高温に一定時間晒すと耐食性が低下する。
モリブデンや銅を添加すると耐食性が増す。高強度でプレス加工などに優れるが、切削加工にはむかない。
マルテンサイト系は耐食性と強度の高さに耐摩耗性を持ち、刃物やタービンブレード、軸受けなどに多用。
焼き入れをすることでマルテンサイト組織が生まれる。その後焼き戻しをすることでステンレスでも硬度に最も優れる。
強磁性だが４７５度付近で低温割れを起こす危険性がある。加工は焼き鈍しをして行う。
フェライト系は９１２度未満での焼き鈍しによってフェライト相と呼ばれる構造を形成するステンレス。
低温加工のため加工がしやすく、焼き入れで硬化しない。強磁性をもつが鉄より電気抵抗が強く、耐熱性や耐食性に劣るが
加工のしやすさと応力腐食割れを起こさない点でオーステナイト系より優れるため、高温などの高負荷環境以外では
使用頻度が高い。
パーマロイ １９２１ ニッケル３５～８０ マンガン０．５ 炭素０．０１以下
磁気ヘッドや継電器、音響機器やセンサ、カメラに利用され、産業の発展に欠かせなかった合金。
磁器への反応が速いため磁界では強い電流が発生させられる。目的に応じてニッケルの含有率を変える。
熱処理を加えることで透磁性が高まる。水素焼き鈍しをするとさらに軟磁性が向上する。
ＫＳ鋼 １９１７ コバルト３５ タングステン５ クロム３ 炭素０．９
永久磁石。当時世界に存在した磁石の３倍の磁力を誇った。本多光太郎博士頑張れ
■アルミ合金
超々ジュラルミン １９３６ 亜鉛５．５ マグネシウム２．５ 銅１．６
引っ張り強度と耐圧力性に優れるジュラルミン。長時間で劣化し強度が低下する。軽くて丈夫なため航空機の材料として有用。
■無方向ケイ素鋼板（１９００）
特定方向に磁化しない無秩序な電磁鋼板。ケイ素を３％含み、複雑な形状のモーターの鉄芯などにも使用できる。
既存技術だが製造法などが秘匿されているため。
■銅合金
ケルメット １９２４ 鉛２０～４０
軸受材料として有名。高速高荷重に強い。鋳造時に偏析しやすいので銀を少量添加し鋳造後冷水で急冷が必要。
■コバルト合金
ステライト（切削工具） １９０７ クロム３０ タングステン ４～１５ モリブデン
耐摩耗・耐熱・耐蝕性能が高い合金。切削工具に用いられる。工作機械の部品にも多用。
■ニッケル合金
インコネル６００ １９３９ クロム１５．８ マンガン０．５ 珪素０．２ 炭素０．０８
原子力・スペースシャトル。産業用タービン・航空機部品など高温環境での利用に最適化されている。
■製造法
高圧焼結（１９１３）
合金製造に欠かせない焼結において、絶縁状態でホウ素―炭素または珪素―炭素粉末を入れた物質に電極を兼ねた２本の棒で
圧縮することで２０００度近い温度による焼結を可能とする。
ダイカスト（水圧プランジャ式ダイカストマシン、１９２３）
メルティングポットと加圧チャンパ（圧縮機）を切り離し、アルミニウム合金溶湯と射出部材との反応抑制が可能となった
ダイカスト鋳造。鍛造圧力を高くできるため品質の良いアルミニウム合金ダイカストが生産できるようになった。
油圧式ダイカストの登場まで活躍する機械で、１９１５年開発の空圧式の難点を一部克服した。
- 1685 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:36:21 ID:Ds3kJL2j
- >>1677
シベリア鉄道で米を輸送しよう
なに最初に「陸兵送ってくれ」って言い出したのはロシアだ
それくらいはしてもらわんと
- 1686 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:37:27 ID:Yz9iiCoH
- >>1680
全部とは言わないから海軍並みにパン食え！？
陸軍のメニューにパン系の献立あるだろ！？
- 1687 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:37:36 ID:aBR/QZNb
- >>152 変更
【政策案】
内容：国産戦艦の基本設計変更
金剛型戦艦の開発で得られた知見を基に、これを拡大改良した戦艦を建造する。
1.艦形
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首喫水線下に球状の突起を設置(バルバス・バウ)。設計どおりの喫水(要：模型艦を用いた検証)であれば前方にあらかじめ波を生じる水面で船首が水を掻き分けて生じる波と逆位相の波を生じさせることで山と谷が打ち消しあうことで波を小さくし、結果として造波抵抗を最小化し、燃費の低減や速度の向上を図ることが可能になる。
・前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。
2.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・遠距離砲戦時の落下弾を警戒し垂直装甲も強化。目標は102mm程度。弾火薬庫部分は特に厳重に。材質はNVNC鋼(VH鋼から焼き入れを省いた均質鋼。靭性に富み、砲弾を弾く事を目的とした水平甲板に向く)を使用。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。
3.武装
〇主砲
・金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
〇副砲
・採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため、14cm砲を開発の上搭載。計20基ほど。
〇高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
〇魚雷
・不要
4.機関
〇ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。基数は24基程度。
・速力や航続距離的な観点から従来の石炭混焼方式を改め、重油専焼方式とする。止むを得ず混焼にする場合も混焼缶は全体の1割以内に収める。
〇タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。
・減速歯車装置の前後に低圧タービンと高圧タービンを2基ずつ「甲」の字に並べ、推進軸1軸当り高低圧合計4シリンダーの構成とし、1シリンダー当りの負荷増大を抑えると共に信頼性向上・全体の大出力化を図る。
・搭載数は8基4組を4軸。合計80,000~130,000馬力で速力25～27、可能であれば30ノットを目標とする。
5.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。
装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3
艦隊建造案に従いコンセプトを変更。後タービンを天城型のものと同様に。
- 1688 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:38:52 ID:Vobxw6m0
- >>1679
史実だとイギリスよりアメリカに接近するんだわ>オーストラリア
- 1689 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 22:39:11 ID:mpMRNEeV
- >>1686
無いよ（ガチ
>>1685
ジャガイモを送ろう！ウォッカにしてな！（陸軍は送らない、絶対に、絶対にだ！送るとしたら30万以上送らんとほぼ確実に全滅するぞ）
- 1690 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:39:24 ID:DnmA4690
- ガリポリ参戦はチャーチルとの個人的な友情を築けるだろうというのはある
だが彼はいざとなれば友情を切り捨てることも厭わない程度には政治家だろうしなあ、比較的友誼を解する人だとは思うけど
- 1691 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:39:47 ID:Ds3kJL2j
- >>1683
イギリスがトルコに売った戦艦をトルコから無理やり取り上げた事で
ドイツ側に転びました
その戦艦はトルコの皇帝が国民からの寄付を募って購入した戦艦で……
なお艦名はレシャド5世、当時のオスマン皇帝の別名である
- 1692 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:42:24 ID:Vobxw6m0
- ガリポリはメリットでかいけど、事実上「要塞への上陸戦」とか、ワケわかんないことやってるからなぁ
- 1693 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:42:32 ID:Ds3kJL2j
- うーんｗｗ1の出兵絡みで当時の意見を読んでると
陸軍の方が国際感覚あるなぁ
英国海軍の弟子な筈の海軍は何やってたんだ
- 1694 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 22:43:21 ID:XmCKB1/h
- >>1688
それはイギリスの弱体化があったから
私としては大英帝国をある程度長く維持さたいからイギリスを助けたい
- 1695 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:45:22 ID:9QiXkO0K
- 「戦艦を取り上げたからドイツ側に転んだ」というの、一つの物語としては面白いのですが不正確なのですよね
基本的にWW1以前からオスマンは対ロシアを見据えてドイツに傾倒しており、ロシア領の切り取りを意図してWW1に参戦しました
これはオスマンの国力低下に伴うオスマン国内政治の混迷という構造的な問題が原因であって、戦艦がどうこうというのは戦争に至った理由としては傍流でしかない
- 1696 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:45:46 ID:Yz9iiCoH
- >>1689
ネタなんでしょうが軍隊調理法 大正9年陸普第2529号により陸軍でも週一回はパンが出てました
- 1697 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 22:46:14 ID:mpMRNEeV
- （オーストラリアは無視してもいいのでは……強いの？
イギリスの弱体化はしてほしいと思っているのだが、なので「ベルンハルト作戦」をドイツ君に実行してほしい、WW１で）
- 1698 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:48:02 ID:Vobxw6m0
- >>1694
ww１有ると普通に弱るんよなぁ
一年早く終わらせるぐらいでも厳しいし
- 1699 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/18(月) 22:48:08 ID:mpMRNEeV
- >>1696
（それ20年程先なのでは……しかも超不評の
美味いパンを作るべきか）
- 1700 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:48:31 ID:DnmA4690
- 実際に巷で言われてるほど陸軍はアホじゃないし、海軍は近代海軍としてかなり頭悪いからな
陸軍は頭が回る故に昭和日本やべえなってなって自分たちが動かないとあかんってなったわけだし
なお軍隊が動くヤバさまでは頭が回らなかった模様
- 1701 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 22:49:12 ID:XmCKB1/h
- >>1697
イギリスが帝国で有る限りはアメリカと敵対しますからアメリカの圧力が減ります
あと大事なのはオーストラリアに畑を作れるようになるのだ！
さらにオーストラリアの鉄やボーキサイトに石炭が手にはいるしかなり資源が安くなる
- 1702 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:50:29 ID:9QiXkO0K
- なんとなく米粉パンはこの時代でも可能なんだろうかと思って調べてみたら、ちょっと技術的難易度が高めなのかな？
- 1703 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:51:10 ID:DnmA4690
- カナダ、オーストラリア、ニュージーランドは英連邦にとって貴重な陸上戦力の供給元やぞ
訓練されてる近代歩兵ってかなり貴重やねん、インド人なんて肉壁にすらならん
- 1704 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/18(月) 22:51:40 ID:XmCKB1/h
- >>1698
普通に弱るけども徐々に弱ってくれないと旨味がないじゃないですか
- 1705 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:52:57 ID:DnmA4690
- なので、例えば日本兵が早いうちに十万ほど参戦ってのはかなり貢献度が高い行為だと思う
だけど西部戦線は激ヤバだから、派遣するならアラブや北イタリアを主戦場にするべ
- 1706 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:53:12 ID:Yz9iiCoH
- >>1699
是非美味しいパンをお願いします。日露戦争前でもパンは出てましたが本当に不評で
陸軍のパンがおいしくなるのはドイツ捕虜からドイツ式のパンの焼き方を教わってからになります
- 1707 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 22:53:25 ID:Vobxw6m0
- >>1701
この時期のオーストラリア浜だ鉱山開発進んでねーんだわ
本格化するのは1950年代以降
ない訳じゃないんだが
投資もイギリスの許可が割りとネック
- 1708 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 22:57:49 ID:f/ZTyWVA
-
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ガリポリの戦いも塹壕線だったせいで硬直したし、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 浸透強襲ドクトリンと装備で攻略できないかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1709 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:00:12 ID:Vobxw6m0
- >>1708
敵前上陸なのがきつすぎるので、全体の指揮権を日本が把握しないと難しいかなぁ、と
- 1710 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:04:01 ID:DnmA4690
- ガリポリで本隊が戦ってるうちに、日本軍はちょっと離れたところから上陸すればええんちゃう？
アナトリア側に上陸して、敵陣地なりイスタンブールなりを砲撃するとかさ
- 1711 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:04:22 ID:JZf9MH2q
- 陸軍派遣しようとしている人はまず死者数見てないんでしょうね
やるにしても海軍派遣で終わる年に派遣して間に合わせないならOK
イタリア方面もイタ公の司令官が糞無能だしな
やるならガリポリの時に陽動として他のところに強襲上陸でしょう
- 1712 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:06:57 ID:Yz9iiCoH
- ガリポリの戦いは映画でしか知らないけど、あの戦場にこそ戦車が必要。
でも史実で西部戦線と違ってトルコ軍って戦車相手でも普通に戦って戦車隊撃破したりしてる
昔聞いた冗談でトルコ軍には象が居たから戦車来てもビビらず対象戦術がそのまま戦車に有効だったなんてのを聞いたことある
- 1713 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:07:37 ID:JZf9MH2q
- アラブ人が反乱起こしてるしシリアにでも上陸して合流して
クルド人とか不満を持つ民族を吸収しつつ陸路でアンカラ目指すとか
なお日露戦争以上に死ぬのは覚悟しないといけないので
派遣時代が大反対
- 1714 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:09:15 ID:YepsZ//C
- 浸透強襲か、まだ航空機が戦争で大活躍してない時期だし
どうせなら航空機や気球を使った戦術を（ネタ
- 1715 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:14:25 ID:Z38abx29
- 塹壕を潰すにはブルドーザー持ってくしか無いのでは、本当は戦車を持っていければ良いのだけれども
流石に戦車を開発するのは難しいかな
- 1716 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:15:44 ID:Vobxw6m0
- >>1715
ブルドーザー作れるなら、初歩的な戦車行けるぞ
マジで
- 1717 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 23:16:25 ID:f/ZTyWVA
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……ガリポリまでに国力あげまくって全縦深同時打撃するのは？」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1718 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:16:25 ID:DnmA4690
- 楽勝な戦争に派遣してなんの価値があるのか、死人がいっぱい出るような戦場だからこそ参戦の価値が生まれるんだろ
ww1とその後の各種条約をいろいろと変えたいと言うなら、大戦での血の貢献は必要だと思うけどね
日本が豊かになったけど、外交状況は大差ありませんじゃあんまり意味ないと思う
- 1719 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:19:01 ID:Ds3kJL2j
- 全縦深同時打撃には大量の砲兵が必須だけど
遠く離れた異国の地で実施出来る国力ってどんなもんですかね
- 1720 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:19:29 ID:DnmA4690
- ガリポリ半島がくっそ狭いからなあ、突破とか難しそう
むしろ死体をお互いに積み上げて、敵が陣地を放棄せざるを得なくしたほうがいいと思う
- 1721 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/18(月) 23:25:45 ID:aeBLAFLN
- 国力ってよりはむしろj砲弾とかの輸送がネックですね。ソ連はあくまで自国本土が策源地だからできた話ですし。
- 1722 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 23:26:27 ID:f/ZTyWVA
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ガリポリ半島、幅２０kmもないから艦砲射撃で代用できないかな？
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 一隻で四個師団クラスらしいから……８隻もあればいけるかな？」
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- 1723 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:28:17 ID:JZf9MH2q
- >>1722
塹壕に籠られてるので効かないんですよ
そもそもイギリスですら強襲上陸の仕方がわからない体たらくなので
砲撃してだからどうしたのということになります
- 1724 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/18(月) 23:30:01 ID:aeBLAFLN
- >>1723
『篭ってくれるならそれはそれで良しのはず・・・（制圧射撃）』
- 1725 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:32:35 ID:JZf9MH2q
- >>1724
問題は作戦がアフォで支援ならともかく突入や陸軍投入なら間違いなく万死んで
戦艦もいくつか沈みますよ
- 1726 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:33:18 ID:Vobxw6m0
- >>1722
まず機雷を何とかしないといけないんだけど、掃海艦艇陸上の砲撃で邪魔されるん
そもそもの問題として、イギリスの作戦指導がちょっと・・・・・・
- 1727 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:35:37 ID:DnmA4690
- 日本としてはまず青島とドイツ東洋艦隊を相手にしないといけないから、そもそもガリポリ参戦は勃発からかなり時間がたってからじゃないですかね
- 1728 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/18(月) 23:35:44 ID:aeBLAFLN
- >>1725
『むしろアホ作戦をこっちの作戦で上書きするくらいの勢いでは？全縦深同時打撃ならば』
- 1729 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/18(月) 23:37:30 ID:E8y8ebGd
- 確か機雷で対地支援してた戦艦が沈んでましたっけ＞ガリポリ
まぁ陸軍派遣するにしろそうでないにしろ、観戦武官は出来る限り派遣して戦訓収集に努めたいですな
史実より桁外れの国力に任せた火力戦した明治陸軍はどんな風に欧州の戦争を批評するのだろう
- 1730 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 23:37:34 ID:f/ZTyWVA
- >>1723
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }', 「んーとね、
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 敵の塹壕と砲兵と兵站拠点と指揮所を全部同時に砲撃し続けながら
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 戦車で幅５０km、奥行３００kmを無停止進撃するんだけど、無理かな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1731 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:38:45 ID:Vobxw6m0
- >>1730
いきなりソ連w
そして、ガリポリ半島より進撃範囲の方が広いw
- 1732 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:38:58 ID:JZf9MH2q
- >>1728
その場合発言力がいるのでガリポリ以外で上陸して陸路で支援がいいかと
派遣してしまった場合ですよ勿論
- 1733 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:40:05 ID:JZf9MH2q
- >>1730
それならガリポリじゃなくて他のところで上陸して陸路で首都目指した方が早いですよ
- 1734 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:40:28 ID:DnmA4690
- 戦車いうても89式くらいのレベルは欲しいやろ、ルノーとか菱形レベルはキツくないか？
- 1735 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:40:49 ID:Yz9iiCoH
- >>1718
その犠牲が多すぎるって話をしているんだ。
戦訓だけなら２個師団位送れば全滅と引き換えにえられるけど
その以上の物を欲するなら国体が壊れるぞ。
あととある作品で送った陸軍壊滅。金剛型２隻撃沈する被害が出たけど日英同盟阻止できなかった作品を読んだから
俺はどうしても及び腰なんだ。
>>1722
たしか機雷原があってできなかったような？ 記憶がアヤフヤで断言できませんが、この頃の地中海って機雷だらけです
なので掃海艇と掃海艇母艦を作りたいのですが、送ったところで目立つかと言われると……
- 1736 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/18(月) 23:42:19 ID:aeBLAFLN
- >>1732
『別に発言力が無くても』
『こっちがいっぱい鉄量と兵力を叩き込む分には文句も無いのでは？』
- 1737 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 23:42:35 ID:f/ZTyWVA
- >>1733
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あ！言われて確認したらイスタンブール、ガリポリ半島に無いじゃん！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 その奥の黒海側の海峡じゃん！？確かにアジア側から突っ込んだ方が速いな！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1738 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:47:56 ID:Yz9iiCoH
- そういえばアジア方面からイスタンへは行けないのでしょうか？
たぶん中世からの大量の要塞群と大量の山々とこれまた大量の騎馬族を突破しないと行けないと思いますが
- 1739 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:48:17 ID:JZf9MH2q
- なんでそもそもの作戦目標でチョンボしてるんですよこれ
アジア側から上陸していけばいいのに
- 1740 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 23:50:12 ID:f/ZTyWVA
- >>1739
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }', 「じゃあスエズ通ってアナトリア半島の南側に上陸して、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 縦深攻撃（全縦深同時打撃）ドクトリン！これだな！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 国力は頑張れ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1741 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:52:34 ID:JZf9MH2q
- メジディエに上陸してシャルキョイ占領したら
ガリポリの陸軍を封じ込めてそのまま首都行けますぞ
補給物資の荷揚げが大変だけど
- 1742 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:54:23 ID:Ds3kJL2j
- ロシアの黒海艦隊は何やってんだ、働け
- 1743 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:54:36 ID:/xwHn4xF
- ギリシャのどこかに上陸するのは無理なんかね
アジア側からボスポラス海峡を渡るのは厳しくない？
- 1744 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:55:17 ID:Vobxw6m0
- アジア側からだと、イズミルとか制圧と考えて、何百キロか敵の中突っ切らんといかんぞ
- 1745 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:57:31 ID:gSZIfAtI
- ショットピーニングなどは大規模工業技術で吸収するかんじで変更
資金さえあればバルバスバウとか余裕かなと。フィンスタビライザーは高度計算技術前提なのでとりあえず除外
【政策案】造船技術
・被覆アーク溶接（１９０７）
被覆溶接棒を利用して溶接する。空気中の酸素や窒素による溶接中の不要な反応の発生を防ぐことを目的とする。
溶接部に適切な物理化学的反応を起こせるようにし、溶接を適切かつ効率的に行えるようにする。
これに適した溶接ボイラーは１９１４年の開発である。
・半自動アーク溶接（１９２５）
ワイヤーや二酸化炭素・不活性ガスなどを利用し、シールド材を長時間供給できる溶接法。被覆アーク溶接の欠点を補う。
溶接作業自体は手作業で変わらない。使うシールド材や溶接する素材の種類でマグ溶接・炭酸ガスアーク溶接・ミグ溶接に
分類される。
・シールドガスの使用（１９３０）
不活性ガス（アルゴン）を利用した溶接。半自動アークの派生だが、以後様々なガスを利用した溶接が登場する契機となる。
・サブマージアーク溶接（１９３５）
現在でも船舶の溶接に使われる方法。特にブロック工法の船を繋ぐためには欠かせない技術。
現在行われている溶接は炭素アーク溶接と金属アーク溶接の基本的な溶接である。
これを改良したのが１９３０年のティグアーク溶接であり、今回のサブマージアーク溶接である。
粉状のフラックスを散布しつつワイヤによる溶接を行うことで、船の外板などの直線的で長い溶接が安定して
行うことができるようになる。ブロック工法で船を繋ぐのは基本的にこの溶接法なので、
この技術なしでブロック工法は完成しない。橋の溶接などにも使われ、長い直線の溶接では現代でも活躍する。
・ショッププライマー
ショットピーニングを施した鋼板などに防錆塗装を行うシステム。ブロック工法で大規模な構築物を造ると
塗料の塗りが甘くなりやすいが、これを防ぐため工程途中で塗装を施す。
・グリプタールの開発（１９１４）
１９０１年開発のフタル酸樹脂塗料の製品版。主原料は多塩基酸と多価アルコールのエステル化反応によって
作られる樹脂。ナフタリンを酸化して造る無水フタル酸。特に長油性のものが船舶に利用される。
乾燥時間が１５～１６時間と短く造船に適している。無水フタル酸１％、グリセリン２％、脂肪酸４％で大半は
亜麻仁油か大豆油かヒマシ油８６％である。
・ドラフター（１９５３）造船時設計図の効率化
製図版にＴ定規・勾配定規・縮尺定規などを集約したアームがついた製図台。
製品自体に特殊な技術があるわけではないが製図作業の効率化にこれ以上ない程
有用で、１９５３年の発売からＣＡＤが登場するまで世界中で販売された。
現在でも一部の手書き派に愛用されている。
・ブロック工法
１９１８年にFullarger号で初めて行われたいわゆる全溶接船。大型化しブロックでの建造となるその始まりだが、
本格的なブロック建造の造船は１９３０年代から１９４０年代に確立。ショッププライマー・ショットピーニングなどを
溶接技術の革新と合わせて確立していく。鋲を利用した船の接着ではできなかった水密性の高さを実現。
さらに工程の簡略化で建造期間を短縮し、騒音も低減した。非破壊検査を定期的に行う必要がある。
・バルバス・バウ（１９１１）
造波抵抗を打ち消す船首の球状突起。設計時につけることで燃費向上や航行速度の上昇が見込める。
- 1746 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:57:36 ID:DnmA4690
- まあテッサロニキには協商軍がいるからそこから進めるだろうけど、陸路で火力線は兵站がきつそうだなあ
- 1747 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/18(月) 23:57:44 ID:f/ZTyWVA
- >>1741
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ガリポリ半島の根元を封じてから欧州側のイスタンブールに行ったほうが早いか。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 その後アジア側のイスタンブールも攻略すればいいし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1748 ：名無しさん＠狐板：2019/11/18(月) 23:57:51 ID:JZf9MH2q
- 要塞の目の前に上陸よりは遥かにまし
黒海艦隊が仕事するならクユキョイやサムスンに上陸してとか出来るんですが
- 1749 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 00:00:32 ID:VjhWA1cm
- >>1747
イスタンブール落とせなくても、敵の半分の部隊が無補給になるので
上半分を陥落させて榴弾と戦艦で徹底的に砲撃をして塹壕崩せればガリポリ落とせる
- 1750 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 00:04:16 ID:c3NuZBvG
- >>1742
トルコ・ドイツ艦隊と戦ってるぞ
で、勝ったり負けたり
ボスポラス海峡は要塞砲と機雷封鎖され、突破はミリだし
艦隊は勝っても決定的な勝利は得られずズルズルと続いてる
ちなみにロシアは戦艦五隻の艦隊、トルコ・ドイツ側は戦艦一隻で戦ってドイツ・トルコ側が撤退に成功したりとかしてる
- 1751 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 00:06:51 ID:Rag6ry/D
- >>1750
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……急降下爆撃機を持っていって、その一隻を沈めればいいのでは？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1752 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 00:07:28 ID:WTfrbSlp
- 確かトルコにはドイツの最新鋭巡洋戦艦のゲーベンがいるんだっけか
- 1753 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 00:07:55 ID:RarVHl4U
- 史実だと機雷と潜水艦に戦艦がやられたので、モニター艦で支援砲撃してたからなあ
当時の人たちも全力を尽くしてはいるんだ
- 1754 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 00:08:19 ID:c3NuZBvG
- >>1751
ゲーベンは基本的に黒海で活動してて、地中海に出てこないんすわ
- 1755 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 00:09:24 ID:WTfrbSlp
- この時代の飛行機で急降下して戦艦が沈むほどでかい爆弾積めるってかなりオーバースペックじゃないっすかね
そんな爆撃機があるのなら、適当なエーゲ海の島に飛行場を作って、沿岸砲を爆撃したほうがいいと思う
- 1756 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 00:17:25 ID:c3NuZBvG
- >>1752
ドイツがUボートを派遣したりもしてる
- 1757 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 00:23:10 ID:Rag6ry/D
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. // { i } ｉ }', 「なるほどなー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k じゃあ欧州側から上陸してガリポリ半島の根元を封じるとして
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 中戦車二個師団、空母二隻くらいあればいいかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1758 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 00:26:32 ID:D/36Sqm5
- （陛下は農業や漁業などの話題には食い付いてこない......はっ、私は要らない子だったのか（ネタ）
- 1759 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 00:28:48 ID:Rag6ry/D
- >>1758
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ちゃうんや！？農業と漁業はするのが当たり前だと思ってるだけなんや！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 血涙バーサーカーのことは滅茶苦茶必要なんや！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1760 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/19(火) 00:43:01 ID:W7CxKbEV
- 八九式戦車8万円(ディーゼル型は1万円さらに+)、九四式・九七式軽装甲車2,5万円、九五式軽戦車7,1万円、九七式中戦車12,6万円
M4は9万円
- 1761 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 01:00:16 ID:c3NuZBvG
- 陸軍を派遣すると羽目になった場合、派遣戦力は装甲部隊にして、損害を減らす感じで検討するかぁ
例えヴィッカース6tでもww１基準では有力な戦車だしな
- 1762 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 01:14:56 ID:VjhWA1cm
- 戦車は真面目に要らないかもしれない
補給物資がたくさんいるので
それよりも揚陸艇作りませんと、物資の輸送ができなくて死にますぞ
具体的には速攻しないとガソリンが無くなって棺桶になる
- 1763 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 02:24:17 ID:CL6dhUff
- 寝ようとしてたら、駆逐艦にスモークディスチェンジャーつけられないかな？
なんて考えてみたり。チャフロケットは現代の護衛艦にあったはず
- 1764 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 04:51:08 ID:56Kv8dYD
- とりあえず>>683修正 >>1627組み込み
【政策案】音響ソナー
◆圧電性結晶による超音波送受信器（ハイドロフォン）、電気信号増幅器（三曲以上の真空管等）、スピーカーを組み合わせる
・圧電性結晶をトウモロコシの実に近い感じで、円筒状（球状でも良いが水上艦では円筒が基本）に上下左右に整列配置する
これが大雑把なハイドロフォンの構造である
・圧電性結晶に電流を流す事で、圧電効果により圧電性結晶が振動する事を利用し、これによる音波（超音波）を放射する
すると、放射した超音波が対象に当たる事で反射して返って来るので、それがハイドロフォンに当たる事で圧電性結晶が震え
それによる圧電効果で、今度は逆に圧電性結晶が電流を発する。これを電気信号として捉える
・このようにして受信した電気信号を、増幅器で増幅し、スピーカーで音として発信するのが、ソナーの仕組みである
・これだけだと、全方位に超音波を発信していたり、どの方向から超音波が帰って来たのか分からなかったりして指向性が無いので
「近場に何かいるな」ぐらいしか分からないので、指向性を与えるためにマルチビーム方式とか何か色々やったら良いと思った
◆内容：チタン酸バリウムの生成
・チタン酸バリウム…化学式 BaTiO3 で表される、ペロブスカイト構造をもつ人工鉱物。極めて高い比誘電率(ロッシェル塩4000
チタン酸バリウム5000)を持つため、強誘電体や圧電素子に適する。
・生成法…圧力釜（オートクレーブ）を使うことで 100 ℃ 以上でも水が沸騰しない状況(イオン反応の好適な反応場を形成し
イオンや分子が拡散しやすく高い反応速度が得られる優れた溶媒となりうる)を作り、その高温・高圧下で以下の合成を行う。
Ba(OH)2＋TiO2→BaTiO3＋H2
・水酸基をあまり含まず結晶性が高いチタン酸バリウムを作れるのが利点。
水熱法によるセラミックス粉末の合成
ttps://doi.org/10.11451/mukimate2000.12.486
- 1765 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 07:10:02 ID:ZHNVh2TN
- ドクトリンと艦艇系は後回しにして基礎技術に特化させるかなぁ？
でも電力周波数統一は外せない・・・！(工作機械や電化が本格化すると変更コストが大変なことになる為)
入れるとしたら合金と工作機械系かな？
ロードマップちょっと書き直そう・・・
>>1684,1745
合金案と造船技術案乙です。
どれを先にするか本当に悩ましい・・・！
【リクエスト】
ダイカスト用の鋳物アルミ合金の主流(生産量90％)であるADC12も追加お願いします。
これは現代でも自動車部品に(エンジン部品や駆動部にカバー含む)へ多用されているダイカスト用アルミ合金なので是非とも欲しいので。
組成は、銅1.5～3.5%、Si9.6～12.0%です。参考：ttps://www.toishi.info/sozai/adc/adc12.html
あと、浸炭技術の導入も。(時期的には既に欧米で開発済みなので比較安く済むはず。装甲材への加工やクロモリ鋼の硬度向上に使えます。)
>>1764
ソナー案乙です。
- 1766 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 07:23:11 ID:ZHNVh2TN
- >>1762
軍用は基本ディーゼル使うでしょうから燃料は多分軽油でしょう。(重箱の隅)
それはさておき、LCVP(車両人員揚陸艇)やLCU(戦車揚陸艇)を造るなら船舶用ディーゼルエンジンが必要でしょうね。
蒸気タービンにしろレシプロにせよ出力に対してかなりでかいので、サイズを大きくできないドック型揚陸艦に積むLCVPやLCUだと積載量や速度にしわ寄せが来ますし。
で、そうなると>>1137でリクエストしてる中に入ってるユニフロー掃気ディーゼルエンジンは不向きなんですよね、これは大型船用なので。
4ストローク中速ディーゼルエンジンくらいは多分必要なんじゃないかと。
- 1767 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 07:34:49 ID:Rag6ry/D
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. // { i } ｉ }', 「エンジンの話に我、参上！
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k それなら戦車用に５００hpディーゼル機関を作って流用すればどうかな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 出力が足りなければ複数使うなり気筒数増やすなりすればいいし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1768 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 07:45:00 ID:ZHNVh2TN
- 小隊(36人)や一般車両(2.7ｔまで)、物資(3.7ｔまで)を載せるLCVPなら史実で225hpのディーゼル一基使ってるので十分かと思います。
LCUやTLC(戦車揚陸艇)の当時のエンジン出力はちょっと調べないとわかりませんが、1000hpほどは必要ですかね？
- 1769 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 07:46:00 ID:FT+VyGCw
- それなら流用できる案があるけど1917年以降になりそう…
元になるBMW製エンジンができるのがそれくらいなので
- 1770 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 07:47:11 ID:ZHNVh2TN
- 個人的にやるべきことと今のところ考えてる現状の方針。>>625をちょっと更新。
番号は現状の個人的な優先順位順。
議論のたたき台にしてもらってかまいません。
【ロードマップ】
第三：１９０６－１９１０：開戦準備
基本方針：基礎工業力や外貨収入向上のためのてこ入れを主軸に。
1.蚕の品種改良 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1823
2.大量生産体制の確立>>553
3.合金まとめ>1684(もうちょっと追加したいのでリクエスト中)ダイカスト鋳造入り
4.電力周波数の日本統一事業>(リクエスト中)
5.工作機械・プレス製造など製造技術(>>995)
第四：１９１１－１９１５：第一次開戦（1914年）(欧州による派兵要求：1914年)
基本方針：WW1開戦への対応と大戦景気を利用した経済成長促進
WW1開戦後に欧州に日本の協調外交方針と軍備の強さや日本製品(兵器含む)の質の良さをアピールしたい。
ドクトリン研究とエンジン技術強化と合金まとめ(前回)によって航空機や戦車が生える見込み。
造船技術強化と軍艦関係の建造で高性能な巡洋艦や駆逐艦が建造できる見込み。
1.WW1参戦案(案無)
2.縦深攻撃ドクトリンの制定と必要要素技術研究>181(リクエスト中)
3.軍艦関係(>>1612)金剛型はオミットするかも？
4.造船技術強化(>>1745)
5.エンジン技術強化(>>1137,1766でリクエスト中)
第五：１９１６－１９２０：第一次終戦（1918年）
基本方針：WW1終盤の詰めと講和時の要求内容を考えつつ、大戦景気終了後の後始末となる行動を考えたい。
故に石油化学プラントやコンテナ輸送体制の確立などの大規模公共事業を実施しておきたい。
あと、可能ならディーゼル機関をはじめとしたドイツが有する日本での基礎特許も巻き上げておきたい。
1.WW1介入案(講和関係も含め)
2.在外公館の通商支援機能強化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4671(もうちょっとブラッシュアップしたい)
3.石油化学プラントの購入と石油化学技術てこ入れ(案無)
4.コンテナ輸送体制の基礎確立+鉄道の改軌 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3440
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/200(まとめでほしい)
5.雑種第一代 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/184
- 1771 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 07:49:35 ID:Rag6ry/D
- >>1768
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「アメリカが大戦中に使ってたLCM（6）が４６０hpで３４．６t運べるから、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ５００hpあれば中戦車はいけるんじゃない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1772 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 07:52:17 ID:Rag6ry/D
- >>1769
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「エンジンの基礎技術と基礎設計があれば後は技術者が何とかするよー。
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そもそも史実技術を待ってたらデシ法とか作れなかったしな……」
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- 1773 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 07:54:12 ID:3BKuywvv
- しかし、陸軍を派遣する流れになってるな
もう、ガリポリはしょうがないか
- 1774 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 07:57:27 ID:Rag6ry/D
- >>1768
>>1771
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あ！よく見たらLCM（6）はエンジン２基使ってるわ！
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 だいたい１０００馬力で中戦車が運べるね！」
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- 1775 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 08:00:04 ID:Rag6ry/D
- >>1773
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. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「安心しんしゃい。
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 十分に準備すれば全滅などしたりせんから」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1776 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 08:14:46 ID:bgwOY9+Z
- 差別意識で日本軍の言う事聞かずに勝手に突撃して勝手に全員散るオーストラリア兵が出る程度でしょうな(適当)
- 1777 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 08:16:48 ID:Rag6ry/D
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「どうだろうねえ……オーストラリア兵の指揮権があるかは不明だけど……」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1778 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 08:20:01 ID:3BKuywvv
- 陛下の希望だししょうがないか
俺はどっちでも良いけど、反対だった人らはちょっとかわいそうかな
- 1779 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 08:20:42 ID:bgwOY9+Z
- まぁ日本兵に被害が無ければ別にオーストラリア兵がどれだけトルコで散ろうともどうでも良い話ですけどね、白豪主義の国だし(最低)
あー、でも被害担当役が少なくなるとその分日本兵に負担かかるなぁ……
- 1780 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 08:28:41 ID:Rag6ry/D
- >>1778
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「げぇ！？そういう風に受け取られてるんだ！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1781 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 08:31:04 ID:Rag6ry/D
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. // { i } ｉ }', 「あーもう、この際だから改めて宣言しますが、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 【皇帝に案の決定権はありません】。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 【案を作成するのは議員で、決定するのは元老です】」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1782 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 08:32:48 ID:bgwOY9+Z
- ん？あくまで【派遣するならコレコレこうすれば良いんじゃない？】と【意見・質問】しているだけじゃない？
- 1783 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 08:46:45 ID:VjhWA1cm
- そもそも陸軍派遣しなければ枠を陸軍や上陸の武装で埋めなくていいので
陸軍の派兵は大反対です
- 1784 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 08:51:51 ID:bgwOY9+Z
- まぁ国内開発やインフラ整備とかもやりたいですしなぁ。北海道や樺太もキララ改めきよひめまいで占拠もやりたいですし
やりたい事は山ほどあるのにリソースが全然足んない(´・ω・`)(何時もの事)
- 1785 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 08:57:44 ID:iuzId47x
- まあ、陸軍の派兵・強化で経済力はあんまり上がらないね
軍事力はたくさん上がるけど
政治力はどうだろ……？あとで考えよう
- 1786 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 08:58:31 ID:VjhWA1cm
- 憲法改正も空軍も電圧の問題も置き残してますしね
抗生物質もまだだし一次世界大戦後に経済力を背景に軍備と謀略でもいいと思います
- 1787 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 09:00:15 ID:VjhWA1cm
- >>1785
一応明確な諜報部を作ることで謀略関連で政治力上がるかと
上の憲法と法改正のところですが
- 1788 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 09:16:22 ID:bgwOY9+Z
- 大戦に海軍兵力の大規模派遣だけでも充分に衝撃度や貢献度は高いですが、主戦場が陸戦な以上、
陸軍も送って目立って政治的恩を売り付けると言うのも一理有りますからなぁ。陸は一兵でも欲しい状況ですし
フランス軍のエラン何とか精神に巻き込まれたり、ドイツ軍の大攻勢に巻き込まれたらほぼ確実に派遣軍消滅するけど(´・ω・`)
- 1789 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 09:20:14 ID:VjhWA1cm
- イタリアの無能将軍に巻き込まれても消滅しますな
- 1790 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 09:25:54 ID:bgwOY9+Z
- 陸軍を派遣するとなったら、現地司令官の命令に対抗できる程度に兵力を多数送り込むのが絶対条件に成りそうですなHAHAHA(ぐるぐる目)
- 1791 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 09:32:36 ID:eFmedKUi
- 【政策案】
内容：戦車用水冷エンジンの開発
1.液冷ガソリンエンジン
・まず水冷直列6気筒エンジンを開発。圧縮比を6.4:1と比較的高めに設定する事で排気量19リッター、185hp程度の性能を目指す(史実BMW Ⅲ)。
・続いて上述のエンジンにボアの拡大やシリンダー容積の増加等の改良を施し、250hp級エンジンを作成(史実「BMW Ⅳ」)。
・これを基に気筒数を倍に変更・バンク角を60度に設計した液冷V型12気筒ガソリンエンジン(史実「BMW Ⅵ」)を開発。目標出力は最大1,700 RPMで750hp程度。
・BMW Ⅵ＝ミクーリン M-17なので一応これでもT-34級の戦車は動かせるはず。
2.液冷ディーゼルエンジン(目標:史実V-2エンジン)
・項目1で得られた知見等を活かしつつ、より低燃費かつ引火の可能性が少ない液冷ディーゼルエンジンの開発を行う。
・開発にあたってはイスパノ・スイザ社(仏航空機エンジン製造の最大手、史実V-2ディーゼルエンジンもここの水冷ガソリンエンジンを基に作られた)あたりの技術協力を得る事で円滑な開発が可能になるかもしれない。
・V12気筒4サイクルSOHC。排気量38.88L、500hp／1,800rpm程度を目標とする。
・軽量化のためにシリンダーブロック＆クランクケース、ピストンは鋳造アルミ合金により作成。
3.ターボチャージャー
・排気の流れを利用してコンプレッサ（圧縮機）を駆動して内燃機関が吸入する空気の密度を高くする過給機。
・排気ガスの流れを受けて回転するタービン・タービンの回転力を伝達するシャフト・伝達されたタービンの回転力で空気を取り込んで圧縮するコンプレッサー・タービンとコンプレッサーの周辺の流れを制御するハウジングで構成。
・自然吸気だとガソリンエンジンに比べ同一排気量ではパワー（トルク）が出ないディーゼルエンジンだが、ターボチャージャーにより高密度の空気を送り込むことで大幅な
トルクアップとパワーの向上が可能。理論上2クラスほど大きいガソリンエンジンと同等のトルクを出すことができる。
・さらにインタークーラー(過給機の圧縮により温度が上がった空気を冷却する熱交換器)を介して吸入空気温度を下げて吸入空気密度を高める事で、燃料の増加が可能になり更なるトルクの向上が見込まれる。
・高温の排気ガス（800 - 900℃）を直接受けるためタービンや軸受、エンジンには高温環境に耐える性能が求められる。また、エンジンを停止するとオイルポンプによる循環が止まるため、高負荷運転によって高温になった状態でエンジンを停止すると軸受の焼きつきや滞留したオイルがスラッジを発生する原因となる。そのためエンジンを停止する前にアイドリングを続けて熱を冷ますことを推奨。
・1905年にスイス人技師が特許を取り、1912年からルドルフ・ディーゼルがスイス・スルザー社と提携して導入を思索中。1925年にはターボディーゼルエンジンが世に出る。
T-34 Tank Service Manual - World Wars(V-2エンジンの図面あり)
ttp://www.allworldwars.com/T-34%20Tank%20Service%20Manual.html
ISUZU：ターボチャージャーの原理
ttps://www.isuzu.co.jp/cv/cost/manual/knowledge_3.html
話があったのでガバ知識ながら取り急ぎ投下。戦車用とはあるけど別用途にも使えないことはないはず。
BMW Ⅲaエンジンにある「高々度用気化器」(high-altitude carburettor)については特殊なキャブレーターということ以外分からなかったので割愛。誰か詳しい方がいらっしゃったら情報提供お願いします。
- 1792 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 09:38:19 ID:3BKuywvv
- >>1781
了解です
失礼しました
- 1793 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 09:45:26 ID:bgwOY9+Z
- 乙です。戦車や自動車を英仏らに売るにしても自軍で使うにしても、エンジンが無いと何にも出来ませんからな…
- 1794 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 11:36:00 ID:VjhWA1cm
- エンジンを何とか出来れば最悪排気口を上にしたトラクターに鉄板と機銃付けただけでも戦場では役に立つ
上陸せんでも排気口に水が被らないし、肩まで浸かるような泥濘の水田が日本にあるので実験は可能
- 1795 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 12:35:01 ID:IeHouAej
- エンジン案出たなら私の基礎技術積み上げるだけの案は出さなくて良いかな
- 1796 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 12:58:10 ID:Rag6ry/D
- >>1795
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「いや？上の案は基礎設計だから、基礎技術はまた別に必要だよー」
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＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1797 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 12:59:29 ID:Rag6ry/D
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあエンジンの基礎技術と基礎設計を一枠に詰め込めるかは未定だけどね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 エンジンの基礎技術はエンジン以外にも使える可能性があるし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1798 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 13:24:41 ID:bgwOY9+Z
- 設計が良くても基礎が追い付いていないと史実日本の液冷エンジンとか誉の様な事例が起きそう(小並感)
紙巻配線とかもだけどパッキン技術も宜しくなくて液漏れが良く在ったとか言うし、基礎は大事だホント(遠い目)
- 1799 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 14:16:12 ID:/oP92ed0
- きらら397の現状報告だけどＦ1品種入ってるからＦ1品種の技術ないとできねーは、これ
案をまとめてもええんやろか？
あと「鶴亀」と「茘支江」の情報もってる人いない？
茘支江は戦前に日本に入ってきて品種が保存されてたっぽいんだが
- 1800 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 14:28:20 ID:3BKuywvv
- >>1798
そもそも液冷はニッケルケチりすぎ問題ががが
- 1801 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 14:54:53 ID:WTfrbSlp
- 派遣するからには二個師団とかケチケチせず、少なくとも十万はほしいな、それくらいあればいくらかは独自で動けるだろうし
陣営を分けた大戦争で一番の貢献は金を貸すとか敵を殺すじゃなくて、どれだけ血を流すかだからな
- 1802 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 15:15:05 ID:B8Nc8ngx
- 戦線に穴明るなら20万は欲しいぞ
- 1803 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 15:28:03 ID:D/36Sqm5
- 陸軍派遣は論外で断固拒否する（なお多数決である
- 1804 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 16:08:35 ID:/oP92ed0
- 【政策案】きらら397
●ターン開始に存在すると思われる品種
戦捷・新関取・中生神力5号・弁慶・万才・三河錦・板戸早生・大場
伊勢穂・関山・信州金子・愛国・胆振早生・Lady Wright
●コシヒカリ作成時に作られたもの
コシヒカリ・朝日・農林1号・器量好・陸羽132号・銀坊主
●第一段階
〇掛け合わせ
・農林21号←朝日×農林1号
・畿内晩33号←器量好×新関取
・中弁122号←中生神力5号×弁慶
・愛知早生1号←器量好×万才
・畿内早生22号←信州金子×愛国
・北海84号←農林1号×胆振早生
〇変種
・中生愛国
〇純系分離
改良大場・坊主6号・走坊主・関山8号・イ号・巴錦
〇捜索
・Ｃｏｌｕｓａ＞アメリカに1911年に輸入されるので最悪それをスパイ
・鶴亀＞？ 亀の尾の改良？
・茘支江＞中国米、ライチと入ってるので華南あたりの米？
●第二段階
〇掛け合わせ
・ハツミノリ←農林21号×農林1号
・晩68号←戦捷×畿内晩33号
・早生旭←愛知早生1号×朝日
・Ｃｏｄｙ←Ｃｏｌｕｓａ×Ｌａｄｙ Ｗｒｉｇｈｔ
・東北14号←陸羽132号×イ号
・早生富国←中生愛国×坊主6号
・大野中稲←畿内早生22号×坊主6号
・農林15号←銀坊主×走坊主
・善生早生←板戸早生×イ号
●第三段階
〇掛け合わせ
・田戦捷←晩68号×中弁122号
・高根旭←三河錦×早生旭
・関東53号←農林10号×茘支江
・栄光←鶴亀×早生富国
・石狩白毛←関山8号×早生富国
・北海112号←陸羽132号×農林15号
●第四段階
〇掛け合わせ
・真珠2号←田戦捷×早生旭
・空育←関東53号×栄光
・上育←東北14号×栄光
・農林34号←石狩白毛×北海84号
・ユーカラ←関東53号×栄光
●第五段階
〇掛け合わせ
・双葉←真珠2号×高根旭
・Ｆ1品種Ａ←巴錦×上育142号
・Ｆ1品種Ｂ←大野中稲×農林34号
・ふくゆき←北海112号×農林34号
●第六段階
〇掛け合わせ
・藤坂5号←双葉×善生早生
・みまさり←Ｆ1品種Ａ×Ｆ1品種Ｂ
・道北5号←ユーカラ×ふくゆき
●第七段階
〇掛け合わせ
・収921←ハツミノリ×藤坂5号
・そらち←空育12号×みまさり
●第八段階
〇掛け合わせ
・コシホマレ←コシヒカリ×収921
・Ｆ1品種Ｃ←Ｃｏｄｙ×そらち
●第九段階
〇掛け合わせ
・しまひかり←コシホマレ×そらち
・氷系7361←Ｆ1品種Ｃ×そらち
●第十段階
〇掛け合わせ
・キタアケ←氷系7361×道北5号
●第十一段階
〇きらら397←しまひかり×キタアケ
- 1805 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 16:08:58 ID:/oP92ed0
- 見つからんやつは力業でなんとかして
- 1806 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 16:34:06 ID:Rag6ry/D
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「す、すげえ！？コシヒカリ以上にすげえええ！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 よく調べたね！？ここまでされたら文句のつけようが無いよ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1807 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 16:40:18 ID:/oP92ed0
- 実際、たんなる掛け合わせだけじゃなくていろいろやってるんやけど
流石に書いてたら論文になってしまうｗ
- 1808 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/19(火) 16:55:04 ID:W7CxKbEV
- 400馬力あればシャーマン作れます
- 1809 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 17:20:38 ID:VL3JL102
- ひ、ひぃこの配合表すげえ
これで北海道でも米が作れるようになるな
もしもですが、宜しければカボチャもお願いできますかね？
万次郎かぼちゃぐらいのが欲しいで（願望）
- 1810 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 17:21:32 ID:vIkq0nrV
- 【政策案】縦深攻撃ドクトリン（雑版）
縦深攻撃？で敵陣を突破しよう
・自転車：自転車でイスタンブール目指そう、小銃抱えながら突き進め（間違っても塹壕ある所は通ってはいけない）
・火砲：三八式十五糎榴弾砲か四年式十五糎榴弾砲になるけど、これはトラック輸送か？
・迫撃砲：八九式重擲弾筒を使用、自転車のカゴに入れて持って行こう（自転車の奴は半分ネタ）
・空挺部隊：グライダー突入が現実的か？輸送機から自転車（折り畳み式）持って降りる策もあり
作戦は、自転車で移動して敵の補給路を断ちつつ小銃撃ちながら進撃となる
火砲はトラックないと厳しい、戦車は別案で１案レベル……なので
輸送艦や空母からグライダーか輸送航空機を発射させて後方に回り込む（輸送航空機に火砲詰め込むのも有）
自転車なら兵員を貴重なトラックに入れて輸送する必要は無くなる
折り畳み自転車なら空挺部隊も自転車で移動できる
今あるもので縦深攻撃ドクトリンとなると自転車メインで電撃戦寄りになるからさらにいい案求む！！！
- 1811 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/19(火) 17:30:52 ID:W7CxKbEV
- 二人こぎの三輪自転車の荷台に迫撃砲を積むのは？
そも馬車でタチャンカで火砲を運ぶのは？
もうオートバイがあるんだからオートバイで火砲を運べば良いのでは？
- 1812 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 17:35:22 ID:VL3JL102
- その前に自転車を安く作れるようにならないとね
>>1811
珍兵器で迫撃砲を付けたバイクがありますぜ
- 1813 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 18:09:59 ID:6A7S4i7l
- 自転車じゃ無理だよ
「縦深攻撃」は戦車が無いと不可能
大砲1億発撃てば何とかなるかもって感じ
もしくは塹壕陣地を効率的に吹き飛ばすために、そもそもの
野戦砲の口径から巨大化するか
もちろん、ほぼ全ての野戦砲な
自走化できなきゃ動かせないぐらいのやつ
- 1814 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 18:13:05 ID:6A7S4i7l
- それと、空挺降ろせるレベルの輸送機作れる技術あるなら
その技術で単葉爆撃機を50機作る方が強いと思う
飛行船はちょっと
- 1815 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 18:22:25 ID:bgwOY9+Z
- よっぽどの未来技術で作りでもしない限り普通に撃墜されそうですからなぁ＞飛行船
WW1が舞台のBFで飛行船が派手に燃え盛りながら落ちていくあの姿は壮観でした(小並感)
ああ言うのは避けたいですよね
- 1816 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 18:30:36 ID:6A7S4i7l
- どうもイスタンブールに突撃するようだけど、アジアから
行ったらダータネルス海峡に阻まれるんじゃないの
イスタンブールって普通にヨーロッパ側でしょ
元はコンスタンティノープルだし
- 1817 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 18:51:53 ID:ZHNVh2TN
- >>1798
加工精度があがればワンチャン。
PDSAとかでがんばってある程度は自分たちでも改良はするでしょうし。
ちなみに、その紙巻電線については完全に誤解です。
ビニール皮膜電線の発明以前の電線やケーブル類は「銅線に紙を巻いてその上にゴム皮膜をかぶせている」というつくりになっています。
大戦末期の物資困窮の結果か、後世においての調査ではゴム皮膜が経年劣化で失われて紙と銅線しか残っていなかったのを誤解したケースもある模様。
何で紙を間に挟んでいたのかというと、銅線に直接ゴムで皮膜してしまうとゴムと銅が完全に接着されてしまい、曲げたときなどに穴が開いたりすることがあったそうです。
それを防ぐために紙で巻いてその上にゴムをかぶせていたのだとか。
- 1818 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 18:54:04 ID:VL3JL102
- >>1816
首都が国土と寸断されて補給切れで死ぬので問題ない
- 1819 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 18:54:37 ID:c3NuZBvG
- >>1817
ビニール皮膜って当時大量採用できたのは、アメリカぐらいなんだよなぁ
ほんま、何とかしてくれ
- 1820 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 18:56:56 ID:6A7S4i7l
- まず、オスマンに攻勢かけるとして、どういう進撃・攻勢ルートなの？
紅海のアラビア半島側が、がっつりオスマン領なんだけど
ここに10万の日本軍通過させて、終戦まで船団で物資輸送する感じかな
それとも、パナマとジブラルタル通って、南仏あたりに
物資集積してから地中海横断して揚陸する？
有力なドイツ・トルコ艦隊と戦いながらになるけど
- 1821 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 18:57:02 ID:3BrBC6Mf
- >>1818
おっHoIか？(ネタ)
- 1822 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:01:20 ID:VL3JL102
- >>1820
ガッツリオスマン領じゃないよそこは
ベドウィンやらアラブ人やらが反乱起こしてる
なのでスエズは通れるのと、地中海のイギリス領を拠点にする感じになる
最悪でも、国内が二分されているギリシアに攻め込んで道路にすればいい
- 1823 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:01:52 ID:c3NuZBvG
- >>1820
エジプトがイギリスの支配下にあるから、シンガポールとインドを経由して、スエズを抜けたあとでエジプトに集積、トルコや欧州に、って感じじゃね？
正直、きついが
- 1824 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:04:15 ID:6A7S4i7l
- 要塞化されてるのはガリポリ半島じゃなくてダータネルス海峡の
ようなんだけど、つまりダータネルス海峡を制圧して、沿岸から
友軍海軍の支援を受けつつ沿岸を進撃するのではなくて
アナトリア半島の南側から揚陸して、敵地の真っ只中を
突っ切って突破する計画なのね？
- 1825 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 19:08:05 ID:ZHNVh2TN
- 政策案まとめ4 2019/11/19 19：00現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
政策案まとめ1～3 >15,17,1451
【軍事】【軍事】○音響ソナー ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/683
【軍事】【軍事】○陸軍装備の計画 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1530
【軍事】【軍事】○陸軍装備の計画 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1573
【軍事】【軍事】○艦船建造・研究案 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1612
【軍事】【軍事】○国産戦艦の基本設計変更 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1687
【軍事】【軍事】○縦深攻撃ドクトリン（雑版） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1810
【工業】【経済】○チタン酸バリウムの生成 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1627
【工業】【経済】○合金まとめ ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1684
【工業】【経済】○造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
【工業】【経済】○音響ソナー ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1764
【工業】【経済】○戦車用水冷エンジンの開発 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1791
【政治】【政治】○植民地経営方法の確立 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1464
【政治】【政治】○民族問題の最終的解決 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1464
【政治】【経軍】○憲法改正と法整備による組織改革と陛下からのご祝儀 ※素案 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1519
【政治】【経軍】○憲法改正と法整備による組織改革と陛下からのご祝儀 ※素案２ ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1535
【政治】【政経軍】○情報部門の整備 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1581
【政治】【経軍】○憲法改正と法整備による組織改革と陛下からのご祝儀 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1585
【政治】【経軍】○憲法改正と法整備による組織改革と陛下からのご祝儀 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1610
【農業】【経済】○イネの品種改良(きらら397相当の開発) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1506
【農業】【経済】○きらら397 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1804
- 1826 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:12:06 ID:VL3JL102
- >>1824
南じゃなくても海峡無視して北側首都襲撃でもOK
メギッドの戦いみたいにそっちに行くのも実は有り
完全な敵地ではない上に現地民の協力もイギリス人の嘘で得られるぞ
- 1827 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:12:44 ID:6A7S4i7l
- 紅海沿岸は反乱地域で問題ないのか
そうなると、スエズは通れるとして、エジプトに有力な主力艦隊の
派遣して駐留する事も必要になってくるな
でないと地中海の敵艦隊に対処仕切るのは難しいだろう
正直、これでも補給線が伸びすぎてる感じはあるが
しかし、ギリシャを落としても中央同盟国軍に囲まれるだけでは
それはまあ、ロシア方面への助攻にはなると思うけども
ルーマニアを参戦させないように外交した方が良さそうな
- 1828 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 19:13:20 ID:Rag6ry/D
- >>1824
ダーダネルス海峡はややこしい構造で、欧州側の海岸がガリポリ半島になってる
で、欧州側からガリポリ半島の根元西側に上陸して、東側まで突っ切ってガリポリ半島を兵站切りする
その後北上して、欧州側のコンスタンティノープルを攻略する
という案が出たけど、【私の案に関する話に従う必要は基本ない】です
【政策案の決定権を持つのは元老なので元老の意見をよく聞いて】ください
- 1829 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:17:03 ID:VL3JL102
- >>1827
ギリシアはドイツ派の国王と協商側の首相で大混乱中なのでつつかなければ中立
ルーマニアは既にイギリスが調略しておりほぼ協商側
- 1830 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:17:05 ID:6A7S4i7l
- つまり、オスマンは土台の腐った納屋で、押せば一突きで壊せると
俺はオスマンの内情にそこまで詳しくないから、そう言われれば
信用するけれども・・・・
- 1831 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 19:19:15 ID:bgwOY9+Z
- >>1817
成程、有難う御座います。一つ新しい事を学ぶことが出来ました
やはり被害者元老は自分より筆頭の地位に相応しいのでは(素)
- 1832 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:23:20 ID:VL3JL102
- >>1830
本当に驚くほどにボロボロなんです
既に本土がクルド人やアルメニア人（ロシア支援）がヤベエ事になってる
遊牧民の離反も酷いし、既にイギリスに地域ごと内通してたりとか
ケマルよくこんなので勝ったな・・・・やっぱりリアルチートやんけ
- 1833 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:23:41 ID:ch+1P4bu
- >>1830
そう思って大失敗したのが史実ガリポリ。
- 1834 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:23:46 ID:6A7S4i7l
- じゃあ、揚陸作戦に成功すればとりあえず何とかなると仮定して
対応してくるだろうドイツ軍砲兵部隊やオスマン最精鋭部隊を
どうにかする作戦が必要になるな
つまり、強襲するならガリポリの戦いレベルの戦闘で勝てるようにするか
確実に敵主力を迂回出来る作戦とか
- 1835 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 19:25:30 ID:ZHNVh2TN
- >>1810
ありがとうございます。
でも、やっぱり自転車だとちょっと厳しいでしょうね・・・
グライダーならワンチャンあるのは確かですが。
>>1831
いいえ、アザトース皇帝陛下の御心を奮い立たせる事ができるあなたこそ筆頭中の筆頭です！(羨望の眼差し)
・・・それに私は疑問に思ったことをぐぐったり調べたりするのが好きなだけなので大したことでもありませんし。(マジ)
ひっそりと雑用やってるのがお似合い、むしろ末席こそが私にはふさわしいのでは？(0.3%はネタ)
- 1836 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 19:25:58 ID:D/36Sqm5
- ......陸軍派兵は反対ですぞー(´ω｀ )zzZ
- 1837 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:28:09 ID:VL3JL102
- >>1834
なので史実ガリポリは少なくとも日本は辞めて
敵主力の迂回作戦を提案してます
ロシア軍に陽動として戦線あげて貰った上で
ギリシアの横から上陸してガリポリの補給線ぶった切って首都強襲
地中海側のアナトリア半島のいずれかに上陸して、首都を国土からぶった切っる
ちなみに私はそもそも陸軍派兵反対です
- 1838 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 19:30:53 ID:D/36Sqm5
- 自動あざとーす崇め機|ω・`）そもそも、10万も欧州に派兵とか正気の沙汰ではない、平時の3割以上だぞ
何より兵站もだが、費用が現代換算で2000億程度で足りるわけがない
- 1839 ：皇帝（議決権無し）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 19:32:16 ID:Rag6ry/D
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|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「反対派も案を出すとかマジで議員みたいでカッコイイと思う。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あ、そのまま続けて？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1840 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:33:42 ID:6A7S4i7l
- ワイも陸軍派兵には反対や
中国の租界回収運動でも叩いて機嫌とる方が気楽で良い
まあ、やるなら浸透作戦かなぁ
とにかく、オスマンに忠誠を誓ってる精鋭軍を包囲殲滅する目的で
これなら戦車は無くても良い。確実とは言いがたいけど
- 1841 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 19:37:12 ID:Rag6ry/D
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|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「はいはーい。ちょっと議論中断して話聞いてー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1842 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:37:34 ID:ch+1P4bu
- そもそもどんな利益を得ようとして陸軍派兵するんだろう？
- 1843 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 19:37:55 ID:D/36Sqm5
- m(__)m
- 1844 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:37:56 ID:VL3JL102
- 仮に派兵するとしても
幸いなのがまともな師団とリアルチートがガリポリ周辺にしかほとんどないのを生かしましょう
あれでも戦闘中に弾薬が一時無くなったりしておい、本当にピンポイントであそこに集中しているんです
ちなみに協商側の情報が事前に漏れており、十分に要塞化する時間を与えてしまったのが原因
- 1845 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:38:09 ID:VL3JL102
- ははー
- 1846 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 19:40:06 ID:ZHNVh2TN
- m(_ _)m(ははぁー)
- 1847 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 19:41:29 ID:Rag6ry/D
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「実はですね、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 元老よりも皇帝の意見を重視してしまう風潮があるので改善したいと思います。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 皇帝はあくまで最高権威者であって、決定権がある最高権力者は元老ですので」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1848 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 19:46:12 ID:bgwOY9+Z
- (_ _)
- 1849 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:47:17 ID:c3NuZBvG
- ( ﾉ;_ _)ﾉ
- 1850 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 19:47:36 ID:Rag6ry/D
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「具体的にはスタンスの簡略化によって参考にしやすくすること、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k またはスタンスの廃止によって元老を説得できるようにすることを考えています。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いかがでしょうか？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1851 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 19:50:12 ID:D/36Sqm5
- (スタンスが外れたらイタリアを殺す理由が減ってしまう（ネタ
ふむ？例えば生産思考のわたくしに、御国のために農業ちょっと犠牲になってね♪というのをどうにかして説得を可能とする......ということかな？)
- 1852 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:50:27 ID:QqdcwurL
- いいと思う
同じ結論に至った似た様なスレもあるし
- 1853 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:50:57 ID:IeHouAej
- ノ
食事中ですが
- 1854 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:51:21 ID:c3NuZBvG
- 元老は、説得はされてほしいとは思う
ただ、システム化は難しい気もする
- 1855 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 19:53:40 ID:Rag6ry/D
- >>1851
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「はい、例を挙げるならそういうことです」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1856 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 19:56:09 ID:Rag6ry/D
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ふむ、では【スタンスは維持するが、ブレても降格はしない】、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k というのはいかがでしょうか？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あくまでスタンスはスタンス、判断は判断ということで」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1857 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 19:57:06 ID:IeHouAej
- まぁ、実際の政治家だって心情はあれど大義と世論のために賛否を投じることはあるわけで
- 1858 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 19:57:20 ID:ZHNVh2TN
- もともと外交案件のスタンスは多数派に属するということなので私を説得するより他を説得するほうが楽だと思う。(メタ)
一応、陸軍派兵を前提に考えているのはそっちのほうが重工業化のネタとしても使いやすいからという部分もあったりしますが。
- 1859 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 19:58:47 ID:bgwOY9+Z
- 外交は反中以外は融和路線希望で兵器と軍隊揃えてニマニマしたい系内政派と言う、
改めて見ても八方美人極まりないスタンス表明してた自分にいっそ笑うしか無い
>>1856
大丈夫だと思います。まぁスタンス云々言っていたら何時しか清姫元老が農業政策求めて切腹し出しかねませんからね(ネタ)
- 1860 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 20:01:12 ID:Rag6ry/D
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「では、【スタンスは維持するが、ブレても降格はしない】ということで、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 皆様、よろしくお願いいたします」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ― ― ｉ k 「私もこのような形式は始めてゆえ色々手探りですが、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 どうか長い目で見てくださると助かります」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1861 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 20:01:19 ID:ZHNVh2TN
- 御意。
- 1862 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:01:42 ID:c3NuZBvG
- スタンスからブレない、説得はできない、だと議論の価値薄いからねぇ
説得されてくれるなら、ありがたい
- 1863 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:02:02 ID:c3NuZBvG
- 御意
- 1864 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 20:02:24 ID:D/36Sqm5
- 御意
- 1865 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 20:03:56 ID:bgwOY9+Z
- 了解です
不磨の大典と化した明治憲法を色々な解釈と慣習で問題解決していた史実と比べればなんて事は無いですな…
うん、なんか史実の光景とダブる気がするのは間違い無く気のせいだ
- 1866 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 20:05:06 ID:D/36Sqm5
- |ω・`）（ところで議員？ベルンハルト作戦はドイツに示唆しないのかね？）
- 1867 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 20:06:47 ID:Rag6ry/D
-
∧ ィ
＞ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .ト
／ } o { ヽ
―――一
/ O ', !ヽ
/ ' ∥ V ﾉ
′ - －.ノ| .! 0 .1
} ! k从、_,jヽ_/ ヽ,,トi､ . !
/し .! , ィ＝ミ、 し｀ ﾌ, / 「ロール更新ですよー」
( ､ 1 (. ＝ﾐ､/ Y ＼
{ ﾉ ｀1. ' ﾟﾘ ヽ
１ ! } ┌―-､ 从 ; ｀ヽ ( ＿
/ oヽ_ﾄ､ 丶 ' .ｲ o {_ 。
/ 、 '｡ .＞ ､ . . ＜: { ヽ
/0 ﾉ } ‘, ヽ { ﾘ i ヽ O }
{{ { ノ ,ﾉ:、 .} _ヽ / ､ 〉 .ノ
／ ゝ ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´ }ﾆ≧o｡ _ ＿）{ く
て ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ ｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ ｡ )
/ {ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○ く
【安価】君、今から元老ね。【R-18/G】
＜アテンション＞
このスレは案の作成役と査読役を分けることによる疲労軽減を目指した実験的スレです。
板のローカルルールをよく読んでご参加下さい。
専ブラの書き込み画面の「ローカルルール」タブで確認できます。
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
分からないことがあったらGMに聞きましょう。
楽しさ最優先。
＜シナリオ＞
皇帝アザトースが元老による寡頭制を敷く架空の大日本帝国を、
1896～1900年の第一ターンから、1941～1945年の第十ターンまで発展させる。
第二次世界大戦の敗戦を回避できたらクリア。
＜ロール＞
※ロールさえ守ってくれれば誰でも参加できる。
■皇帝
最高権威者＝元老を任命・解任できる。
このスレの絶対者なので必ず従うように。
なお、この役割は永久不変である。
頂点は常に一人！
■元老
最高権力者＝政策案を【決定】できる。
スタンスを公開しているので、案作成や説得の参考にしよう。
なお、イベントで失敗したら一人降格。
３～７名だけ。
■議員
最高実務者＝政策案を【作成】できる。
どのような案がどのステータスを伸ばして史実にどういう影響を与えるかはGM判断とダイス次第。
なお、キャラが濃かったり案で多大な貢献をしたりしたら元老に昇格。
名無しは議員。
＜システム＞
０．オープニング。
１．議員が政策案を作成する。
２．元老が政策案を決定する。
３．皇帝が政策案を描写する。
４．史実・非史実イベントが起こり、ステータスを基にしたダイスで結果が変わる。
５．１．に戻る。
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：
経済的な政策案とイベントの判定に使う。
＜テンプレート＞
内容次第で効果が変わるので、細かく書くべきだと思ったらそうしよう。
状況に適した案ほど『○ｄ××力』の○が高くなる。
一つで複数の効果がある案もありえるので積極的に狙っていこう。
タグ【政策案】を間違えないように。
＜過去スレ＞
【安価】GM ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼試験場１２【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572104024/
【安価】君、今から元老ね【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/
.
＜スタンス＞
元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR
青葉（艦これ）
基本は内政派だけど兵器開発も相応に好み。
軍隊は揃えて自慢するモノである、と言うのか個人的信条見たいな
外交も基本は融和路線を取りたい
外交は基本反中と言うかそこまで中華大陸に関しては親交は深めない方針。
武器売却で国家予算の足し＆製品需要増加はして見たくもあるが
後は状況次第かねぇ。一度転がり出さないと分からない部分も多いだろうし
元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo
清姫（FGO）
基本的に物量万歳なので、数を増やす案が大好き（医学や農業、漁業、量産体制、流通強化など）
反面戦争に関するものは否定的
外交方針か......ドイツ・ロシア（ソビエトにあらず）優遇かな（色々と買い叩くチャンス多いし）
イタリアとアメリカは死ね（個人的恨み
他はその時次第かな
元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq
名探偵コナンの犯人（名探偵コナン）
基本的に経済政策優先。
MMT志向なんで、早期の金本位・銀本位といった金属主義貨幣制度からの離脱と
早期の工業内製化並びに内需の活性を目指したいところ。
軍事は基本抑止力と考えて相応に整備する方向で・・・
あ、外交は不得手なんで、多数派に従います！
元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.
球磨川禊（めだかボックス）
とにかく技術開発で富国強兵。
リソースが無ければ政治も軍事も無いので最優先。
大陸深入りには絶対にノー。
海軍大国・重商主義国家を目指す。
ただしロシアあたりに朝鮮半島を取られても困るので、朝鮮半島は取った上で縦深としてのみ利用する。
連合国（特にアメリカ）との敵対は避け、できれば参戦等で恩を売る。
安全保障及び連合国に恩を売れる局面以外での参戦は極力避け、富国→強兵の順で原則的に経済政策を先行させる。
ただし、戦う時には全力ぶっぱ。
元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w
ヨブ・トリューニヒト（銀河英雄伝説）
広く浅く軍事、商業には賛成的だが地方対立が嫌いで資産分配主義者
ヘリコプターマネーや経済の改定大好き、インフレしすぎたら緊縮に走りデフレが始まるとインフレに走る
旧幕府側と沖縄台湾北海道開発論者
たまに哲人らしいく抽象的な発言や論理の飛躍をする
.
- 1868 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:07:23 ID:IeHouAej
- 御意
- 1869 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 20:08:07 ID:Rag6ry/D
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ― ― ｉ k 「以上です。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それでは皆様、議論にお戻り下さい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1870 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:10:46 ID:VL3JL102
- 乙です
議論の途中で落ちるかもしれぬ
- 1871 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 20:11:17 ID:ZHNVh2TN
- リクエストまとめ1 2019/11/19 20：00現在
政策の分類：予想効果：リクエストした元老：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
【軍事】【軍事】【元老＠弟子】○第一次大戦用ドクトリン・装備の開発 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/161
【軍事】【軍事】【元老＠弟子】○独立空軍・独立砲兵 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/705
【軍事】【軍事】【元老＠被害者】○縦深攻撃ドクトリンの制定と必要要素技術研究 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1456
【軍事】【軍事】【元老＠被害者】○新型巡洋艦と新型駆逐艦の建造 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1456
【工業】【経済】【元老＠被害者】○モーター・発電関連技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1082
【工業】【経済】【元老＠被害者】○エンジン系 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1137
【工業】【経済】【元老＠被害者】○ダイカスト用の鋳物アルミ合金 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1765
【政治】【経済】【元老＠被害者】○電力事業法の制定により、送電会社の設立と周波数の国内統一を ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/202
【政治】【経済】【元老＠被害者】○共通規格品の生産品質管理 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/546【リクエスト消化済】
【政治】【政経軍】【元老＠弟子】○防諜の基本 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/959
【政治】【経済】【元老＠被害者】○電力周波数の日本統一事業 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1456
【政治】【政軍】【元老＠青葉(仮)の人】○武器販売の政策案を希望 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1489
リクエストが埋もれにくいように可視化しました。
うん、私ちょっとリクエスト出しすぎか・・・(反省)
- 1872 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:11:44 ID:c3NuZBvG
- 乙でーす
- 1873 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 20:12:06 ID:D/36Sqm5
- |ω・`）（議員、WW1中盤～終盤、ロシア革命の最中、ロマノフ皇帝と肩を並べてアカと戦う日本兵はロマンではないか？（親ロシア派&ロマン思考）
- 1874 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 20:12:26 ID:ZHNVh2TN
- 乙でした。
- 1875 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:13:44 ID:IeHouAej
- 乙です
夕飯終わったら色々修正とかしよう
- 1876 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:14:48 ID:c3NuZBvG
- 造船に関して、溶接が間に合わない場合はリベット接合によるブロック工法を取り入れてもいいかもしれない
戦艦大和建造時に導入された手法
- 1877 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:16:03 ID:c3NuZBvG
- >>1873
ロマンはありますが、ゲリラの掃討や守備範囲の広さ、白ロシア軍の微妙さがキツいです
- 1878 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:17:51 ID:UFX7jgk4
- ボリシェビキロシアの脅威がすぐそこまで来ているのだぞ！
皇軍30個師団以てシベリアを切り取り、東洋永遠の平和の礎とせん！
- 1879 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 20:20:14 ID:D/36Sqm5
- >>1877
（まぁ、枠1つでは辛いか......
ところで親愛なる議員、ジャガイモの生産力を上げる農法なのだが......ドイツとロシアに漏らせば愉快なことになると思わんかね？
ドイツは継続戦闘能力をはねあげ、ロシアではアカに参加する兵が減りそうな気がするのだが（A,泥沼の第一次世界大戦）
- 1880 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 20:23:40 ID:ZHNVh2TN
- >>1879
アカが功績横取りして増えるのでは？(ネタ)
- 1881 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 20:24:45 ID:bgwOY9+Z
- 清姫元老、そうした場合下手すればドイツがフランスやロシアをなぎ倒して勝利を収めるとか、史実より勝ちきれずに半ば引き分け状態の実質敗北な終戦とか、
そうなる可能性があるのでは無いですか？(素朴な疑問)
ロシア？ぶっちゃけ余程テコ入れしたとしても行ける気がしない(印象論)
- 1882 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:27:23 ID:vIkq0nrV
- ドイツの男を根切にする方法（ネタ）
ジャガイモの生産力を上げる農法をドイツあげます（ロシアにもあげる）
↓
飢えないから士気高いです
↓
包囲殲滅型の浸透戦術を我々が取ります
↓
ドイツ兵玉砕
↓
敵玉砕繰り返したらドイツから男が消失した
WW１では兵士が有り得ないくらい戦死しているので
- 1883 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:29:07 ID:uQtykvUR
- ロシアは日露戦争前で既に革命騒動でボロボロだからねー
どのみち勝っても負けても革命起きてるよ
一応、ドイツ支援で食料と武器の設計図とゴムの技術を パクられる のはいいと思う
- 1884 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:29:45 ID:c3NuZBvG
- >>1879
第一次世界大戦でのドイツの飢餓はね
ジャガイモの生産量がどうとか、小麦の生産量がどうとか以前なんだ
まず、肥料が足りない
窒素肥料は生産能力が火薬にとられ、リンはほぼほぼ輸入
カリしか手に入らない
次に、政府が食料の価格統制をやって、盛大にスッ転んだ
穀物やジャガイモの値段を政府が決めた結果、どこの農家でも穀物やジャガイモを生産せず、豚を飼った
そしたら政府が豚を殺せと言い出し、破滅的食料不足になった
海上封鎖と政府の頭を何とかしないと、無理かなって・・・・・・・
- 1885 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/19(火) 20:30:04 ID:D/36Sqm5
- |ω・`）仮に、史実より更なる激戦の末引き分けに近い形に落ちついたとして......我が日本に不利益はほとんどないのでは？
むしろヨーロッパが人的資源を吐き出しまくって、アジアの植民地を押さえつけることができなくなり、アジアで反乱祭りまであり得そうだが......
- 1886 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 20:33:36 ID:ZHNVh2TN
- >>1885
なりふり構わず陸軍の派兵要求が来て、対日感情が悪化する可能性も・・・
そして残るのはほぼ無傷で超大国化するメリケンかなって。
- 1887 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:38:09 ID:uQtykvUR
- >>1886
なので当時戦略兵器扱いの戦艦と海軍ほぼ全力出撃で誤魔化す
>>1884
ドイツに日本の肥料工場作っておくのはどうでしょうか？
- 1888 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:40:47 ID:UFX7jgk4
- 今色々読んで、日英同盟切れた理由って何だったんかって調べてるんだけど
なんか結局これ「ロシアが没落して引き籠りになったから」じゃね？みたいに思えて来た
日英同盟って日本側は米を意識してるけど英側は露しか見てないから役割喪失してるんだよなぁ
ひょっとして日本的には強くて敵対的なロシアのままの方がいいのか？
- 1889 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 20:41:27 ID:ZHNVh2TN
- >>1887
多分、それ(海軍だけ全力派遣)やっても長引いて激戦からの敗北に近い状態になったなら陸軍要求は来ると思う。
で、表向きは兎も角として断られたら逆恨みしてくるでしょう。だって日本の事情よりも自国の事情のほうが大事ですし。
- 1890 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/19(火) 20:42:20 ID:bgwOY9+Z
- 正直ヨーロッパが弱体化し過ぎて植民地の治安悪化が深刻になると資源輸入が滞る可能性高いのが何とも…
今の日本が東南アジアを飲み込める程の力は無いですし
- 1891 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:42:33 ID:UFX7jgk4
- >>1886
史実の時点で3個軍団＝6個師団～12個師団＝戦時体制では12万人～24万人の生贄を要求してた方々ですんで
日露で完勝したこの世界だと何万人要求されるか不安で仕方ない
陸で貢献稼ぎは効率悪すぎる
- 1892 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:43:19 ID:uQtykvUR
- >>1889
ダイスで振って妖精来られたら
トルコ攻略でお茶を濁しますか
- 1893 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:44:40 ID:c3NuZBvG
- >>1887
リンは工業的生産は出来ないんだよ
そして、決定的に足りなかったのはリン
あと、窒素肥料は間違いなく火薬に転用される
史実では飢餓が起こってすら、さほど火薬から肥料への生産転化は起こってない
あと、確認したらロシアと戦争したことでポーランドからの農業労働者の流入がなくなって、人も足りてないw
- 1894 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:45:11 ID:c3NuZBvG
- >>1888
あと、日英ともにアメリカとの付き合い重視になったのもある
- 1895 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:47:20 ID:56Kv8dYD
- リンはもう掘るしかないからなぁ
無いとこには無いし
- 1896 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 20:48:06 ID:ZHNVh2TN
- >>1891,1892
それもあるので対塹壕ドクトリンを開発して装備とともに送ったほうがマシだと思ったんですよね。
まともに塹壕戦に付き合ってたらいくら兵力があっても足りませんし。
陸でも海でも戦略的な大戦果挙げられたら、国の威信という部分も有ってそれ以上の要求はしづらいですし。
戦略的な大戦果を挙げているなら、指揮権要求も跳ね除けられる大義名分にもできますし。(お前らの指揮じゃ戦力をつぶすだけというのをやんわりと表明すればいい)
- 1897 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:51:44 ID:UFX7jgk4
- >>1894
英からしたら日英同盟がアメリカとの関係悪化の理由になるならそら切るわなって
カナダから陸兵たっぷり引っ張ったし、そのカナダとアメリカは国境接してるからカナダを守るためって理由づけにもなる
こりゃあかん
- 1898 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 20:53:48 ID:ZHNVh2TN
- さて、カナリア諸島をとって核開発を・・・(流石にネタ100%)
- 1899 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:58:12 ID:CL6dhUff
- >>1888
元々日英同盟がボッチだった英国がロシアに対抗するためなので
そしてこの頃の英国は栄光ある孤立から脱却した。もうボッチじゃない
それに英国からすれば日本よりアメリカだったら親愛なる旧植民地の方が頼りになりますんで。
>>1898
そして核爆発で大津波起こすんですなｗ
- 1900 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 20:59:42 ID:RarVHl4U
- 陸軍派遣するにしてもトルコ以外ではだめなんかなあ
あまりアジアの国と戦いたくないんだが…
- 1901 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 21:00:06 ID:ZHNVh2TN
- >>1899
マサカソンナヒドーナコトヲスルワケナイジャナイデスカヤダナアハハハハハ(くどいけどネタ)
- 1902 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:11:51 ID:CL6dhUff
- >>1900
派兵事態に反対だが、西部戦線に送るなんて冗談じゃない。
かといって他に行けるのはロシア経由の東部戦線か、イタリア？ とか？
- 1903 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:17:40 ID:MHfxMoz6
- >>1902
バルカンでブルガリア相手はどうだろう？
- 1904 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:19:06 ID:euZBBhFd
- オスマンは比較的与し易い相手ですし、陸軍にしろ海軍にしろ殴るにはちょうどいい相手なのですよね
- 1905 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/19(火) 21:20:03 ID:Rag6ry/D
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }', 「気付いたらもう２１時を超えているという事実。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 元老を説得できるようになってから時間も経ってませんし、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 今日は議論タイムかつ説得タイムとします」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1906 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:20:36 ID:ABdPMu7t
- 西部戦線には観戦武官を送らんと
- 1907 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/19(火) 21:21:52 ID:ZHNVh2TN
- 御意。
(なお、そろそろ寝るつもりだったり)
- 1908 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:22:03 ID:ch+1P4bu
- オスマンには油田地帯もあるしね。
- 1909 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:28:21 ID:RarVHl4U
- 欧州以外で唯一の成功国家、後進国や植民地の希望、っていう評判がわりとプライスレスだと思うんで、
なるべくならトルコの解体・分割に加担したくないというか…
クロアチアあたりで適当な上陸作戦とかできればいいんだけどなあ
- 1910 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:29:23 ID:uQtykvUR
- つまり、陸軍を派遣するかどうかをメインでいいですかね？
- 1911 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:32:15 ID:euZBBhFd
- >>1909
オスマン帝国を維持させたいなら、そもそもあと数十年は前から手を尽くして支援しないといけなかったですね
オスマンの官僚機構はほぼ制度崩壊をしていますし(統治の根幹たる徴税機能すら麻痺している)、各地の諸民族が独立心を強めており、たとえWW1に参加していなくても自壊は避けられなかったでしょう
- 1912 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:34:32 ID:euZBBhFd
- そもそも、オスマンが帝国自体が被支配化の諸民族に対して抑圧者となっている以上、オスマンを解体して民族自決を推進してそういった民族からの信頼を集めるという手段もあるかと
- 1913 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:34:49 ID:ch+1P4bu
- >>1909
それ対英協調で行くなら邪魔でしかないような。
- 1914 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:34:55 ID:zpx6kEqm
- クルド独立させ……ても日本の利益にはならないよね。
- 1915 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:36:31 ID:NC8aWuJA
- イスラエルパレスチナ問題は回避したけど難しいですかね
- 1916 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:36:47 ID:euZBBhFd
- まあ、素直に対英協調して、日本として主体的には民族自決だのめんどくさいことには関わらないのが一番スマートかなと個人的には思いますね
- 1917 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:37:13 ID:NC8aWuJA
- >>1915
訂正 回避したいけど
- 1918 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:37:53 ID:9VzNXvuM
- パレスチナ問題は日本にとって優先度低くね？
そもそも45年までに爆発しないだろ
- 1919 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:38:38 ID:UFX7jgk4
- >>1915
あれ、回避する理由がまったくないですもの
- 1920 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:41:20 ID:ch+1P4bu
- ユダヤ人は日露戦争で国債を買ってくれたお友達。
アラブ人は全くかかわりのない連中。
どっちを支援したいかというとね。
- 1921 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:45:30 ID:NC8aWuJA
- 言われてみれば確かに。むしろユダヤ人の後押しをしたほうがいいまでありますね
- 1922 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:48:52 ID:c3NuZBvG
- まずはユダヤ人との約束を履行するところからの気もする
具体的にはハリマンの満鉄経営参加
彼もユダヤ人だ
- 1923 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:48:58 ID:UFX7jgk4
- いや、ユダヤ人の後押しはしちゃいけないよ
イギリスは言葉言い包めて「国が欲しいユダヤ人」に「居留地を認める事は吝かではない」で詐欺的な事やったんで
関係ない日本が後押しとかやりだすと単なる迷惑になる
イギリスの不快を買うほどの利益はない
- 1924 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:52:29 ID:uQtykvUR
- 一番は敬して遠ざけて、油だけ買う
クルド人独立は油田を手に入れるというなら可能性は有り
トルコの印象がめっちゃ悪くなると、クルド人の宗教とイスラムの宗派がヤベエのが問題
【起こった場合の提案】
ユダヤ人とパレスチナ人の問題は回避不能のため
第3案としてユダヤ人を朝鮮半島（百済になっている可能性あり）と樺太に提供する手がある
これならアラブ人とパレスチナ人（実は仲が悪い）の対日敵対をある程度緩和可能
- 1925 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:52:30 ID:RarVHl4U
- 油田を押さえたいなら、アゼルバイジャンを完全体で独立させよう！（ネタ
史実で失敗したことを成し遂げるのはロマンがあると思います！
- 1926 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 21:54:57 ID:uQtykvUR
- >>1925
その場合はトルコ解体が条件ですね
コンスタンティノープルがギリシアに
クルド人やアルメニア人は独立
- 1927 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:00:31 ID:vIkq0nrV
- 陸軍派遣して講和条約とそれ以降の国際情勢の政治力を大きくしたいですね
ユダヤ人は東プロイセンや北アメリカ、樺太・千島列島・北海道へ送ろう
- 1928 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:02:32 ID:UFX7jgk4
- ＞樺太・千島列島・北海道
断固反対！
- 1929 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:08:39 ID:RarVHl4U
- >>1926
閣下、トルコではなくイラン（ガージャール朝ペルシア）の解体が必要であります
イランに住んでるアゼルバイジャン人の方が、アゼルバイジャンに住んでるアゼルバイジャン人よりも数が多いので！
- 1930 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:10:13 ID:uQtykvUR
- >>1929
でえじょぶだ、あそこは最初っからイギリスの植民地だから問題無い（もしくは部族が強すぎて戦国時代）
- 1931 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:37:27 ID:7OXOdnga
- ADC12って何年に製造が開始されたかわからない
最近はアジア製造が主流なためか英語wikiでも詳細がないし。困った
- 1932 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:41:49 ID:7OXOdnga
- 『Encyclopedia of Aluminum and Its Alloys, Two-Volume Set 』って1232ページの本には載っていそうですが
ちょっと国内では手に入らないかなー
- 1933 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:44:47 ID:UFX7jgk4
- 日本では1917年って出た
- 1934 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:47:57 ID:7OXOdnga
- >>1933
日本のダイカスト生産は1917年ですが、その頃は錫合金と鉛合金で
アルミニウム合金はまだやっていないはず
- 1935 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:55:44 ID:7OXOdnga
- 1940年代には造られているのが分かっているのですが、最初がいつかが重要なわけで
- 1936 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 22:58:27 ID:UFX7jgk4
- アルミダイカストを日本で初めて工業化した会社、を謳ってるとある企業の創業が1934年だった
本当だとしてとりあえず1934～1940年代？
- 1937 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 23:03:40 ID:UFX7jgk4
- あった、1928年、ダイガスト合資会社がドイツから機材を輸入し
アルミニウム合金及び真鍮ダイガストを生産したってある
- 1938 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 23:04:17 ID:UFX7jgk4
- 誤字 真鍮ダイカスト
- 1939 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 23:06:54 ID:7OXOdnga
- ADC12より、世界的な名称はA383なのですが、その前に開発されたA380なら出るかと検索すると
大体航空機A380が引っかかるという
なまじアルミ使っているから絞り込みにくい
- 1940 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 23:12:11 ID:7OXOdnga
- 図にある１９３３年頃のダイカスト製品に出ている物に、A380とかで良く造られた製品らしき物が写っているので、
この頃にはA380はあると見ていいのかな
- 1941 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 23:31:51 ID:c3NuZBvG
- プレス加工だとこの時期はトランスファープレス機ないのか
作れれば、複数行程のプレス加工を自動化できるんで、大量生産できるな
1930年のアメリカ発の技術だが
- 1942 ：名無しさん＠狐板：2019/11/19(火) 23:37:43 ID:uQtykvUR
- 所で議論は何するんでしたっけ？
- 1943 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 05:05:58 ID:JTH4ijWZ
- 個人的にトルコを攻めるなら、アナトリア縦断よりも、協商の敗残兵キャンプになるテッサロニキから海沿いにイスタンブールを目指したほうがいいと思うけどなあ
海沿い進撃なら海軍の援護を受けられるから火力は圧倒的に優越できるし
- 1944 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 05:28:45 ID:Jm9X6o0u
- 取り合えず今日は寝れなかったので枠の試案
１ 憲法、法律、各政府組織の整備
２ 造船系
３ 医療
４ 工業
５ 農業
こんな感じかな？
海軍は直近のドイツ植民地を滅ぼすとして
その後欧州に全力出撃
陸戦の派遣をするかどうか
するなら取り合えず一番楽なトルコへ
ガリポリ迂回で首都直撃か本土から孤立させるか
- 1945 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 05:30:25 ID:Jm9X6o0u
- >>1945
ドイツへの利益を供与し大戦激化させるかどうかが入ってなかったです
技術で？ロシア内乱で早期脱落？
- 1946 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 05:40:58 ID:2BAMhGsl
- やるならの話をしてもしゃーない気がするな
やるのかやらんのかをまず決めよう。陸軍派遣するの？
- 1947 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 05:44:42 ID:Jm9X6o0u
- そうですね、派兵するかどうかでドクトリン入れるとかになりますしね
- 1948 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 05:52:50 ID:JTH4ijWZ
- 派兵は間違いなく国内外の情勢を大きく変えるだろうから、それの是非も考えないとな
個人的にはソ連なりアメリカなりと決戦したいので、それ以外の国に干渉するために派兵かなあ
ただ、あくまで大国との決戦が念頭にあるから、それのために派兵をしないほうがいいなら派兵はいいや
- 1949 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 05:54:08 ID:2BAMhGsl
- ちなみに俺は反対かな
正直、一緒に血を流したら英国政府が情緒的になって、不合理でも
日英同盟を継続しようとするとは思えない
逆に、無駄に死人だした分だけ日本国内の世論が硬化しかねない
それなら逆に、中国の租界回収運動を叩き潰して欧米の機嫌を取りたい
- 1950 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:03:40 ID:sHnqajBm
- 海軍全力出撃も、陸軍派兵も1枠でできるのか？予算的な意味で
- 1951 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 06:06:45 ID:jF/eTI/Z
-
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. // { i } ｉ }', 「……次ターンは１９０６－１９１０年であって、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 第一次が始まるのはその次の１９１１－１９１５年なんじゃが。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いやまあ、造船は時間かかるし大戦特需で儲かるけどさ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1952 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:09:12 ID:JTH4ijWZ
- まあ派兵によって何を狙うか、あるいは狙うことができるのかも考えないとな
別に十万二十万人が死んでも、太平洋戦争四百万人よりは全然マシなんだし、死者に見合った結果を得られそうならアリだろ
派兵しないならしないで、戦後にどう動くのかも考えないといけない
史実よりも数倍以上の経済成長をするわけだから、まあアメリカとの貿易摩擦というか経済対立は不可避だろう
- 1953 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:12:12 ID:JTH4ijWZ
- 派兵するなら今からそれを見越した事をやらないとあかんのちゃいますかね
11-15からやっても間に合いそうなら派兵の是非を先送りにしてもええだろうけど
- 1954 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 06:15:44 ID:sHnqajBm
- >>1951
おはようございますm(__)m
やはり、一心不乱の大経済を......
農業に造船をすべき......
- 1955 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 06:15:48 ID:jF/eTI/Z
- >>1953
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、だから時間がかかって大戦特需で儲かる造船を挙げたの。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 他に時間がかかって必要なの何があったっけ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1956 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 06:16:37 ID:sHnqajBm
- >>1955
（教育とか畜産とか農業とか人口増加とか（ｺｯｿﾘ）
- 1957 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 06:18:35 ID:sHnqajBm
- （10万20万も死んだら軍の組織が壊滅する......陸軍は総勢30万程度だぞ）
- 1958 ：皇帝（最高権威者）＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 06:19:06 ID:jF/eTI/Z
- >>1954
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }', 「おはようー！
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ちなみに何かに賛否を表明する発言は今後自重したいと思います。
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……今さっき造船に言及しちゃったけど（無能）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1959 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 06:19:47 ID:jF/eTI/Z
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「って、コテハンが長いままだったので修正」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1960 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:22:35 ID:mkXAfwzn
- >>1949
英米が望んでいるのは極東の憲兵だしな
- 1961 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 06:24:08 ID:sHnqajBm
- （欧州派兵も望んでた気はするが、リスクとリターンが釣り合わん......中国派兵もだが）
- 1962 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:25:24 ID:JTH4ijWZ
- 国力が増しているのはわかるけど、具体的にどの程度増してるんやろ
経済規模の他に、人口とか貿易収支とか
特に人口については、大正辺りから伸びがヤバイんだよな、農業や医療を改善すれば加速度的に人が増えるし
- 1963 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:27:29 ID:2BAMhGsl
- 中国は火種が小さいうちからどうにかすればまだしもやりようがある
少なくとも、反列強感情を日本から反らさないといけない
一応、元々は親日な中国活動家も多いからな
飴と鞭でどうにかなると思っている
まあ、最悪でも重慶まで進撃出来れば良いけど
- 1964 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 06:35:04 ID:sHnqajBm
- >>1962
人口は史実の1,5倍以上かな......米がヤバイ
東北の餓死者が年間5～10万人前後いたとされる資料もあるので（7歳以下の死亡率が半端ない）それらの死亡率が激減してるはず？学校給食などを行えば更に減る
そして更に人口を支える切り札がキララ397とジャガイモ（北海道開拓可能兵器1号2号）
- 1965 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 06:36:45 ID:sHnqajBm
- >>1963
（中国火種を小さいうちから処理すると欧州派兵しろって言われるだけでは......個人的にアジアで植民地大反乱とか起きると楽しいが、フィリピンとかインドとか）
- 1966 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 06:39:03 ID:jF/eTI/Z
- >>1962
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「１９０１－０５年のコシヒカリで食料飽和してるし、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 １９０６－１０年に第一次ベビーブームが来るくらいかな？思います」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「主な輸出品は生糸、主な輸入品は綿花、次いで穀物なので、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 第一期の商工倫理普及で貿易収支は良好になっているでしょう。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 具体的にどれくらい伸びてるかとかはまだ計算していませんが」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
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,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ただ、史実１９１５－２０年に鉄の輸入と船舶の輸出が伸びてるので、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 LD転炉の分、輸入品が鉄から鉄鉱石に変わって儲けは増えるでしょう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1967 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:40:19 ID:JTH4ijWZ
- 人口爆発は本当に対策しないとな
増えた子供をみんな小卒以上にして、働ける職場を用意すればアメリカに次ぐ大国になるのも難しくないだろうけどさ
そりゃあインフラや工業力に劣っていても、人口さえあれば欧州をごぼう抜きすることも可能だ、というか史実の高度経済成長がそうだったわけだし
- 1968 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:42:46 ID:2BAMhGsl
- いや、北伐の租界回収運動は潰せると見ていてな
その上で、北京政府と広東軍政府を相討ちさせる
清自体はどうにもならんし、袁世凱皇帝とかも微妙なとこだが
その辺をやって、外国人に手を出させずに中国人同士で戦争して
貰えれば、欧米の機嫌も取れるしな
あと、対華21ヶ条要求も、結局まともに通ってないから
押さえておきたいところだな
- 1969 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:44:18 ID:vwwyKp9S
- 人間が使えるようになるのに15年くらいかかる統計上の人口増加と実際の時間差が……
機械はいいよね、すぐに力出せて
つまりアンドロイドが最高だな(ネタ
- 1970 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:49:25 ID:8fFEqQCv
- そもそもｗｗ1では何を目指してた物だったのか
これを思い出していただきたい
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/491
＞第一次：対英協調でドイツをボコる＋国威獲得＋大戦需要で儲ける
国威と儲け、必ずしも陸兵の犠牲はいりませんな！
という事で国威は海軍に任せて、儲けはなんか造船でも武器弾薬でも食糧でも何でもいいですからなんかしましょう
いやもちろん、欧州に30万くらい兵を突っ込んで兵力投射能力を見せつけるのも国威に繋がるとは思いますけど
言っちゃなんですが所詮ｗｗ1なんて欧州の内輪揉めみたいなもので、そこまで本気出す義理はありませんわ
- 1971 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 06:49:35 ID:5d7Iv+lw
- おはようございます。
合金やプレス機案が整うのが楽しみで仕方が無い被害者です。
>>1967
いや、人口だけがあってもごぼう抜きは無理でしょう・・・
史実の高度経済成長時は人口に加えてインフラ整備とか蓄積した工業力とか教育がかみ合って伸びが急増したわけで。
- 1972 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:51:36 ID:mkXAfwzn
- >>1963
日本以外のアジア国家(タイと韓国)にも協力してもらおう
特に元冊封国の韓国なら日本以上にヘイト稼ぐかも
- 1973 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:52:17 ID:JTH4ijWZ
- 急増する労働者を吸収するなら工場や建設業もだけど、それ以上にサービス業やホワイトカラーみたいな第三次産業を拡大せんとなあ
だけどこの層を増やすには国民全体の所得が増えないとあかんだろうし
- 1974 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 06:53:25 ID:5d7Iv+lw
- >>1970
ドイツをぼこるのですから、陸兵の出兵は確定ですな(ネタ)
この当時の世界の中心軸は欧州ですから、その辺を加味するとそこでの国威稼ぎは重要だとは思うんですよね。
まあ、派遣軍の指揮権とられて陸兵消耗するだけというのなら流石に反対はしますが。
- 1975 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:53:45 ID:8fFEqQCv
- >>1973
その為にも外国から貿易でも戦争でもいいから金を手に入れないとな(金本位制並の感想)
- 1976 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 06:55:13 ID:5d7Iv+lw
- >>1973
そうですな。
サービス業を増やすにはまず工業を振興させませんと。
ただ、行政のほうからサービス業を直接増やすようなてこ入れは難しい気もします。
需要の問題ですし。
- 1977 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 06:56:39 ID:sHnqajBm
- （北海道＆台湾大開拓を……＜急増する労働力吸収
他にもインフラ整備（道路＆港湾＆ダムなど、（鉄道？ほっときゃ民間が開発しまくるから放置）とか
輸出作物の育成（トマトやジャガイモなど）とか）
- 1978 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:57:12 ID:KTwN/oxZ
- あえてインフラ整備枠として教育整備をするのもアリ？学校が足りなくなっても困るし、熟練工増やすにも教育は必須
小学校中学校師範学校増やしつつ専門学校増やすとか、今後見据えて自動車教習所造るとか、女学校も増やして私学の大学認可とか
- 1979 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:58:12 ID:8fFEqQCv
- >>1974
陸兵突っ込んだらまず部隊規模的に指揮権取られるのは確実だと思う
そして英仏露の、(米参戦までの)連合国の中心からしてみれば
消耗しても全く困らない、むしろ戦後を考えると積極的に消耗させたいくらいの戦力なわけで……
派遣軍の指揮権とられて陸兵消耗するだけ、は確実視しても良いかと
無茶振りに十分以上応えても突っ込ませる戦場には困りませんし
- 1980 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 06:59:02 ID:KTwN/oxZ
- 学校給食充実させて保育園までやればかなり大規模な産業構造の変化にも耐えられるようになりそう。朝鮮半島でも教育は大事だし
- 1981 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 07:01:56 ID:JTH4ijWZ
- 例えば服を売っても当時は布と糸で自分で作るような時代だもんな
ユニクロなんて作ってもしゃあない、まずはカネボウみたいな紡績業が必要なんだろうし
- 1982 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 07:03:59 ID:8fFEqQCv
- 車のトヨタどころか
自動織機の豊田がまだ生まれてないような時代なんだよなぁ
- 1983 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 07:09:41 ID:5d7Iv+lw
- 教育関係だったら、教育制度をもうちょっと整理したほうが良いと思います。
初等教育は小学校尋常科で身体的障害がなければ一本化されてますが、
中等教育機関が11種類と多いですし、その後の進路も中等教育期間毎に違うというカオス具合。
ちなみに、史実現代だと、小学校→中学校→高等学校(3年)または高等専門学校(5年)→大学(4年)または短大(2年)となっています。
wikiの日本の学校制度の変遷を見ればうんざりしますよ・・・
>>1979
そうされないためにトルコ攻めようという話になっていたのでは？
指揮権についてもごねれば如何にでもなるでしょうし。(取れなきゃ断ればいい訳で)
- 1984 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 07:13:06 ID:2BAMhGsl
- 指揮権を理由に断っても恨まれるだろう
「じゃあしょうがないね。恨みになんて思わないよ！」ってなるか？
- 1985 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 07:18:07 ID:5d7Iv+lw
- >>1984
ならんでしょうね。
でも、最初から断るよりも「交渉まで持っていけたのに何やってんだ」と相手国の外交担当へ一部のヘイトを持っていけるから多少はマシにはなる筈。
完全な一枚岩なんてありえませんし。「多少の譲歩をしてでも兵力を！」という派閥も確実にいるはずですから。
- 1986 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 07:33:19 ID:CxmAS7eR
- 派遣部隊の指揮権を留保する場合、かなりの兵力を送り込む必要があるのでは？
実質その戦線を我が国だけで担当する、ということでありますし
- 1987 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 07:48:16 ID:5d7Iv+lw
- だからトルコ方面みたいに有る程度の限られた数で効果的な戦場の話が出ていたと認識しているんですが・・・
- 1988 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 08:07:05 ID:Iw5yKJgj
- 西部戦線も東部戦線も、双方の兵力が膨大過ぎてそれこそ百万の前線兵を持って行かないと指揮権握れなどしないでしょうからねぇ
それに前線兵だけで無くて補充や交代する兵力、戦う部隊への支援をする戦力とかも考えたら行くのはバルカンとか中東辺りの、
それなりに重要程度のトコに行きたいで御座る(派遣する場合)
- 1989 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 08:22:31 ID:Jm9X6o0u
- チトすぐに大戦突入するものと思い込んでおりましたわ
１ 憲法、法律、各政府組織の整備 ※ここに教育入れますか？
２ 造船系
３ 医療
４ 工業
５ 農業
取り合えず派兵するかどうかは次のターンでもいいかもしれぬ
- 1990 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 08:45:29 ID:bpJo4U9E
- WW1陸軍派兵問題より、朝鮮併合＆辛亥革命からはじまる大陸問題のほうが重要だと思う。
- 1991 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 09:00:34 ID:CxmAS7eR
- 中東戦線も少数兵力で突破するのは厳しいかと
シリア、モスルのあたりで膠着して、こうなったら首都直撃するしかねえ、でガリポリやったわけでありますし
いっそイタリア戦線に行きますか、若き日のロンメルと戦えますぞ（ネタ
- 1992 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 09:05:06 ID:Jm9X6o0u
- イタリア戦線は総司令官がクッソ無能なので統帥権取れないと無駄に死ぬだけで終わるぞ
- 1993 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 10:00:46 ID:7Wt9TQyM
- それ以前にイタリアを助ける行為に拒絶反応を起こす元老どのがｗ
- 1994 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 10:17:49 ID:Iw5yKJgj
- イタリア嫌いなバーサーカー元老にはバーター取引として米政策を与えておこう(ﾈﾀ)
- 1995 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 10:23:43 ID:Iw5yKJgj
- >>1884
後今更ながら、ちょっと個人的業務(支援的なアレ)としてのモノの参照にさせて頂きます
何時形になるか分かりませぬけどね(´・ω・`)
- 1996 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 10:40:38 ID:Jm9X6o0u
- 協商側のそんがいを見てみよう
イタリア戦線で150万吹き飛んどるな
中東戦域
損害150万
ガリポリの戦いは30万 （民間人含む総被害は500万）
やっべえよ、やっべえよ
- 1997 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 10:43:29 ID:Iw5yKJgj
- 人間が弾丸か砲弾並の消費量で消し飛んでいくなぁ(白目)
- 1998 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 11:01:51 ID:Jm9X6o0u
- イタリア軍とか一回の戦いで負けて物理的に四分の一吹き飛んでるし
やっべえよこれ、テコ入れしてもこれ無理だぞ
イタリア人口の訳3.48%の損害か・・・フランスでも4.29%
オスマン帝国は13.72%
日本は415人で人口比0%損害なり
- 1999 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 11:05:10 ID:8fFEqQCv
- 史実日本、上手くやり切った感すらある
- 2000 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 11:07:39 ID:Iw5yKJgj
- 良し、イタリアは白人の誇りを胸に有色人種の増援無しで単騎で戦って死んで貰う事にしよう(錯乱)
- 2001 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 11:13:24 ID:beBjHE0D
- 正直、イタリアを助けてもアルプス超えて進撃しないと、
ドイツへの圧力にならないのよね
オーストリアへの海上封鎖と商船護衛でいいじゃない、と
イタリアには物資をお安く（黒字で）提供するぐらいでいいと思う
- 2002 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 11:29:44 ID:Jm9X6o0u
- 中立国の北欧諸国も人口比のパーセントが変動する被害受けているのに
日本だけ堂々の ０％ うん、何か日本に感情的になって文句言う気持ちが判ったよ
- 2003 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 11:31:11 ID:7Wt9TQyM
- 分け前はしっかりゲットしてるからねー、日本は
- 2004 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 11:31:13 ID:Ya58g0TG
- 日本の歴史的転換点はWW2だけど欧州はWW1だからな
- 2005 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 11:39:47 ID:7Wt9TQyM
- なんか造船のデータみつけたからついでに載せとこう
1900年時点での100ＧＴ（グロストン）以上の商船の進水量は2億3千万ＧＴ
うちイギリスが60％強、アメリカが10％程度、日本は5千ＧＴ級を3隻建造程度
次々ターンのＷＷ1あたりの1916～1920の造船量は
年平均約4億ＧＴが進水して米英がそれぞれシェア30％強、日本は年平均40万ＧＴ程度
- 2006 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 12:02:49 ID:4uBvP84h
- 台湾だけでも800万人、北海道は頑張れば1500万人ぐらいは養えます
- 2007 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 12:11:49 ID:Jm9X6o0u
- >>2006
なーに最悪数千万人を復活した百済に送ればいいのでござるよ
あと、傀儡ロシア
- 2008 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 12:25:28 ID:xTi2MFWZ
- そういえば日本住血吸虫殲滅作戦はだれか出しましたっけ？
あれやれば一応純粋に日本で使える土地が増えるけど
- 2009 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 12:27:04 ID:srHVWWKv
- 住血吸虫全滅作戦はセットでコンクリートの安価供給と米作の代替作物を普及させる必要があるかと
つまり今で言うブドウ・ナシ・リンゴなど
- 2010 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 12:30:37 ID:xTi2MFWZ
- やらんとね、どっかで
あれは長く時間かかるけど
そういえばコンクリの安価提供まだなんだねぇ
米作の代替作物はもうできなくもないかな？
- 2011 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 12:40:08 ID:Jm9X6o0u
- >>2008
洗剤を垂れ流しにするといいぞ
あれでいちころだ
実はコンクリートよりも洗剤による汚染の方が寄主の貝が死ぬ
- 2012 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 12:43:05 ID:Jm9X6o0u
- >>2008
ごめん、セルカリアそのものによく効くわ
- 2013 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 12:47:52 ID:srHVWWKv
- ちなみにいわゆる化学洗剤も安価にするなら開発が必要という
- 2014 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 12:56:37 ID:Jm9X6o0u
- 一応化学肥料の大量生産で感染源となる有機肥料が減ったので
史実よりは被害が少なくなってるぞ
- 2015 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 15:21:31 ID:Iw5yKJgj
- 政策案を見直してみるとそう言えば医薬品とかはノータッチでしたな(自分ペニシリン位しか知らんド素人以下ですが)
第二ターンでオリザニンの単離・結晶化とアリアチミンはやってましたが。此処もテコ入れ要りますな……
経済力が史実より遥かに上だから誰か野生の科学者が開発しててくれんモノか(妄言)
- 2016 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 16:36:51 ID:4uBvP84h
- 勝手に開発してくれるように工業や医薬品に特化した研究機関を作るのは？
広く浅くは利権で狭く深くはその専門の研究機関で……
WW1で中央集権化するのも良いかもしれません
普通選挙をするために教育強化は必要かと
- 2017 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 16:47:18 ID:4uBvP84h
- 広く浅くは理研ですね
科学力と工業力と人口をあげるためには狭く深くは必要かと
そもそも総合力が必要かと
併合するなら台湾の方が良いかもしれません
台湾と南洋ドイツ領主軸で南洋の支配を強めたい
WW1で日本が派兵するなら中東とアフリカでアフリカと中東の切り分けで協商がヨーロッパ戦線をないがしろにして負けてしまうので
同盟を攻撃するならギリシャを主軸にしてオーストリアを攻めるのが良いかもしれません
オーストリアはヨーロッパ列強最弱なので本気でヨーロッパ戦線に参加するならオーストリアを叩きましょう
叩く時はオーストリア軍は対空がアレなので爆撃をしましょう
- 2018 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 17:36:36 ID:7Wt9TQyM
- 理化学研究所は1917年だから前倒しはありですねー
- 2019 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 17:56:56 ID:IlojZE1e
- 渋沢栄一への支援かー
- 2020 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:01:23 ID:Jm9X6o0u
- 研究機関を作ってそこにペニシリンとかを研究させましょうか
取り合えず北里さんを学長にさせて色々とさせましょう
- 2021 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:12:19 ID:sHnqajBm
- >>1994
ジャガイモとトマトも頼む（謎
- 2022 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:15:14 ID:Jm9X6o0u
- 北里さんを学長にして色んな事を無節操に研究する機関を作ろうず
- 2023 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:15:33 ID:sHnqajBm
- む、ペニシリンの開発か……
単品の開発としては血涙バーサーカーとしては反対しよう
多様すると危ないので
なので、薬剤感受性検査法も開発しよう（分かりやすく言えば菌を全滅させるのにどれだけの薬がいるかのテスト、これにより過剰投与を抑え副作用を抑制、過少投与も抑えて耐性菌の発生を防ぐ）
- 2024 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 18:15:34 ID:5d7Iv+lw
- その辺やりたくても直近では無理かなと。
WW1の介入にボーナスタイム時の輸出強化や戦間期の対ソ連戦(シベリア出兵)関係で重工業関係の基礎技術を整えるので精一杯。
理化学研究所は自然にできるんだから時間経過に任せても良いかと。
基礎技術が発展していれば、その分理化学研究所の研究内容も高度化するでしょうし。(つまりコンボ)
- 2025 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:16:54 ID:QeZCEqOW
- 戦争で使う限り、ペニシリンの耐性菌は絶対でると思う
だって戦場でいちいち気にしないだろ絶対
- 2026 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:17:37 ID:Jm9X6o0u
- >>2017
バルカン半島が山がちで守りに適しているため先にトルコをブチコロシテ食べたるとかどうでしょうか？
その方が戦力の集中が図れるかと
>>2021
カボチャを何で忘れるんですかー
- 2027 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:19:13 ID:sHnqajBm
- （作り方がほぼ分かってるペニシリンなんぞ殆ど金掛からないからセットで出来ると思うが……ジャガイモとトマトは人口増加に必要な物資な上、希少な外貨を稼ぐ手立てでもあるのだが）
- 2028 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 18:20:33 ID:4uBvP84h
- >>2024
その基礎を強化を目的にするために狭く深く開発する研究機関が必要なのです
ソ連がなんだかんだ強かったのもソ連が数学などの枯れた学問にたくさん投資をしていたためそれを基礎に強くなったので
我々も基礎の基礎、リバースエンジニアリングを今はできていないのだから進むべきなのです！
- 2029 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:20:55 ID:QeZCEqOW
- 何をいう、ペニシリンは大変なんだぞ
青カビ探して世界一周ガチャだぞ
- 2030 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:21:29 ID:Jm9X6o0u
- 抗生物質は複数同時に使えば耐性菌ができにくいですぞ
あと日本人のみに使うとかすればいいのですよ
効果が良くわかってなかったとか言い訳をして
- 2031 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:21:38 ID:sHnqajBm
- >>2026
|дﾟ)……じゃって、かぼちゃ農家知り合いにおらへん（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
カボチャは輸出がしにくいからな……後、単価が安い
それほど大量消費する国が少ない
ジャガイモはロシアやドイツなど寒冷地の人間が消費してくれるし、ウォッカの原料でもある（ざっと計算すると1億円程度の売り上げは見込める筈）
何より人口増加に役立つ
トマトは現在世界で最も作られている野菜で、栄養価が豊富である
何よりイタリアが死ぬ
- 2032 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 18:22:21 ID:5d7Iv+lw
- >>2027
ペニシリンだけじゃなくて、ストレプトマイシンとか医薬品系はある程度まとめてやったほうが良いかと思います。
抗菌剤ではありませんがインスリンとかもこの時代は無かったような。(抽出は1921年)
- 2033 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 18:26:33 ID:Iw5yKJgj
- >>2021
麦やら南瓜やトウガラシは…？(ﾈﾀも混ぜた素朴な疑問)
- 2034 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:26:59 ID:Jm9X6o0u
- >>2031
カボチャは何だかんだ言ってビタミンが豊富にあるし
米やジャガイモに適していない土地でも作れるというメリットがあります
酒類は多い方がいいのと、最悪でんぷんでカボチャモチにすればいいのです
イタリアには物資を与えて突撃してもらいましょう
戦線押し上げてくれと言って無能司令官に激励の手紙をすれば勝手に負けてくれます
>>2032
血友病どうしましょうか・・・
- 2035 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:27:06 ID:sHnqajBm
- >>2032
（正直インスリンはいらんと思うんじゃけどな……この時代日本でなる奴基本1型だろ……費用対効果が……Ⅱ型が増えてきたら別なんじゃけど）
後、個人的に思うのは医療の倫理が0以下なのと東洋医学などがごっちゃになってるのでそちらの改革を行うのも良いかと
藪医者以下が多すぎると思うのだ
- 2036 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:29:22 ID:sHnqajBm
- >>2033
緑の革命を作っていいのか！（一応自重してたんだが……）
はるな二条とか作りたいです（ビールを作るのに最高品質に近い麦、確か昭和末期に出来た筈）
- 2037 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 18:29:41 ID:5d7Iv+lw
- >>2028
必要なのはわかりますが、近いうち(第6ターン)にできるのですから枠を割いて直近の問題を無視してまで行なう必要性が薄いような。
それに数学などの学問に手を入れるなら必要なのは理化学研究所ではなく、大学だと思いますし。
史実でも基礎学問はかなり力を入れてますよ？日本。
それなりにリバースエンジニアリングもできてますし。(足りない部分が多すぎはしましたが)
- 2038 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:29:55 ID:sHnqajBm
- >>2034
（一番致命的なのは……案がねぇ！）
- 2039 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 18:32:26 ID:5d7Iv+lw
- >>2035
お偉いさん、つまり金持ちがかかるわけですよね、この時代・・・つまり・・・ぼったくれる！(ネタ)
医師法関係は史実でも苦労してますからね・・・
ただ、この時代だと医師になるために大学通うというのはものすごくハードルが高いので・・・だから試験だけで医者になれる制度があったわけですし。
- 2040 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:33:32 ID:3VC628DP
- >>2035
医師免許の条件を大学か専門学校卒に変更とか？
あと、医療保険制度があれば、国家がある程度医療の内容に介入をできたりする
- 2041 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:38:42 ID:sHnqajBm
- >>2039
や、罹患率がね……人口の0.1％（現代日本で一型は約10～14万人）以下の病気に行うのは少々悲しいかと
2型を入れると10％近くになるのだが
無免許医もものすごく多い
医大学は無償化にしよう！（つまり、教育改革だ！）
>>2040
個人的には大学でもドイツから医者を引っ張ってきたい
ドイツの医学は80年代ぐらいまで世界一を突っ走るので
日本は……現代で言えばアフリカ奥地並の無茶苦茶をやってる
- 2042 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 18:41:26 ID:4uBvP84h
- >>2037
よく見てください私は広く浅くの分野は理研に任せてそれとは別に狭く浅く工業、科学を分けて専門に研究する機関が必要といっているのです
私は理研なんて言ってません
- 2043 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:42:03 ID:Jm9X6o0u
- 昨日からカボチャの品種探しているけどわかんねえ
取り合えずは血友病の薬とか探してロマノフ王朝の逃亡ダイスを良くして見ます
- 2044 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:46:00 ID:3VC628DP
- >>2041
そもそも、医者が現代みたく学会にしょっちゅう顔出してたりしないんだから、
治療法が時代遅れにもなる
ドイツ人の医者を呼ぶより先に、まずは医者が常に勉強するシステムを作った方がいいんじゃないかな？
- 2045 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:47:56 ID:sHnqajBm
- （あ、病気で思い出したが、WW1で陸軍反対の理由にマラリア蔓延がある、中盤以降だがマラリアが各国の軍に蔓延する）
キニーネ作ればいいんじゃね？
無茶苦茶売れるよ？
- 2046 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 18:49:11 ID:4uBvP84h
- >>2044
各種免許更新制度導入？
それはおいといて大学は教育機関なんだからそれを重点にするのはわかるが研究者に教育をさせる意味があるのか？
研究をするなら専門研究者をおくべきではないかと思う
- 2047 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:49:18 ID:sHnqajBm
- >>2044
ふむ……生涯学習制度で、医師免許を所持した後も3年で一度講習を設けてクリヤーできないようなシステム化
イギリスが50年からスタートさせるな
- 2048 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 18:50:05 ID:5d7Iv+lw
- >>2042
失礼しました。その部分は読み間違えていました。
ただ、狭く深くという分野も史実でも結構やってますね。
例としては農商務省中央度量衡器検定所とか、逓信省電気試験所、地質調査所、など。
戦間期あたりで枠を使ってその辺統合して産総研でも作ります？
- 2049 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:51:33 ID:5vfi8t91
- 【政策案】教育改革令
前スレっであった教育改革の政策案をさらに改良して教育の整備をする
その１：中等教育学校
今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る法律
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して中等教育学校作りまくろう
修業年限は６年、小学校を卒業したものが入学する学校にしよう
学科は普通科に限る（高専みたいなのも作りたいので）
男子は学校教練を受ける義務がある
通常の朝から夕方までやる全日制中等教育学校に限る
その２：高等専門学校
商業科・工業科・農業科等の実業学科を持つ１０年制の学校
入学は小学校を卒業したものが入学する学校にする
いわゆる今でいう中学～大学までの年代の少年少女に中等教育学校卒業レベルの教養と職業技術を身に着けさせる学校
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して高等専門学校作りまくろう
男子は学校教練を受ける義務がある
通常の朝から夕方までやる全日制高等専門学校だけで無く、夜間にやる夜間部高等専門学校を作っても良い
その３：大学
中等教育学校卒業者が入学する学校
旧制高等教育機関全てと帝国大学を全て合併・再編して大学を作ろう
修業年限は学士４年・大学院２年とする
医学科のみ修業年限は６年とする
官民問わず新しい大学を作っても良い
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
その４：学校教育の義務と権利の法案（教育）
全ての小学校・中等教育学校・高等専門学校・大学の福利厚生に関する法律
・学費無料
・学校にて無料の給食を支給する
・家が遠い生徒用の学生寮も無料
これだけ福利厚生を与えてやったから
・全ての国民（子供）は６歳の小学校入学から中等教育学校卒業までの教育を受ける義務がある
さあ、勉強をして将来の日本を作るのは君だ
＊男の子でも女の子でも６歳の小学校入学から中等教育学校卒業までの教育を受けないといけない
その５：すでにある中等教育機関の再編案
小学校高等科→中等教育学校に吸収
旧制中学校→男子校の中等教育学校
高等女学校→女子校の中等教育学校
実業学校関連（徒弟学校含む）→高等専門学校
7年制高等学校（旧制）尋常科→大学付属中等教育学校
その６：中等教育学校卒業程度認定試験
中等教育学校卒業レベルの試験を出して合格すれば中等教育学校卒業と同レベルの試験
科目：国語・世界史・日本史・地理・公民・数学・英語・物理・化学・生物の１０科目
中等教育機関学校とみなされるには１０科目全て合格しないといけないけど、
１科目ごとに合格判定があり、合格した科目は次回以降免除できる
今は年１回の試験を想定しているけど、印刷技術等を発展させれば回数増やす事可能
その７：保育園
小学校入学前の子供を預かる場所 企業の中に作っても良い
その８：軍関係の学校
防衛大学校：陸軍士官学校と海軍兵学校を合体させて作った学校、中等教育機関卒業者を４年間教育と育成し、卒業後に少尉に任官する
操船兵学科・航空兵学科：それぞれ操船と航空機操縦技術を学ぶ防衛大学校の学科 ４０歳で民間に天下りして技能を活用しよう
陸軍徴兵院：小学校卒業した男子が行く陸軍の施設、陸軍が全ての面倒を見てくれます
やる事は陸軍兵士としての訓練を受けて戦場で活躍して下さい、卒業は中等教育学校卒業程度認定試験の合格のみです
卒業後に防衛大学校に行くのもありです（海軍が陸戦隊などで拝借するのもあり）
＊防衛大学校と陸軍徴兵院は大量に作る事
教育制度改革の要望があったため、教育制度改革の政策案を改良してあげてみた
- 2050 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:52:29 ID:3VC628DP
- >>2047
そういう感じで、少なくとも最新の医療情報に嫌でも触れさせるのは必要だと思いますわ
- 2051 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 18:52:48 ID:5d7Iv+lw
- あるいは、関東のどこかに研究学園都市みたいなの作ります？
数ターン後に枠を使えばかなり大規模に予算突っ込めますし。
そういえば、第六ターンには関東大震災がありましたね。
- 2052 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:53:10 ID:Jm9X6o0u
- >>2049
統合しますか？
上の憲法と法律と組織改革のときにやるつもりでしたが
どうも手がいっぱいで出来そうにない
- 2053 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:53:16 ID:sHnqajBm
- >>2049
いえーい！
ふむ……特待生制度やギフテッド教育、飛び級制度なども入れてみんかね？
日本の制度は一定水準を量産する事には向いているのだが、天才を排出には向いていないのだよ
- 2054 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:53:25 ID:3VC628DP
- >>2051
つくばが何故か思い付いたw
- 2055 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:53:42 ID:Jm9X6o0u
- 経済力を投入して研究ブースト
正しいお金の使い方だ
- 2056 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 18:54:13 ID:4uBvP84h
- >>2045
DDT
- 2057 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:57:19 ID:3VC628DP
- >>2045
この時期のキニーネはキナの樹皮からの合成だけど、
全合成できれば生産のネックがなくなるね
- 2058 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 18:57:45 ID:sHnqajBm
- >>2056
あぁ、元老サルトルニーチェ、何故私を方脇に抱えるのです
あぁ、地面が地面が！？（ｸﾞｼｬ
ふむ……DDTか……わが国では研究室レベルでも40年代で量産となると60年代以降の技術が必要で製造が意外と難しい薬剤なのである
発がん物質？危険性？あんなもん環境テロリスト共がいってるだけだろ、薬害被害はどちらに？というスタンスなのでここはどうでも良い
- 2059 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 18:58:28 ID:SPL4Nygl
- 研究者に教育させない…？
となると次の研究者が現れないのでは
今でも大学と大学病院は教育の場であり研究の場であり臨床の場であるのに
- 2060 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 18:58:52 ID:4uBvP84h
- >>2048
官営の利益を無視した研究と学問的な見地からの研究と商業的見地からの研究が必要かと
研究機関が多いほど研究は進みます
というか学会利権は、私嫌いだから破壊したいのです
- 2061 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:00:44 ID:5d7Iv+lw
- >>2049
まって、ちょっと一挙に変えすぎているかと。
流石に大学までの学費負担無料は予算的にもきついのでは？
あと、学費負担無料の対象がこのままだと私学まで含まれそうなんですが・・・そうなるとあっさり大学全入時代に突入してしまい晩婚化から少子化に突入する恐れが。
ついでに言えば中等学校を中高一貫にするのもちょっと・・・そんなに一挙にインテリが増えても職が追いつかないでしょうし、
暇をもてあました学のある連中なんてアカを増殖させるようなものではないかと危惧するのですが。(汗)
- 2062 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:02:34 ID:3VC628DP
- >>2058
DDTは特許回避ができなかったのが、割りと大きかった記憶があります
輸入も制限されてたし
- 2063 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:03:20 ID:5d7Iv+lw
- >>2060
国立研究所と大学と民間企業研究の三本柱ですね。
学会利権については同感。
変に権威でございと威張っている連中が若い芽を摘むのは避けたいところですし。
- 2064 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 19:03:49 ID:sHnqajBm
- >>2061
アカ死すべし！慈悲は無い！（殺意
晩婚化は進みにくいかと、まだまだ女性の地位が低いですからな
- 2065 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:04:22 ID:JqvRNr7q
- 教育制度のテコ入れはやっておきたいですけれど、ある程度精査して簡易にまとめた方が良さげかも？
>>2049
保護者に対する「教育を受けさせる義務」とした方が運用上スマートかと
子供の教育にとって障害となるのは、子供自身の意思ではなくて子供を労働力として活用したい保護者の場合が多いですし、未成年の子供に義務を～というのは筋論としても微妙です
あと、学校教練は義務教育でやらせる必要性がいまいちでは
体育で行進のような基礎の部分は自然に身につきますし、その時間を基本的な学習に割いたほうがよりよい人的資源になるかと
- 2066 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:06:03 ID:8lstwkcb
- 保育園の整備も良いと思うんだ
都市部の女性の社会進出に繋がる
- 2067 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:06:23 ID:JqvRNr7q
- >>2060
学会利権に関しては、学会だから起きるというより組織である以上は発生する人間の根本的な問題ですからね…
国家が主導する研究や企業の研究ですら利権がどうこうという問題を避けては通れない以上、そこだけ着目したところでデータ的意味があるのか疑問です
- 2068 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 19:06:33 ID:4uBvP84h
- >>2059
違う、違う
研究者が教育するのは絶対的に反対ではなく
研究者全てに教育をさせるのはいかがなものかと
研究の教室で研究の中で教育するのはよろしいが、無理やり全員に大学の講義をさせて、研究に専念させない意味は有るのかと
講義をする教育が上手い人材、研究が上手い人材、両方が上手い人材、宣伝が上手い人材、生徒を就職させるのが上手い人材どれも大学にいていいじゃないかと
- 2069 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:07:58 ID:5d7Iv+lw
- >>2064
男の方だけでも就労年数が上がればそれにつられて晩婚化が進んでしまうかと。
基本的に男側の意識として「自分で食わせていける(稼いでる)から結婚を考える」という方向が基本でしょうし。
長男除けば部屋住みだとかは結婚しづらいわけで。
それが学生ならなおさらではありませんか？
- 2070 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 19:09:12 ID:sHnqajBm
- >>2061
む、人口が約5000万
学童人口が1000万と仮定
現代で小学生から大学生まで学費が250～450万円
5年で7兆の増額なので1.4兆の年間2800億円……むぅ、確かに少し、大分辛いな
- 2071 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:09:42 ID:5d7Iv+lw
- >>2065
学校教練ってその体育の事では？
基本的な整列、行進あたり。
- 2072 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:10:20 ID:JqvRNr7q
- >>2068
横からで申し訳ないですが、大学以外の各種研究機関が存在する以上、研究者全てに教育をさせることにはならないですよ
- 2073 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:11:26 ID:JqvRNr7q
- >>2071
史実において「学校教練」というもう少し軍事的に踏み込んだ制度が存在したので、それを指しているものと考えたのですが…
- 2074 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 19:12:49 ID:4uBvP84h
- >>2072
大学の研究者にです
大学に研究専門の教授がいてもいいじゃないかという発想です
- 2075 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 19:15:41 ID:sHnqajBm
- >>2070
あ、違った、それ大学だけだｗ
1000万を16で割ると一学年約62.5万人
小学生375万人（年間約33万、1237億円ほど）
むぅ、これだけでもきついな……小学校無償化は出来そうだが……
後は特待生制度を作るのが今の限界か……
- 2076 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 19:16:52 ID:4uBvP84h
- 一番の経済対策とは何かといいますと非常に簡単な問題で
人口が増えれば税収が増えますから人口を増やせばよろしい
- 2077 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 19:17:37 ID:sHnqajBm
- （しかし、DDTネタには誰もツッコまなかったな……）
>>2076
つまり、ジャガイモときらら397、奇跡の麦の解禁！？
- 2078 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:17:46 ID:JqvRNr7q
- >>2074
それは専門の研究機関に任せればいいのでは…？
ポストの問題であれば、純粋に補助を出して拡充すればいい話ですし
- 2079 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 19:21:17 ID:4uBvP84h
- >>2078
そう、そこも大事です
日本の研究者がバカにされないように宣伝が上手い人や研究に長けた人が専門でポストとして必要なのです
欧米社会では主張しないと主張は存在しないという魔境なので
- 2080 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:22:20 ID:bpJo4U9E
- >>2076
増やした人口をどこに吸収させるの？
史実では満州がそうでしたね。
- 2081 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:22:31 ID:5d7Iv+lw
- >>2073
明治時代の導入当初から体育(体錬)は軍事教育としての意味がありましたから私はそちらかなと思っていました。
>>2075
成績優秀者や一芸に秀でた人を特待する制度を用意できれば確かに。
この時代は小学校は有料でバカ高い様子なので小学校だけでも無料化できれば確かに大きいかとは思います。
- 2082 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:23:37 ID:SPL4Nygl
- あとそもそも医専というのはないんでしょうかね
- 2083 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:24:11 ID:Jm9X6o0u
- 西洋カボチャを普通に導入すればいいだけみたいです
元々強健で完成度の高い品種なので問題なさそう
- 2084 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:24:32 ID:5d7Iv+lw
- >>2076
人口だけ増えても職が無いなら意味が無いんですよ・・・
人口が多ければいいのなら、中国やインドは貧困国だった時期があるというのと矛盾します。
それに経済対策に必要なのは税収じゃありません。
生産力です。
- 2085 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:24:40 ID:JqvRNr7q
- 20年代以降に十分な数のある程度平準化された人的資源を確保することを考えると、初等教育くらいは全国民に受けさせたいところですね
無償化が難しくても、低所得世帯に対する補助であればまだ予算的にはどうにかなったりしないでしょうか？
>>2079
まあ、魔境と言うかアカデミックでは当然の話では
海外学会での主張が～というのであれば、まずは高等教育における外国語教育の拡充や、論文の翻訳や校正を行える人材の確保が主ではないかと思いますが
- 2086 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 19:27:52 ID:sHnqajBm
- （どうせ20年以内にチートで仕事増やすんだから人口爆発今のうちにさせておかないと人手が足りないとかになるんじゃない？（本音：自重せず人口増やしたいです！）
- 2087 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:28:00 ID:5d7Iv+lw
- >>2082
史実ではもうちょっと後にできますね。
あと、医師法の制定は1906年で、医師開業試験は1916年に廃止されてそれ以降は医師はすべて医学教育機関の卒業生であることが要件になってますね。
- 2088 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:29:29 ID:5d7Iv+lw
- >>2086
まずは国民の収入を増やさないと人口爆発に耐えられる社会が作れませんよ・・・
- 2089 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:34:40 ID:8fFEqQCv
- 北海道に食い詰め者放り込んで農業やらせて
雇用対策に日本全国にダム作って線路引いて道路作って水道通して電気通せば良い
機械化が進んでいないこの時代、人をいくらでも吸収できるべ
- 2090 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:38:33 ID:SPL4Nygl
- 菌の薬剤感受性検査の話題があったけれども
地域性があるしどんどん変わっていくのでこの時代にどこでもやるのは結構しんどそう
耐性菌が出たらすぐそれに対する抗菌薬が～ってできるやばい世界らしいので
大したことないのかもしれない
(現代でもできやしないだろうからこれ応用すると大抵のことがなんとかなる気がする)
- 2091 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 19:39:17 ID:sHnqajBm
- >>2088
ｺｿ.|ω・`）（インフラという非常に重要なお仕事があるよ......道路工事だけで軽く10万人で10年単位のお仕事とか）
- 2092 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 19:41:36 ID:jF/eTI/Z
- >>2090
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ごめんなさい私が間違えていました。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 現代でも無理なことは出来ません」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2093 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:44:18 ID:5d7Iv+lw
- >>2089,2091
人死がなぁ・・・
あと、人が多いとその人を守ったり維持したりという部分に必要な金もどんどん増えるのでインフラ整備につぎ込める金が・・・という事態にもなりかねないわけで。
もっとも、よほど極端な人口増でないとそうはならないでしょうからほとんどは杞憂でしょうけど・・・
次席殿はその辺全く加減せずに人口増加関係に枠使いまくって手当たりしだいにブーストかけようとしてるじゃないですかｗｗｗ
- 2094 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/20(水) 19:45:57 ID:4uBvP84h
- 人口？北海道、東北、台湾のスカスカ地帯が…
- 2095 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:46:26 ID:SPL4Nygl
- むぅ核爆弾もひらりマントで跳ね返せる最強国家にしたかったが…
- 2096 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 19:47:28 ID:5vfi8t91
- >>2049 修正 （さらに長文になってすみません）
【政策案】教育改革令
前スレっであった教育改革の政策案をさらに改良して教育の整備をする
その１：中等教育学校
今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る法律
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して中等教育学校作りまくろう
修業年限は６年、小学校を卒業したものが入学する学校にしよう
学科は普通科に限る（高専みたいなのも作りたいので）
男子は学校教練を受ける義務がある
通常の朝から夕方までやる全日制中等教育学校に限る
その２：高等専門学校
商業科・工業科・農業科等の実業学科を持つ１０年制の学校
入学は小学校を卒業したものが入学する学校にする
いわゆる今でいう中学～大学までの年代の少年少女に中等教育学校卒業レベルの教養と職業技術を身に着けさせる学校
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
卒業者は大卒扱いとみなす
補助金出して高等専門学校作りまくろう
男子は学校教練を受ける義務がある
通常の朝から夕方までやる全日制高等専門学校だけで無く、夜間にやる夜間部高等専門学校を作っても良い
その３：大学
中等教育学校卒業者が入学する学校
旧制高等教育機関全てと帝国大学を全て合併・再編して大学を作ろう
修業年限は学士４年・大学院２年とする
医学科のみ修業年限は６年とする
官民問わず新しい大学を作っても良い
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
その４：学校教育の義務と権利の法案（教育）
全ての小学校・中等教育学校・高等専門学校・大学の福利厚生に関する法律
・学費無料
・学校にて無料の給食を支給する
・家が遠い生徒用の学生寮も無料
これだけ福利厚生を与えてやったから
・全ての国民（子供）は６歳の小学校入学から中等教育学校卒業までの教育を受ける義務がある
さあ、勉強をして将来の日本を作るのは君だ
＊男の子でも女の子でも６歳の小学校入学から中等教育学校卒業までの教育を受けないといけない
その５：すでにある中等教育機関の再編案
小学校高等科→中等教育学校に吸収
旧制中学校→男子校の中等教育学校
高等女学校→女子校の中等教育学校
実業学校関連（徒弟学校含む）→高等専門学校
7年制高等学校（旧制）尋常科→大学付属中等教育学校
その６：中等教育学校卒業程度認定試験
中等教育学校卒業レベルの試験を出して合格すれば中等教育学校卒業と同レベルの試験
科目：国語・世界史・日本史・地理・公民・数学・英語・物理・化学・生物の１０科目
中等教育機関学校とみなされるには１０科目全て合格しないといけないけど、
１科目ごとに合格判定があり、合格した科目は次回以降免除できる
今は年１回の試験を想定しているけど、印刷技術等を発展させれば回数増やす事可能
（＊１５歳未満が受ける際には所属学校や軍の推薦状を必要とする）
その７：保育園
小学校入学前の子供を預かる場所 企業の中に作っても良い
その８：軍関係の学校
防衛大学校：陸軍士官学校と海軍兵学校を合体させて作った学校、中等教育機関卒業者を４年間教育と育成し、卒業後に少尉に任官する
操船兵学科・航空兵学科：それぞれ操船と航空機操縦技術を学ぶ防衛大学校の学科 ４０歳で民間に天下りして技能を活用しよう
陸軍徴兵院：小学校卒業した男子が行く陸軍の施設、陸軍が全ての面倒を見てくれます
やる事は陸軍兵士としての訓練を受けて戦場で活躍して下さい、卒業は中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格のみです
卒業後に防衛大学校に行くのもありです（海軍が陸戦隊などで拝借するのもあり）
＊防衛大学校と陸軍徴兵院は大量に作る事
その９：大学付属天才学校
一部の分野で天才的な才能を見せた子供を入れる天才学校
研究の分野で世界をリードするための学校
卒業に必要な事は中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格と多大なる研究貢献であり、天才学校卒業は大学院卒業と同列に扱う
その１０：飛び級と留年
飛び級：成績優秀であれば学年をさらに１つ飛び越えても良い
中等教育学校卒業程度認定試験推薦状：１５歳未満が中等教育学校卒業程度認定試験を受けるために必要な推薦状、成績優秀者のみ推薦状が出る
入試：中等教育機関（女子校のみ任意）と高等専門学校（女子校のみ任意）と大学と防衛大学校に設定する
留年：成績劣悪者は留年して同じ学年をやり直しする事になる、男子のうち、１４歳までに中等教育学校や高等専門学校に入学が見込めない者や
２０歳までに中等教育機関を卒業できない者、高等専門学校の成績劣悪者は罰として徴兵されて陸軍徴兵院送りとする
入試免除要件：大学付属中等教育学校の生徒が付属の大学に進学する時や飛び級で優秀と認められたもの、１５歳未満の中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格者は入試を免除される
ギフテッド教育や飛び級制度は取り入れてみた、特待生制度は入れにくい（大学まで学費無料にしたので……）
- 2097 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 19:51:07 ID:sHnqajBm
- >>2093
|ω・`）えっ？自重してるよ？他所に出回っても問題ない品種を選んでるのに......
自重を外した農業の底力をお見せしようか（２割ネタ
- 2098 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 19:54:16 ID:5d7Iv+lw
- 力作なのは判りますが・・・
私の言った問題点がそのままなので・・・
>>2097
違う、そうじゃない(ネタ・・・とは言い切れない)
- 2099 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 20:01:11 ID:sHnqajBm
- >>2098
|ω・`）日本の緑化技術は世界一ぃぃぃ！
予算さえ潤沢ならサハラ砂漠だって緑地化してみせますよ！
......アフリカの砂漠地帯を買うか？
人なし、資源なしなら安く売ってくれるんじゃね？
- 2100 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:04:13 ID:8fFEqQCv
- >>2099
買って現金払った瞬間奪われますよ
維持できない権益なんてそんなもん
- 2101 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:05:47 ID:3VC628DP
- >>2099
まずは内地の開発からしようよw
実は農業ではなく酪農で考えると開拓余地が結構あるんだよな
- 2102 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 20:06:28 ID:5d7Iv+lw
- >>2099
まだ紙おむつも無いのに無茶を言わないでくださいｗｗｗ
- 2103 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:06:57 ID:srHVWWKv
- とりあえず無線技術と合金が案に入れば嬉しい
- 2104 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 20:07:24 ID:sHnqajBm
- |ω・`）......何てせちがらい世の中なんだ
なお、農業は現代では宇宙にまで根を広げている（国際宇宙ステーションで宇宙農業テスト中、アポロ計画や火星探索計画で農業計画もあったらしい）
予算と安全さえ確保してくれたら北極点でも農業をして見せますよ！
- 2105 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:10:31 ID:3VC628DP
- >>2104
必要なコストと期間、得られる利益の見積りを提出してください(面接官風に)
- 2106 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:11:15 ID:KTwN/oxZ
- と言いつつ修正のために早く仕事終えないと
- 2107 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 20:12:56 ID:jF/eTI/Z
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おいすー、２０時だけど１９０６－１０年の製作案はまだまだっぽいね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 皆ターンの流れが遅いとか不満抱いてない？（不安）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2108 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 20:13:59 ID:5d7Iv+lw
- >>2103
ひとまず、合金案は採用予定です・・・
ところで、ADC12ことA383はまだでしょうか・・・？
エンジン技術強化の前に実用化したいんです！(きらきらお目目)
無線は・・・その前に造船技術かなって・・・
現状の採用予定案
1.蚕の品種改良 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1823
2.大量生産体制の確立>>553
3.合金まとめ>>1684(もうちょっと追加したいのでリクエスト中)ダイカスト鋳造入り
4.電力周波数の日本統一事業>(リクエスト中) 無ければ 造船技術強化(>>1745)
5.工作機械・プレス製造など製造技術(>>995できればブレス機関連やショットーピーニングも欲しい)
- 2109 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 20:15:16 ID:5d7Iv+lw
- 私は納得しております。
この辺はある意味仕方ないかと。
案を作るにも調べるものや確認する事は多いですから。
- 2110 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 20:17:45 ID:sHnqajBm
- >>2105
|ω・`）
出費:宇宙船利用代2億程、宇宙ステーション利用代1億程、教授の好奇心少々、学生の血と汗と涙の結晶大さじ二杯
収入（予定）:宇宙空間における植物の育成とその変質のデータ
酸素を自給することによる宇宙ステーションの維持費削減
外宇宙移民船団マクロスに利用
（少しネタ
- 2111 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:17:58 ID:Jm9X6o0u
- すまぬ色々やってたけどオチます、すいませｎ
- 2112 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:20:39 ID:3VC628DP
- >>2110
まずは利益を金銭に換算していただきたい！(財務省風に)
- 2113 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 20:20:53 ID:jF/eTI/Z
- >>2111
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ― ― ｉ k 「ゆっくりお休み。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 健康第一だよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2114 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:23:13 ID:AwhC5pg+
- >>2099
ソ連じゃあるまいにそんな大規模な自然破壊しちゃいけませんぜｗ
- 2115 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 20:23:15 ID:sHnqajBm
- 我輩の案はこちらです、戦争に向けて経済の大活性化を！
○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
お蚕様ひゃっはー！（出来ればこれに織物を作らない？これだけだと枠が絶対的に余りそうｗ）
○じゃがいもの育成奨励>>88
ジャガイモの生産力を5倍まで跳ね上げる！……あれ？これドイツに漏れたらやばいんじゃね？ロシアでも
○雑種第一代（Ｆ1品種）>>184
トマトとトウモロコシ、世界の市場を握ろうぜ！世界大戦で生産地が死ぬので日本の味をヨーロッパに叩き込もう！
○造船技術強化>>1745
輸出強化！豊作貧乏がなんぼのもんじゃーい、主にロシアと中国とヨーロッパがこれから買っていくはず
○きらら397>>1804
北海道改造の切り札二号
- 2116 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:23:45 ID:KTwN/oxZ
- >>2108
上で書いた通りまだ仕事中なので
あと、無線技術とはありますが実際は真空管と真空技術です。そこが足りていないので私はそちらを優先してほしい次第
工作機械関係はドイツ敗戦後のブースト狙いで案をつくっているので
- 2117 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 20:26:12 ID:sHnqajBm
- >>2112
ロマンは......金に変えられないんだよ（ネタ
ロマンといえばベルンハルト作戦はないのか
- 2118 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:26:54 ID:KTwN/oxZ
- あと、ショットピーニングとプレス技術とかは大規模工業技術でまとめる方向で案をつくってます
エンジンは基礎技術中心で同じく作成中
- 2119 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:27:22 ID:SPL4Nygl
- 技術が進んだ今でも悩むことなのでウゴゴゴってなってる
難しい
- 2120 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:28:51 ID:KTwN/oxZ
- 真空管進めて計算機作れると枠の幅が広がるかな、という狙いもあってオススメ中です
実際予算規模の拡大でできることは増えているはずなので、計算機はそれを更に助けてくれるはず
- 2121 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 20:30:16 ID:5d7Iv+lw
- >>2116
お仕事お疲れ様です。
五極管(1929年発明)なら次回でも間に合いますし、その前に真空関係の装置類を作るなら大量生産技術による品質改善と工作機械に拠る切削加工技術の向上と、
合金類とダイカスト製法による高度な鋳物などがあったほうがいいと思っております。
無線系は次々回に造船と一緒にまとめて実施でいいかなと思ってます。
- 2122 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 20:30:20 ID:sHnqajBm
- >>2120
漏れると怖い技術じゃけぇな......
- 2123 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 20:31:48 ID:jF/eTI/Z
- >>2120
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「まあ確かに、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 計算機があれば演算力不足で出来なかったことが出来るようにはなります。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 枠が増えたりはしませんが」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2124 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 20:33:44 ID:sHnqajBm
- >>2123
我が国にはそろばん部隊という（ry
- 2125 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 20:34:01 ID:5d7Iv+lw
- >>2120
電子計算機作るには、真空管だけじゃなく、ブール代数や計算機アーキテクチャなどの計算機科学が欲しいところです。
電気計算機ならリレーでも作れますし。
この時代だとむしろ機械系の計算機が主流ですから、工作機械類のほうに力を入れたほうが計算力も上がると思いますよ。
- 2126 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:34:42 ID:T9Tulw1h
- 計算尺部隊なら各列強に日本よりたくさんいるよ
- 2127 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:36:00 ID:5vfi8t91
- >>2096 修正（少し簡略化＋有料化した学校もある）
【政策案】教育改革令
全ての保護者は子供に教育を受けさせる義務がある
その１：中等教育学校（義務教育・有料）
今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る、学科は全日制普通科のみ、修業年限は６年
男子は学校教練を受ける義務がある
その２：高等専門学校（義務教育・公立のみ無料）
商業科・工業科・農業科等の実業学科を持つ１０年制の学校で、卒業は大卒扱いとする
男子は学校教練を受ける義務がある
入学条件は中等教育学校と同じだけど、夜間部OK
学校にて無料の給食を支給し、家が遠い生徒用の学生寮も無料
中等教育学校レベルの教養と職業訓練を行う学校
その３：大学（有料）
旧制高等教育機関全てと帝国大学を全て合併・再編して大学にする
修業年限は学士４年・大学院２年（医学部のみ６年）
その４：保育園・小学校（義務教育・無料）
保護者は全ての子供を小学校に通わせる義務がある
保育園は企業の中に作っても良い
無料の給食が子供に配給されます
その５：すでにある中等教育機関の再編案
小学校高等科→中等教育学校に吸収
旧制中学校→男子校の中等教育学校
高等女学校→女子校の中等教育学校
実業学校関連（徒弟学校含む）→高等専門学校
7年制高等学校（旧制）尋常科→大学付属中等教育学校
その６：中等教育学校卒業程度認定試験
国語・世界史・日本史・地理・公民・数学・英語・物理・化学・生物の１０科目からなる中等教育学校卒業と同レベルの試験
全１０科目全て合格して中等教育学校卒業とみなされるけど、１科目ごとに合格判定があり、合格した科目は次回以降免除できる
年１回開催予定だが、１５歳未満が受ける際には所属学校や軍の推薦状を必要とする
その７：軍関係の学校（軍が面倒見てくれます）
防衛大学校：陸軍士官学校と海軍兵学校を合体させて作った学校、中等教育機関卒業者を４年間教育と育成し、卒業後に少尉に任官する
操船兵学科・航空兵学科：それぞれ操船と航空機操縦技術を学ぶ防衛大学校の学科 ４０歳で民間に天下りして技能を活用しよう
その８：飛び級と留年
飛び級：成績優秀であれば学年をさらに１つ飛び越えても良い
成績優秀者の扱い：成績優秀者は飛び級だけでなく、どんな学校でも学費や寮費が無料になる
１５歳未満で一定以上優秀な人には中等教育学校卒業程度認定試験の推薦状を発行される
留年：成績劣悪者は留年して同じ学年をやり直しする事になる、男子のうち、１４歳までに中等教育学校や高等専門学校に入学が見込めない者や
２０歳までに中等教育機関を卒業できない者、高等専門学校の成績劣悪者は罰として陸軍に徴兵され、中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格まで兵役をしなければならない
その９：入試
高等専門学校（女子校のみ任意）と中等教育機関と大学と防衛大学校に設定する
大学付属中等教育学校の生徒が付属の大学に進学する時や飛び級で優秀と認められたもの、１５歳未満の中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格者は入試を免除される
その１０：義務教育
全ての国民は中等教育学校卒業又は高等専門学校卒業まで教育を受けないといけない
そして、保護者は全ての子供に対して中等教育学校卒業又は高等専門学校卒業まで教育を受けさせる義務がある
中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格者は中等教育学校卒業したとみなす
財政問題で有料にした学校を増やした代わりに特特生制度を付け加えた
ギフテッド教育は削除した……（日本にあわない気が……）
- 2128 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 20:36:49 ID:5d7Iv+lw
- アナログコンピュータを作るならやはりオペアンプは欲しいですね。
1953年に真空管式のオペアンプができたのが始まりだそうです。
- 2129 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 20:39:45 ID:5d7Iv+lw
- >>2126
実は、第一次大戦後から第二次大戦ごろまで、日本製の計算尺(竹製)は高品質で狂いが少ないと世界シェアの80%を握っていたとか。(wiki情報)
- 2130 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 20:43:20 ID:sHnqajBm
- むぅ、ギフテッドが失くなったか......
- 2131 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/20(水) 20:45:40 ID:sHnqajBm
- >>2115修正
○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
お蚕様ひゃっはー！（出来ればこれに織物を作らない？これだけだと枠が絶対的に余りそうｗ）
○じゃがいもの育成奨励>>88
ジャガイモの生産力を5倍まで跳ね上げる！……あれ？これドイツに漏れたらやばいんじゃね？ロシアでも
○造船技術強化>>1745
輸出強化！豊作貧乏がなんぼのもんじゃーい、主にロシアと中国とヨーロッパがこれから買っていくはず
○きらら397>>1804
北海道改造の切り札二号
○教育改革>>2127
金を育てるな、人を育てろと某人がいってた
イタリア......少しの間だけいかしておいてやる
- 2132 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 20:54:02 ID:HWyyhttq
- 【政策案】
内容：ダイカスト用アルミニウム合金(ADC12)
・アルミダイカスト生産量の9割を占める合金。機械的性質、被削性、鋳造性いずれも高いレベルでバランスがとれている。
・切削にも向いている為、削りだしが必要な部品や製品に適する。
・耐食性、陽極酸化処理性、化成被膜処理性には優れない。
・成分はCu1.5から3.5,Si9.6から12.0,Mg0.3以下,Zn1.0以下,Fe1.3以下,Mn0.5以下,Ni0.5以下,Sn0.2以下, Pb0.2以下, Ti0.30以下,Al残部。
ADC12の機械的性質、比重、成分、熱伝導率など｜アルミダイカストの特徴
ttps://www.toishi.info/sozai/adc/adc12.html
- 2133 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 21:12:42 ID:Iw5yKJgj
- ﾖｯｼｬｲｯﾀﾛｰ!!(震え声)
１、○生産管理 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/438
２、○大量生産体制の確立 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/553
３、○工作機械の改良と部品精度の向上 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/995
４、〇造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
５、〇【政策案】教育改革令 >>2127
世界大戦を見越しての地盤改良。生産管理、大量生産、工作機械の改良は史実と同じく強烈な連続コンボが見込めますし、
それに造船で輸出入の能力を強め、それら拡大した産業へ良質な人材を送り込むための教育改革。
きっと爆発間違い無し。武器輸出は需要爆発する次に回す(目逸らし)
- 2134 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 21:13:14 ID:5d7Iv+lw
- >>2127
お疲れ様です。
ただ、ちょっと正直読みにくいです。
項目の順番がばらばらですし、分類がごっちゃごちゃになっていて目が滑ります。
複数の意味がある文章と箇条書きが混ざって理解が難しくなっている部分があります。
数字の前にひらがながあるので、文章として認識してしまいますし、箇条書きがどこで途切れるのかがわかりづらいです。
あと、同じ意味の文章が何度も出ていたり、文章の内容が矛盾しているように見える部分が幾つか。
たとえば書式を整えたりするだけで読みやすさはだいぶ変わると思います。
後は記載する順番とかも・・・
下記は一例。(一部適当な改変をしてますが、純粋に書式の例でこれを採用して案にしろということではありませんのでご注意を)
(1)中等教育学校
・入学条件：小学校卒業
・種別：中等義務教育
・学費：有料
・学科：全日制普通科のみ
・修業年限：６年
・学位：無し
・その他
・今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）
・男子は学校教練を受ける義務がある
(2)：高等専門学校
・入学条件：小学校卒業
・種別：中等義務教育(実務教育)
・学費：公立は無料。私立は有料
・学科：商業科・工業科・農業科等の実業学科、夜間部有
・修業年限：１０年制
・学位：学士を授与
・その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
・学校にて無料の給食を支給し、家が遠い生徒用の学生寮も無料
・中等教育学校レベルの教養と職業訓練を行う学校
(3)大学
・入学条件：中等教育学校卒または高等専門学校卒
・種別：高等教育
・学費：有料
・学科：教養科、専門科
・修業年限：大学４年・大学院２年（医学部のみ６年）
・学位：大学=修士、大学院=博士
・その他
・旧制高等教育機関全てと帝国大学を全て合併・再編して大学にする
>>2132
アルミ案ありがとうございます！後は合金案に混ぜておいていただければ・・・
- 2135 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 21:15:31 ID:JqvRNr7q
- 教育関係の案、>>2127氏の案を一部参考にさせて頂いたのですけど、このくらい簡略化してはダメだろうか？
基本的には、義務教育の拡大による将来的な人的資源の質を底上げすることと、
軍事大学校の設置により軍種間の摩擦を減らすのが主だと思うのでわかりやすさ重視ででっち上げてみました
【政策案】
○教育制度の変更
●学制変更
1.初等～中等教育を小学校・中学校・高等学校の6・3・3制とする
2.高等教育を大学・大学院・専門学校・高等専門学校とする
3.既存の教育機関は学制の変更に伴って適宜再編する
●公的奨学金制度の創設
1.世帯所得や成績等の条件を満たした人間に対し奨学金を支給する
●義務教育
1.保護者に対し子女に教育を受けさせる義務を課す
2.中学校までを義務教育とする
3.義務教育の授業料は無償とし、その他学業に必要な費用は世帯所得等に応じ支援する
●軍事と教育
1.軍事大学校の設置
・大学に相当する高等教育及び士官としての基礎教育を行う
2.士官候補生学校の設置
・軍種ごとに防衛大学校の卒業者及び大学卒業程度者、部内選抜者を対象とした専門的士官教育を行う機関として設置する
- 2136 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 21:19:11 ID:5d7Iv+lw
- >>2133
生産管理に書かれている内容って、大量生産体制の確立の科学的管理法に大体含まれていたような・・・
- 2137 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 21:20:59 ID:Iw5yKJgj
- >>2136
リストに書かれていたのを読み込みつつ引っ張って来た感じなので中身の精査は追い付いていないのです……(震え声)
- 2138 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 21:21:34 ID:JqvRNr7q
- あっ雑なので細かい表記が微妙にアレなのは勘弁してください、感触がいいようならその辺修正しますんで…(>>2135)
- 2139 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 21:22:14 ID:jF/eTI/Z
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「出来上がるまで待ってるから、じっくり精査してええんやでー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2140 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 21:24:18 ID:Iw5yKJgj
- １、○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/595
２、○大量生産体制の確立 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/553
３、○工作機械の改良と部品精度の向上 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/995
４、〇造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
５、〇教育制度の変更 >>2135
となれば、こうかな。蚕量産で現在一番の外貨獲得手段である絹を増やしつつ、世界大戦に備えて工業力と人材育成の強化を。
- 2141 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 21:27:06 ID:jF/eTI/Z
-
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あの、案は入れ子構造じゃなくてちゃんと全部書いた一案にして欲しいかなって」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2142 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 21:31:39 ID:5d7Iv+lw
- そろそろ眠くて頭が回らなくなってきたので落ちます。
お休みなさいませ。
>>2135
現代の教育制度も参考に簡潔にまとめられていると思います。
あとは各学校の概要を追記しては如何でしょうか？
軍学校系は正直名前が逆じゃないかなと思ってしまいます。
軍事大学校って大学校といいつつ実質的に大学院みたいな感じですし。
>>2137
批難しているわけではありませんのでお気になさらず。
私もそこまで詳しいわけではありませんので・・・
- 2143 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 21:34:56 ID:Iw5yKJgj
- ちょっとご飯だけ食べさせて下さい......
- 2144 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 21:35:59 ID:jF/eTI/Z
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ご飯に一々許可取らなくてもいいよ！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ゆっくり食べて！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2145 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 21:36:40 ID:jF/eTI/Z
- >>2142
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ― ― ｉ k 「おやすみー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2146 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 21:37:17 ID:5d7Iv+lw
- >>2141
政策案の中身のお話ですよね？
たとえば、
（政策案）
Aの要素は>○○を参照
Bの要素は>○○を参照・・・
といった形の政策案の表現は避けたほうが良いという認識で良いでしょうか？
- 2147 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 21:38:07 ID:jF/eTI/Z
- >>2146
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、ちゃんと１レスの中に必要な情報は全部書いて欲しい」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2148 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 21:39:01 ID:KTwN/oxZ
- 仕事終わった！
- 2149 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/20(水) 21:39:40 ID:5d7Iv+lw
- 御意。
ちょっと気になった部分が聞けましたので今度こそ本当に落ちます。
お休みなさいませ。(バタリ)
- 2150 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 21:39:51 ID:IzWPt73E
- 軍艦建造案とかがすごい量になりそう(小並感)
- 2151 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 21:41:03 ID:jF/eTI/Z
- >>2148
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ― ― ｉ k 「遅くまでお疲れ様。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ゆっくりしていってね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2152 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 21:41:35 ID:Iw5yKJgj
- ところで入れ子構造って何だろう、と思って検索したらマトリョーシカの様に違う大きさのモノを一纏めにする事なのか……
>>2146>>2147
えっと……つまり説明不足って事っスかね……？
- 2153 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 21:43:10 ID:jF/eTI/Z
- >>2152
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「違う違う、こうやってリンクの先にリンクがあるのを入れ子構造って言ったの。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 必要な情報は>>XXXとかじゃなくてちゃんと纏めて書いて欲しいの」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
４．蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）
蚕を重点的に育成して生糸をたくさん得よう うまくいけば絹関係でぼろ儲けだ
蚕を育てる人材は農業科を持つ中等教育学校で男女問わずたくさん育成しよう
教える事：>>332・>>351・生糸の規格と作り方
＊品種改良の仕方は農業科を持つ中等教育学校で学びましょう
- 2154 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 21:49:34 ID:7Wt9TQyM
- >>2136
その生産管理、作業標準＋作業時間は科学的管理法だけど、その後の技術足した発展形
工程管理はマンハッタン計画とかの大規模計画を受けてのものでＷＷ2後の技術
それに小組立・中組立・大組立とかの概念足してブロック工法にしようとしたものの残滓だったりするｗ
- 2155 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 22:03:22 ID:Iw5yKJgj
- あぁ、成るほど…えっと、纏め、纏め……
１、○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）
蚕を重点的に育成して生糸をたくさん得よう うまくいけば絹関係でぼろ儲けだ
蚕を育てる人材は農業科を持つ中等教育学校で男女問わずたくさん育成しよう
教える事：万匹に一匹出て来る桑以外を食べる蚕を探して数年かつ５０匹くらいかけ合わせ続けて品種改良し、
大豆と寒天とパルプを混ぜたものを喰わせて年中育てられる様にして、卵は2～3日風通しの暗いところにおいておきましょう
黄色くなれば受精してるので、10～15度の部屋においておきましょう。10日で孵化します
＊品種改良の仕方は農業科を持つ中等教育学校で学びましょう
２、○大量生産体制の確立
◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定
産業製品(それこそネジ一本に至るまで)について日本の標準規格を定める。
標準化の意義=互換性の確保による利便性確保、技術進歩の促進など。
現状の日本では職人芸が幅を効かせたりしているために普及は困難を極めるものと思われるが、そこは基準を満たした工場等への助成金支給などの工夫を。
〇ライン生産方式
・作業員の配置を一連化（ライン化）させ、ベルトコンベアなどにより流れてくる機械に部品の取り付けや小加工を行う作業。
・各製品の需要量が予測可能で専用工程を設置しても経済的に見合うだけの需要量があり、
対象製品の生産期間が比較的長期にわたる製品の大量生産に適している。
・ベルトコンベア自体は1901年にスウェーデンで鉄製のものが作られているので十分導入は可能。
〇4S運動
・整理(いらないものを捨てる)、整頓(決められた物を決められた場所に置く)、清掃(常に掃除をする)、清潔(衣服・装備に汚れやきずがないように、また粉塵・ガスや有毒な薬品からの防護を適切にする)の四つを徹底させる啓発活動。
・職場をより快適かつより安全なものにすることによる、生産やサービスの効率化・品質向上を目的とする。
〇科学的管理法(テイラー・システム)
・非効率な業務遂行や怠業を解決し、工場の作業者を効率的に管理するためのマネジメントシステム。
・作業をいくつかのユニットに分けてユニットごとの動作やその作業を終えるまでの時間を調査し(作業研究)、それをもとに課業(ノルマ)を設定。同時に使用する工具や手順などの諸条件を最適な条件でマニュアル化することで、熟練工か未熟練工かにかかわらず同条件で働かせるようにする。またノルマ達成の成否によって報酬の増減を行う事で勤労意欲の増加を図る。
・その他生産計画を現場から分離し、計画立案と管理の専任部署も作成。
○PDSAサイクル
・生産技術における品質管理などの継続的改善手法。
・従来の実績や将来の予測などをもとにして業務計画を作成する「Plan（計画）」、
計画に沿って業務を行う「Do（実行）」、結果が希望や期待とどれだけ一致しており、もし違うならば何が間違っていたのかを学習する「Study(研究)」、研究に基づいた変化を採用する「Act（改善）」の四行程からなる。これを繰り返すことでらせん状に品質の維持・向上や継続的な業務改善活動などを推進する。
○統計的品質管理及びＱＣ七つ道具
・統計的品質管理…統計的方法を用いて品質管理や工程改善を推進すること。少数のサンプルから工程やロットを推定し、工程を的確に管理する上で重要になってくる。
・ＱＣ七つ道具…統計的品質管理の基本に位置づけられた七つの手法。
・チェックシート
現場でデータを収集しやすいようにあらかじめデータを記入する枠や項目名などを書き込んだ用紙。
・パレート図
不良、クレーム、故障などの件数や損失金額を、その原因別・状況別に分類し、データ数の大きい順に並べ、棒グラフと累積曲線の図にしたもの。
・管理図／グラフ
データの時間的推移を表したグラフに中心線と上部・下部管理限界線を加えたもの。
・ヒストグラム
ばらつきをもった量的なデータについて全体の正しい姿を把握するため、区間ごとの出現度数に比例した面積の柱を並べた図。別名柱状図。
・特性要因図
結果（特性）に対する原因（要因）の関係を矢印を使って大骨・中骨・小骨…というように書き表した図。
・散布図
対応した２つの変量の関係を調べるためにデータ打点して視覚的に表した図。
・層別
機械別・作業別や原料別など、データの特徴に着目していくつかのグループ（層）に分けてデータを解析し、層による違いを調べる考え方。
３、○工作機械の改良と部品精度の向上
・内面研削盤（初期型は１９００年代、目標は１９２０年代）
中ぐり工程では難しい内面研削を可能とした工作機械。小さな砥石車が高速回転しながら円を描く事で
ミクロン単位の精度を実現する。
・ジグ中ぐり盤（初期型は１９１０年代、目標は１９２０年代、初の国産が１９３５年）
ジグ穴を使用する中ぐり盤。ジグは同一形状の部品などを大量生産するのに使われる。歯車などの精度が
必要な時計産業で使用が開始され、その後各種産業に波及した。位置決め加工を容易にした。
マイクロボーリング装置で高速度回転と微細な送りにより精確に中ぐりを行う。
今回の製品には心出し顕微鏡を付属し位置決め加工の精度を上げる。マザーマシンの部品を造る際に用いられる
工作機械であり、ダイヤルゲージや端面ゲージだけでなく更に微細な加工を実現できる。あとは職人の熟練次第。
・マグネットチャック（要：永久磁石）
磁性材料を加工する際、磁気で固定する。永久磁石を使うものが多いが、電磁石を用いるものやハイブリッド型もある。
永久磁石の発明後工作機械に導入される。
・テーパシャンクの規格化、7/24テーパシャンク（１９３９）
テーパ（徐々に差込口の大きさが変わることでクサビ効果で抜けなくなる工具の差し込み方式）自体は
１８６０年代に開発されたものの、テーパ角度を緩くして現在の最適化が行われたのが１９３９年。
技術自体は既存なので開発は容易か。
・連帯焼結法を用いた軸受（ベアリングなど、1935～37年）
予想効果：水車（発電含む）・自動車・エンジン・飛行機などの性能安定化
派生：往復回転式攪拌機
ベアリングの安定化は自動車・戦車などに限らず、水車などにも使われる。そのためこれらを
安定した性能で安定した生産ができるようにするため、連帯焼結法を用いての軸受を造る。
エンジン性能や発電設備の性能も上がるので、各部門への導入を目指すため理研で開発。
なお、メタノール合成用Cu系触媒を安定的に生産することができる往復回転式攪拌機の要にもなるため
この機械へと派生可能となる
・Oリングの安定生産（1937）
予想効果：機械の故障率低下。機械の寿命を長くする（特に自動車・飛行機・電化製品・工作機械・ロケットなど）
ＪＩＳ規格にそったＯリングの安定生産技術を開発する。様々な用途で使用するシール製品だが、
流体圧力で変形することで密封性を増すことができるのが大きな特徴
４、〇造船技術
・被覆アーク溶接（１９０７）
被覆溶接棒を利用して溶接する。空気中の酸素や窒素による溶接中の不要な反応の発生を防ぐことを目的とする。
溶接部に適切な物理化学的反応を起こせるようにし、溶接を適切かつ効率的に行えるようにする。
これに適した溶接ボイラーは１９１４年の開発である。
・半自動アーク溶接（１９２５）
ワイヤーや二酸化炭素・不活性ガスなどを利用し、シールド材を長時間供給できる溶接法。被覆アーク溶接の欠点を補う。
溶接作業自体は手作業で変わらない。使うシールド材や溶接する素材の種類でマグ溶接・炭酸ガスアーク溶接・ミグ溶接に
分類される。
・シールドガスの使用（１９３０）
不活性ガス（アルゴン）を利用した溶接。半自動アークの派生だが、以後様々なガスを利用した溶接が登場する契機となる。
・サブマージアーク溶接（１９３５）
現在でも船舶の溶接に使われる方法。特にブロック工法の船を繋ぐためには欠かせない技術。
現在行われている溶接は炭素アーク溶接と金属アーク溶接の基本的な溶接である。
これを改良したのが１９３０年のティグアーク溶接であり、今回のサブマージアーク溶接である。
粉状のフラックスを散布しつつワイヤによる溶接を行うことで、船の外板などの直線的で長い溶接が安定して
行うことができるようになる。ブロック工法で船を繋ぐのは基本的にこの溶接法なので、
この技術なしでブロック工法は完成しない。橋の溶接などにも使われ、長い直線の溶接では現代でも活躍する。
・ショッププライマー
ショットピーニングを施した鋼板などに防錆塗装を行うシステム。ブロック工法で大規模な構築物を造ると
塗料の塗りが甘くなりやすいが、これを防ぐため工程途中で塗装を施す。
・グリプタールの開発（１９１４）
１９０１年開発のフタル酸樹脂塗料の製品版。主原料は多塩基酸と多価アルコールのエステル化反応によって
作られる樹脂。ナフタリンを酸化して造る無水フタル酸。特に長油性のものが船舶に利用される。
乾燥時間が１５～１６時間と短く造船に適している。無水フタル酸１％、グリセリン２％、脂肪酸４％で大半は
亜麻仁油か大豆油かヒマシ油８６％である。
・ドラフター（１９５３）造船時設計図の効率化
製図版にＴ定規・勾配定規・縮尺定規などを集約したアームがついた製図台。
製品自体に特殊な技術があるわけではないが製図作業の効率化にこれ以上ない程
有用で、１９５３年の発売からＣＡＤが登場するまで世界中で販売された。
現在でも一部の手書き派に愛用されている。
・ブロック工法
１９１８年にFullarger号で初めて行われたいわゆる全溶接船。大型化しブロックでの建造となるその始まりだが、
本格的なブロック建造の造船は１９３０年代から１９４０年代に確立。ショッププライマー・ショットピーニングなどを
溶接技術の革新と合わせて確立していく。鋲を利用した船の接着ではできなかった水密性の高さを実現。
さらに工程の簡略化で建造期間を短縮し、騒音も低減した。非破壊検査を定期的に行う必要がある。
・バルバス・バウ（１９１１）
造波抵抗を打ち消す船首の球状突起。設計時につけることで燃費向上や航行速度の上昇が見込める。
５、〇教育制度の変更
●学制変更
1.初等～中等教育を小学校・中学校・高等学校の6・3・3制とする
2.高等教育を大学・大学院・専門学校・高等専門学校とする
3.既存の教育機関は学制の変更に伴って適宜再編する
●公的奨学金制度の創設
1.世帯所得や成績等の条件を満たした人間に対し奨学金を支給する
●義務教育
1.保護者に対し子女に教育を受けさせる義務を課す
2.中学校までを義務教育とする
3.義務教育の授業料は無償とし、その他学業に必要な費用は世帯所得等に応じ支援する
●軍事と教育
1.軍事大学校の設置
・大学に相当する高等教育及び士官としての基礎教育を行う
2.士官候補生学校の設置
・軍種ごとに防衛大学校の卒業者及び大学卒業程度者、部内選抜者を対象とした専門的士官教育を行う機関として設置する
……纏めるの、難しいヨ(気絶)
- 2156 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/20(水) 22:06:45 ID:jF/eTI/Z
- >>2155
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「休め……それと製作案を作るのは議員の仕事だ……
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 もうやっちゃったのは仕方ないけどさ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2157 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/20(水) 22:12:12 ID:Iw5yKJgj
- 筆頭元老だの何打の言われとりますが、事故の頭の出来や言われた言葉の意味の理解能力はこの程度なんですハイ……(遠い目)
リアルでも割と似たような事やっとるのが情けない所。被害者元老か弟子元老、良ければ立場変わって下され(正座)
- 2158 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 22:25:49 ID:5vfi8t91
- >>2134（元老様）
私の案はとにかく羅列しただけでわかりにくて申し訳ございません
>>2096を分かりやすく修正します
【政策案】教育改革令
さらなる日本臣民の能力を上げて産業や軍事を活発にすべく教育を改革する
学校の概要
（１）中等教育学校
学校のコンセプト→今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）にあたる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→有料
学科→全日制普通科のみ
修業年限→６年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
（２）高等専門学校
学校のコンセプト→中等教育学校レベルの教養と職業訓練を行い労働者を育てる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→公立は無料、私立は有料
学科→商業科・工業科・農業科等の実業学科、夜間部有
修業年限→１０年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
・学校にて無料の給食を支給し、家が遠い生徒用の学生寮も無料
(３)大学
コンセプト→今の大学と大学院（研究中心）
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関
学費→有料
学科→教養科、専門科
修業年限→大学４年・大学院２年（医学部のみ６年）
学位→大学=学士・大学院=博士
その他
・旧制高等教育機関全てと帝国大学を全て合併・再編して大学にする
(４)士官候補生学校・軍事大学校
コンセプト→陸軍と海軍の士官学校を統合して日本軍教育体系を統一した軍の学校
士官候補生学校は大学で、軍事大学校は大学院にあたる
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関（軍運営）
学費→無料
学科→軍事大学校のみ軍種ごとにわかれている
修業年限→士官候補生学校４年・軍事大学校２年
学位？→士官候補生学校=曹長・軍事大学校=少尉
その他
・軍人なので給料が出る
（５）中等教育学校卒業程度認定試験
コンセプト→中等教育学校卒業と同レベルの試験
試験科目→国語・世界史・日本史・地理・公民・数学・英語・物理・化学・生物の１０科目
合格条件→全１０科目合格
合格後に得られる資格→中等教育学校卒
受験資格→１５歳以上の者若しくは所属する学校や軍の推薦状を持つもの
受験回数→年１回を予定
その他
・１科目ごとに合格判定があり、合格した科目は次回以降免除できる
福利厚生
１：成績優秀者は学費や寮費が免除となり、奨学金授与や飛び級と言った栄誉も受ける事ができる
２：世帯所得が一定値未満の者に対しては、成績が劣悪で無い限り学費や寮費が免除される
義務
１：保護者に対し子女に教育を受けさせる義務を課す
２：中等教育学校卒業又は高等専門学校卒業までを義務教育とする
３：成績が酷く劣悪なものには留年を命じる
４：男が義務教育中に２回以上留年した場合は陸軍に徴兵されて、中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格まで兵役が課される
分かりやすく修正しました
- 2159 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 22:26:13 ID:KTwN/oxZ
- 修正版
【政策案】合金まとめ 含有率は代表例
■鉄合金
ステンレス鋼 １９１２～
オーステナイト系 クロム１８ ニッケル８
マルテンサイト系 クロム１３
フェライト系 多種多様 クロム１８ モリブデン２前後 マンガン１以下
ステンレスは１９１２年発明（特許取得）の合金。クロム含有量１０％以上の鉄合金の総称。
総じて耐食性が高く、不動態皮膜を形成し表面が保護される。硝酸や濃硫酸だけでなくニッケルを混ぜることで
希硫酸や塩酸にも強い。オーステナイト系は塩化物を含む高温高圧環境では応力腐食割れを起こす。
オーステナイト系は非磁性で低温環境でも高温環境でも強い。ただし高温に一定時間晒すと耐食性が低下する。
モリブデンや銅を添加すると耐食性が増す。高強度でプレス加工などに優れるが、切削加工にはむかない。
マルテンサイト系は耐食性と強度の高さに耐摩耗性を持ち、刃物やタービンブレード、軸受けなどに多用。
焼き入れをすることでマルテンサイト組織が生まれる。その後焼き戻しをすることでステンレスでも硬度に最も優れる。
強磁性だが４７５度付近で低温割れを起こす危険性がある。加工は焼き鈍しをして行う。
フェライト系は９１２度未満での焼き鈍しによってフェライト相と呼ばれる構造を形成するステンレス。
低温加工のため加工がしやすく、焼き入れで硬化しない。強磁性をもつが鉄より電気抵抗が強く、耐熱性や耐食性に劣るが
加工のしやすさと応力腐食割れを起こさない点でオーステナイト系より優れるため、高温などの高負荷環境以外では
使用頻度が高い。
パーマロイ １９２１ ニッケル３５～８０ マンガン０．５ 炭素０．０１以下
磁気ヘッドや継電器、音響機器やセンサ、カメラに利用され、産業の発展に欠かせなかった合金。
磁器への反応が速いため磁界では強い電流が発生させられる。目的に応じてニッケルの含有率を変える。
熱処理を加えることで透磁性が高まる。水素焼き鈍しをするとさらに軟磁性が向上する。
ＫＳ鋼 １９１７ コバルト３５ タングステン５ クロム３ 炭素０．９
永久磁石。当時世界に存在した磁石の３倍の磁力を誇った。本多光太郎博士頑張れ
■アルミ合金
超々ジュラルミン １９３６ 亜鉛５．５ マグネシウム２．５ 銅１．６
引っ張り強度と耐圧力性に優れるジュラルミン。長時間で劣化し強度が低下する。軽くて丈夫なため航空機の材料として有用。
Ａ３８３ １９３４？（１９２８の可能性あり）
ケイ素９．６～１２ 銅１．５～３．５ 亜鉛１以下 鉄１．３以下 マンガン０．５以下 ニッケル０．５以下
マグネシウム０．３以下 チタン０．３以下 錫０．２以下 鉛０．２以下
機械的性質に優れ、鋳造しやすいためダイカストに有用。様々な部品で利用され、切削の加工も容易。エンジン部品や駆動系に主に利用。
アルミニウムケイ素共晶組織などが金属組織としてできることで熱膨張係数が小さくなる。別称ADC12。
■無方向ケイ素鋼板（１９００）
特定方向に磁化しない無秩序な電磁鋼板。ケイ素を３％含み、複雑な形状のモーターの鉄芯などにも使用できる。
既存技術だが製造法などが秘匿されているため。
■銅合金
ケルメット １９２４ 鉛２０～４０
軸受材料として有名。高速高荷重に強い。鋳造時に偏析しやすいので銀を少量添加し鋳造後冷水で急冷が必要。
■コバルト合金
ステライト（切削工具） １９０７ クロム３０ タングステン ４～１５ モリブデン
耐摩耗・耐熱・耐蝕性能が高い合金。切削工具に用いられる。工作機械の部品にも多用。
■ニッケル合金
インコネル６００ １９３９ クロム１５．８ マンガン０．５ 珪素０．２ 炭素０．０８
原子力・スペースシャトル。産業用タービン・航空機部品など高温環境での利用に最適化されている。
■製造法
高圧焼結（１９１３）
合金製造に欠かせない焼結において、絶縁状態でホウ素―炭素または珪素―炭素粉末を入れた物質に電極を兼ねた２本の棒で
圧縮することで２０００度近い温度による焼結を可能とする。
ダイカスト（水圧プランジャ式ダイカストマシン、１９２３）
メルティングポットと加圧チャンパ（圧縮機）を切り離し、アルミニウム合金溶湯と射出部材との反応抑制が可能となった
ダイカスト鋳造。鍛造圧力を高くできるため品質の良いアルミニウム合金ダイカストが生産できるようになった。
油圧式ダイカストの登場まで活躍する機械で、１９１５年開発の空圧式の難点を一部克服した。
- 2160 ：名無しさん＠狐板：2019/11/20(水) 23:06:48 ID:7Wt9TQyM
- >>2155
生産管理案も組み込んで更に盛沢山にしてみましたｗ
【政策案】生産管理
☆ＪＩＳ制定
●工業標準化
〇複雑化・無秩序化の阻止
・互換性の確保による経済活動の利便性向上
・品種削減による量産効率のアップ
・登録・削除の制度化による技術進歩の普及支援
・品質アップのための管理制度の構築
〇運用
・各品目の調査分析、実証実験による原案作成
・技術分野専門を集め部会を組織し内容を審議
・監督省庁の権限に置いて基準を制定・公示
☆科学的管理法
●作業標準化
・サーブリック分析による標準化
・計測による標準時間の設定
・ＥＣＲＳ４原則によるカイゼン
・作業標準書の作成
●課業管理
〇ノルマの設定
・標準時間と作業員数を元に生産能力を決定
・生産能力と仕事量を比較し採算計画を作成する
・PERTによる時間経過の見える化、クリティカルパス、余裕時間の割り出し
・ガントチャートによる工程の見える化、進捗状況を全体で共有
〇成果給などの導入
・成功報酬の導入
〇失敗時の対応の制定
・ハインリッヒの法則の導入
・ヒューマンエラーへの罰則の排除によるヒヤリハットの報告の推奨
●諸条件と用具等の標準化
〇5Sによる職場環境の標準化とカイゼン
・整理…無駄なモノの排除
・整頓…無駄な時間の排除
・清掃…作業可能な状態の維持
・清潔…整理・整頓・清掃の維持し
・躾……4Sのルール化
〇ライン生産方式
・作業員の配置を一連化（ライン化）
●組織形態の最適化
〇権限の見える化
・RACIチャートによる権限の見える化、曖昧化の阻止
〇PDSAサイクルの導入
・P…計画＝目的の明確化
・D…実施＝作業の実行
・S…学習＝目的の達成度合いの確認
・A…改善＝学習結果の導入
〇統計的品質管理の導入
・チェックシート…データ取得・整理のフォーマット化
・パレート図…データを項目別に分類、重要項目を割り出す
・管理図／グラフ…品質や製造工程の管理状況の確認
・ヒストグラム…データのばらつきの分析、全体像を把握する
・特性要因図…「特性」への「要因」の影響を明確化する
・散布図…データの関係を調べ、改善すべき「特性」と「要因」を把握する
・層別…特徴によるグループ化、特徴の品質への影響の調査
- 2161 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 06:34:36 ID:GCHAmnJP
- >>2158
お疲れ様です。
大分読みやすくなったと思います。
>>2159,2160
技術案お疲れ様です。
これが通ればかなり技術力は向上し、コストは低減し品質管理含めて高度化するでしょう！
- 2162 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 08:09:28 ID:leM8Lley
- >>2158に小学校の扱いを入れ忘れたので修正
【政策案】教育改革令
さらなる日本臣民の能力を上げて産業や軍事を活発にすべく教育を改革する
学校の概要
（１）中等教育学校
学校のコンセプト→今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）にあたる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→有料
学科→全日制普通科のみ
修業年限→６年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
（２）高等専門学校
学校のコンセプト→中等教育学校レベルの教養と職業訓練を行い労働者を育てる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→公立は無料、私立は有料
学科→商業科・工業科・農業科等の実業学科、夜間部有
修業年限→１０年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
・学校にて無料の給食を支給し、家が遠い生徒用の学生寮も無料
(３)大学
コンセプト→今の大学と大学院（研究中心）
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関
学費→有料
学科→教養科、専門科
修業年限→大学４年・大学院２年（医学部のみ６年）
学位→大学=学士・大学院=博士
その他
・旧制高等教育機関全てと帝国大学を全て合併・再編して大学にする
(４)士官候補生学校・軍事大学校
コンセプト→陸軍と海軍の士官学校を統合して日本軍教育体系を統一した軍の学校
士官候補生学校は大学で、軍事大学校は大学院にあたる
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関（軍運営）
学費→無料
学科→軍事大学校のみ軍種ごとにわかれている
修業年限→士官候補生学校４年・軍事大学校２年
学位？→士官候補生学校=曹長・軍事大学校=少尉
その他
・軍人なので給料が出る
（５）中等教育学校卒業程度認定試験
コンセプト→中等教育学校卒業と同レベルの試験
試験科目→国語・世界史・日本史・地理・公民・数学・英語・物理・化学・生物の１０科目
合格条件→全１０科目合格
合格後に得られる資格→中等教育学校卒
受験資格→１５歳以上の者若しくは所属する学校や軍の推薦状を持つもの
受験回数→年１回を予定
その他
・１科目ごとに合格判定があり、合格した科目は次回以降免除できる
福利厚生
１：成績優秀者は学費や寮費が免除となり、奨学金授与や飛び級と言った栄誉も受ける事ができる
２：世帯所得が一定値未満の者に対しては、成績が劣悪で無い限り学費や寮費が免除される
３：全ての小学校と保育園は学費無料であり、無料の給食が支給される
義務
１：保護者に対し子女に教育を受けさせる義務を課す
２：中等教育学校卒業又は高等専門学校卒業までを義務教育とする
３：成績が酷く劣悪なものには留年を命じる
４：男が義務教育中に２回以上留年した場合は陸軍に徴兵されて、中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格まで兵役が課される
小学校と保育園は学費無料・無料給食支給の事を福利厚生に明記した
- 2163 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 08:11:29 ID:X8zEmLoR
- 徴兵を懲罰みたいに扱ってるのがどうなんだ
軍は落第者の教育機関じゃねえ
- 2164 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 09:09:19 ID:+gMef0Sj
- 徴兵制をやるなら身体的な理由あるいは大学生みたいな超高学歴を除いて、差別なく片っ端から徴兵すべきだと思う
この時代の日本ってまだ日本人という意識を作っている途中だからな、それに兵士にするならできるだけ優秀なやつが欲しいし
- 2165 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 11:33:29 ID:Bmwytovz
- 個人的に大学生の徴兵を猶予したり、行わない場合は
予備士官制度みたいな、奨学金的制度が付属した志願制を入れた方がいいと思う
軍内部以外からの人材の流入が多少でもないと、思考がガチガチになっちゃうし
エリートと軍で人材交流がないと、後々に問題になりそうで
- 2166 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 11:43:10 ID:NuPXnsk7
- 徴兵制いいね。
この時代そもそも学ぶ事ができない貧困層を救い上げる事もできそう
……そうだね、それはそれとして精鋭部隊を作るなら古代ギリシャ・テーバイを参考にしてはどうかな？（ネタｗ
この時代なら人権軽視されてるしいける！！ｗ海軍と陸軍合同にすれば仲は良くなるぞ（ただしその後どうなろうと責任はとれませんw）
- 2167 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 11:55:45 ID:a7zJagwk
- 徴兵制は史実通りでいいんじゃねえかな
- 2168 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 12:40:45 ID:mZWV2SfY
- 幼年組と中学組だけでも差別あるのに徴兵組まで作ったら
カースト完成しちゃうんじゃね？
幼年期に国際政治学を学ばせるとかの方が良いと思う
- 2169 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 12:46:39 ID:Bmwytovz
- いっそ、特務士官の天井をなくして、大学からも人を受け入れて、派閥を細分化するのだ（ネタ）
- 2170 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 12:51:21 ID:mZWV2SfY
- まあそもそも、文武分断教育を止めれば良い話なんだが
- 2171 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 14:36:44 ID:sYyYvI7s
- 徴兵を罰則化するのは反対かなぁ？
相対的に貧乏人が不利だし、兵員の質が低下する
それに国防が罰則になると、兵隊はアホの集まりと認識されてモチベーションが低下し、中国みたいに素行不良が増える
- 2172 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 14:48:27 ID:+gMef0Sj
- というか義務教育に留年はいらないし、罰則に徴兵は本末転倒というか
飛び級を作ったり成績優秀者の奨学制度を作るとかならまだしも、下のやつの扱いを規定する必要はないべ
- 2173 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/21(木) 15:29:06 ID:tSU11ii1
- 39度あって体が痛いので今日はあまり議論に参加できそうにないです
- 2174 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 15:31:51 ID:sYyYvI7s
- 病院行け
季節柄、インフルの可能性がある
- 2175 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 16:08:50 ID:hSIuWrYa
- お大事に
39度はマジで病院行った方がいいぞ
- 2176 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/21(木) 16:11:10 ID:hxDf4Rj6
- >>2173
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「それは今すぐに病院に行って！？お大事に！！！」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2177 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 16:18:14 ID:QiGTdklv
- インフルエンザが流行ってるらしいですしね
- 2178 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:03:38 ID:5w0xafj0
- スペイン風邪に備えてタミフル開発したり公欠制度整備しよう（今思いついた）
- 2179 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:09:13 ID:+gMef0Sj
- スペイン風邪もだけど、医学薬学をどう扱うのかも大事よねえ
抗生物質だとかの薬は特許をとれば継続していくらかの外貨を得られるだろうけどね
関税を突破して売れる商品でもあるから、二十世紀のベストセラーの薬は抑えておきたいわね
- 2180 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 18:13:53 ID:GCHAmnJP
- 学年制じゃなく、単位制にするのもありかと。
進みが良ければすぐ進学で奨学金が出たりして、進みが悪ければ悪いなりに必須単位はとってもらう形で。
期限内に必須単位をとりきれなければ罰則として義務教育の受講でかかった費用を取れなかった単位に応じて強制徴収するとか。
大体の目安として、取得単位/必須単位*教育費=強制負担という形で。(単位ごとに重みをつけるのもあり)
>>2173
お大事に・・・
- 2181 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:19:26 ID:5w0xafj0
- 進みが悪い罰則わざわざ作らなくても周りの空気だけで十分じゃないか？
- 2182 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 18:25:11 ID:GCHAmnJP
- >>2181
飴と鞭は統治の基本ですし。
下層部の底上げのためにも判りやすい罰はあったほうがいいかなと。
>>2180
いかん、計算式間違えてた。
(1-.取得単位/必須単位)*教育費=強制負担
ですな。こうじゃないと取得単位が多いほど負担額が増えてしまう・・・
- 2183 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:25:24 ID:nge8DtOQ
- 素直に教員を増やして進みが遅い生徒には補習を増やして理解度の底上げを図る方がいいだろ
- 2184 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:25:49 ID:+gMef0Sj
- 義務教育に罰則を与える理由がわからん、この時代ってほとんどが小卒の時代で、本音を言うと子どもを労働力に使いたい家も多いはず
与えるべきは罰則ではなく、給食だとか優秀者への奨学金みたいなアメだろ
- 2185 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:28:11 ID:hUY8DFI7
- 実効性に疑問がありますし、そもそもどういう法理で罰則を正当化するおつもりでしょう…？
- 2186 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:29:46 ID:Ly5UuPQQ
- スペイン風邪が流行りだしたら、インフルエンザワクチン売る＆特許取るのが一番儲かりそう？
感染者５億人 死者５０００万人～１億人（日本３９万人）
後は、死者減ると戦争が長引いて更に儲かる可能性があるという、どう考えても死の商人だなぁ
- 2187 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/21(木) 18:30:09 ID:hxDf4Rj6
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……私が裁定下す場面？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まだ出なくていい？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2188 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:31:24 ID:hUY8DFI7
- まだ陛下に裁定を下していただく場面ではないかと
- 2189 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 18:32:06 ID:EdjL1rud
- >>2186
インフルエンザワクチンはヤバい
下手すると詐欺罪で訴えられるぞ
100％防げる訳では無いからな（50％前後）
- 2190 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 18:32:38 ID:GCHAmnJP
- >>2183
それは当然やるべきでしょう。
その上での話です。
>>2184
だから鞭も必要なのでは？
留年するレベルであれば学費が請求されるというのならそういう親でも教育に熱意も入るでしょうし。
学校の勉強なんて役に立たんと勉強の邪魔するような親も出る時代ですよ？
>>2185
子供の教育の義務を怠ったがゆえという形で。
- 2191 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 18:35:15 ID:GCHAmnJP
- アザトース皇帝陛下が出ようか悩む状況ですか・・・
自重しますかね・・・
- 2192 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:35:42 ID:nge8DtOQ
- とりあえず効果があることを示す事例を出してくれ
そんだけ言うならどっかの国がやって劇的に効果出てるんだろうし
- 2193 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:36:59 ID:Ly5UuPQQ
- >>2189
じゃあ、日本だけでもやっておけば、３９万人から減るし、政治と経済伸びそうかな？
儲けは第一次世界大戦用に、サルファ剤とペニシリンで各国から儲けるのがいいかな？
- 2194 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 18:38:02 ID:EdjL1rud
- （それにインフルエンザワクチンはわが国では余り役に立たん……鶏卵が足りてねぇ（現在年間1～2億個程輸入中）
- 2195 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:40:54 ID:5w0xafj0
- >>2194
つまりは養鶏チートが必要になると。
- 2196 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:41:36 ID:hUY8DFI7
- >>2190
教育の義務の解釈を、就学だけでなくそこまで広げると？人間の能力が一様ではないことを無視してそこまで広げるのは無理筋でしょう
また、運用上の話をすれば、特に学習時間が取りづらい低所得層には罰金→生活レベルの低下→教育にかけるリソースの低下→罰金、という負のループが起こりかねない
それに、罰金の徴収が直接的に人的資源の質的向上につながらない以上、明らかに摩擦が発生するであろうそれに自治体のリソースを割くというのもコストに見合いません
- 2197 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:45:14 ID:+gMef0Sj
- まあ義務教育って無償が原則だし、確かこの時代って何歳から何歳ではなく、何歳から何歳のうち何年通うみたいな感じだったはず
明治は教育熱というか、地元の秀才を名士が金を出してステップアップを促す時代だからなあ、奨学金の枠を増やすだけで結構効果あると思うけど
- 2198 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 18:45:39 ID:EdjL1rud
- >>2195
（うむ、まぁ、鶏卵だけでも年間500万円程度の外資を得れる、輸入分を考えたら1000万程度か、それ以上に農家に金が回るし、栄養も良くなる
でも、養鶏それだけだと勿体無いので豚や牛をしよう、牛を！和牛を保護しよう！（本音）
- 2199 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:46:39 ID:Ly5UuPQQ
- 養鶏チート、必要なのは
品種改良
餌
バタリーゲージ（要抗生物質）の３種類辺り？
- 2200 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:47:54 ID:UMOPg1P7
- ところで義務教育の無償って国民だけにするの？それとも定住外国人も含むの？
- 2201 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 18:49:55 ID:GCHAmnJP
- 義務教育の歴史を調べていたら、日本で尋常小学校が授業料無償化されたのは1900年で既に実行されてますね。
>>2192
事例は無いですね。
故に効果があるとも、効果が無いとも言えません。
>>2196
一理ありますね。
水準下げすぎるとそれはそれで意味がなくなりますし。
就学義務程度に抑えるべきですかね。(不登校などには罰則。こっちはドイツなどで事例有り)
- 2202 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 18:51:07 ID:EdjL1rud
- >>2200
|дﾟ)……？何で外国人を含むの？
>>2199
品種改良は比較的楽だな……イタリア系の……イタリア死すべし！（げふっ
餌はお蚕様チートをし始めたら容易に手に入るよ
お蚕様食わせれば良いから数万トン単位のお蚕様が1～2ヶ月ごとに生産されてくるので
- 2203 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:52:11 ID:Ly5UuPQQ
- 日本国の日本人の為の義務教育だから外国人が無償の場合は最低でも日本の学校に通うのが前提でいいんじゃね？
- 2204 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:52:27 ID:6dO+T+OY
- >>2202
イ、イタリアの貴重な品種を奪う行為ですぞ、お気を確かに
- 2205 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:53:45 ID:hUY8DFI7
- >>2201
就学義務は全面的に賛同します
子女を就学させない保護者に対する行政指導や、悪質な場合における罰則はあってしかるべきでしょう(現代日本でも行われていますし)
- 2206 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:56:18 ID:+gMef0Sj
- まあほとんどに小卒程度の教育はすでに与えられているから、中等、高等教育を増やしていく段階ではある
だけど、そういった高学歴の人間を吸収するような職場も必要なわけで、大学は出たけれどになっては勿体無い
- 2207 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 18:58:19 ID:GCHAmnJP
- >>2203
史実現代だと、その辺は憲法や教育基本法では国民に限定されていますが、
経済的、社会的及び文化的権利に関する国際規約(1976年)や児童の権利に関する条約(1959年)によって、
条約締約国は初等教育に関しては国籍問わず無償とし、中等教育も一般的に利用可能ですべてのものに対して機会が与えられる事になってますね。
- 2208 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 18:59:33 ID:Ly5UuPQQ
- 絹の機材系URL
ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/Library/SeisiKD/60SKD2007/4_Mitomori.pdf
センサー付きっぽいのもあるのでトランジスタ系の開発が必要になりそうかな？
導入すれば、品質及び生産量は確実に上がると思われる
- 2209 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:00:16 ID:hUY8DFI7
- 外国籍の子供に関しては、希望すれば日本国籍の子供と同じ待遇で受け入れる形でも良いかなと思ったりも
日本の義務教育を受けるということは、日本的価値観を身に着けさせ、「日本人」として教化していくことになるわけですから、日本社会としてはメリットかと
学歴に応じた雇用の確保はなかなかに難しい問題ですよね
純粋に安全保障だけを考えるなら、高等教育を受けた人材が多ければ多いほど戦争に対応しやすくて良いのですが
- 2210 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:00:59 ID:Ly5UuPQQ
- >>2207
ということは１９５９年までは気にしなくていいんですね
- 2211 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:02:16 ID:GCHAmnJP
- >>2202
あれ？ということは、お蚕様の品種改良と養鶏や鶏の品種改良ってプロジェクトを1枠で実行できませんか？
予算的には多分十分ですし、お蚕様が餌になるのでしたら相乗効果が狙えるかと。
- 2212 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:02:37 ID:EdjL1rud
- >>2199
鶏は一日で100～150ｇ程度喰う
お蚕様が1匹2ｇ、日50～75匹
年間100個卵を産むとしてーー200万羽いれば十分だなーー365億匹年間お蚕さまが来れば行けるな
お蚕様の異食が生まれたとして5億まで増やすのに1年もあれば余裕なので……うん、余裕だな
出来れば異食用のリンゴなども欲しい……世界最高のリンゴフジ作ろうぜ？（超簡単です、一世代掛け合わせるだけなので）
……あ、ジャガイモで行けるか
いそのージャガイモと蚕と養鶏をセットで作ろうぜー
- 2213 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:03:19 ID:+gMef0Sj
- まあ外国籍というても、富裕層か違法入国みたいなのかの二極だろうしなあ
前者は欧米人の家庭教師を雇うだろうし、後者は教育以前にどう扱うかが問題なんじゃないですかね
- 2214 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:04:03 ID:EdjL1rud
- >>2211
（豚と牛をねじ込む勇気！……被害者殿ー農業枠を寄越すのだ！2枠で良いぞ！3枠だとイタリアを殺してみせる！ロシアはトモダチ！）
- 2215 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:04:53 ID:GCHAmnJP
- >>2205
教育案にはその辺も入れて欲しい所ですね。
>>2206
職と人口の問題は経済の一大問題ですからね・・・
学歴と職の適合性も・・・
>>2209
受け入れるとなるとね、子供の会話できる言語が問題になるかと。
>>2210
戦前のその辺の条約がちょっと判りませんからねぇ・・・
- 2216 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:07:44 ID:Ly5UuPQQ
- >>2215
たぶん、ないんじゃないですかね、日本が人種差別撤回を国際連盟に提案した時は
却下されてるくらいだし、日本以外の列強で有色人種と白人が同等の権利持ってるわけないですし
- 2217 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:08:27 ID:GCHAmnJP
- >>2212
そこはりんごも混ぜていいのです・・・
東北や甲州の良い産業となるでしょう・・・ドライアップルとか輸出するのも良いかと。
>>2214
牛豚は贅沢です！(ネタ)
イタリアは如何でも良い。(本気)
そしてロシアは我々の餌です！(ネタ50%)
- 2218 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:09:03 ID:QiGTdklv
- >>1610
に教育も今ある教育と統合したいのですが
いいですか？
- 2219 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:09:15 ID:EdjL1rud
- |дﾟ)製糸技術もだが、機織り機も欲しい
技術系議員！機織り機を！せめて60年代機織り機を作るのです！【リクエスト】
あ、出来ればミシンも欲しい
コンボを組むのです！
基礎生産力のジャガイモ！
ジャガイモ（の葉っぱや芋自体）を喰うお蚕様！
絹糸を取り終わったお蚕様を喰う鶏！（そして個人的に保存したい和牛！）
- 2220 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:13:27 ID:leM8Lley
- 東北地方の農村では徴兵されると喜ばれたと言う、都会の人からしてみればとんでもない事が……
『郷土兵団物語』(岩手日報社刊)で大東亜戦争での第八兵団の戦死率が14875/18311＝81.2%で、
岩手県出身者だけの兵隊歩兵第三十一連隊の戦死率が約８４％だったと書かれている
貧農からしてみれば軍隊は給料をもらえる凄くいい就職口で、東北の田舎の老人が何故か軍隊生活を懐かしむ話まである
貧農が軍隊に入隊する事を名誉とするとんでもない事が実話とは思わなかった……
自案の留年の罰則の徴兵も貧農からしてみればほとんど意味ないかも！？
- 2221 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:13:40 ID:EdjL1rud
- >>2217
|дﾟ)……レンネットがつくれたらチーズ革命を起こせるので牛は重要なのです
処で誰かレンネットの作り方分かる？
多分億単位で儲かるけど……この時代でな
後、イタリアにはチーズを担保に銀行は金を貸す制度が現代にも生きている……
つまり、チーズを作るという事はイタリアにおいて通貨を発行しているのと同じ事……イタリア死すべし！
まぁ、パルメジャーの限定なんだけどねｗ
30kgで5000～1万ドルだっけな
- 2222 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:14:15 ID:GCHAmnJP
- 和牛の純血種保護くらいなら何とかお蚕様にも混ぜられませんかね・・・？
普及は厳しいでしょうけど。
予算も全体からすればそんなにかからないでしょうし、鶏もやるなら畜産関係で一応は関係はある。
お蚕様の改良ついでに血涙バーサーカー氏が予算流用して勝手にやった的な扱いにできれば描写的に美味しいのでは？(言いくるめ技能)
- 2223 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:15:58 ID:sYyYvI7s
- 罰金とか義務教育で下手な罰則つけると、子供の戸籍を届けないとか変なことしでかす親が出てきそうで怖いんだよなぁ
ただでさえ、労働力を奪うと認識する連中も居たわけだし
金までとなると、ね
- 2224 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:18:22 ID:sYyYvI7s
- >>2220
軍で除隊時に上等兵になってると、優秀で善良であるとのお墨付きを国からもらった扱いで、故郷で縁談の話が絶えなかったり、伍長勤務上等兵とかエリートよ、とかそういう時代だしな
- 2225 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/21(木) 19:20:52 ID:hxDf4Rj6
- >>2222
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「うーん、面白いけど一度許可すると類似案件が続出しそうだから判断保留」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2226 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:24:18 ID:GCHAmnJP
- 御意。
- 2227 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:25:14 ID:EdjL1rud
- |дﾟ)乳牛が一日2～40kgの牛乳を生産するので
チーズにすると2～4kg
楽○では1kg4818円らしいので1～2万円か
大正時代で0.5～1円、年間182.5～365円
北海道で乳牛は現在80万頭……意外と少ないな？
ここまでは負担なく増やせるとして年間1.5～3億円か……史実お蚕様と同じぐらいだな
あ、チーズの製造過程で出るホエーで美味しい豚が出来るぞ（農家は食をめぐる！カボチャをあげるとパイになって帰ってくるように！
- 2228 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:26:13 ID:Ly5UuPQQ
- >>2221
ケカビ（Rhizomucor miehei）から抽出可能で現在世界（２０００年代）の４５％がこれで作られてるっぽい？
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Rhizomucor_miehei
Rhizomucor mieheiなどの一部のカビは、タンパク質分解酵素を生産できます。これらのカビは発酵槽で生産され、カビの成長の不快な副産物による汚染を避けるために特別に濃縮および精製されます。
伝統的な見解では、これらの凝固剤は、特に長時間熟成した場合、苦味とチーズの低収量をもたらすとされています。
長年にわたって[ いつ？]、主に長期熟成チーズの苦味ペプチド形成/非特異的タンパク質分解の原因となる二次酵素の特性評価と精製により、微生物凝固剤は大幅に改善されました。
その結果、微生物レンネットを含むいくつかの高品質チーズを生産することが可能になりました。[7]
この方法で生産されたチーズは、動物ベースの栄養が生産中に使用されていない限り、ベジタリアンに適しています。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Rennet
- 2229 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:26:34 ID:EdjL1rud
- >>2222
>>2225
失礼な！横領なんか私はやりませぬ！事後承諾で予算（枠を）使うぐらいです！（ネタ？
- 2230 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:27:40 ID:hUY8DFI7
- >>2135改定
保護者に対する就学義務の明記と、あと注釈を入れました
手探りで作ってるので、改善すべき点をご指摘いただければ幸い
【政策案】
○教育制度の変更
●学制変更
1.初等～中等教育を小学校・中学校・高等学校の6・3・3制とする
2.高等教育を大学・大学院・専門学校・高等専門学校とする
3.既存の教育機関は学制の変更に伴って適宜再編する
●公的奨学金制度の創設
1.世帯所得や成績等の条件を満たした人間に対し奨学金を支給する
●義務教育
1.保護者に対し子女に教育を受けさせる義務を課す
・保護者が就学義務を果たさない場合は、保護者に対する行政指導を行い、また悪質な場合においては罰則を与える
2.小学校及び中学校を義務教育とする
3.義務教育の授業料は無償とし、その他学業に必要な費用は世帯所得等に応じ支援する
●軍事と教育
1.軍事大学校の設置
・中等学校卒業程度者を対象とし、大学に準ずる高等教育及び士官としての基礎教育を行う
→軍事教育のみならず大学に準ずる高等教育を行うことで将来の士官としての教養と見識を持たせる
2.士官候補生学校の設置
・防衛大学校の卒業者及び大学卒業程度者、部内選抜者を対象とし、軍種ごとに専門的士官教育を行う
→一般大学卒業者や部内選抜者を受け入れることで士官に多様性を持たせる
- 2231 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:27:58 ID:sYyYvI7s
- >>2227
この時代って、現代ほどチーズや牛乳に需要ないと思う
給食で出して数十年は時間かけないと
- 2232 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:29:06 ID:GCHAmnJP
- >>2229
この時代は予算の細目は現場の判断しだいで付け替え自由なんですぞぉ・・・(マジ)
- 2233 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:29:22 ID:W0AjZ8aJ
- >>2219
その機織り機を効率的に、高性能に造れる工業力を育てる案を作ってるわけでして
- 2234 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:30:17 ID:EdjL1rud
- >>2228
ふむ？製造方法が良く分からぬな……？
取りあえず案にしておいてくれると拾う時が来るかもしれない
あ、多分予算が余るので人工授精技術もセットで頼む
予測される外貨美味しい
ねぇ、他の元老……鉄などと違ってチーズやジャガイモを幾ら売っても他国の国力は上がらないよ（囁き戦術
イタリアが死んで二度おいしい
- 2235 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:30:54 ID:GCHAmnJP
- >>2233
この時代なら豊田佐吉さんもこれからが全盛期ですからね・・・
工作機械や工業水準の向上に大量生産技術でより安価で高性能な織機類を開発できそうな気がしてますｗ
- 2236 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:31:41 ID:EdjL1rud
- >>2231
輸出輸出
戦争で生産力の堕ちるイタリア死すべし！
売っても他国の国力が上がらないというのもある
- 2237 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:31:49 ID:sYyYvI7s
- >>2229
一般的には業務上横領か背任ですな
なるほど、単純な横領ではない！
- 2238 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:33:25 ID:GCHAmnJP
- >>2234
鉄などは自給できねば輸入しかないのですよ。
それも代替物が無いのなら足元見られた価格でのそれになります。
さらに言えば人口が増えるのが確定している以上は工業化による所得水準の向上は急がねばならぬのです・・・！
- 2239 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:33:33 ID:6dO+T+OY
- >>2221
「Mucor yacemosus No.50およびその変異株の粗酵素の調製 とその酵素特性について」って論文に一応載ってる
ただ、その前のムコー・プルシスの分離法が載ってるはずの論文が見つかんねー
- 2240 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:35:25 ID:EdjL1rud
- >>2238
駄目です、その前に増えた人口を支える農業を活性化しなくてはいけませぬ！（農家脳
食料を他国に握られてはいけないのです！
- 2241 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:37:26 ID:sYyYvI7s
- >>2236
チーズは要求があまりに多様過ぎて、供給側の経営努力が膨大
あと、競争は厳しいぞ
チーズとか酒は地元密着してる場合がほとんどだし、缶詰みたいなものと違って時間と距離は常に敵だし
- 2242 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:39:25 ID:W0AjZ8aJ
- アメリカがピザの国になるにはまだまだイタリア移民が足りない気がします
- 2243 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:40:25 ID:sYyYvI7s
- バーサーカーの人は、下手に輸出とか言わずに食料安保を前に出した方が賛同でると思うんだよなぁ
あと、少しは妥協しそうな気配出さないと、スルーされるぞw
- 2244 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:40:51 ID:GCHAmnJP
- >>2240
食料は原則代替地はいっぱいありますので(ガチ)
大体、工業系の上流握られるほうがまずいんですよ！経済的にも軍事力的にも！
代わりの無い技術を大量に握って、管理通貨制に移行しても貿易に支障が出ないようにしたいんです！(MMT脳)
- 2245 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:42:22 ID:EdjL1rud
- >>2241
WW1でヨーロッパが大混乱する……その時がチャンスだ……
市場を喰い荒らそうぞ！
日本国内で乳製品の市場が急速に増えたのは50年代からだからな
確か昭和天皇の飯で出たのを新聞か何かで取り上げられてだっけな（うろ覚え
- 2246 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:43:00 ID:sYyYvI7s
- >>2242
アメリカがチーズの国になっても、今度は欧州のブランドとの質と評判で勝負するか、アメリカ中西部の大規模酪農と価格勝負かになるしな
- 2247 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:43:47 ID:sYyYvI7s
- >>2245
まず運び込むために造船と製鉄だな！
- 2248 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:44:44 ID:GCHAmnJP
- >>2247
造船のためにも工作機械や合金や大量生産技術が必要ですね！
- 2249 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/21(木) 19:44:44 ID:xvG33dVg
- >>2243
大丈夫、最初のスレの政策案からして鉄４米１と割と流されてるから(全く大丈夫では無い)
- 2250 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:44:58 ID:aSbKAgv7
- テレビ関係調べてるけど結構厳しいな
原理的には出来るはずなんだが
- 2251 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:45:13 ID:Ly5UuPQQ
- チーズじゃなくて、レンネットを売れば勝手に欧州でチーズ作りが盛んになるんじゃないだろうか？
牛がいないと作れなかったのが大量生産可能になるし
- 2252 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:45:42 ID:EdjL1rud
- |дﾟ)……あ、現代換算するからおかしいのか
レンネットが無い時代のチーズは子牛を殺さんとあかん訳で……普通のチーズがコストで勝てる筈がねぇｗ
- 2253 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:46:29 ID:EdjL1rud
- >>2249
筆頭ぅぅ！？
- 2254 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:50:07 ID:EdjL1rud
- >>2243
（まぁ……ジャガイモ、お蚕様、鶏は割とコンボが入ると思われます、其処に米が入れば感無量なのだが……贅沢は言えないか
造船と教育で妥協しよう
どちらも貧民の救済になる事だから）
- 2255 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:50:41 ID:W0AjZ8aJ
- ちなみに、イタリアの養蚕業はWW1で5万トンから2.6万トンに半減するので、それまでに養蚕チート入れるとイタリアの養蚕業復興が進まずイタリアがしめやかに爆散する気はします
- 2256 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/21(木) 19:52:18 ID:hxDf4Rj6
- >>2254
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあジャガイモ・蚕・鶏のコンボは一案にまとめてもいいです。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それくらいなら３．２億円（６．４兆円）もあればいけるでしょう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2257 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:52:27 ID:sYyYvI7s
- >>2254
優先順位つけて、絞ってくれれば賛同得やすいと思うん
全部一挙にやろうとすると枠を圧迫するし
- 2258 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:52:56 ID:QiGTdklv
- >>2230
上の組織改革の案と統合しませんか？
- 2259 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 19:55:58 ID:GCHAmnJP
- >>2258
それ、多分成功するか政治ダイス振ることになるんじゃないかと思いますので、あまりまとめると不成立になる可能性が・・・
だってあそこまで大規模に省庁を変革してしまうと絶対に反発が凄いでしょうし。
- 2260 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 19:56:09 ID:EdjL1rud
- >>2256
（6.4兆円……政府もそれだけ農業に出資してくれたら……いや、良そう、既に税金じゃぶじゃぶな訳だし）
- 2261 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:56:11 ID:hUY8DFI7
- >>2258
ありだと思います
ちょっと自分でも整合性考えて作ってみますが、統合されるのでしたら自分の出した案ももちろんご自由に使っていただければ
- 2262 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 19:57:32 ID:hUY8DFI7
- まとめすぎると良くないというご指摘は確かにその通りですね…
- 2263 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 20:01:17 ID:GCHAmnJP
- >>2249
流石です。筆頭殿！
- 2264 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:02:18 ID:sYyYvI7s
- >>2256
流石！
太っ腹！
- 2265 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 20:03:07 ID:GCHAmnJP
- >>2256
ありがたき幸せ・・・！
- 2266 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:04:18 ID:QiGTdklv
- >>2256
すいません、組織改革と教育の改革でご祝儀使ってごまかすのは
どういうダイスの振り方になりますかね？
飴玉使うので経済力の+補正かかります？
- 2267 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/21(木) 20:07:33 ID:hxDf4Rj6
- >>2266
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、組織と教育の改革に成否判定が入るか、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 入るとしたらご祝儀で難易度が下がるか、ってこと？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2268 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:16:00 ID:leM8Lley
- >>2162修正（不登校に対する処罰も追加）
【政策案】教育改革令
さらなる日本臣民の能力を上げて産業や軍事を活発にすべく教育を改革する
学校の概要
（１）中等教育学校
学校のコンセプト→今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）にあたる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→有料
学科→全日制普通科のみ
修業年限→６年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
（２）高等専門学校
学校のコンセプト→中等教育学校レベルの教養と職業訓練を行い労働者を育てる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→公立は無料、私立は有料
学科→商業科・工業科・農業科等の実業学科、夜間部有
修業年限→１０年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
・学校にて無料の給食を支給し、家が遠い生徒用の学生寮も無料
(３)大学
コンセプト→今の大学と大学院（研究中心）
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関
学費→有料
学科→教養科、専門科
修業年限→大学４年・大学院２年（医学部のみ６年）
学位→大学=学士・大学院=博士
その他
・旧制高等教育機関全てと帝国大学を全て合併・再編して大学にする
(４)士官候補生学校・軍事大学校
コンセプト→陸軍と海軍の士官学校を統合して日本軍教育体系を統一した軍の学校
士官候補生学校は大学で、軍事大学校は大学院にあたる
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関（軍運営）
学費→無料
学科→軍事大学校のみ軍種ごとにわかれている
修業年限→士官候補生学校４年・軍事大学校２年
学位？→士官候補生学校=曹長・軍事大学校=少尉
その他
・軍人なので給料が出る
（５）中等教育学校卒業程度認定試験
コンセプト→中等教育学校卒業と同レベルの試験
試験科目→国語・世界史・日本史・地理・公民・数学・英語・物理・化学・生物の１０科目
合格条件→全１０科目合格
合格後に得られる資格→中等教育学校卒
受験資格→１５歳以上の者若しくは所属する学校や軍の推薦状を持つもの
受験回数→年１回を予定
その他
・１科目ごとに合格判定があり、合格した科目は次回以降免除できる
福利厚生
１：成績優秀者は学費や寮費が免除となり、奨学金授与や飛び級と言った栄誉も受ける事ができる
２：世帯所得が一定値未満の者に対しては、成績が劣悪で無い限り学費や寮費が免除される
３：全ての小学校と保育園は学費無料であり、無料の給食が支給される
義務
１：保護者に対し子女に教育を受けさせる義務を課す
２：中等教育学校卒業又は高等専門学校卒業までを義務教育とする
３：保護者が就学義務を果たさない場合は、保護者に行政指導を行う 悪質な場合は罰則を与える
４：小学校の入学時期は６歳の時の新年度の開始とする
５：成績が酷く劣悪なものには留年を命じる
６：不登校などで出席日数が不足したものにも留年を命じる
７：男が義務教育中に２回以上留年した場合は陸軍に徴兵されて、中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格まで兵役が課される
不登校などの罰則を加え、小学校入学を６歳と決めました
- 2269 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:17:01 ID:QiGTdklv
- >>2267
はい、色んな反感をご祝儀で誤魔化す感じで
- 2270 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/21(木) 20:21:56 ID:hxDf4Rj6
- >>2269
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あんまり無茶な案通そうとしたら判定も必要だろうしなあ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 んー、でも上昇ダイスが実質判定だって言ったような……？（記憶が曖昧）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2271 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 20:22:49 ID:GCHAmnJP
- >>2230の案ですが、軍関係の学校にもちょっと引っかかりがあるんですよね・・・
既存の海軍兵学校や陸軍士官学校に陸軍大学校や海軍大学校との関係がちょっとわからないので・・・
ちなみに、制度的には一般の学校にたとえると海軍兵学校や陸軍士官学校が【大学相当】で陸軍大学校や海軍大学校は【大学院】(現代で言えばエリート企業人のMBA過程)みたいなものです。
通常は海軍兵学校や陸軍士官学校を卒業して尉官として就任。
その後に実務経験をつんだ上で昇進を重ねて上司からの推薦や選抜試験を抜けてようやく陸軍大学校や海軍大学校に入って上級将校への道が開けるというのが普通なので。
これでは軍事大学校と士官学校の名前が逆でものすごい違和感が・・・
- 2272 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/21(木) 20:26:09 ID:hxDf4Rj6
- >>2269
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「というか、無理そうだったら私が無理って言うよ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 通した案がダイスで一枠無駄になったーとか嫌でしょ？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 だからとりあえず案を……もう完成してる？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2273 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:27:28 ID:QiGTdklv
- >>2272
今から作ろうとしておりました
結構色々とするので無理かもしれぬとびくびくしておったでござる
- 2274 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/21(木) 20:28:27 ID:hxDf4Rj6
- >>2273
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「了解。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 頑張って」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2275 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 20:28:53 ID:GCHAmnJP
- とりあえず、その方面の心配は不要ということですね。
御意にございます。
- 2276 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:29:43 ID:hUY8DFI7
- >>2271
自分の発想が貧困なもので名称が分かりづくて申し訳ないです…
分かりやすいものがあればぜひ変えたいところ…
基本的には、既存の陸軍士官学校と海軍兵学校の機能を分割・改編したものと捉えていただければと思います
現代の自衛隊の制度に範を取って、軍種を問わない大学相当の教養教育と士官としての基礎教育を担う軍事大学校と、
軍種ごとの専門教育を行う士官候補生学校という形にしようかと
意図としては、陸海軍をまたいだ「同期」や「先輩」「後輩」の創出によって軍種間の摩擦を少しでも減らすことですね
- 2277 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 20:30:33 ID:EdjL1rud
- （取りあえずジャガイモとお蚕様と養鶏はセットに出来るようだ……農業系議員まとめを頼む）
- 2278 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:35:46 ID:K+5qMo6Y
- クーデターを起こす時は人の繋がりを伝って陸海共同で行う事が出来るって事か
史実だとその辺り苦しくて思想家連中を間に挟んでたからなぁ
- 2279 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:41:12 ID:6dO+T+OY
- じゃがいもの案ってどれだ？
っていうか蚕は品種改良だよな…品種改良をセットにするのか、いやＦ1品種は家畜にもあるが……
- 2280 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 20:41:28 ID:GCHAmnJP
- >>2276
士官学校(大学相当)と軍大学校(大学院相当)でいいと思いますけどね。
自衛隊式にして一般的な大学と名前をあわせたいなら、軍大学校と軍幹部大学校とか。
士官候補学校なんて名前にした場合はどうしても士官学校の予備学校にたいなイメージがあるんで失礼ながら個人的に違和感でものすごく気持ちが悪いです・・・
あと、普通は軍種毎の専門教育って兵科将校の養成なんで士官学校(大学)でやることなんですが・・・
- 2281 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:42:14 ID:hUY8DFI7
- クーデターに関しては重要なご指摘ですが、対策するのであれば憲兵機能を用いるのが主かと
個人的には、陸海軍のつながりが薄いことでこれから増加する統合作戦への対応が遅れることをより問題視しています
- 2282 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:44:12 ID:aSbKAgv7
- だってロシア艦隊を完膚なきまでに叩き潰したら、陸軍と一緒に
進められる海軍戦略が無いんだぞ？
友軍の米英海軍と背比べして予算食い潰すぐらいだぞ
- 2283 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:44:12 ID:hUY8DFI7
- >>2280
上にも書いたように、士官学校の機能を分割・改編することが主ですので、記載していない通り史実における陸軍大学校や海軍大学校はまた別です
- 2284 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 20:44:37 ID:EdjL1rud
- >>2279
>>88ですな、ジャガイモは単純に農法ですから
- 2285 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:45:45 ID:6dO+T+OY
- 養鶏は何しよう、孵卵器とか育雛器の開発？
ひよこ鑑別師ってもうあったっけ
- 2286 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 20:46:16 ID:GCHAmnJP
- そうか、予科(教養課程)と本科(軍事学)を分離したがってるのか・・・
でもその場合、陸軍大学校や海軍大学校みたいな上級将校の養成学校も入れておかないと片手落ちどころではないような。
- 2287 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:48:32 ID:hUY8DFI7
- >>2286
改変せず機能的にも影響しない部分は記載しなくても十分かと考えておりましたが、記載の必要がありますでしょうか…？
さすがに軍種ごとの教育課程を全て書き連ねるとなると冗長になりそうな感が…
- 2288 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:51:52 ID:5YqteAtq
- >>2285
雌雄鑑別法はまだのはずです
- 2289 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 20:52:16 ID:EdjL1rud
- >>2285
ん、まだ無い筈？
肛門鑑別法……ちなみに糞難しい
単純にレグホン種と掛け合わせる事で鶏卵を量産し始めるよ
- 2290 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:53:22 ID:QiGTdklv
- 書いている最中に強制終了して吹き飛んだのでチトもう少しかかります
- 2291 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:55:03 ID:UMOPg1P7
- 軍の教育機関に手を入れるなら、予備士官制度もやるべきだと思う。
- 2292 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 20:55:37 ID:SyOw73Rv
- 保育園は教育のためのものではないので学校制度改革でいじり回せないと思うのと
学部6年は医学科以外に歯学薬学獣医まであっていいのかなというのと
中等学校卒業程度認定試験はそもそもこんなに科目いるのか…？
- 2293 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 20:56:27 ID:GCHAmnJP
- >>2283,2287
やっと、大体判りました。
だったらなおさら大学校の名前は使わないほうがいいかと。
単純に自衛隊の名前を当時風に解釈したんでしょうけれども・・・
であれば、陸軍士官学校や海軍兵学校の予科を統合して軍学校予科(仮)という名前にして本科の方は陸軍学校や海軍学校という感じにすれば如何でしょう？
さらに混乱を避けるために陸軍大学校と海軍大学校は存続と一言入れたほうがいいと思います。
- 2294 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 21:00:00 ID:EdjL1rud
- |дﾟ)ブロイラーがつくれたら食肉産業が……2kgの肉を1ヶ月以内に生産できるって頭おかしいよね
- 2295 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 21:03:42 ID:GCHAmnJP
- >>2291
アメリカの予備将校訓練課程(現代)のは確かに有益でしょう。
後の私大学ができる時代にも適用できますし。
徴兵制があるので、一般兵としての徴兵は免除という形にすれば士官の補充が少しはマシになりますから。
>>2292
学校教育なら幼稚園のほうですね、確かに。
なんだっけ・・・まだ何か教育関係で確認しようと思ってたところがあったような・・・？
- 2296 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:07:05 ID:hUY8DFI7
- >>2293
ご助言ありがとうございます
名称に関しては史実を参考に予科士官学校と本科士官学校という形で改編したいと思います
- 2297 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/21(木) 21:10:32 ID:GCHAmnJP
- >>2296
がんばってください。
ついでに予備役将校訓練課程もご検討お願いします(しれっと)
- 2298 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:16:15 ID:leM8Lley
- 中等学校卒業程度認定試験は今の高等学校卒業程度認定試験を参考に作りました
高等学校卒業程度認定試験でも１０科目必要な場合がある（８～１０科目）
ただ、日本史と地理はどちらか一方であるのと、理科に『科学と人間生活』と言うわけわからん選択科目があるくらいかな
- 2299 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:28:03 ID:6dO+T+OY
- とりあえずジャガイモ部分の圧縮、何か足すものは？
ってか、どうコンボにするんだ？
☆じゃがいもの育成奨励
●目的
・輸出の奨励：ウォッカect.
・寒冷地・高地・山地・傾斜地・痩せ地・荒地の利用促進
・多い収量による飢餓の回避
●育て方
①圃場準備
・前作収穫後の冬場に耕耘＋施肥
②種芋の準備
・浴光育芽＋種芋切り＋草木灰による腐敗防止
③植え付け
・本州中部…春：3月初旬～中旬 秋：8月下旬～9月
・北海道…1か月遅れほど
・土地…酸度調整：弱酸性に（pH：5.0?5.5）
・畝幅60?70cm、植え溝15cm、株間30cmで植え付け（覆土：5cm）＋施肥
④培土
・発芽後＞芽かき
・発芽10日目：半培土、20日目：本培土…保温＋病気予防＋日光による緑化などの防止
・溝を排水口と連結…梅雨時の水たまり防止
⑤病気・害虫
・病気…健全な塊根を種芋として選抜、輪作により土を弱酸性に保つ
・害虫…見つけたら即排除
⑥収穫・貯蔵
・収穫期：100日ほど、目安は葉や茎が黄色く色づいてきたら
・風通しの良い暗所にて保管
・輸出…リンゴを利用：エチレンガスにより冬眠状態が継続
- 2300 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/21(木) 21:37:58 ID:hxDf4Rj6
- >>2299
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ジャガイモを増やす→それを広食性蚕が食べる→それを鶏が食べる、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 というコンボだそうです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2301 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:39:29 ID:sYyYvI7s
- 鶏の飼料として、トウモロコシの輸入が増えそう
- 2302 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:40:41 ID:QiGTdklv
- 【政策案】憲法改正と法整備による組織改革と教育制度の確立あと陛下からのご祝儀
●憲法改正
〇首相を明確に規定して大臣の任命権与え統帥権も付与する、また万が一の副首相と首相代理候補を明記（元老枠）
〇帝国軍として陸軍、海軍、空軍、近衛（海兵隊と即応軍）を明記
〇全国民に普通選挙権を明記（軍人も選挙権付与）※ご祝儀枠でもいい
〇義務教育とそれに伴う援助として各自治体及び国に奨学金制度と寮の設置を明記
〇保護国と外地について良い感じに記述
◎百済を復活させて皇族を百済王に封ずる（選挙権を現段階で与えない口実）※
◎耽羅を復活させて皇族を耽羅王に封ずる（台湾や南方の島を編入また選挙権を現段階で与えない口実）※
※状況に応じて傀儡なり、放置なり、併合なりする布石
●法整備
〇内務省は地方行政と土木局と神社局を残して警察省と衛生社会省に
〇地方の予算編成権は知事に、予算の決定権は地方議会を設置
〇防諜メインの公安省（警察と協力）と諜報メインの中央情報省を設立 ※ >>1581参考の事
〇選挙管理委員会並びに選挙に関する法整備
〇陸軍省と海軍省は統合し兵部省とする、また軍部大臣現役武官制の廃止
〇準軍事組織として国境警備隊(陸上国境の警備・管理)、沿岸警備隊(海上法執行・警備・救難等)の設置
〇軍事制度改正により軍人に対する国際法教育や倫理教育の強化、また准将の導入
〇統合参謀本部の設置(各軍種の統合指揮・調整を担う)
〇教育法の改定に伴う教育制度の確立 ※>>2230参照の事
〇国家手動による公的研究所を設立して研究力をアップ（枠研究をさせる）
〇科学研究に対する支援と助成（個人研究も含む）
●ご祝儀部分
〇玉音放送で新憲法と法整備を発表、手洗いうがいなどの保健衛生意識を喚起する演説を行う
〇貧困層をメインに石鹸、タオル、哺乳瓶代わりの布、保健衛生の絵本（新しい作物の食べ方も）を配布
〇公共教育機関での給食の無料化と文房具の貸与（ジャガイモや小麦に肉、かぼちゃなどを食べる風習を付ける）
何度もクラッシュしたので疲れたよパトラッシュ・・・
- 2303 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 21:42:32 ID:EdjL1rud
- |дﾟ)……人工飼料にジャガイモを使う……のだが、資料どこ行った
大豆……見間違え？そんなはずはない……と思うのだが
デンプン粉を作って、桑粉を混ぜて作る筈なんだが
- 2304 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:44:50 ID:hUY8DFI7
- >>2230改定
士官学校の名称改善と、予備役士官訓練過程の設置、加えて幼年学校の廃止を入れました
幼年学校の廃止に関しては議論がありそうですので、ご意見いただければ幸いです
【政策案】
○教育制度の変更
●学制変更
1.初等～中等教育を小学校・中学校・高等学校の6・3・3制とする
2.高等教育を大学・大学院・専門学校・高等専門学校とする
3.既存の教育機関は学制の変更に伴って適宜再編する
●公的奨学金制度の創設
1.世帯所得や成績等の条件を満たした人間に対し奨学金を支給する
●義務教育
1.保護者に対し子女に教育を受けさせる義務を課す
・保護者が就学義務を果たさない場合は、保護者に対する行政指導を行い、また悪質な場合においては罰則を与える
2.小学校及び中学校を義務教育とする
3.義務教育の授業料は無償とし、その他学業に必要な費用は世帯所得等に応じ支援する
●軍事と教育
1.予科士官学校の設置(全軍統一)
・中等学校卒業程度者を対象とし、大学に準ずる高等教育及び士官としての基礎教育を行う
→軍事教育のみならず大学に準ずる高等教育を行うことで将来の士官としての教養と見識を持たせる
2.本科士官学校の設置(軍種ごと)
・防衛大学校の卒業者及び大学卒業程度者、部内選抜者を対象とし、軍種ごとの専門的士官教育を行う
→一般大学卒業者や部内選抜者を受け入れることで士官に多様性を持たせる
3.陸軍幼年学校の廃止
・軍種間の軋轢を軽減を目的とし士官候補生としてのキャリアを予科士官学校から開始させるため、陸軍幼年学校を廃止する
4.陸軍士官学校・海軍兵学校・海軍機関学校・海軍経理学校の改編
・それぞれ全軍統一の予科士官学校と軍種ごとの本科士官学校に分離・改編する
5.予備役士官訓練課程の設置(帝国大学・私立大学)
・志願し試験に合格した大学生を対象とし、大学教育に並行して士官となるための軍事教育を行う
・課程が終了し大学を卒業した者は現役士官として短期間勤務の後に予備役士官として登録する
・受講者には学費等の支援を行う
- 2305 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:49:28 ID:QiGTdklv
- >>2304
倫理教育の強化が入っているので軋轢とか云々対策どうしましょう
- 2306 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:50:58 ID:leM8Lley
- >>2268修正
【政策案】教育改革令
さらなる日本臣民の能力を上げて産業や軍事を活発にすべく教育を改革する
学校の概要
（１）中等教育学校
学校のコンセプト→今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）にあたる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→有料
学科→全日制普通科のみ
修業年限→６年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
（２）高等専門学校
学校のコンセプト→中等教育学校レベルの教養と職業訓練を行い労働者を育てる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→公立は無料、私立は有料
学科→商業科・工業科・農業科等の実業学科、夜間部有
修業年限→１０年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
・学校にて無料の給食を支給し、家が遠い生徒用の学生寮も無料
・男子は卒業したら徴兵免除だけでなく、予備将校訓練課程を受ける必要も無い
(３)大学
コンセプト→今の大学と大学院（研究中心）
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関
学費→有料
学科→教養科、専門科
修業年限→大学４年・大学院２年（医学部・歯学部・薬学部・獣医学部→６年）
学位→大学=学士・大学院=博士
その他
・旧制高等教育機関全てと帝国大学を全て合併・再編して大学にする
・男子は大学に入学したら大学内で予備将校訓練課程を受ける必要がある
(４)士官候補生学校・軍事大学校
コンセプト→陸軍と海軍の士官学校を統合して日本軍教育体系を統一した軍の学校
士官候補生学校は大学で、軍事大学校は大学院にあたる
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関（軍運営）
学費→無料
学科→軍事大学校のみ軍種ごとにわかれている
修業年限→士官候補生学校予科２年・士官候補生学校本科２年・軍事大学校２年
学位？→士官候補生学校本科=曹長・軍事大学校=少尉
その他
・軍人なので給料が出る
・従来の陸軍士官学校や海軍兵学校はそれぞれ軍事大学校陸軍科と軍事大学校海軍科として存続する
（５）中等教育学校卒業程度認定試験
コンセプト→中等教育学校卒業と同レベルの試験
試験科目→国語・歴史・地理・公民・数学・英語・理科の７科目
合格条件→全７科目合格
合格後に得られる資格→中等教育学校卒
受験資格→１５歳以上の者若しくは所属する学校や軍の推薦状を持つもの
受験回数→年１回を予定
その他
・１科目ごとに合格判定があり、合格した科目は次回以降免除できる
（６）予備将校訓練課程専門学校
コンセプト→中等教育学校卒業時に徴兵免除する代わりに予備将校訓練課程を受ける
入学条件→中等教育学校を卒業した男子の内、大学や士官候補生学校に進学する気の無い人全員
種別→徴兵義務と高等教育機関の中間の感じ（男子の義務教育）
学費→無料
修業年限→２年
その他
・徴兵義務の中等教育学校卒業者版で、無試験で入学可能
・希望者は士官候補生学校本科に編入できるが、編入試験を受ける必要がある
福利厚生
１：成績優秀者は学費や寮費が免除となり、奨学金授与や飛び級と言った栄誉も受ける事ができる
２：世帯所得が一定値未満の者に対しては、成績が劣悪で無い限り学費や寮費が免除される
３：全ての小学校は学費無料であり、無料の給食が支給される
４：中等教育学校卒業又は高等専門学校卒業した男子は全員徴兵免除となる
義務
１：保護者に対し子女に教育を受けさせる義務を課す
２：中等教育学校卒業又は高等専門学校卒業までを義務教育とする
３：保護者が就学義務を果たさない場合は、保護者に行政指導を行う 悪質な場合は罰則を与える
４：小学校の入学時期は６歳の時の新年度の開始とする
５：成績が酷く劣悪なものには留年を命じる
６：不登校などで出席日数が不足したものにも留年を命じる
７：男が義務教育中に２回以上留年した場合は陸軍に徴兵されて、中等教育学校卒業程度認定試験全１０科目合格まで兵役が課される
中等教育学校卒業程度認定試験の科目数を７科目に減らし、軍事関係の教育課程を大改訂した
- 2307 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 21:51:21 ID:EdjL1rud
- |дﾟ)……あ、これか……アミノ酸混合物2デンプン1寒天8……
アミノ酸混合物？……無いよな
では、大豆粕4にデンプン1に寒天8スクロース1で出来る……あれ？ジャガイモより大豆を量産しなきゃ駄目か之？
あれ？ジャガイモの葉を喰ったような？あれ？
- 2308 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 21:52:02 ID:EdjL1rud
- あ、寒天0.8
- 2309 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:52:45 ID:6dO+T+OY
- >>2303
今はクワの粉末と大豆粕の粉末がメインじゃなかった？
デンプンも混ぜてるみたいだけど
- 2310 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:55:52 ID:leM8Lley
- >>2306修正
【政策案】教育改革令
さらなる日本臣民の能力を上げて産業や軍事を活発にすべく教育を改革する
学校の概要
（１）中等教育学校
学校のコンセプト→今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）にあたる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→有料
学科→全日制普通科のみ
修業年限→６年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
（２）高等専門学校
学校のコンセプト→中等教育学校レベルの教養と職業訓練を行い労働者を育てる学校
入学条件→小学校卒業
種別→中等教育機関（義務教育）
学費→公立は無料、私立は有料
学科→商業科・工業科・農業科等の実業学科、夜間部有
修業年限→１０年
その他
・男子は学校教練を受ける義務がある
・学校にて無料の給食を支給し、家が遠い生徒用の学生寮も無料
・男子は卒業したら徴兵免除だけでなく、予備将校訓練課程を受ける必要も無い
(３)大学
コンセプト→今の大学と大学院（研究中心）
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関
学費→有料
学科→教養科、専門科
修業年限→大学４年・大学院２年（医学部・歯学部・薬学部・獣医学部→６年）
学位→大学=学士・大学院=博士
その他
・旧制高等教育機関全てと帝国大学を全て合併・再編して大学にする
・男子は大学に入学したら大学内で予備将校訓練課程を受ける必要がある
(４)士官候補生学校・軍事大学校
コンセプト→陸軍と海軍の士官学校を統合して日本軍教育体系を統一した軍の学校
士官候補生学校は大学で、軍事大学校は大学院にあたる
入学条件→中等教育学校卒
種別→高等教育機関（軍運営）
学費→無料
学科→軍事大学校のみ軍種ごとにわかれている
修業年限→士官候補生学校予科２年・士官候補生学校本科２年・軍事大学校２年
学位？→士官候補生学校本科=曹長・軍事大学校=少尉
その他
・軍人なので給料が出る
・従来の陸軍士官学校や海軍兵学校はそれぞれ軍事大学校陸軍科と軍事大学校海軍科として存続する
・陸軍幼年学校は全て廃止する
（５）中等教育学校卒業程度認定試験
コンセプト→中等教育学校卒業と同レベルの試験
試験科目→国語・歴史・地理・公民・数学・英語・理科の７科目
合格条件→全７科目合格
合格後に得られる資格→中等教育学校卒
受験資格→１５歳以上の者若しくは所属する学校や軍の推薦状を持つもの
受験回数→年１回を予定
その他
・１科目ごとに合格判定があり、合格した科目は次回以降免除できる
（６）予備将校訓練課程専門学校
コンセプト→中等教育学校卒業時に徴兵免除する代わりに予備将校訓練課程を受ける
入学条件→中等教育学校を卒業した男子の内、大学や士官候補生学校に進学する気の無い人全員
種別→徴兵義務と高等教育機関の中間の感じ（男子の義務教育）
学費→無料
修業年限→２年
その他
・徴兵義務の中等教育学校卒業者版で、無試験で入学可能
・希望者は士官候補生学校本科に編入できるが、編入試験を受ける必要がある
福利厚生
１：成績優秀者は学費や寮費が免除となり、奨学金授与や飛び級と言った栄誉も受ける事ができる
２：世帯所得が一定値未満の者に対しては、成績が劣悪で無い限り学費や寮費が免除される
３：全ての小学校は学費無料であり、無料の給食が支給される
４：中等教育学校卒業又は高等専門学校卒業した男子は全員徴兵免除となる
義務
１：保護者に対し子女に教育を受けさせる義務を課す
２：中等教育学校卒業又は高等専門学校卒業までを義務教育とする
３：保護者が就学義務を果たさない場合は、保護者に行政指導を行う 悪質な場合は罰則を与える
４：小学校の入学時期は６歳の時の新年度の開始とする
５：成績が酷く劣悪なものには留年を命じる
６：不登校などで出席日数が不足したものにも留年を命じる
７：男が義務教育中に２回以上留年した場合は陸軍に徴兵されて、中等教育学校卒業程度認定試験全７科目合格まで兵役が課される
一部誤表記を修正＋陸軍幼年学校廃止を追加
- 2311 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:56:20 ID:hUY8DFI7
- >>2305
倫理教育の強化は全軍人を対象にやっていくものですし制度改正とも矛盾しませんから、並行でやっていっても問題ないかと
- 2312 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 21:56:48 ID:K+5qMo6Y
- アミノ酸混合物でググったらホエイが出て来た
ジャガイモを牛の飼料にして乳を取ってその乳からチーズを作って副産物のホエイを餌に混ぜちゃあかん？
- 2313 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 22:01:57 ID:EdjL1rud
- >>2309
それは多分普通交雑種用
最初の飼料が桑葉5ｇ、デンプン1ｇショ糖2ｇ大豆1.5ｇらしい？
合成飼料になると桑粉末を使わないで良くなるらしい（ただし、一度でも桑を食わせると喰わなくなる）
タンパク源として一番安いのが大豆粕であって、タンパク源になるなら大豆でなくても良いようだが
デンプンメインではないな……よくよく考えるとタンパク源が無いわな
むぅ？
- 2314 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 22:06:17 ID:EdjL1rud
- ジャガイモと大豆を見間違えたのかな……ちょっと探して来る
- 2315 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 22:16:12 ID:6dO+T+OY
- 養鶏部分はこんなもんか？
目的って何だっけ？
☆養鶏の奨励
●目的
●準備
〇肛門鑑別法
・総排泄腔の腹側にある退化交尾器の有無による判別
1、左手でヒナを持つ
2、右手の中指で肛門を上にあげるように引く
3、右手の親指でヒナの腹部を押し上げ
4、退化交尾器の確認
〇バタリーケージ
・バタリーケージによる集約飼育方式の開発
〇ブロイラー
1、アシール種（インド）×マレー種（マレー）＞雑種Ａ
2、雑種Ａ×オールドイングリッシュゲーム種（イギリス）＞インディアンゲーム種
3、インディアンゲーム種×大シャモ（日本）＞赤色コーニッシュ種
4、赤色コーニッシュ種×白色レグホーン種（イタリア）＞白色コーニッシュ種
5、白色コーニッシュ種♂×白色プリマスロック種（アメリカ）♀のＦ1品種＝ブロイラー
●養鶏農家の育成
- 2316 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 22:19:04 ID:6dO+T+OY
- 養蚕は飼料なんてもってないんだが…誰かプリーズ
- 2317 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 23:03:42 ID:EdjL1rud
- 取りあえず分かった事はジャガイモじゃなくて大豆粕だったらしい、デンプンだけの奴もあった筈なのだがそうすると糸を精製する為のタンパク源が無いから糸が出ない
史実で大豆を輸入して油絞って肥料にしてるから、肥料をボッシュ法で補えてるなら大豆粕は余ってる筈(´・ω・｀；)
大豆などでかさまし出来るから同じ面積の桑畑で3～4倍位、年中生産が可能となる筈
（200万羽の）鶏の餌としては不十分
ジャガイモは芽が出たやつを食わせるとあかんらしい
けど、そこさえ気を付ければ食べてもいいらしい
- 2318 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 23:05:46 ID:K+5qMo6Y
- おから食わせておけばいいのか
蚕って日本の為に生まれたような生き物だな
- 2319 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 23:06:47 ID:sYyYvI7s
- >>2317
ジャガイモからデンプン取るときに出る絞りカスを飼料にする事てゃあるはず
生のままだと、ジャガイモの毒を摂取する可能性があるんで危ない
- 2320 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 23:07:42 ID:sYyYvI7s
- >>2319は鶏の話ですわ
勘違いした
- 2321 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 23:11:29 ID:EdjL1rud
- >>2318
いや、お蚕様を少し改良して桑以外を食うようにする必要がある
お蚕様は虫なので物凄く世代交代が早いので、進化も割と早い（そのせいで正確な配合が分からなくなるという事も）
一昨年からの研究で京都で20万匹を工場で育てたらしい
普通の絹より白くて綺麗だとか
- 2322 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 23:14:14 ID:6dO+T+OY
- とりあえず養蚕は誰か原案をちょーだいー
- 2323 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 23:30:32 ID:QiGTdklv
- あれ？蚕の品種改良無かったけ？
確かキャベツだけを置いて食わせる方法で良いみたい
改善としてはキャベツとクワを混ぜた飼料でやっていく方法かな
手術すればどの蚕も食べるようになるけどね
- 2324 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/21(木) 23:34:41 ID:EdjL1rud
- 以前あげた
前スレの332に大雑把な作り方を、結局桑がいることがわかったがorz
>>2323
食うことはできるけど、消化吸収できずに死ぬの
突然変異は少しだけ吸収できる品種、それを乱雑に掛け合わせたのが広食性の蚕
桑のみを食わなくても育つ
- 2325 ：名無しさん＠狐板：2019/11/21(木) 23:59:03 ID:QiGTdklv
- 取り合えず前のを参考にして
●絹産業強化
〇絹の規格や品質の保全と向上を目的として法整備と監視組織を作る
〇絹産業への助成金を行う
〇蚕業試験場を設置して国内は勿論全世界から蚕を集め品種改良と原種の保存を行う
〇桑以外を食べる広食性の蚕を発見し改良して日本国内に伝播させる
〇蚕の人口飼料の研究も並行して行う（豆粕と桑以外の何かを最終的に作る）
●広食性の蚕に関する技術は秘匿し、品種の流出を諜報部を用いて防ぐ
以下参考資料
蚕卵の人工孵化法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic008.htm
.蚕の斑紋による雌雄鑑別法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic010.htm
.蚕の卵色による雌雄鑑別法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic014.htm
こんなのでどうですかね
- 2326 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 06:59:17 ID:bCP588aQ
- おはようございます。
とりあえず、いつものを・・・
政策案まとめ5 2019/11/22 7：00現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
政策案まとめ1～3 >15,17,1451,1825
【工業】【経済】○ダイカスト用アルミニウム合金(ADC12) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2132
【工業】【経済】○合金まとめ ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2159
【工業】【経済】○生産管理 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2160
【政治】【政軍】○教育改革令 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2049
【政治】【政軍】○教育改革令 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2096
【政治】【政軍】○教育改革令 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2127
【政治】【政軍】○教育改革令 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2158
【政治】【政軍】○教育改革令 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2162
【政治】【政軍】○教育改革令 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2306
【政治】【政軍】○教育改革令 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2310
【政治】【政軍】○教育制度の変更 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2135
【政治】【政軍】○教育制度の変更 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2230
【政治】【政軍】○教育制度の変更 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2268
【政治】【政軍】○教育制度の変更 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2304
【政治】【政軍】○憲法改正と法整備による組織改革と教育制度の確立あと陛下からのご祝儀 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2302
- 2327 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 08:39:58 ID:M0uV91oN
- 現状で元老が欲しい政策案が全然揃ってないパターンかるのかな？
- 2328 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 08:40:10 ID:M0uV91oN
- パターンあるのかな、だ
- 2329 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 09:55:40 ID:2Z67l80T
- とりあえず、まとめただけ
【政策案】国内産業の強化
◎目的
●国民の栄養状態の向上
●農家の財源強化
●化学肥料の登場で使われなくなった大豆粕の飼料への転用
●米糠やおからなどの産業廃棄物の飼料への転用
●蚕渣・鶏糞・鶏骨粉の肥料・飼料としての有効活用
●増産されるじゃがいものデンプンとしての利用
〇養蚕・養鶏などへの飼料
〇ぶどう糖・水あめなどの糖化製品
〇輸出用ウォッカなどの酒類
●絹・ウォッカなどによる外貨獲得
◎じゃがいもの育成奨励
●育て方
①圃場準備
・前作収穫後の冬場に耕耘＋施肥
②種芋の準備
・浴光育芽＋種芋切り＋草木灰による腐敗防止
③植え付け
・本州中部…春：3月初旬～中旬 秋：8月下旬～9月
・北海道…1か月遅れほど
・土地…酸度調整：弱酸性に（pH：5.0?5.5）
・畝幅60～70cm、植え溝15cm、株間30cmで植え付け（覆土：5cm）＋施肥
④培土
・発芽後＞芽かき
・発芽10日目：半培土、20日目：本培土…保温＋日光による緑化などの防止
・溝を排水口と連結…梅雨時の水たまり防止
⑤病気・害虫
・病気…健全な塊根を種芋として選抜、輪作により土を弱酸性に保つ
・害虫…見つけたら即排除
⑥収穫・貯蔵
・収穫期：100日ほど、目安は葉や茎が黄色く色づいてきたら
・風通しの良い暗所にて保管
・輸出…リンゴを利用：エチレンガスにより冬眠状態が継続
◎養鶏の奨励
●養鶏業の強化
〇肛門鑑別法
・総排泄腔の腹側にある退化交尾器の有無による判別
1、左手でヒナを持つ
2、右手の中指で肛門を上にあげるように引く
3、右手の親指でヒナの腹部を押し上げ
4、退化交尾器の確認
〇バタリーケージ
・バタリーケージによる集約飼育方式の開発
〇鶏卵用の白色レグホーン種の導入と鶏肉用のブロイラーの開発
1、アシール種（インド）×マレー種（マレー）＞雑種Ａ
2、雑種Ａ×オールドイングリッシュゲーム種（イギリス）＞インディアンゲーム種
3、インディアンゲーム種×大シャモ（日本）＞赤色コーニッシュ種
4、赤色コーニッシュ種×白色レグホーン種（イタリア）＞白色コーニッシュ種
5、白色コーニッシュ種♂×白色プリマスロック種（アメリカ）♀のＦ1品種＝ブロイラー
◎養蚕
●絹産業強化
〇絹の規格や品質の保全と向上を目的として法整備と監視組織を作る
〇絹産業への助成金を行う
〇蚕業試験場を設置して国内は勿論全世界から蚕を集め品種改良と原種の保存を行う
〇桑以外を食べる広食性の蚕を発見し改良して日本国内に伝播させる
〇蚕の人口飼料の研究も並行して行う（豆粕と桑以外の何かを最終的に作る）
●広食性の蚕に関する技術は秘匿し、品種の流出を諜報部を用いて防ぐ
以下参考資料
蚕卵の人工孵化法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic008.htm
.蚕の斑紋による雌雄鑑別法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic010.htm
.蚕の卵色による雌雄鑑別法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic014.htm
- 2330 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 11:35:49 ID:UmB0F1Po
- 九九式改造30連発短小銃みたく三八式小銃に20発弾層か30発弾層着けて継戦能力高めれないか？
それが出来ればゆくゆくは6.5×45mmぐらいにして半自動小銃化出来れば60年は戦える
- 2331 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 12:09:37 ID:0oLwD1Vd
- 【政策案】陰極線管派生発展技術
●ブラウン管
陰極線管の原理を応用した電子銃から放射した電子ビームを
真空管技術を応用した電極による電子レンズ効果を利用して
収束・加速して、漏斗状の真空管内の、内面に硫化亜鉛等の
蛍光体に電子ビームを衝突させる事で発光させる
更に、この収束・加速した電子ビームを、偏向コイルまたは
偏向ヨークを用いて偏向させる事で、電子ビームの焦点を
電気信号によって任意に操作する
ディスプレイの祖
●オシロスコープ
ブラウン管の偏向コイル・偏向ヨークへの回線に受信機を
繋ぐことで、受信機が受信したモノをブラウン管に波形や
像として映し出す事が出来るようになる
●電子ビーム式真空蒸着法
塗装すべき基板と、塗装材料の入ったるつぼ、そして
電子銃を真空容器内に納めて、電子銃による電子ビームを
るつぼの底面に照射する事で加熱し、るつぼ内の塗装材料を
蒸発させ、蒸発した塗装材料を基板に付着させる事で
薄膜を形成する技術
他の真空蒸着法より不純物が少ない傾向にある
●電子顕微鏡
◇透過型電子顕微鏡
観察対象に電子ビームを当て、それを透過してきた電子を
電子レンズで拡大し、それを蛍光体に当てることで観察対象の
拡大像を得る電子顕微鏡
対象の構造と成分によって、透過する電子ビーム量が変化する
光学顕微鏡を遥かに上回る分解能を持ち、ウィルスの発見や
材料学での構造解析等に役立つ
●撮像管(アイコノスコープ)
酸化セシウム等の光電変換材料を用いた光電効果を利用して
モザイク状の光電変換材料表面に、光の強弱に応じた量の
＋の電荷を貯め、それにより光電変換材料に張り合わせた
板状の雲母等の絶縁体表面に、－の電荷を貯めた後
光電変換材料表面に電子ビームを当てて＋の電荷を相殺する事で
絶縁体表面の－の電荷を解放して、絶縁体の裏面に張り合わせた
金属板(信号板)を通じて、回線に電気信号を送ることで、映像を
電気信号化する事が出来る装置
実用テレビカメラの第一号
全部組み合わせるとテレビが作れるよ
大雑把に調べた範囲でこんな感じだった
走査型電子顕微鏡はコンピュータが必要らしい
- 2332 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 17:24:25 ID:vge4VfsP
- 【政策案】軍事研究案
海軍
戦艦関連
金剛型を今から史実通りのスペックでイギリスに１隻発注し、出来上がり次第日本で３隻作る（史実の様に技術を頂く）
金剛型を作りながら新型戦艦改金剛型（スペックは>>1687案）を作れるように研究し、可能であれば４隻作る
＊薩摩型・河内型・扶桑型・伊勢型・長門型・加賀型・天城型の建造は中止する
技術関連
ボイラー：ボイラーを改良・開発して、ロ号艦本式缶・ホ号艦本式缶を作ろう
タービン：艦本式タービンを作ろう、ブラウン・カーチス式タービンの改良と減速機の研究を行う（発電用タービンに応用可能）
レーダー：今でいう『八木アンテナ』を作ろう、レーダーの質が戦争の勝敗を決める重要な発明
対潜兵器：ソナーと投射手段を研究する、ソナーは研究でできるだけ高性能にする（基本的な部分は>>1627案参照）
投射手段は爆雷投下軌条と爆雷投射機をできるだけ安価で高性能になるように研究する
航空機関連
航空機：九五式艦上戦闘機を目標に複葉機を作れるように研究する
空母：射出用のカタパルトと着艦設備と全通飛行甲板を研究する
量産しやすい輸送艦（商船）を軽い改造でMACシップにできる構造にする研究も同時に行う
陸軍
銃関連
弾丸：九二式実包(7.7x58mmSR)弾丸を使えるように研究する
小銃：長いバナナ型弾倉とピストルグリップを持たせて、銃身上にガスピストンを位置させる設計（カラシニコフ銃みたいなもの）
内部の部品はユニット化して部品同士のクリアランスを大きめに取ること
九二式実包を使うタイプと三八式実包を使うタイプの２種類を作る事
機関銃：九九式軽機関銃を改良した『装弾数５０発の汎用機関銃』を作れるように研究する事
アセトン（無煙火薬の材料）：アセトンをデンプンから作れるようにし、作り過ぎた食料から取れるようにする→作り過ぎた食料が無煙火薬の材料に
火砲関連
火砲：四年式十五糎榴弾砲を作れるようにして敵陣営を砲撃しよう
迫撃砲：八九式重擲弾筒の開発をWW１に間に合わせよう
工兵用装備
スコップ：スコップを少しでも多く作れるように研究する、主に工具用、いざという時にドイツ兵を撲殺だ
火炎放射器：史実一〇〇式火焔発射機を作れるように研究する、ドイツ兵は消毒だ
工兵装備：鉄条網を作ったり破壊したりする装備、具体的にはバンガロール爆薬筒・ワイヤーカッター・ヘスコ防壁
（ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1532の案参考）
乗り物系
自転車：手軽に利用出来て素早く移動でき、なおかつ燃料を使わない 性能の良いものが大量生産できるように研究する
エンジン：液冷式500hp級ディーゼルエンジンエンジンを作れるように研究する
トラック：エンジン付けてできるだけたくさん積載出来て大量生産できるように研究する
戦車（自走砲）：液冷式500hp級ディーゼルエンジンエンジン搭載、四年式十五糎榴弾砲を自走させる事ができるようにするのを目標とする
軍装備で研究したいものは全て載せました
原理を書くとさらに長くなるので一部簡潔にまとめました
雑なので、他に必要な研究が漏れているかもしれない……
- 2333 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 17:33:55 ID:rr/MxNBQ
- >>2332
ソナー案は>>1764の方が良いかと
- 2334 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 17:35:48 ID:UmB0F1Po
- >>2332
軽機関銃はDP-28とかああいうのかアメリカ式が生産に向いていますよ
- 2335 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 17:37:17 ID:27y3zs0m
- 機関銃案は前スレ2380に出てたはず
- 2336 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 17:39:06 ID:Ft+miwzk
- アメリカ製品はインチが（ﾈﾀ
思った事を書くが、造船を強化する案が出た場合
史実より軍艦の数も増加するのかね？（低コストで出来るなどにより）
- 2337 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 17:40:05 ID:vge4VfsP
- >>2332 修正
【政策案】軍事研究案
海軍
戦艦関連
金剛型を今から史実通りのスペックでイギリスに１隻発注し、出来上がり次第日本で３隻作る（史実の様に技術を頂く）
金剛型を作りながら新型戦艦長門型（スペックは>>1687案）を作れるように研究し、可能であれば４隻作る
＊薩摩型・河内型・扶桑型・伊勢型・史実長門型・加賀型・天城型の建造は中止する
技術関連
ボイラー：ボイラーを改良・開発して、ロ号艦本式缶・ホ号艦本式缶を作ろう
タービン：艦本式タービンを作ろう、ブラウン・カーチス式タービンの改良と減速機の研究を行う（発電用タービンに応用可能）
レーダー：今でいう『八木アンテナ』を作ろう、レーダーの質が戦争の勝敗を決める重要な発明
対潜兵器：ソナーと投射手段を研究する、ソナーは研究でできるだけ高性能にする（基本的な部分は>>1764案参照）
投射手段は爆雷投下軌条と爆雷投射機をできるだけ安価で高性能になるように研究する
航空機関連
航空機：九五式艦上戦闘機を目標に複葉機を作れるように研究する
空母：射出用のカタパルトと着艦設備と全通飛行甲板を研究する
量産しやすい輸送艦（商船）を軽い改造でMACシップにできる構造にする研究も同時に行う
陸軍
銃関連
弾丸：九二式実包(7.7x58mmSR)弾丸を使えるように研究する
小銃：長いバナナ型弾倉とピストルグリップを持たせて、銃身上にガスピストンを位置させる設計（カラシニコフ銃みたいなもの）
内部の部品はユニット化して部品同士のクリアランスを大きめに取ること
九二式実包を使うタイプと三八式実包を使うタイプの２種類を作る事
機関銃：九九式軽機関銃を改良した『装弾数５０発の汎用機関銃』を作れるように研究する事
アセトン（無煙火薬の材料）：アセトンをデンプンから作れるようにし、作り過ぎた食料から取れるようにする→作り過ぎた食料が無煙火薬の材料に
火砲関連
火砲：四年式十五糎榴弾砲を作れるようにして敵陣営を砲撃しよう
迫撃砲：八九式重擲弾筒の開発をWW１に間に合わせよう
工兵用装備
スコップ：スコップを少しでも多く作れるように研究する、主に工具用、いざという時にドイツ兵を撲殺だ
火炎放射器：史実一〇〇式火焔発射機を作れるように研究する、ドイツ兵は消毒だ
工兵装備：鉄条網を作ったり破壊したりする装備、具体的にはバンガロール爆薬筒・ワイヤーカッター・ヘスコ防壁
（ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1532の案参考）
乗り物系
自転車：手軽に利用出来て素早く移動でき、なおかつ燃料を使わない 性能の良いものが大量生産できるように研究する
エンジン：液冷式500hp級ディーゼルエンジンエンジンを作れるように研究する
トラック：エンジン付けてできるだけたくさん積載出来て大量生産できるように研究する
戦車（自走砲）：液冷式500hp級ディーゼルエンジンエンジン搭載、四年式十五糎榴弾砲を自走させる事ができるようにするのを目標とする
早速見直したらソナー案でミスが見つかりました
金剛型を改良した新型戦艦の名前を長門型に変更しました
- 2338 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 17:49:47 ID:vge4VfsP
- 機関銃の性能みると
九九式軽機関銃
発射速度：700～800発/分
銃口初速：670～715m/s
有効射程：1,000m
DP28軽機関銃
発射速度：500-600発/分
銃口初速：840m/s
有効射程：800m
機関銃の強さって何が重要だっけ？
- 2339 ：鮗おじさん ◆ORyiOgLHsc ：2019/11/22(金) 17:55:26 ID:UmB0F1Po
- >>2338
初速と安さと軽さ
そして九九式軽機関銃はサイトや書籍により分発550発だったりもする
これは戦争末期の工業力が落ちた結果だろうが
- 2340 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 17:55:48 ID:Ft+miwzk
- 銃の強さは良く分からんが量産性とどんな戦場でも使える事かとAKシリーズは作れんのか？
- 2341 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 17:57:16 ID:UmB0F1Po
- >>2340
あれはまだ工作精度が高いのです
SKSなら頑張ればなんとか
- 2342 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 17:58:28 ID:G23BRyms
- >>2339
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……元老＠サルトルニーチェ、紛らわしいので名前を戻してください」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2343 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 17:58:56 ID:Ft+miwzk
- （同士サルトルニーチェはあの人だったのか）
- 2344 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:00:27 ID:w9sJ4PR6
- AKシリーズはあっという間に弾を使い尽くす小銃なんで
兵站がしっかりしないと防衛戦でしか運用出来ない
機械化歩兵まではお預けでいいんじゃないかなぁ、それまで歩兵の火力の肝は軽機関銃で良いよ
- 2345 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 18:01:34 ID:UmB0F1Po
- >>2342
あっ、トリップ間違ってる……
すみません
- 2346 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:01:56 ID:V37H/wbj
- 前に7.7mmはこの時点の日本人の体格に適してないって話出てたけど、あれはどうなったの？
- 2347 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:05:00 ID:vge4VfsP
- >>2337 修正
【政策案】軍事研究案
海軍
戦艦関連
金剛型を今から史実通りのスペックでイギリスに１隻発注し、出来上がり次第日本で３隻作る（史実の様に技術を頂く）
金剛型を作りながら新型戦艦長門型（スペックは>>1687案）を作れるように研究し、可能であれば４隻作る
＊薩摩型・河内型・扶桑型・伊勢型・史実長門型・加賀型・天城型の建造は中止する
技術関連
ボイラー：ボイラーを改良・開発して、ロ号艦本式缶・ホ号艦本式缶を作ろう
タービン：艦本式タービンを作ろう、ブラウン・カーチス式タービンの改良と減速機の研究を行う（発電用タービンに応用可能）
レーダー：今でいう『八木アンテナ』を作ろう、レーダーの質が戦争の勝敗を決める重要な発明
対潜兵器：ソナーと投射手段を研究する、ソナーは研究でできるだけ高性能にする（基本的な部分は>>1764案参照）
投射手段は爆雷投下軌条と爆雷投射機をできるだけ安価で高性能になるように研究する
航空機関連
航空機：九五式艦上戦闘機を目標に複葉機を作れるように研究する
空母：射出用のカタパルトと着艦設備と全通飛行甲板を研究する
量産しやすい輸送艦（商船）を軽い改造でMACシップにできる構造にする研究も同時に行う
陸軍
銃関連
弾丸：九二式実包(7.7x58mmSR)弾丸を使えるように研究する
小銃：長いバナナ型弾倉とピストルグリップを持たせて、銃身上にガスピストンを位置させる設計（カラシニコフ銃みたいなもの）
内部の部品はユニット化して部品同士のクリアランスを大きめに取ること
九二式実包を使うタイプと三八式実包を使うタイプの２種類を作る事
機関銃：装弾数５０発の九二式実包を使って攻撃するDP-28を改良した汎用機関銃を作れるように研究する事
アセトン（無煙火薬の材料）：アセトンをデンプンから作れるようにし、作り過ぎた食料から取れるようにする→作り過ぎた食料が無煙火薬の材料に
火砲関連
火砲：四年式十五糎榴弾砲を作れるようにして敵陣営を砲撃しよう
迫撃砲：八九式重擲弾筒の開発をWW１に間に合わせよう
工兵用装備
スコップ：スコップを少しでも多く作れるように研究する、主に工具用、いざという時にドイツ兵を撲殺だ
火炎放射器：史実一〇〇式火焔発射機を作れるように研究する、ドイツ兵は消毒だ
工兵装備：鉄条網を作ったり破壊したりする装備、具体的にはバンガロール爆薬筒・ワイヤーカッター・ヘスコ防壁
（ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1532の案参考）
乗り物系
自転車：手軽に利用出来て素早く移動でき、なおかつ燃料を使わない 性能の良いものが大量生産できるように研究する
エンジン：液冷式500hp級ディーゼルエンジンエンジンを作れるように研究する
トラック：エンジン付けてできるだけたくさん積載出来て大量生産できるように研究する
戦車（自走砲）：液冷式500hp級ディーゼルエンジンエンジン搭載、四年式十五糎榴弾砲を自走させる事ができるようにするのを目標とする
汎用機関銃を九二式実包を使って攻撃するDP-28ベースに変更 小銃はAKシリーズがモデルです
- 2348 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:06:58 ID:w9sJ4PR6
- >>2346
史実相当の体格なら適してない、九九式小銃では弱装弾を作るくらいに適してない
某元老が農業改革やりまくってるんで体格が良くなってる可能性はある
シュレッティンガーの体格(シュレッティンガー言いたいだけ)
- 2349 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 18:09:12 ID:UmB0F1Po
- >>2347
アサルトにするならフルサイズは厳しいかと
7．7mm×33mmとか7.7mm×39mmとかにサイズダウンしないとバトルライフルというくくりになりますよ
連射をするならサイズダウン、連射をせずに合わせるなら半自動小銃がよろしいかと
- 2350 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 18:09:28 ID:G23BRyms
- >>2348
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「いや、米入ったの前ターンですし、急に体格変わったりしないですよ」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2351 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:11:27 ID:qDdPYvcw
- 体格良くしたいなら子供の頃からたんぱく質食わせないと
- 2352 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:11:29 ID:iENpDaI5
- ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2406
可能ならこれも組み込みお願いします
- 2353 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:11:56 ID:w9sJ4PR6
- ですよねー
やはり肉、肉を食わせないと
- 2354 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 18:13:52 ID:Ft+miwzk
- >>2351
魚か鶏か蚕か豚か牛か……
汝の好きなモノを選べ
- 2355 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:15:05 ID:qDdPYvcw
- >>2354
しれっと蚕が選択肢に入ってるの草ァ！
いやこの時代なら普通なんか…？
- 2356 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:15:35 ID:GzQ+aioT
- >>2340
作れる
ただし、動くまで削って調整するダッラ村式生産方法になるけど
- 2357 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:16:13 ID:w9sJ4PR6
- 魚、魚にしよう
ちっちゃくても良いから造船需要を増やすんだ
船の供給力でアメリカに勝つのを目指すんだ
- 2358 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 18:16:17 ID:UmB0F1Po
- 軽くするなら木製ストックを無くして金属ストックにするとかドラグノフみたいな中抜きストックにするとか
一番いいのは樹脂と金属で作ることなんですが無理なので
- 2359 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:17:33 ID:GzQ+aioT
- >>2355
長野とか東南アジアではくうしなぁ
- 2360 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 18:20:21 ID:Ft+miwzk
- >>2355
貴様ぁ、お蚕様は貴重なタンパク源なんだぞ！
日本人（の一部）だって喰ってる！
- 2361 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 18:21:04 ID:UmB0F1Po
- >>2359
北京や台湾ではゆでたのとかあげたのとか屋台で売ってた
- 2362 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 18:23:31 ID:Ft+miwzk
- >>2357
1万トン級のトロール船を用意してください
なに、100隻位1枠で作れますよ（現代換算で約16億円で出来るので、1枠2000億強だから余裕で作れる、造船技術があれば）
計算上50隻もあれば三食に魚が１尾以上ついて来る
- 2363 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 18:31:52 ID:UmB0F1Po
- >>2362
トウモロコシやじゃがいもの飼料で肉を増やすのはどうでしょうかね？
- 2364 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:32:03 ID:EZrhgJl1
- >>2362
冷凍設備を作るとこから段階踏めば？
- 2365 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 18:32:24 ID:Ft+miwzk
- 漫画&映画【アルキメデスオ大戦】で戦艦を作る鉄の総量と戦艦の建造費の関数は
f(x)＝0.7787-（以下略
で、計算してみると鉄を1万トン使う戦艦の価格は約2899万円
武装とか防御とか全部外したら多分1～500万位になるだろう（震
- 2366 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 18:35:44 ID:UmB0F1Po
- >>2365
アルキメデスの計算式は間違えていた様な？
一番高いのは機関なんですよ
- 2367 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 18:40:00 ID:Ft+miwzk
- >>2366
オノレ、計算するの時間かかったのに……
現代の漁船の割り出し方は割と簡単に分かるんですがね（4000トン以上の場合1トン辺り16万円）
- 2368 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 18:45:04 ID:Ft+miwzk
- 1.4万トン級の天洋丸級貨客船が約500万円ほどだから、1万トン級の漁船は400万位で出来るかな？ｗ
チートが入らない限りこんな漁船作る人居ないだろうが（建造開始時の大卒の初任給が30円の時代である大卒エリート1万人分の年棒であるｗ）
イギリスとかに発注して日本はアホかと驚かしてみたい（ネタ
- 2369 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:45:20 ID:2Z67l80T
- >>2363
枠使ってデントコーンとか作るなら稲ＷＣＳの方が手っ取り早いと思うけど、どうなんだろうか？
- 2370 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/22(金) 18:52:23 ID:UmB0F1Po
- 個人的には白亜のＨ４１級戦艦4隻並べてアメリカを戦艦主義に走らせたいですが
- 2371 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 18:59:53 ID:5jm4zL/d
- >>2368
清姫元老はランニングコストと整備を放り投げるの、よろしくない
せめて漁船の母港にはそれらを整備できる設備が必要
そこを作らないと早晩破綻する
つまり、造船設備である
- 2372 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 19:02:22 ID:Ft+miwzk
- 現代の体重70kgのアスリートが日140ｇのタンパクが必要摂取量（一般人は40ｇ程）
鯵のたんぱく質の量は100ｇ辺り19.7ｇアスリートは700ｇ（鯵2～3匹分）食べれば良い
トロール船が制限されて漁獲量250トン/日＝約35万人分、トロール船だけでタンパクを賄おうとすると200隻位いるな
- 2373 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 19:20:25 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ところであと４０分くらいで２０時だが、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元老の政策案は揃ったかい？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2374 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 19:25:31 ID:Ft+miwzk
- わたくしは
○国内産業の強化>>2329
ジャガイモ！絹！鶏！
○教育改革令>>2310
教育は大事です
○きらら397>>1804
北海道開拓
を取りあえず推したいです
- 2375 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:25:58 ID:Akgay7cl
- 昼頃聞いた時反応なかったから揃ってるのでは？多分
- 2376 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 19:27:04 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あれ？そういえば広食性蚕に必要なのはジャガイモじゃなくて大豆じゃなかった？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ジャガイモでもコンボするの？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2377 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 19:30:45 ID:Ft+miwzk
- >>2376
ジャガイモ（デンプン）も必要なのです（震
ボッシュ法による肥料がある為大豆油を搾りだした大豆粕がダブってる筈なので、多分実行できるかと（震
- 2378 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 19:31:42 ID:bCP588aQ
- >>2375
申し訳ありませんが、昼は本業で返答できる状況ではなく・・・
個人的には電力周波数の統一案がまだ。
それに、教育や憲法改正はもうちょっと練りたい・・・
昔、某スレで憲法案練ってた頃を思い出してしまいましてな。
>>2374
それ、留年者を徴兵に送るというのが含まれてますが。
それに小学校の授業料無料は実は既に達成されていたりします。
- 2379 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:31:50 ID:2Z67l80T
- >>2376
前回の化学肥料で用済みになった大豆粕が使えるってパターンはあるけどジャガイモは関係薄いかなー、デンプンくらい？
蚕渣とジャガイモが養鶏の飼料になったり、蚕渣と鶏糞、鶏骨粉がジャガイモの肥料になったりってコンボはあるけど
あと米糠も飼料になります
- 2380 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 19:33:01 ID:Ft+miwzk
- >>2378
徴兵制は余り好みではないな
- 2381 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:37:28 ID:cY3Qdj8D
- 中等教育学校でたら徴兵免除で将校課程っていうのがやりすぎだと思う。
進学率は絶対に上がるものだから兵が足りなくなる。
- 2382 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 19:39:10 ID:G23BRyms
- >>2377
>>2379
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「ふんふん、まあオッケーとしてあげよう」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2383 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:39:12 ID:2Z67l80T
- 電力周波数の統一ってどっちかの設備放棄が1枠でできる規模なんだろうか？
- 2384 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 19:39:14 ID:Ft+miwzk
- あれ？工兵部隊が道路作る案なかったっけ？
道路開発を推そうと思ったのだが、見る限り無さげ
造船案はどれがいいのだ？
- 2385 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 19:39:36 ID:Ft+miwzk
- >>2382
いあいあ皇帝皇帝いあいあorz
- 2386 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 19:40:18 ID:Ft+miwzk
- >>2383
既に各地に発電機が乱立してる時期だからきつそうだが、行こうと思えば行ける様な気もする
- 2387 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:40:20 ID:2Z67l80T
- 皇帝陛下∩(・ω・)∩ばんじゃーい
- 2388 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 19:41:49 ID:bCP588aQ
- >>2383
この時代なら発電機やモーターを使う発電所と数少ない大規模工場くらいしか影響を受けないので。
民間の需要のほとんどは電灯需要で、周波数の影響はほとんど受けません。
援助金つけても3億あるならお釣りが来るでしょう。
- 2389 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:42:43 ID:2Z67l80T
- ダムは設備の改新で対応できるか…火力は放棄だけどどっちに合わせるのがベストなの？
- 2390 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 19:46:29 ID:Ft+miwzk
- >>2374訂正
○国内産業の強化>>2329
ジャガイモ！絹！鶏！
○きらら397>>1804
北海道開拓！小話が見れるぞ！
〇造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
船は大事よね
○生産管理 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2160
今のうちにがっちり広めて置けば後々楽
○ダム建設公社の設置並びに漸進的な治水整備の実施 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/563
災害防止の為に治水は大名の仕事
- 2391 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 19:47:53 ID:bCP588aQ
- >>2389
放棄する必要はありませんよ、発電機入れ替えれば使えます。
火力発電所は石炭で湯を沸かしてタービン回してタービンから伝わる動力を発電機で発電している構造なので。
個人的には欧州系の50Hzで良いかなと。(WW1で壊滅するのでそれまでに自給体制を整えれば輸出でも儲かるため)
- 2392 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:48:09 ID:2Z67l80T
- >>2388
対策ってこんなもの？どっちに合わせるかと追加はある？
細かいことは分からんから何か書くことあるかな
【政策案】電力周波数の統一
〇水力の設備更新
〇火力発電所の建て替え
〇工場等への対策費用支出
- 2393 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 19:48:52 ID:Ft+miwzk
- 高性能な発電所に必要なモノって何なんだろう
- 2394 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:49:10 ID:2Z67l80T
- >>2391
高回転のタービンは定格の回転数でしか安定して動かせないって聞いたけど…
- 2395 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:53:45 ID:2Z67l80T
- こうか？細かく書ける知識なんてないぞ！
【政策案】電力周波数の統一
〇欧州規格の50Ｈｚへの統一
〇水力・火力発電所の設備更新
〇工場等への対策費用支出
- 2396 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 19:54:27 ID:bCP588aQ
- >>2386
史実だと関東大震災(1923年ごろ)あたりが東日本側の電力周波数の統合時期だったみたいなのでまだ間に合うかと。
>>2392
すみません、抜けてましたが、家庭で使用電力を測る電力量計や変圧器も交換が必要なようです。
予算的には足りるはずですが。
>>2394
無理やりですが、発電機側の電磁石の極数調整したり、ギアかませたり、タービン交換したりと手はいくらかあります。
- 2397 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 19:58:24 ID:2Z67l80T
- >>2396
これでどうだ、無茶するなら更新した方があとの面倒減るんじゃないかなー
【政策案】電力周波数の統一
〇欧州規格の50Ｈｚへの統一
〇水力・火力発電所の設備更新
〇工場等への対策費用支出
〇電力量計や変圧器の交換
- 2398 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 20:00:13 ID:bCP588aQ
- >>2397
ありがとうございます！
工作機械の更新前にやっておきたかったんですよ。
工作機械のモーターも電力からの周波数依存があるので・・・その辺を普及させた後だとまじめに更新費用が大変なことになりますし。
- 2399 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:11:03 ID:XQQoQaI3
- たまたまESTショベルというのを見つけたので
こういった攻撃力の高い多目的シャベルを作って売ってみるのはどうですか？
塹壕戦で最も人を殺した武器はシャベルだそうですし。現在の生産性重視もいいと思いますが、ただのシャベルだと
大量生産してくる大国に負けると思いますので
- 2400 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 20:11:45 ID:bCP588aQ
- 現状の採用予定案
1.国内産業の強化>>2329
2.生産管理>>2160
3.合金まとめ>>2159 ダイカスト鋳造入り
4.電力周波数の日本統一事業>>2397
5.工作機械・プレス製造など製造技術(>>995できればブレス機関連やショットーピーニングも欲しい)または造船技術強化(>>1745)
といった感じですかね。
・・・うーむ、電力周波数の日本統一事業に、治水も混ぜられないかな・・・
ダム建設公社の設置並びに漸進的な治水整備の実施
・事業の余剰金を用いてダム建設公社を設置、堤防、ダム、頭首工、用排水路、用排水機場等の治水・水利施設の建設・整備体制を構築
→水利の改善及び災害被害の低減による農業生産の安定化
→複合ダムの建造により、電力供給量の強化による産業や個人消費の活性化
→公共事業による地方経済の活性化
という感じで。
- 2401 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:13:05 ID:Ft+miwzk
- 栄養学というか、栄養標準成分表を作らないか？
健康寿命も延びるし、重労働＝カロリーとっとけばいいというアホな考えをセーブできると思うのだが
一個一個は死ぬほどめんどいが、貧困層を救う為なら血涙バーサーカーがやってくれる筈（自家ネタ
- 2402 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:13:10 ID:QVSVSfUF
- 扶桑型や伊勢型はともかく、長門型以降も作らんのか
巡洋戦艦だけでなく、36砲センチ砲搭載の戦艦も作らないと、それ以降の戦艦を作るのに難儀すると思うんだけど
- 2403 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:14:16 ID:Eilguuy9
- 塹壕戦で最も人を殺したのは、普通に小銃だが・・・・
- 2404 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:14:18 ID:Ft+miwzk
- >>2400
被害者殿、それは少々辛い
ダム事業だけで金が足らんレベルなので
- 2405 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 20:17:13 ID:RlzZA7o9
- １、○国内産業の強化>>2329
→ジャガイモ量産、鶏の量産、絹生産の強化で第一次産業のテコ入れをし、農家の収入を増やしていく
２、○生産管理>>2160
→生産業全般のテコ入れと強化になるし、第二次だけでなく第一次産業にも流用出来そう
３、○きらら397>>1804
→コシヒカリだけでは米の生産量少ないでしょう多分
４、〇造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
→輸出入だけでなく国内運輸にも必需品
５、〇教育制度の変更 >>3204
→教育された人材は国家の脊髄である
主張するコンボは以下の通り
１、量産された国内の農産物を造船技術で強化された海運でスムーズに融通可能になり、経済力〇
２、造船に生産管理を導入する事により、これまでより高品質な船舶が量産可能になり、経済力〇
３、教育制度の変更で新規に教育された人材が増える事により、全産業に良質な人材が安定供給され、経済力〇
４、国内農産物の輸出が増えて外貨獲得出来て、経済力〇
…で、コレ作ってる間にやっぱり被害者元老の案が良さ気に見えて自分のモノ投げ捨てる勢いで全力目移りする(吐血)
- 2406 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:18:40 ID:Ft+miwzk
- >>2405
（筆頭、教育制度案先間違えてますよ！後、私の案にも賛同をｗ）
- 2407 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:18:41 ID:/mmAt/0N
- 個人的に合金さえ入れば問題はないかな、と
とりあえずはですが
- 2408 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:19:48 ID:Ft+miwzk
- 合金は流出したら各国がパワーアップするのでもう少し後の方が良いかなって……
筆頭殿と一つしか違わないのにｗ
- 2409 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 20:20:49 ID:bCP588aQ
- >>2404
漸進的な治水整備なので、まずはできる範囲でやればいいかなと・・・
まあ、お金がかかるのは事実なんで難しいでしょうけど。
早く管理通貨制度にしたい、そうすれば建設国債バンバン発行できるのに(泣)
- 2410 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:21:09 ID:/mmAt/0N
- ぶっちゃけ、合金つくらないなら造船技術の一部は実現できない方向性にしてるので、造船だけ入れても厳しい形なんですよね
- 2411 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 20:22:33 ID:RlzZA7o9
- １、○国内産業の強化>>2329
→ジャガイモ量産、鶏の量産、絹生産の強化で第一次産業のテコ入れをし、農家の収入を増やしていく
２、○生産管理>>2160
→生産業全般のテコ入れと強化になるし、第二次だけでなく第一次産業にも流用出来そう
３、○きらら397>>1804
→コシヒカリだけでは米の生産量少ないでしょう多分
４、〇造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
→輸出入だけでなく国内運輸にも必需品
５、〇教育制度の変更 >>2304
→教育された人材は国家の脊髄である
主張するコンボは以下の通り
１、量産された国内の農産物を造船技術で強化された海運でスムーズに融通可能になり、経済力〇
２、造船に生産管理を導入する事により、これまでより高品質な船舶が量産可能になり、経済力〇
３、教育制度の変更で新規に教育された人材が増える事により、全産業に良質な人材が安定供給され、経済力〇
４、国内農産物の輸出が増えて外貨獲得出来て、経済力〇
>>2406
おうふ……すみませんねぇ、清姫元老……
後、流石にダムはまだちょっと早いというか行き過ぎな気がしましてですね……
- 2412 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:22:47 ID:Eilguuy9
- 金本位制からの離脱は足並み揃えないと駄目よ
せめて欧州諸国の財政が死ぬWW1まで待つべき
もっと言えば大恐慌まで待つべきなんだけども
- 2413 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:24:45 ID:QVSVSfUF
- 技術を習得しても、実際の製品を作らんと使い物にならんからな
例えば戦艦なら、HOIであれば技術さえあればいきなり大和を作ってもいいけど、実際はその前の88艦隊の経験あってのものだし
- 2414 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:25:42 ID:Ft+miwzk
- >>2411
治水は今のうちにしておかねば災害が来てからでは遅いのですぞ
ユックリやって置けば後々急に突貫工事で作らんですむ（かも）
それはさておき、本来なら道路工事を入れたかったが、政策案に上がっていなかった？っぽい
- 2415 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 20:25:49 ID:bCP588aQ
- 合金に加えて工作機械にできればプレス機やショットーピーニングを！
高性能なコイルバネが自給できるかどうかというのは重工業の発展に深く影響しますので！
後、プレス加工みたいに安価にしやすい加工法は、工業製品の低価格化にもつながりますし。
>>2409
大丈夫、そうなった場合にはパテント収入が入りますので経済力はさらに伸びます。
- 2416 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 20:26:12 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちょっと聞きたい。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 案の作成役と査読役を分けて進めてるけど、疲労は軽減されてる？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2417 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:26:43 ID:Eilguuy9
- まあ龍譲も作らずにアーク溶接を習得ってのも胡散臭いからな
- 2418 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 20:27:14 ID:bCP588aQ
- >>2412
判ってるから我慢してるんですよぉおおおおおおおおおおおお！
外債も片つけなきゃなりませんし！
- 2419 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:27:29 ID:QVSVSfUF
- 金本位制はそう簡単に抜けられんよ、同盟国のイギリス様がやってる限りはアカン
今やっても円がケツを拭く紙になるだけ、世界恐慌なりが起きてからじゃないと
- 2420 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:29:23 ID:Ft+miwzk
- はっ、私は余裕ですが
出てたと思った案が無かったりすると悲しかったですｗ
後、日程次第では死にますな（笑
- 2421 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:30:20 ID:Ft+miwzk
- 議員>>2419
世界恐慌を加速させたくはないかね？何、日本にはプラスしかない筈だ（邪悪な囁き
- 2422 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 20:30:39 ID:bCP588aQ
- 調べ物の量的にはかなり緩和されております。
- 2423 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:33:08 ID:QVSVSfUF
- 世界恐慌は金離脱からの財政出動で何とかするしかないのかな？
史実日本のようにインフラがうんちならそれもできるかもわからんけど、アメリカのように国土開発が進んでいたらそれもできないだろうし
- 2424 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 20:33:54 ID:RlzZA7o9
- １、○国内産業の強化>>2329
→ジャガイモ量産、鶏の量産、絹生産の強化で第一次産業のテコ入れをし、農家の収入を増やしていく
２、○生産管理>>2160
→生産業全般のテコ入れと強化になるし、第二次だけでなく第一次産業にも流用出来そう
３、○合金まとめ>>2159
→優良な金属は早く作れる方が良い
４、〇造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
→輸出入だけでなく国内運輸にも必需品
５、〇教育制度の変更 >>2304
→教育された人材は国家の脊髄である
主張するコンボは以下の通り
１、量産された国内の農産物を造船技術で強化された海運でスムーズに融通可能になり、経済力〇
２、造船に生産管理を導入する事により、これまでより高品質な船舶が量産可能になり、経済力〇
３、教育制度の変更で新規に教育された人材が増える事により、全産業に良質な人材が安定供給され、経済力〇
４、国内農産物の輸出が増えて外貨獲得出来て、経済力〇
５、優秀な金属で造船出来ればその分性能も向上し、経済力〇
>>2410
ダメなのですか…？！(驚愕)と衝撃を受けて急遽変更。連鎖の仕方はぷよぷよ並やで(多分)
>>2416
(こんなの欲しいなぁ)と言うぼんやりした事をリクエストしたら作って下さる上、自身の中で形になって無いモノも作られるのでかなり楽させて頂いてる感じですね
- 2425 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:36:12 ID:5jm4zL/d
- >>2423
たぶん、その時点でも幾つかインフラ整備残ってると思うな
電気はいくらでもほしいし、高速道路や高速鉄道もあるし
- 2426 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:37:10 ID:Ft+miwzk
- >>2424
きららが消えたΣ（ネタ
- 2427 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 20:38:37 ID:RlzZA7o9
- >>2426
大丈夫コシヒカリと野生の修羅農民が米の量産を頑張ってくれる！(逃亡)
- 2428 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:38:44 ID:Ft+miwzk
- >>2425
現在の道路＜酷道
道路……整備案を……寄越すのです……
3～40年は掛かるので今からやっても世界恐慌の時もそれが終わってもせっせと作り続けてる筈
熟練工兵が手に入る？
- 2429 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 20:40:00 ID:bCP588aQ
- >>2423
あの当時のアメリカなら効果はありますよ。
ぶっちゃけ、不況対策の公共事業に国土開発具合なんて全く関係ありませんから。
古くなったインフラの再整備でもかなり効果はあるので。
- 2430 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 20:41:04 ID:G23BRyms
- >>2420
>>2422
>>2424
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「そかそか、元老の負担が軽減されてるようでよかった。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……議員の負担が減ったという声が聞こえないけど（汗）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2431 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:43:19 ID:Ft+miwzk
- >>2427
逃がさん……お前だけは……筆頭の座からは……（ネタ
それはそうとふむ……筆頭の旦那、2番をきららに変えませんかね？（ﾆｯｺﾘ
- 2432 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 20:44:27 ID:bCP588aQ
- そりゃ、議員諸氏にしてみれば、好き勝手わがまま放題いいつのる元老(特に私)をなだめすかしつつ調べ物しつつ論破しつつ案を作らなければならないわけで・・・
- 2433 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 20:45:01 ID:RlzZA7o9
- >>2431
(造船技術とのコンボブーストが消滅するので)ないです(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
- 2434 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:45:16 ID:Ft+miwzk
- （私はそもそもそんなにリクエストしないしな……してもスルーされてる気が）
- 2435 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:46:35 ID:Ft+miwzk
- >>2433
むぅ、増えたマンパワーが
後からでも其方は乗ると思うのだが……
- 2436 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:46:44 ID:5jm4zL/d
- 清姫の人は逆に考えるんだ
造船が振興されることで、物流が強化されて農民の生活が向上する、と(無理だろうな、と言う顔で)
- 2437 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 20:47:55 ID:bCP588aQ
- >>2434
バーサーカー氏、電力周波数を50Hzで統一すれば大好きなドイツ製の発電機が大量にはいってきますよぉ・・・
- 2438 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:48:50 ID:5jm4zL/d
- 復活！バーサーカー復活！
- 2439 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 20:49:37 ID:RlzZA7o9
- >>2435
ぶっちゃけた話、此方も武器売却案を採用したかったのを来期の方が売れそうだと諦めて流してる感じなんで…
後物流が強化されるだけでも食糧が行き渡りやすくなるからマンパワーも補えるんじゃ無いかと
- 2440 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:50:12 ID:Ft+miwzk
- >>2437
ふらふら～
- 2441 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:51:02 ID:Eilguuy9
- マンパワーが強化されたら商用作物の出荷が捗って飢餓輸出が捗る
- 2442 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 20:54:58 ID:RlzZA7o9
- >>2440
元老、元老。農業にも教育された人材が必要なのでは？教育済みの人材が増えれば、その分工業だけでなく、
農業にも様々な良い波及効果が望めるのでは？農民の教育度が増せば、これからの農業政策もより良く、
より効果的に伸びると思いますゾ
- 2443 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 20:56:15 ID:Ft+miwzk
- >>2442
ふらふら～
はっ、いかんいかん
私には農を広めるという使命が……ん？ダムを諦めるか
農道が入ってると思ったら農道入ってなかったしな……
- 2444 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:57:03 ID:Eilguuy9
- ダムを諦めたら農業用水が減ると思うが
- 2445 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 20:59:12 ID:5jm4zL/d
- >>2444
農地が洪水で洗い流される、って可能性も
- 2446 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:00:12 ID:vge4VfsP
- >>2347 修正
【政策案】軍事研究案
海軍
戦艦関連
金剛型を今から史実通りのスペックでイギリスに１隻発注し、出来上がり次第日本で３隻作る（史実の様に技術を頂く）
金剛型を作りながら新型戦艦長門型（スペックは>>1687案）を作れるように研究し、可能であれば４隻作る
＊薩摩型・河内型・扶桑型・伊勢型・史実長門型・加賀型・天城型の建造は中止する
技術関連
ボイラー：ボイラーを改良・開発して、ロ号艦本式缶・ホ号艦本式缶を作ろう
タービン：艦本式タービンを作ろう、ブラウン・カーチス式タービンの改良と減速機の研究を行う（発電用タービンに応用可能）
レーダー：今でいう『八木アンテナ』を作ろう、レーダーの質が戦争の勝敗を決める重要な発明
対潜兵器：ソナーと投射手段を研究する、ソナーは研究でできるだけ高性能にする（基本的な部分は>>1764案参照）
投射手段は爆雷投下軌条と爆雷投射機をできるだけ安価で高性能になるように研究する
航空機関連
航空機：九五式艦上戦闘機を目標に複葉機を作れるように研究する
空母：射出用のカタパルトと着艦設備と全通飛行甲板を研究する
量産しやすい輸送艦（商船）を軽い改造でMACシップにできる構造にする研究も同時に行う
陸軍
銃関連
弾丸：新型実包(7.7x40mmSR)弾丸を使えるように研究する
小銃：長いバナナ型弾倉とピストルグリップを持たせて、銃身上にガスピストンを位置させる設計（カラシニコフ銃みたいなもの）
内部の部品はユニット化して部品同士のクリアランスを大きめに取ること
新型実包を使うタイプと三八式実包を使うタイプの２種類を作る事
機関銃：装弾数５０発のDP-28を改良した汎用機関銃を作れるように研究する事 新型実包を使う奴とと三八式実包を使う奴両方を研究して作る
（汎用機関銃だけでなく、ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2406案の機関銃も念のため開発する）
アセトン（無煙火薬の材料）：アセトンをデンプンから作れるようにし、作り過ぎた食料から取れるようにする→作り過ぎた食料が無煙火薬の材料に
火砲関連
火砲：四年式十五糎榴弾砲を作れるようにして敵陣営を砲撃しよう
迫撃砲：八九式重擲弾筒の開発をWW１に間に合わせよう
工兵用装備
スコップ：ESTショベルと言う攻撃力を高い多目的シャベルを大量生産できるように研究する、ドイツ兵は撲殺だ！！！
火炎放射器：史実一〇〇式火焔発射機を作れるように研究する、ドイツ兵は消毒だ
工兵装備：鉄条網を作ったり破壊したりする装備、具体的にはバンガロール爆薬筒・ワイヤーカッター・ヘスコ防壁
（ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1532の案参考）
乗り物系
自転車：手軽に利用出来て素早く移動でき、なおかつ燃料を使わない 性能の良いものが大量生産できるように研究する
エンジン：液冷式500hp級ディーゼルエンジンエンジンを作れるように研究する
トラック：エンジン付けてできるだけたくさん積載出来て大量生産できるように研究する
戦車（自走砲）：液冷式500hp級ディーゼルエンジンエンジン搭載、四年式十五糎榴弾砲を自走させる事ができるようにするのを目標とする
皆の案を受け入れ、スコップや機関銃、弾丸周りを修正
戦艦はワシントン海軍軍縮条約で作れなくなるからいったん白紙にする
ワシントン海軍軍縮条約の展開によってはガスタービンエンジン戦艦を８隻作る予定
史実ではワシントン海軍軍縮条約締結の結果、暫くの間戦艦新造は不可能になってしまった実話がある
- 2447 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:02:52 ID:bCP588aQ
- 私としては、個々の兵器よりも運用ドクトリンを開発し、それに基づいて必要な兵器類を整備するほうが好きなので・・・
- 2448 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:04:35 ID:H1HKXEYq
- 教育はいいぞ教育は…
教育水準の向上は全ての分野に波及すると言っても過言ではないかと思います
- 2449 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:04:56 ID:bCP588aQ
- 教育制度を変えるなら、この時期の内務省の影響力を脱する形にしたい。
なんせこの時代だと事実上小学校や中学校なんかは内務省の管轄みたいなものだったりします。
だって、小学校や中学校の予算は各県の予算から出ていたわけで、その予算を編成するのは内務省の仕事だったわけで。
- 2450 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:05:29 ID:Ft+miwzk
- むぅ……
>>2390訂正
○国内産業の強化>>2329
ジャガイモ！絹！鶏！
○きらら397>>1804
北海道開拓！小話が見れるぞ！
〇造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
船は大事よね
○ダム建設公社の設置並びに漸進的な治水整備の実施 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/563
災害防止の為に治水は大名の仕事
〇教育制度の変更 >>2304
教育は国家の礎！（軍事が絡んでるのがややあれなのだが）
ダムを作って災害を減らし、農業用水の確保！後々の工業用水も確保！水力発電も！
ジャガイモときららで北海道を開拓！
ジャガイモと稲藁とお蚕様で鶏を強化！
造船強化で生産された鶏卵やウォッカなどを輸出！
- 2451 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:08:10 ID:Ft+miwzk
- 私個人としては「経済」（＝人口）を強化する事により「物量」を用意して押し潰すのが好みですな
兵器の質では負けてなかったはずだ（負けてなかったよね？）
ならば国力を上げれば自動的に勝てる筈！
- 2452 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:09:14 ID:QMhesKHd
- >>2304
すいません、私の案と統合した案を出していいですか？
- 2453 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:09:15 ID:5jm4zL/d
- >>2451
何故かソ連という言葉が脳裏に浮かんだ
- 2454 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:10:15 ID:5jm4zL/d
- >>2451
いつのお離しかによるけど、WW2の話なら普通に兵器の質でアメリカに負けてた
- 2455 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:10:56 ID:vge4VfsP
- WW１の講和案だけでなくWW１後の海軍軍縮条約も主導権を握りたいです……
戦艦作れなくなる代物なので……
- 2456 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:11:31 ID:H1HKXEYq
- >>2452
安価スレですからもちろん改変含めてご自由にどうぞー
- 2457 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:12:14 ID:Ft+miwzk
- （いや、戦艦いらんし……）
>>2453
お前んち武田！って農家にいう並にたちの悪い事を！？（ネタ？
- 2458 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:12:30 ID:bCP588aQ
- じゃあ、どうやって>>2449の内容を実現するかといえば、義務教育の費用を国庫負担と定めて文部省が采配できるようにして手綱を握るところから。
あとは史実では教育委員会法を地方教育行政の組織及び運営に関する法律に類するような形にすることで文部省が義務教育を手中に収めたようなんですが・・・
現代の教育委員会のことは良く知らないのでちょっと調べてみないと。
- 2459 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 21:13:33 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「うーん、議員の負担も軽減したいけど、何とかならんかなあ……？」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2460 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:14:11 ID:QVSVSfUF
- 軍縮条約前に戦艦をいっぱい作っても、それはそれで他の国の枠を増やすことになるしなあ
日本は多分7割前後だろうから個艦性能で勝負するしかないわね、特に力を入れるべきは潜水艦か、目指せ紺碧艦隊
- 2461 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:14:48 ID:QMhesKHd
- 【政策案】憲法改正と法整備による組織改革と教育制度の確立あと陛下からのご祝儀（更新版）
●憲法改正
〇首相を明確に規定して大臣の任命権与え統帥権も付与する、また万が一の副首相と首相代理候補を明記（元老枠）
〇帝国軍として陸軍、海軍、空軍、近衛（海兵隊と即応軍）を明記
〇全国民に普通選挙権を明記（軍人も選挙権付与）※ご祝儀枠でもいい
〇義務教育とそれに伴う援助として各自治体及び国に奨学金制度と寮の設置を明記
〇保護国と外地について良い感じに記述
◎百済を復活させて皇族を百済王に封ずる（選挙権を現段階で与えない口実）※
◎耽羅を復活させて皇族を耽羅王に封ずる（台湾や南方の島を編入また選挙権を現段階で与えない口実）※
※状況に応じて傀儡なり、放置なり、併合なりする布石
●法整備
〇内務省は地方行政と土木局と神社局を残して警察省と衛生社会省に
〇地方の予算編成権は知事に、予算の決定権は地方議会を設置
〇防諜メインの公安省（警察と協力）と諜報メインの中央情報省を設立 ※ >>1581参考の事
〇選挙管理委員会並びに選挙に関する法整備
〇陸軍省と海軍省は統合し兵部省とする、また軍部大臣現役武官制の廃止
〇準軍事組織として国境警備隊(陸上国境の警備・管理)、沿岸警備隊(海上法執行・警備・救難等)の設置
〇軍事制度改正により軍人に対する国際法教育や倫理教育の強化、また准将の導入
〇統合参謀本部の設置(各軍種の統合指揮・調整を担う)
〇教育法の改定に伴う教育制度の確立 ※2304参照の事
〇国家手動による公的研究所を設立して研究力をアップ（枠研究をさせる）
〇科学研究に対する支援と助成（個人研究も含む）
●ご祝儀部分
〇玉音放送で新憲法と法整備を発表、手洗いうがいなどの保健衛生意識を喚起する演説を行う
〇貧困層をメインに石鹸、タオル、哺乳瓶代わりの布、保健衛生の絵本（新しい作物の食べ方も）を配布
〇公共教育機関での給食の無料化と文房具の貸与（ジャガイモや小麦に肉、かぼちゃなどを食べる風習を付ける）
一応教育制度を内包した案ですよ
このままいくと統帥権や軍のごたごたを解決しないまま一次大戦に突入してしまう
- 2462 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:15:16 ID:2Z67l80T
- 興味ない意見は無視して案をつくらんだけなんで別によろしいのでは？
- 2463 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:15:23 ID:QMhesKHd
- なんか元老は統帥権問題とか放置したいのかな
- 2464 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:17:12 ID:5jm4zL/d
- >>2460
どっちかというと、航空基地の設営能力と艦船船舶の生産能力向上の方が効果ある気がする
ww２レベルの潜水艦は速度の問題上、待ち伏せ奇襲以外で水上戦闘艦艇に攻撃するの難しいし
- 2465 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:18:33 ID:bCP588aQ
- 皇帝大権全般に手を入れないと意味が薄いので、たたき台になる意見をまとめている最中です・・・
ついでに、元老を憲法に入れ込めないか思案中。
ぶつ切りでよければある程度は出せますが。
- 2466 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:19:10 ID:Ft+miwzk
- >>2464
その為のチートではないだろうか
良く分からんのだが
現代の日本の潜水艦は世界最高峰とかなんとか？
- 2467 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:19:36 ID:QVSVSfUF
- 統帥権問題って内閣と海軍がピシッとしてればそもそも問題にならないんじゃないっすかね
末次を即座に予備役にして、騒いだ議員はクビで
- 2468 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:20:05 ID:Ft+miwzk
- >>2463
うむ、良く分からん
メリットとデメリットを頼む
- 2469 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:20:57 ID:cY3Qdj8D
- >>2461
百済を復活させるって朝鮮を百済に改名するっていう意味？
それとも日本にとって重要な場所だけを百済として分割するっていう意味？
- 2470 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:21:51 ID:QVSVSfUF
- 内閣じゃなくて政党か、まあ基本的に軍部は予算を認める限りは政府と与党に従順です
海軍がしっかり粛清できるなら政党側も処分に動けるでしょ
- 2471 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:22:02 ID:K1DYk+hv
- 百済と耽羅の復活がよくわからん
大日本帝国憲法だと臣民の権利は自由に制限できるし
- 2472 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:22:57 ID:W34Yvg8p
- 議会がピシッとしてりゃ問題ですらないよ
だからまあ、元老寡頭制の現状で変える必要を感じないのだが
- 2473 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:22:58 ID:bCP588aQ
- >>2470
野党が反発します(史実)
- 2474 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:23:20 ID:QVSVSfUF
- 流石に千年以上前に滅んだ国を復活は無理筋過ぎませんかね
百済王ってなんだよ、多々良氏でも引っ張ってくるのか？
- 2475 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:24:08 ID:W34Yvg8p
- >>2471
適当に分割して分断統治がやりたいんだろう
なんかこの話、皇帝権限で決着ついてなかったか？
- 2476 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:24:41 ID:QMhesKHd
- 今頃こういうのが出てくるのか
上の案取り消してください、もう勝手にしろ
- 2477 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:25:04 ID:5jm4zL/d
- >>2466
原子力以外の動力だと、水中20ktに達するのは1970年代とかなんだよ
できないとは言わないけど、色々キツいかなと
農業諦めるとか！
- 2478 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 21:26:30 ID:RlzZA7o9
- 世界大戦後でも統帥権問題は間に合うんじゃ無いかな、とは思ってる
- 2479 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:26:56 ID:bCP588aQ
- >>2466
潜水艦って工作精度のよさや制震技術に無反響タイル、大容量バッテリーなど、必要なものが多いんですよね。
- 2480 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:27:02 ID:QVSVSfUF
- >>2473
与党がピシッとしてるならそんな議員は除名で終わりじゃないっすかね
多分この世界は軍部の予算が潤沢だろうから、そもそも海軍部内から統帥権の問題が出てこないと思うけど
- 2481 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:27:57 ID:Ft+miwzk
- >>2477
あ、それは無理だね
ふむ？原子力だと音が五月蠅くて潜水する意味が殆どないとも聞いたが
誰か航空戦艦作ってくれねぇかな……軽金属装甲の飛行船（ネタ2割
ヘルシングがやりたいだけである（ヘルシングが目に入っただけともいう
- 2482 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:28:26 ID:bCP588aQ
- やるとしたら、タイミング的には今かWW1終結後ですね。
ワシントン条約までにはやらないとちょっとまずい。
で、教育関係もその辺とまとめてやってしまいたい気持ちもあります。
- 2483 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:29:48 ID:W34Yvg8p
- >>2481
戦艦に飛行甲板つけるだけならすぐだぞ
そういう意味じゃないやつは現代にもないからなぁ
- 2484 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:29:48 ID:QVSVSfUF
- まあ今は欧州大戦の準備が最優先よね、参戦してどう動くにしろ、ここでできるだけ稼がないといけないし
- 2485 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:29:51 ID:5jm4zL/d
- >>2481
レーダーに映らないだけでも意味はあるし、音に関してはあくまでも相対問題だからねぇ
- 2486 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:30:21 ID:H1HKXEYq
- >>2481
原子力だと音がうるさい、というのは微妙に正確ではない感じですね
通常動力の方が静音化へのハードルが低いのは確かなんですけれども
- 2487 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:31:19 ID:bCP588aQ
- >>2480
議員の除名には出席議員の2/3以上の賛成が必要なんで圧倒多数でもなければ無理ですね。
ワシントン条約を結ぶかどうかという部分で、政府が軍事制限条約を締結するのは統帥権の干犯だといわれてしまったことがありましてね。
- 2488 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:31:29 ID:W34Yvg8p
- 原子炉は冷却関係の騒音がな
- 2489 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:32:33 ID:W34Yvg8p
- >>2487
元老寡頭制で皇帝権限あるなら、元老の多数決で皇帝に依頼すれば
一発で除名なんじゃなかろうか
- 2490 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:32:42 ID:bCP588aQ
- >>2481
同世代で比べるとそういう部分はありますけど、1世代違うと新しい原潜より世代が古い通常型の方がうるさいというのが一般的傾向だとか。
- 2491 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:33:26 ID:K1DYk+hv
- なおアメリカは自然循環できる原子炉で騒音問題を解決したもよう
米帝マジ米帝
- 2492 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:33:37 ID:bCP588aQ
- >>2489
議員一人除名するのに枠を使うより、国家体制変更したほうが枠効率がいいでしょう？
そもそも一人じゃすまないでしょうし。
- 2493 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:33:54 ID:5jm4zL/d
- 朝鮮問題を案に突っ込むなら、まずは朝鮮の取り扱い方針を決めなきゃ無理じゃないか？
- 2494 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:35:08 ID:QMhesKHd
- 前した議論を蒸し返してるのを見るに議論内容覚えてないんだろうな
- 2495 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:35:21 ID:Ft+miwzk
- >>2483
二次スレ故に作れるなら作ってみたいというロマンがだね（ネタ
以前飛行船を作ってる人に設計の仕方を聞いたが……WW１程度の航空機なら落とせないレベルは作れるとかなんとか言われた気がするが
制作予算？多分大和超えるんじゃないかなｗ
- 2496 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:35:50 ID:H1HKXEYq
- 朝鮮問題はともかく、統帥権問題含む憲法改正をいつやるか、というところですよねえ
- 2497 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:35:51 ID:QVSVSfUF
- >>2487
ワシントンじゃなくてロンドン海軍軍縮条約じゃないっすかね
そもそもこの世界の日本は巡洋艦分の数百トンで海軍が割れるほど荒れないと思うけど
実用レベルの航空機がすでにあるだろうし、軍艦のトン数が縛られても予算は潤沢に用意できるんだから抜け道はある
航空機を作りまくったりとか、改装前提の商船とかやりようはあるし
- 2498 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:36:50 ID:Ft+miwzk
- >>2490
>>2486
>>2485
>>2488
ふむ……軍事は複雑怪奇……あ、ちょうちょ……（逃亡
- 2499 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:39:28 ID:W34Yvg8p
- 朝鮮は面倒だから併合で良いだろ
満州をどうするにせよ朝鮮を固めとかなゃやりようが面倒だしな
- 2500 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 21:42:40 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「何度でも言いますが、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 韓国併合イベントは『政治力判定で反発を抑えられるか』になりました。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 判定難易度は７を予定していますが、意見のある方は遠慮なくどうぞ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2501 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:42:46 ID:H1HKXEYq
- 少なくとも、教育問題は早めにやっておく意味が大きい案だと思うのでぜひご支持をお願いしたいところです
内務省についてご懸念されるのは当然なのですが、内務省の改編等を後回しにしたからといって教育の効果がなくなるわけではありませんし
- 2502 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:43:51 ID:bCP588aQ
- >>2497
おっと失礼。時系列を間違えてました。
主力艦という面子に拘る連中だとか縄張り意識が強い連中はいるんですよ。
その辺の連中は経済がいくら良くなっても、際限なく要求してくるので結局は荒れます。
- 2503 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 21:46:21 ID:RlzZA7o9
- >>2424
まぁ取り合えず、自分は現状この案で行く予定ですね。世界大戦で船舶を限界まで売りまくるのも有りますが、
早めに日の丸商船隊の質量が拡大できる下地作りたいのも有りますし
- 2504 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:46:55 ID:bCP588aQ
- 御意。
まあ、32もあるなら十分ですわな。
そしてロシアを切り取らねば・・・
- 2505 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:47:30 ID:Ft+miwzk
- 今の処これが元老の案かな？
末席元老＠清姫・血涙バーサーカー案>>2450
○国内産業の強化
○きらら397
〇造船技術
○ダム建設公社の設置並びに漸進的な治水整備の実施
〇教育制度の変更
元老＠青葉(仮)の人案>>2424
○国内産業の強化
○生産管理>
○合金まとめ
〇造船技術
〇教育制度の変更
元老＠被害者の案>>2400
国内産業の強化
生産管理
合金まとめ
電力周波数の日本統一事業
工作機械・プレス製造など製造技術
- 2506 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 21:47:48 ID:G23BRyms
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|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「というのも、問題の中心となった外道・非道ムーヴを抑えると決めたからです。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 私の心の中のブリカスが言ったようなことは認められません」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、外道・非道ムーヴでなく、併合よりもいい案があるなら聞きます」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2507 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:48:41 ID:Ft+miwzk
- >>2504
切り取ると陸軍が守る範囲が増えて国防費が跳ね上がるのでは
中華系馬賊などが普通にいますから……
ロシアとは友達になるべきと思います、ソビエトじゃないよ？
- 2508 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:49:28 ID:QVSVSfUF
- >>2502
史実といろいろ状況が違うんだから、事件が起きるとは限らないんじゃないっすかね、史実の事件が必ず起こるならともかく
普通は予算があれば軍部ってのは大抵穏健でしょ、そして穏健であればそういう跳ねっ返りは即座に粛清されます
艦隊派が生まれて、そしてキレたのは当時の政府が緊縮財政をやっていて海軍予算がガッツリ削られたからです
逆に言えば要求された予算を認めるなら、そういう奴は即刻予備役送りです
- 2509 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:50:12 ID:mA03LlIv
- 仕方ないとはいえ軍艦整備案は通りそうにないか
WW1の艦隊派遣考えるとある程度は整えときたかったんだけど
- 2510 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 21:51:28 ID:G23BRyms
-
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「って、そういえばそもそも第一次に派兵するか否か、
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 するなら規模はどうするかって決めてないよね！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2511 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:51:35 ID:cY3Qdj8D
- >>2506
現代的な視点から見ると普通に大韓帝国という国を残して上げれる方法を考えるほうがいい案だと思います。
- 2512 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:51:46 ID:Ft+miwzk
- （スタンス的にも知識的にも軍事絡みは入れにくい、漁業のついでに軍事に使えるよというのであれば賛同はするが）
- 2513 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:51:50 ID:Akgay7cl
- 弟子殿とサルトルニーチェ殿の案はなしかな？国内産業の強化しか共通点はなしか
- 2514 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:53:36 ID:QVSVSfUF
- 大戦に派兵するか否かというよりも、大戦で史実とは違った外交状態を作るべきかどうかを論じるべきだと思う、あくまで派兵はそのための手段なんだし
- 2515 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 21:54:02 ID:RlzZA7o9
- 海軍兵力の大規模派遣は大体総意な感じでしたが、陸軍の派遣を巡って大乱闘起きてましたな
戦前の国会でも割と乱闘起きまくってたそうですし、此処も日本政治らしいですな
- 2516 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 21:54:10 ID:bCP588aQ
- >>2505
現状ではそんな感じです。
>>2507
緩衝地帯作らないと、軍事費がさらに増えますので・・・
シベリアを緩衝地帯にできれば大分マシにはなります。(ウランも取れるし)
>>2508
WW1後の軍事費の緊縮自体は起きると思いますよ。
戦争終わってるなら欧米の目もあるので軍事費削減しないと。
で、作中の人物は史実との違いを認識できないので予算が減ったという部分に反応すると予想できます。
- 2517 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:54:34 ID:kH0sKIv1
- 潜水艦はモリヤの理論っていうのがあってこれが重要らしいんだが
コンピューター使って計算に1ヶ月掛かるらしい
なのでSYSTEM/370辺り作ってそこから更にスパコン作れば高性能な潜水艦作れるんじゃないかな？
- 2518 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 21:54:46 ID:G23BRyms
- >>2514
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「お、いいね！そういう建設的な意見じゃんじゃか出しちゃって！」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
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- 2519 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:55:14 ID:Ft+miwzk
- >>2511
うーん、国という形を持つ限りテロが横行するんじゃないかな、それも保護してる国相手に
確か伊藤博文併合反対派なのに併合反対派の半島人に殺されたし
後、半島を保護しないと日本の防衛に影響するらしいからな
- 2520 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:55:55 ID:Akgay7cl
- 個人的には講和会議でドイツを追い込みたくないウィルソン方針に賛同しつつ二十一か条の要求にまつわる外交をうまくこなして一部山東利権とれればいい程度の考え
とにかく親米でいれば負けはない
- 2521 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:58:01 ID:5jm4zL/d
- 正直、半島併合で金使いたくないけど、満州を重視する人を説得できる案が出せないので、シベリア確保を念頭にこのまま行くしかないと思ってる
前提が満州を捨てることを肯定するとこからだし
ただ、百済復活とかは別問題だと思うが
- 2522 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:58:07 ID:QVSVSfUF
- ウィルソン君の戯言は猛虎魂クレマンソー君のイケイケ発言で雲散霧消するんだよなあ
フランスは死者も国土の損害も半端じゃないから、こいつから妥協を引き出すのはほぼ不可能だと思う
- 2523 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 21:58:34 ID:Ft+miwzk
- >>2516
満州国を緩衝地帯にすればよいのでは……もしくは半島
シベリアの極寒地を防衛となると冬ごとに死者が出そうであるが
ロシアを友好国にすれば、経済的に繋がれば
ふむ？
- 2524 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 21:59:17 ID:Akgay7cl
- >>2522
それでいいと思う。大事なのはアメリカに賛同することだと思うし
- 2525 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 21:59:35 ID:G23BRyms
- >>2515
|ヽ_∧／.〉 ／|
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「そういう日本政治らしさは要らな……要るのか！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2526 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:00:35 ID:W34Yvg8p
- 単純に、鴨緑江挟んでソ連や中国と睨み会うのに、後方が
不安定だと困るって話や
仮に拠点を満州に移しても同じ。それが朝鮮半島
- 2527 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:00:36 ID:QVSVSfUF
- ベルサイユ条約～世界恐慌までの日本外交を大きく変化させたいなら、ガッツリ陸軍を派遣すべきだと思う
金や艦隊だけではあまり状況は動かないと思う、陣営戦における発言力は流した血の量で決まるのだ
- 2528 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:01:21 ID:QMhesKHd
- 百済のやつは当時の議論の意見を入れてのことだったんですがね
- 2529 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 22:02:02 ID:bCP588aQ
- >>2523
満州だと豊か過ぎて緩衝地帯にならないんですよ。
人口も多いし、土地もそこそこ豊かで欧州とアジアをつなぐ鉄道までありますから民間企業が投資しまくって策源地化してしまうんです。
せめて人口が少なければ緩衝地帯にもなれるんですが・・・ね・・・
>>2525
必要です(議論好き系バカ元老)
- 2530 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:02:46 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「えっと、確かシベリアを緩衝地帯にするって言う議論は、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 『朝鮮も満州も人がいっぱい住めるくらい豊かだから緩衝地帯に向いてないけど』
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 『シベリアは人がほぼ住めないくらい貧しいから緩衝地帯に向いてる』だっけ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2531 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:02:54 ID:cY3Qdj8D
- >>2519
保護しないと日本の防衛に影響するけど、併合すると日本のすべてに影響するようになるよ。
選挙権を与えないといけなくなったりすると特に。
それと併合すると自動的に満州の現地民との関係悪化からの満州切り取り圧が増大する。
- 2532 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:03:19 ID:Ft+miwzk
- 陸の派兵は論外ですな、元老として反対させてもらおう
ロシア皇帝と肩を並べてアカを滅ぼすのはロマンだがな！
海の派兵は……保有戦艦全部派兵で良いのではないだろうか？
戦略レベルの兵器をフル出動させて置けば十分だと思うが
国防に巡洋艦や駆逐艦は置いておきたいと思う
- 2533 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:05:14 ID:QVSVSfUF
- HOIじゃないんだから、戦艦全部派遣なんて乱暴すぎる、普通に最精鋭だけ、史実だと金剛型のみとかで十分でしょ
- 2534 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:06:00 ID:W34Yvg8p
- 満州民との軋轢は大陸浪人少なきゃ減るので
国内で食えるようにすれば良いよ
というわけできよひー頼んだ
- 2535 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:06:10 ID:QMhesKHd
- >>2533
現実じゃ無いし、どう考えても十分じゃないですね
- 2536 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 22:06:15 ID:bCP588aQ
- >>2530
はい。
人が大量に住むのが難しいので投資もところどころにある採掘ポイントや沿線沿いの一部に限られるんですよ。
人口希薄地帯となれば、民間はあまり投資したがりませんので策源地化しづらく緩衝地帯にしやすいわけです。
多少攻め込まれて内に入られてもシベリアなら被害もたかが知れてます。
- 2537 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:07:03 ID:Ft+miwzk
- その前にソビエトを誕生させるのか、ロシアをどうするのかという議論が必要な気が
ソビエトを誕生させて、ロシアを殺す、ソビエトと国境を接したくないからシベリアを盾に使う
という前提になってるので
私的にはソビエトを誕生させる前に、潤沢にある火薬や食料をロシアに流し込んでアカを滅ぼしたいと思うのだが
- 2538 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:07:55 ID:G23BRyms
- >>2528
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「つまり議論を踏まえた上で『選挙権を現段階で与えない口実』として、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 百済と耽羅として属国的ポジションにしたいってこと、であってる？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2539 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:08:35 ID:W34Yvg8p
- >>2537
それをアカが使うのでは
基本的に、赤色革命はロマノフ王朝への愛想が尽きたのが原因だったような
- 2540 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:08:58 ID:Ft+miwzk
- >>2533
史実より大きく派兵しないと何か不味いのではないか？
でなければ壊滅してでも陸軍派兵しようという意見などは無い筈だが……
- 2541 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:09:23 ID:W34Yvg8p
- 朝鮮半島への選挙権は史実でも無かっただろう
- 2542 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:09:52 ID:QVSVSfUF
- 正直戦艦を送っても戦術レベルでは全く意味ないしなあ、ユトランドで一回やるだけだし
もしかすると日本戦艦の分ドイツは保全により傾くかも分からんわけだし
協商軍の海軍力は日本が頑張らなくても初めから圧倒してる、海軍力での戦争への貢献はほとんど無意味でしょ
- 2543 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:10:13 ID:5jm4zL/d
- >>2536
現実問題、日本が投資しなくてもどっかの国が軍閥通じて投資するからなぁ
史実アメリカみたいに
そしてそうなると捨てるか管理するかの二択で、半島を併合する以上は管理するしかない
つまりシベリアを緩衝地帯にせざるを得ない
- 2544 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 22:11:13 ID:bCP588aQ
- >>2528,2538
史実だとその辺は共通法という法律を制定して対応してましたね。
内地と外地(朝鮮・台湾・関東州・南方諸島など)でそれぞれ違う法律が施行されていたので、どの辺までを適応するのか、というのを定めた法律ですね。
個人的にはこの辺の内容を憲法に組み込んだほうが良いと思っているんですが、整合性を取りつつまとめるのは大変そうだと思っていたり。
- 2545 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:12:16 ID:yO6N61w8
- ロシアに関しては余計にボコった分余計に革命早まるんじゃないか。
- 2546 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:12:19 ID:RlzZA7o9
- 割と真面目に自分が思うのは、大半の朝鮮人はクッソ貧しくて教育レベルが低すぎるだけなんじゃ無いかなって(コレだけで死にそうな負担ですが)
半島関連における一番の障害は職業貴族見たいな状況の両班らの存在、と個人的に思ってます。ぶっちゃけ此奴らが何時まで経っても変わんないし、
日本が何やっても反発と恨みにしか取らないし、内憂外患は息をするより容易くやらかすし、小中華思想は全然捨てもしないしその他諸々、で。
如何にかして両班を消せないモノかねぇ…EU4だと北方民族を飲み込んで巨大化する程度にそこそこ強いってのにこの差は何だ(ゲーム違い)
- 2547 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:13:16 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「じゃあ宣言します。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 【大韓帝国は併合してもしばらくは選挙権も移住の自由もない】です。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……史実もこうだったんだからこれでいいですよね？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2548 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:13:26 ID:Ft+miwzk
- （吾輩詳しくないという事を前提としてくれ
緩衝帯って兵隊入れなくてもいいの？シベリアは日本のモノだ！って宣言して兵隊は入れない？ロシア？ソビエト？が攻めてきたらシベリアまで行って戦う？）
- 2549 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:13:39 ID:QMhesKHd
- >>2538
はいそうです
そうして塩付けにしておいて
状況によっては併合なり傀儡なり独立なり出来るようにしました
- 2550 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:13:40 ID:H1HKXEYq
- 御意に
- 2551 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 22:13:42 ID:bCP588aQ
- >>2546
あの手のゲームでね、朝鮮系ゲーマーってね、ノイジークレイマーとして有名なんですよ・・・
- 2552 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 22:14:22 ID:bCP588aQ
- 御意。
- 2553 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:14:27 ID:RlzZA7o9
- 大丈夫だと思います
- 2554 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:14:45 ID:5jm4zL/d
- >>2546
割りとマジで其のとおり>教育がなくて貧乏なだけ
ワケわかんない無意味な恨みを日本に抱いてるのは、ごく一部の上層部と既得権益層おバカさんだけ
他はなんとなく嫌いなだけだから、利益を与えれば靡く
すごく負担ではあるが
- 2555 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:15:34 ID:W34Yvg8p
- >>2548
兵隊が入ったら被害を気にせず思いっきり戦える場所だぞ
微妙な扱いの土地だから、侵入されても過敏に反応しなくても
良いというメリットもあるのだ
- 2556 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:16:18 ID:5jm4zL/d
- >>2548
日本に都合のいい国家がシベリアを支配してるなら、領有は必要ない
兵隊は状況次第で送り込まなきゃいけない
- 2557 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:16:34 ID:W34Yvg8p
- >>2546
朝鮮併合したら両班なんか跡形もなくなるよ
- 2558 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:17:08 ID:G23BRyms
- >>2549
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ふむふむ、要するに先送りにして選択肢を増やそうとしたと。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k なるほど……史実なら伊藤博文暗殺が併合の決定打になりましたが、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 この世界だと元老暗殺ダイスでも振らない限り、それも可能でしょう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2559 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 22:17:52 ID:bCP588aQ
- >>2548
当該地域の統治方法にもよります。
多少侵攻されても致命的な影響を受けない範囲というのが、緩衝地帯の存在意義です。
- 2560 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:19:11 ID:RlzZA7o9
- >>2551
Civ4でも何かクレームの暴風雨で妙に強い挑戦文明が追加されたり言う話有りましたな…
>>2558
では仮に暗殺ダイスが降られた際に『止まるんじゃねぇぞ』する役は自分が立候補を(半分ネタ)
- 2561 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:19:12 ID:QVSVSfUF
- 大戦での貢献を示したいなら陸軍を派遣するしかない、海軍力は最初から圧倒してるんだ、日本艦隊が傷ついたくらいでは貢献とみなされないよ
日本兵が攻めて敵陣を落とし、戦死して初めて貢献になる、血のみが貢献の証だ
苦しい思いをしてこそ英仏も認めてくれるんだ、楽な戦場に物見遊山で参戦しても史実を大きく変えるほどのものにはならないよ
- 2562 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:20:00 ID:Ft+miwzk
- >>2556
>>2555
（吾輩シベリアで戦いたくないのだが……戦争が春～夏だけで終わるなら良いけど、冬になったら死ぬぞ
冬越えも想定すると拠点を築く必要があって駐留がいりそうなのだが（それでも１～２割ぐらい死にそうである）
- 2563 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:21:03 ID:w9sJ4PR6
- とりあえず朝鮮半島を併合して日本にするなら
俺は心の中の陸軍に魂を売り渡して「満蒙は日本の生命線！」って主張する
最低でも戦場は国外にする、戦争は敵地に踏み込んで行う方がいい、前田利家もそう言ってる
- 2564 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:21:18 ID:QMhesKHd
- >>2561
なのでインパクトを与えるために全力出撃して
史実を小さく変えるぐらいの成果を上げようという話
はっきり言っておくがこの時に派遣して大量に死者をだすと
革命が起きかねないレベルの暴動が起きるからな
- 2565 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:21:44 ID:5jm4zL/d
- >>2546
両班は大部分が貧乏なんで、安間関係ない
既得権益持ってた連中は併合後によっぽど上手いことやった奴以外は没落する
テロリストは史実程度に治安戦をうまくやれば、上海辺りでエロ写真売って資金かせいでテロるしか出来ないから、これはもう、要人護衛と対テロの問題
中華思想に関しては、むしろ国内の汎アジア主義者を何とかした方がいいんじゃねぇかな？
あいつら、妙に中国韓国に同情するし
- 2566 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:22:05 ID:QVSVSfUF
- 正直植民地統治は日本にとって合わないと思う、というか分断統治なんて器用な真似をできるのはブリカスくらいだと思う
朝鮮は本国から近すぎるねん、併合してガッツリ統治するしかないと思うわ、もうちょっと離れたところにあれば分からんかったけど
- 2567 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:22:28 ID:w9sJ4PR6
- >>2562
守りにくい半島でアコーディオン戦争して自国民が死にまくるくらいなら
シベリアで軍人が凍死した方がいい
- 2568 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:22:34 ID:Ft+miwzk
- >>2561
貢献するメリット、しないデメリットをセットで教えて頂ければ
其処が分からん
- 2569 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:23:01 ID:W34Yvg8p
- >>2561
そもそも大戦での貢献が必要なほど何かを変えたいつもりが無い
英米協調なら日英同盟が無くても、中国で変な真似しなきゃ
ソ連の成長に合わせて向こうから再締結言い出すまである
- 2570 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:24:41 ID:QVSVSfUF
- >>2564
いや、艦隊を派遣してちょっと頑張りましたでは、せいぜいベルサイユ条約で賠償金の日本割り当てが気持ち増えるくらいしか変わらんでしょ
史実を大きく変えたくないならそれでもいいけどさ
大きく変えたいなら陸軍派遣、そうでないなら艦隊だけ、シンプルな話
- 2571 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:24:51 ID:RlzZA7o9
- >>2565
アジア主義者はずっと日本の病巣と成り果てましたしなぁ……と言うかそう言えば極一部除いて大体日本に反抗する事無かったですな……
- 2572 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:25:46 ID:vge4VfsP
- 少なくとも東部戦線とトルコには陸軍兵士を派兵する予定
特に、対トルコだけは日本が大活躍しないと
派兵数は……兵器数によるけどできるだけ多く
アメリカ参戦前に決着して軍縮条約の主導権を握る予定
- 2573 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:25:50 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「よし！まずは【どういう展開にしたいのか】を議論してください！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 最終目的は１９４５年の敗戦回避です！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2574 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:25:51 ID:QVSVSfUF
- ちなみに私は英米をぶっ殺したいので陸軍派遣はあまりしたく無いです
一心不乱の太平洋戦争がしたいんじゃ！
- 2575 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:26:21 ID:Ft+miwzk
- >>2570
いや、陸を派兵すると陸軍が10年程組織が行動不能になって満州や半島が不穏当になるのではないのか？
- 2576 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:26:51 ID:QMhesKHd
- >>2571
大きく変えというところが誤字ですよ
物凄い損害を受けて分け前が少なくて国民が大暴動を起こす
というのに書き直してください
- 2577 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:27:07 ID:QMhesKHd
- すまぬレス間違えた
- 2578 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:27:08 ID:Ft+miwzk
- 議員>>2574
元老になるのです
現在の元老は英米協調派が多いのですです（エコー
- 2579 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:28:23 ID:w9sJ4PR6
- 手軽な戦場で勲功稼いで安く貢献したいだけであって
苦労してまで貢献したいわけではない(自分勝手な本音)
そもｗｗ1で貢献する事でその後の外交が極端に好転するとも思えない、というか援軍の出し渋りが決定打ではない
- 2580 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:28:49 ID:5jm4zL/d
- >>2562
日本の方が近くて海路が使える分、まだしも有利な土地なんですわ>シベリア
他は経済的な意味で戦場にしづらい満州と、自国なんで政治的に戦場にしづらい半島しかないし
- 2581 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:29:03 ID:QVSVSfUF
- >>2575
それはわんこそばみたいにヴェルダンとかソンムに陸軍を注ぎ込ませた場合じゃないっすかね
トルコや北イタリアなら十年行動不能まで壊れないと思うけど
- 2582 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:29:21 ID:W34Yvg8p
- ワイは単に、貿易や移民で中国に依存しない体制作った上で
中国の列強敵視イベントで英米側に立って機嫌取りたいだけなんや
日英同盟の継続はどうでも良い。重要とは思わない
日本が暴走してなきゃ友好国のままだし、暴走してりゃ
WW1で何しようと同盟なんか吹き飛ぶ
- 2583 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:30:08 ID:yXYvEu9M
- ぶっちゃけ個人的には艦隊出して最低限の義理果たす&対潜戦の経験積めればそれでいいように思う
まあどうせ出すなら最大限出して稼げるもんは稼ぎたいけど
- 2584 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:32:14 ID:5jm4zL/d
- 個人的には艦隊をたっぷり出してもいいから、陸軍派遣は避けて、ww１は儲けたい
出さざるを得ないとしても、トルコ戦線で少数精鋭で何とかしたい
- 2585 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:33:32 ID:RlzZA7o9
- どういう展開にしたいか、か……
日英同盟の維持、一定以上の日本軍の活躍、ソ連領域を狭めたい(ロシア王国建国等)、ドイツから史実以上に工業製品をふんだくる
この四つ位かな？ドイツ君！君が大切に育てた良質な工作機械を引っぺがさせて貰うね！(野獣の眼光)
- 2586 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:34:30 ID:Ft+miwzk
- ふむ……私の望みはただ一つ
飢えも乾きも病も無い世界……というのは兎も角として
ソビエトは誕生させる前に殺したいな
農業革命で飽和すると推測される農作物をロシアに流して食を民や兵隊に食わせる
「尊厳が無くとも飯が食えれば人は生きられる」と信長様も言ってます、喰えてたら命を掛けてまで革命は起きませぬ
つまり、革命を小規模で抑えれる筈
ロシアから資源を、日本から食料を交易すればよいかと……今回ジャガイモ作りますし？
少なくともウラル山脈以下東は日本よりにしておきたいな
- 2587 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:34:36 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ふんふん、要するに皆『被害は受けたくない！恩恵は受けたい！』なのね？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 私もそうだ（駄目皇帝）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2588 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:34:37 ID:QVSVSfUF
- まあ日本がドイツお得意の化学産業を奪ってるから、ドイツの継戦能力は史実以下なんじゃねえかという疑いがある
- 2589 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:36:24 ID:QVSVSfUF
- メリットは受けたいけどデメリットは受けたくないなんてなろうみたいな都合良さやんけ！
普通はメリットが多いほどデメリットも覚悟しなきゃならんのと違いますかね？
- 2590 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:36:38 ID:RlzZA7o9
- >>2588
でもドイツだしなんやかんやして史実と同程度には英仏に被害を与えてそうな気もする。だってドイツだし(偏見)
まぁ被害の方は史実以上にドイツ人死んでるかもですが
- 2591 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:37:00 ID:Ft+miwzk
- >>2581
最低二個師団、最大2～30万送り込もうという案があったのだが……
二個師団ってよーわからんけど、2～8万位と考えている訳だが
帝国陸軍の平時の兵数は30万らしい……そんなに死んだらアカンでしょ
- 2592 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:37:34 ID:W34Yvg8p
- >>2589
現実にはデメリットしかなくてメリット皆無なこともあるんや
フランスってWW1で実際なんか得したか？
- 2593 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:38:13 ID:w9sJ4PR6
- ｗｗ1での恩恵なんて大したものがあるわけじゃないんで
許容できる被害もたかが知れてるんですわ
- 2594 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:38:18 ID:W34Yvg8p
- >>2591
まあ二個師団なら4～5万ぐらいだな
- 2595 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:38:45 ID:Ft+miwzk
- >>2587
ロシア君と仲良くなりたい！
や、割と資源を売ってくれる国を確保しておきたいという思惑もある
ロマンはロシア皇帝と肩を並べてアカを殲滅……ロマン……ロマン……（ネタ
- 2596 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:38:46 ID:5jm4zL/d
- >>2586
ボリシェビキは早い段階で人口密集地を確保するから、国力絞り尽くすレベルでヨーロッパロシアまで殺しにいかないと無理だぞ
- 2597 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:38:56 ID:QVSVSfUF
- >>2592
エラン精神を示せたからセーフ
- 2598 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:39:37 ID:RlzZA7o9
- >>2591
この時代徴兵制が施行されてますので、戦時体制に移行したら新規徴兵だけでなく徴兵されていた予備役の面々が軍に戻って来て兵員は膨れ上がりますし、
一定の損害は許容範囲とも考えられるかもですね
- 2599 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:40:14 ID:w9sJ4PR6
- 帝国陸軍が全滅して30万死んでも
欧州列強の方々の被害に比べれば「高々30万」なわけで
血の量で貢献を買う考え方はやめた方がよろしい
- 2600 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:41:21 ID:Ft+miwzk
- >>2594
30万の帝国軍のうち4～5万が壊滅したら組織として傾くと思う訳なのです
徴兵した処で軍事教育してない人間なんて的以下だと思うので活躍どころか足引っ張るのでは……とｗ
- 2601 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:41:24 ID:RlzZA7o9
- 百万単位死んでますしなぁ……死人多すぎやろ……
- 2602 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:42:48 ID:Ft+miwzk
- >>2596
その初動を潰す為の食料をロシアに流し込むって事なんだけど
喰えないからクーデターに参加する訳だから
喰えてたら参加はしない筈
- 2603 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:42:55 ID:QVSVSfUF
- そりゃあノーチートなら数十万を死なすだろうけど、そうしないためにチートを入れるんやろ
- 2604 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:43:27 ID:G23BRyms
- >>2589
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ええ、それが通ると『ゲームとしてどうなのよ？』となるので、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k ルートとしては以下を考えています。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 陸軍はオスマンに出撃しても判定があります」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
１．史実通り
２．＋海軍大出撃で小被害＆小感謝（軍事余力判定で被害軽減）
３．＋陸軍大出撃で大被害＆大感謝（軍事余力判定で被害軽減）
.
- 2605 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:43:49 ID:QMhesKHd
- それとですが
謀略としてポーランドとかコサックとかカザフスタンあたりを支援しても
ソビエトの国力を削ぐことが出来ますぞ
- 2606 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 22:43:57 ID:Ft+miwzk
- >>2603
そもそもの話なのだが
活躍して何が欲しいのか
という話があるんだが……何か欲しいモノ、取れそうなものってあるか？
- 2607 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:44:29 ID:W34Yvg8p
- >>2603
ぶっちゃけそんなチートは無いというか
WW2レベルの兵器作る基礎工業力すら現状無いので
- 2608 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:47:02 ID:QVSVSfUF
- >>2607
先の戦争で二十五万人を健康にして戦場に突っ込んでんだよなあ
チートでやりようはあるんじゃないですかね、ドクトリン研究だとかもそうだし、自動車化師団が1つ2つあるだけでも全然違うと思う
- 2609 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:48:22 ID:5jm4zL/d
- >>2591
人口の五パーセント程度の動員ならば、経済的な悪影響は比較的小さい、とは言われてるね
- 2610 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:49:29 ID:QMhesKHd
- >>2609
それは隣国か国内の話ですよ
- 2611 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:50:55 ID:W34Yvg8p
- >>2608
その辺コミコミで考えたのがトルコ侵攻の話だった
日本が独自にドクトリン開発しても、独立指揮権無かったら
発揮できないしな
- 2612 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:51:03 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ちなみに陸軍大出撃の場合は徴兵して訓練して～ってなるので
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 参戦は遅れますが大規模にはなります。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なお、参戦に枠を割いた場合、その枠で上がるのは政治余力です」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2613 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:53:16 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「人口の５％だと、ざっくり５０００万人として２５０万人ですね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 無論、遠方まで送り届けて兵站線を維持するならもっと減りますが」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2614 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:53:33 ID:5jm4zL/d
- >>2600
帝国陸軍は徴兵制による比較的流動性の高い軍隊なんで、その損失は毎年入る新人で補填される
もちろん、下級士官の損耗なんかは組織への悪影響はある
だが、残酷な話だが満遍なく16パーセントが死ぬ訳じゃないんだ
前線の兵士の方が損耗率は高く、そういう人間は専門性や貴重さが低いんだ
- 2615 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:54:00 ID:W34Yvg8p
- あとドクトリン開発でどうにかするなら、山ほどの野戦砲と
爆撃機を用意して欲しいかな
出来れば戦車と兵員輸送車も頼む
- 2616 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:54:22 ID:RlzZA7o9
- 『地球の裏から頑張って来たんですよぉ～』と、各国に恩を売り付ける感じですな＞政治力
- 2617 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 22:56:05 ID:G23BRyms
- >>2616
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうなります。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 世界大戦は賠償金なんか当てにできないので上がるのは政治余力くらいです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2618 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:56:10 ID:QVSVSfUF
- >>2611
独立指揮権いうても程度があるしなあ
戦線全体を好き勝手できるとか、作戦会議で発言力があるとか
兵力にもよるだろうけど、アラブなら十万もあればこき使われることは無いんちゃう？
ここを担当して攻めてちょーだいとか役割分担はされるだろうけど、どう攻めるかは好き勝手できるやん
- 2619 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 22:57:51 ID:RlzZA7o9
- >>2617
金のむしり取り先は同盟国のイギリスとフランスからですからな(素)
- 2620 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 22:59:15 ID:Ko8bq8pr
- ソナーとか頑張ってるけど、海上護衛でしっかり守ってやったら日本侮りがたしとなるのだろうか
もちろん我が身を顧みず懸命に救助をするとかは必要だともうけど
潜水艦荒れ狂う海で日本海軍のみが守護神たり得る、日本海軍なしでは破滅するとまで印象つけられないと
ただでさえ陸で血が流れすぎてもう感覚が麻痺してそう
- 2621 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:01:23 ID:W34Yvg8p
- 地図見たらドイツの無限潜水艦作戦がクソウザいのが分かるから、効果はあるんじゃないかな
陸で30万ぽっち死なすよりインパクトあると思うけど
- 2622 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:04:04 ID:Ft+miwzk
- 一日のカロリーを半分をジャガイモでとるとする
成人男性で1520kcal
ジャガイモ1kgで約800kcal
365kgのジャガイモで成人男性、女性が必要カロリーがやや少ないとして
平均300kgとする
ロシア帝国の人口のうち1000万人分（人口の約6％）の食料が足りてないとする
300万トンのジャガイモがあればロシアで飢える人が減る＝アカに参加する人員が減る
ジャガイモの生産力は史実より約270万トン程増える（開拓も含めればもうちょい行くと思うが）
という訳でロシア革命軍はかなり減りそうだがどうだろう？
- 2623 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:04:21 ID:QVSVSfUF
- まあww1は日中戦争と違って首都を落とせば勝ちとわかってるからな、その意味ではトルコは脱落させやすい
オーストリアはイタリア戦線が崩壊すれば終わりでしょ、ボロイェヴィッチ将軍という強敵はいるが
ドイツはなあ、ルーデンドルフの戦意喪失あるいは革命かねえ
- 2624 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:04:42 ID:5jm4zL/d
- >>2602
ロシア革命って「全般的な物質不足」とずーっと続いてた労働者の労働環境と権利の問題が両輪だから、
食料を流せば大丈夫か？って言うと、どうだろう？
ロシアの食料不足単独で見ても、戦争による流通麻痺と不作による絶対量不足が原因だし
世界規模の穀物不足をなんとかしないと、多少食料流しても影響の小さいかもしれない
- 2625 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:08:29 ID:w9sJ4PR6
- >>2622
わからん
ロシア皇帝が「国民を食わせられない皇帝だから」革命が起きた、であるならその通りだけど
ロシア皇帝って日露で権威がお達者になる前からテロ団体に暗殺されたり失政したりしてるんで
単に国民を押し留める軍事力が尽きたから革命起きたんじゃね？って気もする
つまり力が足りない
他国から施しを受ける弱い皇帝と思われたらむしろ増える可能性もある
- 2626 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:08:42 ID:QVSVSfUF
- 大戦中のロシアって食糧があっても行き渡らせるの無理じゃないっすかね・・・
いっそのことブルシーロフ攻勢に戦車師団自動車化歩兵師団で参戦したほうがマシというか
- 2627 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:10:20 ID:Ft+miwzk
- >>2624
（という訳で計算してみた訳だが、ストライキに参加した労働者数は一番多くて300万弱……故にいけると、思うのだが）
- 2628 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:11:03 ID:QMhesKHd
- つまりトルコを脱落させて海路で食料を持ってくれば
内乱が長引いて日本に有利みたいですね
- 2629 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 23:11:32 ID:G23BRyms
- >>2622
>>2627
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー、その分の対価を日本に支払うことになるので、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 『金が無いからジャガイモも買えない』という事態が多いかと。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 金があるならアメリカあたりから買ってるはずですし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2630 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:13:50 ID:5jm4zL/d
- >>2610
前線に出す戦力じゃなくて、動員人数ね>五パーセント
この時期の日本の人口って5500万ぐらいだから、一パーセントの動員でも55万行くのか
まあ、正面戦力は20万切るだろうが
- 2631 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:14:25 ID:Ft+miwzk
- >>2625
施しではない……鉄などの資源と対価に……
シベ鉄経由で人口最多地域に送り込む事は出来ると思うのだが
シベ鉄の輸送能力良く分からんな
それでも日1万トン程度は行ける？行けるよな？
- 2632 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 23:15:06 ID:RlzZA7o9
- それまでの歪みや軋みの積み重ねに日露戦争での消耗に加えて、世界大戦ではドイツにボコボコに殴られてたりしてましたしなぁ、ロシア
共産政権の誕生は割と避けれ無さそう。既存の積み重ねた負債が重すぎて
- 2633 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:15:30 ID:QVSVSfUF
- 日本全体の人数が増えてそうだしなあ、欧州大戦の頃には事実の人口プラス一割くらい多そう
- 2634 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:15:59 ID:5jm4zL/d
- >>2627
その労働者は飯を買う金がないわけで、って言おうとしたらすでに指摘されてたw
- 2635 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:17:07 ID:Ft+miwzk
- >>2629
（……世界一の金持ちロマノフ王朝ぁぁ！？）
（……考えろ！考えるんだ！）
（……）
むぅ！orz
- 2636 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 23:18:17 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、２７０万人分のジャガイモをタダであげるなら一時的に減りはするでしょう。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 一時的に減るだけで数ヵ月後か数年後に再燃すると思いますが」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2637 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 23:20:49 ID:RlzZA7o9
- >>2635
確か日本の天皇家と同じく、ロマノフ家も自分の財産を使う時は議会とかに承認を得る必要が有る、とか以前スレの中に有った記憶が
なので、ロマノフ家に買わせようとしても、ロシア政府に認めさせなければ無理じゃ無いかと。そして当時のロシア政府がそれを是とするかと言えば……
- 2638 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 23:20:50 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「一番シンプルな解決法はロシアの戦時国債を買うことじゃないでしょうか？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 金さえあれば何でも出来る、とまでは言いませんが食料は買えます」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2639 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:21:36 ID:QVSVSfUF
- まあロシア軍そのものがあかんからなあ、脱走が頻発して革命しそうにすぐ染まったし
飯があっても革命不発は難しいと思う、タンネンベルクの戦いで勝つほうが薬になるというか
- 2640 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:21:45 ID:Ft+miwzk
- >>2633
や、もっと増えるよ？
栄養失調で年間30万人乳幼児が死んでたので
7歳までとなると更にドンと増えるので
- 2641 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:23:32 ID:w9sJ4PR6
- >>2631
ちょっと出てこなかったけど
日露前の日本陸軍のシベリア鉄道の推測は見つかった
一日１６運行、一列車20両編成、一両17トンの搭載量で
合計日5280トンくらいを想定していたそうです
半分行けます
- 2642 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:23:43 ID:Ko8bq8pr
- 頭のイカれたのが尼港事件やりかねんな、と思うので共産云々だけは潰しておきたいなって思う
本来はロシアとか言う国家ではなくTDN地形になって欲しいですが(個人的な願望)
- 2643 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:24:02 ID:Ft+miwzk
- >>2636
皇帝陛下、皇帝陛下
270万【トン】です、人口的に言えば1000万弱ぶんの年間食料です
ロシアに食料払いで戦時国債を引き受けるか……物納で弾丸などもうるとか？
- 2644 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 23:24:48 ID:RlzZA7o9
- ロシア分裂で紙屑化一直線なロシア国債かぁ……シベリア担保にでもしないと割りに合わない気がする(未来人的思考)
- 2645 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:25:36 ID:5jm4zL/d
- >>2631
まあ、資源払いで食料売るのはいいと思う
だが、食料が不足してるのは英仏も同じなんだw
- 2646 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 23:25:52 ID:G23BRyms
- >>2643
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あ、失礼しました。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２７０万トン、１０００万人弱分の年間食料ですね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2647 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:27:37 ID:5jm4zL/d
- >>2644
シベリアを担保にしても、ソ連は無視するからどのみち自力確保なんよねw
- 2648 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:28:50 ID:Ft+miwzk
- >>2646
史実より開墾が進むはずなので生産力は上がる筈ですけどね
多目に見積もると400万トン位余剰が出ると推測する！（適当いってますｗ
- 2649 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 23:30:36 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ただ、１０００万人弱分でもやっぱり遅れるだけで共産革命は起きると思います。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 共産革命はどれくらい遅れさせられるかと考えましょう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2650 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:31:14 ID:w9sJ4PR6
- シベリア出兵が4億3,859万円から約9億円（当時）掛かってますんで
それ以下であれば儲けの精神で金を出すのも悪くはない
- 2651 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:31:38 ID:QVSVSfUF
- ロシア国債なんて踏み倒されるんだから買うわけ無いだろ！バーター取引以外あり得ん
- 2652 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:31:39 ID:Ft+miwzk
- >>2644
>>2645
ロシアが生き残ったら貸しになる筈……？
少なくとも極東ロシアが日本に対して友好的になる筈……？
ロシアが死んでロシアの大地で戦争になっても現地住人を抱き込んでいれば……ロシアで戦争したくねぇ（吐血
- 2653 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:32:26 ID:5jm4zL/d
- >>2643
ロシアは物資全般が不足してるんだ
世界各地で鉛や銅、鉄の海外販売が規制されてて、入手困難
それはロシアも例外じゃなくて、銅や鉄は国内で不足してて史実では日本に渡せてない
史実でロシアは、日本に砲弾生産を依頼してるんだが、ロシアは銅鉄の都合がつかず、日本は中国から調達してむしろロシアに渡してる
鉛はロシアでもなんとかなったみたいだけどね
- 2654 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 23:33:41 ID:RlzZA7o9
- >>2647
結局そうなるんですよなぁ(白目)
- 2655 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:34:56 ID:QVSVSfUF
- ロシアに貸すにしても、間に英仏がいない限り嫌だわあ
日本が英仏に貸して英仏がロシアに貸す、英仏がロシアから取り立てて、日本は英仏から取り立てる、こういう形じゃないと
- 2656 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:36:10 ID:w9sJ4PR6
- ところでシベリア金塊という物を知っておられますかな
白ロシア軍が軍資金にしようと銀行より持ち出した金500トン！
これを回収できれば……
- 2657 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:36:20 ID:Ko8bq8pr
- ロシアが約束なんて守るわけないじゃん、と頭の中で誰かが…
それがロシア帝国なのかロシア人なのかはわからない
- 2658 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 23:36:36 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「……そも、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 日露戦争の時に明石機関が共産革命を加速するの、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 止めませんでしたよね？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2659 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:36:40 ID:Ft+miwzk
- >>2653
何か寄越せやロシアぁ！？
姫様で良いから！？（発狂
ふぅ……アカの産みの親明石大佐に出動して貰うか
アカとのコネクションがあるから決起のタイミングや数、場所などをロシアに密告すれば多少は遅れる筈……
2年、いや1年半遅らせればWW1が終わる
そうなるとロシア軍が動かせる筈……？
- 2660 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:37:22 ID:w9sJ4PR6
- うん
だって弱いロシアが好きだからね
革命の不安もない強いロシア帝国はいらない
- 2661 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 23:39:41 ID:RlzZA7o9
- 止めたら不利になりそうでしたしね＞明石機関
取り合えずヨーロッパ・ロシアは赤化する事が大前提で動かないとですなぁ、早いか遅いかは兎も角として。
精鋭特殊部隊を編成し送り込んで、Cod的な皇族救出劇とかもできる事ならやって見てぇなぁ(思い付き)
- 2662 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:40:07 ID:5jm4zL/d
- >>2659
というか、この時期のロシアの主力輸出品って穀物やん
鉱工業で輸出できそうなのは質が微妙な石炭と、使い道がまだ乏しいバクー石油ぐらいか
- 2663 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:41:12 ID:Ft+miwzk
- （ロマノフ王室の財宝を担保に出来んだろうか・……イギリスやアメリカの銀行に入ってる筈（そして戦後のドサクサでイギリスとアメリカが摂取した筈？））
駄目か、議会を通さんと
>>2658
ダイスが爆発すると知ってたら止めてた（吐血
- 2664 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:42:07 ID:5jm4zL/d
- >>2659
史実でもロシアは一抜けしてる
そして、内戦してる
ドイツはボロボロ
英仏は疲弊してて、大義名分も乏しいのでシベリア出兵ぐらいしかできなかった
- 2665 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:42:22 ID:Ft+miwzk
- >>2662
何でこの国大国なん？(´・ω・`)
- 2666 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 23:43:33 ID:bCP588aQ
- ロシアもソ連も弱くなければならない！(対露強硬派感)
まあ、実際には相対的に優位が取れていればいいんですけどね。
- 2667 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 23:43:35 ID:G23BRyms
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「で、話を戻しますが、【どういう展開にしたい】ですか？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ソビエトは遅かれ早かれ生まれます」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2668 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 23:44:46 ID:bCP588aQ
- >>2665
欧州にしては多い人口がね・・・
後冬将軍と泥将軍。
- 2669 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:44:49 ID:5jm4zL/d
- >>2665
人口が多くて国がでかいから>大国
あと、食料生産で欧州の食料供給して、儲かってた(ただし、ロシア農民は死ぬ)
- 2670 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:45:08 ID:w9sJ4PR6
- >>2665
スターリンが国内(特にウクライナ)の農民を磨り潰して飢餓輸出して
得た現金で国内の重工業の整備を達成したから
計画経済の勝利、として世界中の社会主義者から尊敬と憧れを受けた
資本主義的自由放任経済では絶対に達成できない事だったからね
- 2671 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 23:46:12 ID:RlzZA7o9
- >>2665
国土の広大さと軍事力(特に後者が大部分)
その大国足る由縁だった軍事力がクリミア戦争でケチが着き始め、日露戦争での敗戦で思いっきり亀裂が走り、
WW1の対ドイツ戦でのボロ負けで大国のメッキが剥がれた感じですな。ソ連時代の工業化と独ソ戦での勝利によって、
今度こそ本物の大国に上り詰めましたが
- 2672 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:47:01 ID:w9sJ4PR6
- シベリアに緩衝国家建国
対アカの防壁として活用
- 2673 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:47:37 ID:Ft+miwzk
- (´・ω・`)……ソビエトは生まれる事が確定したかorz
だ、ダイスで……（ネタ
ふむ……ロシア国内で日本軍が戦争するのは反対である
というかシベリアを緩衝地帯にしようとしても、春と冬は泥と雪で此方は碌に動けんのに
ソ連は割と動いて来る……んだよな？（頭痛
- 2674 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 23:47:47 ID:bCP588aQ
- WW1では、ぼろもうけしつつ、必要以上に欧州からのヘイトを買いたくないので海軍大出撃+陸軍で戦略的な勝利を得る形にしたい。
戦後は太平洋の旧ドイツ領は絶対に確保。
朝鮮は取る方向になっているんで、ロシアから領土切り取って緩衝地帯を得たい。
可能な範囲でメリケンの伸長を邪魔しつつ日本経済を向上させていって大恐慌とともに管理通貨制度に移行したい。
- 2675 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 23:50:04 ID:bCP588aQ
- >>2673
大丈夫、樺太で寒さを、冬の日本海側で豪雪対応の訓練を行なえばシベリアでも何とかなる。
後は重機の開発ですかね。
泥地になるんだったら舗装すれば良いじゃない！(ガチ)
- 2676 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:50:34 ID:QVSVSfUF
- 東シベリアにロシア帝国後継の傀儡国家を建設するなら、大戦への陸軍派兵はほぼ必須じゃないっすかね
- 2677 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:50:51 ID:Ft+miwzk
- >>2672
1.旗印がいない
2.人口が絶望的
3.ソ連に抵抗する工業力どころか産業が無い
- 2678 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:51:25 ID:5jm4zL/d
- シベリアはむしろ、治安維持と対ゲリラ戦をなんとかしないといけない
- 2679 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 23:52:06 ID:G23BRyms
- >>2673
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……物理法則から考えて、同等以上の装備を整えれば日本軍も動けます。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ロシア人も日本人も同じ生物なので」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2680 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:52:53 ID:PHk2KEIY
- レーニンと対立するウクライナ中央ラーダと社会革命党を支援してロシアの内戦がグダグダになってくれるといいな
- 2681 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:53:01 ID:Ft+miwzk
- 故に旗印（アナスタシア姫）が欲しかったんだけどな（それ以外の理由もあるがな！
人口に関してはもうどうしようもないので分投げる
産業は日本が漁業や林業として使ってやれば多少はなるかな……？
鉱山あるけど、厳し過ぎてただでさえ少ない人口が減るからなｗ
- 2682 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 23:54:21 ID:RlzZA7o9
- 【シベリア＋カムチャッカ領土の亡命ロシア政府を樹立させたい】【WW1の介入規模は一定規模の陸兵も送りたい】【南洋諸島は日本が単独全取り(史実通り)】
【戦争中は全力で儲ける】【日英同盟維持も望む】【アメリカは頑張って引き籠って下さい(懇願)】
個人的にはこんな感じかな？
>>2677
通行手段が事実上シベリア鉄道一本だけの過酷な環境ですので、防衛だけ考えるなら支援次第で行けるんじゃ無いかな？と
- 2683 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:54:48 ID:Ft+miwzk
- >>2679
馬鹿な！？
毎年-40度に達する場所に生きている連中が日本人と同じ生物だと！？（ネタ
畑で兵隊採りながら突っ込んでくるから日本軍がやったらあかん気がするｗ
消耗戦は嫌だｗ
- 2684 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:56:27 ID:5jm4zL/d
- >>2677
１はロシア皇室を脱出させるか、まともな議会を作るしかない
２むしろ人口多いと戦場にできない
３は沿岸部の資源開発だなぁ
金鉱あるし
- 2685 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/22(金) 23:56:34 ID:Ft+miwzk
- >>2682
（同じ展開は……あぁ、コシヒカリ作ってるし、きらら作ろうとしてるΣ（農家の血故か……））
- 2686 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:56:34 ID:w9sJ4PR6
- >>2677
だから国を空間として作って
アカがまずその国に侵攻したら救援名目でシベリアに日本陸軍が全力出動するんですよ
空間を防壁にする、見張り用の人員と、日本軍が救援しやすいインフラ整備を行えばいい、戦力としては期待しない、シベリアを戦場にする
- 2687 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:56:46 ID:QVSVSfUF
- ちなみに史実のシベリア出兵は何故か兵隊が少ないイギリス様が傀儡国家を立ててるゾ
- 2688 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/22(金) 23:58:36 ID:bCP588aQ
- 下手に緩衝国作るよりも直接統治のほうがましだと思います。
人口と開発難度的に。
緩衝国作ったところで>>2677なんで経済力が低く実効力のある軍備を緩衝国が整えるのは困難かと。
- 2689 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/22(金) 23:58:38 ID:RlzZA7o9
- 都合の良い傀儡国家建国はイギリスの十八番ですからな()
- 2690 ：名無しさん＠狐板：2019/11/22(金) 23:59:58 ID:Ko8bq8pr
- 明石機関とやらが何を成したのか知らぬのですが、
その特務機関？から見て対日ヤベーやつを切り飛ばして
対日穏健というかそう言うのをお偉いさんにできないですかね
ヤベーこと言うやつしかあの世界ではトップに立てない気もしますが
- 2691 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/22(金) 23:59:58 ID:G23BRyms
- >>2682
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「全力で儲けるのと兵力を送るのは矛盾していますね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 枠は有限なので」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2692 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 00:01:32 ID:v+Ciqqkk
- >>2690
レーニンが感謝した人
ドイツ皇帝が「オマエ一人で日本軍20万より怖い」って言った人
億単位の金を一人で使った男
- 2693 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 00:02:01 ID:vGOItlHJ
- >>2690
それならもうレーニンとかトロツキー殺れで済むしなあ
基本的に個人を殺しても歴史の流れは大きく変わらないだろうけど、レーニンは例外なんじゃないかと思う
- 2694 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 00:03:15 ID:v+Ciqqkk
- あ、訂正
国家予算2億ちょいの時代に100万使った男
- 2695 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 00:04:11 ID:evznLL4L
- ウクライナ中央ラーダと社会革命党と立憲民主党を支援して協力させれば１０月革命後もロシア内部でグダグダしてくれるよ！よ！
- 2696 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 00:08:06 ID:v+Ciqqkk
- >>2688
半分死んでもいい気分でソビエトが突っ込んで来たら終わるからな……＜緩衝国
とはいえ、道路を作っても泥と雪で埋まるし……
シベ鉄ってどうやって真冬維持してるんだ？
それが分かれば同じことをすれば冬でも兵隊を、取りあえず防衛するだけなら送り込めるはず？
- 2697 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 00:11:50 ID:uWG56HL6
- 兵力をできるだけ多く送り込む＋女工さんに工場や農地を任せる
＋中等教育学校卒業以上の学歴ある男は専門家として（下）士官と生産要員と研究要員に分ける
優秀な奴には出自問わず学費・寮費無料や奨学金、飛び級と言う飴も与えて教育強国も目指そう
鞭はWW１の戦地を見よ！！！
個人的には学歴が無い男全員徴兵の方針を考えて日本の産業構造を改造しようと考えている（半分ネタ）
- 2698 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 00:12:08 ID:O3BGEb2g
- >>2682
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「で、日英同盟ですが、同盟というのは本質的に『第三国を殴る為のもの』なので、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 イギリスが日本と手を組んで殴りたい相手が必要なのですが……います？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2699 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 00:13:23 ID:NGk4DiVM
- >>2696
道路は北海道と似た対処を取ればいいかと。
こまめな整備が必要でしょうけど。
シベ鉄はがっつりと基礎固めて作ってこまめに整備してるみたいですね。
- 2700 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 00:14:53 ID:v+Ciqqkk
- 取りあえずの方針として
【WW1は海軍を多めに派遣、陸は論外】
【ウラル山脈以下東を何とか確保して王族残党任せたい】（ロシア最大の重工業地域があるので極東だけよりマシ、山脈があるので大規模侵攻出来る場所が限られてるので防衛がしやすい筈？此処があるのとないのとで人口が倍ぐらい変わるし）
【農作物をヨーロッパやロシア、中国に売りたい、イタリアは死ね】
【造船をフル活動させてWW１時にヨーロッパ各国に売りたい、イタリアは死ね】
考えてるのはこんなものか……
- 2701 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 00:15:32 ID:v+Ciqqkk
- >>2698
（アメリカ（ｺｯｿﾘ）
- 2702 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 00:16:00 ID:5VPeoKCR
- 戦後は頭のおかしい奴らが生えてくることが確定してるのでそれ殴る方向は取れないでしょうか
- 2703 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 00:19:27 ID:vGOItlHJ
- ww1で陸軍派遣分の貢献度を使うべきは、日英同盟存続に対してではなく国際連盟をいじる為に使ったほうが有意義では？
例えばラインラント進駐で日本が英仏のケツを蹴り上げてナチを即座に攻められるようにするとか、冬戦争でソ連の除名だけでなくフィンランドに援軍派遣とかさ
何よりせっかくアメリカがいないんだから、国際連盟がそれなりに機能できればデカイと思う
- 2704 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 00:19:55 ID:v+Ciqqkk
- >>2699
( ﾟдﾟ).｡oO（北海道ってどうやって道路維持してるんだ……機械を余り使わず、マイナスがきつすぎて機械に頼ると機械が動かないという絶望的な展開が発生するのがロシア冬）
- 2705 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 00:25:27 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「頭痛がするなー、と思ったらもうこんな時間ですね。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 皆さん、お休みなさい。また明日」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2706 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 00:27:24 ID:v+Ciqqkk
- おやすみなさいませ、善い夢を……orz
- 2707 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 00:28:20 ID:NGk4DiVM
- お休みなさいませ。
>>2704
融雪装置付道路にしたり、除雪機で除雪したりですね。
極寒でも動くような機械類を作ってたりもしますし。
舗装道路が泥で埋まるなんていうのも、基礎をしっかりつくって地盤沈下に巻き込まれないようにした上で定期的にメンテナンスしてれば早々起きないかと。
- 2708 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 00:32:43 ID:yNUSFfHI
- おやすみなさい
- 2709 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 00:34:35 ID:fYINYZv7
- おやすみー
- 2710 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 00:35:49 ID:v+Ciqqkk
- >>2707
むぅ……どの程度ならばいいのだろうか＜基礎
通常の二倍として……道路を作る工兵部隊が欲しいなーちょっと10万人ほど
それでもかなーり、キツイけど
ロシアデカすぎるねん
エカテリンブルクを何とかして確保できないだろうか（悩
此処があったら何とかなる、ある程度の人口比をひっくり返せる……筈？軍事は得意分野ではない
- 2711 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 00:40:14 ID:NGk4DiVM
- 住宅やパイプラインなんかだと、地表面から11～12mくらいは基礎を打ち込むそうな。
夏場に永久凍土の表面1m～2mが融解するからだとか。
- 2712 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 00:41:33 ID:NGk4DiVM
- >>2710
大人口地を抱えてしまうと緩衝地帯として使いにくくなるんですよ・・・
- 2713 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 00:47:06 ID:v+Ciqqkk
- >>2712
いや、ちゃうねん
此処を取る事でソ連の重工業地を奪えるねん（ロシア時代からの重工業の心臓）
此処が此方側にあるだけで緩衝国として成り立つ
食料供給先が無いから
ただかなーりモスクワよりなんよな（頭痛
- 2714 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 00:48:23 ID:8RxWZFAa
- おやすみなさい
うお、議論に参加できなかったぜ
- 2715 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 00:56:06 ID:8RxWZFAa
- １．史実通り
２．＋海軍大出撃で小被害＆小感謝（軍事余力判定で被害軽減）
３．＋陸軍大出撃で大被害＆大感謝（軍事余力判定で被害軽減）
これを元にして戦略を立てましょうか
個人的にはロシアには謀略で程よい隣国でいて欲しいので
ソビエトができても諸民族にボコボコにされるようにしましょうず
- 2716 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 01:01:42 ID:rMoof2dx
- 史実の日英同盟の亀裂の一つに地中海に派遣した特務艦隊が差別されたからだ。なんて話がある。
この問題をなんとかしようと日英司令部が交流会などをやっていたがどうしても文化的な面で軋轢が発生する。
注意すべき将校が当時の日記にクソ英国人って書いてる位に腹立ててる。
例えば風呂。日本人は湯を無駄に使いまくると言われ入れないことが多くあった。これは燃料と水不足の中日本兵が肩まで湯を張るのが原因。
他には、同盟国人ではなく傭兵呼ばわりされて命令してくる。日本側がアレコレ要請、要求しても無視される。
現地の商売女が日本兵相手だとサービスしてくれない等など。
日英同盟をどうにかしたいなら、アメリカの前にこの辺の問題をどうにかしたい。
- 2717 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 01:05:14 ID:NGk4DiVM
- 文化の違いの周知が必要そうですが・・・
傭兵扱いだとか日本側要求の無視とかは外交関係ですかね。
- 2718 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 01:19:07 ID:8RxWZFAa
- まあ派遣した数が数でしたからね
- 2719 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 08:40:26 ID:NGk4DiVM
- ある程度は数が多ければ何とかなりますか。
- 2720 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 10:09:05 ID:nhN+TpD2
- 普通にロシアの弱体化とアメリカの圧力が日英同盟解消、それと日本社会の中国への野心が原因でしょ
この大問題を解消しない限りは、血の貢献がどうとか差別とかは枝葉末節だと思うが
- 2721 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 10:20:52 ID:v+Ciqqkk
- 数が多いと兵站の問題が生じますし
マラリアが怖い
史実では陸を殆ど派兵しませんでしたので流行はしませんでしたが、大量に派兵すると
- 2722 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 10:35:53 ID:uWG56HL6
- 三八式は中国へ売る形で投棄、満州で油田掘って満州国を一旦作って油田を掘る
WW１の賠償で山東省を管理しているうちに勝利油田を掘る
ウイグル地区以外の油田って意外と日本で掘れるんじゃない
技術が必要だけど
- 2723 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 10:37:49 ID:v+Ciqqkk
- （地下資源は枠をさいても出てこないらしい、発見するための技術開発をしてたらダイスで出る程度はあるかもしれないが、確実ではない<未発見の鉱山&油田）
- 2724 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 10:40:58 ID:nhN+TpD2
- 英米or露のどちらかだけでも敵に回さない前提に立つと、そもそも石油が欲しいかと言うとな
輸入すれば済むだけの話だし・・・・
史実では両方的に回して全方位から禁輸食らったからああなった訳で
まあ、軍部は独自油田欲しがるだろうが、あれはあくまで最悪の戦況を想定して欲しいって話だしな
- 2725 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 10:46:18 ID:v+Ciqqkk
- （ソビエト誕生は避けられないらしいので、（ロシアで戦いたくないが）布石としてジャガイモを喰わせることを提案したいがどうだろうか？（親日派をウラル東に増やしたい、ゲリラ対策兼ねて）
対価は......材木と漁業産物かな......この時期のロシアから買いたい技術って何かあるか
ウォッカ製造技術？（ネタ）
- 2726 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 10:48:52 ID:uWG56HL6
- 【政策案】ボーリングマシン
WW１で獲得できる地域（山東省・満州）に石油が眠っています
性能の良いボーリングマシン使って石油を掘るべきです
マシンの種類
・ロータリー・ボーリングマシン：主に、地質調査を目的としてコアの採取を行う際に用いる
ロッドの先を回転させ、注水を行いながら掘削を行う
・パーカッション・ボーリングマシン：深度が浅く、砂岩や泥岩など比較的柔らかい岩質に用いる
先端にビットが付いたロッドを打撃して掘削するため、コアの採取はできない
主にグラウト注入などの用途に用いられる
打撃音（騒音）が生じるため、都市部や住宅街では避けられることがある
・ロータリー・パーカッション・ボーリングマシン：パーカッション・ボーリングマシンのロッドに回転力を加え、より掘削が容易になるよう改良されたマシンである
深部や硬い基岩を掘削する場合に用いる
WW１の戦果で山東省をしばらくの間得られるから勝利油田掘れるぞ
満州国作って遼河油田と大慶油田を主軸に産業を整える事も可能
北樺太に石油コンビナートも産地直送で作れるし、作っといた方が得です
- 2727 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 10:49:28 ID:nhN+TpD2
- ベニヤ板でしょ
正確には合板作成技術
- 2728 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 10:50:07 ID:NGk4DiVM
- 満州の油田は重質油ですから、接触分解のほかに水素添加技術がないとガソリンや灯油が少なくなる問題点が。
- 2729 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 10:51:01 ID:v+Ciqqkk
- （いや、そもそも見つかるかはわからんぞ？鉱山は皇帝陛下が却下したが......）
- 2730 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 10:54:59 ID:nhN+TpD2
- 改めて見ると対華２１カ条要求の第五号すげえな
属国になれって意味にしか取れねえよ。素面で要求したのかコレ
- 2731 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 10:55:51 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「呼ばれた気がしたので来ました。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 具体的な地点を指定してー、とかは無理ですが、枠で技術を開発した上で、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 枠内予算で領土内を手当たり次第に探すならアリです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2732 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 11:16:48 ID:uWG56HL6
- >>2726 訂正
【政策案】ボーリングマシン
WW１で獲得できる地域（山東省・満州）に石油が眠っています
性能の良いボーリングマシン使って石油を掘るべきです
マシンの種類
・ロータリー・ボーリングマシン：主に、地質調査を目的としてコアの採取を行う際に用いる
ロッドの先を回転させ、注水を行いながら掘削を行う
・パーカッション・ボーリングマシン：深度が浅く、砂岩や泥岩など比較的柔らかい岩質に用いる
先端にビットが付いたロッドを打撃して掘削するため、コアの採取はできない
主にグラウト注入などの用途に用いられる
打撃音（騒音）が生じるため、都市部や住宅街では避けられることがある
・ロータリー・パーカッション・ボーリングマシン：パーカッション・ボーリングマシンのロッドに回転力を加え、より掘削が容易になるよう改良されたマシンである
深部や硬い基岩を掘削する場合に用いる
技術
・床ボーリングマシン（１９３０年代）→特大の重いワークピース加工に適応させる
・地面のボーリングとフライス盤（１９５０年代）→粉砕作業の増加に対応させる
技術の詳しい内容を追加しました、これで石油が掘りやすくなる
座標関係は要：コンピュータ技術です
- 2733 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 11:18:59 ID:v+Ciqqkk
- （ふむ、技術的には良くわからんが......尖閣沖の海底油田採掘の方が良くないか？
発見技術がないか......）
- 2734 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 11:22:49 ID:NGk4DiVM
- 海底油田の採掘は結構技術力が必要ですね。
海底探査技術も必須ですが。
- 2735 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 11:59:42 ID:yNUSFfHI
- 満州の大慶油田は超重質油で、保温装置がないと固まった記憶がありなぁ
- 2736 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:10:54 ID:91T1o8cB
- 北樺太油田があるではないか
- 2737 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:14:52 ID:yNUSFfHI
- >>2736
埋蔵量と年間生産量は大慶や勝利みたいな、大陸の油田のが大きいんよ
オハ油田とか以外の樺太の油田の多くは海底油田だから、難易度高めだし
とはいえ、両方開発でいいんじゃね？とは思う
- 2738 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:16:23 ID:yNUSFfHI
- 大陸の油田使うなら、精製技術と輸送技術の強化も必要だなぁ
満州での精製は治安上あんまりやりたくないし
- 2739 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:30:17 ID:nhN+TpD2
- もう描写始める段階まできてんだっけ？
- 2740 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 12:31:40 ID:O3BGEb2g
- >>2739
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「元老達の政策案セットが決まってないので描写はまだです」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2741 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:33:56 ID:nhN+TpD2
- そうだったか
決めてない議題をそろそろ決めたいんだが
WW1に関しては結局どうするんや？
- 2742 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:35:48 ID:1xXbbGb2
- 陸軍出してトルコ殴るなら中東油田権益に絡めるから大陸の油田はなくてもいいよね。
- 2743 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 12:36:35 ID:v+Ciqqkk
- 私の方針はここだな>>2700
海運を握るという手もあるのだが
- 2744 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 12:38:35 ID:O3BGEb2g
- >>2741
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「えー、それについてですが、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 第二次どうするか決めてない→第一次どうするか決められない→案決められない
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 という私のガバキーパリングが原因です」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
__ -=ミ
rー=ﾆ¨¨￣ `く⌒ヽ、
--=ﾆﾆ辷==ミ .:〉 }＼
´ ` ､＼ :/ 人 丶、
／ ＼ ､} } ＼
-=ﾆﾆ=- __ ,ﾉ} ﾏi :. }
´ ミメ、 .:} } } :. ム
／ ヽ ∨.:} }ﾉ 〃} ＼
. / ﾊ ∨ ／‘ｰ=≦ / }人 、＼
xく′ 皇帝 ＼ ー┴ｚ V廴_ { ∨ ＼ 、ヽ
／_ノ{ ヽ ー―‐ﾉ } ,.ﾍ ∨ / } ヽj_ﾉ
／ ｰｧ ⌒ヽ ∧ーｚ‐=彡 ﾉこぅ〉 ∨ } ノ ___ノ
{ ∠ｨ! / -=ミ ∧(_ノ ∨:}＼ ／んjV⌒ﾏ/ 厂 ,.斗*'"
‘, |ｉ :′ ＼ ∧ ﾉ/ ｰく __／んj ‘， ー―==彡 ´
. ‘. 从 { ! Ｕ ヽ {_／ ′ }んヘ{ ‘，,.斗*'"
‘. V{ :| ‘, 、 { ノ ＼ ‘， 「誠に、誠に申し訳ありませんでした」
V´ ＼、 ﾄ、 {:. { 、 |1､ ＼乂＿＿__ ,..斗*'¨¨` ‘，
{ 、 V从＼廴{`ｰ` -‐从¨¨¨￣￣ ﾉ
人 ､ヽヽ }j ´-‐ __ ,.斗*'"
＼}､}､}ﾉ ／／／ ＿ ,.斗*'" ￣￣￣￣￣￣￣
｀¨‘ｰ ´
- 2745 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:39:22 ID:CD028XUD
- 北樺太の油田があるから、日常生活の統制は必要だろうけど軍事行動に最低限必要なぶんの石油はすでに確保してんだよな
千葉県に天然ガスがあるからいざとなればここを使えばいいし、地盤沈下は免れないけど
- 2746 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:40:14 ID:nhN+TpD2
- ああいや、別に責めてるわけじゃ
一度、戦略会議でもやるべきか。今日までの期限切るとかで
- 2747 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 12:40:41 ID:v+Ciqqkk
- （地下資源よりも他を目指すのはどうだろうか、バイオマス燃料とか）
- 2748 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 12:43:43 ID:O3BGEb2g
- >>2746
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「という訳で、スレの始め、下手すれば始まる前に決めておくべきことを
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 今、決めたいと思います」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まず、【対米戦をするか否か】を元老に決めさせます。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 今いる元老は、対米戦に賛成か、反対か、意見をどうぞ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 2749 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:43:53 ID:nhN+TpD2
- バイオマスだと熱効率が微妙なところではないかな
改質技術の問題もあるし
もちろん理屈上、炭化水素の液体であれば燃料になるが
- 2750 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:45:11 ID:ViiPMAs6
- 北樺太油田で足りるのか？
史実は最高でも193,355t/yみたいだが
- 2751 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:46:04 ID:rfN8V5XF
- 僭越ながら申し上げれば、戦争は政治の手段である以上、それを決めるのはどうも違うんじゃないかなという感も
- 2752 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:47:40 ID:nhN+TpD2
- 史実ルートの外交するかどうかって話じゃね
史実ルートの最後が対英米戦に踏み切ったことだから
少なくともそれを避けるか避けないかの大方針を決める
- 2753 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 12:47:46 ID:v+Ciqqkk
- 元老バーサーカーとしては対米戦に【賛成】であーる
- 2754 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:50:10 ID:ViiPMAs6
- 史実ルートのgdgd外交その他に手を付けず一直線ってことか？
- 2755 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 12:50:35 ID:v+Ciqqkk
- >>2749
微妙であるのは事実だが、ブラジルなどの例を見るに不可能ではないからな
（2000年までブラジルは世界のバイオ燃料の半分を作ってたのさ）
（ブラジルの場合砂糖の絞り粕でやってるから割と効率的というのもある）
（なんと30年代から作り始めてるというのだから執念深いというかなんというか）
- 2756 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:54:38 ID:rfN8V5XF
- そもそも、史実における太平洋戦争は日本外交の迷走や政軍関係の不一致、国内問題から目をそらす等の理由で始まったものですし、
対米戦をするとなればその辺りをおおむね放置したルートということになり、国家の発展と改善をやっていくスレとして見据えるべきものかと言うと疑問が…
- 2757 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 12:55:18 ID:nhN+TpD2
- まあ、元老が決めることだから、あまり大きく口出ししなくても良いだろう
- 2758 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 12:56:21 ID:O3BGEb2g
- >>2751
>>2756
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「……たしかにそうですね。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k では１９４５年の敗戦を避けるスレ目的のためにどういう政治状況にすべきか、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 というのを決めるべきでしょうか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2759 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:02:32 ID:1bvbdsAL
- この世界の日本は経済的にガッツリ発展するわけだから、アメリカとの経済的な対立は避けられないと思うんよな
電子技術や自動車を始めとして最先端技術の多くを日本が産業化するだろうから、多分アメリカはアホみたいな関税をかけた上でアメリカ製を買えと文句を言ってくるだろうし
- 2760 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:03:00 ID:rMoof2dx
- 軍部としては、対米戦やれと言われれば史実以上に暴れてご覧にいれる
なので間違いなく条約違反やそうとうに胸糞悪くなる策を使うことになる事をご理解いしていただいた上で判断して頂きたい
- 2761 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/23(土) 13:06:14 ID:2tCTh/d2
- 考えてたらもう時間だった件。夜勤なので落ちます( ?ω?)ｽﾔｧ
- 2762 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:06:57 ID:rfN8V5XF
- 経済的対立が起きたとして、それがいきなり全面戦争にエスカレーションするわけではないのですよね
例えば、WW2前のアメリカとイギリス、あるいはその他列強も経済的に摩擦のない状態ではなかったわけでして
- 2763 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:07:47 ID:1bvbdsAL
- ぶっちゃけ対米戦といっても、太平洋の島でひたすらいちゃいちゃするだけなんじゃないっすかね
量のアメリカと技術力の日本で拮抗する感じ、両者が疲れるなりハワイに原爆が落ちるなりしないと終わらん気がする
- 2764 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:08:19 ID:yNUSFfHI
- >>2753
つまり対米戦煮必要な工業力強化や技術開発には全面的に協力してくれるんですね？！
- 2765 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 13:09:56 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちなみに第一次も第二次もドイツ＋αを袋叩きにして楽に終わるのもアリですし、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ドイツを共産化して独露共産同盟ｖｓ反共産連合にすることも案次第で可能です」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「なのでそういうのも含めて【どういう国際政治状況が理想か？】を考えて頂ければ」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2766 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:10:52 ID:yNUSFfHI
- >>2763
状況次第だけど、アメリカは欧州の方が史さんは多いから、膠着し続けると最終的には欧州を優先せざるを得ない
大陸利権戸の絡みもあるけど、講和の目はあると思う
- 2767 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:12:12 ID:BiaMIGcq
- 【1945年の敗戦を避ける】が目的なら対英協調、アメリカは蚊帳の外でドイツ殴って連合国ルートが最適解じゃね？
- 2768 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:12:32 ID:E/JgB+pw
- ドイツと結びつくのは微妙な気が
対ソ独伊の方が色々とやりやすい
- 2769 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:13:10 ID:xWQAeS9W
- >>2760
そういう威嚇はやめなさい
- 2770 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 13:16:34 ID:v+Ciqqkk
- >>2764
あぁ、マンパワーを増やすのに協力するよ！（ﾆｯｺﾘ
処で誰か道路を作る案を出してくれないかなｗ
- 2771 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:16:35 ID:1bvbdsAL
- >>2762
いやまあそれはそうなんだけど、世界恐慌からなかなか抜け出せないアメリカがなりふり構わないのは周知のとおりだからなあ
不景気が続けば、戦争特需という起爆剤を欲するのは間違いなく、アジアか欧州かわからないけど、どこかしら煽るのは間違いない
- 2772 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:17:09 ID:rMoof2dx
- >>2769
仰るとおりです。皆様申し訳ありません
- 2773 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:17:20 ID:yNUSFfHI
- >>2770
ぼかぁ、ソ連式の戦法は反対だな！
- 2774 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 13:20:43 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「大恐慌（デフレ）状態のアメリカが景気のために何が何でも参戦するか、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 裁定を下したほうがいいでしょうか？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2775 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:20:45 ID:rfN8V5XF
- >>2771
史実に置いても、アメリカは不況から脱出するための手段として強硬外交を用いていませんし、
「不景気が続けば、戦争特需という起爆剤を欲するのは間違いなく、アジアか欧州かわからないけど、どこかしら煽るのは間違いない」と断言できる根拠が不明です
- 2776 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:23:41 ID:I7cukZfX
- 戦争を煽るとは思わないが、自国は管理貿易や為替操作に踏み切りながら
他国の経済政策を非難して経済報復とかやり出すのは確実だろうな
何故なら史実でやったからだ
- 2777 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 13:24:18 ID:v+Ciqqkk
- >>2773
80年代以上の技術を作ってください
それまではマンパワーがどうしても必要です
目指せ1億！
（飢えの撲滅と栄養価を整え、病の撲滅をしているので、多産多死が多産小死に変化している
早ければ40年……30年代には到達する可能性が……それは言いすぎか？ちょっと計算してみる）
- 2778 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:25:43 ID:yNUSFfHI
- まあ、中国市場を確保するために国民党支援をして、
その絡みで日本へ割りと厳しい要求を続けたのを強硬外交と捉える向きもあるかな
あれは、アジアの情勢を欠片も理解してなかっただけじゃねぇか？って個人的には思うけど
- 2779 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:26:42 ID:yNUSFfHI
- >>2777
じゃあ、農業は全部後回しな！
- 2780 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:26:45 ID:hHaxtOBq
- >>2775
中立法とかいうあまりにもガバガバな運用をする法律があるしなあ
フェンウェイパークで海外に派兵しないと言っておきながらガッツリ派兵するとかひどいや大統領
- 2781 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:28:49 ID:rfN8V5XF
- 正直、中国に関しては概ねのコンセンサスとして史実のような陛下の勅許も取らない関東軍の暴走を許すことはないと思うので、史実と同じ状況は考えづらいと思うのですよね
- 2782 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:30:31 ID:yNUSFfHI
- >>2781
大陸の治安維持には、割りとマジでアメリカも巻き込みたい気はする
たぶん、派遣されたアメリカ人は考えを変える
- 2783 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:31:27 ID:pZLnjDzF
- いっそのこと世界恐慌を見越してアメリカに謀略を仕掛けまくって、第二次南北戦争でもやってもらうのがいいんじゃないっすかね
テキサスの油田があるんだ、今度は南部もうまくやるやろ（適当
- 2784 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:34:14 ID:I7cukZfX
- 五大湖周りに工業地域が集中してるから北部の圧勝だぞ
- 2785 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:36:17 ID:tQfE3bhB
- 幣原みたいなガバガバ外交を許す気もない
…つーかガバガバ外交やらないだけで心象だいぶマシじゃないか？
- 2786 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:39:09 ID:I7cukZfX
- 幣原以前から何かおかしいけどな日本外交
何だろうなあれ・・・・
- 2787 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 13:40:08 ID:v+Ciqqkk
- >>2779
兵站（農業）をないがしろにして戦は出来ませぬぞ（真剣
んー……人口増加は史実の人口に+2％位かな
40年までギリギリ9000万に手が届くかどうかってレベルか1億には届かんな
- 2788 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:40:41 ID:rfN8V5XF
- 構造的に、国家戦略をきちっと定めてそのとおりに外務省や軍部が動く、ということが難しいですしねえ…
- 2789 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:42:41 ID:yNUSFfHI
- >>2785
幣原外交は欧米相手だと、そう悪くないんだ
問題は中国相手に同じ手段を取ったこと
そこは是正しないといけない
- 2790 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:44:40 ID:yNUSFfHI
- >>2786
だって外務省と内閣と陸軍と海軍と元老で全部意見が違って、その時の主導権握った奴の外交が行われるけど、別に他の連中が動かない訳じゃないんだもの
- 2791 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:45:15 ID:I7cukZfX
- >>2789
言うほどか？(1927年の南京事件)
- 2792 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:46:54 ID:tQfE3bhB
- 贔屓目抜きでも組織単位で見れば有能だったりするのにな
国家レベルになるととたんに
- 2793 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:47:29 ID:yNUSFfHI
- >>2787
物資を生産する工業を兵站含めないとは！
このような元老は更迭すべき！(ネタ)
割りとマジで大陸からの入手が見込める農産物は後回しになると思う
- 2794 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:51:28 ID:yNUSFfHI
- >>2791
中国相手に交渉でなんとかなる、と考えたのがアウト
蒋介石を信頼したのもアウト
幣原は蒋介石を欧米人と勘違いしてたレベル
欧米相手なら、まだしもわかるし外交姿勢なのよ
1927年南京事件の行動は、無意味に国民党と蒋介石を信頼していたからとも言える
- 2795 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:53:10 ID:yNUSFfHI
- >>2792
相互間の協力とか目的統一とか、戦略の作成とか一致団結とか
そういうのを可能な限り排除した国家体制だもの
元老が主導権を握らないと、瓦解するし、生半可な手段じゃ変えようがない
- 2796 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 13:59:35 ID:rfN8V5XF
- やはり元老の方々にゴリゴリ主導していただかなければ…
それはそうとして、可能であれば1925年くらいまでには憲法改正もやっておきたいですねえ
- 2797 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:06:34 ID:yNUSFfHI
- >>2796
史実は元老間その派閥間で主導権争いになったし、へーきへーき
- 2798 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:16:03 ID:LqjFIMau
- まあ多分紺碧艦隊ばりの超技術艦隊を作るだろうから、対米戦についてはあまり考えなくてもいいんじゃないっすかね
積極的にアメリカを滅ぼしに行くなら準備も必要だろうけど、太平洋の島々でやり合うぶんには問題ないでしょ
負けないだけの国力は普通に用意できるんじゃないっすかね
- 2799 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:18:08 ID:yNUSFfHI
- アメリカの行動は割合、相手を理解しない行き当たりばったりなとこもあるし、
ダイスで決めてもいいんじゃないかな？って思えたりもするw
- 2800 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:18:45 ID:I7cukZfX
- 問題は、そこまでの国力を整えてしまったら対米戦する理由が
無くなってしまうということだな
- 2801 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:20:43 ID:ESsgADEA
- 共産主義を滅ぼそう(半分ネタ)
- 2802 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:25:36 ID:LqjFIMau
- どちらかというと問題なのはアメリカの扱いよりも、大陸の扱いだと思う、ぶっちゃけロシアとチャイナよ
ドイツイタリアはクソ遠いから日本にとって直接の驚異ではないけど、中露は近すぎる上に広いから大兵力のぶつかり合いになってしまう
なので対米戦云々よりも、中露をどう扱うかを考えるべきだと思う、史実だとアメリカに負けたから印象強いけど、本来の日本の宿敵は中露よ
- 2803 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:27:49 ID:I7cukZfX
- まあそもそも対米戦する羽目になったのも中露のせいだからな
- 2804 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:32:13 ID:OPqNvmPc
- やっぱり米国を満州沼にはめたいよね
問題は日本が猛烈に邪魔ってことなんだけど
- 2805 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:38:17 ID:1xXbbGb2
- 勝利油田がアメリア利権になった場合とかすごく面白くなりそう。
- 2806 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 14:40:20 ID:1IVw2uNh
- 今日は遅くなるかもしれません
取り合えず諜報部誰かつくっちくり
- 2807 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 15:28:02 ID:NGk4DiVM
- 個人的な所感を表明させていただければ・・・
【対米戦をしてもしなくてもどっちでもかまいません】
【最重要なのは可能な限り豊かで平和な庶民の生活と公平な社会制度と高度な科学技術を有する国家にしたい】ということです。
で、問題になるのがこの平和な状態というのがどういった国際関係の下で構築できるかという事ですわな。
- 2808 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 17:14:30 ID:NGk4DiVM
- なんか話題が止まっているので、
憲法の変更点をつらつら考えてみた。
基本的に皇帝大権関係が多いです。
突っ込みカモン！
0.全般
・皇帝大権の委任条件を明文化して制定する。
ただし、この大権の委任は皇帝により何時でも剥奪や停止ができる事とする。
・三権分立の強化と内地と外地関係の明記。
1.行政府として内閣を設置する事を憲法へ明文化。
・内閣へ行政大権、外交大権、編成大権、執行命令権、委任命令権の委任できる。
・内閣総理大臣へ統帥大権と衆議院解散権と国務大臣の任命権と罷免権を委任できる。
：内閣総理大臣に対し、議会への召集・開閉会・臨時召集(臨時国会)・衆議院解散の決定権利を委任できる(議会に関する大権の一部委任)
：内閣への恩赦大権・栄誉大権(勲章制度)・非常大権及び戒厳大権(非常事態宣言の事)の決定権の委任できる
：人事院を設置し、人事院に官僚の任命権を委任できる(任官大権の委任)
：軍に関しては、憲法に陸海軍と書かれている部分を軍という形にして軍の編成をやりやすくする。
解説
内閣の設置が史実憲法には記載されていないので記載されるようにする。
内閣の職務内容や権限は現代日本の内閣を参考して選択し、正式に委任することで権限を集中させた。
2.司法府として最高裁判所の権限強化
・司法大権の委任できる
・司法省が行なっていた司法行政を最高裁判所に所管を移す。
・最高裁判所へ下級裁判所や特別裁判所に属する人員の任命権・指名権を委任(任官大権の一部委任)
・特別裁判所を廃止し、すべての裁判は三審制とし、最終審判は最高裁判所が行なうものとする。
既存の特別裁判所は専門分野を持つ一般裁判所として既存の規定と同じ様に運用する。
※憲法への記載ではないが、裁判官の給与は予算編成上のやむをえない事情がある場合には個人間での差異なく全員平等に減額することができる。というのも入れておきたい。
解説
史実の司法に関しては、行政府である司法省が司法行政(裁判所に属する人員の管理や事務など)を行なっていたので最高裁判所に正式に移管させる。
特別裁判所の廃止は最高裁判所を最終審として統一させるためのもの。
最後に最高裁判所へ上告できるようにして法的な平等性を確保しやすくする。
裁判官の給与問題は、裁判官の身分保護が行き過ぎて給与が絶対に下げられないために給与を上げることができなかった問題。
インフレが進むために結果的に圧倒的薄給となってなり手がほとんどいなくなってしまったという悲劇的問題。
予算編成上の都合で給与の増減ができるように運用を修正する。
3.立法府として議会の権限強化
：二院制（貴族院と衆議院）
：衆議院の優越を制定（法律案の再可決には衆議院出席議員の2/3以上の賛成が必要とする）
：前年度踏襲制度(予算不成立の場合、前年度の予算をそのまま執行する)は導入しない（衆議院の優越があるため）
：条約審議権・宣戦及び講和権の一部委任(外交大権の委任、発効には陛下の裁可も必要)
：憲法改正の発案権を委任(改正大権の委任)
：予算案決議権の委任
：裁判所に対する弾劾裁判権を委任
解説
衆議院の機能強化。
史実現代を参考に権限を強化しています。
予算不成立時の前年度踏襲制度は色々問題があるので、衆院の優越によって解決する方向で。
4.元老院
：元老は皇帝陛下によって任命・罷免される。
：元老は独自に皇帝陛下に奏上する政策を選択することができる。
：元老は皇帝陛下への助言を行なえる。
解説
元老の憲法への明文化。
やってることをまとめて明文化しただけ。
任免権が皇帝陛下のみのために好き勝手できるのは変わらず。
5.内地外地の法的な範囲の明記
・内地と外地が存在することを憲法に明記する。
内地と外地の要件は別に法律で定める。
・内地籍と外地籍を設定。
詳細な内容は別に法律で定める。
・外地にはそれぞれ総督府を置き内地とは別個の行政府兼立法府を持つものとする。
大日本国憲法の範囲内において内地とは別個の法体系を作れるものとする。
・司法権は内地最高裁判所が所管する。
・総督は内閣の推挙により皇帝陛下が任命する。
解説
日本の内地と外地における法律の適用範囲を決める条項。
内地と外地で法体系が別であることを明記する。
また、これとは別に法律として共通法(1918年制定)も制定しておく。
法的な平等性のために司法権は史実と違って内地の最高裁判所に持たせた。
- 2809 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 17:41:53 ID:rfN8V5XF
- >>2808
概ね賛同します
憲法を変更する案を作成する際にはぜひとも参考にさせていただければ幸い
枢密顧問はどうしましょうかねえ
元老を制度として位置づけるならアレは廃止して良いんじゃないかという感もなくはなく
- 2810 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 17:45:03 ID:NGk4DiVM
- どうぞどうぞご自由に。
法学は門外なんで突っ込みどころ多いでしょうし、抜けも多いだろうなぁと思いつつ。
後、総理の選出に関しては意図的に書いてないんですよね、これ。
史実同様にするか、現代見たく衆院選出選をやるか決めかねまして。
- 2811 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:00:13 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ただいまー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ざっくり議論を読んだけど、対米追従・極東番犬ルートでいい感じ？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 血涙バーサーカーには血涙バーサーカーになってもらうとして」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2812 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:05:50 ID:E/JgB+pw
- 番犬やりながら力をつけて対等になれる程度の実力をつける、でいいのでは？
- 2813 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:06:03 ID:rfN8V5XF
- 対米追従かはともかく、史実みたく積極的に喧嘩を売っていく必要はないんじゃないか、というのがコンセンサスな気がしますねえ(個人の感想です)
- 2814 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:07:25 ID:O3BGEb2g
- >>2812
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「実力はチートであがっていくから、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 対米追従・極東番犬ルートなら自然とそうなるよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2815 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 18:09:13 ID:v+Ciqqkk
- >>2811
えっ、ちょ、え？
- 2816 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:10:09 ID:O3BGEb2g
- >>2815
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そんなに嫌？
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なら元老会議で決めようかと思うんだけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2817 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:10:16 ID:NGk4DiVM
- 面倒くさいところは全部アメリカに押し付けて日本はおいしいところだけ分捕ろう
対 米 追 従
ですね、判ります(ネタ)
- 2818 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:11:35 ID:rfN8V5XF
- まあ、地政学的にもどこと協調するかと言われればシーパワーのイギリスやアメリカなのですよね
間違ってもロシアやドイツのようなランドパワーではない
- 2819 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:11:52 ID:zTHqp9L1
- つまり、現代の日本路線？
- 2820 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:12:07 ID:dgtd60QB
- 賛成です
対米協調保ちつつ中国に深入りしなければ20～30年代を国力増進に充てられるはず
ただ軍事系議員(自称)としては仕事がなくなりそうなのが悩み所
- 2821 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 18:13:21 ID:v+Ciqqkk
- >>2816
（外交的スタンスがほぼ裏目に出てるのでｗ）
- 2822 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:13:50 ID:uWG56HL6
- 陸軍では知的障害者まで徴兵していた事実が……
陸軍は男限定でもはや福祉施設当然の状態に……
なんなんだ、陸軍
- 2823 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:13:57 ID:K8keTRvw
- 対米外交って日本外交にとってあくまで従であって、一番大事なのは中露とどう向き合うかじゃないですかね
中露とどう向き合うかによってアメリカとの関係も決まるというか、あくまでアメリカって日本にとっては海の遠くの国でしかない
- 2824 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:14:10 ID:nhN+TpD2
- 何を言う。満州を市場にしたがっているアメリカ様のために満州をソ連から守りつつ
アメリカ様が深く考えずに甘い顔する中国軍閥の処理に奔走する仕事が待っているぞ
- 2825 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:14:14 ID:zTHqp9L1
- 中国どうするかは次の次にＷＷ1と対華21カ条要求（1915）が発生するから、そこどうするかだねー
- 2826 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:14:28 ID:yNUSFfHI
- >>2816
決めた方がいいと思います(割りとマジで)
- 2827 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:15:25 ID:O3BGEb2g
- >>2821
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「スタンスに関しては説得されてぶれてもいいってことになったし、大丈夫だよー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2828 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:16:05 ID:rfN8V5XF
- >>2822
さすがにそれは太平洋戦争中だけだったはずでは…
いやまあ、人員不足でしたから(近代軍の兵士として使うにはどうかと思いますが)
- 2829 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:17:02 ID:NGk4DiVM
- >>2823
いや、米国は普通に隣国でしょう。
中国なんかよりもずっと脅威度の高い。
この時代から50年で日本を直接滅ぼしうる可能性があるのはロシア(ソ連)とアメリカだけですし。
中国こそ取るに足らない従目標です。
- 2830 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:18:19 ID:O3BGEb2g
- >>2823
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うん、そこらへんは極東番犬に集約されてる。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 つまり中華利権をチャイナとロシアから守る→中露と敵対」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2831 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:18:36 ID:yNUSFfHI
- >>2822
戦争で人手が足りないのと、徴兵されないと恥だってんで親が担当者に泣きついたり、金を握らせたりもあってな
- 2832 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:18:37 ID:nhN+TpD2
- 中国自身は取るに足らないが、何か中国に対してやるとアメリカが過剰反応してくるから
そういう意味で十分に脅威だろう
そして、アメリカとは変に信頼関係損ねなきゃぶつからないという意味では脅威ではない
中露は何もしなくてもほぼ対決不可避
- 2833 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:19:31 ID:nhN+TpD2
- まあ、アメリカに言わせりゃ中国に何かしたら日本が妙にうるせーし怖いって感じだろうけどな
- 2834 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:19:37 ID:yNUSFfHI
- >>2832
ぶっちゃけ、あれってアメリカが中国を「全く」実感として知らないからなんだと思うんだ
- 2835 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:20:50 ID:NGk4DiVM
- >>2832
つまりアメリカとロシア(ソ連)対策が主目的で、それによって中国を如何扱うか決まる訳ですから従目的じゃないですか。
- 2836 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:22:18 ID:nhN+TpD2
- >>2834
知中派アメリカ人「何を言う。俺は数年間北京に在住していた事もあるんだぞ。アメリカにはチャイナタウンもたくさんある」
自分達はそれなりに中国に詳しいと思ってるぞあいつら
- 2837 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:22:37 ID:O3BGEb2g
- >>2832
>>2835
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「どっちが主でも従でもいいけど、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 アメリカと仲良くしてソビエト・チャイナと敵対するってことで良いのね？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2838 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:23:39 ID:K8keTRvw
- いや、普通にアメリカは当たり障りのない程度に付き合えばいいじゃんぐらいの相手でしかない
地理的に日米って本来は真っ先にぶつかり合う相手ではない、日本は大陸、アメリカは新大陸ついで欧州が深い関係の相手なわけよ
- 2839 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:24:52 ID:nhN+TpD2
- 仲良く、の程度が人によって違うと思うけど、少なくとも大揉めするつもりの人はいないのでは
戦争は論外
- 2840 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:25:10 ID:NGk4DiVM
- >>2837
は。
現状主流の意見を鑑みますとそうなります。
- 2841 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:26:03 ID:yNUSFfHI
- >>2836
その思い込みが問題なんだよな
一回、中国で治安維持やってみればいい
- 2842 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:26:37 ID:O3BGEb2g
- >>2823
>>2838
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ふんふんなるほど。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 じゃあ中露に対してはどういう態度で接するべきだと思う？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2843 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 18:26:41 ID:v+Ciqqkk
- （自国絶対主義の国と当たり障りなく付き合うのは不可能だと思うけどな
経済力の差もたったの30倍ほどだし、幾らでもねじ伏せれる
たかが30倍をねじ伏せれずして何がチートか！（煽り）
- 2844 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:27:55 ID:NGk4DiVM
- >>2838
フロンティア消滅前ならそうなんですけどね・・・フロンティア消滅後はアメリカは中国を狙ってるんで日本とは真っ先にぶつかります。
太平洋を挟んでいるとはいえ隣国ですからね。
つまり、当たり障りの無い付き合いはアメリカの都合で無理です。
- 2845 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 18:28:47 ID:v+Ciqqkk
- >>2842
ロシアは友達、ソ連は死ね
中華は内乱し続けろ
- 2846 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:29:00 ID:O3BGEb2g
- あ、ちょっと席を外します
- 2847 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:29:44 ID:NGk4DiVM
- >>2843
(30倍の相手にガチンコバトルするよりも、数分の一相手に俺TSUEEEEEするほうが経済的には正しいので(内政屋感))
- 2848 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:29:47 ID:fYINYZv7
- いってらー
- 2849 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 18:30:58 ID:v+Ciqqkk
- >>2847
（史実で俺TSUEEEEEしてる相手を更なる物量、経済力で殴り飛ばすのが良いんじゃないか！ｗ）
いってらっしゃいませ
- 2850 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:31:03 ID:nhN+TpD2
- 中国に対しては、大陸浪人を出さない方向が一番よろしいかと思う
舐めた真似をすれば断固とした態度で制裁しつつ、北京政府でも広東政府でも良いが
どちらかにアカと戦わせ続けるのがベターかな
そうして中国とソ連の間に険悪な関係を作る。そのためには、満州国は邪魔ではある
モンゴルもあるとはいえ、あそこがソ連と中国の神経質な境界線だから
日本がわざわざ緩衝地帯になってやる必要は無い
- 2851 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:32:32 ID:NGk4DiVM
- 行ってらっしゃいませ。
>>2849
そんな相手をおだてつつうまく経済で搾り取るほうが・・・(マテ)
- 2852 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:33:49 ID:uWG56HL6
- 中国（青島）は勝利油田掘るのと溥儀を保護する
ロシアはアナスタシア姫を我々日本の女学校に留学させる
皇帝一家が全滅しなければ中露に友好国を作れる
- 2853 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:35:30 ID:NGk4DiVM
- >>2850
大陸浪人をなるべく出したくないのは同意。
ただなぁ・・・
中国の夷を持って夷を制する行動から満州をロシアに租借とかやらかしてくる可能性があるのでは？
それをやられた場合、朝鮮を保護国にしている現状としてかなり国家安全保障的によろしくないことに。
- 2854 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 18:35:30 ID:v+Ciqqkk
- （中国やソ連は何処まで押込めばいいのか……兵力も兵站が持たんと思うのだが
それは兎も角、アメリカは殴りたい……
西海岸を奪い取ってインディアンに武器を流し込んだりとか（既に壊滅寸前です）（ネタ2分）
- 2855 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:35:59 ID:nhN+TpD2
- ソ連とも積極的に敵対したい訳ではない。どうせ独ソ戦で勝手に人口吹き飛ばして弱体化するからな
まあ、そういう意味ではそこだけドイツ支援したいぐらいだが
- 2856 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:37:13 ID:by4RHimY
- チャイナに対してはまずはもうちょいで起こる辛亥革命に対してどう扱うかですかねえ
チャイナをどうしたいかを考える上で、次の大イベントなわけだし
ちなみに私はチャイナに対してどう向き合うのかまだはっきりしていない、アメリカよりも付き合う上でよほど難敵というか
- 2857 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:38:40 ID:zTHqp9L1
- >>2856
同じターンで21か条要求までいくからなー、はっきり決めてしまいたいところ
- 2858 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:39:01 ID:yNUSFfHI
- >>2853
それやると日露の結果に正面から喧嘩売るし、地味に条約守りませんって宣言になるからなぁ
- 2859 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:40:01 ID:nhN+TpD2
- >>2853
まあ、満州はただでさえ難しい土地だからな。日米にとって市場・資源地として重要であり
日本にとっては日露戦争で得た海外権益という意味もある
独占資本主義にとって、独占市場たる権益圏は非常に重要で、手放しがたい
まあ、中国もソ連と戦争した事はあるから、そこ狙いかなぁ
世論に煽られたら中国軍閥は行動せざるを得ない面がある。ここは民主主義国家と同じ
もしくは、史実に近いが中露両方とも上手に日本単独で殴るかだが
- 2860 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:45:06 ID:V/LX9vw3
- まあ対米外交いうてもわかりやすいからな、すなわちポチになるかならないかの二択なわけだし
仲良くすると一言で言っても、実際のところは日本を含むアメリカのアジア利権を多数認めます守ってあげますってことだし
そうする事でしか日本を守れないならともかく、そうでないなら心情的にはためらうかなあ
- 2861 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:45:58 ID:uWG56HL6
- 奇策だけど、中等教育学校卒業程度認定試験をロシア語にした奴をロシアの皇女４人に受けさせて
合格したら日本の女子大学に留学させる奇策は？
うまくいけば共産主義革命でロシアがやられても皇女様は無事となる
個人的にはロシアの皇女のうち最低１名共産主義者の魔の手から逃がしてあげないと
- 2862 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:46:25 ID:NGk4DiVM
- 21ヶ条要求か・・・
基本的にこの要求は出させない方向で行きたいところ。
>>2858
だって中国ですし。(負の信頼)
- 2863 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:47:24 ID:yNUSFfHI
- >>2862
やるとしても欧米と連名やね
- 2864 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 18:47:29 ID:v+Ciqqkk
- >>2859
軍事に詳しくないが
ソ連を単独撃破は地理的に不可能だ、9000km近い大地を踏破せんとならん、のにまともに進軍できるのが夏と早秋だけ、冬対策をしっかりしないと冬でも死ぬ
10年単位で殴り続けるなら行けるだろうがな
ドイツを加えて、ソ連を世界の敵に仕立て上げて他の軍が入って来なければ行けるかもしれない
中国は知らんが
馬賊とか色んな勢力が入り混じってる中国相手に進撃してたら別の集団が満州とか攻撃あり得るんじゃね？
防衛ラインが超大過ぎると思うのだが
- 2865 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:48:58 ID:nhN+TpD2
- 対華21カ条要求は、軍含む各省庁や業界の意見聞いた上でテキトーに
全部要求したという馬鹿外交だし
あれが黄禍論の根幹の一つでもあるから、枠を使ってでも止めた方が良い
結局、第五号取り下げたしな・・・・
- 2866 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 18:51:02 ID:v+Ciqqkk
- （黄禍論は日露戦争と義和団の乱のせいで21箇条って関係あるのか？）
- 2867 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:52:06 ID:O3BGEb2g
- 戻りました
- 2868 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:52:54 ID:NGk4DiVM
- >>2864
なお、史実ではシベリア出兵時にバイカル湖を超えてイルクーツクまでは占領できた模様。
史実よりも経済力(≒兵胆力)のある現状だともっと奥まで進んでも大丈夫でしょう。
- 2869 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:53:12 ID:NGk4DiVM
- お帰りなさいませ！
- 2870 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 18:54:37 ID:v+Ciqqkk
- おかえりなさいませ、皇帝陛下
此方宇治の抹茶でございます（ ﾟдﾟ）._旦
- 2871 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:54:50 ID:O3BGEb2g
- >>2849
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「……ふと思ったのですが、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 俺TUEEE！してる国に俺TUEEE！したら、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それはただの弱いものいじめなのでは？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2872 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:55:00 ID:nhN+TpD2
- >>2864
ソ連に関しては、シベリア鉄道を遮断出来れば極東シベリアの占領までは何とかなる
そのためには、出来ればモンゴルを味方につけておきたいけど
そうやって極東シベリアまでを緩衝地帯に変えてしまえば、ソ連の圧力はさほど大きくない
ソ連お得意の縦深戦術を、日本が極東シベリアを使って実行出来るからだ
何もソ連を滅ぼす必要は無く、適当な所まで占領して緩衝国でも何でも作ってしまえば良い
これは上のレスでもあった議論だが、シベリアは発展余地が無い土地なので、投資も行われない
極東シベリアを守るためにどこかを侵略する必要は無いだろう
- 2873 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:55:40 ID:V/LX9vw3
- よくあるところの日米満州共同経営って、つまるところ日本利権の切り売りだからな
そうすることでしか帝国を存続できないならともかく、そうでないなら普通に嫌だわ
それに満州を譲ったからってアメリカとの戦争が遠のくわけでもない、少し譲れば満足するような連中ではないことは歴史が証明している
- 2874 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:57:02 ID:nhN+TpD2
- >>2866
義和団事件は「清って馬鹿だな」だし日露戦争は「日本やるじゃん」だけども
対華２１カ条要求は「日本ってひょっとして、欧米列強の半植民地である中国の完全支配狙ってない？」なので
- 2875 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:57:02 ID:NGk4DiVM
- >>2871
皇帝陛下・・・
実力が同程度の国同士が全力で戦えば・・・WW1(米参戦前)やWW2(米参戦前)になるだけなので・・・
- 2876 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 18:58:25 ID:NGk4DiVM
- そもそもアメリカといってますが、民主党と共和党のどっちにつくかを考えるのも必要かと。
メリケンの政策は政党が代わるとかなり変わりますから。
- 2877 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:59:16 ID:rfN8V5XF
- >>2873
「歴史が証明している」というの、一体どういう根拠があって言っているのか興味深いですね
- 2878 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 18:59:19 ID:O3BGEb2g
- >>2868
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「イルクーツクまでってどこまでだ？と思ったらロシアの東１/３くらいじゃないか！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 史実でこんな広範囲占領してたのか！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2879 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 18:59:53 ID:rfN8V5XF
- 陛下、面で見ると見誤るかと
シベリア出兵の支配地域は点と点です
- 2880 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:00:25 ID:nhN+TpD2
- 自分としては、それでアメリカの恐慌前後の保護貿易姿勢が多少緩和されるなら、満州市場の開放は構わないと思っている
貿易額は日米貿易の方が遥かに多いからな・・・・
満州で得られる黒字は微妙だし。安全保障上、半植民地から資源は得られるのは大きいが
その満州の取り扱いで、安全保障上ただならぬ危機を招いて、最終的には国が実質滅びたと思うとなぁ
まあ、門戸開放したからってアメリカの態度が改善するかは分からんのだが・・・・・
- 2881 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 19:01:09 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ふむ、アメリカの判断に関して裁定下す場面ですかね？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2882 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 19:03:21 ID:v+Ciqqkk
- >>2868
日本軍の進路を見るとシベ鉄経由なので、シベ鉄を抑えられたら（特に橋とか）それ以上進軍が出来んなるんじゃないかな
史実でも5～6ヶ月でイルクーツクまで行って……3年足止め喰らって撤退のようなので
何より、イルクーツクまで占拠した処でソ連には之っぽっちもダメージを与えてないというのが（人口・産業・資源殆どないから）
北満州制圧が少し痛いぐらいか？
- 2883 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:03:59 ID:nhN+TpD2
- まー、前に議論であったように、日本がアメリカや世界に欠かせない資材・製品を輸出出来るようなチートを入れて
それでブロック経済を貫通・緩和出来るような環境さえ作れるなら、満州に拘る必要は薄いと思う
日本の対先進国への輸出能力が低いのが、満州・中国市場に拘らざるを得なかった理由なので
- 2884 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 19:04:04 ID:v+Ciqqkk
- >>2871
陛下……戦争というモノはむなしいですな（一応非戦派である、例外はイタリアとアメリカ
- 2885 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 19:06:41 ID:v+Ciqqkk
- >>2878
陛下陛下、それ線だけデス
しょっちゅう後方遮断喰らって村焼きまくりました
足止め喰らいまくった挙句、士気がガタガタで、「何のために戦争してるのか分からん、日本の制度を呪った」といった手記が見つかる程度に
- 2886 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:08:00 ID:rfN8V5XF
- 陛下の御聖断をいただくまでのことはないかと愚考いたします
もちろん、これはご判断を掣肘する意図の発言ではありませんが
- 2887 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 19:08:04 ID:v+Ciqqkk
- >>2883
（チート入れて技術力向上させて、アメリカに輸入させるような状況が発生した瞬間、ブロック経済の緩和をとくのでは？）
- 2888 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 19:10:01 ID:NGk4DiVM
- >>2878
シベリア鉄道沿線部だけですからね。
それ以上は流石に無理みたいでした。
>>2882
シベ鉄を抑えたからこそそこまで進軍できたわけですからね。
ただ、しべ鉄を抑え返せるなら史実でやってるかと。
橋を落とされても、技術力や経済力があれば普通に建て直せますし。
- 2889 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 19:11:02 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あっ、まだお呼びじゃなかったみたいですね（ｽｺﾞｽｺﾞ）」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2890 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:11:25 ID:nhN+TpD2
- >>2887
程度によるかな
「日本から買った方が安い」ぐらいなら、アメリカ国内の競合業界の
圧力があるから、普通に関税かけたりすると思うよ
「この日本製品が無いと成り立たない重要な業界がある」ぐらいじゃないと
- 2891 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 19:12:26 ID:NGk4DiVM
- >>2881
状況しだいの部分もありますね・・・
個人的には、目標にしたがってその時々の各国の判断を見て状況修正するのも楽しみかなと(勝手感)
>>2887
ブロック経済を維持する痛み>ブロック経済を開放する痛みであればワンチャンあるかと。
- 2892 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:12:36 ID:QRCt9Yh5
- 日本軍がシベ鉄を西に進むほどロシアが後退してるなら、ナチなりポーランドなりが勝手に欧州側で殴り始めるんじゃないっすかね
あるいはそうなる前にイギリスがタオル投げたりするだろ
- 2893 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:13:47 ID:nhN+TpD2
- シベリア出兵には詳しくないから、どうすれば極東シベリアを
ロシアから切り離せるかが判断つかないんだよな
- 2894 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 19:14:02 ID:v+Ciqqkk
- ん？元々白軍の支配領域か？＜イルクーツク
1ヶ月で其処まで行ってる事になってるのだが
- 2895 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 19:19:27 ID:v+Ciqqkk
- >>2892
ロシア本国を支配したナチやポーランドと陸地で国境を接するのか、武者震いがするのぉ（ネタ
タオルを投げられるとそれはそれで困るのだがなｗ
- 2896 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 19:19:28 ID:O3BGEb2g
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「アテンション！
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ ２０時になったら点呼の後、元老会議を開きます！
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼ それまでに顔を出せる元老は顔を出すように！」
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 2897 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 19:20:39 ID:NGk4DiVM
- 御意！
- 2898 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:20:55 ID:1xXbbGb2
- ソ連の弱体化を考えるならシベリア出兵より、ポーランド・ソビエト戦争への支援のほうが費用対効果がよさそう。
- 2899 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 19:21:37 ID:v+Ciqqkk
- Tes.
- 2900 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 19:24:15 ID:NGk4DiVM
- >>2898
弱体化だけじゃなく、緩衝地帯の入手も兼ねています。
- 2901 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 19:26:54 ID:v+Ciqqkk
- 極東共和国が出来たようだが、白軍が壊滅した事で士気が更に下がる+共和国国民が裏切りまくる
という悪夢な状況になるな
やはり、食で懐柔せねば
- 2902 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 19:27:29 ID:NGk4DiVM
- ウォッカを配れば万全？(ネタ)
- 2903 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:36:05 ID:lx0tjTfo
- 白軍とかいうそびえ立つクソを当てにするのはやめなされ、赤組の皆様は一応一つの塊として行動してるけど、白組は白組同士でも殺し合ってるんだ
やるなら白軍の適当なやつ一人だけをサポートして、そいつに従わない白軍をも蹴散らすくらいやらないと
- 2904 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:37:31 ID:nhN+TpD2
- 中華軍閥の同類か
- 2905 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:38:04 ID:7lJNNB1D
- |дﾟ)
- 2906 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 19:39:26 ID:NGk4DiVM
- >>2905
確保ー！
- 2907 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:42:40 ID:7lJNNB1D
- |дﾟ)ノ |дﾟ)
ふ、影分身の術
- 2908 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 19:44:06 ID:NGk4DiVM
- >>2907
やはり・・・！(謎)
皆の衆出会え～！出会え～！
- 2909 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:44:23 ID:fYINYZv7
- 影分身の術を持ってすれば諜報も楽々やな
- 2910 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:51:07 ID:7lJNNB1D
- >>2808
なんで諜報機関と無茶ぶり研究する国立研究所が無いんですかー
- 2911 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 19:54:07 ID:NGk4DiVM
- >>2910
あるよ？(某店主感)
行政府の変更点
内務省は地方行政と土木局と神社局を残して移管。
地方行政のうち、予算決定権は各地に新設する県議会が有するものとする。
警察省を設立：警察行政、消防行政、水上警察(海上保安)、国境警備、公安警察を所管
情報省を設立：公開情報の収集と分析、諜報活動全般、
国内の諜報アグレッサー活動を含む防諜企画行政、国内への防諜・情報リテラシーの周知活動
衛生社会省を設立：衛生行政、社会(労働)行政を所管
科学技術省を設立：国立研究所や各種科学技術行政や大学などの研究プロジェクトを所管
大学とは別の基礎科学や基礎技術関連の研究所を設立して所管する。
司法省から権限移管：司法行政を最高裁判所に移管。弁護士会の監督権を廃止。検察は残す。
兵部省を設立：陸軍省と海軍省を統合。
- 2912 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 19:55:07 ID:7lJNNB1D
- さーせん
- 2913 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 19:57:57 ID:NGk4DiVM
- (ネタが通じなかった・・・orz)(ネタ)
ちなみに、他の諜報関係の案も>>1610とか>>1581にもありますよ。
- 2914 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 19:59:28 ID:v+Ciqqkk
- |дﾟ).｡oO（何故道路を正常化する案が無いんですか）
- 2915 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:01:38 ID:NGk4DiVM
- >>2914
どのへんの道路をどうするのか？というのがうまく伝わっていないのでは？
- 2916 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:04:43 ID:v+Ciqqkk
- >>2915
дﾟ）.｡oO（酷道を国道に返せ！ってどっかの偉い人がいってた……取りあえずローマを見習って工兵作ろう国道が酷道である限り車や流通が滞ったままだ……戦争にも使えるある）
- 2917 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:04:45 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
＿L ・ ．/
, : ｡ ￣ ヽ、
, ': o 0 ヽつ
/ , r ｨ ! i ヾ､_
: （ｲ |!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
i ﾉ 从''" ヽ ﾑ ) 「点呼ー！」
( j ﾊ ゝ、ｆ'￣｀! i oﾟ）
1｝ } ｡ ) ゝ- ' ィ ´.く
ノ f¨ヽヘ:( ゝ-:rｧヘ''´
/ .! ゝ ｝ヾ}::ﾉ' )
ゝO i:::::｝--｛ν〉}､_／',
/^)/ . .!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
ゞ二 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
( （ ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
1 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
- 2918 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:05:09 ID:v+Ciqqkk
- はっ、元老清姫・血涙バーサーカーここにｍ（＿＿）ｍ
- 2919 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:06:09 ID:NGk4DiVM
- 元老、被害者・・・御前に！
- 2920 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:09:15 ID:O3BGEb2g
-
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | / 「元老は結局二人かー。
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ それぞれ対米・対中露についてどうしたい？
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ っていっても多分二人じゃ決まらないだろうけど」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
| ⌒Ｙ´⌒ヽ ／⌒＼ │ :.{│
| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
- 2921 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:11:09 ID:NGk4DiVM
- (まずいかも・・・私は外交では多数派ムーブを愛する者・・・ガンギマリの次席殿と二人だと引っ張られる！？)(ネタ)
- 2922 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:11:44 ID:O3BGEb2g
-
rゝ __
ｲヽ! Ｖ ！￣ ｀‐-､ ￣＜ ,．--､
从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
./ ー‐一 _ , │ ハ ヽ ,─┴‐|:::::: : ; ;: : : : : : : : : : : : :
/ f｀Y , , ト ,.__/ | | .} ﾍ . : : :|::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
/ 7 |,ｲ ﾊ!ﾚ／/ノ ,' l | ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :
イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「うーん、本当にどうしよう？
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. もう皇帝権限できめるしかない？
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : いい加減進めないといけないし」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 2923 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:11:59 ID:nhN+TpD2
- 来なかった人は白紙委任ってことでいいでしょ
- 2924 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:12:08 ID:v+Ciqqkk
- アメリカは殺さねばなりませぬ（鬼滅の刃風
経済的に日本が伸びて行ったら奴らは敵です
対中は全ての勢力を程々に武器や物資を売って内乱を続行させたい、共産主義は死ね
対ロシアは……ジャガイモ配ってウラル東を実行支配したいかな、出来るなら
- 2925 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:12:55 ID:v+Ciqqkk
- >>2921
（くっくっくっ……其処までガンギマリかな）
- 2926 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:14:32 ID:ykX6ZUq1
- まあ正直アメリカ、ドイツ、ソ連のうち何処かと血みどろの戦争せずして何が仮想戦記かと言える、アメリカは特に負けてるからなあ
- 2927 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:15:05 ID:v+Ciqqkk
- あー皇族を確保できるなら任せたいな＜ロシア
出来れば二人以上確保できるとベスト、長男はいらない（血友病が厄介だから）
一人（アナスタシア姫）を嫁にして（ネタ
- 2928 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:16:24 ID:nhN+TpD2
- ただでさえロマノフ王朝はロシア国民に不人気なのに
イエローモンキーに種付けされた皇女とかいない方がマシまである
- 2929 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:17:51 ID:v+Ciqqkk
- 逆に皇族をゲットできねば出兵すべきではない……かな
極東に食料撒いて住人を懐柔しておく必要はあるだろうが（いざという時の戦場に？）
という訳で>>2924少し変更
対アメリカはアメリカは殺さねばなりませぬ（鬼滅の刃風
経済的に日本が伸びて行ったら奴らは敵です
対中は全ての勢力を程々に武器や物資を売って内乱を続行させたい、共産主義は死ね
対ロシアは、皇族を確保で来たらウラル山脈まで支配を伸ばす
確保できなかったら出兵しない、食料（ジャガイモ）をコッソリ配って住人は懐柔
- 2930 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:19:00 ID:O3BGEb2g
-
rゝ __
ｲヽ! Ｖ ！￣ ｀‐-､ ￣＜ ,．--､
从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
./ ー‐一 _ , │ ハ ヽ ,─┴‐|:::::: : ; ;: : : : : : : : : : : : :
/ f｀Y , , ト ,.__/ | | .} ﾍ . : : :|::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
/ 7 |,ｲ ﾊ!ﾚ／/ノ ,' l | ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :
イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 「……決めた」
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : :
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 2931 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:19:05 ID:NGk4DiVM
- とりあえず、議員諸氏にはそれぞれ意見を開陳して欲しいところ・・・
この場の多数派にしたがって論拠つくるから・・・(泥縄感)
- 2932 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:21:50 ID:ewwiMpfc
- 個人的には対ソ独伊、親英米かな
- 2933 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:22:00 ID:NGk4DiVM
- ・・・(あれ？怒らせてしまった・・・？)
- 2934 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:22:11 ID:v+Ciqqkk
- orz
- 2935 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:22:14 ID:ewwiMpfc
- あと、七色のフランスさんも一回ドイツにボコボコにされてどうぞ
- 2936 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:22:37 ID:O3BGEb2g
-
∧ ィ
＞ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .ト
／ } o { ヽ
―――一
/ O ', !ヽ
/ ' ∥ V ﾉ
′ - －.ノ| .! 0 .1
} ! k从、_,jヽ_/ ヽ,,トi､ . !
/し .! , ィ＝ミ、 し｀ ﾌ, / 「今決めろ。すぐ決めろ。さっさと決めろ」
( ､ 1 (. ＝ﾐ､/ Y ＼
{ ﾉ ｀1. ' ﾟﾘ ヽ
１ ! } ┌―-､ 从 ; ｀ヽ ( ＿
/ oヽ_ﾄ､ 丶 ' .ｲ o {_ 。
/ 、 '｡ .＞ ､ . . ＜: { ヽ
/0 ﾉ } ‘, ヽ { ﾘ i ヽ O }
{{ { ノ ,ﾉ:、 .} _ヽ / ､ 〉 .ノ
／ ゝ ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´ }ﾆ≧o｡ _ ＿）{ く
て ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ ｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ ｡ )
/ {ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○ く
元老安価↓１ １．枢軸国ルート（史実ルート） ２．連合国ルート（非史実ルート）
- 2937 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:22:43 ID:7lJNNB1D
- 取り合えずソビエトを殺してからアメリカをぶち殺しましょう
幸いポーランドをデカくすればドイトをけん制してくれますし
- 2938 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:22:52 ID:v+Ciqqkk
- 1
- 2939 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:23:14 ID:7lJNNB1D
- ２．連合国ルート（非史実ルート）
民族自決の輪を広げよう
- 2940 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:23:53 ID:NGk4DiVM
- >>2926,2932,2935
を鑑みて2です。
- 2941 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:24:02 ID:nhN+TpD2
- ロマノフ皇室はソビエトがやらかした後の旗頭にするならいいが
今すぐにロシアをソ連と割る旗頭としては弱いイメージがある
過去にやらかしすぎだからね
あと、ロマノフ王朝の配偶者はロシア人から取ること
日本人と混血させたら駄目だとおもう
- 2942 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:26:20 ID:O3BGEb2g
-
＿＿＿ _
r＜ __ ｀ 、
.ｲヽ! Ｖ ！ ＼
.从 o 0 o ﾉ }｀ 、
./ ー‐一 _ ヽ ＼ ! 廴
′' { f ) ⌒ ﾉ } } ｀ヽ
ｲ { 人⌒ z==ﾐｲ '/､＼ {
. ./∧ ＼ }==ミ ""/ / } ﾉ ヽ 「はい決定終了このスレは連合国を敵に回して大戦争します！
. }／ ＼ 込"" ､ ノ ／ {. ヽ ＼
／ (__ / . ≧=-.､-=(/_ハ ） 、 ヽ 私のせいだ！」
..人__ { （_ソ:::::::::涜 ::::::.Ｖ ﾊ) }
／ / /:::::::::::::::::::::::::::::::} ! ＼
..′ （_ 「ｲ ／::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ﾉ￣ヽ.:ﾊ ) !
ｉ （ / /_/:::::::::::::::::::::::::::ｒ―'" .イ ヽノ ｲ ﾉ
l ｀ .' 〉./:::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::／ _ﾊ ､ ;´
..`V , ( /:::::::::::::::::::::::::::::::::ｘｫ⌒Y .＼ }ノ
..(__ _ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::/´/⌒::∨.ﾉｲ ﾉ
} /｀ー１ }::::::::::::::::::::{ {::::::::::::∨ | ´ )
..( /:::::::::::::し:::::::::::::::::::::ゝ. ＼::::::::::V }ノ
- 2943 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:26:30 ID:uWG56HL6
- 溥儀は一度日本にて保護する
ロシアの皇女は１人でも多く確保（留学策が一番穏便）
中国は中古の武器押し付けて暫くの間争ってもらおう
青島はWW１の戦利品で来るから勝利油田掘って油田周辺に租界作ってから中国に返還
ウイグルの油田群掘った後にアメリカにウイグル押し付けよう（この行はネタ
ロシアは皇女の旗印である程度切り取る（皇女領として）
- 2944 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:27:35 ID:ykX6ZUq1
- 一心不乱の戦争ええぞ！ええぞ！
これで大戦の派兵規模は決まったかな、すなわち付き合い程度の護衛艦で十分や
大東亜共栄圏建設！
- 2945 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:28:24 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
＿L ・ ．/
, : ｡ ￣ ヽ、
, ': o 0 ヽつ
/ , r ｨ ! i ヾ､_
: （ｲ |!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
i ﾉ 从''" ヽ ﾑ ) 「じゃあ連合国を敵に回して大戦争するのに必要なことを考えてね！
( j ﾊ ゝ、ｆ'￣｀! i oﾟ）
1｝ } ｡ ) ゝ- ' ィ ´.く 第一次大戦はどうする！？」
ノ f¨ヽヘ:( ゝ-:rｧヘ''´
/ .! ゝ ｝ヾ}::ﾉ' )
ゝO i:::::｝--｛ν〉}､_／',
/^)/ . .!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
ゞ二 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
( （ ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
1 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
- 2946 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:28:51 ID:7lJNNB1D
- 取り合えず出来ることはすべてしましょう
ソビエトを念入りに殺しておけば大体のことは何とかなる
- 2947 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:28:58 ID:v+Ciqqkk
- ｍ（＿＿；）ｍ.｡oO（私のせいの気もするが）
- 2948 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:29:37 ID:ykX6ZUq1
- そらもう付き合い程度の護衛艦隊を派遣してひたすら商売でしょ
戦後は稼いだ金塊で、金塊が不足するドイツと商売や
- 2949 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:29:44 ID:NGk4DiVM
- 御意。
連合国敵対ルートかぁ・・・(悩)
技術チートで資源があれば加工ができる状態まで持っていくのが前提になりますな。
じゃあオーストラリア取らなきゃ駄目でしょうな。
後、インドも英国連邦から離脱させないと。
太平洋は日本が取って資源地帯を何とか手に入れないと。
- 2950 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:29:46 ID:7lJNNB1D
- 海軍ぜんつっぱして、ロシア内乱を激しくしてポーランドやウクライナを大きくして
傀儡ロシアを作ろう
- 2951 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:29:58 ID:aAHaCVkJ
- 連合国を殺すことが目的になったって理解でおk？
ちな連合国って具体的にどこからどこまで？
- 2952 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:31:03 ID:NGk4DiVM
- とりあえず、陸軍派兵は無しで。
ただ、海軍は全力で出してもいいでしょう。
同盟を大事にしたという大義名分だけは手に入れておきたい。
敵対が決まったといえど、(裏)切れる瞬間までは大事にしないと。
- 2953 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:31:05 ID:O3BGEb2g
- >>2951
∧ ィ
＞ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .ト
／ } o { ヽ
―――一
/ O ', !ヽ
/ ' ∥ V ﾉ
′ - －.ノ| .! 0 .1
} ! k从、_,jヽ_/ ヽ,,トi､ . !
/し .! , ィ＝ミ、 し｀ ﾌ, /
( ､ 1 (. ＝ﾐ､/ Y ＼ 「全部。もう細かく決めようとしても纏まらないでしょ？」
{ ﾉ ｀1. ' ﾟﾘ ヽ
１ ! } ┌―-､ 从 ; ｀ヽ ( ＿
/ oヽ_ﾄ､ 丶 ' .ｲ o {_ 。
/ 、 '｡ .＞ ､ . . ＜: { ヽ
/0 ﾉ } ‘, ヽ { ﾘ i ヽ O }
{{ { ノ ,ﾉ:、 .} _ヽ / ､ 〉 .ノ
／ ゝ ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´ }ﾆ≧o｡ _ ＿）{ く
て ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ ｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ ｡ )
/ {ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○ く
- 2954 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:31:13 ID:uWG56HL6
- 方針としてWW１でドイツは一度滅ぼそう
WW２でもドイツにも宣戦しよう
派兵は全力でトルコを討伐して中東を日本のものにしよう
海軍軍縮条約は無かったことにしよう
世界征服、万歳
- 2955 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:31:23 ID:v+Ciqqkk
- ドイツに史実以上に頑張って貰ってイギリスやフランスに死んでもらうのがベストか……
それともドイツには速攻で陥落して貰って、イギリスなどに余力を持ってもらうべきか
速攻で陥落を目指す場合、ロシアの連敗が消えるので共産革命が遅れる可能性がある（300万死なせたせいもあるらしいからな）
- 2956 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:35:45 ID:z7dqvWMM
- とりあえずソ連からウクライナを切り離したいな
後は中国沼を回避しつつ日ソ中立条約回避、フィンランド支援、ウクライナ・フィンランド・バルト三国と協力して日ソ戦で勝つ
ソ連がいなくなって中国沼にはまらなければ技術力の差で負けはない状況に持ち込めるはずなので
そこからオーストラリア確保、スリランカからインド上陸で
- 2957 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:36:45 ID:z7dqvWMM
- 何より、ウクライナがなければ五か年計画に必要な飢餓輸出が出来ないわけで
だからロシアは史実以上に悲惨に負けてもらいたい
- 2958 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:38:22 ID:O3BGEb2g
-
＿＿＿ _
r＜ __ ｀ 、
.ｲヽ! Ｖ ！ ＼
.从 o 0 o ﾉ }｀ 、
./ ー‐一 _ ヽ ＼ ! 廴
′' { f ) ⌒ ﾉ } } ｀ヽ
ｲ { 人⌒ z==ﾐｲ '/､＼ {
. ./∧ ＼ }==ミ ""/ / } ﾉ ヽ そうそう、ステは毎ターン３ずつあがっても３＾１０≒５９万になるよ！
. }／ ＼ 込"" ､ ノ ／ {. ヽ ＼
／ (__ / . ≧=-.､-=(/_ハ ） 、 ヽ アメリカが３０万～１００万だからガチンコできるよやったね！」
..人__ { （_ソ:::::::::涜 ::::::.Ｖ ﾊ) }
／ / /:::::::::::::::::::::::::::::::} ! ＼
..′ （_ 「ｲ ／::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ﾉ￣ヽ.:ﾊ ) !
ｉ （ / /_/:::::::::::::::::::::::::::ｒ―'" .イ ヽノ ｲ ﾉ
l ｀ .' 〉./:::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::／ _ﾊ ､ ;´
..`V , ( /:::::::::::::::::::::::::::::::::ｘｫ⌒Y .＼ }ノ
..(__ _ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::/´/⌒::∨.ﾉｲ ﾉ
} /｀ー１ }::::::::::::::::::::{ {::::::::::::∨ | ´ )
..( /:::::::::::::し:::::::::::::::::::::ゝ. ＼::::::::::V }ノ
- 2959 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:39:17 ID:aAHaCVkJ
- 殺さなきゃいけない国リスト
抜けがあったら指摘頼む
ポーランド、イギリス、イギリス領インド、オーストラリア、ニュージーランド、
フランス、ネパール、ニューファンドランド、南アフリカ、カナダ、デンマーク、ノルウェー、
ルクセンブルク、オランダ、ベルギー、ギリシャ、ユーゴスラビア、ソ連、パナマ、アメリカ、
コスタリカ、ドミニカ、エルサルバドル、ハイチ、ホンジュラス、ニカラグア、中華民国、
フィリピン、グアテマラ、キューバ、チェコスロバキア、メキシコ、ブラジル、エチオピア、
イラク、ボリビア、コロンビア、ペルシャ、リベリア、ペルー、アルバニア、エクアドル、
パラグアイ、ベネズエラ、ウルグアイ、トルコ、エジプト、シリア、レバノン、サウジアラビア、アルゼンチン、チリ、
- 2960 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:39:30 ID:ykX6ZUq1
- 正直ロシア革命をいじるのは難しそうな気もする、それよりもww2直後に日本も枢軸側で参戦のほうが確実かと
39年でシンガポールを落として、翌年インド攻めって感じで
- 2961 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:40:17 ID:O3BGEb2g
-
|ヽ_∧／.〉
＿L ・ ．/
, : ｡ ￣ ヽ、
, ': o 0 ヽつ
/ , r ｨ ! i ヾ､_
: （ｲ |!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
i ﾉ 从''" ヽ ﾑ ) 「あ！間違えた！アメリカは３～１０万だった！楽勝楽勝！！！
( j ﾊ ゝ、ｆ'￣｀! i oﾟ）
1｝ } ｡ ) ゝ- ' ィ ´.く 頑張れー！」
ノ f¨ヽヘ:( ゝ-:rｧヘ''´
/ .! ゝ ｝ヾ}::ﾉ' )
ゝO i:::::｝--｛ν〉}､_／',
/^)/ . .!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
ゞ二 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
( （ ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
1 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
- 2962 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:40:24 ID:NGk4DiVM
- アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、ベラルーシ、カナダ、チリ、中華民国、コロンビア、コスタリカ、キューバ、チェコ、デンマーク、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル
エチオピア、フランス、ギリシャ、グアマテラ、ハイチ、ホンジュラス、インド、イラク、イラン、レバノン、リベリア、ルクセンブルク、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、パナマ、パラグアイ、ペルー、
フィリピン、ポーランド、ソビエト連邦、サウジアラビア、南アフリカ、シリア、トルコ、ウクライナ、イギリス、アメリカ、ウルグアイ、ベネズエラ、ユーゴスラビア・・・かぁ・・・(国連原加盟国)
- 2963 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:40:25 ID:aAHaCVkJ
- あと解釈次第でブルガリアとルーマニアとフィンランドとイタリアとハンガリーか
- 2964 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:41:57 ID:z7dqvWMM
- あと、スペインをなんとか枢軸入りさせないと
- 2965 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:42:05 ID:rfN8V5XF
- うーん、通常戦力で対処するとなると厳しいですね…
可能であれば、核開発を行って30年代前半にはのうちに核の連打でアメリカを下してしまいたいところです
- 2966 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:42:08 ID:yNUSFfHI
- 本気でやるなら割りとマジで農業関連選ぶ余裕ないな
- 2967 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:42:58 ID:uWG56HL6
- WW１では陸軍も海軍も全力で行きましょう
ユダヤ人を北海道・樺太・千島列島・朝鮮・満州辺りに呼び込み、中東に植民させない
トルコを属国にできればウクライナの前線基地として使える
ロマノフ王朝は最期の時まで味方であり続けよう
- 2968 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:43:18 ID:ybBl/wVz
- 嘘やろ…(プラン全崩壊した音)
対米戦必須ならドイツからWW1後にマッケンゼン級(未成)貰えないかなぁ(半分ネタ)
改装空母にするならちょうど良さそうなデカさの気がするんだ
- 2969 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:44:02 ID:v+Ciqqkk
- >>2966
人口の増加に耐えられなくなるぞ
ギリギリ行けるのか？
- 2970 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:44:38 ID:NGk4DiVM
- マンパワーも必須とはいえ・・・それ以上に経済がなぁ・・・
アメリカが世界の半分だった時代のアメリカに匹敵する程度では足りないですなぁ・・・
最低でもその倍くらいの経済力は・・・世界の半分程度の経済力は欲しい。
- 2971 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:45:14 ID:nhN+TpD2
- 資源関係が厳しくなるな
鉄と石炭は満州と北支で良いが、石油どうするか
- 2972 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/23(土) 20:45:21 ID:O3BGEb2g
- >>2961
- 2973 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:45:38 ID:aAHaCVkJ
- 食料は東南アジアと中華から収奪しよう
史実で連合に参加した国全部滅ぼす以上は工業と軍事全ブッパしかない
- 2974 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:46:20 ID:yNUSFfHI
- >>2969
工業力あげて、殴ってでも他国に売らせてかないと間に合わんだろ
農業で兵器は作れない
- 2975 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:46:54 ID:nhN+TpD2
- 別に滅ぼす必要はないのでは
適当に有利な条件で講和できれば良いわけで
ドイツだってイギリス滅ぼす気はあんま無かったし
- 2976 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:47:06 ID:rfN8V5XF
- まずもって喫緊の課題は、物理学の発展による早期の核開発ではないかと愚考いたしますがいかがでしょう？
真面目に攻略していってはマンパワーが絶対的に足りない以上、核で焼き尽くすしかないかと
- 2977 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:47:31 ID:NGk4DiVM
- 経済余力の目標は20万！
なお最低ライン！
この程度は無いと本当に厳しい！
- 2978 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:47:33 ID:z7dqvWMM
- ちょっと急いで化学とエンジンまとめますね
合金・造船・工作機械だけでは足りない
大規模工業技術もまとめないとダメだ
- 2979 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:48:31 ID:z7dqvWMM
- >>2976
ならとにかく計算能力をまず高めたいですね
次の次に計算機に手を付けないと
- 2980 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:49:07 ID:nhN+TpD2
- 農業無いと逆に厳しいよ
南シナの占領なんて素面でやってやれるか
食料は出来るだけ自給できないと防衛線が厳しすぎる
- 2981 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:53:12 ID:v+Ciqqkk
- >>2974
売る国が枢軸側に居るか？
- 2982 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:53:19 ID:NGk4DiVM
- >>2976
その辺は経済余力を有る程度上げてからですね。
早期に作っても維持し切れません。
作るだけなら比較簡単なので。
プルトニウム型なら。ウラン+黒鉛炉+爆縮レンズ+高性能火薬でOK。
- 2983 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:53:55 ID:aAHaCVkJ
- 満州に農家を送りこみゃいい
放置しとけば史実通りでやってくれる
それより兵器と工業力をなんとかしないと
人は簡単に増えないから質で圧倒するしかない
- 2984 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:55:03 ID:1xXbbGb2
- 辛亥革命のときに満州を中華ではないってするのはどう？
20年早く満州国作れば食糧自給も行ける。
- 2985 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:55:04 ID:yNUSFfHI
- >>2981
だから殴ってでも、だよ
植民地解放でもなんでもやって、かんと追い付かんで
- 2986 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:55:43 ID:nhN+TpD2
- 中国民衆と殴り合いの泥沼なんかやってたら戦争に負けるよ
大陸浪人出さずに中国世論を敵に回さず、中華民国政府だけ
殴ってさっさと講和するのが良いよ
- 2987 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:55:46 ID:rfN8V5XF
- >>2979
ですねえ
申し訳ないのですが自分は明るくないので、技術系議員の方々に案作成をお願いしたく…
>>2982
仰ることはごもっともなのですが、できれば早めにアメリカを叩いておきたいのですよね…
- 2988 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:57:06 ID:uWG56HL6
- 満州国作るならボーリングによる石油地質調査と溥儀の確保も
満州国は石油の宝庫になる場所だから
- 2989 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:57:22 ID:nhN+TpD2
- >>2984
工作が200年遅い
北満州のロシア占領に危機感覚えて漢人入植しまくってる
満州が中華じゃないとか、机上の空論よ
- 2990 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 20:58:03 ID:NGk4DiVM
- >>2987
具体的には何時ごろです？
- 2991 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 20:58:49 ID:v+Ciqqkk
- >>2985
植民地を開放しても奪うのに兵隊や官僚を喰われる
先に植民地の生産能力を上げて置いて、現地民に武器と軍事教練を施して植民地解放→同盟国
とする方が良いのではないか？
- 2992 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 20:59:47 ID:vGOItlHJ
- 独ソ戦の最中にモスクワに核を叩き込んでやりてえなあ、鉄道基地モスクワが壊滅してスターリンと赤軍首脳が昇天すればもう勝ちやろ
どうやるのかは知らん
- 2993 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:00:47 ID:rfN8V5XF
- >>2990
可能であれば、30年代前半には
できるだけアメリカの経済力と軍事力が伸び悩んでいる時期に叩いておきたいと考えまして
また、アメリカを屈服させられればそれだけ工業力を得ることもできますし、早めに取り組んでおいて損はないかと存じます
中南米以南へ侵攻するための足がかりも必要ですし
- 2994 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:02:01 ID:nhN+TpD2
- 中南米は真面目に参戦してないから放置でよくね
主要国と講和したら頭下げてくるでしょ
- 2995 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:02:58 ID:uWG56HL6
- 日英同盟を逆利用して軍艦を廃艦させたくないイギリスをたきつけて
軍縮条約を無かったことにする策も欲しい
軍縮条約無ければ強力な戦艦を建造できるぞ！！！
- 2996 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 21:03:14 ID:NGk4DiVM
- 30年代前半・・・？
大義名分はどうします？流石になにも無しでいきなりはちょっと・・・
- 2997 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 21:03:41 ID:v+Ciqqkk
- >>2993
メキシコを此方に引き込むのはどうだろうか？
パナマ運河を攻撃しやすく、アメリカ大陸へ上陸もしやすい
- 2998 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:04:30 ID:yNUSFfHI
- >>2991
どっちが先でも構わないけど、その順番だとまず先に宗主コクノ国力が上がるんじゃね？
- 2999 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:04:38 ID:BIYuNuTK
- 核ルート行くならマジで通常兵器系議員はやることなくなるな
爆撃機かミサイル作ればそれで終わりだし
- 3000 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:05:00 ID:z7dqvWMM
- >>2997
ならＷＷ１時点でメキシコの共産勢力を援助した方が良いかと
スペイン内戦と同じ状況にするかんじであそこの内乱を利用すべき
- 3001 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:06:01 ID:rfN8V5XF
- うーん、大義名分は考えてなかったですね…
そもそも史実でも大義名分はあってないようなものですし…
自作自演ででっちあげる、というのはどうでしょう？
>>2997
メキシコは史実だと連合側なので屈服させるべき敵なのですよね…
メキシコを先に攻略してから、ということであればありかと思います
- 3002 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:06:29 ID:nhN+TpD2
- >>2999
通常兵器無いとソ連と中国はちょっと不安だな
- 3003 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 21:06:40 ID:NGk4DiVM
- >>2999
いや、それで終わるなら全滅覚悟でどっかが核兵器乱発してます・・・
核兵器は結局は戦略爆撃の延長なので、本気で全滅させる量を使うのでもないとまず止まらないかと。
結局は歩兵で占領までしないと勝てません。
- 3004 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:08:03 ID:aAHaCVkJ
- 冷戦レベルまで核技術を上げればいけると思うぞ
- 3005 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 21:08:17 ID:v+Ciqqkk
- >>2998
それもそうか……軍事教練を受けさせて革命を起こす→多収穫種と農法を与える
をすべきか
F１種で多収穫を可能とする品種を用意すれば、日本に組み込まれた国の農業力が上がるとなって連鎖が起きるかもしれない？
この辺りは宣伝次第か
- 3006 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:09:06 ID:nhN+TpD2
- モンサントムーブか
- 3007 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 21:09:16 ID:NGk4DiVM
- いや、そもそも核で全滅なんてさせたらこっちにまで被害が・・・
それに勝った後に市場も何もなくなります・・・
- 3008 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:10:27 ID:vGOItlHJ
- 人口増加策は必要だと思うわ、結局人口こそ国力、1940年には働き盛りの労働者と兵士がいくらいても足りないくらいだろうし
- 3009 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:10:58 ID:aAHaCVkJ
- 目的は市場確保じゃなくて連合国を滅ぼすことだろ
- 3010 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:12:03 ID:z7dqvWMM
- ようは史実国家でない国家にしちゃえばいいわけで
- 3011 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:12:06 ID:rfN8V5XF
- 通常戦力はもちろん必要ですよね
少なくとも、どれだけ技術が進んでも占領を担うのは人間ですから
- 3012 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:12:13 ID:yNUSFfHI
- >>3005
極秘裏に支援を与えて、その上で日本が直接解放するしかないと思う
そして、商取引の形で装備を与える
支援だけで独立できるとも思えないし
- 3013 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 21:14:13 ID:v+Ciqqkk
- >>3008
哺乳瓶、粉ミルク・医療の開発が急務だな
農業もだが
- 3014 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:14:25 ID:nhN+TpD2
- 連合国と有利な条件で講和するのが目標だろう
史実で英米滅ぼそうとしたことなんか無いぞ
- 3015 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 21:14:54 ID:NGk4DiVM
- >>3009
私の目的は【最重要なのは可能な限り豊かで平和な庶民の生活と公平な社会制度と高度な科学技術を有する国家にしたい】なので。
連合国と戦争して勝利しつつ上記の目標を達成できる手法で無いと賛成しません(ガチ)
MMTにせよ管理通貨制度にせよ、国を豊かにする手段ですので。
- 3016 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:18:26 ID:aAHaCVkJ
- >>3015
別に矛盾してなくないか？
- 3017 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:20:02 ID:nhN+TpD2
- 市場吹き飛ばして豊かになる訳ないだろ
- 3018 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:21:06 ID:rfN8V5XF
- 自分は核開発推進派ですけれど、核を用いるのは敵の軍港や基地、集積地への対兵力攻撃を想定していますし、さすがに敵国まるごと焼こうという意図はないですね…
あくまで、核で敵の主要戦力を粉砕して戦局を有利に運ぶのが目的ですので
- 3019 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 21:21:36 ID:NGk4DiVM
- >>3016
核で全部吹き飛ばして達成できるわけ無いでしょう。
- 3020 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:21:39 ID:vGOItlHJ
- とりあえずww1ではとにかく金を稼いで、戦後はドイツと接近してたっぷり通商しよう、あいつら賠償金のせいでとにかく金塊が不足してるし
ここの商売で、チートを入れたやつ以外の技術をできるだけ輸入しよう
- 3021 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 21:24:08 ID:v+Ciqqkk
- 核兵器に使用するウランは何処で……半島か
- 3022 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:24:10 ID:aAHaCVkJ
- >>3019
日本と枢軸国と中立国は無事だからな？
ブロック経済になったらどうせ連合国は市場じゃない
- 3023 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 21:25:44 ID:NGk4DiVM
- >>2959,2962
これら除いて残った国って資源も市場も小さい国ばかりなんですが。
- 3024 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:25:52 ID:nhN+TpD2
- あくまで「連合国と戦争する」であって「連合国全てを殺し尽くす」じゃないぞ
戦争して市場開かせりゃ良いわけで
- 3025 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:26:43 ID:7lJNNB1D
- 同盟国を作るのも必要ですよ
例えばロシアを殺した場合東欧と中央アジアの国は親日国家になると思うので
支援しまくって仲間にしましょう、そうすれば資源もある程度手に入りますぞ
- 3026 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:27:00 ID:vGOItlHJ
- 核で全部吹き飛ばすのは、核のボタンが軽くなりそうでやだなあ、多くて四、五発にとどめておくべ
- 3027 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:27:04 ID:nhN+TpD2
- ちなみにドイツは日本と輸出品目丸被りしてるから市場にならんぞ
- 3028 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 21:27:15 ID:NGk4DiVM
- >>3022
戦後のことを一切考えてませんね・・・いっそ清々しい。
だが反対です。
- 3029 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:29:52 ID:yNUSFfHI
- >>3021
チェコやあるいは人形峠
- 3030 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:32:16 ID:aAHaCVkJ
- >>3028
大目的への合理性を大事にしてるからな
- 3031 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:34:13 ID:Rc9uJv9u
- しかし対米戦不可避となると軍用機はどうしたものか
レシプロすっとばしてターボジェット＋ターボプロップで構想した方がいいかな？
- 3032 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:35:46 ID:nhN+TpD2
- まあ元老でもない人間の意見に付き合う必要もないか
決定権あるわけじゃないし
- 3033 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 21:35:58 ID:v+Ciqqkk
- 史実日本では現在約4000万人（本土のみ）
多産少死の維持と寿命（現在40前後）を20歳引きあげれば
40年代に2～3億まで持って行く事が可能……かな？（史実より年間3％ずつ増計算）
死亡率を下げるのには、先ほども上げた哺乳瓶と粉ミルク、この二種類で乳幼児の死亡率が激減する
後はラロンド・レポートの徹底による健康づくり、健康格差の是正か、ラジオ体操とかも取り入れて
後は潤沢な食料
- 3034 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:36:42 ID:rfN8V5XF
- できればターボファンまで行きたいですけれど、枠に突っ込んでどのくらい技術が上がるかですよねえ…
- 3035 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 21:37:25 ID:v+Ciqqkk
- >>3029
使えるなら問題はないか
いや、国内（人形峠）の奴は核に向いてなかった気がしてな
- 3036 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:40:07 ID:rfN8V5XF
- ウランだと、上でも上げられていますけど北朝鮮地域ですかねえ
- 3037 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:41:03 ID:1xXbbGb2
- >>3015
その目標を達成するためには連合国に復讐戦を諦めさせる必要があると思います。
下手に経済力を残したら核兵器生産後に再戦とかありそうなんだけど。
- 3038 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:41:39 ID:unklbxXy
- 絨毯核爆撃でもするのか？
- 3039 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:42:16 ID:yNUSFfHI
- >>3035
効率という意味では良くないが、濃縮自体には成功してる
できないわけではない
が、出来るなら半島で掘った方が効率的
- 3040 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:43:58 ID:Iu60HD8H
- というか>>1392で外道・非道行為は極力抑えるようにお達し来とるやんけ
- 3041 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:46:29 ID:z7dqvWMM
- >>3033
人口だけ増やしても仕事が無いと移民でいなくなってしまうので、仕事を増やす方が大事な気が
（１９３０年までにブラジルに４９４００人、ペルーに１０９６９人、メキシコに３６３４人、アルゼンチンに２６１０人の移民）
- 3042 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 21:46:55 ID:NGk4DiVM
- >>3037
非核化は絶対条件ですね。
- 3043 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:48:29 ID:z7dqvWMM
- 訂正。１９２８年まででした
南米移住者だけで６８６９３人。普通に考えて年間２３００人は南米に移住してしまっているわけで
国内産業の振興は喫緊の課題かと
- 3044 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 21:49:16 ID:v+Ciqqkk
- >>3041
開墾、インフラ整備、工場など
仕事はこれから山ほど作れば良いかと
というか移民合計して100万以下だと誤差の範囲では
- 3045 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:51:00 ID:7lJNNB1D
- 人口を数倍に増やして植民いたしますか
- 3046 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:51:10 ID:z7dqvWMM
- >>3044
我々の状況と違い人口が増えていない環境で30年で7万人の移住者が出るということは、
人口が増加しうる現状で産業を育てないと更に移住者ばかり増える危険があると言いたいのです
- 3047 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:51:14 ID:rfN8V5XF
- >>3042
横からですが、非核化を絶対条件とするのはちょっと現実的ではないような…
いえ、もちろん講和の際にそういった条件を付帯する、くらいであれば可能とは思いますけれども
- 3048 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 21:52:34 ID:v+Ciqqkk
- 41年の米国務省発表によると
日本人＆日系人の移民は
アメリカに12万、ハワイに15万、カナダに2万（3世まで含める）
ブラジルに20万、ペルー2万、アルゼンチン6000人、メキシコ5000人、ボリビア800人、キューバ700人
以下誤差
- 3049 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:57:17 ID:uWG56HL6
- 国民全員中等教育学校卒業（高卒）レベル以上の学歴と高度な産業への就職が必要だな
国民を高学歴にすれば移民する必要は無い！！！
移民するぐらいならWW１でトルコをやっつけるために陸軍に徴兵して派兵かな
陸軍には戦後、インフラ工事の仕事を与えよう
- 3050 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 21:59:00 ID:1xXbbGb2
- >>3042
非核化を英米ソに飲ませるって、無条件降伏に追い込むぐらいの損害を与えないと現実的ではないと思います。
- 3051 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 22:05:27 ID:NGk4DiVM
- >>3050
つまりそこまで目指さないといけない訳ですね・・・
- 3052 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:06:57 ID:fqWfbJqu
- >>3049
民業圧迫反対ー！
退役軍人(工兵出身)に会社作らせて不思議と公共事業を受注しまくって金稼いでる、くらいにしておいてくれ
- 3053 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 22:09:49 ID:v+Ciqqkk
- >>3052
かわらないよｗ
インフラ工事は工兵の仕事、維持は民間の仕事で良いのでは？
工兵は訓練が出来て練度を維持できるから良いと思うのだが
- 3054 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 22:11:27 ID:NGk4DiVM
- >>3053
インフラ工事は地方の重要産業なので取らないであげてください。
- 3055 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 22:13:59 ID:v+Ciqqkk
- 道路整備など史実で碌に出来てないので工兵がやっても良いと思うのですが
ダムなども要塞……を築く事はないからこの辺りは民間に任せるとしても
- 3056 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/23(土) 22:14:58 ID:NGk4DiVM
- 答え：予算
- 3057 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/23(土) 22:17:12 ID:v+Ciqqkk
- >>3056
納得
- 3058 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:21:19 ID:yNUSFfHI
- >>3057
あと、インフラ整備は地方議員の利権というか票田だったんで、
できるだけ引き伸ばされた
結果、ぜーんぜん進捗しなかった
予算自体も少ないし
- 3059 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:22:50 ID:fqWfbJqu
- 割とこの時代からｗｗ2終了くらいまでは
道路整備なんかよりもダムを作る方が優先順位高かったりする(それと干拓事業)
ダム作ると安定した発電設備が出来る、そのダムの電力をあてにして工場作る、その工場で働く人達が住む住宅地が出来て、その人たちを客にする飲食店が出来る、まあこんな感じで
しかもダムを作り易くて発電量が見込める地形は限られてるから早い者勝ち
先にバシバシ作って電力握れば「お前には電気売ってやんね！」で電力使う事業の新規加入を妨害する事も許されてる
そりゃダム作る
- 3060 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:27:03 ID:uWG56HL6
- その議員も徴兵上がり（村レベルでは）と言うオチまである
- 3061 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:29:35 ID:yNUSFfHI
- 土木機械は使う人手が減るんで、発注元の省庁が渋ったりするしね
- 3062 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:37:57 ID:7lJNNB1D
- 短期的にはドイツにはがっばって貰った方がいいといことかな
- 3063 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:39:12 ID:TgViC6R8
- しかし被害者殿・バーサーカー殿以外の元老の方々がいらっしゃらないのが怖い
- 3064 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:40:56 ID:yNUSFfHI
- タイミング悪かったんじゃねぇかなぁ？
リアルな用事とか体調とかあるだろうし
- 3065 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:41:58 ID:nhN+TpD2
- 夜勤だって言ってたやん
- 3066 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 22:51:38 ID:5VPeoKCR
- 最高権力者だから！と言われればそれまでなのでどうにもならないし
おそらく他にどうにもすべきでもない
- 3067 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 23:16:48 ID:LTqar764
- ガソリンは天然ガスを変換で可能（樺太、千葉、新潟など（要技術開発））
重油は満洲からパイプラインで引くしかないかな？（こちらも要技術開発）
アメリカは水爆とICBMまで開発して主要都市及び主要港に落とせば終わる（マテ
- 3068 ：名無しさん＠狐板：2019/11/23(土) 23:22:36 ID:/LuCmznQ
- 一応北樺太に石油はありますので史実海軍並みならOK
後は満州やターチン油田使うしか
- 3069 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 00:20:59 ID:eKtzpBbX
- >>3067
樺太のオハ油田を開発すれば、艦隊を動かすぐらいはできる
商船用は満州の油田か、早めにインドネシアを押さえるか
- 3070 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 08:51:07 ID:oOsr3FcF
- チート入れて進めると、アメリカと戦おうにも戦えないまであるよな
その場合はもう対米戦無しで良いんじゃね？
南印占領しても石油禁輸食らわなかったり、禁輸されても全然大丈夫だったら
アメリカの方から戦争する理由が無い・・・・
- 3071 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 09:48:31 ID:bW6DpAwG
- ＞アメリカの方から戦争する理由が無い
その辺は楽観してもよかったかもね
皇帝さまは、悪どい展開は好きじゃないからルーズベルト（悪）とか登場しなかったかも
- 3072 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 09:51:04 ID:uwKnSvX8
- まあ、アメリカとしても戦争して自分が許容できないほどに痛い目みそうな相手には早々喧嘩は売りませんしね。
- 3073 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 09:51:09 ID:oOsr3FcF
- 国民党ひき潰して燃料と鉄鋼さえ自給出来れば、アメリカはそれ以上何も出来ないからな
自分から日本に宣戦布告する事は絶対に出来ない。国民が欠片も望んでないから
- 3074 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 09:51:30 ID:uwKnSvX8
- まあ、決まったことなのでそれに対応していくだけです。
- 3075 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 09:53:27 ID:sd21tUdj
- そもそも蒋介石に統一させるのっていうのがある。
日本にとっては軍閥割拠状態のほうがいいよね。
- 3076 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 09:56:13 ID:55ocY4pJ
- 火薬の材料の硫黄は脱硫装置使えば有り得ないほどたくさん取れる
脱硝装置も作ってタバコ（や大麻等の違法薬物）を禁制にすれば大気汚染問題も解決できる
- 3077 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 10:00:13 ID:oOsr3FcF
- そうなんだけど日本の場合そもそも火山大国だから、そこら辺のクズ鉄鉱石から硫化物がモリモリ取れる
- 3078 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 10:01:12 ID:3CWXd+LG
- そもそも日本って昔から硫黄の産地だし・・・
- 3079 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 10:04:03 ID:uwKnSvX8
- 硫酸と硝酸は火薬に必須ですからね・・・
- 3080 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 10:57:21 ID:r7uhUbME
- 中国に進出したいアメリカとしては日本が邪魔だから様々な嫌がらせをしてくるだろうさ
- 3081 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 13:41:23 ID:OpCV/FDE
- そういや英米協調気にしなくてもよくなったから満州国作れないこともないのか
立てる意味があるかは別として
- 3082 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 15:22:27 ID:2+gQ1Mkk
- そろそろ枠についても議論しないといけないですね
一枠は教育と医療系、絹を含む農業対策
これぐらいですかね鉄板なのは
- 3083 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 16:04:24 ID:55ocY4pJ
- おすすめ枠は
・中等教育学校卒（高卒）まで義務教育にする教育案
・造船技術案
・絹と鶏の農業案
・工業案何か
・軍事研究案
かな
最終的に連合国を敵に回す以上、軍事研究を早めないとあかん
卵沢山ないと医療案は材料的に厳しい所がある
- 3084 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 16:06:41 ID:m2T+MhoW
- 軍事研究のための産業構造を整えないとどうしようもないと思いますが
- 3085 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 16:06:59 ID:m2T+MhoW
- 産業構造という産業技術
- 3086 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 16:11:06 ID:2+gQ1Mkk
- いや、軍事研究は今でも無くていいと思います
観戦武官や実地で覚えた人をヘッドハンティングすればいいと思うので
- 3087 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 16:28:05 ID:7JtMNg2a
- ﾜﾚｱｵﾊﾞ、ﾜﾚｱｵﾊﾞ!!
満州国は市場＋食糧や鉄、石油資源、後現地民に防衛負担を任せる為に建国させて抱え込むのも一手でしょうね
連合国が仮想敵国な以上、資源は出来る限り自前で確保したいですし
……しかし、前世では果たせなかった複数回に渡る大規模艦隊決戦が、世界線を超えて漸く果たせるのですな……
フフフ……我らが瑞鶴や飛龍が大活躍するときですぞ……フフフフフフ……(不気味)
- 3088 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 16:59:25 ID:uwKnSvX8
- まあ、これで陸軍系のドクトリン研究はシベリア出兵前までにやればよくなったんで猶予はできてますね。
それよりもまずは産業技術や憲法改正や政治・軍事制度の改革とかですかね。
農業系は毎年1枠程度はなんとか突っ込むとして・・・
- 3089 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 17:02:43 ID:oOsr3FcF
- 憲法を改正したら陸軍が暴走できなくなって連合国と戦争出来ないぞ
クッソ、なんて難しいんだ史実ルート
- 3090 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 17:05:03 ID:uwKnSvX8
- 大丈夫、暴走しなくても大体ぶつかるので。
メリケンが中国に見ている夢が覚めるはずも無く。
(日本がアメリカ視点で無力化するまでは本格進出は難しいのでそこまで深く知ることができるチャンスが無い)
- 3091 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 17:06:05 ID:eKtzpBbX
- >>3089
大丈夫だ
中国で問題起きて、日本が中国殴れば日米関係は悪化する
- 3092 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 17:07:45 ID:7JtMNg2a
- 『民族自決』『植民地解放』『大東亜共栄圏』を大義名分として殴り掛かれば史実ルートに突入出来ますゾ
史実も流れるがままにと言うか泥縄的にたどり着いた道ですし
- 3093 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 17:10:07 ID:uwKnSvX8
- >>3092
その辺のお題目を何の呵責も無く使えるのは本当に楽なんですよね。
インドを開放してもいいわけですし。
- 3094 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 17:13:52 ID:7JtMNg2a
- まぁ間違いなく長い植民地統治で荒れているアジアも抱え込む事になるので、経済政策とかが大変な事になりますけどね。
軍事力も各地域の防衛の為に急拡大が必至ですし
財務担当となりつつある被害者元老の奮戦を祈るばかりです(他力本願)
- 3095 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 17:16:00 ID:uwKnSvX8
- い、何時の間に私が財務担当に！？
一番恨まれる立場じゃないですかヤダー！
こうなったらお嬢様学校を量産してくれる(ネタ)
- 3096 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 17:20:56 ID:7JtMNg2a
- HAHAHAHAHA、商人たちの前で意識改革を炊き付けたのは他ならぬ元老自身じゃ無いですかいやだなぁ(ﾆｯｺﾘ)
- 3097 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 17:24:05 ID:uwKnSvX8
- そういえばそうだった！？
いえ、あっしのようなしがない被害者はモブ元老がお似合いですぜ！
・・・ちくせう、こうなったら・・・
筆頭殿には軍元帥やってもらって総理コースを・・・(某憂鬱感)(ネタ)
- 3098 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 17:28:58 ID:r7uhUbME
- （流石は財務元老）
- 3099 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 17:32:36 ID:55ocY4pJ
- 個人的には中東・トルコ・東欧地区を属国と言う名の同盟国にしたいです
ドイツは大ドイツにして更に虐めてやる！！！
我にとってはドイツは滅ぼすべき敵です
東プロイセン（史実のWW１後ドイツの飛び地部分）進駐を！！！
東プロイセンにドイツ系ユダヤ人を！！！
- 3100 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 17:39:49 ID:uwKnSvX8
- >>3098
(農神元老の次席殿！さらっと既成事実化を図ろうとしないでいただきたい！)(ネタ)
- 3101 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 17:44:02 ID:2+gQ1Mkk
- 一応ですか離反工作しかけていいですかね？アメリカと中国の
- 3102 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 17:44:04 ID:uwKnSvX8
- 中東は欲しいですが、遠い上に思いっきり火薬庫というイメージが・・・
まあ、イスラーム系ですから契約関係もちょっと面倒そうなイメージ。
よく知らないのでこんな感じですね。
- 3103 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 17:44:30 ID:2+gQ1Mkk
- >>3099
部分的賛成、北欧もつけよう
- 3104 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 17:46:14 ID:uwKnSvX8
- 米国がチャイナに持ってる幻想をそげぶするのですね？
ただ、しばらく後の辛亥革命で成立するのが共和制中国なんで民主化するというメリケンの幻想は生半可ではそげぶできないでしょうね。
- 3105 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 17:46:37 ID:r7uhUbME
- インドを早期に革命起こさせるにはどうすればよいか？
インドがイギリスから離れるとイギリスが没落しますし、中国と国境を接してるのでイギリスに虐められても増え続けた人口で中国を圧迫してくれますが
- 3106 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 17:47:38 ID:2+gQ1Mkk
- アメリカ人が幻滅するとするなら
宗教関係者を殺されるとか、アメリカ人が虐殺されるとかです
守りの薄い租界をワザと作ってアメリカ資本に流しましょう
- 3107 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 17:48:20 ID:2+gQ1Mkk
- >>3105
マジレスすると有色人種が大活躍する事
- 3108 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 17:50:46 ID:uwKnSvX8
- >>3107
つまり、日本が発展するとオートで不安定化する可能性が大と。
- 3109 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 17:58:18 ID:r7uhUbME
- 日露戦争で既に黄色人種の活躍は果たしてるから、もう一声欲しいかな……
WW１で自治権を与えられることになるが、名ばかりの自治権で、19年にガンディーによる独立運動が起きるから
これを利用してみたいな……塩の行進の時のような不買運動を煽るとか
- 3110 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 18:00:36 ID:2+gQ1Mkk
- 簡単ですよ、ロシアを傀儡にしたりソビエトぶち殺したりすればいい
あれ？ワイらアジア人でも出来るやん、やったろですよ
史実でもエジプト人がそれで熱狂してたりしてる
- 3111 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 18:01:21 ID:oxehAY2t
- チャンドラボースが親ソ的でなければかなり有用な人物なわけですが
軍事的にインドを取り戻す気概もあるし
- 3112 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 18:04:41 ID:r7uhUbME
- >>3110
（単独で）ソビエトを滅ぼすのはかなり厳しい
シベリア鉄道しか侵攻路がないから莫大な損害を許容して攻める必要性がある
逆に言えばソビエトも大規模にはシベ鉄からしか来れないから、地元住人を懐柔しておけば防衛はたやすいから、徹底的に挑発しまくって迎撃してそれを宣伝はありか？
防衛するにしてもシベ鉄を複線化しておきたいな
- 3113 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 18:08:07 ID:55ocY4pJ
- ポーランドを味方にするのは簡単でしょう
史実でもやったシベリア送りのポーランド人を救出する
子供や若い女性のポーランド人を保護してポーランドに送ろう
北欧はバルト三国含めてソ連の非道さを宣伝すれば味方になるさ
あと、WW１後にイギリスVSフランス・イタリアを引き起こすのも面白い
軍縮条約でフランス・イタリアを虐めればいいのです
- 3114 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 18:08:19 ID:2+gQ1Mkk
- >>3112
そこのフィンランドポーランドとかウクライナとかコサックとかカザフがおるやろ
- 3115 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 18:11:37 ID:r7uhUbME
- >>3111
そいつ超武力思考だからな（汗
共産主義にカブレたのは何処だろうな……大学か？
ボースに資金と武器を流し込んでインドで共産革命起こしたらイギリスや周囲が愉快にもなりそうだな
共産主義嫌いだからやらんが
- 3116 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 18:17:08 ID:7JtMNg2a
- >>3115
マスメディアとか大学と言ったインテリ系、それと貧困を極めていた農村出身者辺りでしょうかね＞共産主義に被れ
後、徴兵等で貧困農村出身者の受け皿になっていた帝国陸軍もひっそりと共産主義的な素養や土壌が無きにしも非ずだったとか何とか
正直ボースとかの植民地独立運動家が共産主義の看板持ってたのって手っ取り早く宗主国に対抗出来る手段がそれ位だった、
と言う面も有るんじゃ無いかなって。表立って支援してくれそうなのって太平洋戦争中の日本を例外としたらソ連位ですし
- 3117 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 18:21:23 ID:r7uhUbME
- >>3116
風向きが悪くなったら速攻でファシズム捨てるみたいだからなぁ～
WW１でドイツ製の武器と食料を作って流し込んどく？
- 3118 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 18:23:04 ID:2+gQ1Mkk
- >>3117
東欧にドイツの武器を流し込めばだいぶ有利になるのと
刀狩りレベルで武器を回収すれば、共産主義者が蜂起しても抑えられないですぞい
- 3119 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 18:25:52 ID:7JtMNg2a
- >>3117
将来的に破棄が確定的とは言え、現段階では日英同盟が成立し効力も有りますからなぁ。バレたら政治的に拙い手は少し早計かと
今は順当に『留学生』とかだったりその他で一定のパイプやコネを作ったりする程度で十分では無いかと？
現状は世界大戦で可能な限り資金等をかき集めて日本の土台を強化する時期ですし、まだまだ慌てる時間では無いかと
- 3120 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 18:28:57 ID:r7uhUbME
- >>3119
では、インドと交易をして少し色を付けて購入したり、食料の援助などをしておきますか？
インドに会社を作ったりもありかな？
- 3121 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 18:38:14 ID:uwKnSvX8
- >>3120
ひとまずはその辺は史実どおりでもいいのでは？
インドに会社つくるにも、英国の利権に土足で上がりこむようなことになりそうですし・・・
- 3122 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 18:41:55 ID:7JtMNg2a
- >>3120
今はまだ国内開発のターンかと。と言うか、未だ国民全体に白米が行き渡って無い状況で余り外に目を向けられるのは、
元老の農神スタンス的に如何なモノかと()
北海道はまだ実質未開拓状態で、絹も史実のままですし。そう言えば樺太も未着手のままですな
- 3123 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 18:43:02 ID:r7uhUbME
- 仕込みを念入りにしておけば
WW２前に勃発させて強大な友好国が出来るかなと思った訳だが
そんな事よりも一も二にもまずは経済力の向上が必要か
- 3124 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 18:44:07 ID:r7uhUbME
- >>3122
筆頭殿
樺太よりも台湾の開発をした方がよろしいかと
樺太は漁業で十分だ……後、林業の中継地点かな（ロシア経由で木材輸入）
- 3125 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 18:45:49 ID:uwKnSvX8
- 東南アジアとかの市場を制覇できるように欧米に負けない技術力や工業力を手に入れませんと・・・！
- 3126 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 18:46:52 ID:7JtMNg2a
- >>3124
石油と石炭もお忘れなく(重箱の隅)
台湾も、史実ではかなりの労力掛けて開拓してましたが、それ以上となると現地住民の対日帰属意識が青天井になりそうですな(小並感)
- 3127 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 18:55:49 ID:uwKnSvX8
- つまり、蓬莱米あたりですかねｗ
- 3128 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 18:58:30 ID:r7uhUbME
- >>3127
うぃ
インドなどを見据えて緑革命以降の小麦なども作るのもありかと
- 3129 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 19:02:34 ID:uwKnSvX8
- >>3128
半矮性の小麦で収穫量がドンと増えたんでしたっけ。(あやふや)
- 3130 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/24(日) 19:05:34 ID:llpWVrPw
- 植民地の生産性を高めた勝手に本国が没落するのでは？
- 3131 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 19:07:27 ID:r7uhUbME
- >>3129
インドが中国の人口を抜きかねない元凶
どれぐらいたちが悪いかというと1ha当たりの収穫量が10トンの米が出来る（日本が最大5トン位）
麦も収穫量が3倍になる
生産コストも激減
何よりこれ以降飢饉が起きてない
- 3132 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 19:11:41 ID:uwKnSvX8
- >>3130
本国の収奪が多くなるでしょうから、初期は本国の国力が上がるでしょうね。
依存度と一緒に。
- 3133 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 19:12:50 ID:r7uhUbME
- む？インドなどに配るのは独立運動を起こしてから行うべきではないのか？
- 3134 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 19:14:39 ID:uwKnSvX8
- 下手に腹が膨らむと反抗の意識も薄れがちですからね。
- 3135 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 19:20:47 ID:r7uhUbME
- 日本が協力して解放した後、農法と種を与える事で収穫量が跳ね上がって飢饉が消える
日本を裏切ると死ぬ（F１種を融通しておくと収穫量が減って行く）
この辺りを宣伝するモノも欲しいな
- 3136 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/24(日) 19:25:37 ID:llpWVrPw
- >>3134
穀物が溢れだすと余剰の穀物で戦争すると歴史が教えてくれている
逆に飢饉が起きても戦争が起きる
結局なんでも戦争するけど余剰と不足が一番大きい
あと、オージーとカナダも食料が増えるとイギリスに楯突くし南アフリカとか食料があればイギリスに楯突く
というかイギリスの植民地ってアメリカよりになった時点でイギリスを舐めてかかるから
- 3137 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 19:35:56 ID:2+gQ1Mkk
- 問題はインドでは識字率が低くて農民が農法を理解できない事
また言語がたくさんあるので教師のなり手がいない事ですね
- 3138 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/24(日) 19:40:12 ID:llpWVrPw
- >>3137
漫画マニュアルですかね？
これはアメリカやソ連やドイツがそうだったように字が読めない様な人材でも活躍できるマニュアルが求められます
- 3139 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 19:45:57 ID:2+gQ1Mkk
- >>3138
濃度計算出来るようにならないといけないのと
水が使えるわけじゃ無いし、隣の村と言語が違うので協力が出来ないとか
マニュアルで出来る範囲を超えている
そもそも漫画が偶像でアウトだったりもする
- 3140 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 19:48:43 ID:7JtMNg2a
- 取り合えず、元老勢がこれから次にやるべき事は次の政策案の作成と、世界大戦への介入度合いの決定の二つですかね
…30年後を見据えて早めに軍艦とか作っておかないと(使命感)
- 3141 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 19:50:10 ID:2+gQ1Mkk
- そうですね、日本だけでは足りないので
お友達を 作らないと
- 3142 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 19:51:27 ID:uwKnSvX8
- お友達(死なない程度に絞りとる)ですな！(ネタ)
- 3143 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/24(日) 19:55:48 ID:llpWVrPw
- 硬い金剛型戦艦がほしいです
あと安い軽機関銃や安い擲弾筒と安い拳銃と安い小銃と安い短機関銃でとりあえず兵器を更新したい
- 3144 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/24(日) 19:57:03 ID:llpWVrPw
- >>3142
イギリス「お友達料頂戴！レートは軍団ね！30個ぐらいヨーロッパに頂戴！」
- 3145 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 19:59:14 ID:uwKnSvX8
- >>3144
日本「金剛型含めて主力艦を全力でそっちに送るね！」(笑顔)
- 3146 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/24(日) 20:04:20 ID:llpWVrPw
- >>3145
イギリス「わかった！戦後石油と石炭と鉄鉱石とボーキサイトと銅とダイヤモンドを止めてスエズとマラッカとスンダ通れないようにするね！」
- 3147 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 20:06:22 ID:2+gQ1Mkk
- >>3146
アイルランドとスコットランドのみんな、おらに元気を分けてくれー
- 3148 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 20:07:14 ID:uwKnSvX8
- >>3146
インド「何故か小麦が大量に取れるようになったし武器が手に入ったんで独立戦争や！」
シンガポール「何故か米と武器が(ry」
インドネシア「何故か米と武器が(ry」
アボリジニ「何故か武器が(ry」
- 3149 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 20:07:27 ID:7JtMNg2a
- >>3146
『朕茲ニ戦ヲ宣ス』
大英帝国解体ショーの始まりや(能面の表情)
- 3150 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 20:11:39 ID:2dRgiIu3
- 数日ぶりにスレ見たら対英協調方針破棄されてたけど何があったんでしょうか？
- 3151 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 20:13:24 ID:uwKnSvX8
- 元老の選択の結果、皇帝陛下が裁定を下された結果です。
- 3152 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 20:14:30 ID:2dRgiIu3
- >>3151
説明ありがとうございます
重大な決断をされてお疲れ様です
- 3153 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 20:16:12 ID:PcFVL38/
- 半島丸抱えが決まった時点で
俺的には満州への伸長は決まったようなもんなんで
そうなれば仲良く分け合うはずの大陸利権に手を伸ばした悪党日本はほぼ孤立するのも目に見えてる(リットン調査団の結論はある意味、「満州を大陸利権から切り離さないなら認めるよ？」という物でもあった)
故に全世界と戦っても負けないだけの軍備が必要なのです！海軍は英米に勝てる海軍を、陸軍はソ連に負けない海軍を！
- 3154 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/24(日) 20:17:30 ID:llpWVrPw
- >>3148
>>3149
冗談は置いておきましてヘイト吸着装置のイギリスとアメリカとソ連とドイツが潰れると日本にヘイトがたまるので細々と生かすべきです
日本が欲しい物資ってオーストラリアとオセアニアから産出するのでこれらの地域を制圧(武力ではない)するべきです。
ニューカレドニアとオーストラリアの資源があれば良いです
- 3155 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 20:18:19 ID:7JtMNg2a
- 陸軍が海軍を持っちゃアカァンｗｗいやソ連海軍相手ならワンチャン持てなくも無さそうだけどｗｗｗ
- 3156 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 20:19:35 ID:PcFVL38/
- いやぁだって海軍さんは艦隊決戦大好き過ぎてちょっとあれだし……
兵站に明るい陸軍さんにね？
- 3157 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 20:19:55 ID:2+gQ1Mkk
- 個人的にはロシアを解体して東欧に同盟国を作って
そこから輸入でもいいと思います、何だかんだ言って北海ルートの海運もあるしね
- 3158 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 20:23:27 ID:uwKnSvX8
- なんで陸軍に海軍を持たせるんだｗｗｗ
- 3159 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/24(日) 20:23:43 ID:llpWVrPw
- >>3155
空軍が空母と戦車師団と機械化歩兵師団と空挺師団と普通歩兵師団と特殊部隊と憲兵持っていた国がありましてな
- 3160 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 20:25:45 ID:7JtMNg2a
- >>3159
モルヒネデブゥｗｗｗ
いやホント、空軍とは何ぞやと言う哲学の題材に成りますなぁ、コレ(遠い目)
- 3161 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 20:28:01 ID:uwKnSvX8
- (そういえば、某スレでは陸軍が戦艦付の艦隊を持ってて、海軍が戦車を持ってたなぁ・・・)
- 3162 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 20:28:01 ID:EAZ+3OOh
- 海軍ではなく陸軍内に水軍というあるいみ旧組織の復活で対応しよう
- 3163 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 20:30:25 ID:uwKnSvX8
- 内務省「水上警察とかどうかね？」
- 3164 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 20:31:45 ID:2dRgiIu3
- >>3161
憲兵隊が空軍持とうとしたりフランスが世界の敵になった某スレですね
- 3165 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/24(日) 20:32:44 ID:llpWVrPw
- >>3160
ある意味あれはカンプグルッペなので……なんでドイツ空軍将軍たちは陸戦の方が強いのか？
それはともかくとして備みたいな日本には古来からカンプグルッペみたいなものがあるので運用できませんかね
- 3166 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 20:42:22 ID:7JtMNg2a
- >>3165
まぁ元陸軍所属の将軍が多かったですし多少はね？微笑みのアルベルトことケッセルリンク将軍とか、そこらの一流将軍が裸足で逃げそうな、
かなりの戦歴してますがホントあの頃のドイツ軍って凄い(小並感)
諸兵科連合は取り合えず戦車や兵員輸送車等のハード面が揃ってからでも良さそうな？今の日本陸軍(と言うか世界か)は極論歩兵と騎兵と砲兵だけですので
- 3167 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/24(日) 20:44:49 ID:uwKnSvX8
- >>3164
そう、憲法制定のときに軍を納得させるために戦艦を寄付したあのスレですｗ
>>3166
ハード面そろえるためにもまずは基礎技術の積み上げですね。
- 3168 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 20:55:53 ID:2dRgiIu3
- そういえば某ヒャッハーの人も案主でしたね
- 3169 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 21:46:13 ID:2+gQ1Mkk
- 取り合えず今期は内政案ということでOK？
- 3170 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 21:51:14 ID:r7uhUbME
- 今期というか、暫くは内政より？
- 3171 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/24(日) 21:54:32 ID:7JtMNg2a
- 内政で基礎固めに加えて徐々に軍事力も増やして行きたいですね
- 3172 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 21:54:48 ID:sd21tUdj
- 内政と中華情勢に手を加えるぐらい？
- 3173 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 22:11:19 ID:j8f81TUG
- アジア中東アフリカの植民地に軍事教官派遣と指導者を日本でこっそり育成
ステンガン（安い＆工作技術が低くても作れる）を世界にばら撒いて
植民地で製造させつつ日本のステンガンをばら撒いてもわからないように
を第一次世界大戦中に実施とか？
- 3174 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 22:22:25 ID:2+gQ1Mkk
- >>3173
ポーランドが自国民に親日プロパガンダ撃ちながら仲間になりたそうな狂犬の目で見ている
- 3175 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 22:25:47 ID:4NqK18tH
- >>3173
30年頃にエチオピアの皇帝になるハイレセラシエ皇子を汎アフリカ主義の象徴にして汎アフリカ主義を煽るのはどうだろう？
史実でもラスタファリズムが起きてたし
- 3176 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 22:27:37 ID:j8f81TUG
- >>3174 >>3175
ドイツとイタリア（枢軸側）の権益にガッツリ引っ掛かってるんだよなぁ
- 3177 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 22:30:19 ID:2+gQ1Mkk
- 大丈夫だ、ドイツとロシアが死ねば解決するぞ
取り合えずドイツ人からエンジンと工作機械を取り上げよう
- 3178 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 22:35:15 ID:PcFVL38/
- そんな！ｗｗ1の賠償としてドイツ国内の工作機械等を鉄くずとして持って行って農業国にするなんて！
- 3179 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 22:36:49 ID:4NqK18tH
- >>3176
ドイツはともかくイタリアは枢軸におらんでもいいやろ(ネタ)
- 3180 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 23:09:19 ID:3CWXd+LG
- 枢軸として参戦するからには、独伊は強くなくては困る、できればBoBで勝ってほしいし、スエズを占領してほしい
- 3181 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/24(日) 23:20:52 ID:r7uhUbME
- >>3179
（賛同する、むしろ死んだ方が枢軸としては強くなると思う、あいつ等行動が無茶苦茶だ）
- 3182 ：名無しさん＠狐板：2019/11/24(日) 23:23:47 ID:3CWXd+LG
- イタリアは強くなってもらわないと困るやろ、スエズを攻撃出来うる唯一のくになんだし
日本がインドを本格的に攻めるなら、スエズを占領してもらうのが一番ありがたいわけだし
- 3183 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:01:15 ID:2MBN7Wog
- ドイツとイタリアも連合側でいいぞ！！！
- 3184 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:04:13 ID:BgV1P1vH
- >>3181
スエズならエジプトを寝返らせる方が楽かも
寝返り後はドイツに丸投げかな？
- 3185 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:11:49 ID:V86RriZs
- みなさん何を言っているんですか
傀儡ロシアとウクライナとスロバキアを食べたポーランドと日本と中央アジアで
枢軸作ればいいんですよ
- 3186 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:18:12 ID:a9jLDnKI
- そんなのどうやって作るんですかね・・・
仮に作れるとしてもコストが尋常じゃないだろうし、そこまででっかくなる前に世界に袋にされると思うんですけど
- 3187 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:21:37 ID:V86RriZs
- ドイツを史実以上に弱体化させたらポーランドがドイツ枠になると思うのだ
その場合ソビエトぶち殺してるし、多分傀儡ロシア出来てるだろうしね
- 3188 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:31:12 ID:a9jLDnKI
- 大正義ドイツ帝国の遺産のある第三帝国くんと、何度も列強のケーキバイキングになってるポーランドくんは国としての強さが全然違うんだよなあ
なんのかんのいうてもドイツの陸空軍はトップクラスの強さだし、海軍も見どころはある
ポーランドくんは所詮ドイツに一月持たずにやられるクソザコナメクジ、史実も前評判はなかなかだったけど国防軍の演習場だったわけやし
- 3189 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:31:37 ID:BgV1P1vH
- >>3187
ポーランドはドイツと違ってウクライナとベラルーシで満足するだろうからイランやフィンランド等に死体漁りさせるのはどうだろう？
- 3190 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:33:52 ID:BgV1P1vH
- >>3188
そのドイツはチェコから戦車パクらなかったら勝てたかどうか怪しかったんですが…
というかポーランド戦で兵站切らして数ヶ月フランスと戦えなかったとか聞いたけど…
- 3191 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:37:38 ID:V86RriZs
- >>3189
ポーランド「スロバキアとモルダヴィアとハンガリーはポーランド固有の領土ですよ」
ハンガリー王をポーランド王がやってたり、モルダヴィアは属国だったりとメンドクサイのだ
ついでに言うとバルカン半島にも手を突っ込んでたりする
それとポーランドは独立の時に体力があったらモスクワ焼くつもりだったんだよな
- 3192 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 00:40:40 ID:TZqiLTp4
- >>3182
イタリアを強化は海軍と陸軍を仲良くさせるより困難な軍組織改革が必要だよ
あそこ国では無く、都市国家の集合体なので……他国であるから強化がしにくい（頭痛
- 3193 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:40:51 ID:a9jLDnKI
- >>3190
国防軍の強みは戦車じゃなくて戦車の使い方ゾ、38tはたしかにいい戦車だけど、なくてもポーランドがワンパン撃沈なのは変わりないと思う
大体国の東で百万単位で動員してるんだ、補給切れがあろうとなかろうとフランス攻めに何ヶ月かかかるのは当然だろ
そして道路に入り始めて二ヶ月経たずにパリ占領してるわけだし
- 3194 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:47:23 ID:BgV1P1vH
- >>3193
ドイツ産の二号戦車がポーランド騎兵にやられてるんですが…
ぶっちゃけ開戦が早すぎて3号4号がロクに揃ってないからチェコから戦車パクらないとズタボロやろ
- 3195 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:47:39 ID:a9jLDnKI
- >>3192
イタリアの場合日本以上に国力に不安がある感じあるしなあ、とはいえやってもらいたいのはスエズ占領だけだから望みはありそうだけど
まあパッと思いつくのはリビア油田かなあ、正直イタリアの位置的に中立を求めるのは厳しいと思うし、敵に回すのは絶対にアカン
- 3196 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 00:51:18 ID:TZqiLTp4
- >>3195
イタリアね……くっそ弱いのよ
四個師団で攻めて（海軍の支援があったとはいえ）1個旅団に負けるってどんだけ雑魚なの？
（エジプト侵攻）
- 3197 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:54:24 ID:PrTynXSr
- 他国を強くする……大日本帝国がどこか近場の国でやって大失敗した気が（遠い目）
- 3198 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 00:56:47 ID:a9jLDnKI
- >>3194
そんな騎兵にやられたとかレアケースで全体を否定されても困る、それにⅠ号Ⅱ号はフランス攻めの主力にして独ソ戦でも活躍してんだよなあ
重要なのは戦車の性能じゃなくて、戦車の使い方や歩兵、砲兵、空軍などとの連携やぞ
- 3199 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 01:01:02 ID:a9jLDnKI
- >>3196
フォルゴーレ空挺師団を信じろ（迫真
まあイタリアを強くすることだけがスエズ占領の布石ではないと思う
例えばイタリア参戦時点で日本もシンガポールなりインドなりを攻めていたら、その分イギリス軍の数は少ないだろうし
単純にANZAC兵が北アフリカに来にくくなるしなあ
- 3200 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 01:07:11 ID:TZqiLTp4
- >>3199
例外を信じれるかぁ！？Σ
イタ公が真面に戦った戦場って本当に……
それで思い出したのだが、道路整備しよう
そして車を流行らせよう
戦車を運転できる人を増やさねばならんので（戦車とトラクターって操作似てるらしいな、関係ないけど）
- 3201 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 01:16:10 ID:a9jLDnKI
- 車を流行らせるには陸軍に大量にトラックを導入させて、兵隊たちに運転を習得させるしかないかなあ
まあ道路の敷設なんてやるべき場所が死ぬほどあるんだから、増える人口を活用して地道にやるしかあるまいて
- 3202 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 01:27:32 ID:TZqiLTp4
- >>3201
アスファルトの道路なんぞ要らんのよ
まずは砂利道、基本的な国道を全て東海道レベルにする事から始める
次に自動車産業に投資、補助金
郵政とか国が関与する部分で車を使う
平時の陸軍なんか数が少ないから、もっと全体的な母数を増やすべきかなと思う
- 3203 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 01:45:17 ID:a9jLDnKI
- 都市間輸送は鉄道のみの時代だからなあ、鉄道の補強もだけど都市間道路から始めねえとなあ、冷蔵冷凍ができれば需要は増すだろうけど
陸軍は時期はともかく将来的には大拡張せなあかんやろなあ
正直海軍は技術差で圧倒できるだろうから数はそこまで増やさなくていいだろうけど、陸軍はそうも行かない
- 3204 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 02:54:33 ID:V86RriZs
- イタリアじゃなくてイギリスに騙されたアラブ人にスエズ陥落させた方が良くないですかね？
何ならエジプト独立支援してもいいし
イタリア君なんですが北アフリカには大規模な港湾が無くて大型船が入れる所が限られる上に
イタリア軍の補給能力が糞雑魚ですぞ、あの国は何が強いんでしょうかね
- 3205 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 04:31:09 ID:3kF4hiBF
- アジア、インド、太平洋を攻略しつつさらにスエズをどうにかするのは手が足りない気がする
- 3206 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 06:09:35 ID:YlGy7ZM9
- 汎アラブ主義煽ってどうにかできんかな(言うだけならただの精神)
- 3207 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 06:14:24 ID:4WlqEEfk
- 煽ったとしても国民党以下の戦力にしかならんぞ
部族や民族も別れてるだろうし
ドイツ流の近代軍隊化訓練を受けて、アメリカやドイツから
武器の支援もしっかり受けた、漢民族単一の国民党軍でさえ
日本軍に粉砕されてるんだ
アラブの土人が野合したところで、英仏に蹂躙されて終わりだろう
- 3208 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 06:31:22 ID:IEtNk5VK
- インド以西に進出するのは現実的じゃないか
- 3209 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 07:12:07 ID:BQSCptz4
- >>3204
参戦準備不足で士気が低かった上に日本並みの工業力だったので
しかし、イタリア領土東アフリカで通商破壊に勤しまれるとスエズがイギリスが使えなくなるし、リビア油田が稼働するとイタリアの問題だった石油問題が解決する
イタリアがアフリカに南進してくれるとフランスが完全に終わる。
日本、イタリア、トルコ、ドイツ、スペイン、イラン、アフガニスタン、タイが繋がればかなり強力に位置的な部分で相手を削れる
イタリアが弱いのはWW1でおこぼれに対して預かれなかったからでちゃんと工業機械があって士気があれば降伏後のドイツ軍と戦ったイタリア軍やドイツ軍側に残ったイタリア軍がソ連をボコボコにしてるように強いぞ
イタリア軍は補給があれば強い
- 3210 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 07:14:04 ID:4WlqEEfk
- しかし、貿易して体力つけさせようにもイタリアから買うものなんてあるかしら
- 3211 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 07:20:20 ID:BQSCptz4
- はっきり言えば今のアメリカや中国の冷戦のように地政学から見てパキスタン～ソマリア辺りの地域は大事
次に中東やアフリカで大事なのはイスラエル～ヨルダン～エジプト
ここを押さえるとヨーロッパが地政学的にかなり落ちやすくなる
- 3212 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 07:23:29 ID:4WlqEEfk
- オスマンの奴隷やってた程度の人材しかいないのが厳しいところだな
占領したらしたで、そいつらの面倒見なきゃならんし
- 3213 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 07:46:29 ID:LqOAbdME
- イタリアはドゥーチェこと、ムッツリ・・・じゃなかったムッソリーニが出てくるまでは強化は難しいのでは？
あの人くらいでしょう？イタリア全域をきっちり統制してマフィアやカモッラまで叩き潰せたの。
- 3214 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 07:53:06 ID:TZqiLTp4
- ムッツリーニは軍事に疎い血涙バーサーカーのような人だったっぽいけどな
- 3215 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 07:57:10 ID:EpOpPnNH
- 内治と外交は間違い無く偉人レベル。尚軍事関係は割と高いと言う訳でも無くて、
知性の能臣、乱世の凡君、見たいな人の印象
- 3216 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 08:00:17 ID:BQSCptz4
- >>3213
マラリアと地方主義も打倒してる
WW1前に出てきていたらかなりイタリア変わっていたと思う
- 3217 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 08:05:13 ID:BQSCptz4
- >>3215
ルーズベルトやポアンカレとかよりは確実に有能
バルボとか有能な指揮官がスペイン内戦で散ったのが悔やまれる
そもそもエチオピアが雑魚だと思ってる人がいるがバリバリ列強から武器を買わされていたから第一次エチオピア戦争の時は強かったぞ
- 3218 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 08:09:45 ID:EpOpPnNH
- >>3217
やっぱプロパガンダと言うか流布されてる逸話(偽)がアレ過ぎるだけですか。隣のドイツが軍事面でぶっ飛び過ぎてて、
無駄に低く見られたりしてるのもあるかもですが
- 3219 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 08:33:07 ID:BQSCptz4
- >>3218
ドイツ軍から物資を供給されていたロンメル側にいたイタリア兵とかアメリカから物資を供給されていた連合イタリア兵とかイタリア降伏後のドイツから物資を供給されていたイタリア軍とか強い
物資不足だから弱かっただけで小銃弾にアルミを使ってるから弱いだの言ってますが各国もニッケルや銅を山のように使っているから対して……。
鉄薬莢の銅と亜鉛しか使わない実包が出来ればかなり資源優位になるんですが……
- 3220 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 08:35:20 ID:EpOpPnNH
- >>3219
『弾やメシが有れば簡単に負けはしない』って事ですな。日本も割とそう言う叫びも多いですし……
なんだろう、不思議な親近感と心の汗が流れ出て来る()
- 3221 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 09:00:22 ID:BQSCptz4
- 枢軸が足並み揃えててバルカンズがちゃんと味方同士でマウント取り合わなければかなり強いです
ブルガリア45万人やルーマニア60万人もハンガリー35万人も動員できる国ですし
イタリアも400万人ぐらい動員しています。
あとソ連捕虜によるロシア解放軍やコサックや白軍を会わせたら武装なしの志願者でスラヴ人部隊になり得る人材が150万人いたとかいないとかで
『Collier's Encyclopedia, Vol.23』より
- 3222 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 09:18:39 ID:BQSCptz4
- ナチスの場合、戦闘中に指揮官や司令官や参謀を大回転させたりリスト上の兵器数で判断して補充パーツ作らなかったとか
左右セパレートしてワケわからないことしていたり内部抗争放置やヤバイことしてるけどね
初期からIII号戦車かIV号戦車を枢軸全体の主力戦車にして統一しとけばいいんじゃないかなって思う
II号j型とIV号戦車と改良したヘッツァーがあればシャーマンも怖くないし
- 3223 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 09:33:55 ID:BQSCptz4
- マーリンエンジンが手に入らないから二式戦発展型で進めていきたい所存
ベアキャットについては要求される物が多すぎるから今のところは二式戦発展型で
零戦は装甲がアレなので要らないです、烈風改かF6FかP51並みに工数が少ない戦闘機をください
- 3224 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 09:58:11 ID:0tKV43ZS
- 四式戦ではいかんのですか？
というか対米戦が終盤になりそうなこと考えたら一足飛びのジェット化も視野に入りそう
- 3225 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 10:12:23 ID:BQSCptz4
- >>3224
急降下、急上昇で二式勝てる頑丈な日本軍機はいませんので
ジェット機は後々で一気にジェット機はさすがに交戦距離が長い太平洋では……ターボプロップ爆撃機はあり
- 3226 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 10:26:36 ID:SnCEt6ey
- >>3225
5式戦（ﾎﾞｿｯ）
- 3227 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 10:30:39 ID:woh0URiL
- 後謀略としてなのですが人口爆発に備える意味で
東欧に企業を作ってそこに日本人と米と水田を流し込みませんか？
工場は医療品と武器弾薬で人種差別を和らげるためにハーフの子を使って
- 3228 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 10:42:32 ID:PSZ04pZy
- >>3226
ターボプロップ式五式戦作るって？(半分ネタ)
- 3229 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 10:45:28 ID:BQSCptz4
- >>3227
ツラニズムを高揚させてハンガリーと同盟を結んで皇族を国王に送る？
- 3230 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 10:55:11 ID:woh0URiL
- >>3229
比較的差別の少ないポーランド人やロシア人のハーフを送り込んでその人ないしは子に会社を作らせる
ユゼフの甥とという身内を日本は抱えてますので、彼を使った工作は有効だと思います
ツラン協会とかがあるのか・・・送るのも手ではありますね
ロシア内乱と革命前夜のソビエトを念入りにぶち殺すのに使えそうだ
- 3231 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 11:00:45 ID:BQSCptz4
- ツラニズム範囲ですと日本～シベリア～モンゴル～中央アジア～グルジア～ウクライナ～バルカン～バルト～フィンランドまでなのでソ連を包囲する形になります
- 3232 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 11:04:50 ID:woh0URiL
- 燃え上がるなこれは
- 3233 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 16:14:03 ID:LqOAbdME
- ジェットエンジンといえばニッケル・・・ニッケルといえばニュージーランド・・・
後は航空機エンジニアががんばってる某仮想戦記からパクッてイェンドラシック Cs-1をターボジェットエンジンにするとか。
- 3234 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 16:19:47 ID:daK7ruEQ
- 艦艇用ガスタービンエンジンと一括で開発できれば枠的に楽なんだけど
- 3235 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 16:20:26 ID:lgJpIzRH
- ニッケルはニューカレドニアに鉱山があって、史実の旧軍はそこが欲しかったんだよね
そこ獲ったら豪州がかなり辛くなるし
- 3236 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 16:36:39 ID:Jz2Pqbr4
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「こんばんは。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 今日は調子が良いので２０時から点呼の後、WW1方針のとりまとめをします。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 出席できる人は出席してください」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3237 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 16:36:58 ID:E5GBDylh
- 了解しました
- 3238 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 16:38:08 ID:woh0URiL
- ８時には何とか
- 3239 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 16:39:57 ID:EpOpPnNH
- ｷｯﾄｲﾙｿﾞｰ
- 3240 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 16:41:04 ID:LqOAbdME
- 御意にございます。
- 3241 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 16:46:42 ID:Jz2Pqbr4
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうだ。皆さん非史実展開って例えばどれくらい許容できますか？
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ちょっと日本の成長と各国の動きを脳内エミュしてたら凄いことになりまして」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3242 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 16:50:06 ID:lgJpIzRH
- 史実がダイナミックに変わっていくのもこういうスレの魅力では？
ハーバーボッシュと日露戦争か、ヤバい変化は
- 3243 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 16:51:41 ID:LqOAbdME
- 妥当性があればどこまでも。
むしろ変化があるのに史実に完全に沿っている方が有る意味不自然ですので。
- 3244 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 16:54:30 ID:EpOpPnNH
- 火星人襲来とか未来からアメリカ機動艦隊タイムスリップとかでも無ければ無問題ですね(ｵｲ)
- 3245 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 16:54:46 ID:Jz2Pqbr4
-
ﾟ，rvヘ--ミ
イ c 廴 ＼
// _ _ｰ─く. ヽ
从 （( )） ノ ハ
/⌒ヽ__ｿ○ V } } 「なるほど、では【選択肢次第でとってもびっくりすることが起きます。】
＼ / 八" ○ 从ﾉ 八
ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ 从 l||l＿ヽヮ __"イ , ＼ 皆さん、心構えだけはしておきましょう」
( ⌒ ) 芥(⌒ヽ(（ （ ( ) )
- 3246 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 16:58:23 ID:EpOpPnNH
- よし、全世界赤化革命による日本単独生き残り戦争に備えよう(100％ネタ)
- 3247 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 16:59:37 ID:LqOAbdME
- 御意。
>>3244
うる星人「ウチならいいっちゃ？」(ネタ)
イージス艦みらい「私ならOKですね」(ネタ)
- 3248 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 17:19:41 ID:SQ4Ns9eL
- 個人的に欧州大戦には必要最低限の関わりにとどめて、金儲けに集中したいかな
ここでどれだけ稼ぐかでその後の国力が大きく変わる、このあと史実では景気が乱高下するから、ここで稼いだ金で世界恐慌まで好景気を維持して成長したい
- 3249 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 17:38:46 ID:2MBN7Wog
- ソ連包囲網を作る為にトルコとオーストリアをやっつけよう
WW１は積極的に関わろう、移民に行かれるくらいならお国の為に戦わせよう
- 3250 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:04:40 ID:2EdycQeM
- トルコは親日国だったっけ、トルコに恩を売るとして
日本で戦艦作って、イギリスに２隻くらい貸しても問題はないんだよね
まあ、沈んでもイギリスが同型艦をプレゼントしてくれるからマイナスはないだろうし
生き残っても廃艦か練習艦にすればいいし
- 3251 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:17:02 ID:woh0URiL
- >>3250
正確には親日ではないですよ
ただ単に帝国で有色人種でロシアの敵だからです
（なおトルコ人は混血の結果コーソカロイドです）
- 3252 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:36:10 ID:2MBN7Wog
- トルコは中央同盟国側だから一度懲らしめて講和の時に属国にしよう
ガリポリにトルコ軍を引き付けてブルガリアとイスタンブール（自転車で速攻）を強襲するか
ブルガリアは背後から侵略するからすぐに倒せるはず
戦後は大ドイツ主義の領土のドイツから大量に搾取しよう
英仏の戦争債権は日米問わず徳政令して損害分を大ドイツに押し付けよう（実際に名義を英仏から大ドイツに書き換えるだけ）
- 3253 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:40:39 ID:HwQnvlxL
- どうやってトルコが日本の傀儡になるんですかね・・・
トルコのポジショニング的に英仏ロならともかく日本の属国になるってどういう状態なの？
- 3254 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:46:57 ID:woh0URiL
- >>3252
ドイツをどれぐらい殺すかが焦点ですね
取り合えず工作機械と鉄工所と溶鉱炉と発電所はばらして持っていきましょう
>>3253
死ぬか、属国かのどちらか好きな方を選らばせる感じに持っていけば可能
ギリシアとクルド人とアルメニア人とかに解体してもらう手もある
トルコの首都は元々ギリシアの首都だし
- 3255 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 18:48:52 ID:EpOpPnNH
- ドイツ抜きの日本イタリアにより構成される枢軸国とか斬新ってレベルじゃ無いですね(素朴な感想)
バーサーカー元老が血涙どころか血を吐いておられるぞ(適当)
- 3256 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:53:28 ID:HwQnvlxL
- >>3254
なんでアナトリアに日本の属国があることを英仏伊露が許容するんですかね・・・
遼東半島の比じゃないレベルで苦情が来ると思うんですけど
- 3257 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:54:25 ID:2MBN7Wog
- WW１後の大ドイツ国領内にいる、働くことがもう無理な中央同盟国側傷痍軍人、身体障害者
並びにLGBT、身寄りが無い老人全てをフランスで市中引き回しの上ギロチンで獄門する（半分ネタ）
フランスのありえない賠償金額を阻止する代案とドイツでの優生思想を強化させてヨーロッパ弱体化（半分ネタ）
- 3258 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:57:17 ID:woh0URiL
- >>3256
まあギリシア部分は残念ながら諦めて（ほぼ全部）
少数民族の地域を貰う感じになるかな？（ロシア内乱介入と連動）
勿論地下資源はある程度渡す感じにならざるを得ない
多分第一次世界が終わった成果とは別枠になるかと
- 3259 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:57:41 ID:Mqe998ly
- なんで後の味方のドイツを殺すのかちょっとわからない
基本的に第二次世界大戦が勃発するまでに日独伊をどこまで強化するかが勝負じゃないですかね
- 3260 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 18:58:06 ID:Jz2Pqbr4
- >>3257
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「あれ？外道・非道ムーヴは抑えると言いましたよね？
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 参加者に不愉快な思いをする人が多数いるから、と」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 3261 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 18:59:58 ID:4WlqEEfk
- トルコは属国化するよりも、近代化支援で友好国化した方がよくね
トルコまでの戦力投射キツすぎるから支配は無理だけども
友好国・同盟国としてなら様々な利害が一致するし
- 3262 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:00:41 ID:woh0URiL
- >>3259
ダイス次第では傀儡ロシアと東欧がこっち側に就くので
その場合は死んでいた方が助かる
- 3263 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:01:57 ID:BN6nz7pt
- ドイツにはウィルソンの提案に乗って少しでも心象良くしたいな
ついでにアメリカの心象も(とりあえず)悪くしたくない
- 3264 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:02:33 ID:4WlqEEfk
- 東欧は当てにならんだろう
ポーランドはそこそこ役に立つと思うけども
東欧の小国は山猿国だぞ
- 3265 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:05:04 ID:0WGTBSSH
- ドイツ様以上にww2暴れられる国が東欧にあるわけ無いやん
- 3266 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:07:16 ID:Qc7nYg4N
- ドイツくんにはヒャッハーを司る新しい蛮族をやってくれ！
- 3267 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:07:25 ID:4WlqEEfk
- あと、傀儡ロシアはロマノフ王朝自体がやらかしすぎてるから
ソ連がそれなりにやらかした後じゃないと求心力ゼロでしょ
すぐには作れないと思う
- 3268 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 19:07:29 ID:EpOpPnNH
- >>3260
半分ネタと半分ネタの合わせ技一本で完全ネタ()と言うネタなのでしょう多分(横から)
- 3269 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:09:16 ID:woh0URiL
- >>3265
それは只の偏見です
- 3270 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:11:15 ID:4WlqEEfk
- 国力も人口もナショナリズムも技術力もドイツの相手にはならんと思う
ポーランドはまあ、て感じだけども、ドイツの方が強いし
- 3271 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:12:57 ID:ZrEvbPgZ
- >>3269
いやあないでしょ、仮にコモンウェルス突如復活しても無理
なんのかんの言うてもドイツ帝国って英仏本国を合わせたよりも上の国力なんだよなあ
- 3272 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:13:40 ID:uwP07BuA
- ぶっちゃけ必要以上に不確定要素を増やしたくない
予想より早く潰れるドイツに頭抱えるのはhoiだけで十分
- 3273 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:15:45 ID:DHnAIrnX
- 常識的に考えて日本の属国がアナトリアにあることを他の列強が許すとは思えないんだけど、HOIならともかくさ
ちょっとどういう理屈でそういう状態が生まれるのか説明してほしい
- 3274 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:24:09 ID:woh0URiL
- ドイツやっぱツエーナ
農業何とか出来てチェコの工場地帯使えれば
何で戦争したんだ
>>3273
正確には少数民族のいる右端をちょろっとだけ影響力がある感じ
属国までは無理でしょうね
- 3275 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:26:03 ID:4WlqEEfk
- 外貨と資源が足りないから戦争したんやで＞ドイツ
メフォ国債のせいでな
- 3276 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 19:26:40 ID:BQSCptz4
- >>3273
イギリスなら維持できないしできたとしても維持費がかかるから別にいいやとはなると思う
イギリスはイギリスだから
- 3277 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:28:05 ID:4WlqEEfk
- 維持したくなくても日本の介入は許さんでしょ
- 3278 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:30:08 ID:Cja8vqPM
- >>3274
ちょろっと影響力があることに意味があるとは思えないんだが、なんたって英露がガッツリ隣にいるわけだし
実際に何かやりたいならそばに日本軍の駐屯地があるくらいじゃないと動かないんじゃないっすかね
- 3279 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:33:27 ID:woh0URiL
- >>3277
なのでソビエト殺しますんで仲良く少数民族に武器渡しましょうやになるかな？
ソビエト殺すならポーランドとウクライナなどを脱落させるのと
支援しまくってモスクワ焼いて貰う為ですな
これが出来れば本当に楽になる、赤子のうちにソビエトを念入りに殺しておこう
>>3278
うん、動かないでしょうね
ただ赤子のソビエトをぶち殺すためにゆさぶりをかける役に立てれば御の字
- 3280 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:34:26 ID:woh0URiL
- 個人的にはアナトリアに属国は要らないかな
- 3281 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:34:46 ID:4WlqEEfk
- 普通にトルコ本体に友好外交して近代化支援したらええやん
属国化に拘る必要は無いでしょ
- 3282 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:36:14 ID:w80G8s06
- え、ソ連邦殺すんか？史実では日本がちょろっとシベリアの端っこに長居しただけでブーイング食らってるのに
- 3283 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 19:41:33 ID:TZqiLTp4
- >>3255
ゆ、輸血を……
- 3284 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:45:36 ID:fdoulx5p
- 属国じゃなくイギリスあたりと仲良くして租借地を借りるのではだめかな？
- 3285 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:45:55 ID:aLPmt4Y0
- ポーランドがウクライナを得ればソ連が五カ年計画の飢餓輸出できず死ぬので最初から北がボロボロで南進しやすいという話
- 3286 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 19:47:12 ID:TZqiLTp4
- >>3282
大義名分が消えた上に、これ以上戦争したくなかったイギリスはそりゃブーイングする
- 3287 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:49:06 ID:4WlqEEfk
- まあ日本のシベリア出兵は無駄だったから、その分の費用をポーランドへの
支援に回すのは悪い手ではないかもしれない
- 3288 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 19:52:46 ID:BQSCptz4
- >>3282
シベリアの端っこ？
バイカル湖以東占領してるから端でもない
強いて言うならシベリア出兵の時は日本がヴェルサイユ条約の時の平和条文に抵触するかららしい
所謂、戦争をしないみたいな文のやつである。
イギリスやアメリカはその平和条文には正し自分の利益を守るためには戦争をするみたいな但し書きをしていたはず
- 3289 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 19:53:46 ID:TZqiLTp4
- 無駄ではないというか……地理的に出兵自体はしなければならない
大義名分（ロシア皇族）さえあれば極東共和国を作って維持は国際的にそれほど問題はない筈
元々チェコ軍団救出という意味わからん事で出てるからな……
- 3290 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 19:54:14 ID:EpOpPnNH
- >>3283
頑張るんだ清姫＝マン！正直コレから農業政策が大規模採用される可能性思いっきり減る気がメッチャするけど頑張るんだ清姫＝マン！(容赦無い追撃戦)
- 3291 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 19:54:24 ID:BQSCptz4
- >>3286
イギリス上流階級や政界は大抵アカ抹殺だったはず
それ以下が戦争したくなかったからみたいな感じだったような？
- 3292 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 19:56:16 ID:TZqiLTp4
- >>3290
……いや、農業政策は必要かと？マンパワーがどうしても必要なので
最低でも緑革命程度までは（押込み
勿論鉄もです
- 3293 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:56:24 ID:eNUGUmab
- ロシア内戦にガッツリ介入するくらいなら、英仏さんは西部戦線に来いとキレるやろなあ
なんせクソ遠いから無理って言ってんのに、西部戦線より行きづらいロシアに行くんだもの
もしかして陸軍を派兵した上でロシア内戦にガッツリ介入？どっからそんな戦費が湧き出るんすかね、そんなに疲弊したら次の大戦は勝てないと思うんですけど
- 3294 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:57:01 ID:4WlqEEfk
- 皇族確保は良いけど、シベリアへの侵攻は普通に無駄だったから
義理だけ果たして他の戦線に予算回したい
あと、ポーランドにテコ入れするとドイツとポーランドの関係が
どうなるか読みきれないのが不安材料か
さっさと挟み撃ちで死んでくれるなら構わないが、ウクライナの
農業生産力で変にパワーアップして無駄な抵抗されたら困るな
- 3295 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 19:57:55 ID:TZqiLTp4
- >>3288
制圧している領地を見ると端っこも端っこって言えそうな気が（目逸らし
何でバイカル湖で止まったんじゃろな……ウラルまでいってればソビエトを滅ぼせずとも弱体化できたのだが
- 3296 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:59:16 ID:PjAdto2d
- >>3294
問題はソビエト殺すならポーランドは強大化してるし
その場合はナチスドイツと人口タメはれる
- 3297 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 19:59:39 ID:4WlqEEfk
- 兵站が持たないからでは
そこまで進軍したってだけで、シベ鉄沿線でしかないし
そのシベ鉄は後方襲撃されてるし
- 3298 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:00:28 ID:LqOAbdME
- >>3292
必要なのはわかりますが、基礎工業力の足りなさから言って年1枠が限度かなって・・・
ああ、そういえばできれば国民健康保険とか傷痍軍人年金とかも作っておかないといけないでしょうね・・・
- 3299 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:01:02 ID:PjAdto2d
- ちょっと皆さんに提案があるんですがいいですかね？
話が陸軍大規模派兵してからの話と
ソビエト赤子の内にぶち殺す（止めを刺すか、再起不能にするのか）
の話がごっちゃになってるので
選びませんか？
- 3300 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:01:39 ID:eNUGUmab
- 大事なのは人口じゃなくて工業力だと思うんですけど
ポーランドってあの不倶戴天の独ソが協力するほど殺したい国やからな
そんな国がでかくなれば、もう大戦での独ソの立ち位置が読めなくなるんやけど
もしかして日独ソのユーラシア同盟か！？
- 3301 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:01:46 ID:LqOAbdME
- >>3297
経済力高めて複線化かアムール線でも作るか(マテ)
- 3302 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 20:02:47 ID:Jz2Pqbr4
- （どうしよう……時間だけど議論真っ最中……）
- 3303 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:03:21 ID:eNUGUmab
- 大規模派兵したらロシア革命への大規模介入も無理だと思うんですけど
- 3304 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:04:03 ID:PjAdto2d
- まずはルートを選択しないと話が進みませんよ
手近な陸軍派兵するかどうかからまず始めましょう
- 3305 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:04:12 ID:LqOAbdME
- >>3302
(大丈夫です、皇帝陛下のお言葉はすべてに優先されます)
- 3306 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:04:31 ID:TZqiLTp4
- >>3297
バイカル湖まで1ヶ月で侵攻してる臭いのと、赤軍が白軍追いかけまわすので戦力を割いて日本には殆ど戦力割いてなかったっぽいのよな……
という事は逆に言えば、パルチザンさえ何とかすればウラルまで行ける？
ジャガイモで懐柔しよう？
後思ったんだが
ウクライナで「パウロー・スコロパードシクィイ」をバックアップすべきか？
「ムィハーイロ・フルシェーウシクィイ」でも良いが
ジャガイモ農法かきららを与えれば農民の反感を買う確率は減るとは思う……多分、きっと？
- 3307 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:04:43 ID:PjAdto2d
- >>3303
派遣軍そのままぶち込む
もしくは持っている武装を渡す
- 3308 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:04:43 ID:LqOAbdME
- >>3304
時間なので後でという事で。
- 3309 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:05:22 ID:PjAdto2d
- あ、時間だ
- 3310 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:05:31 ID:TZqiLTp4
- >>3305
（我が国の皇帝陛下のお言葉はすべてに優先される）
- 3311 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:06:14 ID:EpOpPnNH
- >>3302
お気になさらずぶった切り大号令を発令されて下され
- 3312 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:06:21 ID:LqOAbdME
- >>3306
懐柔するなら、ジャガイモに加えてウォッカ(アルコール)も必要かと。
だってロシア人ですし。(偏見)
- 3313 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:06:59 ID:TZqiLTp4
- >>3312
ジャガイモ（食料）ジャガイモ（ウォッカ）、其処になんの差もない（ネタ
- 3314 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 20:07:07 ID:Jz2Pqbr4
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧=
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ } 「はい、それじゃあ点呼ー」
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ |
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
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ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
- 3315 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:07:12 ID:2MBN7Wog
- 陸軍派兵はした方がいいと思います
対トルコとルーマニア戦線中心に東北地方の師団に東部戦線に行ってもらう
西部戦線にあまり多くの兵力を割かないように
対ソ連を見越した外交関係を構築するには派兵するの一択でしょう
- 3316 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:07:24 ID:TZqiLTp4
- ｍ（＿＿）ｍ
- 3317 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:07:33 ID:gqNB6wd1
- >>3307
そんなことしてる暇あったら西部戦線に来いって言われると思うんですけど（名推理
- 3318 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:07:38 ID:oAReAwbu
- ノ
- 3319 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:07:52 ID:PjAdto2d
- ノ
- 3320 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:07:54 ID:2MBN7Wog
- ノ
- 3321 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 20:08:16 ID:BQSCptz4
- >>3300
ポーランドくんが狂ったように色んな場所に侵攻してるから周辺国がみんな殺したがっていたから
- 3322 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:08:41 ID:aLPmt4Y0
- ノ
- 3323 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:08:52 ID:EpOpPnNH
- ｳﾗｰ
- 3324 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:09:08 ID:h5gBxbHX
- の
- 3325 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 20:09:12 ID:BQSCptz4
- ノ
- 3326 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:09:15 ID:LqOAbdME
- 元老、被害者・・・御前に！m(_ _)m
- 3327 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:10:14 ID:ojh2B2JA
- ノ
- 3328 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:10:46 ID:SJvTO7wd
- ノ
- 3329 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 20:11:07 ID:Jz2Pqbr4
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「お、今日は元老四人要るのか。よきよき。
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} } それじゃあ第二次で連合ぶっ飛ばす為に
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳 第一次をどうするかを決めるぞー。
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j} どんどんぱふぱふー」
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 3330 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:11:21 ID:fdoulx5p
- ノ
- 3331 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:11:31 ID:PjAdto2d
- うわーい
- 3332 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:11:48 ID:TZqiLTp4
- どんどんぱふぱふ～
- 3333 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:12:21 ID:LqOAbdME
- ぱんぱかぱ～ん！
>>3313
食べ物と飲み物という差がありますｗ
- 3334 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:12:34 ID:EpOpPnNH
- どんどんぱふぱふー
- 3335 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:13:14 ID:EpOpPnNH
- どんどんぱふぱふー！
- 3336 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:13:31 ID:TZqiLTp4
- >>3333
（嘘か真か知らんが、ジャガイモのまま保管すると凍るから、ウォッカにするって話を聞いた
なお、ヤバい場所はウォッカも凍る）
- 3337 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 20:13:43 ID:Jz2Pqbr4
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧= 「じゃあまず元老四人に聞くべ。
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ }
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ | 第一次、連合と同盟どっちに付く？
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､ あ、血涙バーサーカーはわかってるからいいよ」
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
.／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
- 3338 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:14:34 ID:TZqiLTp4
- 扱いが酷いΣ
- 3339 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 20:16:13 ID:BQSCptz4
- (中立が一番もうかるだけどな)
- 3340 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:16:30 ID:EpOpPnNH
- 連合に着きます。同盟側は幾ら何でもこの時代じゃ不利過ぎるし無理矢理着くだけのメリットも名分も無いですハイ
- 3341 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:16:48 ID:LqOAbdME
- 連合国です。
今までの議論から多数派は連合国と判断してます。
同盟破棄は問題かと思いますし。
- 3342 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:16:51 ID:h5gBxbHX
- 日英同盟あるしなぁ
- 3343 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:18:14 ID:LqOAbdME
- >>3339
(それはそうですけど、戦後の上がりも考えますと・・・)
- 3344 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:18:17 ID:SJvTO7wd
- 実質、日英同盟破棄するかどうかよな
- 3345 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:18:40 ID:TZqiLTp4
- 幾ら私でもだ一次世界大戦で同盟側に付くメリットが無いこと位……
……無いのかな？
- 3346 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:19:12 ID:EpOpPnNH
- と言うか日英同盟維持されてる状況で同盟側着くって事はまさかの日本側からの世界帝国との同盟破棄と言うロック過ぎる展開が待ってますな
ヤベェ怖すぎるぜこの狂犬国家、とづまりすとこ
- 3347 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:19:16 ID:h5gBxbHX
- 破棄する名目が無いし、ほっとけば発展的解消するから
破棄しなくて良いんじゃないの
- 3348 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 20:19:25 ID:Jz2Pqbr4
-
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ }
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､ 「連合２票、中立１票、血涙１票で連合ね。
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ じゃあ次、どこまで肩入れする？
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。 物資売るだけ？史実レベル？ガッツリ派兵？」
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
〃 》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : ( ヽ }
{{ { /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.乂ﾉ 〉 .ノ
／ ゝ 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ { { く
て. 人 /0/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｀Ｖ )
/ (( ///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..〕iト． く
/⌒≧=- r=イ0ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.{ ﾉ
⌒ ー‐.ノ/0//{l:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./、＿ 厂´
⊂´///厶イ ー─ ……一 ー──‥…‐ ”
- 3349 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:20:11 ID:SJvTO7wd
- >>3343
実は中立だと資源が入手しづらい
ww１中はだいたいの国が経済封鎖の一環で、自分と同盟国以外に資源を売らない
アメリカはどっちにも売ったけど、概ね欧州向けに振り分けられてて、日本にはなかなか回らなかった
- 3350 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:20:48 ID:2MBN7Wog
- ガッツリ派兵がおすすめです
ソ連包囲網に繋げるために
- 3351 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:20:56 ID:TZqiLTp4
- 血涙１票って何だΣ
史実より生産力が上がってるから物資（特に豊富にあるのは食料と火薬？）を売りつつ、史実より少し上の海軍を送り込む程度かな
- 3352 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:21:38 ID:TZqiLTp4
- 陸軍の派兵は色々な観点から反対する
- 3353 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:22:07 ID:PjAdto2d
- 海軍だけ全力出撃だといいかな
- 3354 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:22:16 ID:x7YKcyhV
- 最低でも金剛型の貸出ぐらいは受け入れてもいいんじゃなかろうか
沈んだら沈んだでワシントンの時に代艦認めさせる口実になるし
- 3355 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:22:23 ID:LqOAbdME
- (海軍のみ)がっつり派兵
かな、今までの議論での多数派は・・・多分。
>>3349
なるほど。
補足ありがとうございます。
- 3356 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:22:29 ID:h5gBxbHX
- 史実程度で良いだろう
英仏が大ダメージ受けてドイツが借金まみれにならんといかん
アッサリ決着ついたら、あいつら戦後のバランスをちゃんと
考え出してしまうからな
- 3357 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:23:35 ID:EpOpPnNH
- 史実よりは派兵量を多くしたいですなぁ
陸軍送り込むかは兎も角としても、せめて海軍だけは大規模に送り込みたいですな。取り合えずUボートは殲滅だ
- 3358 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:24:37 ID:Zb2euv9Z
- 海軍多めで陸軍抜きで良いと思うな、潜水艦狩りを徹底するだけで良いと思うが
潜水艦がいなくなれば補給がつながって史実より有利になるのでは
- 3359 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:26:09 ID:TZqiLTp4
- 潜水艦に関しては無視したいと考える
対した戦火にならないのに守らねばならん範囲が膨大で、其処は基本的に戦場の後方なので
- 3360 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:26:16 ID:2MBN7Wog
- ドイツ本国強襲案も検討したけど、乗せる陸軍は日本の奴でなくても問題無いな（英仏の陸軍でもOK）
その時の日本としてのノルマはドイツ海軍をやっつければいいだけですから
- 3361 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:27:41 ID:LqOAbdME
- >>3351
(正直、残当としか・・・)(ネタ)
- 3362 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 20:27:44 ID:Jz2Pqbr4
-
NMN_
γ´ ￣ ｒiヽ＿＿＿＿＿＿__
.{ ﾉノ0ｿ | |
） t_ﾉ | |
（ i' )ヽ . | | 「ふんふん、カイグンオオメリクグンヌキが３票か。
ﾉｨ ）ｿ ト ヽ＿ｒｭ＿＿＿| | ｶﾁｶﾁ
￣￣￣￣￣￣|ト'ー（二ﾞ）| | サルトルニーチェは？」
|□|:| |::|ﾚ￣￣￣￣￣￣￣|
＿＿| |:|＿＿|::|ヽ￣￣￣￣￣￣|┘
.}__} i.| |:|j}__} ij, .( |
(フﾉ| |:|(フﾉ～､ん_〉 .|
￣￣|:::::|:|￣￣￣）::.
- 3363 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:28:29 ID:LqOAbdME
- 次郎系の注文ｗｗｗ
- 3364 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:28:30 ID:GIrvikwp
- 対米戦で問題になるであろう対潜戦の経験値稼ぎにはなるのでは？>潜水艦狩り
- 3365 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:30:02 ID:SJvTO7wd
- カイグンマシマシリクグンヌキ、ブッシウリチョモランマで！
- 3366 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 20:30:14 ID:BQSCptz4
- 史実よりもマシマシさらにマシで
- 3367 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 20:31:30 ID:BQSCptz4
- (6個機甲師団ぐらい送りたいけどダメかな)
- 3368 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:32:28 ID:PjAdto2d
- ドイツ東洋艦隊殺したらポイントになるかな
- 3369 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:32:40 ID:TZqiLTp4
- >>3367
（使い潰されるだけだと思うから、費用対効果の観点から……ちなみに師団ってどれ位の数だ？（汗）
- 3370 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 20:33:15 ID:Jz2Pqbr4
-
＿ ,
ｨ仙{ ｲｵ
厶 ＿__ノ ` ､
／ ｀ヽ ＼
〃 / ヽ 〕 ' ⌒ ヽ
/ { { /`^ヽ. } } } } <つ イ
ｌ ,ｨ ゝ≠‐ ﾉ厶斗 ｲ }ノ |て＿!,
|ハヾ.} ○ ○/ .ｲ /ﾚ′': : :./ 「カイグンマシマシリクグンヌキ、ブッシウリチョモランマ一丁！
(爪"" ヮ ""ｨ’{ ( /／: : :／ i
っ/ /≧ー‐‐´/人 ヽ: : : :／ l すまないなサルトルニーチェ、今の元老は先取三票なんだ（スネオ風）」
, ＜￣ヾ涜´ ￣ ＜´ 丶 ﾉﾉ
／ -ヽ |: : ｀: : (￣｀ヽl￣: : : )ノ ノ
{: : ／⌒i: ,: : : て__ ィﾉ: : : ,彡
ヽi__i ﾉ): : : : : : : ＼ ヾ￣
／: ￣: : : : : : : : : ヽ ヽ
- 3371 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:33:38 ID:LqOAbdME
- >>3367
日英同盟の延長をする意味合いが減少しましたからね・・・
それにシベリア出兵もありますし。
- 3372 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:34:01 ID:iab2NQZb
- >>3369
12万人ぐらい
機甲になってるなら費用は3倍はかかるな
- 3373 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:34:26 ID:TZqiLTp4
- （何故だろ、特攻機に乗り込む元老三人がいた気がした）
- 3374 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:36:02 ID:EpOpPnNH
- >>3373
(97艦攻の操縦者は一体誰でしょうな)
- 3375 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:36:17 ID:/atLO4oF
- まあ海軍増派が限度よな、陸軍を派兵しても戦費がね、その後の殖産興業どーやんの？ってなる
- 3376 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 20:37:42 ID:BQSCptz4
- 1914年から戦車を投入したい……
- 3377 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 20:37:47 ID:Jz2Pqbr4
-
υ-ヘvr，ﾟ
／ 廴 c !
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ハ !､ （( )） 从
{ { V ○.!ｒ´⌒) 「よし！じゃあそれを前提に来期、１９０６－１０年の政策案セットを出せーい！」
八 (,从 ○ '''ﾉ ￣/
( ) ） ）),r'⌒)=≦ ／
( ) ,´ i ￣7(｀t´)「 ）
〉 ( / .八／_ ｀,_~._」,〉
(, (, ,' .) ｨ(
ﾄ 八 ( } ./!,.:ﾍ
/ { ! 八 / ( 1
- 3378 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:39:11 ID:/atLO4oF
- ww2で史実より暴れないといけないんだから、戦車なんか送って戦訓をくれてやる必要ないやんってなる
- 3379 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:40:09 ID:iab2NQZb
- 殺すのはソ連じゃなくて連合だからね
まあソ連も殺すんだけど、連合も殺すから
- 3380 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:40:22 ID:TZqiLTp4
- >>3376
（同士サルトルニーチェ、今それを出すとWW２が怖いであります）
- 3381 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:42:04 ID:iab2NQZb
- 戦車に割く枠を基礎工業に割けば、WW2の時にもっと良い戦車が活躍する
- 3382 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:42:22 ID:TZqiLTp4
- 売り込むための物資は火薬と農作物、船辺りでOK？
火薬は既に生産中
農作物を売り込むなら、ジャガイモに+して米も作っておきたいな、国内の余剰をあげて残りを売り飛ばす
造船は海運も軍事も引き上げるので行いたい
っと考えるのだが
鉄はどちらかと言えばまだまだ輸入すべきかな？
- 3383 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:43:03 ID:PjAdto2d
- >>3379
先にソビエトをぶち殺しておきたいですね
民主ロシアと傀儡ロシアで分けたい
- 3384 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 20:43:14 ID:BQSCptz4
- >>3380
私は理性的なので殺したり殺されたり撃ったり撃たれたりリソースを無意味に溶かしたり溶かさなかったりが好きなのです(その瞳は輝いていた)
- 3385 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:44:30 ID:iab2NQZb
- >>3382
史実じゃ布製品が一番売れた
あとLD転炉があるから鉄鋼も売れるだろう
兵器やら機械やらも、国内で生産できるなら売れるはず
- 3386 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:45:53 ID:TZqiLTp4
- >>3385
鉄は造船で消費するし他にも色々と国内で足りてない？
何より、LD炉がばれかねんから余り売りたくはないかな？
- 3387 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:46:04 ID:/atLO4oF
- 医薬品とか売れそう、抗生物質とか大量に必要そうじゃないっすかね
- 3388 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:46:14 ID:2MBN7Wog
- 輸送船を大量生産しましょう
こちらで使う分だけでなく連合国に売る分も欲しいので
- 3389 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:46:21 ID:iab2NQZb
- >>3383
ソ連を先に殺したらドイツと組む理由も無くなるし
英仏がドイツに遠慮してアンシュルスする必要も無くなってしまう
- 3390 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 20:47:12 ID:Jz2Pqbr4
- あ、少し席を外します
- 3391 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:47:53 ID:LqOAbdME
- 政策案まとめ6 2019/11/25 20：00現在
政策の分類：予想効果：政策名：政策案アドレスの順に並べています。
政策の分類と予想効果は独断と偏見に基づいている上に間違っている可能性もあるので要注意。
政策案まとめ1～3 >15,17,1451,1825,2326
【軍事】【軍事】○軍事研究案 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2332
【軍事】【軍事】○軍事研究案 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2337
【軍事】【軍事】○軍事研究案 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2347
【軍事】【軍事】○軍事研究案 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2446
【工業】【経済】○ボーリングマシン ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2726
【工業】【経済】○ボーリングマシン ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2732
【工業】【経済】○陰極線管派生発展技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2331
【工業】【政経軍】○国内産業の強化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2329
【政治】【経済】○電力周波数の統一 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2392
【政治】【経済】○電力周波数の統一 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2395
【政治】【経済】○電力周波数の統一 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2397
【政治】【政軍】○憲法改正と法整備による組織改革と教育制度の確立あと陛下からのご祝儀（更新版） ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2461
- 3392 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:48:25 ID:iab2NQZb
- >>3386
そういう事なら、布関係にだけ力を入れておけば良いかな
史実でも勝手に布で儲けると思うけど、史実じゃ微妙に
設備投資が足りずに伸び悩んでるから
- 3393 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:48:57 ID:LqOAbdME
- >>3391
誤字
×【工業】【政経軍】○国内産業の強化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2329
○【農業】【経済】○国内産業の強化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/2329
失礼しました。
- 3394 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 20:49:05 ID:TZqiLTp4
- >>3392
ふむ……蚕の生産力は上がる案が既にあるから
機織り機が必要か？
- 3395 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:50:16 ID:EpOpPnNH
- １、○軍事研究案>>2446
→世界大戦の海軍大規模介入を見越して、先んじて兵器技術を開拓
２、○生産管理>>2160
→生産業全般のテコ入れと強化になるし、第二次だけでなく第一次産業にも流用出来そう
３、○合金まとめ>>2159
→優良な金属は早く作れる方が良い
４、〇造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
→輸出入だけでなく国内運輸にも必需品
５、〇教育制度の変更 >>2304
→教育された人材は国家の脊髄である
主張するコンボは以下の通り
１、既存の国産農産物を造船技術で強化された海運でスムーズに融通可能になり、経済力〇
２、造船に生産管理を導入する事により、これまでより高品質な船舶が量産可能になり、経済力〇・軍事力〇
３、教育制度の変更で新規に教育された人材が増える事により、全産業に良質な人材が安定供給され、経済力〇・軍事力〇・政治力〇
４、新兵器開発により軍事力が強化され、また生産管理で品質も安定供給される事となり、軍事力〇
５、優秀な金属で造船出来ればその分民間船や軍艦の性能も向上し、経済力〇・軍事力〇
ではちょっくら早めに政策案を提示。軍拡が早いと言われそうだけど、導入してから慣らす時間も必要だろうし多少はね？(言い訳)
- 3396 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:50:48 ID:LqOAbdME
- >>3386
大丈夫では？
製造量が意外に多いのは知られるでしょうけど、LD炉の正体までたどり着かれるかは別かと思いますし。
鉄鋼から直接判るわけでもありませんから
- 3397 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:51:07 ID:iab2NQZb
- >>3394
出来れば欲しいけれど、枠使うほどの新技術となると
あるにはあるけど詳しく調べてないからなぁ
- 3398 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 20:51:49 ID:BQSCptz4
- 兵器ならサブマシンガンが一番売れるかもしれない
何故ならば突撃兵は連合では植民地人が一杯やるから消耗率が高い
つまり回転率が高そう
- 3399 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 20:52:18 ID:EpOpPnNH
- >>3396
スパイ対策には既に情報管理が導入されてますし、ポンポコ機密持ってかれる事も無いでしょうしな
- 3400 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 20:53:04 ID:LqOAbdME
- >>3394
その辺はこの時代だと豊田佐吉さんが色々作っているので、重工業の発展に伴って勝手に改良されているかと。
- 3401 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 20:54:49 ID:PjAdto2d
- >>3389
素晴らしい、少なくとも後ろから刺すヤツはいないし
中華がソビエトから士官教育受けないんだぞ
- 3402 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:00:36 ID:SJvTO7wd
- >>3385
史実だと鉄が全般的に不足してたぞ
なんで、売れる
アメリカですら不足ぎみだったが、それ以上に船が足りなすぎて日本に鉄渡して船をもらう、とかやってた
なので、船は売れる
間違いなく売れる
兵器は迫撃砲と砲弾が鉄板
- 3403 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:01:02 ID:TZqiLTp4
- という訳で今ある案ではこんな感じで
○国内産業の強化>>2329
ジャガイモ！絹！鶏！
○きらら397>>1804
北海道開拓！
○合金まとめ>>2159
〇造船技術 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/1745
船は大事よね、漁業にも軍事にも
〇教育制度の変更 >>2304
教育は国家の礎！
ヨーロッパには米は余り売れない、そこで商品作物としてジャガイモと鶏卵を生産！
ジャガイモを売る分の食料をきららで賄う！
造船の為の合金製造！造船技術向上による輸送力強化＆漁業強化！
教育制度を今のうちに行っておくことにより20年代から良質な農民！工員！船乗りを量産！
- 3404 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:02:18 ID:TZqiLTp4
- 処で麦どうする？ゲインズ小麦以降のF１種を作ってアジア～ヨーロッパの食を支配するという手があるが……収穫量単純3倍以上になる麦なので使わない農家は少ない筈だが（伝統とか言って従来のやり方をする人は絶対に一定数いるので握れるシェアは70％が限界だろうけど）
ゲインズ小麦ってF１だっけな
- 3405 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:06:36 ID:LqOAbdME
- 現状の選択政策案
1.国内産業の強化>>2329
2.生産管理>>2160
3.合金まとめ>>2159
4.電力周波数の日本統一事業>>2397
5.造船技術強化>>1745
主張するコンボ
1.生産管理と造船技術強化と合金まとめにより重工業全体の技術的な底上げや共通規格やダイカスト鋳造などにより量産品の価格低減が発生して経済の大幅な向上が見込めます。経済+
2.国内産業の強化と生産管理により絹などの軽工業品や農作物の品質向上による輸出時の国際競争力の向上あ見込めます。経済+
3.電力周波数の日本統一事業の際に発電機や変圧器の交換において合金まとめで開発した珪素鋼やKS鋼により強力な発電機や変圧器の自力開発ができ、経済力の向上が見込めます。経済+
4.生産管理と造船技術強化と合金まとめにより、兵器や武器の品質向上や開発速度の向上による性能向上が見込めます。軍事+
5.電力周波数の日本統一により、今後電力需要が増えた際に各地域間の電力融通がやりやすくなります。経済+
6.史実のこの時代に日本で作られる国産自動車の性能やコストが生産管理と造船技術強化と合金まとめにより向上することで自動車が国産化できる・・・かも。経済+、軍事+
7.他にも豊田佐吉氏などの発明家による新規発明が技術的な底上げや共通規格によるコスト低減などで実用化が早まる可能性があります。経済+？
雑感。
現状出ている教育案だとちょっとまだ練りが足りない気がしているのでひとまず見送り。
基礎工業力の向上に振りました。
- 3406 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:07:18 ID:TZqiLTp4
- 後、シベリアを緩衝地帯にするなら
1.食料を流し込んで住人を親日本よりにする
2.ロシア皇族の確保
などを行っておかねばシベリア出兵並にめんどくなると思うのだが
その辺の案は無いか？
連合国に物資を売りつけるとなってるので、自然にシベリアに食料が流れるか？
ロシア皇族確保ってどうすればいいのか分からんが……明石大佐を放り込む？
- 3407 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:08:54 ID:ojh2B2JA
- >>2304
軍事と教育の2でいきなり防衛大学校とか出てきてる。
多分修正し忘れだと思う。
- 3408 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:14:08 ID:LqOAbdME
- >>3404
小麦ってF1に不向きじゃありませんでしたっけ・・・？
雌雄同株なんで、F1どころか自家受粉してしまうとかで。
- 3409 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 21:15:07 ID:BQSCptz4
- >>3406
それ自体は簡単で1917年の段階でサンクトペテルブルグから救い出せばいい
問題はサンクトペテルブルクまでどうするかである
もしかしたら非歴史的な事が起こりイギリスやドイツやスウェーデンなどに脱出するかもしれないからなんとも言えないが
- 3410 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 21:15:35 ID:Jz2Pqbr4
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「合金と造船は確定で後三枠が論争かな？
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ サルトルニーチェはまだ決まってない？」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
１．合金まとめ >>2159
２．造船技術 >>1745
３．
４．
５．
○軍事研究案>>2446
○生産管理>>2160 ２票
○きらら397 >>1804
○国内産業の強化>>2329 ２票
〇教育制度の変更 >>2304 ２票
○電力周波数の日本統一事業>>2397
- 3411 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 21:17:43 ID:BQSCptz4
- あぁ、すみません今ロシアに思いをはせてまして、今からまとめます
- 3412 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:18:07 ID:TZqiLTp4
- （処でヨーロッパってどれ位食料足りてないんだ？ジャガイモだけだと1000万人程度しか出せないんだが
米も送り込んで米文化を広めるか？北海道開拓すれば更に増えるのだが）
- 3413 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:19:56 ID:TZqiLTp4
- 米食があるヨーロッパは……スペイン位か……？
エジプトやインドも喰うから供給にはなるが
- 3414 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:20:47 ID:iab2NQZb
- 米を食わせるには欧州は北緯が高過ぎる
なんと北満州より高い
- 3415 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:20:53 ID:2EdycQeM
- >>3413
明確にイタリアを省いてるねｗ
- 3416 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:21:16 ID:TZqiLTp4
- >>3415
ナンノコトカワカリマセン
- 3417 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 21:21:48 ID:Jz2Pqbr4
- >>3412
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧=
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ } 「第一次は双方合わせて7千万人くらいの動員で
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ |
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′ 硝石が火薬に優先的に回されたりしてるし、
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼ ……とにかくたくさん？」
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
.／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
- 3418 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:21:53 ID:LqOAbdME
- (また次席殿はナンパされたのか・・・)(ネタ)
- 3419 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:22:40 ID:LqOAbdME
- 硝酸の輸出も捗りますねぇｗ
- 3420 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:23:29 ID:SJvTO7wd
- >>3413
インディカ米だから、たぶんすごい不評
- 3421 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:24:13 ID:TZqiLTp4
- >>3417
……個人的にはロシアに100万……いや、50万分流し込みたい
で、残り950万分
……ジャガイモだけだと全然足りねぇ
まぁ、元々ロシアですらギリギリだったのがヨーロッパ全体だからな
とはいえ、ドイツ以外で飢餓になった事例は余り知らんが（カブラの冬）
下手に米を売るとゴボウの二の前になるか？（悩
- 3422 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 21:25:09 ID:EpOpPnNH
- あれば有るだけ言い値で大人買いして行くでしょうねぇ。火薬も足りないし火薬にされるから肥料も足りないし、でしょうし
- 3423 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:25:25 ID:TZqiLTp4
- >>3420
うむ、その辺は吾輩も思っている
現代の高品質な米ですら嫌がる人は一定数いるからな（最近需要は増えてるのだが）
- 3424 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:25:27 ID:LqOAbdME
- >>3421
あんまりむいていませんけど、米粉にしてパンにでもしてもらいます？
もちもちしすぎてこれはこれで不評になるでしょうけど・・・
- 3425 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:26:09 ID:iab2NQZb
- 塹壕内の兵士「何でも良いからまともに食える食い物をくれ」
- 3426 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:26:30 ID:LqOAbdME
- >>3425
つ【しもつかれ】
- 3427 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:27:34 ID:TZqiLTp4
- >>3426
やろうぶっ殺してやる！
- 3428 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 21:27:55 ID:Jz2Pqbr4
-
rゝ __
ｲヽ! Ｖ ！￣ ｀‐-､ ￣＜ ,．--､
从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
./ ー‐一 _ , │ ハ ヽ ,─┴‐|:::::: : ; ;: : : : : : : : : : : : :
/ f｀Y , , ト ,.__/ | | .} ﾍ . : : :|::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
/ 7 |,ｲ ﾊ!ﾚ／/ノ ,' l | ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :
イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「塹壕の中の兵士は
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 寒い、眠い、疲れた、お腹空いた
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : の四重苦やろうなあ」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 3429 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:29:32 ID:TZqiLTp4
- 鶏卵も増産体制に入るけど、1億個程度だしな（悩
……ん？そういえばジャガイモ生産開始すると当然韓国や満州でも発生するよな
翌々考えたらあの計算国内だけだった＜1000万
まぁ、精々1500～2000万に増えて足りないには変わらんのだが
そもそもヨーロッパって小麦の方が重要だしな（悩
- 3430 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:29:59 ID:SJvTO7wd
- >>3412
餓死者76万人以上
ドイツ「だけ」で
- 3431 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:30:39 ID:TZqiLTp4
- >>3428
（珈琲欠乏症の少佐がいるのかな）
インスタントコーヒーやカップ麺の開発が急がれるな
利益率低いから何かでセットにして作るべきだろうが
- 3432 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:31:00 ID:LqOAbdME
- >>3427
きゃあ、ひがいしゃごろし！
- 3433 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:31:30 ID:fdoulx5p
- >>3425
カロリーが必要でしょうこれを つ【揚げバター】
- 3434 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:31:47 ID:iab2NQZb
- だからまあ、米粉に文句は言わんと思うよ
そもそもとっくに代用食だらけだし
- 3435 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:32:28 ID:TZqiLTp4
- >>3432
ゲテモノを食わせるんじゃない！（栃木の人ごめんなさい、ネタです
ここは美食の王国日本だ！（ネタ
>>3430
うむ、ドイツ（とロシア）は分かるんだが
それ以外は餓死者出てんのかなと
- 3436 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:34:16 ID:SJvTO7wd
- >>3421
イギリス、フランスは潜水艦と凶作のダブルパンチで小麦が高騰
食料全般が不足ぎみで、配給にしてたりする
実はww１の頃は世界的に凶作が多く、だいたいの国で食料不足
ロシアやオーストリアも餓死者が出て革命が起こる程度には不足してた
輸出できたのは新大陸の国々だけど、潜水艦や海上封鎖で届きづらかった
- 3437 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:34:55 ID:LqOAbdME
- >>3431
後はティーパックもですかね。それをやるのであれば。
可能なら缶コーヒーまで・・・
>>3435
食材にも調理法にもおかしいところは一切無いのに！(なお完成品の見た目)
- 3438 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:37:03 ID:TZqiLTp4
- >>3437
ウケモチを殺した月詠は悪くない（ネタ
アレは口噛み酒という説もあるらしいな……んで、殺したから米（や他の食物の生産ノウハウ）が手に入ったと
- 3439 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:39:11 ID:H7VU35Zf
- 冤罪では…？
- 3440 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:40:52 ID:TZqiLTp4
- >>3437
缶（金属）を使うにしてはコストパフォーマンスが悪そうだ
1876年に考えられたけど、生産自体は1940年からだから
- 3441 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 21:42:23 ID:BQSCptz4
- １．合金まとめ >>2159
２．造船技術 >>1745
３．生産管理>>2160
４．軍事研究案>>2446
５．電力周波数の日本統一事業>>2397
主張するコンボ
1.生産管理と造船技術強化と合金まとめにより重工業全体の技術的な底上げや共通規格やダイカスト鋳造などにより量産品の価格低減が発生して経済の大幅な向上が見込めます。経済+
2.生産管理により金属価格の低下も見込まれますと金属製品の量産化により国内の軽工業の機械などの価格も下がると見込まれます。
3.もちろん、今まで生産されていた農具も下がることにより農業の活発化も予想されます。
4.生産管理がしっかりとされれば史実でもあった日本製品の安かろう悪かろうのイメージも払拭されるでしょう
5.ブリキの生産数も伸び、国内の缶詰めなどの保存食もかなり作られることにより、農林水産の分野にも寄与することでしょう
6.ドイツが世界シェアを持っていたブリキのおもちゃなどのシェアも獲得するまで伸びるでしょう
7.生産基盤を整え周波数を同じにすることにより全国に電気の融通が効き、田舎で発電した電力が都市部の工業を支え、また停電も減ることから生産力が上がると思われます。
8.軍事研究案によりヨーロッパの需要が高い兵器を作りながら更新することで、平時よりも格安に兵器更新を行え、かつ品質管理による部品の共有により、普段は普通の金属加工工場が兵器を生み出す工場へと変われます。日本は飛躍をいたしますでしょう。
9.これらの国内の流通金属の増加とそれに伴う、経済的な硬貨の増加により国内の備蓄金属は飛躍いたします。
10.部品の共有により全体的に工業製品が下がることで工業製品を扱える人口が増え、それによって都市部以外でもかなりの人材が工業力を支える人口になりうります。
11.大戦景気で増えるインフラでございますが、これらの鋼材、工機、道具の質があがりそれにより工期も短縮されるでしょう
すみません長くなりました
- 3442 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:43:03 ID:r4EERL5U
- ウケモチ殺したのはスサオノだったような
違ったっけ？
- 3443 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:45:11 ID:TZqiLTp4
- 生産管理が抜け出したか……
むぅ、食を増やしたいのだが
○軍事研究案>>2446
○国内産業の強化>>2329
〇教育制度の変更 >>2304
○電力周波数の日本統一事業>>2397
が共に二票で並び立った
- 3444 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:46:16 ID:SJvTO7wd
- >>3435
オーストリアは民間人が40万弱ぐらい死んでることになってる
他国との比率で考えると20万ぐらいは餓死か栄養不足からの病死じゃないかな？
>>3442
日本書紀だとツクヨミがやってる
- 3445 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 21:46:57 ID:Jz2Pqbr4
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧= 「ふーむ、ここまでは決まったが、
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ }
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ | ２票が並ぶな……。
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､ 説得される気のある元老はいるかい？」
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
.／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
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ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
１．合金まとめ >>2159 ４票
２．造船技術 >>1745 ４票
３．生産管理 >>2160 ３票
４．
５．
○軍事研究案 >>2446 ２票
○きらら397 >>1804
○国内産業の強化 >>2329 ２票
〇教育制度の変更 >>2304 ２票
○電力周波数の日本統一事業 >>2397 ２票
- 3446 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:47:14 ID:LqOAbdME
- ひとまずこれで3枠分は決まりですかね。
１．合金まとめ >>2159 ４票
２．造船技術 >>1745 ４票
３．生産管理>>2160 ３票
４．
５．
○軍事研究案>>2446 ２票
○きらら397 >>1804
○国内産業の強化>>2329 ２票
〇教育制度の変更 >>2304 ２票
○電力周波数の日本統一事業>>2397 ２票
となりますので・・・
- 3447 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 21:48:02 ID:BQSCptz4
- >>3443
元老、今はもうけれる手段を増やしてリソースを増やしてから農業をするべきです。
国内産業の強化ときららは一緒にやりたいので
- 3448 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:48:29 ID:TZqiLTp4
- むぅ……どれも外したくはないのだが
教育制度を電波に変更するので国内産業の強化を賛同してくれないかな？
- 3449 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:49:45 ID:TZqiLTp4
- >>3447
同士サルトルニーチェ、それは違うのです
国内産業は現在の主力製品である絹糸を作るうえ、他国の能力をあげないのです
外貨を得るには良いのです
後、食い物が増えるので人口も増える
- 3450 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:50:17 ID:LqOAbdME
- うーん・・・
電力周波数の日本統一ならあきらめるのは視野に入れますが・・・
国内産業の強化は絶対に入れたいところ。
お蚕様という外貨の種ですので。これは外せません。
- 3451 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 21:50:32 ID:EpOpPnNH
- 軍事研究案は譲りたくないな。教育制度の変更は……むーん……
- 3452 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 21:51:32 ID:BQSCptz4
- >>3446
弟子元老、兵器は今更新しといた方が大戦輸出でかなり安くなってお得ですぞ
この兵器案はWW2でも通用する兵器ですから、各国に売り払ってもなおお釣りが来ます
第二次世界大戦前と大戦後の不景気に兵器更新なんてやりたくないでしょう？
- 3453 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:53:17 ID:TZqiLTp4
- 大不況期にこそやって国内産業の活性化につなげるという考えもあるが
- 3454 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 21:54:41 ID:BQSCptz4
- >>3450
まじめな話をしますと大戦後にフランスとイタリアが狂気の通貨価値の下落をするのでレッドオーシャン化するかもしれません絹
絹は大戦景気でほくほくの20年代アメリカが買いまくるのでそこで炸裂させたい
- 3455 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:54:57 ID:TZqiLTp4
- 一人2票で再投票し直しますか？
入れるのは
○軍事研究案>>2446 ２票
○きらら397 >>1804
○国内産業の強化>>2329 ２票
〇教育制度の変更 >>2304 ２票
○電力周波数の日本統一事業>>2397 ２票
限定で
- 3456 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:55:12 ID:y8AzTnnB
- 大戦前は可能な限り枠空けときたい
急な情勢変化で外交に割かれることになるかもしれないし
- 3457 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 21:55:58 ID:LqOAbdME
- >>3452
個人的にはその案にドクトリン研究が含まれていないのがマイナス要素なんですよね・・・
重要なのは兵器の使用法や戦術戦略の基本方針を決めることだと思っていますので。
まあ、上記案で自分の以外から選ぶなら教育か軍事研究案なんですけどね。
あと、経済的にはデフレ不景気な時期は更新チャンスとしては丁度いいんですけどね。
装備の更新なら予算が増えてもポストは変わらないので更新が終わってから予算が減っても比較的反発は買いにくいですし。(MMT・・・というよりケインズ系思想的に)
- 3458 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 21:56:41 ID:BQSCptz4
- >>3453
大戦後の不景気に農家に資本を突っ込んで不穏さを消したいので私としてはなんとも
不景気の時に政治家は工業救済行動は取りましたが農家には自力救済要求してますし
- 3459 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 21:57:02 ID:ojh2B2JA
- 今WW2で通用する兵器の開発＆輸出とかしたら連合国との戦争で困るんじゃ？
- 3460 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 21:57:59 ID:TZqiLTp4
- >>3459
（……困ると思うけど、最新兵器って普通輸出するの……あ、輸出前提で話してたな）
- 3461 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 21:58:29 ID:EpOpPnNH
- その時はコッチは冷戦初期辺りの兵器で殴り掛かるまでゾ(レベルを上げて物理で殴れ)
- 3462 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:00:07 ID:iab2NQZb
- 困るというほどのスペックの物は無いと思う
売らなくても勝手に自分達で作って更新する程度の兵器ばっかり
だから、それで儲けるついでにライン生産で安くなった分を更新したいって話じゃね
- 3463 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:00:27 ID:dj811Mav
- >>3459
見た限りWW2レベルのものは恐らく含まれてないので大丈夫かと
- 3464 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 22:00:57 ID:BQSCptz4
- >>3457
政友党以外は軍縮しそうなのでなんとも
ドクトリンについては大陸で戦うなら日本陸軍のドクトリンの火力優勢など正しいので大まかにはいじる必要はないかと
陸軍より私は不景気の時に造船救済のために海軍装備の更新をしたいので
- 3465 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:01:04 ID:TZqiLTp4
- >>3461
枠を再度消費は勿体無いかと思うのですが、どうなんでしょうな（悩
- 3466 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:02:08 ID:Jz2Pqbr4
-
∧ ＿ ィ_
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ | ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ }
{ ！ / 斗-i- } ┼-､ l
ﾟ， { l i ﾄ| ﾉ レl∧ ！ 「なんか、元老って感じの話し合いで見てて楽しい」
У .ｲz=ﾐ r=.ｭ.{ | 八 .､.
厶ｲ | }}"" ＿ ""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ トrっ´;;;;;rｭ､ ノ|∧┘ ヽ
／ ｛ ﾐj;;;;;;;{ミ l { ′〉 ｀ヽ ( ＿
./ ／ l:.｀rゝ┬ヽノ7ｰ !!トヽ _＿_ 。
/ イ .イ ヾ7//| |/ ＼＿ ﾉ :ノ ヽ
〃 /::ゞ/ﾘ トイ { ( ヽ }
{{ { / .､ 乂ﾉ 〉 .ノ
- 3467 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:03:14 ID:LqOAbdME
- >>3454
現時点からやっておけば大戦時のアメリカからの売り上げも見込めますし・・・
その頃には重工業も育っているでしょうし、国内のインフラ整備とかもやるでしょうから・・・
>>3456
枠をあけておいても描写中に起きた出来事については枠を使って如何こうはできないかと。
>>3458
大戦後の不景気対策なら、ますます絹は早めにやっておいたほうがいいような。
絹生産させてある程度は自前の資本蓄積もしてもらいませんと。
- 3468 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:03:44 ID:TZqiLTp4
- 今は経済力をあげておくべきと思うのです
WW１で送り込むのは海軍を史実+αな訳ですし、其処まで変更する必要が無いと
- 3469 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 22:05:23 ID:BQSCptz4
- >>3467
元老、国力強化になりますので元老は兵器開発に変わりませんか？
- 3470 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:07:17 ID:Jz2Pqbr4
- >>2446
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ }
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼ 「あれ……？
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､ この軍事研究案……ちょっと入れすぎじゃない……？
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ 一枠で出来るかな……？」
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
〃 》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : ( ヽ }
{{ { /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.乂ﾉ 〉 .ノ
／ ゝ 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ { { く
て. 人 /0/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｀Ｖ )
/ (( ///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..〕iト． く
/⌒≧=- r=イ0ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.{ ﾉ
⌒ ー‐.ノ/0//{l:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./、＿ 厂´
⊂´///厶イ ー─ ……一 ー──‥…‐ ”
- 3471 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:08:00 ID:SJvTO7wd
- >>3459
レーダーや内燃機関以外はそこまでのものじゃないと思う
売るものの切り分けはやった方がいいけど
- 3472 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:08:06 ID:TZqiLTp4
- （こ、このタイミングで爆弾が……ｗ）
元老弟子殿が来ればすぐに解決するのだが（悩
- 3473 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 22:08:10 ID:EpOpPnNH
- なん......だと......？！＞できるかな
- 3474 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:10:05 ID:LqOAbdME
- >>3464
なるほど、そういう視点ということなら軍事案も一考に価しますね。
>>3468
一応、海軍系も含まれているんですよね、軍事案。
後でもいいかな、という気もするのも確かですが。
>>3469
ふむ、ではお互いに電力周波数の統一を諦めて、私が軍事研究案を、サルトルニーチェ氏が国内産業の強化を推す形で如何です？
・・・と思ったら爆弾案件！？
- 3475 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:10:10 ID:iab2NQZb
- レーダーとかは削っても良いかもね
どうせ複葉機の時期だからあんま意味無いから売れないし
- 3476 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:10:11 ID:TZqiLTp4
- >>3473
元老青葉……国内のジャガイモを生産する事を以前押してたよね？（ﾆｯｺﾘ
こっちの水は甘いぞ～
- 3477 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:11:12 ID:TZqiLTp4
- >>3474
や、ぶっちゃけWW1で活躍って其処までせんで良い訳でしょ？
とするとって思うのです
- 3478 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:11:42 ID:Jz2Pqbr4
-
/ ＼ー┐
┌┘ . ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ｀ヽ
.／ j ＼
/ /, | ）
.′ / j ノ≠ｲj ﾉ 「んー、ちょっと、いや結構厳しいかも？
（ ノ 廴j!.'､
| | ) （ '' ! そもそも他の案をいくつも内包してるし」
.乂__小 ｉ ｀.ｰ-,, ∠7ﾉ _ _
/: :/ / ﾉ /: ﾉ ＜＿＿ ry'/ﾉ/)
〉:/ { ／: : : : : : : : 1￣i '／
廴 ーｲ / /: : : : : : : : : : /: : ﾉ_ <
/ / l 乂: : : : : :: : : ノ￣ ヽ)
./ 乂 Υ: : : : :/
.ゝイ 乂._ ＿＿_ | : : :／
/ ∨￣＼
.′ / ノ ＼
- 3479 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 22:12:39 ID:EpOpPnNH
- あ、明日早番だから寝ないとダメだ
と言う訳で中途ですが落ちます。相済みませぬ(´・ω・`)
- 3480 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:14:01 ID:Jz2Pqbr4
-
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ }
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼ 「どうする？案の縮小するなら時間明日まで取るよ？」
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
〃 》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : ( ヽ }
{{ { /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.乂ﾉ 〉 .ノ
／ ゝ 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ { { く
て. 人 /0/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｀Ｖ )
/ (( ///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..〕iト． く
/⌒≧=- r=イ0ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.{ ﾉ
⌒ ー‐.ノ/0//{l:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./、＿ 厂´
⊂´///厶イ ー─ ……一 ー──‥…‐ ”
- 3481 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:14:04 ID:LqOAbdME
- ・・・あ～、確かにこれはちょっと厳しいかも。
幾つか入れ子になってますし、
艦船の技術系でレーダーは要素技術が足りてませんし・・・(書かれてるのがアンテナだけ)
乗り物系でもしれっと入ってる液冷500hpディーゼルエンジンとか。
- 3482 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:14:51 ID:Jz2Pqbr4
- >>3479
＿＿＿ _
r＜ __ ｀ 、
.ｲヽ! Ｖ ！ ＼
.从 o 0 o ﾉ }｀ 、
./ ー‐一 _ ヽ ＼ ! 廴
′' { f ) ⌒ ﾉ } } ｀ヽ
ｲ { 人⌒ z==ﾐｲ '/､＼ { 「おやすみー、ぐっすりしていってね！」
. ./∧ ＼ }==ミ ""/ / } ﾉ ヽ
. }／ ＼ 込"" ､ ノ ／ {. ヽ ＼
／ (__ / . ≧=-.､-=(/_ハ ） 、 ヽ
..人__ { （_ソ:::::::::涜 ::::::.Ｖ ﾊ) }
／ / /:::::::::::::::::::::::::::::::} ! ＼
..′ （_ 「ｲ ／::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ﾉ￣ヽ.:ﾊ ) !
ｉ （ / /_/:::::::::::::::::::::::::::ｒ―'" .イ ヽノ ｲ ﾉ
l ｀ .' 〉./:::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::／ _ﾊ ､ ;´
..`V , ( /:::::::::::::::::::::::::::::::::ｘｫ⌒Y .＼ }ノ
..(__ _ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::/´/⌒::∨.ﾉｲ ﾉ
} /｀ー１ }::::::::::::::::::::{ {::::::::::::∨ | ´ )
..( /:::::::::::::し:::::::::::::::::::::ゝ. ＼::::::::::V }ノ
- 3483 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:15:03 ID:TZqiLTp4
- あー……確かに
ボイラー、タービン、レーダー、対潜兵器
航空機に空母
小銃に実包に機関銃に火薬
火砲に火炎放射器にスコップ
エンジンに自転車にトラックに戦車
陸海は多分どっちか一方で溢れる？
というか予算的に船って作れるのか……？
- 3484 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:15:26 ID:TZqiLTp4
- >>3479
お疲れ様ですｍ（＿＿）ｍ
- 3485 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:16:08 ID:LqOAbdME
- >>3477
流石に海軍を送るとなると潜水艦対策くらいはしておきたいのが人情でして・・・
- 3486 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:16:40 ID:iab2NQZb
- ボイラーとタービンはいまいち判断が付かないが、レーダーと空母と戦車はいらんでしょ
- 3487 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 22:17:00 ID:BQSCptz4
- 【政策案】軍事研究案
海軍
戦艦関連
金剛型を今から史実通りのスペックでイギリスに１隻発注し、出来上がり次第日本で３隻作る（史実の様に技術を頂く）
＊薩摩型・河内型・扶桑型・伊勢型・史実長門型・加賀型・天城型の建造は中止する
技術関連
ボイラー：ボイラーを改良・開発して、ロ号艦本式缶・ホ号艦本式缶を作ろう
タービン：艦本式タービンを作ろう、ブラウン・カーチス式タービンの改良と減速機の研究を行う（発電用タービンに応用可能）
対潜兵器：ソナーと投射手段を研究する、ソナーは研究でできるだけ高性能にする（基本的な部分は>>1764案参照）
投射手段は爆雷投下軌条と爆雷投射機をできるだけ安価で高性能になるように研究する
航空機関連
航空機：九五式艦上戦闘機を目標に複葉機を作れるように研究する
空母：射出用のカタパルトと着艦設備と全通飛行甲板を研究する
陸軍
銃関連
弾丸：新型実包(7.7x40mmSR)弾丸を使えるように研究する
小銃：長いバナナ型弾倉とピストルグリップを持たせて、銃身上にガスピストンを位置させる設計（カラシニコフ銃みたいなもの）
内部の部品はユニット化して部品同士のクリアランスを大きめに取ること
新型実包を使うタイプと三八式実包を使うタイプの２種類を作る事
機関銃：装弾数５０発のDP-28を改良した汎用機関銃を作れるように研究する事 新型実包を使う奴とと三八式実包を使う奴両方を研究して作る
アセトン（無煙火薬の材料）：アセトンをデンプンから作れるようにし、作り過ぎた食料から取れるようにする→作り過ぎた食料が無煙火薬の材料に
火砲関連
火砲：四年式十五糎榴弾砲を作れるようにして敵陣営を砲撃しよう
迫撃砲：八九式重擲弾筒の開発をWW１に間に合わせよう
工兵用装備
火炎放射器：史実一〇〇式火焔発射機を作れるように研究する、ドイツ兵は消毒だ
工兵装備：鉄条網を作ったり破壊したりする装備、具体的にはバンガロール爆薬筒・ワイヤーカッター・ヘスコ防壁
（ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1532の案参考）
乗り物系
自転車：手軽に利用出来て素早く移動でき、なおかつ燃料を使わない 性能の良いものが大量生産できるように研究する
トラック：エンジン付けてできるだけたくさん積載出来て大量生産できるように研究する
ここまでなら可能ですか？
- 3488 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 22:18:10 ID:BQSCptz4
- >>3479
お休みなさいませ
- 3489 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/25(月) 22:18:16 ID:EpOpPnNH
- でも一応最後に一つだけ
諸君！正規空母と艦載機の組み合わせは最高にカッコいいぞ！(現状に完全無関係＆クッソ遠い未来の話)
- 3490 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:18:53 ID:TZqiLTp4
- >>3485
日本は其処までダメージを受けてないみたいだからな（悩＜潜水艦
軍を強化して活躍してどうするのかという着地点も
- 3491 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:19:35 ID:Jz2Pqbr4
- >>3487
∧ ィ
＞ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .ト
／ } o { ヽ
―――一
/ O ', !ヽ
/ ' ∥ V ﾉ
′ - －.ノ| .! 0 .1
} ! k从、_,jヽ_/ ヽ,,トi､ . !
/し .! , ィ＝ミ、 し｀ ﾌ, / 「無理かな★」
( ､ 1 (. ＝ﾐ､/ Y ＼
{ ﾉ ｀1. ' ﾟﾘ ヽ
１ ! } ┌―-､ 从 ; ｀ヽ ( ＿
/ oヽ_ﾄ､ 丶 ' .ｲ o {_ 。
/ 、 '｡ .＞ ､ . . ＜: { ヽ
/0 ﾉ } ‘, ヽ { ﾘ i ヽ O }
{{ { ノ ,ﾉ:、 .} _ヽ / ､ 〉 .ノ
／ ゝ ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´ }ﾆ≧o｡ _ ＿）{ く
て ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ ｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ ｡ )
/ {ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○ く
- 3492 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:19:55 ID:TZqiLTp4
- 笑顔だｗ
- 3493 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:22:03 ID:Jz2Pqbr4
-
/ ＼ー┐
┌┘ . ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ｀ヽ
.／ j ＼
/ /, | ）
.′ / j ノ≠ｲj ﾉ 「とりあえず、『～が出来るように研究する』みたいなのが多すぎ。
（ ノ 廴j!.'､
| | ) （ '' ! こんな書き方されたら案の意味が無いでしょー」
.乂__小 ｉ ｀.ｰ-,, ∠7ﾉ _ _
/: :/ / ﾉ /: ﾉ ＜＿＿ ry'/ﾉ/)
〉:/ { ／: : : : : : : : 1￣i '／
廴 ーｲ / /: : : : : : : : : : /: : ﾉ_ <
/ / l 乂: : : : : :: : : ノ￣ ヽ)
./ 乂 Υ: : : : :/
.ゝイ 乂._ ＿＿_ | : : :／
/ ∨￣＼
.′ / ノ ＼
- 3494 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:22:32 ID:LqOAbdME
- >>3486
航空機も厳しいかなと。
軽量エンジンの性能が足りないので。
トラックは史実の国産自動車開発がうまくいけばワンチャンあるかも？
- 3495 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 22:24:36 ID:BQSCptz4
- >>3494
自動車はあり得なくないとわかる
- 3496 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:26:16 ID:TZqiLTp4
- （あーこうすれば作れるって無いとあかんわけか、農業も品種の総量から物量で当たるという事で無理やり突破してる処あるし）
- 3497 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:27:19 ID:LqOAbdME
- ・・・あ～・・・バナナ型弾奏もかな、バネが国産化できないかもしれません。
ショットーピーニングが無いと耐久性と反発力が足りなくなる可能性が。
- 3498 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:28:19 ID:Jz2Pqbr4
- >>3496
ﾟ，rvヘ--ミ
イ c 廴 ＼
// _ _ｰ─く. ヽ 「そうそう。
从 （( )） ノ ハ
/⌒ヽ__ｿ○ V } } それに『～が出来るように研究する』なんて風に書かれても、
＼ / 八" ○ 从ﾉ 八
ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ 从 l||l＿ヽヮ __"イ , ＼ 何を描写したら良いのかすら分からないし」
( ⌒ ) 芥(⌒ヽ(（ （ ( ) )
- 3499 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:28:45 ID:LqOAbdME
- 精査が足りませんでしたね。(反省)
- 3500 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:31:39 ID:2EdycQeM
- 決定してる、案の２と３が稼働すれば、自動車も航空機も普通に製造できる下地はできるだろうから
軍事案は来期に（第一次世界大戦の結果を鑑みて軍事技術の発展が必要不可避な感じな説得？）
そういや、史実だと第一次世界大戦の儲け中国で溶かしてるんだよね
支援した軍閥が消えて確保してた利権が消えてなくなったんだよね
- 3501 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:31:55 ID:H7VU35Zf
- 一度端緒を示せばあとは勝手にやってくれるっぽいから最初さえどうにかなれば？
いつだったかの抗菌薬のもそうだったし(現実的ではないってことになったけど)
- 3502 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:32:37 ID:TZqiLTp4
- 完成系が分かっている訳だから……開発費はそれほどいらないとはいえ量が多いからな……
処で「薩摩型・河内型・扶桑型・伊勢型・史実長門型・加賀型・天城型の建造は中止」
って無茶苦茶海軍が怒るような……
- 3503 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:34:04 ID:Jz2Pqbr4
- >>3501
∧ ィ
＞ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .ト
／ } o { ヽ
―――一
/ O ', !ヽ
/ ' ∥ V ﾉ
′ - －.ノ| .! 0 .1 ＞抗菌薬
} ! k从、_,jヽ_/ ヽ,,トi､ . !
/し .! , ィ＝ミ、 し｀ ﾌ, / 「おっ、私の過ちを抉るねぇ～！
( ､ 1 (. ＝ﾐ､/ Y ＼
{ ﾉ ｀1. ' ﾟﾘ ヽ 楽しい？」
１ ! } ┌―-､ 从 ; ｀ヽ ( ＿
/ oヽ_ﾄ､ 丶 ' .ｲ o {_ 。
/ 、 '｡ .＞ ､ . . ＜: { ヽ
/0 ﾉ } ‘, ヽ { ﾘ i ヽ O }
{{ { ノ ,ﾉ:、 .} _ヽ / ､ 〉 .ノ
／ ゝ ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´ }ﾆ≧o｡ _ ＿）{ く
て ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ ｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ ｡ )
/ {ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○ く
- 3504 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:34:09 ID:LqOAbdME
- できそうなのだけまとめるとこんな感じですかね？
軍事研究案
海軍
戦艦関連
金剛型を今から史実通りのスペックでイギリスに１隻発注し、出来上がり次第日本で３隻作る（史実の様に技術を頂く）
＊薩摩型・河内型・扶桑型・伊勢型・史実長門型・加賀型・天城型の建造は中止する
技術関連
対潜兵器：音響ソナー
◆圧電性結晶による超音波送受信器（ハイドロフォン）、電気信号増幅器（三曲以上の真空管等）、スピーカーを組み合わせる
・圧電性結晶をトウモロコシの実に近い感じで、円筒状（球状でも良いが水上艦では円筒が基本）に上下左右に整列配置する
これが大雑把なハイドロフォンの構造である
・圧電性結晶に電流を流す事で、圧電効果により圧電性結晶が振動する事を利用し、これによる音波（超音波）を放射する
すると、放射した超音波が対象に当たる事で反射して返って来るので、それがハイドロフォンに当たる事で圧電性結晶が震え
それによる圧電効果で、今度は逆に圧電性結晶が電流を発する。これを電気信号として捉える
・このようにして受信した電気信号を、増幅器で増幅し、スピーカーで音として発信するのが、ソナーの仕組みである
・これだけだと、全方位に超音波を発信していたり、どの方向から超音波が帰って来たのか分からなかったりして指向性が無いので
「近場に何かいるな」ぐらいしか分からないので、指向性を与えるためにマルチビーム方式とか何か色々やったら良いと思った
◆内容：チタン酸バリウムの生成
・チタン酸バリウム…化学式 BaTiO3 で表される、ペロブスカイト構造をもつ人工鉱物。極めて高い比誘電率(ロッシェル塩4000
チタン酸バリウム5000)を持つため、強誘電体や圧電素子に適する。
・生成法…圧力釜（オートクレーブ）を使うことで 100 ℃ 以上でも水が沸騰しない状況(イオン反応の好適な反応場を形成し
イオンや分子が拡散しやすく高い反応速度が得られる優れた溶媒となりうる)を作り、その高温・高圧下で以下の合成を行う。
Ba(OH)2＋TiO2→BaTiO3＋H2
・水酸基をあまり含まず結晶性が高いチタン酸バリウムを作れるのが利点。
水熱法によるセラミックス粉末の合成
ttps://doi.org/10.11451/mukimate2000.12.486
陸軍
〇工兵用装備の拡充
ロシアとの戦争にあたり、必要となりそうな装備を開発する
1.バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。
2.ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？
3.ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。
バンガロール爆薬筒-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%88%86%E8%96%AC%E7%AD%92
鉄条網をパッチンパッチン「日本軍 鉄線鋏（ワイヤー・カッター）」
ttp://regimentals.jugem.jp/?eid=2872
ヘスコ防壁-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%B9%E3%82%B3%E9%98%B2%E5%A3%81
乗り物系
トラック：エンジン付けてできるだけたくさん積載出来て大量生産できるように研究する
- 3505 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 22:35:46 ID:BQSCptz4
- >>3504
DP-28機関銃もまぁ作れなくはなさそうですね
- 3506 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:36:43 ID:Jz2Pqbr4
-
ﾟ，rvヘ--ミ
イ c 廴 ＼
// _ _ｰ─く. ヽ 「まあ史実人材もカカシじゃないので
从 （( )） ノ ハ
/⌒ヽ__ｿ○ V } } 政策案で生まれた諸々を発展させはします。
＼ / 八" ○ 从ﾉ 八
ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ 从 l||l＿ヽヮ __"イ , ＼ が、無理があるものは無理です」
( ⌒ ) 芥(⌒ヽ(（ （ ( ) )
- 3507 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:37:44 ID:qzwzChaF
- >>3504
戦艦の薩摩型云々は>>1687案入れないなら削除した方がよろしいかと
このままじゃ戦艦4隻になってしまいます
- 3508 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:38:03 ID:TZqiLTp4
- ん……真空管ってあったっけ？
いかん、何が出来て何が出来ないのか良く分からん（汗
- 3509 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:38:31 ID:LqOAbdME
- >>3500
それが通ってもエンジンが史実と同程度+αなので航空機はライトフライヤーに毛が生えた奴が精一杯かと。
自動車は多分できる。
西原借款がね・・・(怨)
>>3502
確かに。
新造戦艦無しで如何戦えというのか、と怒りそう・・・
>>3505
その辺は【どういう改良なのか】、という部分が抜けてますのでちょっと表記的に無理かなと。
- 3510 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:39:49 ID:dM3iC3XX
- >>3508
真空管は無線案通ってないのでまだ３極管もできてません（１９０６）
- 3511 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:40:25 ID:LqOAbdME
- >>3507
すみません、見落としてました。
じゃあ、こうかな。
軍事研究案
戦艦関連
金剛型を今から史実通りのスペックでイギリスに１隻発注し、出来上がり次第日本で３隻作る（史実の様に技術を頂く）
＊薩摩型・河内型・扶桑型・伊勢型・史実長門型・加賀型・天城型の建造は中止する
国産戦艦の基本設計変更
金剛型戦艦の開発で得られた知見を基に、これを拡大改良した戦艦を建造する。
1.艦形
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首喫水線下に球状の突起を設置(バルバス・バウ)。設計どおりの喫水(要：模型艦を用いた検証)であれば前方にあらかじめ波を生じる水面で船首が水を掻き分けて生じる波と逆位相の波を生じさせることで山と谷が打ち消しあうことで波を小さくし、結果として造波抵抗を最小化し、燃費の低減や速度の向上を図ることが可能になる。
・前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。
2.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・遠距離砲戦時の落下弾を警戒し垂直装甲も強化。目標は102mm程度。弾火薬庫部分は特に厳重に。材質はNVNC鋼(VH鋼から焼き入れを省いた均質鋼。靭性に富み、砲弾を弾く事を目的とした水平甲板に向く)を使用。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。
3.武装
〇主砲
・金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
〇副砲
・採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため、14cm砲を開発の上搭載。計20基ほど。
〇高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
〇魚雷
・不要
4.機関
〇ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。基数は24基程度。
・速力や航続距離的な観点から従来の石炭混焼方式を改め、重油専焼方式とする。止むを得ず混焼にする場合も混焼缶は全体の1割以内に収める。
〇タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。
・減速歯車装置の前後に低圧タービンと高圧タービンを2基ずつ「甲」の字に並べ、推進軸1軸当り高低圧合計4シリンダーの構成とし、1シリンダー当りの負荷増大を抑えると共に信頼性向上・全体の大出力化を図る。
・搭載数は8基4組を4軸。合計80,000~130,000馬力で速力25～27、可能であれば30ノットを目標とする。
5.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。
装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3
艦隊建造案に従いコンセプトを変更。後タービンを天城型のものと同様に。
技術関連
対潜兵器：音響ソナー
◆圧電性結晶による超音波送受信器（ハイドロフォン）、電気信号増幅器（三曲以上の真空管等）、スピーカーを組み合わせる
・圧電性結晶をトウモロコシの実に近い感じで、円筒状（球状でも良いが水上艦では円筒が基本）に上下左右に整列配置する
これが大雑把なハイドロフォンの構造である
・圧電性結晶に電流を流す事で、圧電効果により圧電性結晶が振動する事を利用し、これによる音波（超音波）を放射する
すると、放射した超音波が対象に当たる事で反射して返って来るので、それがハイドロフォンに当たる事で圧電性結晶が震え
それによる圧電効果で、今度は逆に圧電性結晶が電流を発する。これを電気信号として捉える
・このようにして受信した電気信号を、増幅器で増幅し、スピーカーで音として発信するのが、ソナーの仕組みである
・これだけだと、全方位に超音波を発信していたり、どの方向から超音波が帰って来たのか分からなかったりして指向性が無いので
「近場に何かいるな」ぐらいしか分からないので、指向性を与えるためにマルチビーム方式とか何か色々やったら良いと思った
◆内容：チタン酸バリウムの生成
・チタン酸バリウム…化学式 BaTiO3 で表される、ペロブスカイト構造をもつ人工鉱物。極めて高い比誘電率(ロッシェル塩4000
チタン酸バリウム5000)を持つため、強誘電体や圧電素子に適する。
・生成法…圧力釜（オートクレーブ）を使うことで 100 ℃ 以上でも水が沸騰しない状況(イオン反応の好適な反応場を形成し
イオンや分子が拡散しやすく高い反応速度が得られる優れた溶媒となりうる)を作り、その高温・高圧下で以下の合成を行う。
Ba(OH)2＋TiO2→BaTiO3＋H2
・水酸基をあまり含まず結晶性が高いチタン酸バリウムを作れるのが利点。
水熱法によるセラミックス粉末の合成
ttps://doi.org/10.11451/mukimate2000.12.486
陸軍
〇工兵用装備の拡充
ロシアとの戦争にあたり、必要となりそうな装備を開発する
1.バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。
2.ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？
3.ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。
バンガロール爆薬筒-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%88%86%E8%96%AC%E7%AD%92
鉄条網をパッチンパッチン「日本軍 鉄線鋏（ワイヤー・カッター）」
ttp://regimentals.jugem.jp/?eid=2872
ヘスコ防壁-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%B9%E3%82%B3%E9%98%B2%E5%A3%81
乗り物系
トラック：エンジン付けてできるだけたくさん積載出来て大量生産できるように研究する
- 3512 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:41:11 ID:dM3iC3XX
- 合金案通るの確定したので
【政策案】エンジンの基礎技術
３つは既存のマイナーチェンジ（商用化する安定的な製品と部品の材質変更）、残りの技術も至近ではあるので問題ないはず
・マルチバルブ（１９１２、本格化は第1次世界大戦期）
１気筒あたり３個以上のポペットバルブを用いることで大出力のエンジンがよりコンパクトに、
より高効率に製造できる。ボアストローク比を１未満とすると共に高回転化が可能となり、
バルブの大きさも抑えられる。燃焼室の形状も理想的な設計にしやすく、空冷・水冷問わず
大きな変革となる技術である。
・シリンダーブロック １９２３年シボレーシリーズエンジンに使用
１９２３年のシボレーシリーズで使用された空冷エンジンのシリンダー。燃焼室を内部に組み込み、
フィンの設置によるオイル漏れを防ぐことが出来る。また材質に利用されるニッケル・クロム鋳鉄は
安定性が高く、冷却設備のスペースが確保しやすい構造になっている。また、マルチバルブにおける
内部設計の基本（４気筒）が反映されており、実用的デザインの設計に大きく寄与する。
・有鉛ガソリン １９２１
テトラエチル鉛をガソリンに添加することでノッキングを起こさなくなる。これによってエンジンブローを
ある程度防ぐことが出来る。ただし環境によくない（製造時も鉛中毒に注意）ので、航空機向けに限定し、
鉛濃度を１．３ｍｌ／Ｌに制限する必要がある。（現代レベルの基準）
・スパークプラグ（基礎技術は１８９８、有鉛ガソリン対応向けが１９３０年代後半）
基本技術は既存。ここに碍子脚部を酸化アルミニウムにすることで有鉛ガソリンにも対応できるようになる。
・ディストリビュータ （フォード型１９２７年）
エンジンの点火装置。既存のエンジンはバイブレータを利用し振動による火花で点火しているが、火花が飛び散るため
危険性の高い発火手段となっている。ディストリビューターはバッテリーからの電流をコイルで昇圧し、スパークプラグに
よって点火する。２サイクルでも４サイクルでも安全性を高めることのできる技術。Ｏリングによる密閉が重要。
・タコメーター （最初は１９１１年、ガバナ式は１～３年後らしい？）
エンジンの回転数を計測する機械。１９１１年に開発されるのがクロノメトリック式。初期型は時計機構を内蔵し
ワイヤーによってエンジン回転を引き込み、時間のカウントでメーター針を動かす形式で正確性を求められる開発
段階で重宝された。しかし時計を内蔵する分高価になるため、ほぼ同時期に発明されたガバナ式も採用したい。
ガバナ式はスピードメーター同様遠心力の大きさが回転数の２乗に比例することを利用して、伸縮式の回転板を
内蔵してワイヤーによる回転数に比例して回転振が縮まるようにし、回転振の長さを測るガバナとメーターを連動
させてエンジンの回転数を図る。
・空気亜鉛電池 （開発は１９０７年、アメリカで多用されたＡＷＳ－５００型は１９２４年）
空気・炭素・苛性ソーダを用いてつくる電池。ボタン電池として現在もほぼ同じ構造の電池が利用されている。
この時代は高さ３５ｃｍ、直径１８ｃｍと大型。ただし正極に炭素触媒を、負極に亜鉛を使うこの電池は
大型だが重さの面では当時の金属電池（鉛蓄電池）より軽く、金属の利用量が少ないため資源の不足しやすい
地域でも製造が可能で保守点検も容易という優位性があった。
・ターボチャージャー（１９０５特許、製品化１９２５年）
排気ガスによって回転するタービンとその回転力を伝達するシャフト、回転力で空気を取り込み圧縮する
コンプレッサー、その周辺の流れを制御するハウジングで構成される。高い燃焼エネルギーをえるための過給機。
排気ガスの回収によって駆動するためエネルギー効率が良い。軸受の強度と高温環境に耐えられる合金が必要となる。
技術自体は既存となるが、船舶用の製品化した形状と素材は１９２５年なので、完成品に一足飛びに向かいたい。
- 3513 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:41:38 ID:H7VU35Zf
- ？
最初さえ見えればそこから勝手に作れるという示唆
もちろん無理ってことになったのでそう行ったとこまで全部無理だぞとされたら仕方ないので
あえて書かかなくても不公平というか不誠実では
- 3514 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:42:15 ID:TZqiLTp4
- （戦艦……作れるの？（予算的な意味で）
- 3515 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:42:56 ID:ojh2B2JA
- >>3511
今から史実通りの金剛を発注って無理だと思う。
ライオン級は1909年度計画。
- 3516 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:44:00 ID:Jz2Pqbr4
- >>3508
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ト _／ゝィ っ
, …廴_●＿/ っ っ
. ／。 o ＼ っ
/￣＼ ／/j ! l ﾄ､ ｡ ヽ、 ＿_
弋__: : .:＼^ jﾉﾚ'ﾚ'八 /ル'ヽ!∨ﾄ,} ﾟ ､ ＼／.: : :/
. 〉＼: : ＼ ﾉ! ＞ ∨ ＜ }l!ﾉ! ヾ／.: : : :./ 「真空管はまだ研究して無いよー！
. 〃 ＼: : ＼| ! i! ／: : :.／∨
. , ＿〃 ｜ ｜ ＼ ,人''' ＾ '''' 人／: : :.／＼＼ LD転炉関係４枠・商工倫理、
|∨´ ! l o｡/ ＞ ＞ -----=＜／冫: : 〃|! ll!＼＼
| /＾ヽ /≠´＿__ﾐ、:涜 〆冫 _ ﾆ=‐- |! ll! o } デシ法・コシヒカリ・オリザニン・防諜・推定統計学、
N＾ / ,＿ ´: :／ 丿 |: : : : :: : / `丶: : :.:＼ / 。 |
|! |: : : :.:／!! O .L:_::_:_:＿:> l l }＼ : : ＼ヽ, ﾑ 以上だけ！」
i! 丶_／ ﾘ ∠;: : : : :: :ヽ | | ヽ: : / j厂
ヾ ／: : : : : : :: : :１ ∨
| 彡
- 3517 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:45:17 ID:Jz2Pqbr4
- >>3513
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | / ＞楽しい？
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ 「……ごめん、私なりのユーモアだったんだ。
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ 通じなかったけど」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
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| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
- 3518 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:45:22 ID:TZqiLTp4
- >>3515
（つまり、振られたイギリスは（うちの国の最新型よりも無茶な戦艦を極東の同盟国がしてきた？）状態に？ｗ）
- 3519 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:45:57 ID:TZqiLTp4
- >>3516
あ、史実であったっけなーとｗ
機械工学は詳しくねぇ！ｗ
- 3520 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:46:00 ID:LqOAbdME
- >>3514
1枠で3億ちょいあるので多分いけるはず・・・
金剛型は1隻2500万円ほどなので。
- 3521 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:46:37 ID:TZqiLTp4
- >>3520
あら、意外とお安い……
- 3522 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:47:01 ID:HENaC0Fv
- ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4442
欧州派遣見越したらこっちの方が優先度高くないか？>艦艇
- 3523 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 22:49:14 ID:BQSCptz4
- >>3521
三笠にたった100万円を足せば金剛型の値段です
- 3524 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:49:31 ID:LqOAbdME
- >>3515
そうなると、そこも削る必要が・・・
>>3519
来期、つまり今回の5カ年計画中に三極菅(1906年)はできますね。
- 3525 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:49:45 ID:TZqiLTp4
- >>3522
必要なのは国威を示す戦艦
駆逐艦は不要
潜水艦対策は何を目標にするかにもよるけど
戦果としては低い
潜水艦が活躍する場は後方地なので受けが悪い
大西洋全体をカバーは無理
- 3526 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:49:57 ID:GgJ6aEo4
- とりあえず次は化学
ってガラス分野も化学産業でいいですよね？
- 3527 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:50:36 ID:ojh2B2JA
- >>3518
そうです。最初の巡洋戦艦のインヴィンシブルの就役が1908年3月20日です。
- 3528 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:50:59 ID:TZqiLTp4
- >>3524
其処を削れば根幹から変わらんか？（汗
- 3529 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:51:17 ID:LqOAbdME
- >>3512
エンジンの基礎技術乙です。
あと、ディーゼル系も可能ならお願いしたいところ・・・【リクエスト】
- 3530 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:51:40 ID:dM3iC3XX
- 何故かwifi切断した
ケミカルパルプは化学、ガラスも化学
洗剤も化学、セメントも化学
- 3531 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:51:59 ID:LqOAbdME
- 浸炭技術は金剛型のときにセットで導入でしたよね？
- 3532 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:52:40 ID:H/Rm/59j
- 極端な話VC鋼技術が手に入れば目的の6割は達しているとは思う
- 3533 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:52:53 ID:dM3iC3XX
- >>3524
理論だけは
安定した製品ができるのが第一次大戦中です
(無線案ではそれをつくることにしている)
- 3534 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:53:08 ID:H7VU35Zf
- この時期の製薬は化学屋さんの仕事だから製薬も化学(確信)
- 3535 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 22:53:36 ID:LqOAbdME
- >>3526
化学に入りますよ。
>>3528
確かに。
- 3536 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:53:53 ID:dM3iC3XX
- >>3534
サルファ剤は思いっきり染料がベースなので普通に入れる気満々ですよ
- 3537 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:53:54 ID:TZqiLTp4
- >>3532
>>3531
良く分からんが……それを開発すればよいのでは？
金剛自体はイギリスに発注という前提が厳しいようだが
- 3538 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:55:47 ID:TZqiLTp4
- >>3535
経済を上げる方向に戻ってくるのです（ｺｯｿﾘ誘導
- 3539 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/25(月) 22:57:47 ID:Jz2Pqbr4
-
rゝ __
ｲヽ! Ｖ ！￣ ｀‐-､ ￣＜ ,．--､
从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
./ ー‐一 _ , │ ハ ヽ ,─┴‐|:::::: : ; ;: : : : : : : : : : : : :
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イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「>>3513さんに
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 失礼なことしちゃったので寝ます。
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : おやすみなさい」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 3540 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 22:58:34 ID:TZqiLTp4
- お休みなさいませ
明日の20時までに代案を作るという事ですな……
弟子殿が投票した場合どうなるのだろうか
- 3541 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 22:59:06 ID:rSbIup/X
- >>3537
流石にそれは別枠が必要になるので…
それにVC鋼技術さえ手にはいるなら史実と同様の金剛型でなくてもいいんです。ぶっちゃけ装甲巡洋艦でも
- 3542 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/25(月) 23:00:22 ID:LqOAbdME
- >>3537
VC鋼は三笠にも使われているKC鋼(ニッケルクロム鋼に表面の浸炭処理を施したもの)のニッケルとクロムの含有量を上げて焼入れ時間を長くしたことによってできるものですね。
史実では金剛を購入したときに製造技術も英国から導入されました。
合金まとめ案に追加してくれてもいいのよ？(間に合うなら)
>>3539
お休みなさいませ。
お気を落とされず・・・
- 3543 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:02:49 ID:SJvTO7wd
- おやすみなさーい
- 3544 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:03:56 ID:dM3iC3XX
- おやすみなさいませ
- 3545 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:04:13 ID:ojh2B2JA
- おやすみなさ～い。
- 3546 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:04:51 ID:2EdycQeM
- 薬関係は
ペニシリン（梅毒等）
ストレプトマイシン（結核等）
インスリン（糖尿病）
辺り？
おやすみなさい
- 3547 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:05:23 ID:fdoulx5p
- おやすみなさいませ
- 3548 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:05:54 ID:SJvTO7wd
- >>3487
今さらだし細かくて申し訳ないけど、銃弾のセミリムドはリムレスの方がいいかと
セミリムドとかリムド弾薬は、自動火器で装填時の機構が複雑化しやすいので今後消えてくので
- 3549 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:10:10 ID:dM3iC3XX
- >>3546
クロロキン（マラリヤ）
アデノシン三リン酸
チオペンタール（麻酔）
テオフィリン（喘息）
など
- 3550 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 23:12:02 ID:TZqiLTp4
- >>3546
インスリンはほぼいらない
年間数千人程度しか生まれないので、開発するほどのの価値が
ストレプトマイシンは時代的にあってる、コレラもあるから
ただし、他国の方が利益（人口増加）に寄与する可能性もある
日本国内で言えば天然痘、麻疹などの予防接種のを行った方が良いかもしれない
- 3551 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:19:53 ID:SJvTO7wd
- >>3550
1940年代まで日本人の死因は結核や肺炎、胃腸炎なんで、抗生物質は割りとダイレクトに人口増加に効果あると思う
- 3552 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/25(月) 23:23:07 ID:BQSCptz4
- おやすみなさい
- 3553 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:30:35 ID:cEG1CZNE
- 艦艇派遣のタイムリミットがもう一期後なら…
- 3554 ：名無しさん＠狐板：2019/11/25(月) 23:49:19 ID:H7VU35Zf
- ストレプトマイシンの添付文書読んでもコレラ？となって首をひねっている
- 3555 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/25(月) 23:54:34 ID:TZqiLTp4
- （ペストだった……orz）
- 3556 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 00:32:30 ID:X7Jr7OoA
- 本当は医薬品ならチフスに効くものが欲しい
なぜならウクライナ・ソビエト戦争でペトリューラ軍がチフスで全滅しているから
- 3557 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 04:57:19 ID:VQSpxlpY
- あれ、真空管まだやってなかったっけ？
てっきり日露戦争の頃に通ってるものだと思ってたけど、確認不足だったか
- 3558 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 05:01:32 ID:VQSpxlpY
- ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/3462
これが真空管関係やな
- 3559 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 06:42:13 ID:0o5DR6EO
- 合成マーガリンとファンタと粉末ジュースと粉末スープ、顆粒スープを作れればかなり売れるのでは？
- 3560 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 07:24:08 ID:Q86VvohK
- >>3556
腸ペストなら病原がグラム陰性菌なんでストレプトマイシンが効く筈。
>>3557
真空管はまだです。
- 3561 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 09:23:49 ID:Nysyf2MV
- 真空管だけならビーム管まで原理を説明出来るが、元案の
スーパーヘテロダインとかはよく知らんのだ
元案の方をそのまま拾う方が良いかもなぁ
増幅器が無いとこの先の電子機器は頭打ちだし
- 3562 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 10:14:09 ID:/a6Iw0w9
- >>555で第四ターンに「第一次終戦」とありますが、これはWW1の処理は第四ターンで全て終わるということでしょうか？
- 3563 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 12:01:59 ID:4ER4b+l2
- >>3562
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. 〉＼: : ＼ ﾉ! ＞ ∨ ＜ }l!ﾉ! ヾ／.: : : :./ 「ごめんそれ間違い！
. 〃 ＼: : ＼| ! i! ／: : :.／∨
. , ＿〃 ｜ ｜ ＼ ,人''' ＾ '''' 人／: : :.／＼＼ 正しい最新版はこっち>>568！」
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- 3564 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 12:39:26 ID:JaX7RQCb
- >>3563
あ、申し訳ありません
…となると戦艦(兵器)案は一ターン後回しでもいいのでは？
史実金剛型も結構早いペースで戦力化されてますし(比叡：1911年11月4日起工→1914年8月4日竣工→同年9月14日出撃、榛名：1912年3月16日起工→1915年4月19日竣工→1916年4月9日出撃)、造船技術で建造速度も速まるのなら1916年に派遣するとしても十分間に合いそうな気が
- 3565 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 12:47:23 ID:4ER4b+l2
- >>3564
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イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「船自体は完成すると思うんだけど
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l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 錬度が大丈夫かなー？って……。
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : ギリ何とかなるかな？」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 3566 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 13:05:32 ID:ce7ZQQ2w
- 船ができてすぐ戦争ができるわけじゃないからな、できれば数年は訓練と運用をしたいわけで
とりあえずユトランド沖海戦に参加するくらいなら一年も訓練すれば格好はつくんじゃね？どうせ戦艦送ってもこの一回しか使わないんだし
- 3567 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 13:07:45 ID:Ya0OIwfu
- 三笠も竣工から2年で日露戦争でしたし、どうにもならんということもないかと
- 3568 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 13:10:02 ID:4ER4b+l2
-
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{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､ 「ほうほう、それは知らなんだ。
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ じゃあ１～２年の訓練期間があればギリＯＫとしようか！」
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
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/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
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- 3569 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 13:10:44 ID:pSVJajZG
- >>568
薩摩型は1905年に起工してるから前ターンだ。
1906年からのターンに作られる戦艦は伊吹と河内型だと思う。
- 3570 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 13:11:03 ID:ce7ZQQ2w
- まあ日本海軍がいなくとも協商海軍のほうが圧倒的優勢だからな、大艦隊を送るといっても戦術的な意味はない
実戦のためにではなく、艦隊を欧州に送ったという事実のための派遣なんだから、ハコさえあればいいのかもしれない
- 3571 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 13:19:25 ID:4ER4b+l2
- >>3569
/ ＼ー┐
┌┘ . ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ｀ヽ
.／ j ＼
/ /, | ）
.′ / j ノ≠ｲj ﾉ 「……（やっちまったという顔）
（ ノ 廴j!.'､
| | ) （ '' ! ターンの都合上、１９０６－１０年にずれ込んだってことにしてもいい？」
.乂__小 ｉ ｀.ｰ-,, ∠7ﾉ _ _
/: :/ / ﾉ /: ﾉ ＜＿＿ ry'/ﾉ/)
〉:/ { ／: : : : : : : : 1￣i '／
廴 ーｲ / /: : : : : : : : : : /: : ﾉ_ <
/ / l 乂: : : : : :: : : ノ￣ ヽ)
./ 乂 Υ: : : : :/
.ゝイ 乂._ ＿＿_ | : : :／
/ ∨￣＼
.′ / ノ ＼
- 3572 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 13:24:49 ID:pSVJajZG
- >>3571
それでいいと思います。
ほとんど変化なしだろうし。
- 3573 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 13:49:27 ID:7VRLKHuk
- >>3570
いや普通に戦術的意味はありますよ
圧倒的だからと言ってじゃあ手を抜いていいという物でもない
特に海軍は整備と補給と休養で動けない時があるので
派遣された海軍は本当に役に立つ
切羽詰まってるからハコだけでも向こうは欲しがるだろうな
- 3574 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 14:25:59 ID:pYvTaIW/
- ユトランド沖海戦でも、結局ドイツ主力艦隊はまだまだ
存在感を発揮していたから、主力艦隊が増えることは
素直に歓迎するだろうな
- 3575 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 14:30:12 ID:pYvTaIW/
- とはいえまぁ、新鋭艦送る必要は無いというのは
意見の一致を見るところじゃないかしら
WW1でどうしても列強に見せびらかしたい訳でもないでしょ
- 3576 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 14:52:42 ID:z4sHfCHb
- まあ金剛型だけで十分ですわな
どうしても全力出撃したいなら話は別ですが
- 3577 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 15:19:41 ID:NKHrq0h0
- WW１で強化した軍を出して何を得たいのか、それが良く分からない
史実より少し多目、史実の戦艦を全て送り込むだけでも日英同盟としては十分と考えるのだが
WW1で活躍して何がしたいのか、何を得たいのか、活躍した場合何が変わるのか
その辺を誰も行ってくれてない気がする
- 3578 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 15:32:04 ID:pYvTaIW/
- 活躍するよりポーランドで私設軍つくって孤立してるピウスツキと、青年フィンランド党のスヴィンヒューを支援した方が後々に良いと思う
ポーランドとフィンランドを反共産同盟の一員にしたい
- 3579 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 15:49:40 ID:NKHrq0h0
- >>3578
こういっちゃなんだが……議員>>3578
案を出してくれｗ
- 3580 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 15:59:35 ID:NKHrq0h0
- 個人的には狂犬ポーランドよりもウクライナを支援したい気がするのだが
- 3581 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:00:01 ID:em8NAepv
- 正直最新鋭戦艦を作っても派遣する必要はないとは思ってます
このタイミングで案出すのは扶桑型以降の設計に口出せるのが今しかないからですし
- 3582 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:13:44 ID:bYd5y003
- 政策案（仮）：ドイツ本土上陸作戦
WW１の早期決着の為にドイツ本土に上陸してドイツ兵の士気をくじこう
ヴィルヘルム２世を捕虜にして早期講和を求めればベスト
作戦
ドイツ艦隊を釣り出す→退路を断って殲滅させる
（沈没したドイツ海軍の船に乗っていた兵は人道的に捕虜にする）
殲滅後に陸軍兵（国籍は英仏でも良い）をドイツ本土に送り込む
戦闘部隊：最低でも最新鋭の戦艦含めて全て出撃するか、英仏の艦隊と連携するかのどちらか一方は必須
輸送船を事前に大量に作ってドイツ本土に陸軍兵を輸送する（英仏に輸出した奴を使っても良い）
日本が陸軍派兵すればメイン戦場はトルコになるけど、海軍のみ派遣ならドイツ艦隊を根切にして英仏軍をドイツ本土に送ろう
背後から一撃思想の阻止にもつながり、WW１の早期決着が見込める
- 3583 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 16:17:32 ID:NKHrq0h0
- （軍事作戦は良く分からんが……メリットとデメリットをセットで欲しい）
- 3584 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:20:28 ID:Nysyf2MV
- >>3579
技術案で手一杯でして
謀略つくるならそれはそれできちんとやりたいのです
- 3585 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:26:21 ID:Nysyf2MV
- >>3580
ウクライナならウクライナ中央ラーダとその一員になるスコロパードシクィイあたりを支援すると、ウクライナ人原理主義に染まらずユダヤの支持がえられるかな
- 3586 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:30:47 ID:ce7ZQQ2w
- 本土上陸なんて史実の英仏がやってないんだからできないんじゃないっすかね
というかやろうとしたらキールから全力で救援に来るだろうし、そもそもドイツ北海沿岸は沿岸砲でガチガチじゃないっすかね
- 3587 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:39:36 ID:Jkwo8d1q
- >>3585
ドイツが軍閥支援でスコロパードシクィィ失脚させるのも必須かな？
ウクライナ初期調べたらドイツのせいで極右vs極左vsアナキストの内戦になってやがる…
(間接的にポーランドとソビエトの戦争理由にもなってたはず)
- 3588 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:40:16 ID:Jkwo8d1q
- >>3587
失脚を防ぐのが必須の間違いやった
すみません
- 3589 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:42:57 ID:ce7ZQQ2w
- ぶっちゃけデカイ謀略をするよりも、淡々と日独伊の国力を上げればそれで済むんじゃねえかと思う
日本の早期参戦、BoB勝利、スエズ占領がポイントだと思う
- 3590 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:44:56 ID:bYd5y003
- >>3582の作戦のメリット
・ドイツ艦隊を討伐した事によってドイツ本土に上陸でき、ドイツ陸軍をかく乱できる
・日本の艦隊だけでドイツ艦隊討伐した場合、講和条約の主導権を握る事が出来る
・背後の一突き思想が出なくなり、ドイツが史実で実際にあったユダヤ人根切等の酷い政策をしなくなる
・ドイツ本土に兵が回されるので、西部戦線や東部戦線をドイツ側に押し上げる事も可能になる
・ヴィルヘルム２世を捕虜にすればWW１を早期に終わらせる事も可能で、ドイツが世紀末になる事は無くなる
・アメリカ参戦前に終わらせれば経験値不足でアメリカが史実より弱くなる
>>3582の作戦のデメリット
・海戦に負けたら参戦した艦隊はほぼロストだと思え
・英仏が協力してくれるかが不明（外交の根回しも必要）
・ドイツ本土が荒れる（逆を言えば売りつけのチャンスかも）
・交戦場所が軍港に近すぎると沈没した戦艦が復活する可能性有
>>3582はハイリスク・ハイリターンな作戦になると思われますが、リスクを英仏と分担する事が可能です
- 3591 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 16:49:30 ID:NKHrq0h0
- >>3590
日本の被害が膨大になりそうだが、どの程度ダメージを受けると考える？
- 3592 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 16:50:38 ID:NKHrq0h0
- あ、艦隊が全てロストか…………その時点で普通撤退せんか？（汗
- 3593 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:52:09 ID:S+71W+Mm
- 背後からの一突き思想が無くなったらなぜメリットなんだ？
連合国と大戦するつもりなのに、ドイツを大人しくさせて
何の得になるの？
- 3594 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 16:55:42 ID:bYd5y003
- >>3591（元老様）
英仏が協力しなかった場合、合計排水量１０万トンは覚悟した方が良いでしょう
（英仏が協力すれば英仏にある程度損害を押し付ける事が出来る＋総被害も減る）
- 3595 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 17:12:33 ID:NKHrq0h0
- >>3594
（誰がその損害を被るって言ったらそんな無茶な作戦を提案した奴が一番危ない処を踏まされるのでは……元々立場悪いわけですし
後、幾ら日本海軍だって10万トン分の船が沈んだら逃げるんじゃないかな……金剛3～5隻分だろ、全滅判定じゃないのか？）
- 3596 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 17:13:26 ID:h0q9m9CM
- 常識的に考えて本土上陸なんて無理だろ、史実の英仏がやってないってことはそれなりの理由があるはず
沿岸を砲でガチガチに固められてるとか、そもそもそんな作戦をやる兵力を捻出できないとか
ガリポリでやらかすくらい上陸戦のノウハウがない時代なんだし、仮に上陸しても数万以上の兵のための物資で渋滞は必至
そして上陸した師団たちは塹壕を掘る時間もなく、運動戦を得意とするホームのドイツ軍と戦うわけだ、まあ負けるわな
そもそも陸兵を連れてきていない日本が押し通せるだけの発言力があるとは思えないのが一番、やりたいなら自分の兵隊でやれと言われるのがオチ
ノルマンディーみたいに濃密な航空支援ができない時代なんだ、大正義ドイツ帝国に通用するとは思えない
- 3597 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 17:51:40 ID:4ER4b+l2
-
ﾟ，rvヘ--ミ
イ c 廴 ＼
// _ _ｰ─く. ヽ
从 （( )） ノ ハ
/⌒ヽ__ｿ○ V } } 「今日も調子が良いので２０時に点呼、
＼ / 八" ○ 从ﾉ 八
ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ 从 l||l＿ヽヮ __"イ , ＼ ２１時か２２時に軍事案の締め切りをしますー」
( ⌒ ) 芥(⌒ヽ(（ （ ( ) )
- 3598 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 17:52:06 ID:S+71W+Mm
- おー
- 3599 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 17:53:06 ID:NKHrq0h0
- ひゃっはー
……処で軍事に拘る必要性はないのでは？
他にもいろいろな案を募集しております？農業とか
今のうちに緑革命を！（すぐには多分採用されないが後々
- 3600 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:00:02 ID:Jj9tlvAQ
- 一議員としましても>>3568を鑑みまして、軍事案は一ターン遅らせることを具申いたします
というかそっちの方が金剛型にも多少手を加えられて都合がいいんです
- 3601 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:07:01 ID:Qrmu0TSE
- 喫緊の軍事的課題ってあったっけ？
- 3602 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:08:43 ID:NKHrq0h0
- 特にはない筈？
WW1で活躍するかどうか程度
活躍して何か得たいものがあるならば手を加えるべきと思う
でも、活躍する為に手を加えるという事はWW２が激戦になる事も指す
- 3603 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:12:29 ID:Qrmu0TSE
- 大戦では艦隊しか送らないわけだから、なにか作戦をやるだけの兵力も発言力もないわけだしな
何もやることがない今のうちに済ませておくことをやる感じか？軍政改革とか
あるいは産業だとかに波及する感じのプランとか
- 3604 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:15:15 ID:NKHrq0h0
- （処で日本から欧州ってどれ位で行けるんだ？
金剛は巡航速度20ノット（約37km/ｈ）程度らしいが……
無補給24時間連続でいって17日程？補給や休憩などを入れてたら20～30日と行ったところでOK？）
- 3605 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:16:56 ID:S+71W+Mm
- むしろ喫緊の軍事課題はこの後の資源と工業力の確保だから
そらもう関東軍が暴走するぐらい喫緊
- 3606 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:26:09 ID:pSVJajZG
- ドイツ東洋艦隊のシャルンホルスト級装甲巡洋艦に対処するためには金剛級が必要なんだ。
これは筑摩型と鞍馬型の失敗が原因。
なので金剛級は14年中は太平洋から動かせない。
だからこのターンに作る戦艦に手を加えるのもないわけじゃないんだけどね。
- 3607 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:29:41 ID:QLw/6W/b
- >>3604
戦間期の定期航路はだいたい40日くらい
横浜＞上海＞香港＞シンガポール＞コロンボ＞スエズ運河＞ポートサイド＞マルセイユだっけ
- 3608 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 18:31:43 ID:Q86VvohK
- >>3599
できて>>3445に載ってる奴じゃないですかね？
流石にどんな案でも良いとなると収集が付きづらい気がしますし。
- 3609 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:32:09 ID:mfi+Ml7T
- あれ？結局５枠の案は決まったんでしたっけ
- 3610 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 18:34:27 ID:4ER4b+l2
-
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | / 「元々軍事案のまとめに時間かかると思ったから
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ 時間とっただけだからね。
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ 今更案全部やり直し、とかやったら駄目だよ」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
| ⌒Ｙ´⌒ヽ ／⌒＼ │ :.{│ 「選ぶなら>3445の中からね」
| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
- 3611 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 18:34:58 ID:0o5DR6EO
- 7.7mmか7.92mmか7.62mmの小銃と機関銃と軽機関銃がほしいです
- 3612 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 18:35:51 ID:4ER4b+l2
- >>3609
っ
ト _／ゝィ っ
, …廴_●＿/ っ っ
. ／。 o ＼ っ
/￣＼ ／/j ! l ﾄ､ ｡ ヽ、 ＿_
弋__: : .:＼^ jﾉﾚ'ﾚ'八 /ル'ヽ!∨ﾄ,} ﾟ ､ ＼／.: : :/
. 〉＼: : ＼ ﾉ! ＞ ∨ ＜ }l!ﾉ! ヾ／.: : : :./ 「決まってないよ！
. 〃 ＼: : ＼| ! i! ／: : :.／∨
. , ＿〃 ｜ ｜ ＼ ,人''' ＾ '''' 人／: : :.／＼＼ ３枠決まったけど、残り２枠って時に
|∨´ ! l o｡/ ＞ ＞ -----=＜／冫: : 〃|! ll!＼＼
| /＾ヽ /≠´＿__ﾐ、:涜 〆冫 _ ﾆ=‐- |! ll! o } 軍事案が入れ過ぎだって気付いたんだよ！」
N＾ / ,＿ ´: :／ 丿 |: : : : :: : / `丶: : :.:＼ / 。 |
|! |: : : :.:／!! O .L:_::_:_:＿:> l l }＼ : : ＼ヽ, ﾑ
i! 丶_／ ﾘ ∠;: : : : :: :ヽ | | ヽ: : / j厂
ヾ ／: : : : : : :: : :１ ∨
| 彡
- 3613 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:38:20 ID:NKHrq0h0
- 案の根幹（金剛型発注）ができるか微妙なラインだから何処まで行けるのだろうか
それはそれで面白そうなのだが（イギリスに現在製造してる最先端より上のスペックを要求されるイギリスを観たいという意味で）
- 3614 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:40:42 ID:VQSpxlpY
- 電子関係は今後色々やるんで、ソナー周りの強化だけしとくか
電子関係は使える技術ばっかりだから
- 3615 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 18:42:55 ID:ZE4++Jni
- 他人の金で実験出来るのだからそら喜ぶでしょうなイギリスは。史実金剛でも似たような事やってたはずですし
さて、軍事研究は難しいと裁定されたので、自分は国内産業の強化へと移ろうか……それとも電力周波数にすべきか……(ふらふらする思考)
- 3616 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:43:47 ID:NKHrq0h0
- >>3615
（元老青葉の人殿……貴方がその気ならば両方いけますよ（ｺｿｺｿ）
- 3617 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:44:00 ID:QLw/6W/b
- 史実の金剛は他人の金だと思って好き勝手した結果が良い方に出ただけだからなー
- 3618 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 18:44:34 ID:0o5DR6EO
- >>3613
イギリス技術部やドイツ技術部は喜ぶよ
だってそういう生き物だから
- 3619 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 18:47:19 ID:Q86VvohK
- 今からでも修正等が可能なら、
>>2304の教育案でちょっと手を入れてもらいたいところが・・・
●学制変更
4.学位の認定授与が可能な私立大学や公立大学の設立を可能にする。(史実大学令みたいなもの)
5.専門学校においては専門士、高等専門学校においては準学士の学位授与を可能とする。
●義務教育
4.この義務教育に関する費用は国庫から負担し、文部省の所管とする。(修学旅行費も含む)
●軍事と教育
2.本科士官学校の設置(軍種ごと)
・予科士官学校の卒業者及び大学卒業程度者、部内選抜者を対象とし、軍種ごとの専門的士官教育を行う
- 3620 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:47:25 ID:NKHrq0h0
- （……今発注すると史実と違う金剛が生まれる可能性があるのか……？巡洋戦艦ライオンが出来る前に発注書が届くので、ほぼ同世代だから変わらんか）
- 3621 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:47:57 ID:mfi+Ml7T
- 軍事枠は実際いるのか？
内政全部りでいいと思うけど
- 3622 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 18:48:04 ID:ZE4++Jni
- >>3616
教育はね……譲りたくないんだ……！(尚情勢次第で譲る模様)
- 3623 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:48:33 ID:pSVJajZG
- 金剛の主砲はヴィッカース1908年型45口径14in連装砲なので、下手すると12インチ砲艦になりそう。
- 3624 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:49:37 ID:NKHrq0h0
- >>3622
|дﾟ)教育に……映ってくれる元老がいなさそうなので（目逸らし
私だって欲しい！だが、現実的に議論にも上がらない（吐血＜教育
- 3625 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 18:51:14 ID:Q86VvohK
- 個人的に教育関係で引っかかる部分の内現時点で気づいた点については指摘できた、と思う。
>>3620
でもそれですとVC鋼が手に入らなくなる可能性が・・・
- 3626 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:51:53 ID:NKHrq0h0
- >>3623
良く分からんが、それは強いのか？
……後、まだドレッドノートすら完成どころか着工すらしてないのか
ドレッドノートのような戦艦が金剛ですと送られてくる可能性？
- 3627 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 18:52:26 ID:Q86VvohK
- >>3624
>3619であげた点が修正されるなら、電力諦めて教育支持に回ってもいいかとは思っていたり・・・
- 3628 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:52:32 ID:VQSpxlpY
- ああ、要するに特殊鋼のインゴットとして金剛が欲しいのか
- 3629 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:54:01 ID:YYd6xr2m
- >>3626
12インチ砲=30.5cm砲で14インチ砲=35.6cm砲です
ぶっちゃけ12インチ砲艦なら国内で作れてしまいます
- 3630 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:54:38 ID:NKHrq0h0
- >>3627
……ふむ
しかし、議員からの賛同が無ければな
大雑把なリクエストは良いとして、細かく書いてしまうとリクエストというか（銃撃音
- 3631 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 18:55:16 ID:Q86VvohK
- >>3628
ちがいますよ。
製法毎ついてくるんです。
金剛は正直おまｋ・・・(バーニング・・・anger！
- 3632 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 18:56:38 ID:Q86VvohK
- >>3630
流石にちょっと時間がありませんし、議員諸氏の手間を低減しようとですね・・・(汗だらだら+泳ぐ目)
- 3633 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:56:58 ID:NKHrq0h0
- >>3629
墓┗┓｡oO（つまり、外注する意味が殆ど無くなるのか）
- 3634 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 18:57:44 ID:NKHrq0h0
- >>3632
墓┗┓｡oO（介錯は筆頭殿に任せよ（ネタ）
- 3635 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 18:57:54 ID:0o5DR6EO
- 軍事案についてはどうしますか？
M1908の権利を買って云々の案とかおすすめですが
- 3636 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:57:59 ID:Mdzal5m3
- ただ史実通りの金剛型だとユトランド沖であっさり沈む恐れがあるんですよね…
沈んだら沈んだで別にいいんですが、可能ならちょっとばかし改装しておきたい。新規建造だからこそ簡単にできることもありますし
- 3637 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 18:59:49 ID:mfi+Ml7T
- 別に戦艦とか所詮使い捨ての消耗品なんですから
そこまで悩まなくてもいいじゃないですか
それよりもより良い武器や弾薬が必要だと思います
- 3638 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:01:53 ID:VQSpxlpY
- 今ターン中に金剛型やVC鋼が欲しい訳でもないんじゃないの？
大戦後の方が気前よく売ってくれそうだけど
- 3639 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:02:21 ID:NKHrq0h0
- 案が出てないような気がしますが
個人的には不要かと、新しい兵器を作るとWW２で更なる兵器を作る必要性が出てきますので（経済上昇志向）
- 3640 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:05:26 ID:4PWJeu9C
- >>3638
史実通りなら放っておいても1911年に来ます
それに派遣のタイムリミットが延びたから今ターン中に無理して手に入れる必要もなくなった
- 3641 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 19:06:05 ID:Q86VvohK
- >>3634
エムエムティ、ああエムエムティ、エムエムティ・・・犠牲者の一句。
>>3635
その辺も組み合わせて置いてもらえば確かに一考には価します・・・
>>3637
流石に使い捨てじゃないですよ！？
耐久消費財ですからね！
>>3638
それ、史実より遅くなってるじゃないですかｗ(金剛はWW1開戦前には完成している)
- 3642 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:06:56 ID:NKHrq0h0
- （目的と手段が入れ替わってるような気が……VC鋼はWW２の頃型堕ち品になってるようですし）
- 3643 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:09:46 ID:NKHrq0h0
- >>3641
あ、被害者殿の足元に反応弾が……（ネタ
- 3644 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:13:35 ID:TMsfDc/M
- >>3642
VC鋼の製造技術が手に入ればVH鋼とかNVNC鋼への派生は比較的容易なんですよ
ぶっちゃけ浸炭処理省いて焼き入れの度合い調整するだけですし
- 3645 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 19:15:29 ID:0o5DR6EO
- M1908機関銃とDP-28軽機関銃と7.7mm小銃弾とM2重機関銃の開発セットなら投票してた
- 3646 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:17:23 ID:mfi+Ml7T
- ドイツに良い機銃をパクらせて、戦後にいちゃもん付けようず
ステンガンとかでいいんじゃないかな
- 3647 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:22:24 ID:VQSpxlpY
- ところで、軍事案の課題って今なんなの
- 3648 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:29:34 ID:NKHrq0h0
- （一番大きい部分が崩れたので分からん＜軍事）
- 3649 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 19:30:03 ID:ZE4++Jni
- 新型軍艦の導入と歩兵や砲兵用の兵器更新とかそこら辺ですかね？＞軍事案の課題
今5か年計画では内政案に回るかと思いますが
- 3650 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:34:29 ID:mfi+Ml7T
- 上にある内乱案の制作に取り掛かろうと思うますが
どのような事に気を付ければいいでしょうか？
諸情報としては補給切れで内乱時では白兵戦がメインであったようなのと
星の数ほどの泡沫国家があっちこっちにある事
シベリア鉄道もバッチ反乱地域である事
というかモスクワ周辺以外ソビエトの統治が及んで無いですね
- 3651 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:35:36 ID:VQSpxlpY
- 迷ったのなら軍事研究案以外の案を採用してはどうだろう
ぶっちゃけ武器より布製品とか鉄鋼とか船とか化学染料とか肥料とか
食料品の方が売れるし、作るのも楽
- 3652 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 19:35:57 ID:Q86VvohK
- >>3647
とりあえず個人的な見解として・・・
まず海軍装備。
戦艦関係は基点になる金剛型ができるのがもうちょっと後なので見送りっぽい空気。
個人的には河内型や薩摩型を弩級戦艦相当にしてもいいんじゃないかとは思ってますが、該当する艦船案は無し。
個人的には駆逐艦やソナーあたりはちょっと欲しい。
混ぜようと思えば無線系や真空管も混ぜられそうではある。
陸軍
工兵系装備はいけそう。
機銃系は元案がふわっとしすぎてる様子なので別のがいいのでは？という話に？
現状で案が存在するのは、
○重機関銃(導入) ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2406
のDP28軽機関銃やM1917重機関銃。
他にステンガンを推す人もいますがこっちは案が無い。
後はトラック。
これは同時期に国産自動車が開発されるので、基礎工業力が上がってる現状だと普通に達成する可能性はあると思われ。
- 3653 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:36:09 ID:NKHrq0h0
- 時に……熱機関の理論サイクルというモノを見つけてみた訳だが
これを開発研究すれば効率の良い発電機や内燃機関が生まれるのかね？
発電機や内燃機関などを単純・理想化したモノのようだが……
机上で効率的な発電機などを作る事が設計できる？＝開発効率が上がる……と考えてるのだが
でも、開発……というには中身が良く分からんか
- 3654 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:36:50 ID:VQSpxlpY
- カルノーサイクルか・・・・
- 3655 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:39:23 ID:NKHrq0h0
- >>3650
ん、ソビエトか？
通るかまだ分からんが、食料増産案が通ればウラル以下東に流し込む事が可能になるので流し込んで懐柔する様なものを作ってくれると嬉しい
ウクライナに武器を流し込みたいが、あそこに流し込むにはかなり面倒なルートの気がするので良い
ポーランドは巨大化すると厄介な気がするのでどうなんだろうな？何故か狂犬のイメージが強いのだが（世界有数の親日国であるのだが）
- 3656 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 19:39:23 ID:ZE4++Jni
- >>3650
放火するだけ放火してソ連に出血強要させる地域と、日本の勢力圏に収められるか影響力を残したい地域、火付けせず関わらない地域とを分ける、とかですかね？
やたらめったらに火付けしまくったら制御不能になった挙句、近隣地域に飛び火して爆発炎上しました、とかでもしたら色々と大変ですし
- 3657 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:41:20 ID:NKHrq0h0
- >>3654
それだけではないが（ランキンサイクルとかも）、スターリングエンジンはカルノーサイクルが下敷きになったエンジンだしの
- 3658 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:42:55 ID:VQSpxlpY
- ロマノフ皇室の生き残りを確保するなら、すぐに旗印には使わず
しばらく温存して、ソ連がやらかしてから出すこと
ロシア系人種以外とは混血させないこと
この二つやね
- 3659 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 19:44:11 ID:Q86VvohK
- >>3653
熱力学の基本ですね。
原型は1820年ごろには有ったはずですし、エンジン開発でも元々これらに基づいてやっていたはず・・・(うろ覚え)
- 3660 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:44:48 ID:Nysyf2MV
- ターボチャージャーってまんま排熱の再利用なので、そういう感じですかね
- 3661 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 19:46:24 ID:0o5DR6EO
-
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/2406
【政策案】
内容：新型機関銃の開発/導入
ボーア戦争における活躍を見るに、今後の戦争においては機関銃が重要な役割を果たすものと考えられる。よって我が国でもより強力な新式機関銃の開発または導入が必要なのではなかろうか。
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。
〇重機関銃(導入)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。
これは良いのでは？
- 3662 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:47:02 ID:mfi+Ml7T
- >>3655
ポーランドは狂犬ではあるが少なくとも親日国家ではあります
なぜなら支援する見返りとして、民族をプロパガンダ撃って親日にしたので（ポーランド語の文献で確認）
どちらにせよソビエトを殺せるのを優先した方がいいかと
>>3656
ポーランドは戦後に日本商品の輸出先として大きくなって欲しいんですよね
内乱の災禍が酷ければ酷いほど、ものが売れるし何より米を輸入してくれます（穀倉地帯が戦場に自動的になる）
内乱の結果鉄の生産量が５パーセントで綿の生産量も酷い事になるので、程よいロシアになってくれますな
実は爆発炎上してくれた方が死の商人的には美味しいのですが・・・・
取り合えずステンガン案作りますが
どうすればいいのかな、ステンガンの特徴書けばいいのだろうか？
- 3663 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:47:11 ID:NKHrq0h0
- >>3658
（ん？二人以上確保した場合、後者は良いのではないか？
まぁ、確保が死ぬほど難しいのだがな……明石大佐にコッソリ裏で動いて貰えばワンチャンあるが、スターリンとかに顔効くし
ロシア革命の火種ともいうが）
- 3664 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 19:48:00 ID:0o5DR6EO
- 現状いるとすれば40馬力と80馬力と120馬力程度のガソリンエンジンだな
- 3665 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:48:29 ID:VQSpxlpY
- >>3663
他所の国の民族と混血した君主とか今さら戴けないでしょ
ナショナリズム重要よ
- 3666 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 19:50:21 ID:Q86VvohK
- >>3661
それ単体だといくらなんでも枠効率が悪すぎるので・・・
>>3662
特徴と可能な範囲で判る作り方ですかね・・・
- 3667 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:50:24 ID:NKHrq0h0
- >>3665
共通の敵がいる限り友でいおう
共通の敵がいなくなった時に乗っ取る材料を持っておこう
という考えだがｗ
（軍事案というかそれ別案なのでは）
- 3668 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 19:51:10 ID:mfi+Ml7T
- >>3665
ロシア皇帝に奥さんがモンゴル人の人が普通のおるぞ
- 3669 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 19:51:19 ID:ZE4++Jni
- >>3662
まぁ燃えれば燃える程近隣の英仏が対応に追われて国力低迷させれると言う考えも出来ますな…
ステンガン製造の為の要求項目と簡単な形状やシステムを書く感じで大丈夫かと？
余り詳しく書きすぎると公安が深夜の家庭訪問()して来るのでぼやかす所はぼやかし必須ですが
- 3670 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 19:52:46 ID:NKHrq0h0
- >>3660
>>3659
うむ、だが問題が一つある
私には理解できないという事だ！（吐血
- 3671 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:00:02 ID:NKHrq0h0
- |дﾟ)……ポーランドが何で親日なのか調べてて思ったけど
極東に国を作るなら、シベリア出兵の名目に「ポーランド孤児救済委員会」を付け加えてはどうだろうか？
日本以外碌に動かなかったっぽいが、各国に一定数の支持はある
孤児ではないがポーランド人が10万単位でシベリアにいたっぽい？
- 3672 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 20:00:57 ID:4ER4b+l2
-
|ヽ_∧／.〉
＿L ・ ．/
, : ｡ ￣ ヽ、
, ': o 0 ヽつ
/ , r ｨ ! i ヾ､_
: （ｲ |!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
i ﾉ 从''" ヽ ﾑ ) 「点呼ー！」
( j ﾊ ゝ、ｆ'￣｀! i oﾟ）
1｝ } ｡ ) ゝ- ' ィ ´.く
ノ f¨ヽヘ:( ゝ-:rｧヘ''´
/ .! ゝ ｝ヾ}::ﾉ' )
ゝO i:::::｝--｛ν〉}､_／',
/^)/ . .!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
ゞ二 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
( （ ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
1 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
- 3673 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:01:38 ID:Q86VvohK
- 元老、被害者！御身の前に！
- 3674 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:01:46 ID:NKHrq0h0
- ｍ（＿＿）ｍ
- 3675 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 20:01:53 ID:ZE4++Jni
- ｳﾗｰ!!
- 3676 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 20:02:40 ID:0o5DR6EO
- ﾉ
- 3677 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 20:02:41 ID:mfi+Ml7T
- ノ
>>3671
日露戦争の前に独立支援を日本に要請している最中に
ポーランド系新聞社に親日プロパガンダ連打させたから
- 3678 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 20:04:28 ID:2iHSdk0O
- ノ
- 3679 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 20:06:59 ID:oM1vWO3u
- ノ
- 3680 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 20:07:00 ID:4ER4b+l2
-
ﾟ，rvヘ--ミ
イ c 廴 ＼
// _ _ｰ─く. ヽ
从 （( )） ノ ハ
/⌒ヽ__ｿ○ V } } 「結局軍事案は今ターン要らないって感じかい？
＼ / 八" ○ 从ﾉ 八
ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ 从 l||l＿ヽヮ __"イ , ＼ 元老諸君」
( ⌒ ) 芥(⌒ヽ(（ （ ( ) )
- 3681 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:07:55 ID:Q86VvohK
- 案が出てこない以上は、議論の俎上に載せるのは無理でしょう。
- 3682 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 20:08:18 ID:ZE4++Jni
- 無理に通してぐちゃぐちゃ爆散するよりは、堅実に足固めするのが良いかなと、自分は思ってます
- 3683 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:08:46 ID:NKHrq0h0
- はっ！ｍ（＿＿）ｍ
- 3684 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 20:11:53 ID:JhIEn7VP
- 次ターンで通した方が良さそうなので
- 3685 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 20:12:32 ID:4ER4b+l2
-
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ }
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼ 「あれ？サルトルニーチェは？いまいたよね？」
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
〃 》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : ( ヽ }
{{ { /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.乂ﾉ 〉 .ノ
／ ゝ 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ { { く
て. 人 /0/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｀Ｖ )
/ (( ///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..〕iト． く
/⌒≧=- r=イ0ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.{ ﾉ
⌒ ー‐.ノ/0//{l:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./、＿ 厂´
⊂´///厶イ ー─ ……一 ー──‥…‐ ”
- 3686 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 20:13:49 ID:ZE4++Jni
- トイレかな？
- 3687 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:14:03 ID:Q86VvohK
- もしかして：K察 or K安(ネタ)
- 3688 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 20:14:30 ID:X7Jr7OoA
- ノ
- 3689 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:14:56 ID:NKHrq0h0
- >>3687
（待て、それは我らの元にも来るのでは……うわ、やｍ（ネタ）
- 3690 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:17:04 ID:Q86VvohK
- >>3689
はっはっは、そんなわけ・・・
ん？こんな時間に宅配便？
さっき頼んだばかりなのにもう届いたのかな？(ネタ)
- 3691 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:18:13 ID:NKHrq0h0
- >>3690
扉を開けろ！特別高等警察だ！（ネタ
- 3692 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 20:20:23 ID:4ER4b+l2
-
＿ ,
ｨ仙{ ｲｵ
厶 ＿__ノ ` ､
／ ｀ヽ ＼
〃 / ヽ 〕 ' ⌒ ヽ
/ { { /`^ヽ. } } } } <つ イ 「まあサルトルニーチェは後で来るとして、
ｌ ,ｨ ゝ≠‐ ﾉ厶斗 ｲ }ノ |て＿!,
|ハヾ.} ○ ○/ .ｲ /ﾚ′': : :./ 下の案から一人二案選ぶってことでいいかい？」
(爪"" ヮ ""ｨ’{ ( /／: : :／ i
っ/ /≧ー‐‐´/人 ヽ: : : :／ l
, ＜￣ヾ涜´ ￣ ＜´ 丶 ﾉﾉ
／ -ヽ |: : ｀: : (￣｀ヽl￣: : : )ノ ノ
{: : ／⌒i: ,: : : て__ ィﾉ: : : ,彡
ヽi__i ﾉ): : : : : : : ＼ ヾ￣
／: ￣: : : : : : : : : ヽ ヽ
＜決定＞
１．合金まとめ >>2159 ４票
２．造船技術 >>1745 ４票
３．生産管理 >>2160 ３票
４．
５．
＜未定＞
○きらら397 >>1804
○国内産業の強化 >>2329 ２票
〇教育制度の変更 >>2304 ２票
○電力周波数の日本統一事業 >>2397 ２票
- 3693 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 20:21:11 ID:ZE4++Jni
- はい。それで良いと思います
- 3694 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:21:25 ID:NKHrq0h0
- （きららに誰か来ないかな……北海道を……開拓したいんだ！（半分ネタ）
- 3695 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:21:32 ID:Q86VvohK
- 御意。
(茶番用小道具しまいつつ)(ネタ)
- 3696 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 20:21:51 ID:VQSpxlpY
- どれも悪くないから、どれでも良い気がするな
個人的には、工業系と農業系が良いと思うが
- 3697 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:22:18 ID:NKHrq0h0
- 御意
（特服を脱ぎながら、どれに入れるか悩もう）
- 3698 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 20:22:29 ID:0o5DR6EO
- 遅れました
私は軍事案の空いた分にきらら397を入れます
- 3699 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:23:00 ID:Q86VvohK
- >>3694
！？次席殿が・・・お蚕様を諦めた！？(愕然)
- 3700 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:23:25 ID:NKHrq0h0
- >>3699
え？諦める訳無いじゃないですかやだーなーもー
- 3701 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 20:24:19 ID:4ER4b+l2
-
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ } 「じゃあ４人揃ったし、パパっと投票しちゃうかー。
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！ 安価スタートー」
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
〃 》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : ( ヽ }
{{ { /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.乂ﾉ 〉 .ノ
／ ゝ 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ { { く
て. 人 /0/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｀Ｖ )
/ (( ///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..〕iト． く
/⌒≧=- r=イ0ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.{ ﾉ
⌒ ー‐.ノ/0//{l:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./、＿ 厂´
⊂´///厶イ ー─ ……一 ー──‥…‐ ”
＜決定＞
１．合金まとめ >>2159 ４票
２．造船技術 >>1745 ４票
３．生産管理 >>2160 ３票
４．
５．
＜未定＞
○きらら397 >>1804
○国内産業の強化 >>2329 ２票
〇教育制度の変更 >>2304 ２票
○電力周波数の日本統一事業 >>2397 ２票
安価↓元老４人 １人２票
- 3702 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:25:39 ID:Q86VvohK
- ○国内産業の強化 >>2329
○電力周波数の日本統一事業 >>2397
私が推すのはこの二つです。
- 3703 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:26:33 ID:NKHrq0h0
- ○きらら397 >>1804
○国内産業の強化 >>2329
悩むのだがな……電力は農家、漁業共に其処まで影響しない
筆頭ごめん！教育は後回しだ（吐血
- 3704 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 20:28:06 ID:ZE4++Jni
- 〇教育制度の変更 >>2304
○電力周波数の日本統一事業 >>2397
自分はコレで。この際工業系一色で行こう
- 3705 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 20:29:16 ID:0o5DR6EO
- ……どうしたものか
- 3706 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:30:51 ID:Q86VvohK
- (汝の為したい様に為すが良い)(半分ネタ)
- 3707 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 20:32:06 ID:ZE4++Jni
- 好きなモノを選んで突き進むべし(素)
- 3708 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:33:12 ID:NKHrq0h0
- 私は初心に戻りスタンスを確かめるのも良いかと
私は基本的に初心のままですが
- 3709 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 20:33:31 ID:0o5DR6EO
- ○電力周波数の日本統一事業 >>2397
○国内産業の強化 >>2329
- 3710 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:34:05 ID:Q86VvohK
- >>3708
(二段目は誰も疑ってないと思います)
- 3711 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:35:01 ID:Q86VvohK
- あ、決まりましたかね？
- 3712 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 20:37:09 ID:ZE4++Jni
- さらば教育……きららと道連れだから寂しくはあるまい……
- 3713 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 20:37:44 ID:4ER4b+l2
-
＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
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！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「よし！決定！
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ 描写は明日から！
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’ ガンバルゾー！」
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
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＜決定＞
１．合金まとめ >>2159
２．造船技術 >>1745
３．生産管理 >>2160
４．電力周波数の日本統一事業 >>2397
５．国内産業の強化 >>2329
- 3714 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:38:02 ID:NKHrq0h0
- きららは次回以降になったか、それもまた良しとするか
さてはて、ジャガイモの生産力が超向上する訳だが、史実よりジャガイモ畑が広がるかどうか
史実通りなら上の方で上げたが1000万人分の食料を吐き出す！
鶏卵も1億個程増える（と良いなぁ～と考えている）ので……（計算中）……カロリーベースで5～600万人分かな
発電機は2～3追加出来そうなものがあったのだが……良く分からんからな
- 3715 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:39:06 ID:NKHrq0h0
- >>3710
馬鹿な！？私だって時々スタンスを捻じ曲げたりするぞ！？
信念と信念がぶつかり合った時とか
- 3716 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:39:52 ID:NKHrq0h0
- お疲れ様ですｍI(＿＿)m＜明日から頑張る
- 3717 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 20:40:15 ID:ZE4++Jni
- 乙でした。高品質な商船が増えて食糧も豊富になる、良い時代になったモノだ
- 3718 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:41:47 ID:Q86VvohK
- 御意にございます！
お疲れ様です。
次席殿がまた農神の道を進むのですね！(確信)
>>3712
教育に関してはいずれやる必要はあるとは思います・・・が、現状の案はちょっと・・・(わがまま)
>>3715
＜●＞＜●＞
- 3719 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:43:44 ID:NKHrq0h0
- >>3718
（農）▼（業）
- 3720 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:46:28 ID:Q86VvohK
- >>3719
(目がすべてを物語ってるｗｗｗだからバーサーカーに好かれるんだろうなぁ・・・)(ネタのはず)
- 3721 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 20:47:51 ID:mfi+Ml7T
- 頑張ってー
他にもだれか銃が詳しい人が出来ればステンガン案作って欲しいです
武器はさっぱりわからぬのだ
- 3722 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 20:51:07 ID:NKHrq0h0
- さて、次の計画だが……
麦がF１種を作り難いとあったが、調べてみると緑革命で出来る麦にもF1種はあるようなんだよな
出来ればF1種を売りたいが……農業系議員に任せるか
2ｔ/haしか取れなかった麦を6ｔ/ha取れるのは美味しい（インドの数字だが、東南アジアの農業はやはりおかしい）
何より肥料が売れる、農業にひもを付けれるんじゃないかな～（ボッシュ法）と思う
（無くても育つが＜肥料）
- 3723 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 20:58:25 ID:Q86VvohK
- F1種苗なら確実に首輪になりますしね。
種苗の生産で農業も振興できる、というのが狙いですかな？
- 3724 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/26(火) 21:00:05 ID:0o5DR6EO
- 【リクエスト】
M1908機関銃、DP-28機関銃、M2機関銃、SKSまたはM1ガーランドまたはU.S.ガーランド、サブマシンガン、80馬力エンジンをまとめた案
- 3725 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 21:04:07 ID:Q86VvohK
- エンジンは経済系みたいなので、まとまらないかも・・・(以前の裁定例>>865)
- 3726 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:04:59 ID:QLw/6W/b
- >>3722
小麦なら日長感応性細胞質雄性不稔の系統を作ったらＦ1品種は可能なはず
例えば小麦農林26号は帯広あたりで育てると雄性不稔になって効率よくＦ1品種が作れる系統
- 3727 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:07:11 ID:2fYO5byo
- 銃をどうこうするよりも先にドクトリンを改訂したほうがいいと思うんですけど
史実の日本陸軍のドクトリンや想定戦場に三八式や九九式は沿っているわけだし
突撃銃だのを使うのなら、まず先にドクトリンを開発してそれを実行するための必要な道具として突撃銃を採用すればいい
ただモノだけ導入しても、弾をばらまいて兵站に負担をかけるだけやぞ
- 3728 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:23:06 ID:r3ijfU+s
- >>3727
ではそちらの案作成をお願いします
ドクトリンについては門外漢なもので…
- 3729 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:35:35 ID:UyjMZ0AU
- やるなら、日露戦争での実際の射撃距離命中率の統計を取って、必要な射程距離を算出したり、
要塞戦での取り回しで問題ない全長を計算したり、列車や車両(馬車)からの急速展開に問題がでないサイズを計算したりとかがいいかも？
- 3730 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:35:36 ID:ce7ZQQ2w
- ドクトリンは今作る必要ないっしょ、青島でしか戦わないんだし、その青島も圧勝だったし
時代が進むにつれてドクトリンも史実のように更新されるわけだから、まず考えるべきは仮想敵国や開戦時期ちゃう？
ソ連、国民党、英領インド、アメリカすべてを一気に敵に回すのか？とか考えないといけないし
- 3731 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/26(火) 21:41:20 ID:Q86VvohK
- いえ、シベリア出兵でロシアけずらにゃなりませんし。
- 3732 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:45:34 ID:UyjMZ0AU
- シベリアなら、タイガでの戦闘や、市街地での戦闘を想定しないとダメだな
- 3733 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:46:49 ID:ce7ZQQ2w
- シベリアでロシアと戦うならそれこそ日本軍式のドクトリンで概ね問題と思うけど
日本陸軍って満州のような広い平野でロシア軍を撃破するために磨かれてるわけだし
- 3734 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:56:05 ID:UyjMZ0AU
- >>3733
史実シベリア出兵は森林地帯での戦闘が多かったし、視界の効かない森林戦闘で包囲されて全滅した部隊もある
あと、治安戦が多くて、村落での戦闘も結構あった
- 3735 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:56:37 ID:7WEft2bC
- シベリアで何やるかによるけどね。
ただ戦うだけなら史実の陸軍＋装甲車やトラックが大量にあれば言うことなし。
でもあまり車両持って行っても燃料なんかの補給が問題になる。あそこ一部以外まともな道路もないので
むしろ欲しいのは季節関係なく移動できる機関銃装備の騎兵の大部隊
- 3736 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 21:59:17 ID:ce7ZQQ2w
- そもそもどういった内容のシベリア出兵をすんの？って話からしないとねえ
史実の他の国の動きも踏まえて目標を設定しないと、兵力や攻撃目標も変わってくるし
傀儡を作りたいってのならかなり早く、周到に動かないとあかんぞ、ブリカスが兵隊少ないくせに主導権握って傀儡作ってるからな
- 3737 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:01:14 ID:mfi+Ml7T
- いや、なんでシベリアに出兵するんですか？
内乱煽れば地中海から味方の領域から上陸できるでしょ
- 3738 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:04:48 ID:ce7ZQQ2w
- 陸軍の欧州派兵を断ったのに欧州側からロシア内戦参戦をするのか・・・（困惑
そもそもどうやって欧州側から赤軍を攻めるんですかね、ダーダネルス海峡は希土戦争でホットやぞ
- 3739 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:07:03 ID:mfi+Ml7T
- >>3738
直接日本の利益になるし
あと時期を考えましょうね
- 3740 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:13:45 ID:ce7ZQQ2w
- いや、どうやって日本軍が欧州側からロシア内戦に干渉するのか全く見当つかないんだけど
内戦のどの勢力と結ぶの？それはどこを地盤としてるの？どうやってそこまで日本軍をもっていくの？日本軍の大移動をなんで他の国は許容するの？最終的な目標は何なの？
普通軍隊の国外派遣って他国をものすごく刺激するからね、HOIみたいに根回しなく世界中を軍隊が闊歩できるわけじゃないんだし
- 3741 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:19:48 ID:mfi+Ml7T
- なんかいっもネガティブキャンペーンするのが湧くな
- 3742 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:23:41 ID:2iHSdk0O
- シベリア出兵がダメならポーランドやフィンランド等の反ソ国家や白軍親日派(コルチャーク等)へのレンドリースでよくないかな？
- 3743 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:26:18 ID:ce7ZQQ2w
- いや、理屈として理解できないところに質問していることをネガキャンといわれても困る
ちなみに私は内戦干渉について規模を縮小したいかなと思ってます、史実でも成果は乏しいし戦費もすごいからね、邦人保護さえできればと
- 3744 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:26:41 ID:7WEft2bC
- 自分も出兵には反対だな。自分はシベリア出兵に詳しい訳じゃないけど
いつのまにか米英に押しつけられたというイメージだし
物資送れるならそれまでにしたい。
- 3745 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:27:53 ID:mfi+Ml7T
- 初期なら英軍とフランス軍がヨーロッパロシアに出兵していて
モスクワを大きく取り囲んでいるように占領してるんだ
その時に支援をしたり、少数の根幹部隊を出せばほぼソビエトのモスクワは焼ける
弾が無くて両方白兵戦してるので物資を持っていこう
- 3746 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:28:36 ID:mfi+Ml7T
- >>3743
ソビエトのスパイが大喜びで握手してくれますね
- 3747 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:30:18 ID:ce7ZQQ2w
- 初期ならと言われても、その頃って西部戦線の総決算の頃じゃないっすかね
そんな頃に日本軍が行きますってなっても、じゃあフランスに来いって言われるのがオチだと思う
発言力の低い日本軍がその提案を飲ませられるとは考えにくいかなと
- 3748 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:30:46 ID:UyjMZ0AU
- >>3744
参謀本部が独断で増援出したら、そんなの知ったこっちゃない各国が撤退して梯子はずされた感じ
白ロシア系の連中も壊滅したしね
- 3749 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 22:30:53 ID:ZE4++Jni
- 都落ちしてる白軍が金塊１００ｔか２００ｔ持ってシベリアに逃避行しているんだったら何の躊躇もなくシベリアに突貫するんですけどねぇ……
- 3750 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:32:21 ID:mfi+Ml7T
- >>3747
取り合えず人の話と文章をよく読もうね
あとはしらん
- 3751 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:37:12 ID:ce7ZQQ2w
- チェコ軍団の金塊の話って確かルパン三世の題材になったやつか、あれってホンマの話なんかね
王朝の崩壊の時って隠し財産とか逃げおおせた王族の噂って付きものだけど
- 3752 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:39:39 ID:UyjMZ0AU
- >>3750
物資どうやってヨーロッパまで運ぶの？ってことでね？
正直、西武戦線に持ってかれそうな気はする
- 3753 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/26(火) 22:40:42 ID:ZE4++Jni
- 正直さっぱどわがんね(´・ω・`)
でもまぁ、ロマンは有るよね、ロマンは。救出した代金として割単位で金塊を入手出来ればかなりのぼろ儲けに成りますし、
後オマケですが白軍救出と言う善行で国際評価も幾らかは上がるでしょうし
- 3754 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/26(火) 22:41:14 ID:4ER4b+l2
-
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从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
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イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「とりあえず全員寝ろ」
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l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. ..
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. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 3755 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:42:23 ID:ce7ZQQ2w
- はい！おやすみんこ！
- 3756 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:43:39 ID:mfi+Ml7T
- >>3752
だからその分内政でたくさん作れるようにして持っていくのと顧問団を派遣しましょう
フランスの顧問団がゴミ糞だったので
後内戦の本戦は大戦が終わってからなので西部戦線の影響は無いですね
- 3757 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:43:53 ID:mfi+Ml7T
- おやすみです
- 3758 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:44:04 ID:2iHSdk0O
- おやすみなさい
- 3759 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 22:48:50 ID:UyjMZ0AU
- おやすみなさい
- 3760 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 23:02:07 ID:X7Jr7OoA
- 寝ろと言われたので途中ですがとりあえず出しておきます
【政策案】ウクライナ・ポーランド親日国家建設案（謀略）
■ウクライナ
人物支援
・パウロー・スコロパードシクィイ
ウクライナコサックの１つの当主。軍人。第１次大戦で騎兵連隊を率いて１９１６年中将。
第３４陸軍の司令官。二月革命後この軍が第１ウクライナ軍団となる。
ロシア赤軍と戦って中部ウクライナへポリシェビキが進出するのを防いだ人物。また、
ウクライナ人のための国家を標榜する民族主義者が多いウクライナ中央ラーダの中では穏健派。
後にウクライナ保守派を率いて中央ラーダの一部と共に国家元首となる。
⇒二月革命直後に軍事支援をし、彼の軍を中心に独自戦力によるキエフ防衛体制構築を支援したい。
・ミハイロ・フルシェフスキー
歴史家。民族運動のリーダーとして１９１４年に逮捕。１７年釈放後亡命。二月革命当時は亡命中。
亡命地では連邦主義を提唱。ウクライナ中央ラーダ初代大統領に指名された。しかしその後ドイツによって
中央ラーダがキエフから追放され、その後ウィーンへ亡命した。
⇒二月革命段階で支援。国家連合的連邦制に向け史実のウクライナ共和国独立宣言を渡し、資金援助する。
・ドミトロ・ドロシェンコ
コサック貴族出身。ウクライナ独立主義者。初代外務大臣。独ロ双方に中立的な救助隊として第１次大戦で
活動。その後、二月革命で中央ラーダの外務大臣となる。
⇒人命救助などの活動段階から支援しつつ、在キエフ領事が個人的パイプを構築しておく。
国家支援
１．シモン・ペトリューラの暗殺
シモン・ペトリューラはウクライナ民族主義者で反ユダヤ思想家。ウクライナは伝統的にポーランド人も
多く在住している上、反ポリシェビキのロシア人も在住していたのにウクライナ至上主義政策を実施。
当然周辺国から反感を買い、内部からも反発を受けたことが崩壊につながった。
１９１８年の釈放をせず暗殺しないと極端な民族主義と反ユダヤで内紛を加速させる。
２．国家連合的連邦制の具体化
フルシェフスキーが提唱した連邦制を自立方向に補強し、確立することでウクライナ＝ポーランド＝白軍連邦を
成立させる。（さらに、これを親日化させる）第３次ウニヴェルサール（ウクライナ共和国独立宣言）を史実より
前倒して２月革命後すぐに成立させる（この内容で史実イギリス・フランスはウクライナを国家承認している）
国家体制を早期に設立させ、挙国体制と農民支援策を早期に実現させる。二月革命段階で独立宣言をすると、
キエフにいる諸外国のロシア領事を通じて諸外国と交渉できる。日本政府もキエフに領事がいるので、これを
素早くウクライナ大使にして全面支援とスムーズに進められる。
３．ランシングと交渉
石井・ランシング協定のランシング国務長官にレーニンの介入を報告し、ロシアに社会主義国家誕生の兆しがあると
報告。四月テーゼを入手しその危険性を説き、旧ロシア勢力圏に資本主義国家が誕生する支援をする必要性を説く。
史実ではランシングがウクライナ含む旧ロシア領の独立を目指す勢力への支援に消極的だったためアメリカの支援が
えられず、他国も二の足を踏んだ。
４．対独交渉
ドイツはウクライナの食糧を物資不足から欲しているので、ブレスト＝リトフスク条約前にドイツへ食糧交易を
条件に独立の承認を求める。もちろん、この交渉は時間稼ぎ。イギリスなどにも交渉状況を伝えるようにさせ、少量の
輸出でドイツの圧力をかわし、対赤軍に集中できる環境を整える。戦後、この支払いで工作機械を手に入れて下さい。
史実でもドイツは条約交渉中も食糧を求めてウクライナと交渉を行っている。
５．諸外国協力
フィンランド・ポーランドなどの一連の流れで独立する国家との協力体制を構築。特にポーランドとは連邦を組み、
ポーランド内部の民族独立志向を緩和させる。
明日ポーランド編つくります
- 3761 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/26(火) 23:12:04 ID:NKHrq0h0
- >>3760
（ウラル以下東に食料を流し込む案も作ってくれ、ウラルまで進撃とウクライナをソ連から切り離したらソ連は三流国家以下のただの雑魚になる可能性が高い（ｺｿｺｿ）
- 3762 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 23:13:23 ID:wxnDW2Rp
- >>3756
せめて時期を明示しなよ
干渉戦争初期は、普通に西部戦線存在してたし
1919年4月にはオデッサでフランス軍艦の暴動が起きて、撤退始めてる
猶予は六ヶ月程度しかないけど、その間に物質つぎ込んで赤軍をなんとかするってことなん？
キツくね？
- 3763 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 23:13:24 ID:DG5qztdH
- 寝る前に一通りまとめたのをば
【政策案】
内容：軍用装備整備・開発
1.金剛型
・史実通り4隻。1番艦はイギリスで、2～4番艦は国内で建造する方式も同様。
・国内で建造する3隻については以下の設計変更を行う。
〇水平装甲の強化…遠距離砲戦時の落下弾対策。試験的にNVNC鋼板(VC鋼から浸炭・焼入れ処理を省いた均質圧延鋼板。粘りがあり、弾を受け止めるor弾く事で防御する)を用い、既存の装甲の上に弾薬庫上102mm・機関上76mm程度追加する形で強化する。
〇ボイラーの変更…航続距離向上・速力維持の観点から全て重油専焼式に変更。
〇艦尾延長…艦尾を水線長で7.4mほど延長。これにより船体の抵抗が軽減され、速力の向上が見込まれる。
〇バルバス・バウの採用…この世界では既に開発済み。造波抵抗の削減による速力・燃費向上が見込まれる。
装甲増加により最大速力の低下が見込まれるが、同時に下三つの変更を行うことで打ち消し、もしくは0.5～1ノットの低下に留める事が可能かと思われる。
・なお竣工日については完成の速さを問わず、全艦同年同月同日(一番遅いものに合わせる)とする(史実で建造競争が過熱した挙げ句責任者の自刃まで起きているため)
2.改金剛型(史実扶桑・伊勢型置換。>>1687案流用)
上述の金剛型(設計変更型)開発で得た知見を活かし、これを拡大・改良した戦艦を開発する。
〇艦型
・全長は約210m程度を目安に。排水量は33000トン程度まで拡大。
・艦首にはバルバス・バウを採用。
前檣は三脚檣と比較して耐震性に優れる七脚檣(強固な主檣に六本の副檣を合わせたもの)を採用。。
・前部艦橋は水線から41mの地点に頂上射撃所(円筒状ケース内に射撃方位盤を収納)を設置。その下部に射撃指揮所→檣楼指揮所、半段下がって両側に副砲指揮所・その下部に高所測距儀所(大型の10m主砲用測距儀を設置)という形で配置する。
・後部マストは簡素化を兼ね、どのみち一定以上の高さが必要な後部煙突と一体化させる(MACK)。なおその際煙突は断面を四角形とし、砲弾が飛び込み弾薬庫に被弾するリスクを軽減させるため、半ばで斜め45度後方に曲げて後方に排煙する設計とする。
〇.装甲
・装甲重量と防御力の兼ね合いを図るため、弾薬庫・機関部・主砲塔といった継戦能力にかかわる重要区画を可能な限り集約(=バイタルパート)。そこのみ十分な厚さの装甲を設置する方式をとる(＝集中防御方式)。
・弦側装甲帯は305mm程度で上部・下部ともに完全に同一に。また内側に15度ほど傾斜させることで防御力を高める。装甲材はVH鋼(VC鋼から浸炭処理を省き、焼き入れのみで表面硬化処理を行ったもの。VC鋼と顕色ない硬度ながら生産性に優れる)を採用。
・垂直装甲は高張力鋼3.81cmの上にNVNC鋼6.35cmを張り、合計10.16cm厚を目標とする。弾火薬庫部分は特に厳重に。
・水中防御は舷側装甲の下端から下方内側に傾斜した防御隔壁＋鋼板を3枚重ねた構造＋水中弾防御として76mm程度の鋼製隔壁。水中防御区画の幅は6.0m程度。
・砲塔の上部装甲は400mm程度。全体重量と旋回機構の能力と相談。
・非防御区画が広くなっているため、船体に多数の防水区画を設置。
〇.武装
１．主砲…金剛型と同様四五口径35.6cm砲。三連装砲塔を用いて4基12門の搭載を目指す。三連装砲開発にあたってはイギリスに依頼、もしくは共同開発を提案。
・配置は前部に背負い式で1・2番、後部にも背負い式で3・4番。
・英国式の水圧復座方式の駐退機は力量不足のため、斉射時の復座時間が長引き連射に影響をきたす恐れがある。なので陸軍や外国企業とも協力の上で空気復座式のものを開発し搭載する。
・固定角装填方式は故障の原因となるため、自由装填方式に。
・斉発時の散布界拡散については、可能であれば発射時間に0.1~0.3秒ほどの差をつける装置(発砲遅延装置)を開発の上搭載。無理なら砲身間の隙間を広げて対処する。
２．副砲
・採用予定の15.2cm砲は弾薬が日本人には重すぎるため、14cm砲を開発の上搭載。計20基ほど。
３．高角砲
・7.6cm高角砲(1914年開発)を4基程度搭載。
４．魚雷
・不要
〇機関
１．ボイラー
・イ号艦本式缶(1902年に開発済)の下部ドラムを真円に改良(水漏れ防止措置)したもの(=ロ号艦本式缶)を使用。形式は重油専焼で基数は24基程度。
２．タービン
・ギヤード・タービン方式（回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる方式）を開発・採用。減速歯車を介して推進装置に直結する配置にすることでキャビテーションの発生を防ぎ、伝達損失を最低限とするために推進効率に優れる。減速歯車技術についてはイギリスもしくはアメリカに協力を依頼。
・減速歯車装置の前後に低圧タービンと高圧タービンを2基ずつ「甲」の字に並べ、推進軸1軸当り高低圧合計4シリンダーの構成とし、1シリンダー当りの負荷増大を抑えると共に信頼性向上・全体の大出力化を図る。
・搭載数は8基4組を4軸。合計80,000~130,000馬力で速力25～27、可能であれば30ノットを目標とする。
〇.その他
・開発にあたってはメートル法を採用。
・将来的には40.6cm連装4基8門に換装する。全幅や船体強度はそれを前提とした設計に。
装甲飯製造についての回顧録
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1955/53/9/53_9_1119/_pdf
艦本式タービンーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%A6%E6%9C%AC%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3
3.対潜装備及びその関連技術
対潜兵器：音響ソナー
◆圧電性結晶による超音波送受信器（ハイドロフォン）、電気信号増幅器（三曲以上の真空管等）、スピーカーを組み合わせる
・圧電性結晶をトウモロコシの実に近い感じで、円筒状（球状でも良いが水上艦では円筒が基本）に上下左右に整列配置する
これが大雑把なハイドロフォンの構造である
・圧電性結晶に電流を流す事で、圧電効果により圧電性結晶が振動する事を利用し、これによる音波（超音波）を放射する
すると、放射した超音波が対象に当たる事で反射して返って来るので、それがハイドロフォンに当たる事で圧電性結晶が震え
それによる圧電効果で、今度は逆に圧電性結晶が電流を発する。これを電気信号として捉える
・このようにして受信した電気信号を、増幅器で増幅し、スピーカーで音として発信するのが、ソナーの仕組みである
・これだけだと、全方位に超音波を発信していたり、どの方向から超音波が帰って来たのか分からなかったりして指向性が無いので
「近場に何かいるな」ぐらいしか分からないので、指向性を与えるためにマルチビーム方式とか何か色々やったら良いと思った
◆内容：チタン酸バリウムの生成
・チタン酸バリウム…化学式 BaTiO3 で表される、ペロブスカイト構造をもつ人工鉱物。極めて高い比誘電率(ロッシェル塩4000,チタン酸バリウム5000)を持つため、強誘電体や圧電素子に適する。
・生成法…圧力釜（オートクレーブ）を使うことで 100 ℃ 以上でも水が沸騰しない状況(イオン反応の好適な反応場を形成し
イオンや分子が拡散しやすく高い反応速度が得られる優れた溶媒となりうる)を作り、その高温・高圧下で以下の合成を行う。
Ba(OH)2＋TiO2→BaTiO3＋H2
・水酸基をあまり含まず結晶性が高いチタン酸バリウムを作れるのが利点。
水熱法によるセラミックス粉末の合成
ttps://doi.org/10.11451/mukimate2000.12.486
4.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。
〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド 短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３～4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は南部式大型自動拳銃と共通の8mm弾を使用。32～50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。
〇重機関銃(導入)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。
5.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。
〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？
〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。
バンガロール爆薬筒-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%88%86%E8%96%AC%E7%AD%92
鉄条網をパッチンパッチン「日本軍 鉄線鋏（ワイヤー・カッター）」
ttp://regimentals.jugem.jp/?eid=2872
ヘスコ防壁-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%B9%E3%82%B3%E9%98%B2%E5%A3%81
6.トラック
・ひとまず民間用自動車のエンジン・シャーシを転用する形で研究・開発を進行させる。
・悪路走破性や牽引力が高いことから、四輪駆動(4つある車輪すべてに駆動力を伝え、4輪すべてを駆動輪として用いる方法)の採用を検討。サンプルとしては1902年にガソリンエンジン車としては世界初の四輪駆動車を開発したオランダ・スパイカー社のものが参考になるかと思われる。
7-16.自動車の歴史：オランダ編～スパイカーの登場～クルマの歴史300年
ttp://ninada.blog.fc2.com/blog-entry-140.html
M2機関銃は弾薬のモデルになるドイツの対戦車ライフル弾がまだないため、自動小銃は時期尚早と判断したために見送りました。
- 3764 ：名無しさん＠狐板：2019/11/26(火) 23:27:37 ID:2iHSdk0O
- >>3760
お疲れ様です
ポーランドだとピウスツキ(連合共和国再建派)が案に丁度よく
ドモフスキー(ペトリューラの同類やった筈)がアウトですかね？
- 3765 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 02:28:33 ID:yGZ3Ro9T
- シベリア内戦介入案はまず全体像を示してくれ。5W1H込みで
最低でも時期と手段と目的の詳細をはっきりしないと、評価しようがない
- 3766 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 04:54:15 ID:WdTdsMAq
- 正直言って謀略をやるよりも、日独伊をひたすら強化して、短期決戦でイギリスを落とす方が戦争に勝てると思う
すなわち英本土航空戦にドイツが勝って、イタリアがスエズまで進撃、日本は早期参戦で電撃的にシンガポールを占領してインドを攻める
目標としては40年までの英国脱落を目指す感じ、強化ドイツはソ連との一対一なら勝てるだろうし
- 3767 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 07:22:21 ID:t0JFbogi
- >>3766
とは言っても地味に難しくないかそれ？
特にイタリアをスエズ抑えられるレベルにまで強化するのとか
- 3768 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 07:23:13 ID:dPtzPdrj
- トルコを枢軸側に押し込めればスエズ占領は楽だがな
- 3769 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 08:15:12 ID:FrODrSbd
- 日独伊を強化とはいうけれど、日本をアメリカと同等の経済力にするのさえ厳しいのに他国の強化まで面倒見きれないでしょう
主力産業が違う国に日本向け技術流しても意味ないし
だったら親日政権増やして枢軸・大東亜連合の味方を増やしてソ連弱体化の方が現実的だと思う
- 3770 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 08:20:28 ID:9uppPYxn
- 短期でイギリス落とせるぐらい独伊を強化した場合、両国とも戦争なんてしないと思うんだ。
- 3771 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 08:29:48 ID:AgabZXSt
-
υ-ヘvr，ﾟ
／ 廴 c !
,r' .ﾝ─ｰ_ _ ﾞｉ
ハ !､ （( )） 从
{ { V ○.!ｒ´⌒) （やべえ……今計算したら３＾１０は５万９千だし、アメリカは３万～１０万だ）
八 (,从 ○ '''ﾉ ￣/
( ) ） ）),r'⌒)=≦ ／ （どうしよ……いや、難易度的には丁度いいくらいだけどさ）
( ) ,´ i ￣7(｀t´)「 ）
〉 ( / .八／_ ｀,_~._」,〉
(, (, ,' .) ｨ(
ﾄ 八 ( } ./!,.:ﾍ
/ { ! 八 / ( 1
- 3772 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 08:32:48 ID:AgabZXSt
-
＿ ,
ｨ仙{ ｲｵ
厶 ＿__ノ ` ､
／ ｀ヽ ＼
〃 / ヽ 〕 ' ⌒ ヽ
/ { { /`^ヽ. } } } } <つ イ
ｌ ,ｨ ゝ≠‐ ﾉ厶斗 ｲ }ノ |て＿!,
|ハヾ.} ○ ○/ .ｲ /ﾚ′': : :./ 「よし、アメリカのWW2直前の経済力は３万としよう！
(爪"" ヮ ""ｨ’{ ( /／: : :／ i
っ/ /≧ー‐‐´/人 ヽ: : : :／ l これなら十ターン目の日本は多分５万９千あるし、
, ＜￣ヾ涜´ ￣ ＜´ 丶 ﾉﾉ
／ -ヽ |: : ｀: : (￣｀ヽl￣: : : )ノ ノ 連合全部敵に回しても丁度いいくらいだろ！」
{: : ／⌒i: ,: : : て__ ィﾉ: : : ,彡
ヽi__i ﾉ): : : : : : : ＼ ヾ￣
／: ￣: : : : : : : : : ヽ ヽ
- 3773 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 08:58:11 ID:U/0zulV+
- >>3770
むしろ独伊で対立する場合もあるしな
- 3774 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 09:24:24 ID:GZtRU/Zk
- まあイタリアは知らんがドイツは日本と主力産業一緒になる予定だけどな
史実だと重工業がドイツで軽工業が日本だけど
- 3775 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 09:45:42 ID:GZtRU/Zk
- 次ターンぐらいに真空管関係諸々やるか
全部真空管のちょっとした応用だから1ターンで済むだろ
- 3776 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 09:50:22 ID:U/0zulV+
- >>3774
産業構造そっくりなら市場の取り合いで対立するのでは？
- 3777 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 11:16:53 ID:nH0fmNv7
- >>3775
修正しますよ。色々足す予定です
- 3778 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 12:06:47 ID:6Y/w3W6E
- 俺も時間があれば分かる分だけ作ってみよう
◇【X線管】
真空管(二極管)の応用技術
真空管の陰極(カソード)を加熱して放射した電子を、モリブデンやタングステンなどの
重金属で出来た陽極(アノード)に衝突させる事で、連続X線と特性X線を発生させる
真空管
レントゲン等に用いる
例えばこういうやつとか
- 3779 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 13:35:22 ID:SVZ805xp
- ユゼフさんの内乱前に動きがやべえ、ドイツに協力して支援を受けてたり
反旗を翻してダミー組織を解散させて、温存していた他の組織で活動とか英雄はやっぱ違うな
君が代を編曲ポーランド人だったり１９２３年にポーランド参謀本部からコヴァレフスキ少佐が陸軍に講習会開いてたり
交流は結構あったんだな
- 3780 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 14:18:24 ID:O01q9QMA
- あ、ごめんX線管もう発明されてたわ
- 3781 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 14:37:55 ID:SVZ805xp
- >>3780
これがあると何が出来るんでしょうか？
- 3782 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 14:41:53 ID:O01q9QMA
- >>3781
レントゲンが取れたり色々するけど、既存技術だから
あんま注目してもしょうがない
四極管とビーム管どうするかな
元の通信関係の案だと、三極管と五極管を開発するんだけど
五極管とビーム管の凄さの原理は四極管を説明しないと
分からないだろうからなぁ
- 3783 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 16:01:46 ID:nCZwK/rk
- 大陸ヨーロッパでEU作っちゃう奇策もあり
フランス・イタリア・ドイツ・スペイン・ポルトガル・東欧色々・北欧色々
交易と外交が決まればいけるんじゃない？
さらに、その時に日英同盟がまだ生き残っていたらアフリカ連合をイギリスの属国の形で成立させよう
- 3784 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 16:17:46 ID:SVZ805xp
- 【政策案】
内容：ステンガンの輸出及びライセンス生産による外貨稼ぎ
近接戦闘に優れなおかつ生産性に優れた機関銃を開発
〇ステン短機関銃
・全長760mm前後、重量3180g、発射速度500-発/分程度、銃口初速365m/秒、有効射程50m程度を目標にして妥協する
・使用弾薬 9mmパラベラム弾で装弾数は50
・作動方式シンプル・ブローバック方式、オープン・ボルト撃発
売り込みと並行してライセンス生産も視野に入れる
- 3785 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 16:34:58 ID:SVZ805xp
- ステンガンはこれでいいかな？
>>3760
ヴォルカ川流域のカフカース諸国も支援に入れるのはどうでしょうか？
あそこはのにスターリングラードとなる工場地帯がありますし
何より内乱時での赤軍の戦力分散が可能です
それと顧問団を派遣して連携を取らせるのと、邪魔をするフランス顧問をけん制したい
医療品もぶち込みたいところですね
何なら人が物凄く余ってるから傭兵や日本資本の商会進出もいいかも
- 3786 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 16:45:34 ID:siUc3wxw
- >>3763で出てる…と思ったらステンの文字消えとるやんけ
今出先なんで後で修正します
- 3787 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 16:54:44 ID:nCZwK/rk
- 【政策案】輸送艦（戦時標準船）
目的：輸送艦を大量に作って輸出用にも回せるようにする
輸送艦その１：排水量約２万トン弱の輸送艦
排水量約２万トン弱（排水量：１５０００トン～２００００トン）のスペックの輸送艦
速度は１５ノットあれば良い（装甲はどうでもいい）、工数はできるだけ削って生産性を高くする事
総トン数は１００００トン～１５０００トンを想定
種別
・輸出用輸送艦：物資を上陸させるために揚陸設備・機材が充実した輸送艦 外国に商船として輸出する奴
・MACシップ改造可能型輸送艦：日本専用の輸送艦（商船）
軽い改造で空母設備を取り付けて護衛空母にする事ができる
・特種船：兵隊を乗せて上陸戦闘するための揚陸艦で、平時は商船として利用する
サイズはサン・アントニオ級ドック型輸送揚陸艦と同じサイズで大発や小発を７０隻積めるようにする
兵員は３０００～５０００人収容できるようにする
・護衛空母：最初から空母設備がついている輸送船
輸送艦その２：排水量約１万トン弱の高速輸送艦
排水量１万トン弱の輸送艦（排水量：８０００トン～１万トン）のスペックの高速輸送艦
速度は２０ノット目標、装甲はどうでもいい（商船レベルでよし）、工数はできるだけ削って生産性を高くする事
総トン数５２００～６５００トン位を想定
作りたい輸送艦の種別
・高速輸送艦：高速で物資を輸送する輸送艦、平時は高速な商船として利用する
・特種船：あきつ丸に大発３０隻搭載可にして空母設備をつけた奴を作る
・護衛空母：最初から空母設備がついている輸送船
＊空母設備（全通飛行甲板・射出用のカタパルト・着艦設備）
＊艦砲や高射砲などは全く付けないようにする事
前スレにあった輸送艦案をサルベージして改案した
- 3788 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 17:11:27 ID:X5tPhjd8
- 将来的に最も有力な味方であるドイツの敵となるポーランドをアレコレすんのはちょっとなあ
スペインとかバルカン半島に工作するならまだしも、独ソの不倶戴天で挟まれる運命のポーランドがどうやって役に立つのかわからん
ポーランドを強化してどうしたいのかをもっと説明してほしい
- 3789 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 17:19:32 ID:kZ+67riP
- |дﾟ)……軍事は基本的に反対なのであるが
シベリア出兵は色々な事情をかんがみて賛同する事にした（決してロシアを開拓したいと思った訳では無い）
ただし、幾つか【リクエスト】したい
事前にウラル以下東にジャガイモをまいてくれ、食料があれば住人は懐柔できる筈（WW1で飢えてるから）
商取引（材木＆漁業）のついでで良い
（ウラル以下東は多く見積もって3000万位しかいないっぽいから余裕の筈）
次に防衛用の装備を作ってくれ
越冬が可能な防寒具と野戦陣地構築の何か（ヘスコ防壁でも良い、スコップでも良い、兎でも良い、有刺鉄線や地雷も良い）
私からは以上です……（吐血
- 3790 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 17:22:25 ID:SVZ805xp
- 信用できないドイツと明確な敵である共産主義とソビエトの生存を容認したくないから
ソビエトの誕生とそれによるコミンテルンによる共産主義の伝播阻止
それに付随するカフカース及び中央アジア諸国とポーランド＝ウクライナ連邦が日本にとって信頼できる同盟国権市場となる事
これが出来た場合ソビエト脅威は存在せず、ナチスドイツよりも強大な国家が同盟国になる
- 3791 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 17:22:54 ID:kZ+67riP
- >>3784
|дﾟ)……思うのだが、ライセンス生産で外貨稼げるのか？
後、何処に売るのだ？欧州ならWW１が早く終わりそうなので余り好みではないのだが
中国に売るなら国産兵器で十分じゃね？っと思ったりする
- 3792 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 17:24:33 ID:SVZ805xp
- >>3789
ジャガイモ巻いても共産主義者と貴族に巻いたジャガイモ取られるのと
シベリアを戦場にせずにヨーロッパロシアにとどめておけばいいかと
- 3793 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 17:27:01 ID:SVZ805xp
- >>3791
戦乱激化を企んでおります
作りやすいのでその分損害が増えるし、ドイツとか絶対にパクッテ使いますね
当然ロシア内戦でもたくさん流れるでしょう
- 3794 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 17:27:47 ID:83VrhGgE
- >>3791
支払いをポンド建てで契約すれば、普通に外貨よ？
この時代は普通、円建てではらう国の方が少ないし
- 3795 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 17:27:59 ID:X5tPhjd8
- ポーランドプラスウクライナではドイツの半分程度の国力だと思う
それにポーランドなら信用できるってのがわからん、あいつらナチに勝るとも劣らん狂犬だし
ちなみにナチ以上にヤベーのはルーマニア鉄衛団とユーゴスラビアの民族紛争ね
- 3796 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 17:28:45 ID:kZ+67riP
- >>3792
シベリア出兵の仕込みだから、食料があるという事を示せればそれでいい
共産主義が持って行くなら別に気にしない、その分住人が共産に傾きにくくなるからシベリア出兵の時に取り込みやすくなる
貴族は考えにくい、ジャガイモって地位低いから
- 3797 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 17:31:58 ID:kZ+67riP
- ……ん？
あぁ、既存の銃をライセンス生産するのではなく
銃を新しく開発して、ライセンス生産させるってことか、OK分かった
- 3798 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 17:34:11 ID:LeTn0c+z
- ナチって当然いろいろ悪く言われるけど、戦意の高さについてはどこの国よりも上なんだよね
独裁者が地下壕にこもって首都が攻められてもなお降伏しないのはこいつらだけや
日本の対米宣戦布告に付き合ってくれたチョビ髭を信じろ
- 3799 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 17:39:38 ID:kZ+67riP
- >>3793
|дﾟ)……それはそれで嫌だな
WW2の兵器（しかも60年代まで使用されたモノ）を持った奴らと後々戦わんといかんのだろ？
致命的な欠陥があるなら別だが
- 3800 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 17:46:34 ID:SVZ805xp
- >>3795
半分程度という具体的な理由を示してください
狂犬なので騒ぎを起こしてくれるという信頼感（噛みつかない理性は有る）
少なくとも第二次世界大戦で断交しても協力関係にあるぐらいには誠実
>>3796
それなら米の炊き込みご飯とジャガイモをセットにすればいいかもしれませんね
ついでの銃と弾薬をばら撒ければ最高
ロマノフ王家を回収できれば、従兄弟のイギリス王家も擁するイギリスの大義名分になるので
戦争でイギリスが本腰を入れてくれるかもしれない
ステンガンは量産しやすいけれど、銃としての質は残念ながら良くないのです
- 3801 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 17:48:03 ID:BgiOnwCx
- >>3795
民兵団や一般フランス政治家たちもヤバイんだよな
ナチスの命令を乱発してユダヤから資本搾り取って反ナチス資金や国産兵器開発資金にしたり
- 3802 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 17:51:37 ID:kZ+67riP
- >>3800
米は難しいですな、吾輩も米文化を拡げたい気はあるのだが
ジャガイモはロシアで既に喰ってる食材なので受け入れやすい
米食文化はロシアに殆どない（ウラジオストック周囲でならワンチャンあるが、朝鮮民族とかが居るだけだから）
今まくと、それ以外喰うモノが無いから「しょうがないから」喰うとなると、貧困の記憶が染みついてしまうので米の価値が低くなる可能性がある（根菜類やジャガイモの地位が低いのはこの辺りもある）
という訳で今米を拡げると悪手になりかねないかなと判断した
そんなこと関係ねぇ！美食案もセットでロシアを文化侵略してやるぜ！というのなら賛成しよう！日本食は世界一ぃ！（ネタ大好き勢
- 3803 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 17:53:22 ID:BgiOnwCx
- >>3802
ドイツから東はみんな蕎麦食べてますぞ元老
他人の土地で蕎麦を作りましょう
- 3804 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 17:53:48 ID:LmmS2vg+
- >>3800
これが例になるか分からんけど、ドイツの軍用機の数はポーランドの7倍以上やね、ウクライナを足してもキツイ
まあポーランドって存在自体がドイツとロシアの敵だからね、ソ連じゃないから挟まれないってのは楽観的かなと思う
- 3805 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 17:57:18 ID:kZ+67riP
- >>3803
|дﾟ)……蕎麦って生産量がな
1ha辺り3～500kgでな
カロリーも米の半分位だしな
- 3806 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:00:51 ID:O01q9QMA
- ポーランドは東欧世界最悪の侵略者だからな
周辺国はみんな殺したがってて、実のところ大した実力も
無いのだから、期待しすぎるような相手ではない
貿易かなにかでとりあえず優遇政策とって連帯の環を
広げようという程度の話なら別なんだが
- 3807 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:01:05 ID:SVZ805xp
- >>3802
ロシアには米食文化がありますよカーシャとか、蕎麦とか黍のものもありますが
戦場になる部分では米が作れるかもしれませんぞ、あそこは温暖なので
>>3804
ソビエトが存在するよりは安全かなって
- 3808 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:02:39 ID:SVZ805xp
- >>3806
すいません、つまりポーランドの仇敵であるソビエトは民主主義で平和主義国家っていう事で良いんですか？
- 3809 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 18:04:23 ID:AgabZXSt
- >>3808
待って！？相手はそういう意味で言ったんじゃないと思うよ！？
- 3810 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 18:04:42 ID:BgiOnwCx
- >>3805
でもバルカンでもポーランドでも食べられてますから
あとキビもめちゃくちゃ食べてる
- 3811 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:04:46 ID:O01q9QMA
- >>3808
ソビエトはもちろん悪の帝国だよ
ポーランドも悪の帝国なだけで
逆にドイツ第三帝国は悪の帝国だが、それと勇敢に戦った
ソビエトは正義の使者なのか？
- 3812 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 18:05:21 ID:kZ+67riP
- >>3807
そりゃウクライナじゃよ……ウラル東には出回らん……筈？
そもそもまだ米生産してはいはず……？60年代以降の気が
どうだっけな
- 3813 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:06:27 ID:O01q9QMA
- WW2の頃には大概、悪の帝国しかいないからな
悪人同士の殺し合いだよ
- 3814 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:07:36 ID:LmmS2vg+
- まあソ連があるよりはいいんだろうけど、本質的にロシアと日本って敵だからな
ロシアの本能や地政学的に極東ではどうあっても利害がぶつかる、だって日本が極東ロシアをすっぽり囲んでるんだもん
ソ連だろうがロシア帝国だろうか、機会があれば攻めてくると思う
- 3815 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 18:13:46 ID:BgiOnwCx
- 国家なんてすべてが悪だよ
多少マシかマシじゃないか程度で、ドイツが負けたらドイツ系住民から資産巻き上げたり虐殺したりした国がありましてね
第一次世界大戦はセルビア人が虐殺されたが講和会談でアメリカが味方したユーゴスラビア王国が成立してセルビア人以外の政党が抹殺されて国王独裁したりとか
ユーゴスラビアはパルチザンが国家を持ってる悪の国家
- 3816 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 18:16:11 ID:BgiOnwCx
- どう考えてもオーストリアがバルカン管理してくれているかロシアがバルカンを管理してるかドイツがバルカン管理してるかしてないとあそこは不穏
- 3817 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:18:06 ID:LmmS2vg+
- ユーゴスラビアはナチすらドン引きしたカオスの権化だもんなあ、SSですら俺たちはあれほどやばくないと言ってしまうレベル
- 3818 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 18:34:54 ID:7k/+4ByI
- 工作機械もですが、プレス機系技術も欲しいなぁ・・・
後、シベリア出兵予定ならコンテナシステムや流通管理技術系も作っておきたいところ。
>>3782
真空管作るなら、ついでに真空管式オペアンプもよろしくお願いします。
これがあればアナログ計算機がかなり楽に作れます。
加減算はもとより、乗算除算といった四則演算に加えて対数計算や微積分まで・・・
他にも増幅器や減衰器としても使えますし、フィルターにも使える非常に便利な回路。
なお、真空管式オペアンプの発明は1940年代。元になるフィードバックアンプ原理が1920年代後半から1930年代です。
- 3819 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 18:38:33 ID:BgiOnwCx
- >>3817
あふれでる全勢力の暗殺と民族浄化とイデオロギーによる虐殺とヨーロッパ列強がみんなクーデター勢力を持っていてそれを使って内乱状態
- 3820 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 18:42:35 ID:kZ+67riP
- 時に元老衆
シベリア出兵はするのか？しないのか？
するならどうする、何処まで行く？どうやって行く？
史実ではバイカル湖で何故か止まったようだが、原因が分からん
冬が来たわけではないし（9月にイルクーツク占拠っぽい）、妨害にあってる訳でもない（赤軍は白軍追いかけ中）、パルチザンも翌年から
極東共和国建設の仕込みでもしてたのか？
- 3821 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:43:53 ID:Fga/KeSN
- 工作機械といえば切削加工に使う超硬合金は合金に入ってなかったけど、もうあるんだっけ？
- 3822 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 18:47:24 ID:7k/+4ByI
- >>3821
合金案の>>2159にはステライトが入ってますよ。
切削工具やダイスやドリル、バイトでも使える模様。
- 3823 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 18:49:16 ID:BgiOnwCx
- >>3820
ソ連次第
- 3824 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:50:14 ID:SVZ805xp
- >>3812
ビザンティン帝国では稲作がされているのと、イランや中央アジアでは米食べてるので
米食はそこまで変な物でもないみたい
シベリア出兵まで行くかどうかじゃないですかね？
内乱次第ではソビエトの勢力範囲がヨーロッパロシアにとどまるかもしれないので
史実でも泡沫国家がウラルにたくさん出来たので
- 3825 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 18:54:51 ID:BgiOnwCx
- グルジアとアゼルバイジャンと中央アジアはソ連から切り離さないと
- 3826 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:57:26 ID:SVZ805xp
- >>3825
ヴォルカ川流域も反乱するので支援出来れば自動的にアゼルバイジャンは切り離されますよ
- 3827 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 18:59:05 ID:7k/+4ByI
- >>3820
シベリア出兵はしたいですな。
ソ連次第ですが、シベリア鉄道を沿ってウラル山脈周辺までは行きたいところ。
エカテリンブルグからならモスクワまでは1500km・・・
そこまで届く爆撃機や輸送機作ってプレッシャーをかけるのも一つの手かなと。
そうなると技術的には1500馬力級のエンジンは欲しいですね。
- 3828 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 18:59:07 ID:ZcbrY4YK
- ソ連に謀略するなら、内戦よりもその後のほうが良くね？
ネップとか大粛清とかやらかしも多いし
- 3829 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:00:43 ID:9uppPYxn
- シベリアに国家を作ったとしても、人口その他の関係で、
ヨーロッパロシアがまとまったらすぐにつぶされると思うな。
- 3830 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:02:14 ID:kZ+67riP
- >>3827
|дﾟ)ウラルまで行くなら爆撃機や輸送機は不要かと……というか冬飛べるのだろうか
- 3831 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 19:02:44 ID:BgiOnwCx
- >>3827
二式飛行艇……
- 3832 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:03:16 ID:SVZ805xp
- >>3829
じゃけん日本とその他の国が独立保障して資源を掘らせる
- 3833 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:03:47 ID:kZ+67riP
- >>3829
シベ鉄沿いに防衛拠点を作れば行ける筈？
シベ鉄が無いと（双方）補給が続かないので
- 3834 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:08:21 ID:7k/+4ByI
- >>3830
不凍液入りオイルに白金懐炉式のエンジン暖房機があればなんとか・・・
>>3829
シベ鉄を重点的に守れば大丈夫。
後は日本が後釜についていればけん制にはなります。
ドイツあたりと反共協定でも結べばソ連は二方面に備えなくてはならなくなるのでなおさら。
>>3831
夏場なら使えそうですな！
- 3835 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:17:17 ID:kZ+67riP
- >>3832
ウラル以下東に碌な資源は無いし
採掘すると人がガンガン死ぬような場所なので盾に使う場所だからそんな非道な事は出来ないよ
- 3836 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 19:20:00 ID:AgabZXSt
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「こんばんわんこ★
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 シベリアは併合して緩衝地にするって言ってませんでした？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3837 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:20:48 ID:7k/+4ByI
- >>3835
え？ロシア最大級のウラン鉱山や史実ソ連を支えた大金鉱たるコルィマ金鉱や、イルクーツクのスホーイローク金鉱など資源は山のようにありますが・・・
- 3838 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:21:12 ID:SVZ805xp
- ウラル山脈の鉱山と中央アジアの資源は美味しいと思うんですがね
- 3839 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:21:48 ID:khUmgdWr
- もしかしてドイツが日本領シベリアにも欲出すパターン？
- 3840 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:22:47 ID:kZ+67riP
- >>3837
じゃけんそれを掘るには大量の死者が……
- 3841 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:23:11 ID:9uppPYxn
- >>3832
他の列強に独立国家を認めさせないといけないってことだよね。
>>3833
人口が全然違うから、
革命中に奪われた土地ということで犠牲を覚悟して攻めてこられると厳しくない？
>>3834
ドイツとソ連はポーランドがいる間は仲良しなのでは？
ラパッロ条約とかもあるし
シベリアに独立国家作って維持するためには最低でもニコライ2世もしくはその子供を確保しないとダメで、
そのうえでポーランドあたりに支援してヨーロッパロシアを弱体化させる必要がある？
巨大なポーランドなんかができるとロシアとドイツが近づくけど。
- 3842 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:24:08 ID:kZ+67riP
- >>3836
吾輩もそう思ってどうやって農ｇｙ……農業にもって行こうかと考えてました
- 3843 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:25:16 ID:kZ+67riP
- >>3841
数が違おうと送って来れる数に制限があるから
1万対100なら無理だけど、
- 3844 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 19:25:18 ID:AgabZXSt
- なぜ言い直そうとしたｗ
- 3845 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:26:20 ID:kZ+67riP
- 10対100を常に無傷でクリヤーすれば行ける（無茶ぶり
- 3846 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:26:43 ID:khUmgdWr
- なんというかドイツ強化を訴えている人は独ソが同盟するという可能性を忘れている気が
ナチとイギリスが同盟するよりもありえると思うんだけど
- 3847 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:29:36 ID:kZ+67riP
- >>3844
ナンノコトカワカリマセン～
満州を農地にしたら数億人分の食料を吐き出すな～なんてカンガエテマセーン
- 3848 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 19:30:05 ID:AgabZXSt
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「独ソ同盟になった場合、
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ ソ連が連合国から枢軸国になります」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 3849 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:31:28 ID:7k/+4ByI
- こんばんわ。
>>3836
基本はその方向ですね。
要所要所の資源は欲しいですが。
ウランとか、金とか。
【リクエスト】
化学関係の案を作るときに、ついでに
エンジンオイルとしてオイル漏れを防ぐオイル用添加剤かつ潤滑剤である二硫化モリブデンや有機モリブデン(1965年)の実用化や
エンジンのスラッグを溶かすポリエーテルアミン(1954年)なんかの開発案もお願いしたい。
- 3850 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:31:31 ID:yGZ3Ro9T
- 独ソ同盟なら史実でやっただろ
その結果込みでドイツ押しなんじゃないの
独ソが永遠と言わずとも、大戦後まで継続する友情が続く理由が
無ければ、史実通りになるのではないかな
- 3851 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 19:32:40 ID:AgabZXSt
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼ 「というかそもそも、
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧=
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ } シベリアを独立国にする気がある元老なんて
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ |
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′ いないよね？」
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
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′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
- 3852 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:34:06 ID:SVZ805xp
- ポーランドは独力でベラルーシまで攻め込めてるから
軍事物資とアフォなフランス顧問団を如何にかすればモスクワ焼けるんだがな
- 3853 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:36:27 ID:7k/+4ByI
- 直接統治は無理筋かなと思いつつ・・・可能なら自治領とか保護国とか？
傀儡国家ならまだしも流石に独立国は無理。
- 3854 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:36:28 ID:kZ+67riP
- む？従属国でも独立国でも私は構いませぬが
汚ｂ……ソビエトから国境を離せるのであれば
- 3855 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:36:47 ID:9uppPYxn
- 他の列強との関係から経済植民地の独立国じゃないの？
- 3856 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 19:36:52 ID:BgiOnwCx
- シベリアをとるだけで工業用ダイヤモンドまで手に入るし
ポピガイ・クレーターを手に入れたいが
- 3857 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 19:38:51 ID:AgabZXSt
-
.∧ ,ィ
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .|
} ● {
,,イー――――.'ｰ ､
／ , ヽヽヽ
./ 厂ヽ ,ハ_」 ﾍ
/ ' ,ｨ==ﾐ､｀ー‐ｧ＝ﾐ､| !
./ ./ ./{{ }} {{ }}.L/ } 「あれ！？併合するんじゃなかったの！？
' ' i |:::ﾞ''＝'" ﾞ''＝''":::i ﾘ
, ( i ヽ.!.u {v￣￣} u(_,ノ i 私てっきり、皆併合するつもりで動いてるもんだと……。
! ヽ ヽ､ ) u.乂＿_ノ , ｲ 人
/ ） ヾｰ,,,,＿＿_, イ ／ .) し、シナリオの予定が……」
（ ＿＿＞_/＿_{_∠_, 人 .（
/ ヽ ./ /ﾆﾆﾆニ{＞涜＜}ﾆﾆニ-_ .） ヽ
乂 _ﾆﾆﾆﾆﾆﾆし'||'J-ﾆﾆﾆﾆﾆﾘ 1
/ /ﾆ-γ´￣｀ヽv"γ´￣ヽﾆ{ヽ ﾉ !
／ { ／乂＿__ノ{{ . 乂＿_ノY′ , -イ
レ' ／｀ー‐'^ー―| |! （
- 3858 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:40:40 ID:7k/+4ByI
- >>3840
ちゃんと管理すれば大丈夫。
冬はちゃんと閉山すれば。(コリィマも史実ではそうやって運営されている)
ウラン？
出稼ぎ鉱山労働者は結構いますからね、健康に気遣ってちょっと重い装備をしてもらえば大丈夫。
大丈夫、善意善意。
- 3859 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:40:48 ID:kZ+67riP
- |дﾟ)……あ、私は先ほども言った通り併合でも構いませんよ？
（ロシア東部にある鉱山なんか開発したら貴重な人口が減るんじゃね？）
- 3860 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:41:42 ID:kZ+67riP
- >>3858
史上最悪の収容所Σ
吾輩、人口が減る案には賛同しかねる（震
- 3861 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:42:21 ID:yGZ3Ro9T
- なぜあんなクソ寒い異民族が現住する元敵国の広大極まる
クソインフラの土地を領有せねばならんのだ
衛星国か何かにしてぶん投げた方が効率が良い
朝鮮なみにソ連にフラフラするようなら別だが
- 3862 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:42:27 ID:7k/+4ByI
- 正味、個人的には併合がありがたいなぁと思いつつもうまい大義名分が思いつかなくて・・・
人口少ないから独立国は無理でしょうから、大日本帝国連邦な感じで保護国とか自治領みたいな形になるかなと。
- 3863 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:42:32 ID:6dshMbIi
- 併合でよいかと
- 3864 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 19:42:37 ID:BgiOnwCx
- 日独ソ伊同盟プラスバルカン、ユーゴスラビア、ルーマニア、ファシストフランス……スペイン……
ちょっと日本とイタリア以外問題児しかいないんですが
- 3865 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:44:20 ID:7k/+4ByI
- >>3860
多分、日本人は本土から態々シベリアまで鉱山労働者やりに行く人はそんなにいないかと。
保護国になったところとか、一旗あげようという人はそれなりに居そうですが、労務管理しっかりしていても採算は取れるでしょうから。
- 3866 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:44:27 ID:kZ+67riP
- >>3862
|дﾟ)……最低でも500万はおるで？＜ウラル以下東
最大で3000万位？
史実の極東共和国の時点で100万は最低でもいた筈？
- 3867 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:44:32 ID:ZcbrY4YK
- 確かバイカル湖のすぐ上に石油があるんだよな
- 3868 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:45:56 ID:kZ+67riP
- >>3865
元老被害者殿……尼港事件が面倒になった理由の一つに……
シベリア出兵に付いて行った日本のサラリーマンどもの影を忘れたか（棒）
- 3869 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 19:45:56 ID:AgabZXSt
-
/ ＼ー┐
┌┘ . ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ｀ヽ
.／ j ＼
/ /, | ）
.′ / j ノ≠ｲj ﾉ 「ええー……貧しい土地だから縦深に使って敵の兵站を伸ばしきって、
（ ノ 廴j!.'､
| | ) （ '' ! 誘い受けからの一転攻勢するって話じゃなかったのー……？」
.乂__小 ｉ ｀.ｰ-,, ∠7ﾉ _ _
/: :/ / ﾉ /: ﾉ ＜＿＿ ry'/ﾉ/)
〉:/ { ／: : : : : : : : 1￣i '／
廴 ーｲ / /: : : : : : : : : : /: : ﾉ_ <
/ / l 乂: : : : : :: : : ノ￣ ヽ)
./ 乂 Υ: : : : :/
.ゝイ 乂._ ＿＿_ | : : :／
/ ∨￣＼
.′ / ノ ＼
- 3870 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:46:20 ID:7k/+4ByI
- >>3861
人口が少ないから、併合というのも一考には価するかと。
どっちにしろインフラは整備しないといけませんし。
あと、その人口の少なさがそのまま独立国にしても緩衝国としての利用ができるほどの強さが無い国しかできませんので。
- 3871 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:47:06 ID:ZcbrY4YK
- 日本の人口爆発を国内で吸収できない場合、移民先を確保しないといけないわけだけど、ブラジルとかはやりたくねえなあというね
北海道、台湾が埋まったとき満州とかシベリアとかあれば、移民が日本の国力に直結してくれるのはありがたい
- 3872 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:47:56 ID:kZ+67riP
- |дﾟ)えっ？
シベ鉄しか侵攻路が碌にない→シベ鉄を要塞化して待ち伏せしてボコボコニする
んじゃなかったのかΣ
- 3873 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:48:59 ID:SVZ805xp
- >>3869
すいません、ロマノフを救出した場合大義名分にはなりますかね？
あとイギリスの王家と従兄弟なのでイギリスの投げるとソビエトに攻め込め込むと思うのですが
どう思われますか？
- 3874 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:49:12 ID:ZcbrY4YK
- イルクーツク～ウラジオの弾丸列車を作ったれ
- 3875 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:49:49 ID:kZ+67riP
- >>3871
（やー第一産業担当者としてはシベリアで受け入れれる人口なんて……4000万が限界かなーって言うか、人口爆発で国内が飽和するのって相当先だよ？）
- 3876 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:51:06 ID:7k/+4ByI
- >>3866
併合については、ウラル以東じゃなくバイカル湖以東で考えてました。
>>3868
それ、サラリーマンやビジネスマンで鉱山労働者じゃないですし・・・
- 3877 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:51:09 ID:6dshMbIi
- それでいいかと思います
シベリアの広い大地があれば大規模な実験も捗りますなぁ
- 3878 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:51:18 ID:ZcbrY4YK
- >>3875
四千万も吸収できれば十分じゃないっすかね・・・
- 3879 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:53:01 ID:kZ+67riP
- >>3876
バイカル湖だと……守りが辛くね？
山脈を盾にしたいでーす
日本のサラリーマンがいくという事は、色々な人間も行けるという事！
- 3880 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 19:53:19 ID:AgabZXSt
- >>3873
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ } 「大義名分にはなると思うけど、本人達と民衆が望むかな？
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！ あとイギリスはソビエトに攻め込む余力があるか次第？」
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
〃 》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : ( ヽ }
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／ ゝ 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ { { く
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- 3881 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 19:56:00 ID:7k/+4ByI
- >>3879
正直な話、日本のビジネスマン(特に商社マン)はどの時代でも紛争地帯やテロ地帯にも普通に行くので比較対象にはならないかと。
本当にあの人達はどこにでも行きますし、どこにでも居ますからね！？
- 3882 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 19:57:03 ID:kZ+67riP
- >>3881
ジャパニーズビジネスマン、イッツ、クレイジー
- 3883 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 19:57:54 ID:AgabZXSt
- >>3872
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ } 「……それ軽便鉄道で迂回されたり、
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！ 少数騎兵の鉄道破壊工作で要塞の兵站切られたりしない？」
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ 「いや私も自信があるわけじゃないけど」
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。
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⊂´///厶イ ー─ ……一 ー──‥…‐ ”
- 3884 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:58:05 ID:SVZ805xp
- >>3880
なんかイギリス王とデーンマーク王がロマノフ家の事を気にかけていたらしいのです
まあイギリスの事だからイギリスの王子と結婚させて乗っ取りぐらいはするでしょうね
- 3885 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 19:58:20 ID:BgiOnwCx
- ちなみにサハ共和国部分だけで石炭１００億トン、鉄鉱石４０億トン、かなりのダイヤモンドや沿海州にタングステンが手に入ります
エニセイ川以東ならニッケルとコバルトが自活できるようになりますよ
- 3886 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 19:58:40 ID:6dshMbIi
- ロマノフ家の人らは日本に来たがるのかな？
ニコライ2世は日本嫌いだろうし
- 3887 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:00:43 ID:7k/+4ByI
- >>3879
山脈以東まで分捕れたなら確かに緩衝国でもワンチャンありそうですね。
当時のロシアの人口って1910年あたりで9000万程度でしたっけ。
ウラル以東に最大でその1/3である3000万人の人口があるなら、ソ連6000万人に対して3000万人なのでなんとか張り合えそうな気はしますね。
- 3888 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:04:20 ID:kZ+67riP
- >>3883
鉄道を作る余裕はないはず......？
シベ鉄ですらいまだに大事に使って本数ろくに増やせないし（あいつら本当どうやって作ったんだ）
半年程度は持ちこたえる物資を常に保持していれば、武装列車で護衛しながら工兵で繋げて兵站を戻す？
そもそも3～4ヶ月持ちこたえれば冬と泥将軍が登場するから......
- 3889 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 20:04:43 ID:BgiOnwCx
- ソ連に関してはレーニン・スターリン間だけでロシアの新聞社曰く5600万人溶かしてるらしいから
ちょっとよくわからない
- 3890 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:04:53 ID:kZ+67riP
- >>3887
いや、1,6億ぐらい(´・ω・｀)
- 3891 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:05:11 ID:uejHiFcG
- 日本経由でイギリスに行きたがるに一票
- 3892 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 20:07:01 ID:AgabZXSt
-
|ヽ_∧／.〉
＿L ・ ．/
, : ｡ ￣ ヽ、
, ': o 0 ヽつ
/ , r ｨ ! i ヾ､_
: （ｲ |!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
i ﾉ 从''" ヽ ﾑ ) 「よし！点呼ー！」
( j ﾊ ゝ、ｆ'￣｀! i oﾟ）
1｝ } ｡ ) ゝ- ' ィ ´.く
ノ f¨ヽヘ:( ゝ-:rｧヘ''´
/ .! ゝ ｝ヾ}::ﾉ' )
ゝO i:::::｝--｛ν〉}､_／',
/^)/ . .!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
ゞ二 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
( （ ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
1 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
- 3893 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:07:11 ID:6bJ6eb6n
- ノット
- 3894 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:07:21 ID:kZ+67riP
- はっm(__)m
- 3895 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:08:11 ID:6dshMbIi
- はっ！
- 3896 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:08:37 ID:7k/+4ByI
- >>3883
鉄道はしぶといので復旧は意外に簡単だったりします。
一番手間がかかるのは基礎部分だったはずですし。
一度被害が出れば巡回などもするでしょうから。
>>3890
あれ？wikiやこのサイトとかだと大体9000万程度見たいですが・・・
ttp://honkawa2.sakura.ne.jp/1156.html
- 3897 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:08:53 ID:7k/+4ByI
- 被害者、御前に！
- 3898 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 20:09:02 ID:BgiOnwCx
- >>3891
イギリスかフランスかに行きたがるだろうけど
戦争中だからと無視できるぞ
- 3899 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 20:09:29 ID:BgiOnwCx
- ノ
- 3900 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:09:52 ID:SVZ805xp
- ノ
- 3901 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:10:30 ID:2ic/OUTG
- ノ
- 3902 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:11:12 ID:SVZ805xp
- >>3886
ニコライ二世は日本マニアで大の親日家だぞ
ワザワザ日本に来日して刺青いれる日本狂い
- 3903 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:12:11 ID:kZ+67riP
- >>3896
ロシア帝国 人口で検索すると1,8億（1916年）とでるが
1,6億はwiki
ニコ動は1,3億だの（1897年）
- 3904 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:12:15 ID:jufaq1XN
- >>3869
なんで縦深に使う土地を併合しなきゃならないんですかね……
- 3905 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:12:19 ID:ZcbrY4YK
- 確かニコライ二世とジョージ五世って親戚じゃなかったっけ？
それはニッキーとヴィリーだっけか
- 3906 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:12:54 ID:6dshMbIi
- >>3898
その手がありましたか！
滞在中にSUSI、TENPURAで説得ですねｗ
>>3902
日本で切りつけられて日本が嫌いにって読んだ記憶が。うろ覚えじゃだめですね。サンクスです
- 3907 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:14:43 ID:uejHiFcG
- ノ
- 3908 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 20:16:04 ID:AgabZXSt
-
＜描写＞
＜１９０６－１０年＞
＜皇居：新江戸城＞
i
ﾊ
/ﾊ
//ハ
////∧ ,人
i ｢｢｢｢｢｢| ／ ＼
i| ヾiiiiiiiiiiﾘ ｢｢｢｢｢｢｢｢｢|
∧｣_ 人 | | Ⅵ＾＾＾＾Ⅳ
/,'∧:|＿_ / ▽￣￣ﾗ :| ．．．ﾞ|
「￣L| // V二ﾆ| ＿|＿＿__|＿
Li ｢竹| |,// 。 VV∧ | |ハ ハ ハ/
/ヾ竺竺:| ∧ ⅱⅱ / ∧,∧Ⅵ |
|_ノl ｢￣Т￣￣Т￣|¨了i! i i |
| |＿__|:┴┴ｔ皿皿 ┴┼┴:l . |
」! /_仝以 ｌLi i ⅲ ⅲ ⅲｒ‐L.. :l i | ,∧
非E F| ｒ∧i===[￣￣￣￣:ｒ’ ﾞ┬l i i :| / ,∧
悲 ｼ三ヒ森|[[[[[[[[L＿| ⅲ ⅲｒ’ ﾟ‐|___. | [[[[[[[[|
〃⌒ヾ彡三林矧 i ｌ|￣ｉh i ｢i|￣|| ’ || lⅱ | | i |
/: : : :ミｊ彡三杉引 |ii‐┴―┴Li._||_ｆ^i_ｆ＾i_||_i__.|＿＿...ﾂ| i |
γー彡ノ彡三ミｌ冊| i 从¨￣￣ｌ|￣[ラ¨|鬥|¨[ラ^l￣￣￣¨| i |、
彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ| イミﾋ fifｉ :| fi | |fi | fifi fifｉ| i |ミﾐ
Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i 伐森 l _」 ＿ L. | | i |ミ刈 从 从
冬刈ルイ二ミﾒYr｢l| 彡仞仆 fｉ | f| 圭圭 | | fi fｉ | i |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l | 圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ| 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ | ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
爻彡イ ,' ＿ ）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ | | | | | | | | | | | |林ミ彡彩
]㌢ ﾉ .人 彡メ彡ミ森森林林彡林彡, | 从| | | | | | | | | | |林ミ刈爻
´ '´ ’ ノ 森ミ彡森爻森森彡ミ森ミ刈､森ﾐ. | | | | | | | | | |林杉爻ミ
ノ彡’林森ミ刈森爻森ﾐ森彡爻三三ﾐ林ミﾒ､ | | | | | | | | |森林杉ﾐ
,;; ＜彡::;ノ彡三森杉林爻ミ森森ミ彡林杉彡ミ林ミﾒ､,| | | | | | | |森森森杉
::: ::: :: 杉彡炎森森人彡ミ林杉ミ彡炎森彡三ミ刈森林辷ｔ土__| | |_ｒ林ミ森森杉
:: :: = ﾉ彡ｲ林森ﾂ `寸林 彡炎森杉三ミ三三森林杉林､| | 林森木ミｙ彡林
: Ｙ从彡杉森Ｙ彡 / ::: :: 杉彡森辷-､三ミ三三林林ミ刈トミメ彡杉ミミ森彡ﾐ林
Y V亜圭影彡 リ /彡 ::彡ミ刈杉イ森森辷三ﾐ森林彡ミ ミ彡森杉彡ミ彡木林
.
- 3909 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:18:09 ID:7k/+4ByI
- >>3903
歴史上の推定地域人口だと約9000万・・・
そうか、これは現代のロシア領域の人口推移ですか。
じゃあ、そっちのほうが国籍別で考えると近そうですね。
- 3910 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 20:19:34 ID:AgabZXSt
-
＜玉座の間＞
＼ ＼＼ ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j '; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼. ＼＼ .ヾ.､: ;.ｲ ;ｲ: : y⌒Ｖイ/ : :i.,ｨ⌒∨:.',＼ゝｨ´ヽ: : : :＼:≦､ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼ _>,ｨ⌒', ｒゝｲ/: : : ;ｲ}ｴｴｴ{ ,' : : j.}:ｴｴｴ{: : '. `}ｴｴｴ､: : : : ＼.ｪ{. ,ｨ¨ヾ _ ／／
＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;' ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
＞ｪｪゞ.ノ ゞ.イ.ｲ : : : : ;ｲ .r-､ .,ｲ-､:.;' ｒ.‐､. ',: :.r .､ ,.=.､_ヽ: : : : :＼ `ｰ"弋ﾉｪ{
< ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ }ｴｪｴ{ }.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{ ＼: : : : :＼斧 ゞ" ＞,´
||＞,､ ／: : : : ／ ゞイ ゞ.个 /:>=<ー＝.>=<爪: >=< 个=イ ヽ: : : : : :＼ ., イ|| | |
＞､| | |＞,､ .／: : : :: :;ｲ .斧 }个イ介: ゞ.ｲヽ >< ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ ﾞ´ ｀" ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :', ｰ .ゞ: : : : : : :＼}, イ
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イ : : : : : : : ／}￣{` ー― -＝ =./ : : : /＿＿＿＿＿＿＿＿'.,: : : :'.,＿_＞- ― ´ }￣{.＼: : : : : : : : ｀.＜
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从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
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イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「ひかえおろうー」
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
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- 3911 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:20:11 ID:kZ+67riP
- m(__)m
- 3912 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:20:14 ID:SVZ805xp
- >>3906
切りつけられてもなお日本が大好きですだったんです
日本政府の謝罪に対して寛大であったので、親父は死刑を要求してたのに外交問題に発展しなかったんです
- 3913 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:20:26 ID:SVZ805xp
- ははー
- 3914 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:20:38 ID:7k/+4ByI
- m(_ _)m
- 3915 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:20:57 ID:jufaq1XN
- へへー
- 3916 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:21:24 ID:mVg5sw2c
- 皇帝陛下のおーなーりーm(_ _)m
- 3917 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:22:05 ID:6dshMbIi
- ははー
>>3912
情報ありがとうございます。そんなことが！
これは日本に招くしかないですね。財産ごとｗ
- 3918 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:22:27 ID:kZ+67riP
- >>3912
（裏では日本人の事を猿呼ばわりするようになったらしいがな......証言は少ないので事実かは知らんが
津田事件がなかったらロシア皇族に日本人の血が混ざったかもしれんが）
- 3919 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:22:57 ID:2ic/OUTG
- ( ﾉ;_ _)ﾉ
- 3920 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 20:23:24 ID:AgabZXSt
-
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | /
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ 「えー、諸事情でスギノコ補佐官が元老を辞しました。
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ 悲しいです」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
| ⌒Ｙ´⌒ヽ ／⌒＼ │ :.{│
| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
rゝ __
ｲヽ! Ｖ ！￣ ｀‐-､ ￣＜ ,．--､
从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
./ ー‐一 _ , │ ハ ヽ ,─┴‐|:::::: : ; ;: : : : : : : : : : : : :
/ f｀Y , , ト ,.__/ | | .} ﾍ . : : :|::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
/ 7 |,ｲ ﾊ!ﾚ／/ノ ,' l | ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :
イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「……結構な割合で私の責任なので
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 正直、凹んでいます。
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : 改善の努力をここに宣言します」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 3921 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:24:53 ID:SVZ805xp
- >>3918
親日の皇帝の意見を押し倒して家臣がやっちまったから日露戦争になったんですよね
ロシア皇帝といえども大貴族や近衛の諫言（物理）や意見（物理）には耳を貸さないとね
- 3922 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 20:24:59 ID:AgabZXSt
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「さて、凹んでばかりいられないので
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 今回の政策案を―――」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | /
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ 「―――私が取りまとめたので実行するように。
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ 頑張れ」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
| ⌒Ｙ´⌒ヽ ／⌒＼ │ :.{│
| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
＜政策案セット＞
１．合金まとめ >>2159
２．造船技術 >>1745
３．生産管理 >>2160
４．電力周波数の日本統一事業 >>2397
５．国内産業の強化 >>2329
┌──────────────────────────────────────┐
│ │
│ │
└──────────────────────────────────────┘
┌───────────────────┐
│ │
└───────────────────┘
┌──────┐
└──────┘
┌──┐
└──┘
□
- 3923 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:25:36 ID:7k/+4ByI
- 惜しい方が去ってしまわれた・・・
- 3924 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:26:08 ID:7k/+4ByI
- は！
- 3925 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 20:27:07 ID:AgabZXSt
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ 「はい！モブモナーばっかりじゃ寂しいな！
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧= という訳でAA安価です！
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ }
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ | 元老から無茶振りされそうなキャラをどうぞ！」
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
.／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
＜政策案セット＞
１．合金まとめ >>2159
２．造船技術 >>1745
３．生産管理 >>2160
４．電力周波数の日本統一事業 >>2397
５．国内産業の強化 >>2329
AA安価↓２１：００まで 上の政策案で元老から無茶振りされそうなキャラ
.
- 3926 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/27(水) 20:27:17 ID:BgiOnwCx
- >>3905
ジョージとニコライは従兄弟、ヴィルヘルムとは義理の従兄弟、デンマーク王ともギリシャ王従兄弟、ノルウェー王とも義理の従兄弟、オルレアン家とも義理の親類
もっと言うともっとすごくいるんだけどヨーロッパめんどくさいから割愛
- 3927 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:27:41 ID:SVZ805xp
- ははー
恩赦があれば帰って来ますよキット
- 3928 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:28:28 ID:SVZ805xp
- ドワイト・グリーンヒル 銀河英雄伝説
- 3929 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:29:15 ID:mVg5sw2c
- ハサン（FGO）
- 3930 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:29:33 ID:kZ+67riP
- 元老から......ふむ、農業からは......
風見幽香（東方）
を推薦しよう（元々このキャラにしようか迷ってたし）
- 3931 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:29:51 ID:uejHiFcG
- ドクターウェスト
- 3932 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:30:35 ID:yGZ3Ro9T
- エドワード・エルリック(鋼の錬金術師)
- 3933 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:31:10 ID:uejHiFcG
- あ、デモンベインのキャラです
- 3934 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:32:38 ID:2ic/OUTG
- ブンビー(Yes!プリキュア5)
- 3935 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:34:21 ID:6dshMbIi
- 則巻千兵衛（Dr.スランプ）
とかどうでしょう
- 3936 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:34:43 ID:7k/+4ByI
- 無茶振りされるキャラ・・・
造船技術→明石(艦これ)
電力周波数→ウソップ(ONEPIECE)
国内産業の強化→八軒勇吾(銀の匙)
あたり？
- 3937 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:35:49 ID:kW8PyFDo
- やる夫(2chキャラ)
- 3938 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:36:41 ID:kZ+67riP
- |ω・`）（おのこばっかりだな......）
- 3939 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:37:30 ID:2ic/OUTG
- >>3938
女の子に無茶ぶりとか、非道悪逆やろ！
- 3940 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:38:11 ID:yGZ3Ro9T
- え、じゃあ御坂美琴(とある魔術の禁書目録)
- 3941 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:38:35 ID:7k/+4ByI
- >>3939
でゃ！？(突き刺さる言葉)
- 3942 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:39:02 ID:kZ+67riP
- >>3939
（S心が刺激される......）
- 3943 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 20:48:48 ID:SVZ805xp
- （そうか、いずれはこの場にアナスタシア姫が連れて来られるのか・・・・・いいね！）
- 3944 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 20:55:32 ID:kZ+67riP
- >>3943
（Σ）
- 3945 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 20:56:55 ID:7k/+4ByI
- 音無小鳥(THE IDOLM@STER)
うん、無茶振りされるといったらこの子もだ(偏見)
- 3946 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/27(水) 21:00:42 ID:ZJA9zZoo
- やる夫
- 3947 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 21:03:59 ID:AgabZXSt
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「はいここまでー。
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 今日の投下は終了！お疲れ様でした！
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼ また明日頑張らない！」
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 3948 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 21:04:17 ID:2ic/OUTG
- 乙でした
- 3949 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 21:04:22 ID:7k/+4ByI
- お疲れ様でした。
- 3950 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 21:04:49 ID:kZ+67riP
- m(__)m
- 3951 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 21:04:51 ID:uejHiFcG
- 乙でした
- 3952 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 21:06:28 ID:6dshMbIi
- かしこまりました
- 3953 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/27(水) 21:07:22 ID:ZJA9zZoo
- お疲れ様でした！
- 3954 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 21:07:57 ID:6dshMbIi
- よく見たら頑張らないだったｗ
- 3955 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 21:08:42 ID:AgabZXSt
- だって頑張ろう頑張ろうって思っても幸せになれなかったんだもん……
- 3956 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/27(水) 21:09:47 ID:7k/+4ByI
- (・・・投下で幸せになってる読者や参加者がおりますのに・・・)
- 3957 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/27(水) 21:11:27 ID:AgabZXSt
- まあ頑張らずに続けるよ
やりたいようにやる（自己暗示）
- 3958 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 21:19:50 ID:6dshMbIi
- 陛下、わたくしは毎回楽しませていただいてますぞ！
頑張ると疲れてしまうので、適度にリラックスしつつ帝国を導いてくださいませ
- 3959 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 21:20:01 ID:U/0zulV+
- お疲れ様でした
- 3960 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/27(水) 21:21:30 ID:ZJA9zZoo
- 青黒緑の螺旋のごとく、利己的に自然に成りたいように成ってください！
- 3961 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 21:35:20 ID:SVZ805xp
- 乙
- 3962 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 22:40:52 ID:qjgIkNH+
- 乙でした
>>3763 分割の上追記・修正
【政策案】
内容：新装備の開発・導入(陸軍編)
1.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。
◯拳銃(導入→改良)
・1911年に米軍が採用するコルト社製自動拳銃(コルト M1911)のライセンスを取得。以下の改良を施し(弾薬以外はM1911A1の仕様)制式採用する。
1.使用弾薬を9x19mmパラベラム弾に変更
2.トリガー後部のフレームの角を三日月型にカット(握りやすくなる)
3.ピストルグリップをラウンドタイプに変更(同上)
4.ハンマーを短く幅広のものに変更(コックしやすくなる)
5.トリガーを短縮化(指が届きやすくなる)
6.フロントサイトを幅広のものに変更(視認性が向上)
・可能であれば弾倉をシングルフィード(マガジンの上部で弾薬が一列になる)ダブルカラム(それぞれの弾薬がマガジンの底部から交互に配置され収納される構造)に変更したものも開発。これであれば装弾数10発以上を実現可能。
シングルカラムマガジンとダブルカラムマガジンの構造とは？（ダブルカラム・シングルフィードマガジンの図解あり）
ttps://hb-plaza.com/double-column/
〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド ステン短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３～4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は9x19mmパラベラム弾(1910年以降の再設計型)を使用。32～50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。
〇重機関銃(導入)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。
2.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。
〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？
〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。
◯跳躍地雷
・兵員の殺傷を目的とした対人地雷。
・鋼製の外殻(円筒型)と内側の弾体(円柱型)から構成。弾体上部に設置された点火蝕枝(信管作動装置)に圧力がかかることで底部のスプリングもしくは跳躍用爆薬が作動。地上から1.2～1.5m飛び上がると外殻との間に結ばれたワイヤーが延びきることで撃発器が作動し、爆発と共に320-350個の鉄球を半径約10mの範囲に高速度で飛散させることによって人間を殺傷する。
・踏んだ者だけでなくその周囲にまで危害を及ぼせるのが利点。
〇スコップ
・塹壕掘削に用いるだけでなく、塹壕戦においては近接武器にもなり得る。
・可能であれば携行性向上のため折り畳み機構(固定方式はネジ式)を搭載。その際は刃と柄を90度の角度で固定する事で鍬としても用いれるようにしておくのが望ましい。
バンガロール爆薬筒-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%88%86%E8%96%AC%E7%AD%92
鉄条網をパッチンパッチン「日本軍 鉄線鋏（ワイヤー・カッター）」
ttp://regimentals.jugem.jp/?eid=2872
ヘスコ防壁-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%B9%E3%82%B3%E9%98%B2%E5%A3%81
S-マイン-wikipedia(地雷本体及び点火蝕枝の図あり)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/S-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3
折り畳み式スコップ (Klappspaten)(ドイツ軍・1938年式軍用スコップ)
ttp://gerhard03.blog61.fc2.com/blog-entry-128.html
3.トラック
・ひとまず民間用自動車のエンジン・シャーシを転用する形で研究・開発を進行させる。
・悪路走破性や牽引力が高いことから、四輪駆動(4つある車輪すべてに駆動力を伝え、4輪すべてを駆動輪として用いる方法)の採用を検討。サンプルとしては1902年にガソリンエンジン車としては世界初の四輪駆動車を開発したオランダ・スパイカー社のものが参考になるかと思われる。
7-16.自動車の歴史：オランダ編～スパイカーの登場～クルマの歴史300年
ttp://ninada.blog.fc2.com/blog-entry-140.html
シベリア出兵を見据えて装甲列車を入れるかどうか検討中
- 3963 ：名無しさん＠狐板：2019/11/27(水) 23:52:24 ID:SVZ805xp
- 農用のトラクターとかコンバインとか田植え機はいるかな
- 3964 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/27(水) 23:55:12 ID:kZ+67riP
- >>3963
それを売る前に道路整備が必須
ガソリンスタンドすらねぇ(笑)
- 3965 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:08:13 ID:Ba6Lq04q
- >>3964
あいえその、手動での田植え機とかママチャリ的な自転車とかもどうかなと
- 3966 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:08:52 ID:p46vA/R3
- 修正版。希望があったのでディーゼル技術も加えました
【政策案】エンジンの基礎技術
４つは既存のマイナーチェンジ（商用化する安定的な製品と部品の材質変更）、残りの技術も至近ではあるので問題ないはず
・マルチバルブ（１９１２、本格化は第1次世界大戦期）
１気筒あたり３個以上のポペットバルブを用いることで大出力のエンジンがよりコンパクトに、
より高効率に製造できる。ボアストローク比を１未満とすると共に高回転化が可能となり、
バルブの大きさも抑えられる。燃焼室の形状も理想的な設計にしやすく、空冷・水冷問わず
大きな変革となる技術である。
・シリンダーブロック １９２３年シボレーシリーズエンジンに使用
１９２３年のシボレーシリーズで使用された空冷エンジンのシリンダー。燃焼室を内部に組み込み、
フィンの設置によるオイル漏れを防ぐことが出来る。また材質に利用されるニッケル・クロム鋳鉄は
安定性が高く、冷却設備のスペースが確保しやすい構造になっている。また、マルチバルブにおける
内部設計の基本（４気筒）が反映されており、実用的デザインの設計に大きく寄与する。
・有鉛ガソリン １９２１
テトラエチル鉛をガソリンに添加することでノッキングを起こさなくなる。これによってエンジンブローを
ある程度防ぐことが出来る。ただし環境によくない（製造時も鉛中毒に注意）ので、航空機向けに限定し、
鉛濃度を１．３ｍｌ／Ｌに制限する必要がある。（現代レベルの基準）
・スパークプラグ（基礎技術は１８９８、有鉛ガソリン対応向けが１９３０年代後半）
基本技術は既存。ここに碍子脚部を酸化アルミニウムにすることで有鉛ガソリンにも対応できるようになる。
・ディストリビュータ （フォード型１９２７年）
エンジンの点火装置。既存のエンジンはバイブレータを利用し振動による火花で点火しているが、火花が飛び散るため
危険性の高い発火手段となっている。ディストリビューターはバッテリーからの電流をコイルで昇圧し、スパークプラグに
よって点火する。２サイクルでも４サイクルでも安全性を高めることのできる技術。Ｏリングによる密閉が重要。
・タコメーター （最初は１９１１年）
エンジンの回転数を計測する機械。１９１１年に開発されるのがクロノメトリック式。初期型は時計機構を内蔵し
ワイヤーによってエンジン回転を引き込み、時間のカウントでメーター針を動かす形式で正確性を求められる開発
段階で重宝された。しかし時計を内蔵する分高価になるため、ほぼ同時期に発明されたガバナ式も採用したい。
ガバナ式はスピードメーター同様遠心力の大きさが回転数の２乗に比例することを利用して、伸縮式の回転板を
内蔵してワイヤーによる回転数に比例して回転振が縮まるようにし、回転振の長さを測るガバナとメーターを連動
させてエンジンの回転数を図る。
・空気亜鉛電池 （開発は１９０７年、アメリカで多用されたＡＷＳ－５００型は１９２４年）
空気・炭素・苛性ソーダを用いてつくる電池。ボタン電池として現在もほぼ同じ構造の電池が利用されている。
この時代は高さ３５ｃｍ、直径１８ｃｍと大型。ただし正極に炭素触媒を、負極に亜鉛を使うこの電池は
大型だが重さの面では当時の金属電池（鉛蓄電池）より軽く、金属の利用量が少ないため資源の不足しやすい
地域でも製造が可能で保守点検も容易という優位性があった。
・ターボチャージャー （１９０５特許、製品化１９２５年）
排気ガスによって回転するタービンとその回転力を伝達するシャフト、回転力で空気を取り込み圧縮する
コンプレッサー、その周辺の流れを制御するハウジングで構成される。高い燃焼エネルギーをえるための過給機。
排気ガスの回収によって駆動するためエネルギー効率が良い。軸受の強度と高温環境に耐えられる合金が必要となる。
技術自体は既存となるが、船舶用の製品化した形状と素材は１９２５年なので、完成品に一足飛びに向かいたい。
・クロルヒドリン法 （第一次世界大戦中期）
エチレングリコールの工業的生産法。エチレングリコールは水冷式エンジンの不凍液として使用される。
エチレングリコールの生産自体は１８５９年には行われているが、工業的生産はこのクロルヒドリン法を用いて
１９２５年にＵＣＣ社が始めたのが最初である。製造時に塩酸が発生するので、史実で開発されている合金モネルを
生産プラントに利用する必要がある。
エチレン、塩素、苛性ソーダなどを用いて最大反応温度１００度で最終的にエチレングリコールの収率は９５％となる。
・ニードル噴射ノズル （１９１９年）
ディーゼルエンジンの噴射ポンプにニードルバルブ（針型）を用いる形式。列型噴射ポンプ・分配型噴射ポンプ両方で
利用可能。列型噴射ポンプで副室式の燃焼室では単孔型、直接噴射式では 多孔型が用いられる。
・副室式燃焼室（予燃焼室式、１９１９年）
ディーゼルエンジンの形式。シリンダーヘッドに副燃焼室内に燃料を噴射し、事前に圧縮で空気を予熱してエンジンの
始動を安定化させ着火を安定化させる。ディーゼルノックが低くなり高回転化に適したシステム。小型高回転エンジンで
よく用いられた。
- 3967 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:10:21 ID:Ba6Lq04q
- なんか必要以上にポーランドがドイツよりも弱いと言っている人がいるけど
最盛期ポーランドの強さと史実の粘り強さ知らんのかな
- 3968 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:10:23 ID:p46vA/R3
- 無線案の修正は明日します
余裕があれば化学工業まで出せるかも？
- 3969 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:11:23 ID:p46vA/R3
- ウクライナポーランド連邦案はその後で
というか史実の流れで見ると１９１６ターンの方が適当な気がするのでその時期まで
完成送れるかもです
- 3970 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:12:11 ID:Ba6Lq04q
- 腸チフスに効く抗生物質と血友病対策の血液製剤はまだでしたっけ？
- 3971 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:12:38 ID:p46vA/R3
- >>3970
ストレプトマイシンはやるなら医学セットでつくるかんじかな、と
- 3972 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:12:54 ID:Ba6Lq04q
- 出てないなら拙いながらも私が作りますが
- 3973 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:13:10 ID:Ba6Lq04q
- あ、出てましたかすいません
- 3974 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:14:43 ID:p46vA/R3
- いや、出てると言うかやるならこのへんって素案だけ出している感じです
- 3975 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:21:22 ID:Ba6Lq04q
- 血液製剤はどう説明したものやら
簡単に言うと血液の上澄みを取ってフリーズドライをして加熱するだけなんですが
- 3976 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 00:50:05 ID:xJwsIwe8
- 血液で移る病気があるのでそれの対策か
あとチフスどうするかな
現在では南の方で多剤耐性の報告が出てて、一種類だけで殴りかかるとあとでひどい目見そう
- 3977 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 01:07:11 ID:3dXzw8CQ
- >>3967
ドイツ大好きマンなだけかも
- 3978 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 01:09:59 ID:Ba6Lq04q
- >>3976
液体で加熱したら製剤そのものがダメになるけど
フリーズドライにしてから殺菌加熱すると変質せずにウイルスだけが死ぬんだ
- 3979 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 01:13:17 ID:QZqyrDLY
- >>3965
m(__)m
ふむ、（最終形態は）6～70年代の農機具か......
案にまとめてくださいorz
- 3980 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 02:00:50 ID:6m/WG5KI
- ttps://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk051/zk051e.pdf
ttps://books.google.co.jp/books?id=Kj9WBAAAQBAJ&pg=PP70&lpg=PP70&dq=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89+%E6%88%A6%E5%89%8D+%E7%B5%8C%E6%B8%88&source=bl&ots=h9gUUopPUQ&sig=ACfU3U3cTzuqdhPFHvAMTxxETnw4dnQH6w&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwju_Mnw7IrmAhXZZt4KHXPxCngQ6AEwCXoECAoQAQ#v=onepage&q&f=false
この辺りを見る限り、ポーランドの国力に到底期待を置けそうにないというのは自然だと思うが
そもそもが最盛期から程遠いんじゃね？この後の時代って農業不況だし
ウクライナだって同じ状況だし、そもそもポーランドとウクライナって別に仲良い訳じゃないし・・・・
ウクライナを失って弱体化したソ連を相手に、ポーランドとウクライナが連邦になってまで対抗するというのも非現実的じゃないかな
ウクライナは独立したとしても、ソ連・ドイツと組んでポーランド包囲網に加わる可能性もある
そもそも、ポーランドがある限りドイツとソ連は国境接しないから、本格的な対立関係になりそうがない
ポーランドと独ソは本格的な対立関係になる。国境接してるから
- 3981 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 02:31:34 ID:9WRnoAsY
- 最盛期ポーランドっていつだよ、まさかコモンウェルスを指してるのだろうか
近代国家としてのポーランドは工業力は列強に及ばず、何より不倶戴天の独ソが結ぶほど外交的に詰んでるからなあ
存在自体が許されないというか、大戦で蹂躙されるのが運命づけられているというか
何より致命的なのが友軍のフランス軍に完全に見捨てられてんだよな、何せフランスはドイツ攻めの作戦案すら持ってないし
- 3982 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 05:07:43 ID:6m/WG5KI
- 【政策案】真空管技術の開発
◇傍熱管
真空管のカソードを交流電流で加熱する（直熱管方式）と、交流の影響で真空管が発振してしまい
ノイズが発生するため、これを防ぐ目的でカソードを絶縁ヒーターで加熱する事で電子を放出される
これにより、ノイズの発生を防ぐと同時に、用途上の自由度も増加する
◇四極管
三極管にもう一枚、陽極のグリッドを設けた真空管
陽極グリッドを増やした事で、グリッドの電子捕捉率が上がり、増幅率が増している
欠点として、陽極グリッドの枚数が増した事で、アノードに衝突する電子が加速過ぎてしまい
衝突の影響で発生する二次電子が多くなり、更にその二次電子が陽極グリッドに捕捉されてしまう
事で、本来増幅するべき電気信号を乱してしまい、動作が不安定化する
◇五極管
四極管にもう一枚、今度は陰極のグリッドを設けた真空管
陰極のグリッドはアノードに最も近い位置に配置され、加速し過ぎた電子を減速し、また二次電子を
アノード側へ押し戻す役割を果たす
これにより、四極管の欠点を克服した真空管
◇ビーム管
四極管のカソード～第二グリッドの外側に、ビーム形成電極という陰極を設ける事で、アノードへ
放射される電子流をビーム状にした真空管
電子流をビーム化する事で密度を高めた電子流で、アノードから放出される二次電子をアノード側へ
押し戻す事で、五極管の陰極グリッドと同様の効果を発揮する
より高効率での運用が可能
ただし、電子流そのものが弱くなれば二次電子を押し戻し切れず、動作が不安定化する欠点もある
◇マグネトロン
二極管のアノード～カソード間の両端に、S極とN極を向けた磁石を配置し、更にその周囲に空洞
共振器を配置した装置
カソードから放出されアノードへ向かう電子が、磁石による電界の影響で、フレミングの法則に
よって軌道を曲げる事で、アノードへ到達せずに回転し続ける事で、振動を発生させる
この振動を空洞共振器で増幅し、マイクロ波を効率的に発生させる事が出来る
ただし、これによるマイクロ波は通信には不向きである
マイクロ波は、レーダーや電子レンジなどに用いられる
◇サイラトロン
三極管以上の真空管内に水銀・水素・キセノン・ネオン等のガスを封入したガス封入管
通電によりカソードが加熱されると、その熱によって管内のガスがイオン化し、アノードへの通電が
可能になる
逆に、イオン化するほど高熱になる＝それだけの熱が発生するほどの電圧が無いと通電しない
更に、アノード～カソード間にグリッドを設ける事で、イオンがアノード側へ向かう事を防ぐ事が
出来るため、正極グリッドに少量の電力を用いる事で大電流を敏速に制御する事が出来る
グリッドが陽極に傾くと、加速した電子がイオンと衝突して電子雪崩を起こし、管内に大電流を発生
させる事が出来る
以上の特性を活かして、溶接機などの大電流装置の継電器に用いられる
◇マジックアイ（同調指示管）
三極管の上部にターゲット電極と呼ばれる蛍光体の塗られた電極と、ターゲット電極とカソードの
間の上部の一部に、制御電極と呼ばれる電極が配置された真空管
ターゲット電極と制御電極はアノードと繋がっており、陽極であるが、ターゲット電極だけは途中で
高抵抗素材で接続されているため、ターゲット電極だけは他の陽極より電子を引き付ける力が弱い
このままではカソードから電子が放出されると、制御電極に遮られた部分だけ制御電極に電子が
引き付けられ、制御電極に遮られた部分は発光しない
しかし、グリッドに電気信号が流れ、アノードに流れる電流が減る事で、アノードと制御電極の電子
を引き付ける力が弱まり、結果として制御電極に遮られた部分のターゲット電極にも電子が到達し
やすくなる事で、制御電極に遮られた部分のターゲット電極も発光する
電波の検出を可視化する目的で用いられる。無線機などで、耳を澄ませて受信状況を確認する
必要が無くなるという効果がある
◇電子銃
三極真空管のカソードとグリッドの関係と同じ要領を用いて、カソードから放射された電子を穴の
空いた陽極で引き付け、加速させて、そのまま電子を陽極に空いた穴から飛び抜けさせてしまう事で
電子流をビーム化する装置
◇電子レンズ
電子銃による電子ビームに全側面から適切な電界・磁界を当てる事で、電子ビームを集束・偏向・
拡大させる事が出来る装置。静電レンズと磁界レンズの二種類がある
静電レンズは電子ビームの全側面にまず陰極を配置する事で、電子ビームを陰極側に拡げて、次に
陽極を全側面に配置する事で、陽極の内側に狭める事で、凸レンズと同じような効果を発揮する事で
電子ビームを集束・偏向させる
磁界レンズは電子ビームの全側面を、軟鉄ヨークで覆われたコイルに電流を流す事で発生する磁界
を用いて、静電レンズと同じような凸レンズ効果を発揮する
この軟鉄ヨークに囲まれたコイルは、一部にポールピースと呼ばれるヨークの切り欠きがあり
正確にはこの部分の磁界が凸レンズ効果を発揮する
完全にヨークに囲まれたコイルでも、全露出したコイルでも電子ビームに凸レンズ効果を発揮しない
ポールピースが必要不可欠である
◇ブラウン管
電子銃から放射した電子ビームを電子レンズ効果を利用して収束して、真空管内の内面に塗られた
硫化亜鉛等の蛍光体に電子ビームを衝突させる事で発光させる装置
更に、電子ビームを、電子レンズ用いて偏向させる事で、電子ビームの焦点を電気信号によって
任意に操作する。ディスプレイの祖
◇オシロスコープ
ブラウン管の偏向コイル・偏向ヨークへの回線に受信機を繋ぐことで、受信機が受信したモノを
ブラウン管に波形や像として映し出す事が出来るようになる装置
◇電子ビーム式真空蒸着法
塗装すべき基板と、塗装材料の入ったるつぼ、そして電子銃を真空容器内に納めて、電子銃による
電子ビームをるつぼに照射する事で加熱し、るつぼ内の塗装材料を蒸発させ、蒸発した塗装材料を
基板に付着させる事で、薄膜を形成する技術
他の真空蒸着法より不純物が少ない傾向にある
◇電子顕微鏡（透過型）
観察対象に電子ビームを当て、それを透過してきた電子を電子レンズで拡大し、それを蛍光体を
塗った板面に当てることで、観察対象の拡大像を得る電子顕微鏡
対象の構造と成分によって、透過する電子ビーム量が変化する
光学顕微鏡を遥かに上回る分解能を持ち、ウィルスの発見や材料学での構造解析等に役立つ
まだあるけどとりあえずこんな感じか。もっと足そう
全部真空管をちょっと弄っただけだから一枠で行けるだろう。たぶん
- 3983 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/28(木) 06:40:28 ID:ALqKdlor
- M2機関銃の開発案も欲しい
あれがあれば勝手に陸海が航空機用20mm機関銃にしたりとかするので
- 3984 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 06:54:51 ID:zj+X2X6B
- おはようございます。
>>3966
エンジン案乙です。
基本的な技術はそろったと思います。
ただ、贅沢を言えばちょっと背伸びになりますが、頭上弁式(1930年代発明)のユニフロー掃気ディーゼルエンジンも追記していただければ・・・
船舶用にはぜひ欲しい。
燃費が段違いに良いので。
>>3982
真空管案乙です。
追加の際にはできればオペアンプもお願いします。(贅沢)
基本的には回路技術なんで発想があれば何とかいけるはず。
もっといえばメタルビーム管(1935年)とかも欲しいですが・・・メタルビーム管がいけるかどうか・・・？
- 3985 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 06:57:02 ID:B1ND7w3J
- オペアンプは調べたけどまだ中身が出てこないから
解説できる自身が無いのだ
- 3986 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 07:09:33 ID:zj+X2X6B
- >>3985
オペアンプの中身としては、オペアンプの内部等価回路でググレば大雑把なのは載ってますね。
後はオペアンプ回路作ってるメーカーのHPとか。
参考例：ROHM オペアンプとは？
ttps://www.rohm.co.jp/electronics-basics/opamps/op_what2
これの電流源とトランジスタを真空管に置き換えれば最小限動くはず・・・
流石に実際に作るとなると、これだけだと色々足りませんが、その辺は技術者のトライアンドエラーに期待ということで！
もっと細かくやってるとなると、定本トランジスタ回路の設計(鈴木雅臣著、CQ出版)のp285からトランジスタ使った実際に動くオペアンプの作り方が書かれていますが・・・
これを真空管に入れ替えれば、一応動くはず。
そこまで書く必要は無いかもしれませんが。
- 3987 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 07:16:34 ID:5sy1sRtj
- >>3983
M2は弾丸のベースになった13.2mm TuF弾がまだないので難しいかと
銃自体はM1917を大口径化すればいいんですが
- 3988 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 07:19:21 ID:zj+X2X6B
- >>3987
13.2mm TuF弾って発想の元になった弾でしょう？
であれば、その弾のアイデアも案に入れ込めばいいのでは？
- 3989 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 07:42:38 ID:p46vA/R3
- >>3984
これ以上エンジン案に加えるのは枠的にどうかな、というところはあります
特にユニフロー関連は一番未来の技術ですし
- 3990 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 07:45:05 ID:AR2elqe/
-
>>3962 追記
【政策案】
内容：新装備の開発・導入(陸軍編)
1.機関銃類
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。
◯拳銃(導入→改良)(史実M19A11自動拳銃ベース)
・1911年に米軍が採用するコルト社製自動拳銃(コルト M1911)のライセンスを取得。以下の改良を施し(弾薬以外はM1911A1の仕様)制式採用する。
1.使用弾薬を9x19mmパラベラム弾に変更
2.トリガー後部のフレームの角を三日月型にカット(握りやすくなる)
3.ピストルグリップをラウンドタイプに変更(同上)
4.ハンマーを短く幅広のものに変更(コックしやすくなる)
5.トリガーを短縮化(指が届きやすくなる)
6.フロントサイトを幅広のものに変更(視認性が向上)
・可能であれば弾倉をシングルフィード(マガジンの上部で弾薬が一列になる)ダブルカラム(それぞれの弾薬がマガジンの底部から交互に配置され収納される構造)に変更したものも開発。これであれば装弾数10発以上を実現可能。
シングルカラムマガジンとダブルカラムマガジンの構造とは？（ダブルカラム・シングルフィードマガジンの図解あり）
ttps://hb-plaza.com/double-column/
〇短機関銃(開発)(元：エンフィールド ステン短機関銃)
・塹壕内のような狭所(射程100m前後)における近接戦闘に特化した銃。狙撃を想定しない分新兵の訓練期間が少なくて済む、構造が単純で安価などの利点を有する。
・全長762mm前後、重量３～4kg以内、発射速度500発/分程度、銃口初速365m/s、有効射程45m程度を目標とする。
・作動方式はオープンボルトからのシンプルブローバック。射撃形式はフルオートのみを考慮。。セイフティはコッキングノブをスロット脇の切り欠きに引っ掛けてホールドオープンさせておく仕組み。
・弾薬は9x19mmパラベラム弾(1910年以降の再設計型)を使用。32～50発程度の箱型弾倉を左から水平に差し込む形式に。
・とにかく生産性を重視し、単純なプレス加工や溶接のみで制作可能なレベルにまで構造を簡素化する。イメージとしては鉄パイプに引き金＋グリップ＋鋼管折り曲げて作った屈曲銃床をつけたようなもの。
・射撃の際には横向きのマガジンを掴まないように厳命。弾詰まりの原因になる。
〇7.7mm重機関銃(導入)(史実M1917機関銃＆M1919機関銃)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。
〇12.7mm重機関銃(史実M2重機関銃)
・上記の7.7mm重機関銃をベースとして12.7×99mm(実包は30-06スプリングフィールド弾のものを使用)を用いる重機関銃を開発(主に大口径化)。
・その際にはフィードカバーのヒンジ部の強化やわずかな部品の交換によって容易にベルト給弾の方向を左から右へ変更できるような仕様変更、45インチのヘビーバレルの採用や銃身へのキャリングハンドル（提げ手)の追加(銃身底部と機関部の間隔を調整する頭部間隙（ヘッドスペース）の調整と、撃発と排莢のタイミングを最適化するタイミングの調整作業を容易にするための改造)などの改造も併せて施しておく(M2HB-QCB)。
・12.7mm弾の採用によって対空・対戦車・対人と多目的に使用できる大型火器に、また将来的には航空機に搭載するのには最適な機関銃になるものと思われる。
2.工兵用装備
〇バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。
〇ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？
〇ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。
◯跳躍地雷
・兵員の殺傷を目的とした対人地雷。
・鋼製の外殻(円筒型)と内側の弾体(円柱型)から構成。弾体上部に設置された点火蝕枝(信管作動装置)に圧力がかかることで底部のスプリングもしくは跳躍用爆薬が作動。地上から1.2～1.5m飛び上がると外殻との間に結ばれたワイヤーが延びきることで撃発器が作動し、爆発と共に320-350個の鉄球を半径約10mの範囲に高速度で飛散させることによって人間を殺傷する。
・踏んだ者だけでなくその周囲にまで危害を及ぼせるのが利点。
〇スコップ
・塹壕掘削に用いるだけでなく、塹壕戦においては近接武器にもなり得る。
・可能であれば携行性向上のため折り畳み機構(固定方式はネジ式)を搭載。その際は刃と柄を90度の角度で固定する事で鍬としても用いれるようにしておくのが望ましい。
バンガロール爆薬筒-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%88%86%E8%96%AC%E7%AD%92
鉄条網をパッチンパッチン「日本軍 鉄線鋏（ワイヤー・カッター）」
ttp://regimentals.jugem.jp/?eid=2872
ヘスコ防壁-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%B9%E3%82%B3%E9%98%B2%E5%A3%81
S-マイン-wikipedia(地雷本体及び点火蝕枝の図あり)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/S-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3
折り畳み式スコップ (Klappspaten)(ドイツ軍・1938年式軍用スコップ)
ttp://gerhard03.blog61.fc2.com/blog-entry-128.html
3.トラック
・ひとまず民間用自動車のエンジン・シャーシを転用する形で研究・開発を進行させる。
・悪路走破性や牽引力が高いことから、四輪駆動(4つある車輪すべてに駆動力を伝え、4輪すべてを駆動輪として用いる方法)の採用を検討。サンプルとしては1902年にガソリンエンジン車としては世界初の四輪駆動車を開発したオランダ・スパイカー社のものが参考になるかと思われる。
7-16.自動車の歴史：オランダ編～スパイカーの登場～クルマの歴史300年
ttp://ninada.blog.fc2.com/blog-entry-140.html
調べ直してみると13.2mm TuF弾はそこまで重要でもないようなのでM2重機関銃案を追加
- 3991 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 08:05:09 ID:QZqyrDLY
- 銃器案とかの前に思ったのだが
陸海の兵器統一必要じゃね？
- 3992 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 08:16:38 ID:be9IC7vS
- そこは案内で同一銃器使うように指示出しておけばいいような気もする
- 3993 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 09:36:10 ID:zascclg+
- 海軍は陸軍への意地で反抗してるみたいなとこあるからなぁ
海軍の方が組織としての規模が小さいから陸軍に対抗心剥き出しなのだ
- 3994 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 10:20:49 ID:03qffkmI
- 海軍陸戦隊は割と普通に陸軍と同じ銃を使ってる
上海特別陸戦隊がサブマシンガン装備してたのは、
陸軍より練度が低いことを自覚してたのと、
市街地で便利だったのと、機関銃装備率が低いのを
補うためと、組織が小さいんで予算がなんとかなったからの複数の理由があったり
- 3995 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 11:04:53 ID:WRt68Lj2
- 統一せんでも要求されただけ作れる能力を得るという手もｗ
次は大戦中だしバンバン生産せんとダメなターン！スピードアップでもっと大量生産を！？
【政策案】生産技術の向上
＜目的＞
超硬合金工具による切削加工のスピードアップ（ハイス工具の約4倍）
冷間鍛造によるネジなどの加工スピードアップ（切削による製造の約30倍）
連続式圧延機により圧延のスピードアップ（初期で登場以前の28倍、改良すれば80倍）
マテハンカイゼンによる工場レイアウトの見直し、運搬の無駄の排除により更なるスピードアップ
●WC-Co系合金＝超硬合金（史実：1923年 ドイツ）
〇粉末冶金法技術は1909年：クーリッジにより発明
〇冷型法（日本では戦後の技術）
1、タングステン＋炭素、コバルトをそれぞれボールミルで粉砕
2、タングステンと炭素を水素雰囲気中で炭化、Ｗ２Ｃを含まない炭化タングステンを精製
3、炭化タングステンとコバルトを配合、ボールミルで混合・粉砕し完粉を作成
4、完粉に樟脳とエーテルを添付しプレス
5、中間焼結後に成型（削り粉は回収再利用によりロスを減らす）
6、水素中で雰囲気焼結
〇組成
・ＷＣ率75％～97％、用途により使い分け
〇メリット
・ダイヤに次ぐ硬度による加工性能の向上
・金属の高速加工、高速度鋼（ハイス）工具に比べて切削速度が約４倍
●WC-TiC-Co系合金（史実：1931年 ドイツ）
〇製法はWC-Co系と一緒、これにより耐酸性が向上する
〇組成：Ｗｃ84％、ＴｉＣ10％、Ｃｏ6％
〇メリット
・クレータ摩耗の大幅改善
●冷間鍛造（史実：1935年 ドイツ）
〇用途
・釘、ねじ、ボルト、ナット、リベットなどの大量生産
・自動車駆動軸、圧力容器などの量産
〇鋼の冷間鍛造：ボンデ処理（リン酸塩被膜＋金属石鹸による化成処理）
1、リン酸処理により鉄を溶解させリン酸塩被膜を析出
2、石鹸処理によりリン酸被膜を溶解させ金属石鹸を生成
（石鹸はスタアリン酸ナトリウムベース）
3、ステアリン酸ナトリウム層、金属石鹸層、リン酸被膜層の三層を構成
・リン酸被膜＝金型との焼付き防止
・金属石鹸＝摩擦低減
・ステアリン酸ナトリウム＝離型性向上
〇メリット
・材料費低減：削りかすが出ない
・高速生産が可能：生産能力は切削加工の約30倍
・精度が高い
・強度、耐摩耗性に優れる
〇デメリット
・初期費用・期間が必要（金型の準備）
・少量生産への対応が難しい
●連続式圧延機（史実：1923年 アメリカ 日本は1941年）
〇方式
・モーターの登場による正確な速度制御，出力制御を利用
・圧延機を数台近接配列し材料を連続して圧延
・各機械が単機能を効率よく分担することでスピード、精度ともに向上させる
〇メリット
・圧延能力の高速化（史実：500ｔ/月が9000ｔ/月まで高速化、改良により4年後には40000ｔ/月）
・品質の向上
・連続した自動作業により時間のムダの排除、歩留り向上、原価低下
●工場内運搬システム（マテリアルハンドリング）のカイゼン
〇目的
・運搬コスト低減
・生産停滞の減少
〇現状分析法
・製品工程分析：工程の順序の整理
・運搬工程分析：運搬の順序・方式の把握
・レイアウト図：設備配置の実態調査
・流れ線図：製品の移動経路の見える化
・マン・マシンチャート：作業者と機械時間の把握
・共同作業分析：二人以上での作業の実態把握
〇効率化
・流れを一方通行にし往復や交差の排除
・工程間の距離短縮と運搬方法の機械化、自動化
- 3996 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 11:32:48 ID:s9bRAXdz
- なんかワザワザ都合のいいデータと、都合のいい今後の未来の話でネガティブキャンペーンお疲れ様です
- 3997 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 11:40:36 ID:DWVfC3wY
- ポーランド謀略の件なら、ぐうの音も出ない反論を待ってるぜ
- 3998 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 13:02:45 ID:taVZ/Hlb
-
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- 3999 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 14:08:12 ID:LObhL/3A
- これからww1で死ぬドイツと、もう100年以上死んでるポーランド、どっちに支援してヨーロッパを荒らしてもらうのがww2ではいいのだろうか
- 4000 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 14:09:23 ID:tkpNpd63
- ぶっちゃけドイツが史実以上にボロボロになって使い物にならない場合もあるから今の時点で決めるのは早すぎないか？
- 4001 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 14:21:11 ID:9WRnoAsY
- ドイツは大戦の結果政治的には死んじゃうけど、国内のインフラや工場だとかは無傷だからな、フランスと違って国土が戦場にほとんどならなかったし
なんのかんの言うてもナチがあれだけ戦えたのも、帝国以来の工業力が一因だろうし
- 4002 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 14:29:38 ID:YLDDlFUT
- 実際にドイツの産業と被る産業育てつつあるので、ドイツ弱体化させている気はする
- 4003 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 14:36:32 ID:+uRX8pkg
- ドイツは日本と同じ工業でも、比較優位でまだシェア取れる
何なら日本もドイツと取引するまである
ポーランドはそういうのほぼ一切無い
食料品なんか中国から買った方が安いし、そもそもまだ日本は
大半の土地が田んぼで自給率高いし
食料品輸入する外貨あったら機械と鉄鋼と石油買うっていう状況だし
- 4004 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 14:44:28 ID:tkpNpd63
- >>4002
反日が更に深くなりそう
- 4005 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 14:47:23 ID:tkpNpd63
- ドイツを強化すればするほど中独合作で間接的に中国が強化されると思うんだけどそれでも強化する？
- 4006 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 14:53:35 ID:9WRnoAsY
- そもそも中国をどう扱うかにもよるしなあ
シベリア出兵でどう動くかで満州の扱いも決まるし、そうなると中国との関係もおおよそ決まってくる
個人的には史実みたいに数百万の兵が中華戦線に釘付けになるのは避けたいな、戦争するしないはともかく、兵隊が長期間拘束されるのだけはアカン
- 4007 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 15:02:59 ID:+ykZ6PX9
- とりあえず二十一ヶ条要求だけはしない方がいいのは分かる
- 4008 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 15:24:18 ID:NM9fm9xW
- あんまり非道な作戦をたてると現実との区別つかない人が暴れて消されるぞ！（ネタ）
- 4009 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 16:59:12 ID:+uRX8pkg
- ドイツはそのまんまでええやん
勝手にヒトラー出て勝手に復活するでしょ
その分の枠を日本の強化に使えば良い
- 4010 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 17:19:16 ID:QZqyrDLY
- |дﾟ)……（ドイツが超強化されそうな案が今回通ったがな）
- 4011 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 17:20:54 ID:zdoUAJg1
- どれの事です？(無知)
- 4012 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 17:23:56 ID:QZqyrDLY
- >>4011
ジャガイモ生産量5倍(´・ω・｀)
WW1で餓死が70万？100倍持って来い！
- 4013 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 17:24:03 ID:03qffkmI
- ゲームとしても無駄に非道な作戦は有害と思うがなぁ
と言うか、荒れるから煽るなよ
- 4014 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 17:27:40 ID:03qffkmI
- >>4012
ジャガイモ生産量だけでは、ドイツの食料不足は緩和はされても、解決はしないし超強化は大丈夫でね？
食料不足大元は小麦の絶対的な不足が原因で、さらにドイツ政府の対策がマイナス方向に振り切れてるから
- 4015 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 17:27:51 ID:QZqyrDLY
- （オランダ式農法をやってみたいのだが……近未来に近いからな……収穫量が跳ね上がるが……少し調べるか）
- 4016 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 17:29:49 ID:U01zHjLH
- 何か第一次世界大戦終戦後にドイツへの農業支援の為国外逃亡()する清姫元老の姿が幻視出来た。疲れてるんだろうか(夜勤明け)
- 4017 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 17:29:58 ID:+uRX8pkg
- まあでも、飢餓は緩和されるかもな
重工業に影響があるかどうかはよく分からん
- 4018 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 17:31:15 ID:QZqyrDLY
- >>4014
餓死が減る処かいなくなるのは確実であるからな
ジャガイモを主食にするだけで人は増えるレベルにはなる
うーむ、オランダのやり方近代過ぎる、80年代の農法を調べるか……ガラスでハウス栽培はきついよな
- 4019 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 17:31:59 ID:QZqyrDLY
- >>4016
（待っていろ！ドイツの同胞（農家）たちよ！今新農法を持って行くからな！（ネタ）
- 4020 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 17:33:23 ID:03qffkmI
- >>4017
ドイツは肥料も人手も不足してて、さらにドイツ政府がドイツ政府するんで、実はジャガイモ生産量はそんなに伸びないと俺は見てる
まあ多分ダイス次第だけど
- 4021 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 17:33:40 ID:+uRX8pkg
- オランダの水耕栽培はコンピュータ使ってなかったか
- 4022 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 17:33:59 ID:U01zHjLH
- >>4019
行ってらっしゃいませ、その間に我らは工業政策に邁進して農業が衰退する可能性が有りますが是非も無いね()
- 4023 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 17:34:13 ID:03qffkmI
- >>4019
つ｢無期限出国停止処分｣
- 4024 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 17:37:47 ID:QZqyrDLY
- >>4020
ジャガイモの肥料はそんなにいらん、というか余り変わってない
>>4021
うむ、超使ってるぞ！ｗ
いや、使わんでも出来る部分が何ヶ所かはあるんだが、ビニールハウスがネック
基本的に工場タイプだからなオランダの農業は
かなり北の方にあるから、暑さ対策を施してないのでそのまま利用が出来ないのもネック何だが（現代日本ではエアコン付けてる）
なお、収穫量は2倍～30倍位まであがる（品種が違うから一概に言えないが）
- 4025 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 17:38:22 ID:LAjw0tqX
- WW2で連合国と戦うなら、WW1は引き分けで終わったほうがいいよね。
- 4026 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 17:41:45 ID:QZqyrDLY
- >>4022
農業の光は延々デス！
猪突猛進が良いか勇猛邁進が良いか、どっちだろう（ネタ
……ふと思ったのだが
ジャガイモの生産量が跳ね上がったら普通満州でも作るよな（満州を計算に入れてなかったアホ）
……満州の農地次第だけど凄い事になりそうである
- 4027 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 17:48:19 ID:03qffkmI
- >>4024
史実ドイツでは絶対量が足りないの〉肥料
後一番重要なドイツ政府が｢小麦やジャガイモの値段を強制的に安く抑える｣政策をやる限り、ジャガイモ生産はそんなに増えないと思う
だって、農家が儲からないから
生産量が増えても、俺がドイツ政府ならジャガイモをもっと安くするだけだし
- 4028 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 17:57:43 ID:QZqyrDLY
- |дﾟ)うーむ……反収増加の理由が良く分からんな、徹底した機械使用という事は分かるんだが
というかなんだ、GPS搭載トラクターって
60年代から生産量が跳ねてるから何かあるんだとは思うのだが
- 4029 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 18:01:35 ID:QZqyrDLY
- 国土面積133位のオランダが世界第二位の食料輸出国ってすげぇとはおもうのだが
調べるには資料が足りぬ
- 4030 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/28(木) 18:02:16 ID:ALqKdlor
- フランスは控えめに言って死んで欲しい
- 4031 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 18:03:20 ID:+uRX8pkg
- WW1終わった時点で死んだようなもんじゃね？
- 4032 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 18:09:45 ID:tkpNpd63
- >>4031
ww1後は末期オスマンよりはマシレベルの病人だしな
- 4033 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 18:22:50 ID:zj+X2X6B
- >>3989
そこを何とか！(*T-T)人
予算的には次期五カ年計画時にはさらに増額されるはずですし、WW1中やWW1後にメリケン製品と欧州で張り合う可能性を考えれば
より燃費の良い商船は必須なんです！(懇願)
>>3995
おおぉ！
冷間鍛造に連続式圧延機！
電力周波数を統一したのが生きるはず！
さらには工場の更なる効率化まで！
まっていろWW1！わが日本の輸出品でメリケン製品を駆逐してくれる！
- 4034 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 18:30:34 ID:taVZ/Hlb
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「……２．造船技術 >>1745
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ ショットピーニング足りなくない？」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
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- 4035 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 18:32:16 ID:KKj3zWzt
- ブロック工法の中に
ショットピーニングがさらって入ってるね
- 4036 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 18:32:41 ID:QZqyrDLY
- |дﾟ)サラッと入っとりますな
- 4037 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 18:33:46 ID:QZqyrDLY
- >>4033
（50Hzで固定したという事はアメリカには電化製品売ると少々不味いのでは……まぁ、60Hz規格にして売ればいいだけか？）
- 4038 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 18:34:17 ID:taVZ/Hlb
-
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | /
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ 「いやこれ大規模工業技術の案を作る予定だったのに
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/ 時間足りなくてこっちだけ採用されちゃった感じでしょ」
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
| ⌒Ｙ´⌒ヽ ／⌒＼ │ :.{│ 「ショットピーニングの説明ないし」
| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
- 4039 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 18:34:53 ID:zj+X2X6B
- 確かに、よく読んでみれば・・・
まあ、ショットーピーニング無しでも少々温度帯や剛性が落ちるだけで一応は使えるはず・・・
- 4040 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 18:36:49 ID:zj+X2X6B
- >>4037
そういう手もありますが、主戦場の欧州では50Hz系です。
まあ、どの道輸出する場合は電圧含めて規格をかえる必要があるので平気平気。
- 4041 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 18:38:16 ID:taVZ/Hlb
-
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀
ｒ'⌒`' ⌒ヽ ⌒ヽi∨ ∨ ヽ
〉 ､） ｫﾟ} ∧__
（ く / ー────＝彡 {ﾟ〈
`ｰ'ヽ- '⌒`＼ / ﾄ. ∧
/{/ / | i ∧ ＿_
ｨ从 厶ｲ/}; γ'⌒.＞. :. ／ _
{| ﾄﾐ. ／ |i | f 才ﾊ,〉 :. .′／
戈:| { ヽ/ ｀○ |l l 乂 }_/} :./ .ｲ
ﾄﾍ | ＼ ∧＿.. イ|l 弋＿_.＞’ ∧ { 「もー、ちゃんと査読してよねー」
_ﾉ Ｚ | {厂芥￣}ﾏ |l | l ｉ ∧ .
⌒ヽ `ー─一彡 乂 仆=ｲ/ !: | ; | :. l
｀￣￣￣ | f⌒l し′ ,| :. | !
| { ∩／ﾄ､/:: │ :.{│
/ ', /.〉 ﾉ .| :! し' i}│
. ′ ∧∨厂/ /| :! { { :l }
- 4042 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 18:40:31 ID:U01zHjLH
- (無言の詫び割腹)
- 4043 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 18:43:00 ID:zj+X2X6B
- うん、ショッププライマーの方にもショットーピーニングが入ってるから、全溶接船どまりですかね。
ちゃんとしたブロック工法には・・・
そういえば、何度かショットーピーニングリクエストしたけど流されてて忘れてた・・・(うっかり)
>>4041
面目次第もございません・・・
おいは恥ずかしか！(自爆)
- 4044 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 18:50:55 ID:KKj3zWzt
- ショットピーニング
初期開発が１９２０年代、イギリスで数ミリの鋼珠を数メートルから自由落下
１９３０年代に弁ばねに対して鋼珠の噴射加工
１９４０年代に体系的に研究した論文が出る
日本に伝わるのが１９３０年代
主な加工用途
自動車用のばねや歯車の機械部品、ジェットエンジン用のタービンブレードやランディングギア、化学プラントの圧力容器や構造部材
ショットブラスト
初期開発が１８６０年代後半 蒸気によって砂を噴射して石材やガラスの切断加工
主な加工用途
バリ取り、サビ取り、梨地表面の処理、すりガラス
資料
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/sfj/67/1/67_2/_pdf
- 4045 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 18:57:55 ID:QZqyrDLY
- 電池がきr......30分ほどスリープに入ります......
- 4046 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 18:59:42 ID:5e3krMI3
- ショットピーニングについては入れすぎと文句言われたので外しました
ショットピーニングがなくてもシステム自体は組めます
ただし、時代相応のシステムになるだけです
- 4047 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 19:00:10 ID:zj+X2X6B
- 本当にあの当時は色々足りない・・・
>>4045
ああ、PCの・・・
- 4048 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 19:01:40 ID:5e3krMI3
- どうしようもないので一番なくてもなんとかなるものを外しました
でないと案にならないので。で、大規模工業技術の中に入れて案をつくっている最中です
- 4049 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 19:03:08 ID:6m/WG5KI
- まあ、大戦が終わっても沈んだ船が浮上する訳でもないから
新造船の需要はあるわな
- 4050 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 19:07:11 ID:zj+X2X6B
- 楽しみにお待ちしております！
- 4051 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 19:08:04 ID:taVZ/Hlb
- >>4046
>>4048
∧ ＿ ィ_
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/｜ ＼
／} o { ヽ !
/ ー───一 } ﾟ， |｀i ｀フ
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ } / r―､ ＞
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼ | l'_ 〉
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！ /｀'- ﾉ ｸﾞｯ !
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､ .／:／
,厶ｲ | }}"" 、, "".|八！ ＼} ＼ ／.,.〉
＼.ﾉ 八: :;;ヾ＞==ミ: : く ヽ / / 「了解！
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿ ./ ,/
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。 .l . / 無しでも組めるならペナはないから
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ !::│
〃 》イ:./:. .:＼:/:.:.:{: : ( ヽ } .! ..! 安心して！」
{{ { /:.:.:./: .､:.:.乂ﾉ 〉 .ノ ..! |
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. て. 人 /0/:.: .＼ ｀Ｖ ) ｌ l､
/ (( ///: }:.:.:..〕iト． く ヽ !ヽ-､
/⌒≧=- r=イ0ｲ: ﾉ: .:.{ _＿＿_ .｡ﾟ__ ﾞ'/ .".ｌ . ＼
⌒ ー‐.ノ/0//{l:.:. :／ ./、＿ nm ﾟo ｀ ヽ .ヽ
- 4052 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 19:10:18 ID:U01zHjLH
- 議員の皆さまには本当に頭が上がりません……
- 4053 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 19:19:38 ID:KKj3zWzt
- >>4049
大戦が終わって造船不況になってなかったっけ？
- 4054 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 19:21:19 ID:6m/WG5KI
- 程度問題なんじゃないかしら。知らんけど
- 4055 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 19:25:39 ID:zj+X2X6B
- 造船不況に陥ってますね、史実では。
まあ、そんな中でもコスパが良い船なら売れる可能性はありますし、海軍の艦船更新などで仕事を用意すれば悪影響も最小限で収まるはず。
- 4056 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 19:29:02 ID:U01zHjLH
- 戦費で国家財政が燃え盛ってる英仏独は間違い無く船舶購入は即時停止するでしょうしな
まぁその分内需と言うか国内経済を発展させて自分で使う分に回せれば幾らかは造船不況も補えるかと。
財務元老の被害者元老の活躍がまた光りますな
- 4057 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 19:36:24 ID:g0MEeOCZ
- ところでズバリ聞くのですが
ソビエトを殺すつもりあるんですかね？
放置すると中華が強化＆汚染は確定するんですが
ドイツは親中華国家だし
- 4058 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 19:40:05 ID:zj+X2X6B
- 筆頭殿の神通力(支援描写)を期待しておりますぞ！
ところで、なんで私が財務担当なんて話に(ry
私のような目立たない木っ端元老は端でひっそりと座っているくらいしかできることも無く・・・(本気)
不景気で思い出しましたが、史実のブラックマンデーには思いっきり空売り含めて仕手戦やってもいいかもしれませんね。
そう、値段低いうちに株を買っておいて売却益を得た後に全力で空売り仕掛けて外貨を稼ぎまくりましょう・・・
で、日露戦争時の戦時国債や今まで発行した外貨建て債を買い戻して償却、金本位制の凍結という情勢に乗ってそのまま管理通貨制度へ・・・！(きらきら)
- 4059 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 19:41:00 ID:zj+X2X6B
- とどめを刺すのは厳しいと思います。
シベリアを分割させることができれば上々かなと思っているところです。
- 4060 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 19:41:21 ID:U01zHjLH
- 枢軸国ルートですしソ連は何時かは撃滅しなければなりませんけど、現段階でソ連を潰すにはちょっとヨーロッパ・ロシアは遠すぎませんかね…？
ドイツはまぁ大戦後から色々と工作やら貿易やらして行けば親日に持って行ける気はしますが(楽観論)
- 4061 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 19:43:38 ID:U01zHjLH
- >>4058
やり過ぎてアメリカが赤化したら大変面白い事になるでしょうな(棒)
本当の木っ端元老は日本の商人たち全員を演説の一撃で総改心させたりはしませぬゾ
- 4062 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 19:43:53 ID:LAjw0tqX
- ポーランドとソ連の戦争のときにポーランドにWW1用に生産して余ってる物資を安く提供したらどうかな？
- 4063 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 19:44:34 ID:g0MEeOCZ
- 私の場合ソビエトをぶち殺して再起不能にする場合
ポーランドやウクライナにヴォルカ川流域の国家には生き残って欲しいのですよね
その場合どうしても独力でベラルーシまで攻め込めててるポーランドの強大化は致し方かと
ソビエトをがウラル山脈を越えるような国家になる前に
内乱を激化させたらシベリア出兵する必要が無いと思うのです
- 4064 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 19:51:01 ID:zj+X2X6B
- >>4061
赤化の過程で大内戦が勃発するでしょうなｗ
あの国の特性的に考えてｗｗｗ
あれは皇帝陛下の威を借りてこその出来事ですし(キリッ)
- 4065 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:00:39 ID:BJ6lh++e
- >>4055
商船業界に設備更新求めて、新型には補助金税金の優遇すれば買い換えると思う
燃費のいい新型に変えてもらえれば、国際的な競争力も上がるし
- 4066 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:05:56 ID:zj+X2X6B
- >>4065
確かに。
ついでにコンテナシステムも導入して補助金や税控除をつけて大型かつ燃費の良い船舶に更新してもらえばかなり流通効率も上がるでしょうからね！
- 4067 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:07:36 ID:g0MEeOCZ
- 流通を牛耳る事が出来れば後々に響いて来そう
- 4068 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:09:25 ID:taVZ/Hlb
-
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イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「……点呼ー
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. ……描写完成せんかった」
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : :
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 4069 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:11:20 ID:zj+X2X6B
- 木っ端元老、第三席被害者・・・御前に！m(_ _)m
申し訳ございませんm(_ _)m
- 4070 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:11:52 ID:YLDDlFUT
- ノ
- 4071 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:12:10 ID:dZnXsyiB
- ノ
- 4072 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:13:35 ID:U01zHjLH
- 所で全然関係無いけど、ちょっとした私用()でイタリア戦線の無能司令官言われてたのをwikiで見ました。
ええ、想像以上(に無能)でしたね……百万を投じたら百万を無為に死なせそうな無能とは新し過ぎてｵﾗワクワクすっぞ(震え声)
>>4063
ウクライナがソ連から離脱すれば結構な影響を及ぼせそうですし、そうでなくともヨーロッパ・ロシアの真横に解き放たれた狂犬が鎮座してるとなれば、
ソ連の行動はかなり抑圧されそうですね。英仏の反応の程の読みが難しそうですが
>>4064
内乱でアメリカの潜在能力を削り取れる上に、場合によっては内乱によるアメリカ人意識の変革により引き籠りにさせられるやも知れませんな
陛下の威を借りただけではあそこまで上手く行く事は無いでしょう(バッサリ)
- 4073 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:13:40 ID:LAjw0tqX
- ノ
- 4074 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:14:18 ID:U01zHjLH
- 居りますぞー
- 4075 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:15:37 ID:taVZ/Hlb
-
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
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ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､ 「途中まで、４つ目までならあるけど、投下する？」
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
〃 》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : ( ヽ }
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／ ゝ 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ { { く
て. 人 /0/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｀Ｖ )
/ (( ///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..〕iト． く
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⊂´///厶イ ー─ ……一 ー──‥…‐ ”
- 4076 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:16:42 ID:U01zHjLH
- 陛下の御心の赴くままに……
- 4077 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:17:50 ID:6B6T6Fdd
- ノ
- 4078 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:18:20 ID:g0MEeOCZ
- ノ
>>4072
なので私はイタリア戦線に投入も嫌だったんです
ロマノフを確保できるかどうかが結構カギになるかと思います
それと農奴解放を謳われば相当の離反者を出させることになります
ちなみにユゼフさんは最初ドイツ傀儡ポーランドに参加して援助だけ貰ってサヨナラしてますので
支援の時期はあんまり気にしなくてよさそう
- 4079 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:19:11 ID:BJ6lh++e
- ノ
- 4080 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:19:51 ID:dZnXsyiB
- 投下よろしくです
- 4081 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:20:03 ID:zj+X2X6B
- 皇帝陛下の御心のままに・・・(建前)
(個人的には途中まででも見たいです)(本音)
- 4082 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:21:06 ID:zj+X2X6B
- >>4072
その辺は、筆頭殿の神通力の賜物ですよ！(ダイス的な意味で)
- 4083 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:23:49 ID:U01zHjLH
- >>4078
正直無能に限界と言うモノが無さ過ぎて笑うに笑えないっスな(恐怖)
問題は余りにも日本から遠すぎて、十分な援助や支援の投射を継続して行えるかと言う事と、英仏らの反応が不透明であると言う事でしょうかね。
特に英仏が日本の行動を『欧州の混乱を拡大させる』と見做したら外交問題になるかもですし。
- 4084 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:26:46 ID:taVZ/Hlb
-
NMN_
γ´ ￣ ｒiヽ＿＿＿＿＿＿__
.{ ﾉノ0ｿ | |
） t_ﾉ | |
（ i' )ヽ . | | 「んー、やるか」
ﾉｨ ）ｿ ト ヽ＿ｒｭ＿＿＿| | ｶﾁｶﾁ
￣￣￣￣￣￣|ト'ー（二ﾞ）| |
|□|:| |::|ﾚ￣￣￣￣￣￣￣|
＿＿| |:|＿＿|::|ヽ￣￣￣￣￣￣|┘
.}__} i.| |:|j}__} ij, .( |
(フﾉ| |:|(フﾉ～､ん_〉 .|
￣￣|:::::|:|￣￣￣）::.
- 4085 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 20:27:01 ID:QZqyrDLY
- 電農がきれて遅れましたorz
- 4086 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:27:47 ID:taVZ/Hlb
-
＜政策案描写＞
＜八幡製鉄所＞
|::|::| Ⅷ:, .;:;:;:;:;:;:;::::::::::::::::::::: : : : : : : : : : : |:::l | : : : : : : :
`:|::|:::|Ⅷ:, ;:;:;:;::::::::;;;;::::: : :: : : : '"~~｀ﾞ' : : : :|:::ｌ │: : : : : ::
ﾞ└|:::|::L」 ,;;;;;;;;;;;::::::''" : : : : |:::ｌ .| : : : : :
s｡└:|::|:| ___ rttｭ |:::l | .: .: :.
::::h｡└|:| |: | |: : | |:::l .|
:‐|::|h｡`'| |: | |::::::| |:::ｌ .|
_└|::|h｡| |: | |::::: | |:::l │
h｡└| |:l| ,| .|ﾞ::| .|::: : | |:::l .|
::| h｡｀` | /_ﾟ｡ .|::::| |::::::::| |:::l |
::|::l: 「h｡| x‐‐ｰ┴┴────|::::|────‐:|::::::: | ＿＿＿＿＿_|:::| |＿＿＿
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- 4087 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:29:19 ID:g0MEeOCZ
- >>4083
物資に関しては大丈夫です、黒海とグダニスクとアルハゲリンクスが白軍側なので
それもあって流通と工場地帯のあるヴォルカ川流域を抑えて置きたかったのです
ちなみにフランスがナポレオンがポーランド建国した歴史的経緯でガチの支援してる（正し顧問団が無能）
イギリスとか介入したくて溜まらなくて捕虜のチェコ人に支援も顧問団も派遣してる
ようはロシア内乱にイケイケムード中
- 4088 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:30:41 ID:zj+X2X6B
- ごー↑きん！ごー↑きん！
- 4089 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:31:23 ID:BJ6lh++e
- ぶっちゃけ、ポーランドのフランス顧問団はなぁw
装備は悪くなかったんだが
- 4090 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:32:41 ID:taVZ/Hlb
-
────────────────────＜合金関係技術一覧＞────────────────────
■鉄合金
ステンレス鋼 １９１２～
オーステナイト系 クロム１８ ニッケル８
マルテンサイト系 クロム１３
フェライト系 多種多様 クロム１８ モリブデン２前後 マンガン１以下
ステンレスは１９１２年発明（特許取得）の合金。クロム含有量１０％以上の鉄合金の総称。
総じて耐食性が高く、不動態皮膜を形成し表面が保護される。
硝酸や濃硫酸だけでなくニッケルを混ぜることで希硫酸や塩酸にも強い。
オーステナイト系は塩化物を含む高温高圧環境では応力腐食割れを起こす。
オーステナイト系は非磁性で低温環境でも高温環境でも強い。ただし高温に一定時間晒すと耐食性が低下する。
モリブデンや銅を添加すると耐食性が増す。高強度でプレス加工などに優れるが、切削加工にはむかない。
マルテンサイト系は耐食性と強度の高さに耐摩耗性を持ち、刃物やタービンブレード、軸受けなどに多用。
焼き入れをすることでマルテンサイト組織が生まれる。その後焼き戻しをすることでステンレスでも硬度に最も優れる。
強磁性だが４７５度付近で低温割れを起こす危険性がある。加工は焼き鈍しをして行う。
フェライト系は９１２度未満での焼き鈍しによってフェライト相と呼ばれる構造を形成するステンレス。
低温加工のため加工がしやすく、焼き入れで硬化しない。
強磁性をもつが鉄より電気抵抗が強く、耐熱性や耐食性に劣るが
加工のしやすさと応力腐食割れを起こさない点でオーステナイト系より優れるため、
高温などの高負荷環境以外では使用頻度が高い。
パーマロイ １９２１ ニッケル３５～８０ マンガン０．５ 炭素０．０１以下
磁気ヘッドや継電器、音響機器やセンサ、カメラに利用され、産業の発展に欠かせなかった合金。
磁器への反応が速いため磁界では強い電流が発生させられる。目的に応じてニッケルの含有率を変える。
熱処理を加えることで透磁性が高まる。水素焼き鈍しをするとさらに軟磁性が向上する。
ＫＳ鋼 １９１７ コバルト３５ タングステン５ クロム３ 炭素０．９
永久磁石。当時世界に存在した磁石の３倍の磁力を誇った。本多光太郎博士頑張れ
■アルミ合金
超々ジュラルミン １９３６ 亜鉛５．５ マグネシウム２．５ 銅１．６
引っ張り強度と耐圧力性に優れるジュラルミン。長時間で劣化し強度が低下する。
軽くて丈夫なため航空機の材料として有用。
Ａ３８３ １９３４？（１９２８の可能性あり）
ケイ素９．６～１２ 銅１．５～３．５ 亜鉛１以下 鉄１．３以下 マンガン０．５以下 ニッケル０．５以下
マグネシウム０．３以下 チタン０．３以下 錫０．２以下 鉛０．２以下
機械的性質に優れ、鋳造しやすいためダイカストに有用。様々な部品で利用され、切削の加工も容易。
エンジン部品や駆動系に主に利用。
アルミニウムケイ素共晶組織などが金属組織としてできることで熱膨張係数が小さくなる。別称ADC12。
■無方向ケイ素鋼板（１９００）
特定方向に磁化しない無秩序な電磁鋼板。ケイ素を３％含み、複雑な形状のモーターの鉄芯などにも使用できる。
既存技術だが製造法などが秘匿されているため。
■銅合金
ケルメット １９２４ 鉛２０～４０
軸受材料として有名。高速高荷重に強い。鋳造時に偏析しやすいので銀を少量添加し鋳造後冷水で急冷が必要。
■コバルト合金
ステライト（切削工具） １９０７ クロム３０ タングステン ４～１５ モリブデン
耐摩耗・耐熱・耐蝕性能が高い合金。切削工具に用いられる。工作機械の部品にも多用。
■ニッケル合金
インコネル６００ １９３９ クロム１５．８ マンガン０．５ 珪素０．２ 炭素０．０８
原子力・スペースシャトル。産業用タービン・航空機部品など高温環境での利用に最適化されている。
■製造法
高圧焼結（１９１３）
合金製造に欠かせない焼結において、絶縁状態でホウ素―炭素または珪素―炭素粉末を入れた物質に
電極を兼ねた２本の棒で圧縮することで２０００度近い温度による焼結を可能とする。
ダイカスト（水圧プランジャ式ダイカストマシン、１９２３）
メルティングポットと加圧チャンパ（圧縮機）を切り離し、
アルミニウム合金溶湯と射出部材との反応抑制が可能となったダイカスト鋳造。
鍛造圧力を高くできるため品質の良いアルミニウム合金ダイカストが生産できるようになった。
油圧式ダイカストの登場まで活躍する機械で、１９１５年開発の空圧式の難点を一部克服した。
──────────────────────────────────────────────────
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,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
l州ﾘ州.|州' ＿_ ､ ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l| 『全部造れ』
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
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,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
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//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ 【元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.】
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／ （●） （●） ＼ 「はえー、すっごい無茶振り」
.| （__人__） | ＿＿
＼ ｀ ⌒/￣￣⌒/⌒ /
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| ＼ y(つ＿＿./,＿＿⊆)
| ヽ＿ノ |
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ヽ、___ ￣ ヽ ヽ
と_＿＿_＿＿＿ノ＿ノ 【八幡製鉄所技術主任 やる夫】
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- 4091 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:33:12 ID:zj+X2X6B
- >>4089
まあ、フランスのエリートなんだから残当。(WW2の軍上層部などを見つつ)
あの国の上層部は近代以降は本当に、もう、ね・・・
- 4092 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:34:18 ID:zj+X2X6B
- おお！やる夫殿！がんばってくだされ！
弟子殿による熱き無茶振り・・・春ですなぁ(風物詩感)
- 4093 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:34:58 ID:U01zHjLH
- やっぱりこのスレの議員はとんでもない精兵揃いでは無いか…(対波蘭支援のフランス顧問団と言う存在を初めて知った人)
新型合金がうなりをあげて出て来るぞ！ガンバレやる夫先生！
- 4094 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:37:35 ID:taVZ/Hlb
-
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／ ノ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼ 「というか本当に全部作るんですか？五年で？
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＼ ｀ ⌒/￣￣⌒/⌒ / 現状の予算では……」
（⌒ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
| ＼ y(つ＿＿./,＿＿⊆)
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ｲﾘlil.州l! 州Ⅷ ﾏﾄⅧ!l|、 Ⅶl| Ⅵﾘlil|!Ⅶ州ﾐﾐﾑﾊ
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. / .i!|i!l i! Ⅷ.Ⅶ ｀ - ､ ヾ! ／,ィ二__ lﾊil l州州i! lil!l
liｲlil, ll|!lﾘl _,,ｨﾆ三ミ､ イﾘ''´￣｀ヾﾐ.lil,州 州 州|ｉ!
. , i!|州!,|州l .州'´ ｀ヾ ''' l州州,州 州lｉ 『金ならあるぞ！！！』
|il州ハ洲l.'''' | ,州州州州,州
ll州| ﾊﾘﾐヾ、 { / ﾘ/州州州 lil
ﾘil|!lヽll.ﾊ ヽ 〃 州州ﾘ从i!
. ｉ ヽｰハ ,､, ―‐..､ｧ 〃 ./州Ⅶﾊ .lil
l从トﾍ, Y .| ./ﾊⅦV li!
. Ⅶl|ヽ、 ヽ .ﾉ .ｲ州' li/
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￣￣￣ ￣￣￣
その研究予算……ッ、３億円以上……ッ！！！
現代価値にして約６兆円……ッ！！！
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- 4095 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:38:47 ID:JMwkezME
- いぱーい
- 4096 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:38:49 ID:g0MEeOCZ
- >>4093
ポーランド側の文献で発見しました
- 4097 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:39:21 ID:g0MEeOCZ
- ひえええ、こんなお金で失敗何て出来ねえ
- 4098 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:39:50 ID:U01zHjLH
- 正直此処まで大金を山積みにされると横領する勇気も出なくなるよね。逆に触れるのが恐ろしくなる
- 4099 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:41:00 ID:zj+X2X6B
- 軍事費以上に突っ込むぞ！
実際、指針があってここまで予算があるなら大体は成功する・・・筈。
- 4100 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:42:50 ID:U01zHjLH
- (英語ですら玉砕するのにポーランド語とは……議員、恐ろしい方！(恐慌))
- 4101 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:43:26 ID:taVZ/Hlb
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. ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡'' i `＝彡〃/'‐ｨil{ 『コインをビーカーに捧げるなんて言葉を使う必要は無いんだ。
/l} ｌ≧:ヾ. |. / /ﾁ::::ｌ |
,rｲ |ｌ:::::ｌ|:. :!′ /:;!ﾊ::::! |〉、 【コインをビーカーに捧げた】なら使っていいッ！！！』
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,.ィ///l'/,li V:::i!:::::..`:..、 ,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
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- 4102 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:44:19 ID:zj+X2X6B
- (やはり、ガチ＆ガチな議員諸氏が居てくれるとありがたいですね）
- 4103 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:44:36 ID:dZnXsyiB
- 強盗ですら目の前にしたら腰を抜かすような大金がやる夫の目の前に！
- 4104 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:44:53 ID:zj+X2X6B
- ビーカー！ビーカー！ビーカー！
- 4105 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:46:41 ID:BJ6lh++e
- 札束入りジュラルミンケースで後頭部を殴るスタイル
- 4106 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:46:48 ID:U01zHjLH
- 問：行き成り未知の製造法を渡された挙句国家予算級の予算を押し付けられ『全部作れ』と言われた一般通過技術主任の心境
- 4107 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 20:47:55 ID:g0MEeOCZ
- （ハンマーも現実でビーカーにできればなー）
- 4108 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:49:33 ID:taVZ/Hlb
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／ ⌒｀''"⌒｀ヽ、
／,, ／￣￣￣￣＼
/,／/:: ＼
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /､:::::... /ヽ_ ＼ 「ははー！！弟子大明神様ー！！」
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━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─ "
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liｲlil, ll|!lﾘl _,,ｨﾆ三ミ､ イﾘ''´￣｀ヾﾐ.lil,州 州 州|ｉ!
. , i!|州!,|州l .州'´ ｀ヾ ''' l州州,州 州lｉ 『ビーカーはコインから生まれるって
|il州ハ洲l.'''' | ,州州州州,州
ll州| ﾊﾘﾐヾ、 { / ﾘ/州州州 lil ハッキリわかんだね！』
ﾘil|!lヽll.ﾊ ヽ 〃 州州ﾘ从i!
. ｉ ヽｰハ ,､, ―‐..､ｧ 〃 ./州Ⅶﾊ .lil
l从トﾍ, Y .| ./ﾊⅦV li!
. Ⅶl|ヽ、 ヽ .ﾉ .ｲ州' li/
こうして、先進国は先進国であり続けるのです……。
.
- 4109 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:50:17 ID:zj+X2X6B
- 研究費を削るのはねぇ・・・未来を削ることだから。
- 4110 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:52:20 ID:U01zHjLH
- 止まるんじゃねぇぞ……
- 4111 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 20:53:00 ID:QZqyrDLY
- （現代政府に見習わせたい......が、昨今技術開発はペースだうんしてるからな、新たな転生者の誕生が待たれる）
- 4112 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:53:01 ID:taVZ/Hlb
-
＜とある造船所＞
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／ヽ' / / .| ｌ|
>く ／ﾏ， ./ / | .|||
／ ／|l ﾏ，/ / .| |:|
／ ／|l |ｌ. ∨ / ,.イ | / |
￣ |l |l ./ / r彡'.| .| /７|
r──､.| |ｌ ./ / .rfⅣ | .| 匸ｌ|
∟＿＿|‐‐ |/ / ﾊ | .| |￣||
..└┴=ミrzzzz彡＿＿＿瓜＿」,,..．--┼──‐‐ ‐┐ 匸勹
二二二ﾆホ |爪 _,...． ---─ ￢T ￣￣￣ | _ -=ﾆ二二ﾆ=ァ7 ∧ﾑ 冂
-─… //|ｌﾍ |ﾊ∧￣ _ .| 斗t≦二二二二＞幵 / /‐‐Ⅵ|]]
..... //_.|ｌ∧ｌﾊｌ∧ ｡s1￣::| 」 -=ﾆ二二二二二ﾆ=-幵 / /￣ ｌ斗=ミ
::::: //--A-ﾍ∨-ﾑ |:::::jI斗七二二二二二二ﾆ=-幵 ,.ィ㌻ .｡o≦//∧≧s｡
:::: /7¨f∧￣ l |∧∧．-=≦r＜二二ニ=-──=ﾆ¨￣ ,.ィ㌻__,ｲ//////∧/////＞
: : // /∧L斗 |ﾊ/ﾊ」 ,.. ｧ｀ｰx‐‐=彡'´￣ ,.ィ㌻／,.ｲ///////∧////////
,.｡o≦ |_jI斗tf「￣ / ヽ __ |],.ィ㌻ くてｲ///////＞＜////////
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_,. -= ¨ ＿,. - ¨ ,ィ⌒ ＼ ＜ﾚ㌻ /＞'“´ ｀''＜/
｡o≦三三≧s｡／￣¨ア { ｡ｭ≦ >く ＿＿ {＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀ ＜三三三三＞く＿_／ ゝrnn-' ,ィ㌻ ／／／ ,.ｨ乍=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
￣ =- ,,_ ＿ _ ,ィ㌻ __∩∠∠∠／ ／|
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- 4113 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:54:09 ID:zj+X2X6B
- お、造船所は誰かな？
- 4114 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 20:55:49 ID:U01zHjLH
- >>4111
(リアルの苦し過ぎる事情はモウヤメルンダ……リアルだと社会保障費が莫大過ぎるのが予算に大きい制約を課してきてるからね……)
- 4115 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 20:56:09 ID:taVZ/Hlb
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. 八 Vx芋ﾐ (`ー Vソ ﾉｲ /| _jI斗¨´ _, イ´
jｋ 圦 Vｿ ／ / { _jIア¨{ i{ _, イ´
⌒ーi ゞ- ＿_ ⌒7 ∧ ∨´ / i{ ＼, イ´ 「ソロモンよ！私は帰ってきた！」
. | }i｡ ﾏ ｜ j/斗 ､{: :〈 ＼__,／
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_j＼}／ /
_／⌒}／ア ∧ /
￣ ｱ{ _j ∨ /
/ ７＼ 、 ∨､
/ { ｀ ＜_ ＼. ∨＼
/ /＼＿ ＼＼ ∨ ＼ 【元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR】
-‐={⌒≫ｘ
／ } `ヽ､
/ .／ ∨ ｒ
′ / ｉ| ∨ ＼ ＼
／ ｲ / 八 ∨ ヽ }
/ ／ . j{ .／ ∧. ＼ `ヽ､.,_／〉
/／ .j{ / { 乂 ≧==-‐
′{ }/ __,{,,. ﾆミ､{ N「¨＾ヽ
〈{ { {__ -=≦__,, ＼ .k斧㍉ } }
V .{ /⌒V＾ _ｘえ㌫f㍉ } ./W:ﾘ / ′_,丿
.{ /^ヽ ⌒乂Vツ_,.＾ .ﾉｲ. `ｰ ^ √.くﾆ==- 「いや、ここ日本ですけど……」
く⌒＼＼ ＼ゝ ﾊ :/:/:/:/: }〉 :/:/{ }＼__ノ}
卜､＼ `ｰ=ミ､ }`ｰ人 し ′J 八 ノ`ｰ─く
乂 ＼ 二二¨ｱ⌒＾＼` f^ｰ‐=ｧ. ／ `ｰ=≦.,__ ＼
≧s｡,,____/{. ヽ ≫ｘ `“＇ イ{ ／⌒}
／ ／ . ∧ V ≧彡 :ｉ:ｉ:{ ./ . ﾉミ*､
/ ./ ./__} _.〉 /{i:i:i:i:i:i:i:≧=-､ .{ ／＼_ ｀ヽ､
/ ./r‐‐くi:i:i:i:v ／＾⌒ }`ｰ=≦＼i:i:i:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/.`ｰく /⌒＼__
′ ／ ＼i:ｉ∨ __,,人 Ⅵi:i:ｉ:／＼. ＼/ /
′ ` ￣￣i:i:i:i:i:≧=- _ ﾉ:ｉ:／ _〕_,.／⌒＼ /{
{ {__ ` ､ i:i:i:i:i:i:_,.斗*≦ｆう､ ￣￣￣”¨“''*､
{ 〈￣”¨'' =‐‐ ヽ ≧=- -=ﾆ込rく＼ ヽ
V ∨ 〕>ﾞ´ ./.} ﾄ､ `ｰ ､
V / .} ____,,,... -‐=ﾆ/ //.} ﾄ､ヽrうノ V
}./ } .′ .// } } }〉Ⅵi， }
} / // .￣ 八..Ⅵi，
/ 〈 :， , / }_ Ⅵi，
{ _从_____,,,.. ／ く /⌒.}__ｊ 八
{ ＼___ x≪”i:i:(__,,.. -‐ `´ _／ ／
{ ｀^Vi:i:i:i:i:i:i:ｉ:i:ｉﾊ -‐= <{ ｒく
{ Vi:i:斗*≦ ∧ ＜ /
`く __,ゝ､ _,,.. *ｆ〔x*≦⌒^′
∨ }ﾊ ´ ≧=- ／/ { ＼
∨ ／ _,,.. ﾞ .{ {
∨ ／ ｒ{ ＼ x≪ 〉.│ ヽ
∨ ／ /└──.＼______,,.. く≦=-‐‐-=ミ {
く_____,,/ }⌒^i:i:＼ {＼_}
／ }ﾆﾆﾆﾆニ=- ＿___,ﾊ‐ ′
／ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニﾆﾆ.}
／ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{
, /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-.ﾊ
′ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾆ{
／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニニﾆ { 【とある造船所の技師 明石】
.
- 4116 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 20:58:31 ID:zj+X2X6B
- 筆頭殿！筆頭殿が来られた！これで勝つる！
>>4111
(激同)
>>4144
(その辺は大体気のせいなんですよねぇ・・・健全財政を毀損しているのはむしろ税金だという・・・ね)(白目)
- 4117 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 21:00:19 ID:U01zHjLH
- 向こうのワイよ、この時期の日本人じゃﾈﾀも分からず『そろもんって何？』と言われるぞ(ピントズレ突っ込み)
- 4118 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:01:15 ID:taVZ/Hlb
-
／ i| ／ ＼ ＼
ｰ=彡 .八( ＼ ∧ ‘＼＿j|
、 ｱ ＼ .∧ ∨ .∧ iﾄ､__ノ
＼ー=彡 | ∧ ∨ .|. ∨ /
￣ｱ i ﾄ､ .∧ ∨ | ∨ /
.′ ｜ i| j -―― i| . ∨ _ ﾄ､ ∨
| ﾄ､ ∨ ＼ ∨ ∧∨ ｀Ｙ j/ ＼、 _ノ
| | ＼ | ,.x===ｒ∨ / ∧∨ | j/! ￣￣ 「細かいことはいいんです。
| i ｒ芋ﾐ、＼! ⌒V_ソ ｒ――-＜_ノ∧ ＼__
l∧ ､Vソ ｒ‐!＿_) i| ｀ 、⌒ヽ 、 この書類に書かれている技術を開発しなさい。
、 ∧" ' ､＿__) j ｀ ＜j/
＼八 ｒ ￣_)〈＿___) ｀ ＜ 五年で」
j∧＞ ._ ￣ .イ〈 ┬‐／⌒ .／ ./ ＜
／ ∧i| 二´ ７j{ ｀厂´ __／⌒＞ 、 , ′ 丶、
j ／/ / └ ア´ ／丶／ ﾉ＼
. ／ 〈 ｢￣￣ ／ .／ ＼ ／ ＼
/ j∨ | ￣７ /{ ／⌒ ＼_,／ 、
.′ ∨{ ＼∨ / ／ / ./ | ｢ ヽ
j{ , ′＼.__ヽ∨＿ -=彡／ 、 | | /
/ ./ ＼j⌒ヽ、＿＿,／ __＞ 、 .| ト .,＿＿＿ ／
. / ./ |＿ / _／＼ j 〈 ／
. ／ .{ j{∧V 7 ｀ ー一"´
/⌒＼__:, / V .′
＼_ ∧ ./{ V /〉
/｀ _jﾊ ./ i{ }! 〈
. / |∧ 〈 j{ }! ｜
┬┼┬
, ――. . .､＼! /
l￣ヽ´: : : : : : : : : :｀ヽ
/＼: : : : : : :｀: :､: : : : : ＼
/: : : :＼:＼: : ､: : ＼: : : : : :! _
i: : : : : |: ＼: : : :＼_:_:＼: : : |､| ＼
l: : : : : |＼: :＼￣ ,===､,＼: !/ ／、
|: : : ､: |－＼ : ＼'l {:} ｌ i |ヽ≠_ー'＼
|: : ､:|＼,===､￣ ー‐' u.|ﾉl: :丶￣￣.､｀ー ､ 「えっ」
|: : : ＼!| {::}l ､ _ /:/ : : : ヽ:＼ : ＼: : ＼
/＼＼: ､- ､ｰ ‐' _／ _) /:/,-': : -､!――､: :＼: : ＼
く＿＿_フ｀ -＼＿ (_／ ／ﾆ|{_,､:_:_:,ノ・_＼・_＼: : : : : :＼
／ ／:/ : |: : : : ≧三三三!/＼／￣￣．＼￣＼: : : : : ＼
/ -^､_,､ !:_:_:_:_ヽ ／//＼/＼ ／ ￣ ￣￣￣＼ : : : : ＼
,/! : : : : : ////{ /////// ．/ .／ ￣￣￣￣￣＼: : : : :ヽ
. ／: :｀ー－_'/////! ////, -´Ｌ _ / /＼ ／二二二二二､!: : : : :l
／: : : : : : : / ｀ー ､∧,//／ ＼/ ・/ / ,. ―――＼: : : : :!
／ : : : : : : : :/ ,-'_｀ー 、 , ､/￣二｀ヽ / , ――――＼: : :!
／ : : : : : : : : : l ／／,､＼ ＼ l ヽﾉl￣＿ ヽ/ /＿＿ ヽ: !
／ : : : : : : : : : : : l く／!_/ ヽ_ヽ‐' ＼ 丶!, - }￣ヽ l/
──────────────────────＜造船技術＞──────────────────────
・被覆アーク溶接（１９０７）
被覆溶接棒を利用して溶接する。空気中の酸素や窒素による溶接中の不要な反応の発生を防ぐことを目的とする。
溶接部に適切な物理化学的反応を起こせるようにし、溶接を適切かつ効率的に行えるようにする。
これに適した溶接ボイラーは１９１４年の開発である。
・半自動アーク溶接（１９２５）
ワイヤーや二酸化炭素・不活性ガスなどを利用し、シールド材を長時間供給できる溶接法。
被覆アーク溶接の欠点を補う。溶接作業自体は手作業で変わらない。
使うシールド材や溶接する素材の種類でマグ溶接・炭酸ガスアーク溶接・ミグ溶接に分類される。
・シールドガスの使用（１９３０）
不活性ガス（アルゴン）を利用した溶接。
半自動アークの派生だが、以後様々なガスを利用した溶接が登場する契機となる。
・サブマージアーク溶接（１９３５）
現在でも船舶の溶接に使われる方法。特にブロック工法の船を繋ぐためには欠かせない技術。
現在行われている溶接は炭素アーク溶接と金属アーク溶接の基本的な溶接である。
これを改良したのが１９３０年のティグアーク溶接であり、今回のサブマージアーク溶接である。
粉状のフラックスを散布しつつワイヤによる溶接を行うことで、船の外板などの直線的で長い溶接が安定して
行うことができるようになる。ブロック工法で船を繋ぐのは基本的にこの溶接法なので、
この技術なしでブロック工法は完成しない。橋の溶接などにも使われ、長い直線の溶接では現代でも活躍する。
・ショッププライマー
ショットピーニングを施した鋼板などに防錆塗装を行うシステム。
ブロック工法で大規模な構築物を造ると塗料の塗りが甘くなりやすいが、これを防ぐため工程途中で塗装を施す。
・グリプタールの開発（１９１４）
１９０１年開発のフタル酸樹脂塗料の製品版。
主原料は多塩基酸と多価アルコールのエステル化反応によって作られる樹脂。
ナフタリンを酸化して造る無水フタル酸。特に長油性のものが船舶に利用される。
乾燥時間が１５～１６時間と短く造船に適している。
無水フタル酸１％、グリセリン２％、脂肪酸４％で大半は亜麻仁油か大豆油かヒマシ油８６％である。
・ドラフター（１９５３）造船時設計図の効率化
製図版にＴ定規・勾配定規・縮尺定規などを集約したアームがついた製図台。
製品自体に特殊な技術があるわけではないが製図作業の効率化にこれ以上ない程有用で、
１９５３年の発売からＣＡＤが登場するまで世界中で販売された。
現在でも一部の手書き派に愛用されている。
・ブロック工法
１９１８年にFullarger号で初めて行われたいわゆる全溶接船。
大型化しブロックでの建造となるその始まりだが、本格的なブロック建造の造船は１９３０年代から１９４０年代に確立。
ショッププライマー・ショットピーニングなどを溶接技術の革新と合わせて確立していく。
鋲を利用した船の接着ではできなかった水密性の高さを実現。
さらに工程の簡略化で建造期間を短縮し、騒音も低減した。非破壊検査を定期的に行う必要がある。
・バルバス・バウ（１９１１）
造波抵抗を打ち消す船首の球状突起。設計時につけることで燃費向上や航行速度の上昇が見込める。
──────────────────────────────────────────────────
.
- 4119 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:01:33 ID:WRt68Lj2
- 無茶振りが酷いｗｗｗ
- 4120 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:02:50 ID:JMwkezME
- 無茶振り
- 4121 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:04:19 ID:taVZ/Hlb
-
______
,.斗‐七ﾅ: : : : : ~"''～､、
三: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
三: : : : : : : : : : : :.:.f: : : : : : : : : ＼
三: : : : : : : : : :∧: ;人: : : : : : : : : :∧
三: : : : : : : : : /___Vノ ＼＿:＼: : : :∧
三: : : : : : : : /＿＿ ＿_￣￣: : ハ
三 : : : /⌒Y |___|_ |__{_!: : : :/ 「……五年で？」
三: : :.| 三 Y: :./⌒
三: :人_,:ﾍ三 、,､_,` }z/
三: : :.:〉三 ､三 ヽﾉ .ィ(: ∨
三: : :.:.:|三‘,个c｡.,_ __,,.､丶´三: : ∨
三: : : :.:.|三:∧イ〈 └ｒ‐-ミ |三:_:_:_!
三: : : : キ: :_: :〉、‘, , /. ∨: : : : :.}
三: : : : .:/三 ＼∨／ ヽ ､: : : :|⌒
三: : : : :/三 | 〈三天ミ>. ﾏﾑ: :.｜
三: : : :.:;三 . | 〈_∧| ﾉ /:.:.:｜
三: : : :〈三 〉 /イ]: : :/
-―-､fｱ⌒ｒ'⌒弌=ミ
／ ´￣ ＞-‐===ミ丶､ ＼ ､＿＿_
. ´ ` ＼} ｚ'⌒
／ ; ﾄ､ :, ∨⌒ヾ(
､___. ィ ; / | ＼__,| ′ : ＼
,′ .|／j 、 .N ´￣｜ ! j .|
|´￣ ＼ | __ﾉj ｜ﾉ乂_
i| | | ___ ｀ ／￣从 :K 「金なら（ｒｙ」
从. ､乂／￣ _′vﾍ./ｲ .乂
／ i| .厂 ､ ( ﾉ 人|､jﾉ⌒
ﾉｲ人 个ｓ｡.. 二 イＬ＿__
jｒ＜￣´jｱ＾∨´ ／⌒ ､
_,／ >､ i{ ／ __／{ ﾏ=-―‐-
／⌒ >'"´弌_､_ｊ{厶イノ V ,.弌∠_
く⌒＼i{ ア7厂￣ ‘， ／ -‐｀7
r ､ `／.八 ∠___{( ‘，/ ／V/ /
. 八 ､__ ,. ｧ'´ ィ＞'⌒Ｌ＿j＼ ､ ‘{ ｨ( `＜
`､ ＼＼ ／ ｨf「￣―r- .,_ ｀ ＼ ﾊ ____>､ 、
ｒ ､〉 ',／ _. ィ( .八 .} ｀¨¨ ―- ､ 寸 ＼ ＼ ＿__
ｰ 、 _. ｨｆ´ ＼_,ﾉ /＼ﾉ 丶、 `ー--‐ '"＿__ノ
＼__, ィ( ／ ′ /_／ ｀＼ ――く__厂
／￣￣￣￣¨¨ →- .,_{ `ー '⌒¨
_∠ ＿/ / ∨/
_,. ＿ ＼ ./ /￣ ∨/
／´ ／⌒＼ 丶､} }ｚ-=≦ V/
∨ ／ ＼ V厶 -―――- j{_
３億円（現代価値にして６兆円）積み上げてやらせました。
きっと技術者をかき集めて同時並行で間に合わせるでしょう。
.
- 4122 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:04:42 ID:zj+X2X6B
- 大丈夫、できるという事はわかってるから(目ソラシ)
- 4123 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 21:05:19 ID:U01zHjLH
- ガンバレ明石＝サン。達成出来れば貴女は間違い無く造船史に残る偉大な巨人となる栄誉が与えられますぞ(欺瞞)
- 4124 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 21:05:20 ID:QZqyrDLY
- （やばい、技術者が足りない......ドイツさん！ロシアさん！日本にパワー（技術者）を！）
- 4125 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:06:19 ID:WRt68Lj2
- 大丈夫、史実でも天才が山ほどいるから！ちょっと史実より酷使されるだけだから！？
- 4126 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:06:40 ID:zj+X2X6B
- >4124
(大丈夫、日本は割とその手の人材は豊富です)
- 4127 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:09:16 ID:taVZ/Hlb
-
なお
―=ミ
､ Ｙ
、 ＿＿j ﾉ=ミ､＿_ ／⌒
＼ー=≦￣ ´ ＼__Ｙ(＿
＞ ／, ⌒ ＼ ﾏ∧⌒ヽ
, .／ / / ./ ‘， ﾏ∧ i|
_／／ ／∠ ! | ｜ ! ‘， ﾏ_〉 l|
⌒7 ／ /⌒i| ∧ | |. ‘，.∧ ,
ｰ=彳 i| / ／ ', 厂∨! ｉ| i|'∧ ′
∨从/ , ﾍ ,ｨf==ミ、八 | ∧ ､ ＼_
/ｊ小 ／ ﾉ∨ 廻ﾘ 〉 / ∧ ､ 〈￣￣ 「ククク、これで青葉が……青葉が強化される……」
_／∧/ ` ヾ== 彡 /⌒ﾚi{ ∧ 〈＼.＼_
| ∧ ト ､_ ⌒7 √ｨ( V ＼､ ￣￣
|' ＼ ｀¨´ i /⌒i{
ｨ√≧ｒ‐ ≦ | ∧
/ { 厂 j/⌒丶､
j{ ∨ /⌒ヽ_／ 丶、 /
.八 ' { ／ _ -=ア´￣ ∨
/ / }〉rｆ_ア￣ / ′
/ / 〈__厂 .′ iﾄ､
∧i{ / i| { ∨＼＿
〈 八 ./ | 〉 ∨´￣
`ト j ,′ ｜ } _〉
/ ./ ｉ | 厂≧=-=≦⌒|
/ ,′｜ | { _/
┬┼┬
, ――. . .､＼! /
l￣ヽ´: : : : : : : : : :｀ヽ
/＼: : : : : : :｀: :､: : : : : ＼
/: : : :＼:＼: : ､: : ＼: : : : : :! _
i: : : : : |: ＼: : : :＼_:_:＼: : : |､| ＼
l: : : : : |＼: :＼￣ ,===､,＼: !/ ／、
|: : : ､: |－＼ : ＼'l {:} ｌ i |ヽ≠_ー'＼
|: : ､:|＼,===､￣ ー‐' u.|ﾉl: :丶￣￣.､｀ー ､ （えっ、何……？自派閥の強化の話……？）
|: : : ＼!| {::}l ､ _ /:/ : : : ヽ:＼ : ＼: : ＼
/＼＼: ､- ､ｰ ‐' _／ _) /:/,-': : -､!――､: :＼: : ＼
く＿＿_フ｀ -＼＿ (_／ ／ﾆ|{_,､:_:_:,ノ・_＼・_＼: : : : : :＼
／ ／:/ : |: : : : ≧三三三!/＼／￣￣．＼￣＼: : : : : ＼
/ -^､_,､ !:_:_:_:_ヽ ／//＼/＼ ／ ￣ ￣￣￣＼ : : : : ＼
,/! : : : : : ////{ /////// ．/ .／ ￣￣￣￣￣＼: : : : :ヽ
. ／: :｀ー－_'/////! ////, -´Ｌ _ / /＼ ／二二二二二､!: : : : :l
／: : : : : : : / ｀ー ､∧,//／ ＼/ ・/ / ,. ―――＼: : : : :!
／ : : : : : : : :/ ,-'_｀ー 、 , ､/￣二｀ヽ / , ――――＼: : :!
／ : : : : : : : : : l ／／,､＼ ＼ l ヽﾉl￣＿ ヽ/ /＿＿ ヽ: !
／ : : : : : : : : : : : l く／!_/ ヽ_ヽ‐' ＼ 丶!, - }￣ヽ l/
とかいう一幕もあったに違いない（偏見）
.
- 4128 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:10:44 ID:WRt68Lj2
- 古鷹型更新して名前変えてみるかｗ
- 4129 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:12:05 ID:zj+X2X6B
- やはり筆頭は筆頭たるお方・・・(派閥強化する姿を見て)
- 4130 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:14:07 ID:BJ6lh++e
- そういや、海軍派閥だっけ？
- 4131 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 21:14:36 ID:U01zHjLH
- いいえ、重巡の話です(尚この時代に重巡と言う存在は無い)
青葉型超甲種巡洋艦とか青葉型ミサイル巡洋艦とか名前だけでもカッコいいと思うんだ(澄んだ目)
- 4132 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:16:17 ID:zj+X2X6B
- >>4131
青葉型制空巡洋艦とか？(史実イージス艦相当)
- 4133 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:17:19 ID:taVZ/Hlb
-
<＿く／| | // // | | ＼＼. | |i | |/＾| | i
|￣ |￣￣￣Ｌ7/ // .| | __, ＼＼ 厂|二二ニﾆ7 | | ]| | i
| | |‐|::// | | ／V ＼＼ / /￣{ | | | ]| | i
|￣ |￣￣|￣| |//┐ ｜ __／/V| ＼＼/＿__| |＿ ,ﾉ..| |/']| | i/ /
＿￣￣二二丁丁７ | /[|∨V .| ＼＼ | |￣￣|^| | ]| | ｉ /
∠∠> ＴニニT | //｢|《V | ＼＼|＿_|──|..| | ]| | i/＿_
.＼TT / ∧/ﾍ | |二|二l/ | / ∨￣::|￣￣ | |‐]:| | i＿＿
_|_|＿__/ ∧∨∧ |＼ 匚］ | / /Ｌ＿Ｌ>, | |‐]:| | i＼
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-|二二⊥|三｣｣==＝口￣__ -=ﾆ⌒.:.:.:.:.:|_／￣￣￣￣＼_,|/:|⊥|二|_|￣ |_|､L[]ﾆ7^|∠二二二
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=三三二=- ￣|「|]|-‐￣|=Ｌ｣＿」-┴┘￣￣__＼|＾|／¨二¨¨ﾆj|]|￣~ｉ|i￣ﾍ ∨|i＾i| |ヘ|＼ ,//
_ﾆ=- ￣丁ﾆﾆＴＴア´¨／〉 ＿ /___/ |＾| | |'´ / | |￣~ｉ|i:∨∧/∧,i| l─|＿∨/
三｢_ - ⌒丁TニTニi／__／ ／ ／ヽ ||二||]i'^|. ￣乂/ |√￣ｉ|i: i{二}i〈 ｀| l＿|＼//
三＼ ／i／i ,／ /￣/.:.:.:.|.:.:.:| .||∧|| |.:.| /｀¨√￣~i|i｀j{＿}i ∨ | | || ,//
i／i／ ／ |.:.:/.:.:.:.:.:|.:.:/ || || |.:.| / √￣￣|i j{辷ハ ∨/￣∨/￣
という訳で造船所が近代化し、造船能力が大幅アップしました！
ショットピーニングなどの素材系はまた次回ですが、時代相応なものが出来るだけでペナルティなどはありません！
.
- 4134 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:17:56 ID:BJ6lh++e
- じゃあ、金と時間が余ったら青葉型大型巡洋艦作らないと！(余らない可能性)
- 4135 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 21:18:14 ID:U01zHjLH
- >>4132
出来れば青葉型汎用巡洋艦(対空対艦対潜何でもござれな超豪華特盛ミサイル巡洋艦)でオナシャス(素)
- 4136 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 21:18:41 ID:QZqyrDLY
- （これで漁船や輸送船が大量に作られ経済が活性化しますわ......）
- 4137 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:18:47 ID:BJ6lh++e
- 造船能力が上がるだけでも、すごくでかい
コストの安い商船じゃー
- 4138 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:19:38 ID:WRt68Lj2
- >>4136
筆頭のために漁船青葉丸でも量産しますかｗ
- 4139 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 21:20:17 ID:U01zHjLH
- >>4134
大型巡洋艦だと史実アラスカ級に成りそうなので出来れば止めて下さいお願いします(震え声)
- 4140 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:20:45 ID:taVZ/Hlb
-
＜とある工場＞
竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺
二二二二二二二二二二:ｉ| ||二二二二二二二二二二二| | |二二二／／二二二二二二二/ /二二二7
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{ {ノ /;;)¨¨¨￣(;;;)￣ {;;;厂￣￣/7￣,ゝ‐'￣￣￣￣￣￣ﾉﾉ_{::{ {i{＿ --─ Τ厂￣{
∨ ∧__ﾉ⌒ lﾆﾆﾆハ＿{{イ￣￣￣￣〃 Yﾆi||¨¨¨¨¨¨¨¨¨|| {::{___「二二/￣￣￣￣￣￣||∧__,∧＿
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￣||￣||￣||￣￣|¨{￣￣..|| ||∨∨__/|:|===| |{ ﾊ {ｪｪl|| (⌒)‐┴乂ﾆﾆ∨:: | |ﾐ| |ﾐ| |､＼
二二二二二二二lﾊ || || |￣| |ﾆﾆﾆﾆﾆ|{ {ｺ { || ｀´ ￣ V:::| |ﾐ| |ﾐ| |､＼
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- 4141 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:22:11 ID:zj+X2X6B
- くっくっく、外貨じゃ！外貨じゃ！(＄ゝ＄)
>>4135
筆頭殿・・・がんばりましょう！私もかげながらお手伝いいたしますぞ！
- 4142 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:22:15 ID:WRt68Lj2
- >>4139
ならキエフ級あたりで？
- 4143 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:22:19 ID:BJ6lh++e
- >>4139
じゃあ、青葉型巡洋戦艦か
- 4144 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:23:07 ID:zj+X2X6B
- >>4136
日本郵船や鈴木商会が大ハッスル！
- 4145 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:23:59 ID:taVZ/Hlb
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,.ィ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:￣ﾊ
r':.:.:.:.:.:.:.＿＿_:.:.:.:.:.:.ﾉ:.:.:.:._ゝ､
/:.:.:.:.:.:.:/ ｀￣￣￣ ヽ:.l
i:.:.:.:.:.:.:.i l:.i
,f:.:.:.:.:.:.:.:l _ _ i:.l
j彡:.:.:.:.:.ﾉ "￣￣ヾ ,.==-!j
{∨｀'ﾊ:.{ _ ｨf:ﾃﾝ :. ∠ｪ- y'
!ﾍ { { !j i ｀ ｰ ´ " }｀ ﾆ´ i'
iヽ ﾞﾙヽ_ ヽ , i ,′ 「やあ、失礼するよ」
レ´} ヽﾍ i i ｀ ｰ "､ '
/ ,ｲ_ /{ ヽ ’ ー- = =- ’ /
/, -'==ｼ _ ∧/＼ ＼ i ｰ＝=' , ′
_ﾚ ,ｨｰｲ f l ／: :∨/ ＼ ＼ !
i ´ ! ﾍ { j, _ イﾊ: : : : :∨///＞ 、｀ ー-- r'
l／ ￣ ｀r､ヽ ヽ _,. -‐": : : : '， : : : ∨//////ー-ィく | ヽ-､＿
. r' r ￣ 「 i k -‐" : : : : : : : : : i: : : : : :∨///////:i:i:i:i∧: : ＼: : ｀ー. ､
. ヽ ｰ' / ､j !: : ヽ: : : : : : : : : : :!. : : : : : ',ヽ,/_/_/ヽ:i:i:ﾄ､ﾍ : : : ヽ: : : : : : ｀r､
', ヽ ﾘ: : : ﾊ: : : : : : : : : : l : : : : : : ∨/////.「:i:ﾊ/∧: : : :ﾊ: : : : : : :i: i
{ ' /: : : : :ハ: : : : : : : : : l: : : : : : : :∨////.|:i:i:i:∨∧ : : : ヽ: : : : : l: ﾊ
,ﾊ _ ' !: : : : : : : ',: : : : : : : : :.|: : : : : : : : ∨///i:i:i:i:i:i:∨/ト､: : : ゝ: : : : } : }
. ｢{∧､´＿ ﾄ､-_: : : : : :i: : : : : : ＿ L_: : : : : : ィ∨//|:i:i:i:i:i:i:i//}: : ｀く_,: : ィ: : l: :j
j: :＜/////77} ヽ: : : : : :｣ : : : : : ヽ: :￣ ＝= ´ : : ∨/l:i:i:i:i:i:i:i､//!: : : : : : :,': : :j /
/: : : : ｀ ＜///! ,ﾊ: : ´: : :l: : : : : : : :＼: : : : : : : : : : ∨.|:i:i:i:i:i:i:il//|: : : : : : f: : : l/
./: : : : : : : : : o｀Y: : !: ｨ ￣ l: : : : : : : : : :＼ : : : : : : : : ∨j:i:i:i:i:i:i:i:∨l: : : : : : !: : : |
': : : : : : : : : :o: : j : /: : : : : :}: : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : ヽ!:i:i:i:i:i:i:i:i､j: : : : : :,': : : l 【元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w】
／ ＞へ、＼ ﾉ ,ヘ、＼
/ ／ `ー‐一´ ＼∧
/ ./ u ヽ ﾞi
i ／{ i ＼ / ､ | .|
| 人 / | / ! :i .|
|／::::.| ,- ､＿__,,-‐i::: iヽ＿,,-、 :Ⅵ
｛:::::::/／,---=ﾆ¨¨´ ｀ﾆﾆ¨ヽj ::::|
/~＼| l／ ,.==- 、 ,.== 、 :::::! 「お、お待ちしておりました！
//^ヽ i 〃 |:´´ :::::|
| |:::::::〉! |:::: .::::| 元老サルトルニーチェ閣下！」
ゝ＼〈弋 '､ j:::::: .:::::;'
＼ ﾍ| ` `ー′ :::::/
,イゝ| /` ﾍ ::;!
／ | | :＼ く三ニﾆｪ_ｙ'⌒ヾぅ .:〉
_,.＜i i i '::::::＼ ＞/´/／ ,...、＼く、
_,,..-‐'" / | ＼|::/｀ｉ / ./（-' ／::::::｀ヾ.）::＞,、
_,,.-‐'" .| | ＼ﾐ;У ,ﾑｲ／:::::::::＿:::ヽ:::::::::::::＞,.､
_,.-‐'" _,,..-‐'''~i .| （ｰゝイ::::;＞'" ）:::::）::::::::::::::::::::::＞,､
./ | _,,.-‐''" .| | 「`ｰ''" _ -''⌒)::::ﾞ!:::::::::::::::::::::::::::::::
/ .|, -'"~ .| | | ／::::::,!::::::::::::::::::::::／ 【どんな地位でも中間管理職 ブンビー】
.
- 4146 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:24:52 ID:BJ6lh++e
- サルトルニーチェ元老がパワハラしてる！(言いがかり)
- 4147 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:24:54 ID:zj+X2X6B
- うわ、この二人もまたぴったりｗｗｗ
- 4148 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 21:25:16 ID:QZqyrDLY
- お許しくださいサルトルニーチェ様！
- 4149 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:28:24 ID:taVZ/Hlb
-
-=ニ二二二二二二ニ=-
／ ／ ／ -──────--ヽ
/{ / / ／ ／￣￣￣￣￣￣≧ヽ
{ ∨{ / .厶 ／ ／￣￣￣￣＼ ＼}
{V´￣￣￣￣￣￣ ＼≦ ￣￣￣ヽVハ
.lﾐ| }≦二二二ﾆ＼/
/ .}≧=ｰ---- ＼)
〈ﾆV ∠ニニ=‐- 乂三ニ=ｰ- ＼〉
fｯ} <:::rt_ﾃ‐v 寸∨⌒V ＼} 「まあそう固くならないでくれたまえ。
'｀7 ＼￣ }/ /ハ∨ /
.{/ ／ ) :/ / / 今日来たのは事前に連絡していた件についてだ。
〈＿ ヽ / ／乂
∨＿＿＿ 7 厂￣}l∨ 生産管理技術の研究と実地試験……
.}ﾏｰ一 ´ / / 从{
.| 三 ／ / ∨ 引き受けてくれて嬉しいよ」
.| ./ ／ |
≧=ｰ=≦/// ./斗≦ V
.斗/ V//// 斗≦ .ハ
／ / V斗≦ /ハ／__ ＼
￣￣￣￣￣／ ./ ／::::| /ハ | ーl/{ |
／ ／/ /:::::::::| | ーl:| | ｰ|
／ /／イ:::::::::::::| /ハ | || | |
.／ / /丁V:／| ／| ーl ' || | |
.／ ./ /:::::::::| | ／ | | l |' | |.／〉
／ ./ /::::::::::::| |／ .／ .| | | | ' .' /
＼＿_＿ ./ /:::::::::::::/ ／ .| | / ': / / ./
／ / /:::::::::::::/ ／ ./ :|' / / /／
／ _ ﾍ | / ＼
／ﾆ／´ ＼ .| / /＼ﾆ＼
｛ / ヽ, ＿_ノ´ ＼<i,
| /i i |. |
|./| | ___ ___. |. 〉.}
（/ !´／,ー`丶, ,-,'"--ヽ |ﾐ|_
,へi´ '´ 、 ゜ ´ , ｀ | , .}
{ ﾍ | ｘ=＝ミ, i´ ｘ＝=ミ |く } 「はい！それは勿論！
〈 ´〉! _,,.-‐ .| ヽ、 |ﾉ/
Ⅵ |、 .::: | /./ 元老閣下直々にしてくださったお話ですから！」
〉 iヽ ,:::: ､ u ｲ./
／| ヽ| ｒ. ｀ヽ__／ ┐Ｋ
／ .ﾄ, | ヽ＿＿＿＿＿ノ .ﾉ ｀ヽ、
_,.．-'''" .| | ＼_ `ー―‐一´ ／| ｀`丶､
,,..．-‐'"~ , ┼| i.＼ ￣￣ ／i. ト、 ｀`丶､
_,.-'" ／ .| .| ＼ ｀丶ー‐一´／ | ` ､ ´~"''‐- ､
／` ､ ,イ .| ', ｀ヽ、 ／ /| ｀`丶､._ ｀>,
i’ ＼ _,.-―一'''"i. | ! ', > <´ | | / | ｀`丶､ / i
|. ＼/ |. ヽ ＼r‐-,／_,⊥_,.-'''"｀i/ | ./ / ｀`ヽ / |
.{ ＼ i |:::::::::::::|:::::|:::::::::::ノ| / |/ |
.| ＼ ＼ ', .|:::::::::::::|:::::|:::::::::::|/ / }
',. ＼ .| i └‐一´ﾞ¨¨`ヽー′ / |
.
- 4150 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:30:00 ID:9WRnoAsY
- これほどまでに巧言令色という言葉が似合うキャラもいないよなあ
- 4151 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:31:46 ID:MU50gSxn
- （断れる人がいるのだろうか？ｗ）
- 4152 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:32:10 ID:taVZ/Hlb
-
| | ,．-'''"´￣￣｀`ヾ､
| | , ィ (（ ,j , /,r'´ 三二:;;＼
| | 人 ゝ>j 川/,,､r‐＜ミﾐヽ;;;:'､
| | l彡ﾒ‐''"´（(´￣ ￣｀`ヾミﾐ:;;;;ﾞ､.
| | |/l′ ヽ lミﾐﾐ:;;;;|.
r‐､. ! ! lﾚ! ｰ- '" ＿ _ ﾄ､ミﾐ:;;;l 「うむ。
{X}〉､ | | V!,r＝=z、 r'´-─-｀､ 〉;:r‐V!
::i:::::::.＼ | L二二二二二二二 ;i〉,ィせ:j! ､´ せﾝ'｀` ﾐﾉﾊV 二二二 で、肝心の内容はこれだが、
:;|:::.:.:.:::.:＼ l| ｀ ´j ￣｀ ! ﾉｿ !
:;|::::::::::::::::::.＼ ,．-─ ─ ﾞ､ 〈 ｀,j ,' Y,ｲ/── ─- ……いけそうかね？」
:;|::::::::::::::::::.:::::|＼ ,/ .:.:.:.:.:.:::::::', ｀^^ ﾊソ::::::::::::::::::::::::
:;|::::::::::::::::::::.:.:| ＼/ .:.:.:.:.::::::::::::::::::', ' ﾞ￣￣｀` ! / !::::::::::::::::::::::::::
:;|::::::::::::::::::::::.:| ,′.:.:.:.::::::::::::::::::::::::', ｀￣ ｀ ,′／ /L::::::::::::::::::::::::
:;|:::i::::::::::::::::::::i i .:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＿＿_ _,／ / i!＼::::::::::::::::::
:;l::::l:::::::::::::::::::| | .:.::::::::::::::::::::::::::::::::/´| ,､‐ "´ / i^ ｰ ､,,::::
:;l::::|:::::::::::.:.:.:.:| l .:.:.:.::::::::::::::::::::::／| >‐＜ / l ｀
:;l::::|l::::::::.:.:.:.:.:| ＼:.:.:::::::::::_ , イ /／;.;.;.;.Λ ,ｲ |
:;l::::||:::::.::.::.:.:.:.| _ ＞''"´ ／ /´ 〉.ｰ;イ L__／/ !
:;|::::||::::!:.:.:..:::::.| , ィ´ _／ / /;.;.;.;.;.| / !
, -――- ､
/へ l / Yｸ
f/⌒'ー‐'⌒ヽ ﾉﾉｭ┐
{７Ｚ７Ｚ７Ｚ７Ｚｲ｝丁
rｌ⌒ヽ ／⌒ ﾚ１
_ lﾘ ｰ｡ｧ1 -｡ァｕ|/}＼_
__,／ l ヽ ｀､j_ ´ /l/ l ` ー-- ､ 「これは……
/ ! l l t---､ ' /! l / l
/ | /＿小 二´ ／ l＼ ／ / l 全て理解できる人間が少なそうですね……」
| l ｌ ／ l 丶--く | ＼ / l
r { l l | l / ｛___｝＼/ / l , - ､l
/ 丶. ヽ| l l / l l /___l | ＼
／ } ヽ ∨ ｌ / / ￣ ヽ| / ヽ
／ ｰ- ｢| ∧ ヽ ヽ ｌ/ ／ ∨ , -― l
/ -―‐,r― l |ー､ ＼ ＼ヽ/ ／ ,r―-､_ ∨＿, -― ､l
| / ＼＼（,_/ l V / ／/ , ＼ ヽ
ー―ｫ l { -､＼.）ﾉ l }/o j { j / , / }
:三三}￣ ゝ---ﾍ ー｀7V ￣￣￣￣￣￣ {￣￣￣￣￣ }廴 ＿＿＿_,ノ ￣￣
／ ￣ / }二二二二二}
￣￣￣￣￣
──────────────────────＜生産管理＞──────────────────────
☆ＪＩＳ制定
●工業標準化
〇複雑化・無秩序化の阻止
・互換性の確保による経済活動の利便性向上
・品種削減による量産効率のアップ
・登録・削除の制度化による技術進歩の普及支援
・品質アップのための管理制度の構築
〇運用
・各品目の調査分析、実証実験による原案作成
・技術分野専門を集め部会を組織し内容を審議
・監督省庁の権限に置いて基準を制定・公示
☆科学的管理法
●作業標準化
・サーブリック分析による標準化
・計測による標準時間の設定
・ＥＣＲＳ４原則によるカイゼン
・作業標準書の作成
●課業管理
〇ノルマの設定
・標準時間と作業員数を元に生産能力を決定
・生産能力と仕事量を比較し採算計画を作成する
・PERTによる時間経過の見える化、クリティカルパス、余裕時間の割り出し
・ガントチャートによる工程の見える化、進捗状況を全体で共有
〇成果給などの導入
・成功報酬の導入
〇失敗時の対応の制定
・ハインリッヒの法則の導入
・ヒューマンエラーへの罰則の排除によるヒヤリハットの報告の推奨
●諸条件と用具等の標準化
〇5Sによる職場環境の標準化とカイゼン
・整理…無駄なモノの排除
・整頓…無駄な時間の排除
・清掃…作業可能な状態の維持
・清潔…整理・整頓・清掃の維持し
・躾……4Sのルール化
〇ライン生産方式
・作業員の配置を一連化（ライン化）
●組織形態の最適化
〇権限の見える化
・RACIチャートによる権限の見える化、曖昧化の阻止
〇PDSAサイクルの導入
・P…計画＝目的の明確化
・D…実施＝作業の実行
・S…学習＝目的の達成度合いの確認
・A…改善＝学習結果の導入
〇統計的品質管理の導入
・チェックシート…データ取得・整理のフォーマット化
・パレート図…データを項目別に分類、重要項目を割り出す
・管理図／グラフ…品質や製造工程の管理状況の確認
・ヒストグラム…データのばらつきの分析、全体像を把握する
・特性要因図…「特性」への「要因」の影響を明確化する
・散布図…データの関係を調べ、改善すべき「特性」と「要因」を把握する
・層別…特徴によるグループ化、特徴の品質への影響の調査
──────────────────────────────────────────────────
.
- 4153 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:32:43 ID:WRt68Lj2
- 絶対にノゥ！！！なトリズナーは日本にもいるｗ
- 4154 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:34:11 ID:zj+X2X6B
- 大丈夫、ブンビーくんならできる！
- 4155 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:34:53 ID:g0MEeOCZ
- 出来なれば君の代わりがするだけさ
- 4156 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 21:35:29 ID:U01zHjLH
- >>4141
まぁでも個人の嗜好よりも現実的な方策が優先ですからなぁ。趣味の塊の為に機動部隊一セット潰したらイミフですし
>>4142-4143
隼鷹戦艦とは名ばかりの現代兵器仕様の高速ミニ大和でも良いですぞ！(ぐるぐる目)
まぁ冗談ですが(一応)
- 4157 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:36:21 ID:taVZ/Hlb
-
_,,､､､､.,,__ _
,r'ﾞｲｨ二三二ﾆﾆ'ｰ-､
,jいﾉｲ,ｨミﾆ=-､二`ｰ､＼
ﾒ厂￣￣`ヾミ三二ﾆﾆヾ,ヽ
/ ､ ji!｀`ゝﾆﾆ ‐-､jﾞ､
,!､,,,._ ヽ 〈lﾄ､,三二ﾆ､ヽ､ !
,j rｪｯ､｀` ヾミ,r'⌒!ﾆ､,ヽV
/ ﾞ｀ !ミ! ,ﾍ,ﾄ､ヾヽi
! _, ,' 'ヾ' ﾉ,ｲ!`i V
丁__ ､ / ,「｀`´) jﾄﾘY. 「私としては五年での実用化と普及を考えているのだが……」
} ｀ ′ / ﾘ)从ｲ､
7´ ,ィ´ , / ＼
`ー‐''i"´ ,' ,/ ＼
, イ´! ,' / /`ｰ ､
_,,､r-‐''"´／ / /ヽ ／ / `ヽ､
/ ! / / / ,イ / ｀`ｰ- ､
/ ! / / ! ／/ / , ＼
/ / ! / ,'､ | ／,／ / / ＼
l／ l ,' ,! ＼!／￣/ / / ﾞヽ
/ | ,! ,! / ／ / / i
/ | l ,! l / / / i
i | ! ! j / / / |
, -‐…ｰ- 、
∠ ／´￣｀丶、 ＼
/_ / ノ＞｀ くﾆ. ',
/ヘゝ〉｀ /・ フ } |
〉｢・/ ‐-:: ｕ | V⌒l 「五年！？」
〈 〈 - 〉 /＾ 〉
', ｲ_ノ
l ´Tフヽ / | 〈
､ V 〉 .ノ! 〉- ､ ＿＿＿ -― ､
＼ ヽ_ノ / l／ | | ／ ＼
_／∧.＿＿／ ／ | 、 / |,、
/￣´ / | ＼_／ / | ＼ | ／ >-､
/ ,' | / ＼／ |､＿ ∠＿ | ／ ＼
,' Ｌ. ／|V 〉-〈 | / l|
| ／ ｜ / ヽ. /| / {l
厂 ﾍ { V｜ ∨// / ヽ ／
/ ヽ.ﾊ ヽ. V! V/ /二ﾆL、＼ ＼ ／
. / 八 ＼ ＼ // ／´￣￣::: /´￣￣
.
- 4158 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 21:36:41 ID:QZqyrDLY
- 50年の間違い......ではないですねはい
- 4159 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:39:15 ID:taVZ/Hlb
-
| | ,．-'''"´￣￣｀`ヾ､
| | , ィ (（ ,j , /,r'´ 三二:;;＼
| | 人 ゝ>j 川/,,､r‐＜ミﾐヽ;;;:'､
| | l彡ﾒ‐''"´（(´￣ ￣｀`ヾミﾐ:;;;;ﾞ､.
| | |/l′ ヽ lミﾐﾐ:;;;;|.
r‐､. ! ! lﾚ! ｰ- '" ＿ _ ﾄ､ミﾐ:;;;l
{X}〉､ | | V!,r＝=z、 r'´-─-｀､ 〉;:r‐V!
::i:::::::.＼ | L二二二二二二二 ;i〉,ィせ:j! ､´ せﾝ'｀` ﾐﾉﾊV 二二二 「無理かね？」
:;|:::.:.:.:::.:＼ l| ｀ ´j ￣｀ ! ﾉｿ !
:;|::::::::::::::::::.＼ ,．-─ ─ ﾞ､ 〈 ｀,j ,' Y,ｲ/── ─-
:;|::::::::::::::::::.:::::|＼ ,/ .:.:.:.:.:.:::::::', ｀^^ ﾊソ::::::::::::::::::::::::
:;|::::::::::::::::::::.:.:| ＼/ .:.:.:.:.::::::::::::::::::', ' ﾞ￣￣｀` ! / !::::::::::::::::::::::::::
:;|::::::::::::::::::::::.:| ,′.:.:.:.::::::::::::::::::::::::', ｀￣ ｀ ,′／ /L::::::::::::::::::::::::
:;|:::i::::::::::::::::::::i i .:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＿＿_ _,／ / i!＼::::::::::::::::::
:;l::::l:::::::::::::::::::| | .:.::::::::::::::::::::::::::::::::/´| ,､‐ "´ / i^ ｰ ､,,::::
:;l::::|:::::::::::.:.:.:.:| l .:.:.:.::::::::::::::::::::::／| >‐＜ / l ｀
:;l::::|l::::::::.:.:.:.:.:| ＼:.:.:::::::::::_ , イ /／;.;.;.;.Λ ,ｲ |
:;l::::||:::::.::.::.:.:.:.| _ ＞''"´ ／ /´ 〉.ｰ;イ L__／/ !
:;|::::||::::!:.:.:..:::::.| , ィ´ _／ / /;.;.;.;.;.| / !
／ ＞へ、＼ ﾉ ,ヘ、＼
/ ／ `ー‐一´ ＼∧
/ ./ u ヽ ﾞi
i ／{ i ＼ / ､ | .|
| 人 / | / ! :i .|
|／::::.| ,- ､＿__,,-‐i::: iヽ＿,,-、 :Ⅵ
｛:::::::/／,---=ﾆ¨¨´ ｀ﾆﾆ¨ヽj ::::|
/~＼| l／ ,.==- 、 ,.== 、 :::::! 「あ、いえ！お話を受けた以上は！
//^ヽ i 〃 |:´´ :::::|
| |:::::::〉! |:::: .::::| ただ、少々のご予算を頂ければと……」
ゝ＼〈弋 '､ j:::::: .:::::;'
＼ ﾍ| ` `ー′ :::::/
,イゝ| /` ﾍ ::;!
／ | | :＼ く三ニﾆｪ_ｙ'⌒ヾぅ .:〉
_,.＜i i i '::::::＼ ＞/´/／ ,...、＼く、
_,,..-‐'" / | ＼|::/｀ｉ / ./（-' ／::::::｀ヾ.）::＞,、
_,,.-‐'" .| | ＼ﾐ;У ,ﾑｲ／:::::::::＿:::ヽ:::::::::::::＞,.､
_,.-‐'" _,,..-‐'''~i .| （ｰゝイ::::;＞'" ）:::::）::::::::::::::::::::::＞,､
./ | _,,.-‐''" .| | 「`ｰ''" _ -''⌒)::::ﾞ!:::::::::::::::::::::::::::::::
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- 4160 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:40:03 ID:zj+X2X6B
- っあ・・・(察し)
- 4161 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 21:40:31 ID:U01zHjLH
- >>4158
五十年もちんたらやってたらこの国滅ぼされて農地全てに一反辺り塩１０t撒かれますぞ(適当)
- 4162 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:41:05 ID:WRt68Lj2
- 誠意は言葉ではなく金額！！！
- 4163 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 21:41:51 ID:U01zHjLH
- はい取った！今完全に『言質』取ったよ！
- 4164 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:43:13 ID:taVZ/Hlb
-
/,r''" ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ ﾉ ヽ
/, '" ｨr'⌒`''ｰ- ､ヾL}ﾘﾉﾂツハ
/／ ／/ '（'ﾞ(￣`Y }
/／ ,､-''ﾞ ﾉ! ` |ﾐ|
/ / ／ ﾉ ,,.. ﾄ;|
∨ ,r‐ ､ ,ﾆ-ｧ' ..:: |'ﾘ
ﾚ! ⌒ゝヽ７ ,､-ﾆ三ﾞ'=:､ _,z=､｢
{/| l′〈 l彡 <´-tｪｧｯ `'ヽ ,f,,ﾆ,ﾝ/
ヾ'､ヽ､｢ ''´ ,! `-,｀￣'" '" ﾞト¨´.::| 「それについては心配ない。
,ﾘ^＼_; '､ .: | ,'
ﾚリ´| ':, ,.ｨ ,: | ./ ３億ほど持ってきた。
,ｨj＾`l, ,. ｀ -ﾆﾝ′/
/〈 ﾞ､ い, ` `''-=─---r' ﾞ / 自由に使いたまえ」
/ﾞ､ ＼ ﾞ､＼ .; ｰ-｀二´ /
.／| 、 ― 从.′
／ ｜ / ＿_ ＼ ' | ￣￣￣￣ ＼
. -=≦ | .人 γ ーく........＼ノ／::::| | ＼
. -=≦ | .＼ ./ .ー＼........＼::::::::: | ＼
. ／ | .＼ / ー ＼........＼/ .| |
| ／＼__Y ＿＿ ＼...シ/|＼ | |
. ＼ | .／ ∨ | ／ー…心...| ＼＿＿／/
.＼ ＿＿_ | .v∨ .ﾉ／-〈::::::::::/ | J ./ /
.＼ ／ 〈 "／ﾆム:::::::' ｒ===f―― ./ ,
＼ ／ |:::::〉 ／|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:::（::|ｒ―廴＿_ ｀ヽ
、 ／ ｜:::::〉 ／i:::::::ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨´ ー | /
＼ -=≦ 人:::::::::＼:::）＼|ﾆﾆﾆﾆﾆ（__ ー…… 八 .'
´ .＼:::::::::ｿ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ￣⌒ ≧
/: : ／,ﾆi l _,,.. _ }
,': : :.／ | / ／ － _ノﾉ ヽ -―‐ ､'、
|: : : : 人 ／/ ＿ 〉
|: : : : ／ / ／ 二二 ヽ / , ニﾆ､ /
|: : : : : / ! ／´ ｀＼ , ィ冖￢､{
／＾＼: / | ^ゝ ( ･) / ', (･ ) 八 「さ、３億……」
/ /^ヽ＼ | ! U ｀二¨￣ ／:: ',ヽ二¨´
｛ /⌒＼ヾ | ー―=.:::::::: ::. '、::::::´ 〉
ヽ. / ＼ ｀ ::::::: ::. ､_ヽ /
＼ ＼ 丶 _ヽ _ / ｲ
＼￣ | ､＿＿ ｰ'´ |
丶 _ノ| u ／⌒ ー----一1 ｕ |
| ｜ //,､／´￣￣￣￣｀( |
| l ｜ //´ | ,
| 丶 | l/／´￣￣｀ヽ'´￣ ヽ| /
| ＼ 、 卜､＿＿＿, -―― 'j | /
| ＼＼ ヽ ＿＿, -――‐=' l /
／j ヽ } -―‐ ﾉ'
考えてみて欲しい。
ある日突然、ただの勤め人でしかない自分の所へ国の最高権力者がやって来て、
国家事業と６兆円をポンと置いて行くことに対する胃の痛さを……。
.
- 4165 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 21:44:03 ID:QZqyrDLY
- 明石大佐なら......
- 4166 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:44:19 ID:WRt68Lj2
- やめてください、死んでしまいますｗ
- 4167 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:44:57 ID:zj+X2X6B
- 私なら喜んで胃が溶けますね！
- 4168 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/28(木) 21:46:06 ID:U01zHjLH
- しかも下手に失敗したら『国賊』として新聞に叩かれて日本全土でムラハチ喰らうかも知れないと言う日本の特殊事情！
負けたら首括るしかないな(絶望)
- 4169 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:48:00 ID:taVZ/Hlb
-
-=ニ二二二二二二ニ=-
／ ／ ／ -──────--ヽ
/{ / / ／ ／￣￣￣￣￣￣≧ヽ
{ ∨{ / .厶 ／ ／￣￣￣￣＼ ＼}
{V´￣￣￣￣￣￣ ＼≦ ￣￣￣ヽVハ
.lﾐ| }≦二二二ﾆ＼/
/ .}≧=ｰ---- ＼)
〈ﾆV ∠ニニ=‐- 乂三ニ=ｰ- ＼〉
fｯ} <:::rt_ﾃ‐v 寸∨⌒V ＼} 「頼んだよ。
'｀7 ＼￣ }/ /ハ∨ /
.{/ ／ ) :/ / / では、私はこれで」
〈＿ ヽ / ／乂
∨＿＿＿ 7 厂￣}l∨
.}ﾏｰ一 ´ / / 从{
.| 三 ／ / ∨
.| ./ ／ |
≧=ｰ=≦/// ./斗≦ V
.斗/ V//// 斗≦ .ハ
／ / V斗≦ /ハ／__ ＼
￣￣￣￣￣／ ./ ／::::| /ハ | ーl/{ |
／ ／/ /:::::::::| | ーl:| | ｰ|
／ /／イ:::::::::::::| /ハ | || | |
.／ / /丁V:／| ／| ーl ' || | |
.／ ./ /:::::::::| | ／ | | l |' | |.／〉
／ ./ /::::::::::::| |／ .／ .| | | | ' .' /
＼＿_＿ ./ /:::::::::::::/ ／ .| | / ': / / ./
／ / /:::::::::::::/ ／ ./ :|' / / /／
.ｨ7ﾆこニ＞、
/V´ 、 , ｀Vﾍ
lﾉ, ==ｨ ヒ==､ﾒl
l| ノ´ﾟ１ ｆﾟ｀ヽ |l
r〈 二´〕 _ 二´ 〉、
。 lﾊl Γ＿＿＿ ┐ﾚ } 。 「はい！全力を尽くします！」
。 ゝ l |ﾉ￣￣｀}| ｕ|ソ
l V⌒⌒V / o ﾟ
lヽ ゝ二ノ /l
| ﾊ ＿_ ﾊ |
o ／＼ ／＼
ー／ｌ ＞ｰ＜ l＼ー- 、
＿＿／ ／ | ∧ ∧ ｜ ＼ ＼＿＿
/ / | ／ }⌒{ ＼ ! ヽ ヽ
/ / lV / l ﾊ Ｖ| ヽ l
/ l 〈 | | l | / | |
| ｜ ＼ ／l l | l 卜､ ／ | |
| | / l＼ ｜ｌ | ノ| ＼ _ | |
| | ／ l ＼! | ／ | V ⌒ ７ | |
/l l ＼ l ＼ ／ l 〉ーく j/ |
永遠の中間管理職に国家事業を任せました。きっとこなしてくれることでしょう。
.
- 4170 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:49:32 ID:zj+X2X6B
- 信じていますからね！(キラキラ)
- 4171 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:50:42 ID:WRt68Lj2
- 酷い無茶振りを見たｗ
- 4172 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:52:24 ID:taVZ/Hlb
-
＜とある発電所＞
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工工工工工工工工工工厂冂￣￣|￣| |//|￣:|ｰjfＶ.ｌ|‐‐|Vij{.|∨∨∨ll|二ﾆﾆﾆﾆ|--ノ..│|‐‐ﾉ l |‐┰──‐┬┐＿＿＿
──|￣￣/,{￣￣￣ |二二二二|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆi￣￣| .jf/|‐|‐‐|/圦|∧∧∧ll|───‐|ﾆﾆﾆｺ|圦ﾆﾆｺﾆ≧||＿＿＿|＿二ｺ==─
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二/||/∨∨∨||ＣＣＣＣＣＣＣＣＣﾆ|──┐ｌ||」洲洲洲洲洲洲洲
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/__||_/__/_,,/,,||───────┴───=ﾆ: : : : :￣￣￣￣￣
: : : : : : : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ￣￣￣￣￣: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
.
- 4173 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:54:03 ID:taVZ/Hlb
-
────────────────────＜電力周波数の統一＞────────────────────
〇欧州規格の50Ｈｚへの統一
〇水力・火力発電所の設備更新
〇工場等への対策費用支出
〇電力量計や変圧器の交換
──────────────────────────────────────────────────
__＿___
／::::::::::::::::::::::::丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
ｒ ⌒:::::::::r‐‐‐ 、:::、:::::;::::::::,'
i:::::::´::::::::::ｰ―ﾟ′::｀:r --v 「以上が今回の指令だ。
',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾟｰ/
>:::::::::::::::__:::::::::::::::::__>ﾘ 朗報を待っているぞ……」
/::::ヽ:::::::::::::‐--- 、::::::/
./::::::::::::ヽ:::::::::｀ ￣´:::::/
人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/
_____／::::::i:::::::::::::::::::＼::::::::::::/
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー<´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ::::::::::::::::::::/::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ー 、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 【元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq】
. -――ー-,. .
／ . : : : : : : : : : ＞: .＼
/廴 : : :′: : : : : : :> : . }ヽ
/^ ７ ー { | - - : :く - ヽ ヘ'.
/ 〈〉′:./i:.!.{ :/: : iハ ｢Z_: : '.: :ハ
.: .: il:. ./:i:.l:..: V:ｲ .:l:. :i | ミ:. i : .｜
|i.:.:.|{:.:廴|:ﾄ:.{:､V}:..:|:.:/}} u_.ヽ| : .｜
|l:.i:从.:|从{≧ｰ乂/}ナ≦´ ト} : .i.!
N{Vハ{弋:::歹 / 弋::::歹 ﾉ-､: .|′ 「いえ、あの、西日本の電力設備を全て更新することになるのですが……」
{ (i/// ///i) }: .{
|ヽ._. u u ;イ:.. i:|
| /八 小!:.. l:{
ﾉｲ: .:l i＞ . ^^^^^^^^. イ:.:. {|:.:i:N
/ }.: .:li:|!:.:iL i ー i爪li:.:|i:.:. ||:.从
{∧:|}ﾊノ` ァi r '´ V:小:. :ﾉ' ′
{__V ヘ _/ ,} }ヽ ノ｀ｰ＜:{
／´ 〈 j ｀ヽ､
/ i ヽ{ ハ
,′|! | i′ l 【電力関係の偉い人 御坂美琴】
.
- 4174 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 21:55:24 ID:QZqyrDLY
- 関電九電紫電中電には泣いてもらおう、アメリカ産を買ったのが間違いだったと（諭す声
- 4175 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:55:59 ID:BJ6lh++e
- することになる、ではない
しろ、と言っているのだ！
- 4176 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 21:56:13 ID:zj+X2X6B
- 大丈夫、この時代はまだそこまで統一も電力需要もなかったので、まだ何とかなる範囲なので・・・！
- 4177 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:56:39 ID:WRt68Lj2
- 今回たぶん一番ひどいよね、これｗ
- 4178 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:56:50 ID:Pgno0CWI
- 規格統一として見るなら割とギリ行ける時期か……？
- 4179 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:57:14 ID:6m/WG5KI
- 描写中だがごめん！オペアンプの仕組みが全然分からん
俺は回路に詳しくないんだ。機能だけ書いてもOKにはならんだろうし・・・・
- 4180 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 21:58:45 ID:taVZ/Hlb
-
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
. {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
ｒ ‐､ :::::::, ＝‐ 、:::::::::::, - 、::l!
{ ::::::ヽ:::::､ o 〉:::::::::､ o V 「ククッ、安心しろ……組織からの資金はある……」
､:::::::::::::::::::￣:::::::::::::::{:::＝´/
ヽ、 ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::/
ﾊ:::::::::::ヽﾆニニニ7, '
/:::::ヽ､:::::::￣￣￣ :,′
/:::::::::::::::＼:::::::::::: ／
,x＜::::::::::::::::::::::::＞-＜
-‐=＝::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::＞
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::‐- 、
::::::::::::::::::::::￣:::::::::::‐-:::::::、::::::r‐＝::::￣::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
/: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : :|＼: : : : : :ヽ: : : : : : : : : :ヽ
/: : : : : : : : ,': : : : : : : : : : : : : :| ＼: : : : : ヽ: : : : : : : : : l
. /: : : : : : : : :.ｌ: : : : : i: !: : :.|: :l: : | ＼: : : : :Ｖ: : : : : : : ::|
/: : : : : : :.ﾊ: ::|: : : : : | |: : : |: :l : :| ヽ: : : :｝: : : : : : : ::|
|: : : : : : : | |: ::!: :从: :| |: : :.ﾊ: |: iﾘ _＿_ 》: :＞-､: : : : :i: :|
|:ﾊ: : : : : :| |::/ !::| ｌ: | l: : //斗七´ ∨ ｨ^ V: : : :l: :|
|:l !: : : : :.:| l/ |/ト､八j: // ノ ,孑ﾔた圷 〉 ｝ｌ: : : ::l: :|
l:l |: : : : : : ', ｨf坏≧ﾄ / 弋ﾄｚ少 y'__ノﾉ: : : : !: |
|l V: : : :ﾄ､:ﾍ 弋ｚり ＿ ／: : : : : ｌ八 「組織っていうか国ですよね？」
l! ゝ: : :|: :ゞ＼ /: : : : : : : : : ::l: : ヽ
＼|:.:.:.fヽ｀ 〈 u ｲ:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.l:..:..:.ﾄ＼
|:.:.:.| 圦 ／ ト､:..:./|:..:..:..:..:..:l:..:..:.| ＼
|:.:.:.! |:.:.:＞ 丶 ‐ ／ l V |:..:..ｌ:..:..:..l:..:..:.|
|:.:/ ,':.:.:.:.:.:.:.:＞ イ ｲ ＼!:..:..|:..:..:..l:..:..:.|
|/ /:.:.:.:r ､:.:.:.:.:.:._「 ´ l_ r─＜´ Ｖ |:..:..:八:..:..|
ﾉ⌒ｰ'＜: ! |:.:.:.:.,ｫ' r=┴ 、 /: :＼:/ ＼:|
. f' ー- ､ ! |:.／/ / ｏ ｝ ﾍ /: . : . :＞､_ ＼
} ー─､ }-' .|´: / / l! Ｖ ／: . : . : . : . : .＞､_
| ｰｩ l‐' .}: .:L.ｲ ｏｒ‐' ＼＿,.ィ: . : . : . : . : . : . : ／: .＞､
| ／{_/ /: . l: .| ｝ ／::／: . : . : . : . : . : . :／: .／ ＼
｝ ｝ /: . : l: .| ,' ／::／: . : . : . : . : . : . : ./: . :/ ／ ヽ
. | ﾉ /: . : . l: .| / ／::／: . : . : . : . : . : . : . :/: . :/ / |
.
- 4181 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 21:59:31 ID:6m/WG5KI
- 国家とか政府とかは完膚なきまでの組織だから組織で良いんだよ
- 4182 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:00:32 ID:Pgno0CWI
- 文字通り国ぐるみの組織だからセーフ
- 4183 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 22:01:38 ID:zj+X2X6B
- うむ、確かに組織からの金だ・・・
- 4184 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 22:02:12 ID:taVZ/Hlb
-
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｀ヽ ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ｙ::,'::/ 「…………」
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. .: :.: :.:.:|: : :|: /⌒メ､_:/;ノ:/ ,:.ゝ:/---j:ﾘ､ ﾐ: : : :|
ｉ: : : : :.|: :/|/{ j/ :/:./´ /}:.:./ , =‐-′ ｉ: : : :|
|:!: : :.:.:|:!:{/ ,ｘ≠≠ミ、 / j／ ｙ≠≠ミx､ |: : : :
. 从ﾍ: : 从{y″ ｆ::ﾊ f::ﾊ Yr !: : :.i
ヽ:ﾄ､{ ﾍ ゞﾟ' ゞﾟ' ″ ,'Y:.:.| 「国ですよね！？
ｉ:!rﾍ とつ__, ､__とつ ,t: }: :.|
|:ﾄ､ :. .; ,fﾘ/: :i:| これ国からの綺麗なお金ですよね！？」
. 从:.ゝ.:. /‐:': :.:从
. /; ‐ｧf:j/ﾍ , ':/: :/j/ヽ ヽ
／/ /: :/j:/:.丶 ――__―一 イ}:/: :// .
. / i: : }:/: : : :| ＞ ＜ j/}:／/! i
{ {: :.{: : : : : | ヽ¨¨/ !: : ´: : }:.} |
:. {: :.{:.: : :.:八 /「 ヽ 八: : : : }:.} .
iヽ {: :.{: : : ´: : ヽ __／ ! ヽ_,ノ/: :｀: : : }:.} ,:､
.
- 4185 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:03:49 ID:Pgno0CWI
- 綺麗も汚いも無い、機械で通れば金は金だよ
- 4186 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 22:05:15 ID:taVZ/Hlb
-
＿＿
／:::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::＿::ﾊ
i::::; -､::::::ｲ_o_):::'r､
.ﾊ ーﾟ´:::::::::::::::::::iﾘ} 「冗談だ。ではな」
{:::';:::::::::::::::::::::::::::i〃
ヽ:ヽ:::､.-‐ フ::::}´
＼:｀¨:´:::::::ｨ:!
!:ヽ:＿:／:::|
ノ!::i::::::::::::::::::!＞...、
_...∠ノ::::ヽ::::::::::::::{::::::::::::｀ヽ.==..、
,..＜::::ー―::へ:::::::／:ニニ:::￣:::::::::::::｀ヽ、
／:::::::::::::::::::::::｀ヽ:::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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.'::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}::::ヽ:::'、
{:::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::ヽ
／:::::::';::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::::',
/:::::::::::::::ゝ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ::i;::::::::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::;{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::i
/::::::::::::::::::::::i{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .丶:::::::::::::::::::::!
':::::::::::::::::::::::::'{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::ﾑ
{::::::::::::::::::::::/ {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ ヽ::::::::::::::::}
ﾊ::::::::::::::::::/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |::::::::::::::::ヽ
ｨ::::::::::v:::::::ｲ ﾏ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! !::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::ｲ .ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｿ {::::::::::::::::::::::::ヽ
. -――ー-,. .
／ . : : : : : : : : : ＞: .＼
/廴 : : :′: : : : : : :> : . }ヽ
/^ ７ ー { | - - : :く - ヽ ヘ'.
/ 〈〉′:./i:.!.{ :/: : iハ ｢Z_: : '.: :ハ
.: .: il:. ./:i:.l:..: V:ｲ .:l:. :i | ミ:. i : .｜
|i.:.:.|{:.:廴|:ﾄ:.{:､V}:..:|:.:/}} u_.ヽ| : .｜
|l:.i:从.:|从{≧ｰ乂/}ナ≦´ ト} : .i.!
N{Vハ{弋:::歹 / 弋::::歹 ﾉ-､: .|′ 「アッハイ」
{ (i/// ///i) }: .{
|ヽ._. u u ;イ:.. i:| （あれ……？明言されてないような……？）
| /八 小!:.. l:{
ﾉｲ: .:l i＞ . ^^^^^^^^. イ:.:. {|:.:i:N
/ }.: .:li:|!:.:iL i ー i爪li:.:|i:.:. ||:.从
{∧:|}ﾊノ` ァi r '´ V:小:. :ﾉ' ′
{__V ヘ _/ ,} }ヽ ノ｀ｰ＜:{
／´ 〈 j ｀ヽ､
/ i ヽ{ ハ
,′|! | i′ l
という訳で美琴ちゃんをいじめつつ、
西日本の６０Hz機械を全て取り替えて東日本規格の５０Hzに統一します。
……不要になった６０Hz機械どうしよう？
.
- 4187 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:06:19 ID:Pgno0CWI
- 売る？それとも分解して技術を後世に活かす？
- 4188 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 22:07:01 ID:zj+X2X6B
- そこに中国があるじゃろ？(意味浅)
- 4189 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:07:54 ID:6m/WG5KI
- 知らんけど変圧器付けとけば良いんじゃないの？
- 4190 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 22:08:09 ID:QZqyrDLY
- （東南アジアのテロ（史実革命軍）グループに流して資金源にしてもらうか？）
- 4191 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 22:08:47 ID:zj+X2X6B
- 周波数が違うと使えないんですよ。
周波数変換は面倒なので、大体はいったん直流化してから再度交流にする必要が・・・
- 4192 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 22:09:13 ID:taVZ/Hlb
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「といったところで今日の投下は終了ー。
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 明日も頑張らない」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 4193 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 22:09:48 ID:QZqyrDLY
- おつです～
（ふっ、活躍しなかった末席元老がいるな！）
- 4194 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:10:07 ID:6m/WG5KI
- 乙
- 4195 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:11:12 ID:MU50gSxn
- 乙です
- 4196 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:13:53 ID:Pgno0CWI
- 乙です
一度エジソンにしてからテスラに仕立て直すのは手間だな
- 4197 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 22:14:33 ID:zj+X2X6B
- 乙でした。
(やはり私は元老としては木っ端ですな！)
- 4198 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 22:14:56 ID:taVZ/Hlb
- >>4179
ﾟ，rvヘ--ミ
イ c 廴 ＼
// _ _ｰ─く. ヽ 「あ、そうそう。
从 （( )） ノ ハ
/⌒ヽ__ｿ○ V } } オペアンプの仕組みどうしても分からなかったら機能だけでいいよ。
＼ / 八" ○ 从ﾉ 八
ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ 从 l||l＿ヽヮ __"イ , ＼ 頑張ってもどうにもならないのはリアルだけでじゅーぶん」
( ⌒ ) 芥(⌒ヽ(（ （ ( ) )
- 4199 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:17:17 ID:6m/WG5KI
- えー、マジッすか
- 4200 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 22:19:36 ID:zj+X2X6B
- >>4179
皇帝陛下の温情により>>4198ということですのでよろしくお願いします！(書きかけたオペアンプの解説を隠しつつ)
- 4201 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:20:39 ID:6m/WG5KI
- 解説は純粋に興味があるから見たいけどな
- 4202 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 22:22:52 ID:zj+X2X6B
- そろそろ落ちますので、後日でもいいですか？
判りやすいかはさておき、書いては見ますが。
- 4203 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:23:43 ID:g0MEeOCZ
- 乙です
コンバインとか作らないと
- 4204 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:23:58 ID:6m/WG5KI
- そりゃ勿論ですよ
- 4205 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/28(木) 22:25:43 ID:zj+X2X6B
- 了解、では本日はおやすみなさい・・・
- 4206 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:26:25 ID:g0MEeOCZ
- 今の農業に足りないものは何でしょうかね
コンバイン、耕運機、トラクター、田植え機、ここいらは兵器転用可能
血液製剤とフリーズドライ、炊き込みご飯の大量生産
味の素、ポテトチップス、
- 4207 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:27:38 ID:g0MEeOCZ
- 粉ミルクも作るだけにしとくか、今後畜産上手国からの輸入のあてがあるし
- 4208 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/28(木) 22:30:44 ID:gd3Jvgpl
- 乙でした！
やはりやる夫ちゃんに無茶振りするのは良い・・・遥かに良い・・・たまらない・・・。
- 4209 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:34:13 ID:p46vA/R3
- 乙でした
オペアンプは簡単に言えば接続されていない回路にも同じ電流を流せるシステムを利用して、
より大きな負荷の回路に小さい負荷の回路で流した電流を利用して電流を流し、結果的に回路の
信号を増幅できるシステムですね
マイナス側から電流が入ると、電圧に差があってもプラス側で同じ電流を流そうとする作用が働くのです
結果としてオペアンプからの出力はマイナスとプラスの電圧を０Ｖに調整する動きをするのです
で、その調整された電圧が回路と組み合わさる事で演算機能とかをもつことができるようになるのです
- 4210 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/28(木) 22:36:23 ID:taVZ/Hlb
- >>4199
なんか、やる気を削いじゃったみたいでごめんね……
- 4211 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/28(木) 22:38:18 ID:QZqyrDLY
- >>4206
ガソリンスタンドと道路が
ポテチは既にあるorz
もちのもと......チキンラーメン......インスタントコーヒー......ティーパック......
（インスタントコーヒーはアメリカと特許抗争がいりそうだがな）
- 4212 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:38:20 ID:p46vA/R3
- 改めて読んだら簡単じゃなかった
うーんと、小さい電圧で小さい抵抗だと電流はそれなりになりますよね
で、オペアンプは接続しているもう１つの回路にも同じ電流を流そうとします
この時、もう１つの回路に強い抵抗があればそれだけ強い電圧でないと同じ電流は流れません
なので、オペアンプによってマイクとかから来る微弱な電圧の信号を強烈な電圧の信号に変えられるわけです
- 4213 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:38:50 ID:6m/WG5KI
- いや、自分じゃ全然分からなかったから、やる気はゼロだったから平気よ。気にしないで
>>4209
カレントミラーとかいうやつか
- 4214 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:39:18 ID:p46vA/R3
- >>4213
基本構造はカレントミラーの原理ですので、それですね
- 4215 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:50:56 ID:p46vA/R3
- というわけで、修正版
私は一応史実開発年代との差を見ながら案をつくるので、１つでも相当先の技術が入ると案の年代を調整しますのであしからず
いつ開発の技術をつくろうとしているかは重要だと思っていますのでいつ開発かわからない技術は基本いれません
【政策案】無線関連技術
・TYK式無線電話（平磯無線使用）
１９１３年通話試験が行われた無線電話。世界初の無線電話。１４キロの距離を相互連絡可能
三極真空管を利用し同時送受話方式にする技術（平磯無線、１９１７年）でつくる
・スーパーヘテロダイン式受信機（平磯無線）
搬送周波数と発振周波数の間で発生するうなりを利用して周波数の和を受信できる仕組み。
高周波増幅性能が低い三極管でも受信できる受信機となる。
・３極真空管（VT-1とVT-2）
１９０６年発明、安定性の高いVT-1とVT-2は１９１７～１８年。二極管にグリッドと呼ばれる電位変化構造を
追加し、加速電界を増強・抑制させることで電圧・電流の変化をもたらし、信号の増幅を可能とする。
軍用真空管として名高いVT-1とVT-2は１枚板を打ち抜いたラダーグリッドとリブ付きプレートが使用されている。
・分子ポンプ
１９１２年開発。機械式高真空ポンプの起源。水銀や油蒸気が逆流しない画期的機械式ポンプ。
真空管作製時に使用。ドイツでの特許名は「シャフトベアリング中に油トラップのあるベイン空気ポンプ」
基礎に使われる技術は逆転ガスメータの原理。ゲーデポンプは当時性能で１０倍真空度に勝り、
さらに水銀が逆流しない安全な真空技術の確立を意味した。
・５極真空管（１９２９）
３極真空管にスクリーングリッド・サプレッサグリッドを追加し、増幅率を高めつつ安定性を向上させる。
プレートからはじき出された電子を戻すことで４極管の弱点であるスクリーングリッドの電流増加を防ぐ。
基本的な真空管の完成形（次はメタルビーム管）といっていい。
・ヘッドフォン（第一次世界大戦期）
要永久磁石。耳当て型のスピーカーをヘッドバンドで繋ぐもの。戦場でも通信音声が聞こえるので、開発用途である
礼拝を聞くためより戦場で普及した。
・集音器の改良（１９２０年代後半）
ドライバーユニットを使用することで集音能力を高める。薄いアルミ箔を細長くカットし、細かい折り目を付けた
リボンを磁極の中のスリットに配置する。リボンを振動体として起電力が生じることで音声信号を送るため、高音域
にも低音域にも対応できるマイクがつくれる。良質な音声が集められる反面、振動にはやや弱い。
・差動増幅回路（１９３６）
オペアンプ。カレントミラーの原理を用いて電圧増幅を可能とする。改良された集音器などによる微小電圧に対しても
増幅器を用いることで高い電圧の信号を出力させ、演算機能を加算したり音声の拡張を実現したりする機能を与える。
- 4216 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 22:51:54 ID:p46vA/R3
- 次は化学がもう少しでできる
その次は大規模工業技術？
で、余裕があればポーランドウクライナ連邦withフィンランドかな？
- 4217 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 23:02:11 ID:g0MEeOCZ
- >>4216
ドン共和国もお願いします、ここをすればコサックが味方に出来る上に
ソビエトをに工場地帯地帯を使わせ無く出来る
ポーランドの支援は年代を考えなくてもOK
自前でドイツか支援パクッテるので顧問団入れて欲しい
- 4218 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 23:10:34 ID:p46vA/R3
- >>4217
■ロシア関係者
●人物支援
・ピョートル・クラスノフ
第１次世界大戦で第３騎兵軍団を指揮。１０月革命後赤軍に敗れ捕虜となる。しかし解放されるとドン川流域に逃亡。
ドン軍の指揮官として１９１８年６月にドン地域からポリシェヴィキを一掃した。しかしブレスト＝リトフスク条約後
ドイツとの同盟が無効化されデニーキンの指揮下に入る。しかし白軍の内部対立に反発し白軍を離脱。ドイツに逃げ込んで
第二次大戦まで反共産主義組織を主導した。
⇒ドン川流域への逃亡を支援して軍事力を増強し、ブレスト＝リトフスク条約後も独力で戦えるようにする。
ポーランド・ウクライナとも同盟を結んだ数少ない白軍指導者なので頑張ってもらおう。■ロシア関係者
●人物支援
・ピョートル・クラスノフ
第１次世界大戦で第３騎兵軍団を指揮。１０月革命後赤軍に敗れ捕虜となる。しかし解放されるとドン川流域に逃亡。
ドン軍の指揮官として１９１８年６月にドン地域からポリシェヴィキを一掃した。しかしブレスト＝リトフスク条約後
ドイツとの同盟が無効化されデニーキンの指揮下に入る。しかし白軍の内部対立に反発し白軍を離脱。ドイツに逃げ込んで
第二次大戦まで反共産主義組織を主導した。
⇒ドン川流域への逃亡を支援して軍事力を増強し、ブレスト＝リトフスク条約後も独力で戦えるようにする。
ポーランド・ウクライナとも同盟を結んだ数少ない白軍指導者なので頑張ってもらおう。
と、既に入っております
- 4219 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 23:28:47 ID:g0MEeOCZ
- ごめんなさい、見落としてたようです
- 4220 ：名無しさん＠狐板：2019/11/28(木) 23:55:17 ID:BJ6lh++e
- おつー
- 4221 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 00:29:03 ID:k4ZcDHpl
- >>4219
あ、いや、もう案の中に入れてあるというだけで中身を発表はしてないです
日本語難しい
- 4222 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 00:29:59 ID:k4ZcDHpl
- 完成？ペニシリン入れられる枠は残っているか不明。というか入れるなら医薬品案の方が良い気はします
【政策案】化学工業
■アルキル硫酸エステル塩（1928）
世界初の合成洗剤。ドイツのベーメ社によって開発。天然の動植物油脂から作られた高級アルコール（炭素数の多いアルコール）に
濃硫酸を作用させて作られたものです。洗浄力があって洗剤としての性能が良い。日本での販売は1933年。
1932年に家庭用合成洗剤「ドレフト」として発売（アメリカ・デュポン社とＰ＆Ｇ）
⇒オホーツクの鯨漁が捗る
■アセテート繊維（1921）
人造繊維。イギリスのブリティッシュ・セラニーズが開発。1924年工業生産開始。
木材パルプ（セルロース）を原料に、酢酸を反応させたアセチルセルロースより作られる繊維質。
衣服にも使われるがタバコフィルターや防火カーテンなど難燃性を利用した製品が多い。
■プロントジル（1932、薬効は1939発見）
サルファ剤。ゲルハルト・ドーマクが発見。肺炎や微生物感染症に多大な効能をもつ。
もとは染料だったが，ドーマクによって抗マラリヤ作用が確認され、敗血病にも効果があることが証明された。
アゾ染料と呼ば手、アゾ結合によりつくられる。アゾ染料自体は1858年にアゾ化合物が発見されており、
その生成自体は容易。
■ジアフェニルスルホン（1908、薬効は1937年）
有効性の証明と改良薬ダプソンの開発まで進める。ハンセン病＋天疱瘡に効能。
■ピッツバーグ式平板引上法（1925）
1916年に開発されたフルコール法と同様に鉛直引き上げ法である。ガラスの工業的製造法。
ピッツバーグ法は、デビトーズの代わりに、ドローバーとよばれる細長い耐火物をガラス面から5～10センチ下に沈め、
ガラスがその耐火物の空間を上に向かって進む中で冷却が進み、板ガラスを形成する。直上のガラス自由表面からガラスを引き上げる方法
がフルコール法の肝であり、垂直式の自動平板引上法に分類される。ドローバーを採用するとデビトーズの欠点が補われ、
より良質の製品が得られると共に連続引き上げ期間もフルコール法の数倍になり、速度も最大５０％速くなる
フルコール法からドローバーへと溶解窯に入れる道具を変えるだけでほぼ再現できる。
■セミケミカルパルプ（1926）
セミケミカルパルプ自体は1880年に欧州で開発され、Keebra法が1920年に完成している。
ただし、この方法は工業的生産としては未完成で、機械の鉄を蒸留中に腐食させるものであった。
現在の工業的生産法は1926年に完成するため、これを先んじて開発することで
ダンボール・クラフト紙などの厚みのある紙の安定かつ安価な生産を進め、
普及を促すことで間接的にセメントの普及や国内輸送能力の向上を図る。
■第四級アンモニウム塩（1935）
衣類の柔軟仕上げ剤、ヘアリンス、逆性せっけん、殺菌、防腐制などの特徴。陰イオン交換樹脂の作成にも必要
第三級アミンのアルキル化で合成される。手術の際の殺菌などでも効果大。ゲルハルト・ドーマクが1935年に効能を発見
■ユリア樹脂（1920）
尿素樹脂。尿素とホルムアルデヒドの重合反応によって製造。脱水縮合反応を行って液状縮合物ができる。
合板用接着剤、紙加工などにも使える。固形の場合は象牙に似た材質になり、麻雀牌や電気機器の部品、服のボタンに利用される。
無色のため着色が容易で耐熱性が高く、アーク抵抗性に優れるものの、酸やアルカリに弱い。
微量のホルマリンが溶出するので少し注意が必要。
■重合反応の確立（1907年にベークライトで成功、理論確立は1920年代）
低分子を高分子に結びつける概念の確立。これによるプラスチック化学の発展を目指せる。重合体（ポリマー）の
合成理論。連鎖重合・逐次重合が存在する。ユリア樹脂は逐次重合の１つ、付加縮合で合成される。初期の重合は
付加縮合が多く、後に他のタイプの重合で石油化学産業が発展していく。
- 4223 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 00:52:21 ID:eeXfgkMp
- よくわからんけど、ポーランドとウクライナって合体して連邦になれるほど感情いいの？
確かポーランド人の考えるポーランドってかなりウクライナに食い込んでなかったっけ
- 4224 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 06:48:43 ID:h+cVImaj
- ワイ将、ようやく気付く
ああ・・・・イメージオルシコンってダイオードが根幹なんだな・・・・
- 4225 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/29(金) 07:50:01 ID:AANSJEBk
- 乙でした(中途耐えれず寝た)
- 4226 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/29(金) 07:55:48 ID:6t8lbAIQ
- （寝落ちしても）ええんやで
健康第一！
- 4227 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 15:07:08 ID:nOY1yzzE
- ルーマニアの事調べたらもう欧州の婚姻と因縁のゴルディアスの結び目でワロタ
ドイツ皇帝の親戚で、ロシア皇帝の親戚で、ボナパルト家の推薦で国王になって
ドイツと秘密同盟結んでたのに裏切って家系図から消されたりと
混迷のつまりいつものヨーロッパクオリティだった
- 4228 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/29(金) 15:19:29 ID:wUAIqAhJ
- >>4227
だからモロトフ=リッペントロブ条約やドイツの介入した同盟で何回かトランシルバニア割譲されてる
というか誰もバルカンズのことを信用してない
殴り付けたり力を誇示して頭を下げさせて従わせないと信用ならないと思ってる
- 4229 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/29(金) 15:25:42 ID:wUAIqAhJ
- バルカンズからしたらあんなにWW1で動員して戦いに参加してるのに列強はバルカンのことを助けなかったから
動員の恩給でチェコス以外が工業化できてないバルカンに対して列強はソ連の盾になれとやってるわけでそんな事されたら反抗的にもなるよね
- 4230 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 16:47:11 ID:nOY1yzzE
- ルーマニアさん結局資源や物資分捕られてイギリスにキレられるしいいところが本当に無いな
- 4231 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/29(金) 17:10:47 ID:wUAIqAhJ
- 半兵半農な60万人の予備役を入れた大部隊をオーストリアに派遣してイギリス人指揮官やロシア人指揮官のもとにいたルーマニア軍はちゃんと戦ってるから
不味いときにはドイツに降伏して講和会議中に連合が勝てそうになったら降伏を撤回してドイツに宣戦布告してるから
なんだかんだトランシルバニアを奪ってる
ソ連のゴタゴタでロシアからベッサラビア奪ってる
- 4232 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 17:22:53 ID:nOY1yzzE
- 道理で誰も助けてくれないわけだわ
- 4233 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/29(金) 17:27:35 ID:wUAIqAhJ
- >>4232
セルビアも許可なくモンテネグロ併合とかをしているから普通
そういう経緯を考えずにウィルソンが民族自決とかなんや言い出してバルカンの勢力図変えとドイツ固有の領土をポーランドといいって分割したのがWW2であそこら辺がああなった原因
- 4234 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/29(金) 17:42:46 ID:6t8lbAIQ
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「今日はお休みです！
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ また明日頑張らない！」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
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し し
- 4235 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 17:43:48 ID:kMf+jlt0
- >>4233
東プロイセンをポーランドにしなかっただけ、理性的だと思います（比較対象）
真面目な話、ドイツの領土削れるならあの会議じゃ通るわ
ポーランドである以上は確定的にソ連にかみつくし
- 4236 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 17:44:16 ID:kMf+jlt0
- >>4234
りおかーい
- 4237 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 17:59:44 ID:nOY1yzzE
- >>4234
お休み
ロシアの混乱もすげえな、ラスプーチン皇帝をそそのかして前線に行かせておいて
戦争中に大臣21人罷免するとかクッソヤベエ
物事は因果応報なんだな
- 4238 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 18:40:37 ID:eeXfgkMp
- ポーランドくんはかつての相方リトアニアの首都ヴィリニュスを攻撃して占領してるゾ
チェコスロヴァキアの解体にも便乗してるしそら挟み撃ちも食らって当然だわな
- 4239 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 18:52:12 ID:QwfoFnnX
- ポーランドは恨みを買いすぎなんだよ。全方位に喧嘩売ってんだから。
- 4240 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 18:56:07 ID:vTiFWyi3
- ポーランドの難点はイギリスフランスと戦う理由がないことだと思う。
工業化できてない農業国のポーランドが英仏から工業製品買ってドイツとソ連を圧迫してくれるなら東欧で暴れるぐらいいいよね。
- 4241 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 19:11:44 ID:6m9u07Ze
- 飢餓輸出が無くなるのは良いから、ウクライナ独立支援は
アリなんじゃないかとは思っている
といっても物資支援ぐらいだろうが
- 4242 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 19:19:14 ID:nOY1yzzE
- >>4240
工業化はされてないけど素の状態でフランスよりも強いし
初期ナチスならぶち殺せるぐらいなので油断は出来ない
史実でも軽戦車がある程度あれば2正面作戦でも半年は持ったと思う
- 4243 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 19:27:35 ID:eeXfgkMp
- ポーランドは位置的にも外交的にもそばに味方がいないのが致命的なんだよな
周りに喧嘩を売りまくって全周囲を敵に回すし、味方のはずの英仏がww1で完全にビビっててドイツ攻撃という側面支援もできない状態だし
いくら日本がテコ入れしてコモンウェルス並の版図を持っていても、一年すら持たないと思う
- 4244 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 19:40:04 ID:vTiFWyi3
- >>4242
フランスより強いかはともかく、ポーランドは軽戦車以前に鉄道網作って迅速な動員ができるようにならないと無理だと思う。
- 4245 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 19:43:01 ID:6m9u07Ze
- フランスはドイツ参謀本部が憧れるぐらいの鉄道網あるだろ
- 4246 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:02:06 ID:nOY1yzzE
- >>4243
ごめんその意見には賛成できないわ
ちょと差別入ってると言われても否定できないから
ちょっと冷静になってから書き込んでくれ
- 4247 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:04:08 ID:6m9u07Ze
- 差別とかじゃなくて周囲全部敵で英仏も助けないから
袋叩きにされて崩壊するって話じゃね？
- 4248 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:19:17 ID:nOY1yzzE
- ロシアとドイツに挟まれている時点でどうしょうもない
日本も周囲に味方がいないしちょと強く言い過るような気がする
いつもの事かもしれないが
- 4249 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/29(金) 20:19:23 ID:wUAIqAhJ
- ポーランドが暴れたら高確率で他のバルカンズが漁夫の利しはじめてポーランドが強い間は従いそうな気もします
バルカンは信念が自国の継続に割り振られてるから
- 4250 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:22:05 ID:Bgdrnrwu
- ドイツとポーランドの和解はできなくもない気が
ピウス11世をうまく支援しつつカトリック教会経由でつながれば
- 4251 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:23:18 ID:mJmrtU5V
- ポーランド回廊とってる時点でドイツのぶっ殺すリストのトップじゃないかなー、ポーランドは
- 4252 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:24:02 ID:6m9u07Ze
- ドイツのポーランド侵攻は外貨と資源を求めて弱そうな所を
食ったというだけなので、交渉でどうにかなるものではないだろ
ポーランドを枢軸側に傾けようという大きな流れでなら
あるいは可能かもしれないが
- 4253 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/29(金) 20:26:43 ID:wUAIqAhJ
- >>4251
やっぱりウィルソンの外交的失策のせい
- 4254 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:30:12 ID:6m9u07Ze
- ウクライナを筆頭に、本来のソ連構成国から有望な国を離脱させようと
そういう話なら分かるんだよ
ソ連の情報統制と強権の外に置くだけで、ソ連への経済ダメージになる
ほっといても勝手に独立する農業国に、枠と予算割いてまで
強化して、見合う見返りがあるように思えないんだよな
- 4255 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:35:42 ID:eeXfgkMp
- ドイツにとってポーランドはまさしくDanzigか戦争かで、ソ連にとっては建国以来の宿敵だからなあ
回廊をドイツに割譲するなんてことができるはずも無い、ナショナリズム的にもだし唯一の海への出口でもあるし
ヴェルサイユ講和会議でおそらくは日本の発言力は皆無だから、Danzigの扱いにも口を挟めないだろうな
- 4256 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/29(金) 20:40:12 ID:wUAIqAhJ
- (発言力あったらフランスとアメリカとルーマニアとセルビアは黙れと言いたい)
- 4257 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:41:44 ID:eeXfgkMp
- ウクライナもウクライナ人は独立願望があるだろうけど、如何せん平原の国だから赤軍が来たらどうにもならんというね
本来なら英仏独が睨みを聞かせてウクライナの独立を保証して然るべきだけど、ドイツは死んでるし英仏も戦争は懲り懲りだしね
独立を煽るのはいいけど、やっぱり兵隊を動かす気概のある列強が後ろに控えてないと結局ロシアに飲み込まれると思う
- 4258 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:47:57 ID:nOY1yzzE
- >>4250
プロイセンは宗教戦争で逃れてきたプロテスタント系住民の受け皿だったので
カトリックを挟むと余計にメンドクサイ事になるかもしれない
何というかよくポーランドもウクライナも独立出来たな
- 4259 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 20:48:45 ID:6m9u07Ze
- 軍隊は出せないわよん
欧州戦線に遠すぎて陸軍出せないって断るのに、東欧に
独立保証できるほどの陸軍送ったら列強ブチギレでしょ
- 4260 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 21:07:39 ID:mJmrtU5V
- >>4258
ウィルソンくんが民族自決とか言い出したおかげだったか
…なおポーランドは独立宣言した自国内のウクライナ人を武力で制圧したもようｗ
- 4261 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 21:25:37 ID:P52F6LS+
- >>4255
ドイツの自国民が住んでるから自国の領土論に対抗するべく
ソ連は強制移住を行いましたね。
- 4262 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 21:37:40 ID:nOY1yzzE
- ヨーロッパは本当に地獄だぜ
- 4263 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/29(金) 23:17:22 ID:wUAIqAhJ
- 民族自決というのならハワイと南部とネイティブアメリカン独立させろとウィルソンに詰め寄りたいけどね
- 4264 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 23:27:49 ID:eeXfgkMp
- 民族自決は欧州地域だけの理屈だからセーフ
- 4265 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 23:33:25 ID:mJmrtU5V
- ヨーロッパでも無視して国境線を引き直したから民族自決を理由にポーランド侵攻とかされてるんだよね
ウクライナとポーランドの問題もそうだけど結局は政治の都合で徹底できなくてｇｄｇｄになった
- 4266 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 23:43:34 ID:nOY1yzzE
- ロシアとかそもそも異民族だらけだしな
少なくともウラル山脈から向こうは独立させないとね
- 4267 ：名無しさん＠狐板：2019/11/29(金) 23:55:32 ID:k4ZcDHpl
- 私は出来ない理由を探せばいくらでも出てくることを言っている自覚はあります(だって史実では失敗していますし)
だからこそIFにするには「出来る理由探し」をしていく方が建設的だし面白いと思うので、最初から「出来ない理由探し」をしている方を説得する気も議論する気もありません
そういう方は他の「出来る理由探し」をして、より良い方法や戦略をつくればいいと思います。
より良い案があればそれを元老の皆様が使い、より良い展開を目指せばいいだけなので
お互いプラスを目指しましょう
- 4268 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/30(土) 00:00:43 ID:NpPUQBPd
- 頑張って大日本帝国助太刀(ry)して歴史の流れぶち壊す世界線も楽しいですしな！(ネタ)
- 4269 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 00:11:50 ID:5+fNOTZE
- せやね、取り合えずアカは滅ぼさなければならぬ（）
- 4270 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 00:17:42 ID:JKMmcRP9
- YES、アカはわが組ｓ(ゲフンゲフン)国にも不要ですからね！
ところで、定性的ながらオペアンプの解説もどきが書けたので>>4201氏や他に希望者がいれば読みたいタイミングで声をかけてください。
- 4271 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 05:25:09 ID:8rEUOCvM
- 個人的にはロシア内戦について、欧州側をどうこうするより史実のように極東側で動きたいな
出兵せず温存もいいし、東シベリアで建国あるいは併合もいいし、後者の場合は政治力を使うのがいいのかな？
- 4272 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 08:25:24 ID:H5AfOSsU
- 次のターンは欧州よりも中国どうするの？って方が重要な気も、放置だと21か条でちゃうからね
出すんだったら出すでいいけど
- 4273 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 08:41:21 ID:n8CY2ZDS
- シベリア切り取るなら、満州も切り取ったほうがいいし、欧州ロシア側の更なる混乱も必要。
ただ、シベリア問題より中華問題のほうが重要なのには同意。
- 4274 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 09:41:50 ID:JKMmcRP9
- 対華21ヶ条問題
箇条書きまとめ(wikiから)
経緯
開戦直後～戦闘終結まで
・日英同盟による自動参戦条項に基づき対独宣戦布告
・膠州湾租借地（青島）を中華民国に返還するという建前により青島にて戦闘開始
・中華民国は中立国として交戦区域を山東半島に設定。
・戦闘中、ドイツは交戦区域外に延びる膠済鉄道を物資補給に利用。
・日本は膠済鉄道とその付属地域を占領するなど交戦区域外での軍事活動を実施。
・中華民国、交戦区域外での両軍の行動を止められず。
戦闘終結後
・中華民国、交戦区域からの逸脱に抗議し交戦区域の撤廃を1915年1月に通告。
・上記に伴い、膠州湾租借地（青島）と膠済鉄道とその付属地域から日本軍の撤収を要請。
・また、膠州湾租借地（青島）と膠済鉄道とその付属地域の日本による管理権も拒否した。
・日本側はこれ下記理由などから中華側の要求を拒否して占領を続行した。
理由1.この時点では欧州側でWW1継続中なので国際法的に勝手に返還できない。
理由2.返還に当たっても一旦ドイツから租借権を譲渡されてから改めて中華民国に返還する予定だった。
理由3.返還の際に各種利権を手に入ると見込んでの下準備。(なお、中華側はそんなことを考えてはいなかった)
理由4.ドイツと休戦あるいは講和をしていないので国際法的にも保障占領として有効。
この当時の日中関係
・辛亥革命以降、正式な外交条約は未成立で中華民国は清の継承国家を自称している状況だった
・過去の日清間の諸条約の継承関係が不明確だった。
・喫緊の問題として旅順・大連の租借権が1923年に期限を迎えるというのがあった。(中華民国が各種条約を継承しているかどうかで返還するかどうかが変わるため)
上記から出たのが対華21ヶ条と。
- 4275 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 09:44:37 ID:N2vR2jb7
- あれは五号がヤバいんだよ・・・・
中華民国政府に日本人を参加させろだとか、中国の内地に無条件で
日本人のための土地を寄越せとか、そんな事が書いてあるんだぞ
誰が見ても「日本は中国を属国化したいんだな」って思うわ
- 4276 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 09:51:13 ID:PGdMYKJS
- >>4274を見る限りだと大戦終結後の返還を確約して、終戦後その通り履行するのがいいんだろうか
それで中華民国が納得するとも思えんけど
- 4277 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 09:54:41 ID:JKMmcRP9
- ひとまず、議論しやすいように対華21カ条も引用文貼って置きます。
対華21ヶ条
第1号 山東省について
1-1：ドイツが山東省に持っていた権益を日本が継承すること
1-2：山東省内やその沿岸島嶼を他国に譲与・貸与しないこと
1-3：芝罘または竜口と膠州湾から済南に至る鉄道（膠済鉄道）を連絡する鉄道の敷設権を日本に許すこと
1-4：山東省の港湾都市を外国人の居住・貿易のために新しく開放すること
第2号 南満州及び東部内蒙古について
2-1：旅順・大連（関東州）の租借期限、満鉄・安奉鉄道の権益期限を99年に延長すること（旅順・大連は1997年まで、満鉄・安奉鉄道は2004年まで）
2-2：日本人に対し、各種商工業上の建物の建設、耕作に必要な土地の貸借・所有権を与えること
2-3：日本人が南満州・東部内蒙古において自由に居住・往来したり、各種商工業などの業務に従事することを許すこと
2-4：日本人に対し、指定する鉱山の採掘権を与えること
2-5：他国人に鉄道敷設権を与えるとき、鉄道敷設のために他国から資金援助を受けるとき、また諸税を担保として借款を受けるときは日本政府の同意を得ること
2-6：政治・財政・軍事に関する顧問教官を必要とする場合は日本政府に協議すること
2-7：吉長鉄道の管理・経営を99年間日本に委任すること
第3号 漢冶萍公司（かんやひょうこんす：中華民国最大の製鉄会社）について
3-1：漢冶萍公司を日中合弁化すること。また、中国政府は日本政府の同意なく同公司の権利・財産などを処分しないようにすること。
3-2：漢冶萍公司に属する諸鉱山付近の鉱山について、同公司の承諾なくして他者に採掘を許可しないこと。また、同公司に直接的・間接的に影響が及ぶおそれのある措置を執る場合は、まず同公司の同意を得ること
第4号 中国の領土保全について
4-1：沿岸の港湾・島嶼を外国に譲与・貸与しないこと
第5号 中国政府の顧問として日本人を雇用すること、その他
5-1：中国政府に政治顧問、経済顧問、軍事顧問として有力な日本人を雇用すること
5-2：中国内地の日本の病院・寺院・学校に対して、その土地所有権を認めること
5-3：これまでは日中間で警察事故が発生することが多く、不快な論争を醸したことも少なくなかったため、必要性のある地方の警察を日中合同とするか、またはその地方の中国警察に多数の日本人を雇用することとし、中国警察機関の刷新確立を図ること[13]
5-4：一定の数量（中国政府所有の半数）以上の兵器の供給を日本より行い、あるいは中国国内に日中合弁の兵器廠を設立し、日本より技師・材料の供給を仰ぐこと
5-5：武昌と九江を連絡する鉄道、および南昌・杭州間、南昌・潮州間の鉄道敷設権を日本に与えること
5-6：福建省における鉄道・鉱山・港湾の設備（造船所を含む）に関して、建設に外国資本を必要とする場合はまず日本に協議すること
5-7：中国において日本人の布教権を認めること
引用：wikipedia 対華21カ条要求 最終閲覧日2019/11/30 より
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E8%8F%AF21%E3%82%AB%E6%9D%A1%E8%A6%81%E6%B1%82
- 4278 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:01:02 ID:2zzu1KvJ
- >>4277
大戦中の安全保障として1-2と4-1、
満州を確保するつもりなら2-1が必要なぐらいかな？
とりあえずそれ以外、特に第5号は論外
- 4279 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 10:01:27 ID:JKMmcRP9
- >>4275
他の条文も強欲さが凄く現れてますよねぇ・・・
>>4276
まあ、穏当にやるならそれなわけですが、中華民国側が納得しない可能性は否定できない。
すぐにでも引き渡せといってくるわけで。
まあ、そのくらいなら突っぱねても大丈夫でしょうが。
- 4280 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:04:56 ID:N2vR2jb7
- ３号までは問題視されてないからな。これでも
４号と５号の要求は凄まじいぞ
要約すると
「中国政府は日本の意向に逆らうな。堂々と内政干渉させろ」
「日本人の持つ不動産は土地ごと日本の物って事にしろ」
「日本勢力の強い地域の警察権を寄越せ」
「中国軍は日本製の兵器だけを買え。あと中国人に日本軍の武器を供給させろ」
「上海の西側、周りの沿岸地域、美味しい内陸部まで全部日本の経済植民地にさせろ。鉄道沿線は日本に全権力を握らせろ」
「沿岸部をよその列強に売って日本の邪魔をするんじゃねえぞ」
こうだぞ？
- 4281 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 10:08:24 ID:JKMmcRP9
- 第三号は産業関係考えると地味に重要なんですよね。
何せ史実の終戦まで八幡製鉄所に入った鉄鉱石の出元がこの会社が保有する鉄鉱山からなので。
この時代には既に漢冶萍公司には大量の日本からの円借款が入っていて1912年には日華合弁にするの仮契約まで行っていたそうです。
それを株主総会で否決されたものですから、要求条項に入れたみたいです。
- 4282 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 10:10:47 ID:JKMmcRP9
- >>4280
4号は併せ技だと凄くなるだけで、安全保障上で要求する内容としてはまだ妥当なほうでは？
5号は本当にひどいと思いますが。
流石に中国を属国にできる国力は無いですし。
人口的に考えて。
- 4283 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:11:19 ID:N2vR2jb7
- 英米が黄禍論に傾くのも納得の厚顔無恥ぶり
でも安心して下さい！これへの猛反発を食らって反省したお陰で、幣原外交に移行します！
草も生えないんだよなぁ
- 4284 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:12:26 ID:n8CY2ZDS
- 3号はこれやるくらいなら、辛亥革命のときに満州を満州族の土地として切り離しておくべきだと思う。
史実と違ってロシアの脅威がだいぶ少ない。
- 4285 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:12:39 ID:KWLIHL9/
- とすると4・5号を省いて1～3号の内容を精査する方針がいいのかな？
個人的には中華利権(満州と3号の内容を除く)に関する条項は全部除いてもいいと思う
- 4286 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 10:14:22 ID:JKMmcRP9
- >>4284
2号ではなくて？3号ですか？
- 4287 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:16:07 ID:N2vR2jb7
- 五号を省いて四号ってんならギリギリだが、でもそもそもこんな要求する筋合いが無いしな
やはり四号も駄目だと思う
満州は、もう相当漢人が満州に移民してるから、今更出て行けってのは難しい
というか、それ狙いで本来は漢人が入れない神聖な土地だった満州に漢人を入植させてる
- 4288 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:16:15 ID:n8CY2ZDS
- >>4286
ごめんなさい。3号ではなく2号の間違いでした。
- 4289 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:17:34 ID:9Fww4TG6
- >>4276
そもそもの問題として、21ヶ条要求にはその辺入ってる
「ただし、既存の各国の権益は認めろ」って感じではあるけど
あと、21ヶ条要求は本来は必要ないけど、袁世凱側からの依頼で出されたって話がある
強い要求を出させて、譲歩させることで国内に宣伝したかった、と
なんで、21ヶ条要求はそもそも出さないで清の条約を民国がケイショウスルコトヲ通常の外交行動で確認するだけでいいと思う
日本は民国への日本人参加とか、どうでも良いわけだし（史実でも）
下手になんかの強い要求出すと、すぐにリークするし
納得しなくても、ツッパねるだけ何かを、民国はもってない
- 4290 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:19:55 ID:n8CY2ZDS
- >>4287
昔から満州族配下の漢人っていうのがいたんだ。
漢軍八旗なんかがそう。
なのでそれと同様にすればいいと思う。
- 4291 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:20:14 ID:9Fww4TG6
- そもそもも、日本は全部飲ませる気はなかったんだよなぁ、21ヶ条要求
もしも全飲みされてたら、困ってたと思うぞw
- 4292 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:26:22 ID:N2vR2jb7
- >>4290
いやあ、辛亥革命がもう、清朝を滅ぼして満州人の特権を排除しようって運動だから、結構厳しい
それに、肝心の満州総督が心情的にかなり中華民国寄り
満州を任されるぐらいだから、超エリートで実務経験も高い満州人なんだけど、それが半ば裏切ってる
この時点で清朝にも満州人にも求心力無いんだよな
- 4293 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:33:54 ID:9Fww4TG6
- >>4284
それやろうとして、英米に反対される
もうちょいあとの話だった気はするが
なお、ロシアのモンゴル分離は認められた模様
そら、陸軍は英米に不信感持つわw
- 4294 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 10:35:41 ID:JKMmcRP9
- >>4291
元々5号は秘密条約扱いにする気みたいだったわけでしたしね。
ただ・・・思いっきり暴露されて日本がものすごいダメージを負ってしまったわけで。
この辺は欧州外交的なドア・イン・ザ・フェイス(譲歩的要請法)を使おうとした可能性も無きにしも非ず。
なお、欧米の中華に対する入れ込み具合と日本に対する警戒具合を見誤った模様。
- 4295 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:40:42 ID:N2vR2jb7
- モンゴルだって内蒙古は諦めてるからなぁ
内蒙古より漢人が居着いちゃってる満州は、辛亥革命の盛り上がりの中で
冷や水ぶっかける形で満州国にするのは無理だと思う
漢民族による満州統治が相当グダグダになって、昔はよかったみたいな世論出させないと
まだ二号そのまんまの方が中国人から見ても納得出来ると思うぞ
あと、第一号だけど、山東いる？
それなりの大都市圏だから市場としては美味しいかもしれないし、海軍的には満州・朝鮮の対岸を
抑えておきたいのは分かるんだが
山東を抑えるための陸軍兵力や、漢人を直接抑えつける位置というのがどうも良くない気がしてる
そもそも、山東程度の有無でチート入れた日本の経済にそこまで影響無い
- 4296 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:42:06 ID:n8CY2ZDS
- >>4292>>4293
辛亥革命の時に満州を失うなら、元とかの前例からまだ納得できるんだ。
中華民国の指導者も国民に言い訳ができる。
ただ、中華民国の領土に満州が入った後でこれを失うと、
唯でさえ成り上がりで権威も支配の正当性もない中華民国の指導者は失脚するから、認められないんだ。
なので満州を切り取るつもりならここでやるしかない。
英米はそれこそWW1での貢献で認めさせるしかないね。
- 4297 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:42:51 ID:9Fww4TG6
- >>4294
というか、秘密条文で交渉中も秘密になるはずのもの
本来ならリークの時点で交渉打ち切りもあり得る、んだけど
継続した辺りで日本側での価値がわか>五条
民衆は切れたけど、民国首脳部的には緩い要求って認識だったっぽいし、その辺の温度差もね
あと、英米は地味に要求全部には反対してないし、日本側が重視してた2条はほぼ賛成なんよね
なんで、21ヶ条要求は出さなくてもいい
というか、21ヶ条要求は出す時点から民国への譲歩だった気はする
- 4298 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:43:33 ID:p63QTjNX
- >>4295
2項以外は要らないと思います>1号
これ以上中華利権に手出ししたくない
- 4299 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 10:48:51 ID:JKMmcRP9
- >>4295
一号は1-2くらいなら返還条件として入れてもいいと思う。
>>4297
五条は言い出さないほうが無難ですな。
- 4300 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:51:31 ID:n8CY2ZDS
- >>4295
漢民族による満州統治がグダグダになって建国っていうのは、現地人は納得できても、
それ以外の中華民国人が納得できないのが大問題なんだ。
- 4301 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:52:11 ID:9Fww4TG6
- >>4299
正直に言うと、四条も要らない気はするw
土地の所有も、どうせこのあと民国国内法でガン無視するわけだし
- 4302 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:55:41 ID:9Fww4TG6
- >>4301
あ、二行目は三条と二条の一部のはなし
- 4303 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:56:47 ID:ZMVHSJs4
- １号～３号は認めさせる
山東省は勝利油田掘った後は勝利租界作って勝利租界以外は返還で
２号は租借期限を短くしたり外国資本の流入を無許可でOKはよし
鉱山の採掘権は油田は死守
４号・５号は絶対に要求してはいけない
- 4304 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:56:48 ID:N2vR2jb7
- >>4296
そーなると、陰謀でコソコソやってもどうにもならんぐらい、新王朝が内外でボロボロなんで
堂々と日本陸軍を出して革命軍・北洋軍を戦って清の皇帝を満州に攫うぐらいしないと駄目だな
そして、そのための大義名分も用意しなきゃならんから・・・・事前に革命側の主要人物が
満州権益への攻撃を行った、というような工作をすれば、何とかなるか・・・・？
「漢民族の新政府は日本との条約を履行する意思が無いだろう」と言える状況ならワンチャン
- 4305 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 10:59:07 ID:JKMmcRP9
- >>4301
その辺を抑止する条文を組み込めないかなぁ・・・
違反すれば外交問題で抗議したりできますし。
大義名分は大事。
- 4306 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 10:59:27 ID:9Fww4TG6
- >>4304
たしか、「日本人に土地を売ったら死刑」みたいな法律作る気がするから、そこをつつけばなんか動きそう
- 4307 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 11:02:50 ID:9Fww4TG6
- >>4305
本来は組み込むまでもなく、守らなきゃいけない
中国は無視するだけで
法律もあくまでも「土地を売った中国人を殺す」わけだし
条文に国籍を問わない動産・不動産売買の自由化とか入れる？
- 4308 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 11:06:45 ID:JKMmcRP9
- 懲弁国賊条例ですな・・・
条文を読んでみたんですが・・・
条文的にはまともに見えるのが性質が悪い。
売国の定義を法で定めていないので拡大解釈し放題で実質的に外国人との契約をするなという法律になってます。
多分、意図的。
以下引用。
第一条
本国人民ニシテ外国人ト勾結シ売国ノ行為ヲナス者ハ国賊ト為シ治スルニ売国罪ヲ以テス
売国罪ハ大理院或ハ軍政執法機関ニ依テ之ヲ審判ス
第二条
左ノ各款ノ一ニ該当スルモノハ売国罪ト為ス
一、外国人ト勾結シ本国々家ノ治安及人民ノ公共安寧秩序ヲ擾乱セント意図スル者
二、私ニ外国人ト契約ヲ訂結シ本国々家ノ権利ヲ損害スル者
三、其他外国人ト勾結シ本国々家ニ不利ナル一切ノ行為ヲナス者
第三条
売国罪ヲ犯セル国賊ハ死刑ニ処ス
共謀者ハ死刑ニ処シ情ヲ知テ隠庇セル者ハ無期徒刑或ハ一等有期徒刑ニ処ス
死刑ハ銃殺ヲ以テ之ヲ執行スルコトヲ得
第四条
売国罪ヲ犯セル国賊ニシテ他国ニ逃住セル時ハ先ヅ其財産ヲ没収シ其接済及交通ヲ断ツ
第五条
国賊ニシテ前条ノ情形アル時ハ缺席裁判ヲ行ヒ死刑ヲ宣告シタル後何処地方ニ在ルヲ問ハス方ニ撃獲シ直ニ其地ニ於執行ス
第六条
国賊ノ売国行為ハ其原籍及犯事地方ニ於テ列名シテ其罪状ヲ宣示ス
第七条
売国罪ヲ犯セル国賊ハ何時ニ論ナク赦免スルコトヲ得ス但シ従犯ニシテ罪ヲ悔ヒ自首セル者ハ附乱自首特赦令ニ依リ具結立誓ノ規定ニ依リ免罪ヲ准予スルコトヲ得
第八条
本条例ハ公布ノ日ヨリ施行ス
以上、
引用：wikipedia 懲弁国賊条例 最終閲覧日2019/11/30 より
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%B2%E5%BC%81%E5%9B%BD%E8%B3%8A%E6%9D%A1%E4%BE%8B
- 4309 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 11:11:17 ID:N2vR2jb7
- おお、丁度良い法律を向こうが勝手に出してたのか
「正当な国際取引を萎縮させ、事実上の障壁となるような法を施行する新政府を信用する事が出来ない」
こんな感じか
- 4310 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 11:15:06 ID:N2vR2jb7
- あー、でもこれ辛亥革命の３年後か。それも対華二十一ヶ条要求の後に成立してる
つまり、中華民国の成立を世界に承認させてからの事だから、満州を切り離せる辛亥革命の時期である
1911-1912年の時期とは離れてるんだよな
というか、分かってて離してるんだと思うコレ
- 4311 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 11:25:08 ID:8rEUOCvM
- そういえば段 祺瑞だかに大金渡してたよな、これってどうなん？
確か二億円弱あるやろ？これを公共事業に回したらどんだけのことができるか
- 4312 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 11:30:39 ID:9Fww4TG6
- >>4310
あと、条文が絶妙で解釈にめっちゃくちゃ幅とってる
- 4313 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 11:32:35 ID:N2vR2jb7
- これは対中外交方針全般に関わる事だな
中国こそが日本の外貨獲得先として最も有望だったため、中国を日本の言いなりにするため
何でもやろうとした、というのが実態のようだ
だから、とりあえず外貨獲得先を多極化すれば無用になる
- 4314 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 12:08:28 ID:5+fNOTZE
- 21ヶ条はマイルドにする感じでしょうか？
- 4315 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 12:24:35 ID:9Fww4TG6
- >>4314
・明らかにヤバイ五条削ろう
・要らないし四条も削ろう
・全体見直そう
・21ヶ条みたいに要求文書として出さずに、必要なとこ個別に交渉しよう
みたいな感じでね？
- 4316 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 12:34:43 ID:H5AfOSsU
- 一緒に今後の中国に対する姿勢も明記してくれると助かるかな
- 4317 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 12:34:54 ID:5+fNOTZE
- まあ顧問を送り込んだり租界という事実上の植民地はどこの国もやっているので
やんわりとするべきか、それとも敬して遠ざけるか
個人的にはアメリカと中華の離間をしたいのですが
土地を代金（武器）を払って租借したいところですね
一番いいのは独自規格の弾を使う銃なのがいいけど
- 4318 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 12:57:28 ID:n8CY2ZDS
- そもそも「膠州湾租借地（青島）を中華民国に返還するという建前により青島にて戦闘開始」
この建前もやめるべきだと思う。
- 4319 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 13:22:45 ID:5+fNOTZE
- 普通に殴る方がいいのかな
- 4320 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 13:40:00 ID:H5AfOSsU
- イギリスが中華に日本が進出するのを阻止しようと頑張るから、それはイギリス向けのアピールじゃなかったっけ
- 4321 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:08:28 ID:5+fNOTZE
- どうしたらいいのかな
租借地は中華に返して他のを貰いますか？
- 4322 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:11:07 ID:cQXCmsOC
- 満州固められれば他は要らない気がするな
- 4323 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:16:10 ID:9Fww4TG6
- >>4321
青島を「戦争終了後」清あるいはその後継国家に返還すればいいんじゃね？
- 4324 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:18:32 ID:n8CY2ZDS
- 「中華民国に余計な期待をさせない。」かな。
WW1が短期決戦で終わらなければイギリスは対価を積み上げて日本を参戦させようとするからそれを前提に交渉すればいいよ。
そもそもドイツの青島基地って物理的に落とす必要はあるの？
- 4325 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:19:57 ID:H5AfOSsU
- >>4324
ユーハイムが日本に入ってこないじゃないか！？（ネタ）
- 4326 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:21:10 ID:cQXCmsOC
- まあ、列強の中華権益を守るという視点から見れば、とりあえず
目障りだから落としておこう、みたいな感じではあるかな
- 4327 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:21:22 ID:BVSRPC2Y
- >>4324
巡洋艦が何隻かいてウザイ？
- 4328 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:23:45 ID:H5AfOSsU
- ドイツまで帰れそうにない艦を置いていったからねー、日本からしたら邪魔なのよね
- 4329 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:24:54 ID:9Fww4TG6
- >>4327
巡洋艦や仮装巡洋艦が2、３回商船襲えば、それだけで運送コストが爆上げになる
- 4330 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:26:19 ID:BVSRPC2Y
- ドイツまで帰ろうしている艦隊には
シャルンホルストとグナイゼナウがいるから撃沈できると景気がいいな。
- 4331 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:28:53 ID:9Fww4TG6
- というか、場所的に巡洋艦艦隊があれば日本の大連への海上交通を阻害できるんよな>青島
日露戦争の旅順と同じ
- 4332 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:31:19 ID:n8CY2ZDS
- >>4327
船を沈めて、港湾設備を艦砲射撃で破壊とかはどうだろう？
犠牲を出して要塞まで落としちゃうと権益を中華民国へ返還とかは日本国民が納得しなさそうなんだよね。
>>4330
ドイツ装甲巡洋艦艦隊は金剛級じゃないと速度が足りなかったような。
- 4333 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:33:02 ID:H5AfOSsU
- >>4332
青島攻略の日本兵の死者は300人以下、日露の戦訓の集大成だから
- 4334 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:39:12 ID:cQXCmsOC
- 義理参戦で叩く目標としてはうってつけなのよな
山東は、メリットだけ挙げていけば面白い土地よね
渤海経済圏として有力な市場地域だから経済植民地化して
外貨獲得用に、軍部にちょっと無理して貰ってでも欲しい
軍部としても、黄海バスタブ化は色々と捗るから悪くない
まあ結論言ったら個人的には要らないんだけど、当時の人が
欲しいと思った気持ちは理解できる
- 4335 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 14:57:59 ID:9Fww4TG6
- >>4332
河内型とかだったら、まあ戦闘であれば問題ない
相手が逃げに徹すると、金剛型でないと無理
ただ、要塞にこもってくれればそれでいいとも言える
- 4336 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 15:03:00 ID:5+fNOTZE
- >>4324
一応同盟国としてドイツと戦ってますよアピールと陸軍派遣しない言い訳
- 4337 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 15:04:23 ID:5+fNOTZE
- 中華に返すよ、その代わりに武器とか商品買ってください
あと民間警備会社つかって何か出来ないかなあ
- 4338 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 15:21:55 ID:n8CY2ZDS
- 利権の返還はナショナリズムに燃え盛る中華民国の国権回復運動の成功体験につながるから、
中華権益をすべて捨てるつもりでない限りやるべきじゃないと思うんだよね。
- 4339 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 15:22:57 ID:JKMmcRP9
- >>4324
無理。参戦義務あるから。
流石にそれを現時点で無視はしたくない。
条約は守るものであって、破るものではない。
破るなら相手に破らせないと意味が無い。
- 4340 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 15:24:59 ID:JKMmcRP9
- >>4338
じゃあ、やるべきですな。(可能なら中華は放棄したい奴)
まあ、成功体験になったところで失敗するときは失敗しますし。
過激に燃え上がってくれるなら判りやすいので漬け込む隙にもなるでしょうし。
- 4341 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 15:32:01 ID:5+fNOTZE
- アメリカに食わせたいですね
- 4342 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 15:49:16 ID:JKMmcRP9
- 敵対が確定してますから食わせてやりたい所ですね。
- 4343 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 16:00:16 ID:9Fww4TG6
- >>4340
代償として、なんか利権を別で確保すればそれでいい気もする
国籍を問わない動産不動産売買の自由とか
- 4344 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 16:08:17 ID:JKMmcRP9
- >>4343
代償が史実21カ条の二号以降なのでは？
- 4345 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 16:12:54 ID:9Fww4TG6
- >>4344
ぶっちゃけ、2号を認めさせれば青島は返還しても良いわけだしね
青島の鉄道とかもらっても、中国が煽ったサボタージュで経営とか無理なわけだし
- 4346 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 16:17:28 ID:JKMmcRP9
- >>4345
中華利権はどうせ絵に描いた餅にしかなりませんしね。
こっちの手の及ぶ範囲で収めるのが吉でしょう・・・多分。(自信無し)
- 4347 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 16:19:40 ID:H5AfOSsU
- 排日運動盛り上げる材料になって山東出兵とか厄介な問題に発展するから山東利権は放棄したいところなんだよね
- 4348 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 16:28:23 ID:ZMVHSJs4
- 中国で欲しいのは勝利油田・大慶油田・遼河油田と溥儀位なもん
石油掘ってから満州国と勝利（油田）租界以外の中国での権利を放棄
石油は血の一滴みたいなものだから
- 4349 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 16:36:06 ID:JKMmcRP9
- 勝利油田(山東)は諦めたほうがいいんじゃないですか？
飛び地になるんで維持が面倒ですし。
他は満州ですので、比較マシではありますが。
- 4350 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 16:40:40 ID:H5AfOSsU
- 大慶は油質に問題があるし、遼河は深すぎて手が出せないんだよねえ
発見されてた説もある大慶にチート使うのがベストなのかな
- 4351 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 16:45:12 ID:JKMmcRP9
- シベリアの油田調べていたら、東シベリア油田地帯がバイカル湖の北西から真北にかけて存在していた件について。
うごごごごごごごご・・・
参照：化学業界の話題（データベース）
ttp://www.knak.jp/oil/russia.htm
- 4352 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 17:03:13 ID:9Fww4TG6
- どっちみち勝利油田も重質油なわけだし、精製にはチートが必要だし、
なら、まだしも面倒が少ない方に集中って考えもあると思う
- 4353 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 17:05:43 ID:8rEUOCvM
- 樺太油田と千葉のガス田でガソリン、満州の油田で重油と石油については心配ないと思う
石炭もあるだろう、金属類の自給ができるかな？
- 4354 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 17:08:04 ID:JKMmcRP9
- ユニフロー掃気エンジンであればC重油でも動く上に熱効率が良いんで燃費が段違い・・・
- 4355 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 17:10:37 ID:N2vR2jb7
- 金属類は北支にはあるんだが国内や満州となるとなぁ
無くは無いんだが、足りない感ある
- 4356 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 17:12:36 ID:8rEUOCvM
- シベリアって金属はどうなんやろ
それでも足りないなら、硬貨にでも採用して備蓄するべ
- 4357 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 17:13:22 ID:H5AfOSsU
- 大慶見つけるならマルチチャンネル反射式地震探鉱を作ればいけるかな
- 4358 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 17:22:34 ID:g8ijvQxC
- 朝鮮半島にも油田があったような？
ニコラエフスクからウラジオストクにかけてタングステンとホウ素と石炭と金と鉛とかあったような？
- 4359 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 17:36:19 ID:H5AfOSsU
- >>4358
朝鮮半島の石油はあると信じていまだに探索中です
- 4360 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 17:45:56 ID:g8ijvQxC
- >>4359
北朝鮮は設備に金をかけれないから1日500mlぐらいの生産量は確保してるらしいですが
- 4361 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 17:59:33 ID:8rEUOCvM
- バイカル湖のすぐ北に油田がある、2010年に見つかって日本企業が49％握ってるとか
- 4362 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:09:37 ID:5+fNOTZE
- 鉱石系の資源の事ならフィンランドやウクライナも相当数あるので
円借款もしくはバーター取引で武器を腐るほど押し付けてしまおうか
ハイナン島はどうしたら取れるかな？
あそこ鉄鉱石と油田があるんだけど
- 4363 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:09:47 ID:tQ2e9FUj
- 未来的な資源もオッケーなら金山もオッケーなのでは？
- 4364 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:14:40 ID:N2vR2jb7
- うーん、モンゴルに介入して鉱業を握るべきかねぇ
あそこは有望な鉱床も多いし、辛亥革命で外蒙古が一度は内蒙古を併合してる
ロシアの介入でおじゃんになったが、そこに食い込めればって感じ？
何よりモンゴルは蛍石の世界的な産出地だろう。蛍石は関税を突破出来る資源だからな
フッ素源だし、アルミの精製に不可欠だから
- 4365 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:15:10 ID:5+fNOTZE
- >>4363
ハイナン島には金山があり
ポーランドには銀山があり
ウクライナには金山もある
武器の支払いとして差し押さえしたいよー
- 4366 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:16:29 ID:H5AfOSsU
- >>4360
それ掘るくらいなら石炭液化にチートいれたほうが……
- 4367 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:19:23 ID:N2vR2jb7
- まあ正直、国内で備蓄すれば良いような気もするけどな。資源地確保に拘らずに
経済的には備蓄ってデッドウェイトだけど、それはしゃーないし
国内でインゴットや何やらにして備蓄した方が使い勝手が利くし、１～２年もつなら
後は自力で敵から奪ってきます、てな風にした方が無駄が無い
平時では資源は貿易で買えば良いから、無理して危険な土地を抑える必要も無い
- 4368 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 18:29:56 ID:g8ijvQxC
- 経済にも寄与する資源の備蓄の仕方はある
- 4369 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:41:00 ID:9Fww4TG6
- 資源は正直、ある程度備蓄しつつ、対米戦始まったらフィリピンとインドネシアを早期に確資源を買い付けるぐらいしかない気もする
- 4370 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:43:26 ID:5+fNOTZE
- その前にインドネシアを独立させるのも良いかもしれない
- 4371 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 18:45:49 ID:g8ijvQxC
- 金属資源で硬貨という形をもって備蓄することにより、経済が活性化する
金本位制でも金属硬貨なら紙幣と違って金による裏付けなしに発行できたはず
- 4372 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:46:51 ID:8rEUOCvM
- 満州や東シベリア領有もかなりアレだけど、インドネシアを煽るのは植民地帝国さんたちに明確に喧嘩を売ることになるな
まあ連合国との戦争は既定路線なのでそれはいいけど、やるならフィリピンを煽りたいな
マラッカを目指す上でここが独立国か米領なのかで全く違うだろうし
- 4373 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 18:49:21 ID:g8ijvQxC
- 弟子元老！ニッケル、アルミ、銅、鉄の硬貨を発行するのだ！
- 4374 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:51:25 ID:N2vR2jb7
- スパルタ「鉄貨良いよね」
- 4375 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 18:55:53 ID:JKMmcRP9
- 実際問題、必要資源は半年前後の備蓄くらい持ってないと平時の取引でも足元みられますので。
- 4376 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 18:58:53 ID:5+fNOTZE
- 紙幣は民間企業、硬貨は政府
しらんかった
- 4377 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 19:00:56 ID:N2vR2jb7
- 日銀を民間企業と言って良いのかどうかは難しい所だが、まあ分類上は民間企業だな
- 4378 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 19:02:08 ID:JKMmcRP9
- ？
中央銀行は基本的に民間企業じゃないですよ？
- 4379 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 19:05:56 ID:g8ijvQxC
- >>4375
ヨウ素と石灰と鉛と非金属資源ならわりと輸出するくらいはあります
あとまだこの時期なら銅が行ける
- 4380 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 19:08:26 ID:JKMmcRP9
- >>4379
この辺の時代だと金も結構掘ってましたよ。
史実だと鉱業は金を優先してましたので・・・
銅は電気が発展すると重要性があがりますからね。
- 4381 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 19:16:46 ID:H5AfOSsU
- 戦艦大和だけでも電線は180トンくらい使ってたって話だから銅はたくさん必要になるんだよねえ
薬莢にも使ってるし
- 4382 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 19:17:58 ID:g8ijvQxC
- >>4380
輸出するほどは金はでないので
石灰は腐るほどあるのでコンクリート船やコンクリートトーチカやコンクリート防壁やコンクリート要塞なら自活できますよ
蛍石や硫黄とケイ石と水晶も輸出していたような？
とにかく、資源はボーキサイトとダイヤモンド以外は産出する国なので
- 4383 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 19:21:20 ID:N2vR2jb7
- 日本の鉱物資源で有名なのは翡翠だな
- 4384 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 19:22:31 ID:H5AfOSsU
- ヒスイは中国人が大好きなんだったか
- 4385 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 19:23:00 ID:g8ijvQxC
- メノウや黒曜石も……宝石は割りと日本は出る
- 4386 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 19:26:04 ID:JKMmcRP9
- >>4382
鉄と砂利が足りればコンクリートは使いやすいですからね。
誰が呼んだか鉱石の宝石箱ですからね・・・日本。
後はこの当時だと石炭も大量に出ていたはずですね。
輸出もやってたはず。
- 4387 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 19:27:26 ID:N2vR2jb7
- 雨がガンガン降って地形の侵食が激しいから蓄積されないだけで
火山列島だから地下から鉱物そのものは結構湧いてる
- 4388 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/30(土) 19:33:43 ID:KBakX0EZ
- なんかイザナミとイザナギの一日千人殺して一日千一人産むみたいなアトモスフィアを感じる……
- 4389 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 19:34:55 ID:JKMmcRP9
- 大体あってるのがまたｗ
- 4390 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 19:37:05 ID:g8ijvQxC
- >>4384
翡翠、瑪瑙、金、水晶が中国が好きな宝飾品
- 4391 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/30(土) 19:38:51 ID:g8ijvQxC
- >>4386
石炭は国内の鉄の流通量が増えると自家消費しますので
- 4392 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 19:41:16 ID:5+fNOTZE
- あれかな宝玉と武器弾薬を中華に輸出すればいいんだな
それと駐留する外国軍用にも作らないとね
それはそうと生理用品と米と魚と鳥のカンズメ輸出計画はどうでしょうかね？
生理用品は戦争で工場に従事する女性に必要ですし
米を食べない文化の人たちに日本の米食文化を伝播したいんです
- 4393 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 19:41:58 ID:JKMmcRP9
- >>4391
それは確かに。
加工品のほうが高く売れますし。
- 4394 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 19:43:09 ID:N2vR2jb7
- >>4392
生理用品単体は知らないけど、だいたい史実でバリバリやってるから
それを後押しするような形になると思うけども
- 4395 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 19:45:07 ID:JKMmcRP9
- >>4392
まずは政策案を作るのです・・・作ればなんだかんだで議論の俎上に上がるなり、別の案との合流を希望する元老が現れたりします・・・
生理用品に使われる吸水性高分子材はまじめに欲しい。
生理用品だけでなく、紙おむつにも使えますし。
戦場でもトイレ行けないレベルの重傷者の世話が比較マシになりますから・・・
- 4396 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/30(土) 19:51:05 ID:KBakX0EZ
-
rゝ __
ｲヽ! Ｖ ！￣ ｀‐-､ ￣＜ ,．--､
从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
./ ー‐一 _ , │ ハ ヽ ,─┴‐|:::::: : ; ;: : : : : : : : : : : : :
/ f｀Y , , ト ,.__/ | | .} ﾍ . : : :|::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
/ 7 |,ｲ ﾊ!ﾚ／/ノ ,' l | ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :
イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「お知らせー。
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 描写作成率０％なので
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : 今日も無いです」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 4397 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 19:52:22 ID:Ui/Yfrcf
- 米は炊いたときの匂いを嫌がる人もいるしなあ
小麦やとうもろこしみたいに粉としてメジャーな穀物でないと世界に売るのは厳しい気がする
- 4398 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 19:53:33 ID:9Fww4TG6
- 御意
- 4399 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 19:54:11 ID:JKMmcRP9
- 御意！
>>4397
餅「俺の出番か・・・！」
- 4400 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 20:08:03 ID:ZMVHSJs4
- 【政策案】輸出作戦
我々はWW１にて輸出で大きく稼ぎたいです
輸出品
１：排水量約２万トン弱の輸送艦
排水量１５０００トン～２００００トンで工数をできるだけ削って生産性が高い輸送艦
総トン数は１００００トン～１５０００トン、速度は１５ノットあれば良い
ターゲット：英仏
２：中古の銃火器
旧式の小銃をどこかに払い下げたいです
ターゲット：中国
３：食料
WW１で連合国軍を飢えさせない
可能であれば陸軍兵士の一部をシベリア鉄道の整備に当ててロシアに供給しやすくしたいです
ターゲット：英仏露
４：工業製品
この地点で輸出に使えるぐらい質の良い工業製品を色々な国に輸出しよう
ターゲット：色々
他に輸出する物って日本にあったっけ？今、私が考えている輸出品はこのくらいかな？
- 4401 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/30(土) 20:12:52 ID:JKMmcRP9
- ふむ・・・
その辺は史実でもやってるでしょうから、てこ入れするなら現地での商売がやりやすいように支援する体制を整える方向がいいのでは？
【政治】【経済】○在外公館の通商支援機能強化 ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/4671
とかみたいに。
- 4402 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 20:16:03 ID:8rEUOCvM
- 武器はロシアも買ってくれるな、それとANZAC諸国も
ANZACはともかくロシアは踏み倒されることを想定したい
武器は小銃だけじゃなく、戦車も買ってくれると思う、ルノー乙を独自開発して売り込めば買ってくれるべ、なんせ西部戦線は万単位で一気に死ぬ地獄だし
- 4403 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 20:17:11 ID:9Fww4TG6
- >>4400
輸送船はそのサイズだと、たぶん大きすぎる
なんで、5000t刻みぐらいで船舶形式を規格化して、生産する感じのがいいと思う
あと船舶不足はアメリカも割りと洒落になってないんkで、アメリカもターゲットにした方がいいかなと
兵器輸出は時期的に中国が内戦でめんどくさいんで、戦争始まってからロシアに売るか、イギリスと相談して売り先決めないと不味いかも
- 4404 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 20:18:16 ID:9Fww4TG6
- >>4402
ロシアは不足しそうな鉱物資源を、鉛とかをバーターで貰う形にしとけばいいと思う
- 4405 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 21:58:43 ID:5+fNOTZE
- あれ？何年でしたけ今のターンは
- 4406 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/30(土) 21:59:54 ID:KBakX0EZ
- いまは３ターン目、１９０６－１０年だよー
- 4407 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 22:01:17 ID:N2vR2jb7
- 1906-1910年
- 4408 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 22:10:28 ID:5+fNOTZE
- ブロニスワフ・ピウスツキがまだ日本にいて日本社会主義協会と孫文と黒龍会と飲んでる頃か
身柄確保して仕込むなら今か
- 4409 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 22:48:24 ID:H5AfOSsU
- 案は通った後やでー
- 4410 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/30(土) 23:00:56 ID:655r0RMa
- 議員>>4400
もそっと、欲しい
1なら船を売るなら補助金を出して造船所を増やすとか、工員用の学校を作るとか
3なら北海道&台湾開拓支援とか
4は知らぬが......日本の工業力をアピールするからやめた方がいいんでないかね、どうだろう？
- 4411 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 23:07:03 ID:5+fNOTZE
- ああ、通った後の年と勘違いしましたすいません
しっかしやっぱ兄貴もフィクサーなんだな
左派の日本社会主義協会と孫文と右派の黒龍会と飲み会とかやべえ
本当に独立のために手段を選んでいない
- 4412 ：名無しさん＠狐板：2019/11/30(土) 23:22:28 ID:ZMVHSJs4
- >>4400 修正
【政策案】輸出作戦
我々はWW１にて輸出で大きく稼ぎたいです
輸出品
１：輸送艦
速度１５ノットぐらいで、工数をできるだけ削って生産性を高めた輸送艦を作ろう
松型輸送船：排水量２００００トン 総トン数１３０００トン
竹型輸送船：排水量１５０００トン 総トン数９０００トン
梅型輸送船：排水量１００００トン 総トン数５５００トン
＊武装は不要で、平時は商船として扱ってもらう目的がある
ターゲット：英仏米
２：中古の銃火器
旧式の小銃をどこかに払い下げたいです
ターゲット：WW１連合国
３：食料
WW１で連合国軍を飢えさせない
可能であれば陸軍兵士の一部をシベリア鉄道の整備に当ててロシアに供給しやすくしたいです
＊そば粉パン、豆を使った代用肉、米粉パン等の食料系加工品ができればなおよし
ターゲット：英仏露
４：工業製品
この地点で輸出に使えるぐらい質の良い工業製品を色々な国に輸出しよう
ターゲット：色々（ドイツ除く）
＊ロシアなど踏み倒される可能性のある国は物々交換で戦略資源をいただきましょう
在外公館の通商支援機能強化（在外公館に輸出機能の援護をしてもらう）
１：駐在国の法務や商取引に精通した人材の配置
→駐在国で商取引等を行う団体等への助言・相談機能を持たせ、特許取得等の法的手続きの支援や法制度・商慣習・風俗の周知を行う
２：現地調査員の配置
→駐在国の商取引の現況や潜在需要等を専従で調査する人材を配置し、『通商彙纂』等を通じて商社等へ情報提供を行う
輸送艦を松竹梅３種に分離し、中古の武器の売り先も変更しました
在外公館の通商支援機能強化も入れて、公館で需要を探って儲けを増やそう
食料はそのまま輸出してもいいけど、食料系加工品が出来れば売価を値上げる事ができる
- 4413 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 01:30:23 ID:iFgocg81
- >>4412
いつもお疲れ様です。
- 4414 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 03:26:05 ID:RV48B6hg
- そういえばアメリカ軍が参戦するとき、西部戦線の戦訓を踏まえた武器が足りなかったって聞いたな
例えば軽機関銃で、長く戦っていたフランス軍の指導でショーシャとかいうゴミを押し付けられたはず
- 4415 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 04:26:51 ID:iFgocg81
- ショーシャは最新鋭機関銃なのにすさまじいゴミっぷりで
中古を購入して更新する有様だったらしいですね
- 4416 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 04:49:38 ID:iFgocg81
- 改造した時に寸法間違えたのもあるみたいだけど
- 4417 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 06:47:22 ID:Ib8q0hCF
- DP-28とサブマシンガンを西部戦線に供給すれば勝手に勝てると思ってフランス軍が突撃しまくってかなり溶けそう
- 4418 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 08:52:02 ID:fh/6GcPm
- >>4416
フランスの弾薬を使ったショーシャーは、外乱の少ない環境で熟練した兵士が注意して使えば、
百発以上はは連続射撃出来たからな
- 4419 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 08:58:52 ID:fh/6GcPm
- >>4417
最初期のぼろ負けで単純な突撃は、あっさり諦めてるし、
普通に西武戦線してくれると思うよ？
単にまともな機関銃が増えるだけだし
そもそもフランスは妙に国産にこだわるから、DP28を配備するかわからないし
- 4420 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 09:48:11 ID:vwl94yei
- では、フランスの若い娘は我々の側室に……（ネタ）
WW１は若い男が蒸発するレベルで消えるから女余りが酷い事になる
側室制度を整えば戦線で男が大量戦死しても大丈夫？（ネタ）
- 4421 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 10:12:48 ID:Ib8q0hCF
- まぁ、フランスより旧式の兵器しかないバルカンの方が武器がいるのは間違いない
- 4422 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 10:12:54 ID:2Nxi/7Bs
- 聖書には重婚を禁ずる内容は無いようなんだっけ。
- 4423 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 10:28:48 ID:fh/6GcPm
- フランスの兵士にはドイツ製MG08（鹵獲）という選択肢があるし、きっと大丈夫
- 4424 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 10:30:09 ID:9OxhPpaQ
- >>4412
工業製品を売る理由は金儲けだけ？それともなにか別の意図があるのかな
連合国に売るなら弾薬の方がよいと考えるが（100%売れるし、国力増加してるのばれにくい）
- 4425 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 10:36:29 ID:Nd3Iw/Kq
- >>3982更新
【政策案】真空管技術の開発
◇傍熱管
真空管のカソードを交流電流で加熱する（直熱管方式）と、交流の影響で真空管が発振してしまい
ノイズが発生するため、これを防ぐ目的でカソードを絶縁ヒーターで加熱する事で電子を放出される
これにより、ノイズの発生を防ぐと同時に、用途上の自由度も増加する
◇メタル管
真空管の管部分を金属化し、信頼性・耐久性を大幅に向上させた管
従来はガラス製だった部分を金属化するため、製造設備に費用がかかり、高コスト化する欠点がある
主に軍需用品
◇四極管
三極管にもう一枚、陽極のグリッドを設けた真空管
陽極グリッドを増やした事で、グリッドの電子捕捉率が上がり、増幅率が増している
欠点として、陽極グリッドの枚数が増した事で、アノードに衝突する電子が加速過ぎてしまい
衝突の影響で発生する二次電子が多くなり、更にその二次電子が陽極グリッドに捕捉されてしまう
事で、本来増幅するべき電気信号を乱してしまい、動作が不安定化する
◇五極管
四極管にもう一枚、今度は陰極のグリッドを設けた真空管
陰極のグリッドはアノードに最も近い位置に配置され、加速し過ぎた電子を減速し、また二次電子を
アノード側へ押し戻す役割を果たす
これにより、四極管の欠点を克服した真空管
◇ビーム管
四極管のカソード～第二グリッドの外側に、ビーム形成電極という陰極を設ける事で、アノードへ
放射される電子流をビーム状にした真空管
電子流をビーム化する事で密度を高めた電子流で、アノードから放出される二次電子をアノード側へ
押し戻す事で、五極管の陰極グリッドと同様の効果を発揮する
より高効率での運用が可能
ただし、電子流そのものが弱くなれば二次電子を押し戻し切れず、動作が不安定化する欠点もある
◇マグネトロン
二極管のアノード～カソード間の両端に、S極とN極を向けた磁石を配置し、更にその周囲に空洞
共振器を配置した装置
カソードから放出されアノードへ向かう電子が、磁石による電界の影響で、フレミングの法則に
よって軌道を曲げる事で、アノードへ到達せずに回転し続ける事で、振動を発生させる
この振動を空洞共振器で増幅し、マイクロ波を効率的に発生させる事が出来る
ただし、これによるマイクロ波は通信には不向きである
マイクロ波は、レーダーや電子レンジなどに用いられる
◇サイラトロン
三極管以上の真空管内に水銀・水素・キセノン・ネオン等のガスを封入したガス封入管
通電によりカソードが加熱されると、その熱によって管内のガスがイオン化し、アノードへの通電が
可能になる
逆に、イオン化するほど高熱になる＝それだけの熱が発生するほどの電圧が無いと通電しない
更に、アノード～カソード間にグリッドを設ける事で、イオンがアノード側へ向かう事を防ぐ事が
出来るため、正極グリッドに少量の電力を用いる事で大電流を敏速に制御する事が出来る
グリッドが陽極に傾くと、加速した電子がイオンと衝突して電子雪崩を起こし、管内に大電流を発生
させる事が出来る
以上の特性を活かして、溶接機などの大電流装置の継電器に用いられる
◇マジックアイ（同調指示管）
三極管の上部にターゲット電極と呼ばれる蛍光体の塗られた電極と、ターゲット電極とカソードの
間の上部の一部に、制御電極と呼ばれる電極が配置された真空管
ターゲット電極と制御電極はアノードと繋がっており、陽極であるが、ターゲット電極だけは途中で
高抵抗素材で接続されているため、ターゲット電極だけは他の陽極より電子を引き付ける力が弱い
このままではカソードから電子が放出されると、制御電極に遮られた部分だけ制御電極に電子が
引き付けられ、制御電極に遮られた部分は発光しない
しかし、グリッドに電気信号が流れ、アノードに流れる電流が減る事で、アノードと制御電極の電子
を引き付ける力が弱まり、結果として制御電極に遮られた部分のターゲット電極にも電子が到達し
やすくなる事で、制御電極に遮られた部分のターゲット電極も発光する
電波の検出を可視化する目的で用いられる。無線機などで、耳を澄ませて受信状況を確認する
必要が無くなるという効果がある
◇差動増幅回路
三極真空管等の増幅器により可能となったカレントミラー回路を応用して、二つの入力電気信号の
差を増幅する回路。オペアンプの核心部分
非常に微弱な信号を増幅したり、信号に含まれるノイズを除去したりする事が出来る
演算装置に用いられる
◇近接信管
標的に一定距離近付くと自動的に起爆する信管。対空砲火や曳下射撃に用いられる
真空管を用いて、信管が自動的に電波を発振し、標的に反射された電波を捉え、自動的に検波し
検波で得られた電流が一定量以上になる事で、信管が標的に一定距離まで近付いた事になる
その電波を真空管が増幅する事で、サイラトロンが通電出来る量の電流になるため、サイラトロンが
自爆装置に通電、着火して起爆する
時限式の時に必要だった事前設定が不要なため、即応射撃や高速移動目標にも対応出来る
◇電子銃
三極真空管のカソードとグリッドの関係と同じ要領を用いて、カソードから放射された電子を穴の
空いた陽極で引き付け、加速させて、そのまま電子を陽極に空いた穴から飛び抜けさせてしまう事で
電子流をビーム化する装置
◇電子レンズ
電子銃による電子ビームに全側面から適切な電界・磁界を当てる事で、電子ビームを集束・偏向・
拡大させる事が出来る装置。静電レンズと磁界レンズの二種類がある
静電レンズは電子ビームの全側面にまず陰極を配置する事で、電子ビームを陰極側に拡げて、次に
陽極を全側面に配置する事で、陽極の内側に狭める事で、凸レンズと同じような効果を発揮する事で
電子ビームを集束・偏向させる
磁界レンズは電子ビームの全側面を、軟鉄ヨークで覆われたコイルに電流を流す事で発生する磁界
を用いて、静電レンズと同じような凸レンズ効果を発揮する
この軟鉄ヨークに囲まれたコイルは、一部にポールピースと呼ばれるヨークの切り欠きがあり
正確にはこの部分の磁界が凸レンズ効果を発揮する
完全にヨークに囲まれたコイルでも、全露出したコイルでも電子ビームに凸レンズ効果を発揮しない
ポールピースが必要不可欠である
◇ブラウン管
電子銃から放射した電子ビームを電子レンズ効果を利用して収束して、真空管内の内面に塗られた
硫化亜鉛等の蛍光体に電子ビームを衝突させる事で発光させる装置
更に、電子ビームを、電子レンズ用いて偏向させる事で、電子ビームの焦点を電気信号によって
任意に操作する。ディスプレイの祖
◇オシロスコープ
ブラウン管の偏向コイル・偏向ヨークへの回線に受信機を繋ぐことで、受信機が受信したモノを
ブラウン管に波形や像として映し出す事が出来るようになる装置
◇電子ビーム式真空蒸着法
塗装すべき基板と、塗装材料の入ったるつぼ、そして電子銃を真空容器内に納めて、電子銃による
電子ビームをるつぼに照射する事で加熱し、るつぼ内の塗装材料を蒸発させ、蒸発した塗装材料を
基板に付着させる事で、薄膜を形成する技術
他の真空蒸着法より不純物が少ない傾向にある
◇電子顕微鏡（透過型）
観察対象に電子ビームを当て、それを透過してきた電子を電子レンズで拡大し、それを蛍光体を
塗った板面に当てることで、観察対象の拡大像を得る電子顕微鏡
対象の構造と成分によって、透過する電子ビーム量が変化する
光学顕微鏡を遥かに上回る分解能を持ち、ウィルスの発見や材料学での構造解析等に役立つ
◇撮像管（アイコノスコープ）
外部光電効果を利用し、映像を電気信号に変換し続ける真空管。初期のテレビカメラの核心部分
映像とは、光の強弱及び光の波長の差を捉えた物である
外部光電効果とは、光の入射によって物質から電子が外へ放出される効果である
外部光電効果を示す物質としては、銀粒子を散布した酸化セシウムを用いる
レンズを通して真空管内に映像の光が入ると、その映像の光の強弱（＝映像の陰影）に応じて銀-酸化
セシウムによる光電面から電子が放出される。これにより、光電面は＋に帯電する
光電面は雲母板などの絶縁体に貼られており、絶縁体は金属板に貼られている
つまり、光電面-絶縁体-金属板の三層構造となっている
光電面が＋に帯電する事で、金属板内の電子が絶縁体を挟んで光電面に隣接する
これにより、金属板表面は映像に応じた形に電子を蓄積するのである
そこに、電子銃で光電面を端から端まで走査すると、光電面は電子銃から電子を受け取り、端から順に
帯電が解かれて行く
光電面の帯電が解かれて行くと、金属板表面に蓄積した電子も解放される。この解放された電子は
金属板に繋がれた電線を通り、電流（＝電気信号）として流れて行く
こうする事で、映像が電気信号に変換されるのである
事前にプリズムを用いるなど、映像の光を三原色でそれぞれ捉える事で、カラー映像も撮影出来る
ただし、このレベルの物は夜などの喰らい状況では、レンズに入射する光が弱すぎて撮影が出来ない
◇テレビジョン
撮像管で得た電気信号を、ブラウン管を通して映像として出力する装置
ブラウン管内の電子銃でブラウン管内の蛍光面を走査しつつ、電子銃の電子ビームに撮像管の電気信号を
乗せる事で、蛍光の強弱として表し、映像とする
蛍光面に工夫を施す事で、カラー映像も表示する事が可能
- 4426 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 10:52:32 ID:vwl94yei
- 工業製品は基本的に金儲けの為に売る→WW１である程度大日本帝国軍が活躍する
→イギリス・フランス債権を日本が買いあさる→講和条約で債権の取り立て先を大ドイツに変更
→大ドイツを従属させる
金儲けしてドイツを属国にしたいのが本音
- 4427 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 10:54:39 ID:9OxhPpaQ
- ......それドイツの怒りが日本に向くだけじゃね？
- 4428 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 10:58:01 ID:Nd3Iw/Kq
- ルール地方を占領させてから債権買って返済条件と利子率を
引き下げれば普通に感謝されるだろう
ドイツの中国優遇も難しくなるが・・・・ドイツに中国以外で
借金返済させる目処を建てさせなきゃいけないな
- 4429 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:01:43 ID:C2VldpmF
- その金を国内投資に使えばどれだけ発展させられるんだろうか？
- 4430 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:05:36 ID:Nd3Iw/Kq
- 「放っといても勝手に暴れるんだから放っときゃいい」のは一理ある
- 4431 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:11:51 ID:vwl94yei
- 個人的にはむしろフランスの復興支援と日英同盟の継続、
並びにポーランド等の東欧を味方にする方が重要だから
ドイツの怒りを日本に向けさせて日英同盟継続の理由にする
ドイツ義勇軍は赤軍との戦いで鉄砲玉になってもらえばドイツは少しおとなしくなる
- 4432 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:17:52 ID:6o0oFWFS
- スレ主の性格から生産量を増やしたほうがよいというのもあるｗ
- 4433 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:17:57 ID:Nd3Iw/Kq
- なんかそもそも誤解がある気がするんだが
連合国とは戦うんだぞ？>>2942
なんでフランス支援して日英同盟継続？
- 4434 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:21:11 ID:1Xp6Aiwr
- >>4431
日英同盟が終了したのはアメリカの圧力だからドイツをどういじっても意味ないぞ
日英同盟継続を目的とするなら第一次世界大戦でアメリカ介入させず日本の価値を上げる方がずっといい
- 4435 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:24:27 ID:Nd3Iw/Kq
- 「連合国と協調してソ連を潰す」ルートの案としてはスゲー分かるけど
「連合国を敵に回して戦争する」ルートの案としては意味が分からん
- 4436 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 11:24:48 ID:I1dd9bwU
- 一応連合国の盟主は英国ですから敵対するの確定してますしね・・・
途中から盟主の座は事実上米国に移ってしまいましたけど。
- 4437 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:29:46 ID:RV48B6hg
- ドイツはむしろ強化して、英仏は弱体化するようにせんと
なので戦後はドイツから資源ないし製品を買う必要がある
後々リビアで油田を見っけてドイツの石油精製会社でも絡ませて、日独伊が権益を持つと共に、ゴムの調達先にしたいな
- 4438 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:33:19 ID:1Xp6Aiwr
- JIS使ってるなら当然メートル法だし
戦後にドイツのマザーマシン買いあさるのがいいかもな
まだまだマザーマシンの精度は独に負けてるでしょ
- 4439 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/01(日) 11:35:17 ID:UKMUeJNR
- 英仏(＋オランダ)が植民地維持が完全に不可能になるには、ドイツが欧州で狂狼の如く暴れまわる事が必要ですからね
出来るかどうかは別として、大分先に発生が確実と思われる世界恐慌に対してドイツと組んで対抗するのも一興かもですな。
その場合ブロック経済の壁対策と製品の輸出先と資源の入手先が問題になるでしょうけど。まぁ取り合えず清姫元老は喜びそうです
- 4440 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 11:37:33 ID:I1dd9bwU
- >>4438
まだマザーマシンどころか工作機械には手を入れていませんからね・・・
品質管理能力の向上や新合金で多少性能は上がっているでしょうけど、精度では勝負にならないかと。
- 4441 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:38:20 ID:RV48B6hg
- ドイツで調達できる資源としては、鉄鉱石と石炭かね
独伊の貿易も活性化させたいんよな、ドイツは工業製品と鉄と石炭、イタリアはガソリンやゴム等の石油製品を互いに売る感じで
- 4442 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:38:47 ID:1Xp6Aiwr
- >>4439
結局ブロックに無くて購買力も資源もある場所は中国しかない気も
- 4443 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 11:39:48 ID:I1dd9bwU
- >>4439
え？独系資本企業と日系資本企業に国家予算に皇帝財産までを総動員して全力で空売りまで仕掛けるですと！？(悪魔感)
- 4444 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:40:33 ID:C2VldpmF
- 素人ばっかりのナチスに政権を取らせるにはドイツ人を絶望のどん底に追い込まないとダメなんだ。
共産党かナチスの2択しかないっていうくらいじゃないと……
- 4445 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:42:24 ID:2Nxi/7Bs
- まあ、今は自国の国力アップを優先すべきと
相手の弱体化はその相手と戦うときにしか役に立ちませんが
自分の強化はどんな相手にも役に立ちます。
- 4446 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:43:03 ID:1Xp6Aiwr
- >>4443
どうせアメリカ敵に回すならやってみたい気もする
- 4447 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 11:49:29 ID:I1dd9bwU
- >>4446
確実に超儲かるでしょう・・・
この時代、サーキットブレイクもストップ安もありませんｗｗｗ(前者はどっちも暴騰や暴落に対して一時的に証券取引を停止する処置)
メリケン経済は思いっきりダメージを受けるでしょう。
そしてマザーマシン作ってる企業やめぼしい技術を持つ企業に買収を仕掛けるのです。
買収を仕掛ける前に政府が市場に介入しづらくなるように、マスコミを扇動して市場原理主義者達の政府不介入論を支持させて日系・独系による買収を目立たなくしておけばより買収も容易になるはず・・・
- 4448 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 11:52:36 ID:RV48B6hg
- GEやフォードみたいな米企業解体ショーの始まりや
- 4449 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 12:06:36 ID:I1dd9bwU
- フォードは兎も角、GEは欲しいですよね・・・
GEは総合電機メーカーとしてレーダーなどの黎明期電波兵器系を支えてましたし、じみに東芝や東京電気の大株主で技術ライセンス元だったりしましたから。
- 4450 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 12:15:25 ID:RV48B6hg
- アメリカを超えるようや国力づくりがもちろん一番大事だけど、アメリカの国力を削ぎ落としてやるのも有効だろうしな
アメリカ工業力が完全に可動するまでには枢軸の優勢を決定的にしたい
史実のタイムスケジュールでいうなら43年半ばあたりまでかね、それくらいにはソ連の三大都市を落としたりインドを解放していたい
- 4451 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 12:18:59 ID:I1dd9bwU
- >>4425
遅れましたが、真空管案乙です。
ネットさまよっていたところ、件の真空管式オペアンプの等価回路が出てきたので参照HP(英文)貼って置きます。
ttps://www.allaboutcircuits.com/textbook/semiconductors/chpt-8/operational-amplifier-models/
- 4452 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 12:20:01 ID:Ib8q0hCF
- 重工業、兵器産業とかを外国に買われそうになったらアメリカ政府が緊急で株を買い始める
これを利用すればアメリカ政府が特定産業ばかりを救済してると市民が切れるんじゃない？
- 4453 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 13:37:22 ID:fh/6GcPm
- >>4448
フォードは大恐慌前後が、GMに押されてて経営ヤバイ
いや、書類を重量で処理するザル会計やってたから、当然なんだがw
実はS&Wボーイングもヤバイ
- 4454 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 14:12:59 ID:XSxKe784
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼ 「お知らせー。
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧=
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ } お蚕様と結果描写が完成したので
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ |
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′ 今日は２０時から投下ありますー」
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
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- 4455 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 14:14:00 ID:1Xp6Aiwr
- ありがたき幸せにございます
- 4456 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 14:23:31 ID:cM/WkWIm
- 乙です！
コインをビーカーに捧げた！
- 4457 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 14:46:53 ID:vwl94yei
- 【政策案】大買収計画
外国の企業を買収しよう
ターゲット
アメリカ：強敵になる前に民衆の力で崩壊させよう
→株のストップ高ストップ安が無い所をついてアメリカ政府に負担を強いる
（大）ドイツ：WW１敗戦後、日本が貸した英仏の債権を講和条約でドイツ名義にすり替える
→技術力ある会社を債権減額と言う飴で全て買収し、賠償を履行したと見なせれば良い
サーキットブレイクやストップ安が無いアメリカの証券システムの裏をつけば貧富の格差でアメリカは自壊する
ドイツは現金で取り立てるとナチ公みたいなものやアカがヒャッハーするから技術力のある会社を全て頂いて
賠償を履行したとみなせればよし
- 4458 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 16:25:42 ID:I1dd9bwU
- >>4454
御意！
>>4456
やはりビーカーこそ至高・・・
あとは技術大偉人の弟子殿を定住させて・・・(ネタ)
>>4457
メリケンの暴落(1929年)とWW1の終戦(1918年)ってターンが違いますので一枠では無理でしょう。
でもやりたいことには同意しますｗ
ストップ安が無いから際限なく儲かるぅｗ
- 4459 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 16:48:51 ID:Ib8q0hCF
- 悪いことを考えたが議員やほかの元老、話してよろしいか？
- 4460 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 16:56:14 ID:I1dd9bwU
- 聞きませう(着席しつつ)
- 4461 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 16:58:27 ID:bhPuV0fP
- どうぞ
- 4462 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 17:07:20 ID:cM/WkWIm
- >>4458
アカデミー建てなきゃ・・・（シド星並感
- 4463 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 17:07:29 ID:cM/WkWIm
- どうぞ
- 4464 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 17:08:35 ID:Ib8q0hCF
- フランは現状、1910年までは1フラン=３９銭
１９１５年までだいたい同じ水位だ。
そして1930年までには1フラン=８銭まで下落する、これは金解禁のせいだがそれでも金解禁をしなくても12銭ぐらいまで下落している
つまり、対外国債の支払いをフランに変えるかなんかすればフランの下落にともない国債が圧縮されるのでは無いだろうか？
あと、フランスが銀禁輸で銀価格を跳ね上げるので銀を買うのもありかもしれない
- 4465 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 17:12:59 ID:fh/6GcPm
- >>4464
それは外債をポンド建てからフラン建てに変えなきゃいけない
つまり、借り換え
そうなると利率が大きくなるし、イギリスにとってはポンドが危ないと判断されたように見えるから、あまりよくないと思う
- 4466 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 17:15:22 ID:cM/WkWIm
- えーと・・・ざっくりいえば
１：第一次大戦後、（おそらく不況に伴う）金本位制停止でフラン安になる（とはいえ金本位制時代からフラン安だった）
２：フラン安なので、フラン立て債務は軽くなる。
って感じであってます？
疑問点：金貨立て債務だったりしません？
問題点：債権国から恨みを買わないか？あるいは条件見直しを求められたり。
個人的には銀買い込む方が好ましいです。
- 4467 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 17:15:41 ID:I1dd9bwU
- なるほど。
やるとすれば、ポンド建て国債をロールオーバー時にフラン建てに切り替えるか、フラン建てで新規国債を発行してフランでポンドを買ってポンド債を償却するかの二択ですかね。
うまくいけば確かに1/5に圧縮可能でしょう。
現行の国債利率との金利差がどの程度になるかにもよるとは思います。
- 4468 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 17:18:47 ID:I1dd9bwU
- >>4465
まあ、借り換えにしても直接の変更ではなく、新規発行でフランを手に入れてポンドに換えてポンド側を償却する手もありますね。
利率が上がっても許容範囲内であれば・・・
誤った政治メッセージになる可能性もありますからね。
>>4466
基本的に債権は通貨に紐付けされるのでその辺は平気かと。
- 4469 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 17:19:35 ID:Ib8q0hCF
- >>4465
ポンド支払い以外の外債を変えればよろしいのでは？
そもそもとしてフランスに借金してその金額がフラン下落により1/3にするマジックも使えるが
いや、そもそもドイツとフランスから借金をしてWW1後で紙屑にする作戦も使えるが
ドイツの賠償額が大きすぎて入ってきた金額に金融が追い付かずにフランス経済が破裂した側面があるからどうやってもフランは破裂する
- 4470 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 17:25:37 ID:cM/WkWIm
- ・・・とはいえそもそも、対外債務って残るのだろうか？第一次大戦景気の中で
- 4471 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 17:28:52 ID:d1FKKCYR
- |дﾟ)基本的に債権はポンドの筈……基軸通貨はポンドだし、借りた場所もイギリスなのでポンド
ゆかりが殆どないフランに変更はかなり変なので、日本の策略とかすっげー疑われて尚且つ
世界中の資本家から物凄く恨みを買いますよ？
- 4472 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 17:28:58 ID:I1dd9bwU
- 残り8億円ほどですからねぇ・・・
稼げるといえば稼げる・・・？んですかね？
- 4473 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 17:29:27 ID:Ib8q0hCF
- >>4470
史実でもがっつり残っている
ドルは高くなることはあれ2円から3円の間で安定水位してるからドル建てとかだとがっつり残る
- 4474 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 17:30:04 ID:d1FKKCYR
- >>4470
|дﾟ)元老弟子様……残るのです、史実も80年代ぐらいに返済が終わる程度に残るのです
経済が1000を超えると自動的に返した事になるらしい
- 4475 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 17:34:00 ID:Ib8q0hCF
- 借金が少ないならフランスから借りれますね
フランスが下落しまくるからフランスから工作機械を買いまくってフランスの工業力を下げるのに使えるかも
英仏国債を持っていたらそれを棒引きする代わりにドイツの賠償額を減額させたり、それを裏付けに通貨をすれるのでよいのです
軍票はいらないけどね
- 4476 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 17:37:06 ID:I1dd9bwU
- ざっくりと言って、ポンド換算で8000万ポンドの対外債務があるわけですね。
金利は7%
- 4477 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 17:46:07 ID:Nd3Iw/Kq
- ドイツの借金を棒引きしたらドイツが暴れにくいのではないか
- 4478 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 17:46:51 ID:RV48B6hg
- まあポンド建てになってるのも大英帝国の金融力あってのもんだろうしな、今のところ同盟国でも無いフラン建てに借り換えってのは不審ではある
不審ではあるけど、政治力行使で押し切れるならやる価値はあると思う
- 4479 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 17:47:10 ID:d1FKKCYR
- （コッソリ……狂乱の20年代や大恐慌時代に儲けたいって？ふつーに買っても6年で5倍になりますが、良いモノがここに
はい、グランビルの法則～（だみ声）
証券取引を少し齧った事のある方は聞いた事があると良いなと思う、【移動平均線】の法則
証券取引を行うにあたって基本的なモノで、5日25日50日、13週、26週移動平均線など様々あるのですが、
5日平均線は5日前100円、4日前90円、3日前120円、2日前100円、1日前50円の場合、100+90+120+100+50）/5＝92
これを線にしていくと価格の傾向や流れをつかみやすくなります……短期的には5日や25日を使う人が多いでしょうか？長期に持つ場合は13週や26週などを使います
長期移動平均線と短期移動平均線がクロスする時に相場は大きく動く事が多い＝儲け時というモノです
他にもろうそく足などが現在世界中で使われていますね（ろうそく足自体は江戸時代のモノなのでチートではないが、移動平均線は60年代製））
うむ、長くなってすまない
- 4480 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 17:47:36 ID:I1dd9bwU
- 大丈夫、ドイツはどうあっても暴れる。
あの時代のソ連やフランスに囲まれていれば確実にそうなるかと。
- 4481 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 17:48:45 ID:I1dd9bwU
- さすが次席殿。
米国にダメージを与えることには余念が無い・・・！(尊敬)
- 4482 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 17:49:36 ID:RV48B6hg
- 1320億マルクも賠償金があるんだ、対日債権で減額されても焼け石に水だと思う
- 4483 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 17:49:58 ID:d1FKKCYR
- >>4475
個人的には行いたくないかな
その分フランスの経済が活性化して持ち直すだけなので＜工作機械
日本よりは上とはいえ、中の中程度の筈だし＜工作機械
会社を買収するなら別……かな？
- 4484 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 17:50:39 ID:cM/WkWIm
- >>4473
>>4474
ありがとうございます。
・・・多いな？！対外債務
- 4485 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 17:53:27 ID:Ib8q0hCF
- >>4483
ドイツとフランスから工作機械をかって国内のセンチ以外の工作機械を追放したい
そもそも日本の工作機械は欧米の中古品をいじくり回してる程度です
軽工業ならまだ工作機械はあるんですが
- 4486 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 17:54:15 ID:I1dd9bwU
- >>4484
借り換え借り換えで金利もどんどん上がっていきましてね・・・史実だと。
- 4487 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 17:56:31 ID:d1FKKCYR
- >>4481
ウォール街を火の海にしてやろうかぁ～！（閣下風）
ロックフェラーが破産しかかる程度には素敵だからな……実際金融界の巨人がバタバタと死んでいった事件である
当時の証券取引の総額が……大雑把に900億ドルかな？
2週間で300億ドル吹っ飛んだら幾ら巨人でも死ぬわｗ
あ、忘れてたけど今アメリカ金融恐慌中だった（1907年）
- 4488 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 18:00:14 ID:XSxKe784
- 今夜は外貨パーティーだ！予定通り２０時から始めるぞ！
- 4489 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 18:00:49 ID:cM/WkWIm
- >>4486
なるほど。どの道借り替えるならばフランのがよさそうですね。
- 4490 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 18:01:41 ID:I1dd9bwU
- 大恐慌直後に債務が残っていたら返済のチャンスなんですよね・・・
皆現金が必要なので、買い取りますよといえば喜んで売ってくれるでしょうし。
ついでに大恐慌直後にメリケンの対独債権とかも買ってしまえばドイツ支援になるかも？
- 4491 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 18:02:02 ID:I1dd9bwU
- 御意！
- 4492 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 18:03:16 ID:Ib8q0hCF
- 下がってるうちに株を買えば安定収益になるんですがね
ルノー、プジョー、シトロエンぐらいならフランス自動車会社を買えそうですが
- 4493 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 18:04:30 ID:cM/WkWIm
- 御意！
- 4494 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 18:05:03 ID:Ib8q0hCF
- 御意
- 4495 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 18:19:21 ID:I1dd9bwU
- とりあえず、個人的には1914年に金本位制から管理通貨制度に移行するので、その後に金本位制復帰はしないようにしておきたい(ウキウキ)
だから、1930年の金本位制復帰さえ妨害すれば管理通貨制度でいろいろ自由が利くように動けるｗ
- 4496 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 18:33:23 ID:d1FKKCYR
- |дﾟ)……OH……私としたことがフォードを買収する機会を忘れてたorz
……いや、次のターンでも行けるか？多分行けると思う
GM（ウィリアム・C・デュラント）とセットで買わないか？
- 4497 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 18:33:51 ID:Ib8q0hCF
- >>4495
流通硬貨量を増やして金属備蓄を増やしつつ流通通過量を増やす政策しませんか？
- 4498 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 18:43:03 ID:I1dd9bwU
- >>4497
その辺は経済発展すれば自然に増えていきますし・・・
あんまり単価が高い金属使うと通貨コストも増えるのが悩ましいところ。
後は、インゴットとかの形でも備蓄も当然必要でしょうね。
- 4499 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 18:55:26 ID:Ib8q0hCF
- >>4496
もう無理です
アメリカには1910年にはすでに45万8000台の自動車がいます
1915年には238万台近くに膨れ上がり、以降1000万台ずつ保有自動車が増えます
それによりヨーロッパの車会社がダメージを受けるわけですがそれはおいといて、買うならヨーロッパの車会社がよろしいでしょう
1918年にはフランスにアメリカが10万台の車を放棄してフランスに買えと1918年のヨーロッパ全体の車生産量が20万台ぐらいなのを考えると市場破壊である
- 4500 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 19:01:23 ID:d1FKKCYR
- フォードは09年10月末に会社を手放しかけてる（デュラントが銀行に裏切られてご破算に、お値段1000万ドル以下）
GMも10年末に経営状態が良いにもかかわらず、デュラントが銀行に経営権をはく奪される
このタイミングで日本が金を出せば行ける筈……
- 4501 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:03:06 ID:Ib8q0hCF
- 1900年では20万台しか自動車がなかった
フォードのおかしさがわかる
- 4502 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 19:03:46 ID:I1dd9bwU
- 次案は1911年～1915年でしたね。
- 4503 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 19:05:18 ID:XSxKe784
- そうそう、今回ジャガイモ・蚕・鶏と結果描写をやって、次回に影響描写（前回の白米大和みたいな）とイベント描写をするつもり
- 4504 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 19:07:40 ID:I1dd9bwU
- 御意。
果たして、史実国産自動車ガタピシ号の出来はどうなるのか・・・(描写されない可能性高し)(ネタ)
- 4505 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 19:08:33 ID:XSxKe784
- ガタピシ号は工作精度がそもそも……
- 4506 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:14:20 ID:Ib8q0hCF
- タクリー号？
蒸気自動車なら1904年には生産していますが
- 4507 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 19:14:50 ID:I1dd9bwU
- 工作機械系は通せませんでした・・・
しかしながら、生産技術の向上や安価な鋼鉄や新合金にダイカスト鋳造、さらには造船に入ってたドラフターもありますから史実よりはマシになってる・・・と思いたいところ・・・(しおしお)
- 4508 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 19:15:30 ID:d1FKKCYR
- >>4501
|дﾟ)……なん、だと……10年からだと思ってたZE
まぁ、デュラントは11年にも色々とやらかして、0から金集めして、GMに返り咲くのだが
むぅ……無理かな
こいつを太らせると大恐慌でアメリカのダメージが大きくなるのだが（金融界の巨人が死ぬ直接の原因1号）
- 4509 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:16:05 ID:Ib8q0hCF
- 1枠分で自動車作ればかなり生産設備を揃えられそうだが
実際造船所でも車は作れるからなぁ
- 4510 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 19:16:51 ID:I1dd9bwU
- しまった、確かに調べなおしたらタクリー号でした。
おいは恥ずかしか！(タクリー号に轢かれつつ)
- 4511 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 19:17:24 ID:XSxKe784
- つられて私もガタピシ号だと思っちゃったよｗ
- 4512 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:19:42 ID:Ib8q0hCF
- >>4508
1899年にはダイムラーとベンツがまともな自動車を作っているんですよ
イギリスでは1899年には電気自動車で107km/hを記録してますし
- 4513 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 19:20:09 ID:d1FKKCYR
- 自動車の前に自転車、自転車の前に道路整備を……段階を踏まねば作る→売れないという結果になるかと
後、大陸やロシアに行くなら真面目に工兵部隊を作る必要性があると言いたいです
- 4514 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:20:57 ID:Ib8q0hCF
- あれは民間で作ったからで陸軍工廠や海軍工廠で自動車を作ればまともなものができていたでしょう
- 4515 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:22:59 ID:Ib8q0hCF
- >>4513
WW1までに自動車の在庫を揃えといて一気に売って日本車をセンセーショナルに広めて大戦景気で道路を整備しましょう
- 4516 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 19:26:15 ID:I1dd9bwU
- >>4513
大丈夫、自転車は民間で勝手にやるでしょうし。
道路整備は・・・これは戦間期辺りですかね。できればそこまでに重機も作りたいですが。
- 4517 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:28:46 ID:Ib8q0hCF
- 道路に関しては航空機を緊急時に飛ばせるようようにと言って六車線から八車線を確保したいところ
- 4518 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 19:29:31 ID:XSxKe784
- あ、そうだ
血涙バーサーカー、ロシアの道路事情の話する？
- 4519 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 19:31:18 ID:iFgocg81
- 個人的にはロシアは地元の遊牧民と騎兵でいいと思います
事実ポーランドは騎兵でソビエトと戦争して買ってるし
武器と弾薬と顧問をを円借款で送り込めばいいです
ちなみに工業はそこまで発達してないので、日本製品売れますぞ作れないから
- 4520 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:31:43 ID:Ib8q0hCF
- ロシアの道路事情って舗装も鉄道も季節ごとに歪むが季節ごとに歪むから放置してるあれですか？
- 4521 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 19:34:16 ID:I1dd9bwU
- >>4517
それは止めておきましょう。
車線多めにするのは賛成ですけど、航空機の発着に使うとなると道路整備の頻度を上げることになりかねないかと。
空港でいいと思いますよ。
- 4522 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 19:36:14 ID:d1FKKCYR
- |дﾟ)ロシアの道路事情～
都市から空港までの道路、所々陥没、ひび割れ多数！
都市部はマシだが、それでも多少あり、排水機能が都市でも碌に機能しない為雨が降ると傘の意味がない（撥ねまくるので）
郊外、論外！酷道と言われたころの日本が立派な道に見えるレベル
雨が降ると泥将軍参上するところ多々あり
春先になると川がしょっちゅう氾濫あり（雪解け水）
そりゃドイツ戦車も泥に沈んで時々発掘されるさ
- 4523 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:37:20 ID:Ib8q0hCF
- >>4521
それを口実に車線を増やすんですよ
使わせるかどうかは意味がない
なぜなら空港を作ればいいですし、国防を盾にして住民には退去いただく
- 4524 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 19:43:13 ID:gxG9Fmt9
- >>4519
ソビエトが負けた理由ってスターリンが独断で味方の白軍将校を粛正したからやったっけ？
- 4525 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 19:44:08 ID:Ib8q0hCF
- >>4524
ロシア内戦の話だと強烈なのがあって聞きたいですか？
- 4526 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 19:47:59 ID:iFgocg81
- >>4524
ポーランドはオーストリアとかドイツの軍や官僚組織に紛れ込んで学習して来てる
なのでいきなり一線級の人材が湧いて出てくるのもある
カチンで士官粛清されても速攻で軍事組織復活させてるしヤベエ民族だぜ
いま内乱の資料を取り寄せてるのでちょっと待ってね
- 4527 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 19:51:54 ID:d1FKKCYR
- |дﾟ)なので、割かし真面目に工兵部隊を連れて行って道路作りながら以外はすっげー辛いと思われます
シベリア鉄道ですら40％信用できない
- 4528 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 19:52:14 ID:fh/6GcPm
- ボーランド語禁止されても、地下組織で教育してるしな
- 4529 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 19:54:53 ID:oCskArWy
- ロシアもソ連もよくそれで兵站維持出来るな・・・
- 4530 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 19:57:30 ID:d1FKKCYR
- ポーランドは何でポーランド何だろうか……
- 4531 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 19:58:18 ID:fh/6GcPm
- >>4529
弾薬とウォッカ以外は現地調達ぞ？（大げさ）
だいたいは鉄道と河川の活用で対応してる
- 4532 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 19:59:14 ID:I1dd9bwU
- >>4523
車線増やす名目としてなら了解です。
- 4533 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:00:11 ID:I1dd9bwU
- ポーランド人の心には常に偉大なるポーランドがありますので・・・
- 4534 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:00:33 ID:iFgocg81
- >>4530
ドイツとオーストリアとロシアのスパイになって忠実な傀儡政権になりますと
それぞれに忠誠を誓って支援をそれぞれ貰いながら
アメリカやアイルランドにイギリスやフランス、ハンガリーに日本から支援貰ったり
ダミー組織をいくつも作って人材や物資をプールしておくとかヤベエ事してる
- 4535 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:01:01 ID:XSxKe784
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「点呼ー！」
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 4536 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 20:01:12 ID:Ib8q0hCF
- ロシア内戦時代赤軍が弱かったのは兵士が皆平等で指揮官がおらず、共産党員が鼓舞して突撃ぐらいしかできなかったから
その後に下級貴族や没落貴族に元兵士が加わってやっと軍組織の初歩指揮系統ができますが
共産党員が上なので軍人と共産党員で指揮系統が混乱していたから
- 4537 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:01:18 ID:fh/6GcPm
- ノ
- 4538 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:01:28 ID:iFgocg81
- ノ |дﾟ)ノ
- 4539 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 20:02:14 ID:Ib8q0hCF
- ノ
- 4540 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:03:15 ID:d1FKKCYR
- >>4529
マッド・ボビングというアメリカ特有の頭のおかしいレースがあるので検索してみよう
ロシアのおかしさが良く分かる筈だ、日本車も割とおかしいんだけど
- 4541 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:03:21 ID:I1dd9bwU
- 元老被害者！御前に！
- 4542 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:03:45 ID:d1FKKCYR
- はっ、元老清姫・血涙バーサ―カー及びとあらば即参上！
- 4543 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 20:05:19 ID:cM/WkWIm
- ノ
- 4544 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:05:26 ID:iFgocg81
- >>4536
識字率が人口の21％という驚きの数値
そもそろロシア出身だからロシア語も怪しいのが指揮官だぞ
- 4545 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:05:27 ID:0AeuzrpO
- ノ
- 4546 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:08:10 ID:XSxKe784
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧=
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ } 「まずはジャガイモ・蚕・鶏の描写からー」
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ |
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
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′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
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ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
- 4547 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:08:41 ID:XSxKe784
-
＜産業組合（農協の前身の前身）＞
ニニニニニニニニニニﾆlニニ二|ﾆニニニニニニニニニニニニｌ二二二二二二二二二二二二ﾆﾆ
ヾ｀ヾ.l ￣lニニﾆl ￣l ￣l_lニ二二l.ニニニニニニニニニニニニﾆ|ニニニl￣ l ￣l二二二二二二ﾆﾆ
, ,. '; lニニﾆl ―l― l_l二二二lニニニニニニニニニニニニニ|二ニニl ―l― l二二二二ニニﾆﾆ
., ;:.')lニニﾆl l l_ｌ二二二|ニニニニニニ二ニニニニニニ|二二ニl l l二二ニニニニﾆﾆ
､.,;;. ,.;'ハ､.ﾆニlIIIIIIIIIIII_l.ニ二二|ニニニニニ二二二ニニニニニ|二二二lIIIIIIIIIIIIニニニニニニﾆﾆ
_,.､.;:ノ'" ｀ヾ,二二二二二二ニﾆ|ニニニニ二二二二二ニニニニ|二二二二二二二二二二二二二
_､.,;'ﾞ:､.,;., ,, ,. ';)二二二二二二二|ニニニ二二二二二二二ニニニ|ニ二二二二二二二二二二二二
;.､,:'ﾞ､,:' ,:;ﾞヽ., ;:.').二二二二ニﾆﾆ|ニニ二二二二二二二二二ニニ|ニニ二二二二二二二二二二二
､.,;;. ,.;'ハ､二二二二ニﾆ|ニ二二二二二二二二二二二ニ|ニニニ二二二二二二二二二二
., ;:.')_,.､.;:ノ'" ｀ヽ,二二二ニニ|二二二二二二二二二二二二二|ニニニl￣ l ￣lニニニニ二二二
､.,;;. ,.;' ､.,;'ﾞ:､.,;., ,.;_..;').二二ニニ|二二二二二ﾆ=. =ﾆ二二二二二|二ニニl ―l― lニニニニニ二ニ
,.､.;:ノ'";.､,:'ﾞ､,:' ,:;ﾞヽ,;.,ヾ二二二ﾆ|二二二二ﾆ .-=ﾆﾆ=- ﾆﾆニ二二|二二ニl l l二二二二ニニﾆ
､.,;'ﾞ:､.,;., ;.,､_,.;' ., ;:.').二二二ﾆ|二二 .-=ニニニニニニ=- 二二.|二二二lIIIIIIIIIIII二二ニニニニﾆ
､,:'ﾞ､,:' ,: ､;., ､.,;; ,.;' 二二二二| .-=ニニニニニニニニニニﾆ=-.ニ!二二二ニニニニニニニニニニ
., ;:.') .;.,､__,.､.;:ノ二ﾆ -=ニニニニニニニニニニニニニニニニ=- _=ﾆ二二二二二二二二二
;;. ,.;'ハ.,.;;'ノ二二ニ {二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二} ニニニニニニニニﾆ
.;:ノ'"、,;}===========＼＿ｒ ― 、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,――┐__,／==================
;'ﾞ:､.,;.,) ﾆ二二二二二二ﾆ.{: :＿} | l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｌ ｌ {＿: :}二二二二二二二二ニニﾆﾆ
'ﾞ､,:'く二ﾆ＞-‐= =‐-＜ニ {: :＿}_} }: : : : : : : : : :|: :|: : : : : : : : : :{ {_{＿: :} 二＞-‐= =‐ ＜二二二ﾆﾆ
､;:ノ.／ : : : : -‐=' '=‐-` {: :＿}_}_}ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二{_{_{＿: :} ／-‐= =‐- : : : :＼二二二
/二 / : : .／＼ |l _ ／ .|: : : :| | | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | | |: : : :|′ ヽ -=l|= .／ ヽ: : .ヽ二二
;'二,′: :/ , ´|l ヽ |: : : :| | l =====================:| | |: : : :| 〃 l| ヽ ',: : : ';ニニ
ﾆﾆｌ : : , 〃 |ｌ ;, |: : : :| | | : : : : : : : : : : |l : : : : : : : : : : | | |: : : :| ll l| l! l: : : :lﾆニ
ニ,ｌ: :: :ｌ ＿_ll＿_|ｌ＿＿lｌ＿|: : : :| | |: :: :,.‐==‐､: : :ｌｌ: : ;.‐==‐､ : : .| | |: : : :|＿ll＿＿l|＿＿l|＿|: : : :l二_
二ｌ: :: :ｌ ￣ll ￣|ｌ￣￣lｌ￣|: : : :| | | : : |l | ｌ|: : !l : :|l l l| : : | | |: : : :|￣ll￣￣l|￣￣l|￣l : : : lﾆﾆ
}ﾆｌ: :: :l . ll |l lｌ |: : : :| | |: :: :|l―|―|l: : || : :ll―|―l|: :: :| | |: : : :| ll l| l| | : : : lﾆﾆ
ﾆ.! : : l .ll |l lｌ |: : : :| | l : : :|l￣l￣ l : :|l : :|l￣|￣ll : : :| | |: : : :| ll l| l| |: : : ::lﾆﾆ
ﾆｌ: :: :ｌ .ll |l lｌ |: : : :| | | : : :|l￣l￣||: : |l: : |l￣|￣l| : : :| | |: : : :| ll l| ,..-l|､. l : : : :l二
"｀ﾞヾ ll_,_.-､ .,.lｌ-=|: : : :| | |: :: ::|l l || : :|l : :|l | l|: :: :.| | |: : : :|_ ll ｒ'"´ ⌒ヽ, : ::lニ
,. '"⌒ｒ'"´ .'⌒ヽ ;;|: : : :| | l: : : :|l＿l＿||: : |l: : ll | ll: : : :| | |: : : :|;;｀ﾞヾ ' ,､_,,.;.,'´￣｀ヽ::l_ﾆ
;;.:''ﾞ' ﾞ'{ ,､_,,.;.,'´￣ ヽ ;;|: : : :| | |: : : :|l＿|＿|| : :|l : :ll￣|￣l|: : : :| | |: : : :|;: '"⌒ヾﾞ､ /l ,;' ,. ,;'r'"
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- 4548 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:09:19 ID:d1FKKCYR
- ( ﾟдﾟ).｡oO（ワクワク）
- 4549 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:09:40 ID:XSxKe784
-
__, -―― _}＼
}ヽ ´ ∧ ＼
, '／ -- .∧
/ / i´ ＼ ､ ｀''＜
/ / .| ヽ ＼ -―― Y
/ / ', ／ }
/ i ', ＜ /
／＿ .／＿ | ', ≧=---r'∠＿＿
〃 ｀￣ ／ | ', ', V ／
{ ／ ﾊ i ', i ﾏ≦
乂＿ イ ′ | i 斗 七''￣「 | i |
／ | i .」＿_ i i } | | | ﾊ | | .i
＜..＿| | | |￣「 .ﾊ | | ! .ﾊ / | .i | i
／ | | | | | / ' l / j/ j／ | /| / i
く {⌒| | |＿j/ ', /}/ ,ｨ≦弍ミ | / j/ .i 「ジャガイモの収量を５倍にして
／ ./| .ｨf弍≧x }/ / ／ / | i
//| ﾊ | | , /.イ | 桑以外も食べるようにした蚕に食わせて
// .| ∧ ､ ﾄ.{ﾊ. ＿ ＿ ＿ / .| / |
/ｲ , ＼ト.._{ .| ∧--vfニﾆﾆYニニYニニト-- ＜/＿ .| 蚕渣を雄雌判別した鶏に食わせなさい」
./ / i .-=〈ニニニニニ|ニﾆﾆ}ニニニニﾆ/ニニ.＼|
/ / / }_.-=fニニ∨ニニニニ|ニニi|ニニニニ/ニニニニi
./ / / /ニニヽニﾆ∨ニニニニニニ|ニニニ_/ニニニニﾆj
/ / ／ r≦ﾆヽニﾆﾆ､ﾆﾆ.∨ニニニ|ニニニﾆニﾆ/ニニニニ／|
./ /イ .′.|ニニﾆ.＼ニニ､ニ∨ニニﾆ|ニニニニﾆ/ニニニ_.／＼|
/ ／ / >､ニニニ＼ニﾆ､ﾆ∨ニﾆﾆ!ニニニニ/ニニニ／ ／ ヽ
〃 / /_ ｀''＜ニニ＼ニニニニﾆﾆ!ニニニ./ニﾆﾆ／ , ／ V
.// , V ｀ヽ ｀''＜ニニニﾆ∨ニﾆ|ニニﾆ/ニﾆ／ / / ',
, i ヽ ''＜ニニニニﾆ|ニニ/ニ／ / / _i__
i { / | ∨ ''＜ニ＞ ´￣￣￣_ノ / / .ｨf笊/
| | / / ＿|＿ .∨ V ／ {´ ー== ニ､: : ', {/ .ｲ笊ｲ ′
| | ./ / ﾏ笊笊≧x ハ }／ { | __ ---ィ: : :} /{ｨ笊イ {
:, ./ ∨ ミ笊} _...ィ .{ | ＿＿): : : : : } /､/ /イ ハ
', ∨ / ∨ {ff_/ { |＿ ィ ＜￣￣/ ＼ / 〉
∨ .／, i .／/ { |__..イ|| ﾊ∨＿__., }
./ ／ / .} ／ / .{ |￣￣「 ﾊ∨ i , {
／ / / / .′ ／, , ﾘ ﾊ∨ | ./ ﾊ
/ / ./ / ／ { { 〃 }:} ! ｲ ',
/ / / .〈 / . : } }__.//＿＿_.j:j＿| 0 ', / ',
/ ./ ｲ } ′ . : : , , (__) (__) ', ∨ / ./
i / ／/ / / / 笊 /笊 ', ∨ / 【元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo】
__,,.. -‐- ､.._
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::;:::::;:::::::;::::::::::::',
/::/:::::i､:;_ﾊ:::::::::ﾊ:::ﾄ:::::ﾊ::::::i:::::i
ｲ:::::i::::::ﾊ_!_ﾚﾍ:::::! .Ｎ Y!:::i::::〈::::ﾊ
〈:ﾉ:ﾊ::::! == V ＝= !ﾊﾍ!:::::::i
´i:::!::7 !i|! :i:::!:::i::::〈
〈r::::人 !二) u .ﾊ::!:::ヽ:::::〉
ﾝ^ヽ:＞.､.,___ ,.イ::::/::::::ﾊノ
ﾚヘrｒ-,.'⌒ヽ､ｲ/
〈i/ i'i
／〈 ___ 〉!
（ |#r>i´ ｀Y/
Ｖ# ｀7 !#､
,ｲ##./ /##ﾍ 【産業組合の偉い人 風見幽香】
.
- 4550 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:09:54 ID:oCskArWy
- ノ
- 4551 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:10:31 ID:zeHwDdi/
- 何を言ってるんだ、こいつって感じだなｗｗｗ
- 4552 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:11:02 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（何言ってんだこいつ？）
- 4553 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 20:12:20 ID:cM/WkWIm
- 無茶振り以前に情報量が多すぎるｗ
- 4554 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:12:33 ID:I1dd9bwU
- >>4552
っちょｗｗｗ
- 4555 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:13:21 ID:zeHwDdi/
- あと、前回の化学肥料で金肥からゴミになった大豆粕が再利用できるんだよね
- 4556 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:13:28 ID:Sa9N8eor
- ノ
- 4557 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:13:57 ID:Sa9N8eor
- (体調すこぶる悪いですが)
- 4558 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:14:20 ID:d1FKKCYR
- >>4554
（我が盟友幽香の心の声を代理でいってみました）
- 4559 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:14:21 ID:XSxKe784
-
二|ﾆ ＿＿＿
く厂 .／:::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
┼ ll .／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
丿こ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
‐七_ /::::::::::／|:::/:::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::::::i
く乂 ） /::::::::::/―|/∨|／￣∨＼|＼::::::::::::::ﾊ
|ﾆｌ土 ┼ ｲ;;;;ハ/ | i::::::::::::::::| ））
└' 寸 ﾌ⌒） |/i:::::i | .| ./::::::::::::::〈
曰 曰 一ｧ /::::j │ /:::::::::::::::::::::〉
│日│ （_, （（ 〈:::::::| ≦:::::::::::::::::::::::/ 「あっ、欧米のエイプリルフールってやつですね？
ｰ_ｧ 〉::八 rっ ≦:::::::::::::::::::ヽ
| ｌl ´ｃ） /:::::::::::|≧=- --zｧ= ≦〔_＼ハノヽﾉ まだ４月には早いと思いますが……」
ｌ__ノ ├ ヽハ/ﾚ .／/ヽﾊ/#/⌒ﾞヽ
や く厂 /./#/{__}i#〈 .i
┼ ｌ ,ゝ、 Z^⌒iヽ/ {##i/__i.i##Y .i
. 丿よ ﾉ ｀⌒＼ ﾍ.#i i：.iZ¨¨i⌒ .l
/ ┼ ｌ ｰ´L#i_i：_.i#｀T￢┘
ﾚ ） 丿よ ／#######￣ ＼
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}ヽ ´ ∧ ＼
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/ / .| ヽ ＼ -―― Y
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/ i ', ＜ /
／＿ .／＿ | ', ≧=---r'∠＿＿
〃 ｀￣ ／ | ', ', V ／
{ ／ ﾊ i ', i ﾏ≦.
乂＿ イ ′ | i 斗 七''￣「 | i |
／ | i .」＿_ i i } | | | ﾊ | | .i
＜..＿| | | |￣「 .ﾊ | | ! .ﾊ / | .i | i
／ | | | | | /::::' l /::j/:::j.ィﾁ￣, /| / i
く {⌒| | ＿_|＿j/:::::::::', /}/:::::,ｨ´:ij:::} .::| / j/ .i
／ ./| ＼ {:::ij:㍉:::::}/::::::::::::::乂::ノ ..::/ ／ / | i 「この血涙バーサーカーが、
//| ﾊ | |::.乂::ノ .::; /.イ |
// .| ∧ ､ ﾄ.{ﾊ. ＿ ＿ ＿ / .| / | 農業で冗談を言うと申したか……」
/ｲ , ＼ト.._{ .| ∧--vfニﾆﾆYニニYニニト-- ＜/＿ .|
/ / i .-=〈ニニニニニ|ニﾆﾆ}ニニニニﾆ/ニニ.＼|
/ / / }_.-=fニニ∨ニニニニ|ニニi|ニニニニ/ニニニニi
. / / / /ニニヽニﾆ∨ニニニニニニ|ニニニ_/ニニニニﾆj
/ / ／ r≦ﾆヽニﾆﾆ､ﾆﾆ.∨ニニニ|ニニニﾆニﾆ/ニニニニ／|
. / /イ .′.|ニニﾆ.＼ニニ､ニ∨ニニﾆ|ニニニニﾆ/ニニニ_.／＼|
/ ／ / >､ニニニ＼ニﾆ､ﾆ∨ニﾆﾆ!ニニニニ/ニニニ／ ／ ヽ
〃 / /_ ｀''＜ニニ＼ニニニニﾆﾆ!ニニニ./ニﾆﾆ／ , ／ V
. // , V ｀ヽ ｀''＜ニニニﾆ∨ニﾆ|ニニﾆ/ニﾆ／ / / ',
, i ヽ ''＜ニニニニﾆ|ニニ/ニ／ / / _i__
i { / | ∨ ''＜ニ＞ ´￣￣￣_ノ / / .ｨf笊/
| | / / ＿|＿ .∨ V ／ {´ ー== ニ､: : ', {/ .ｲ笊ｲ ′
| | ./ / ﾏ笊笊≧x ハ }／ { | __ ---ィ: : :} /{ｨ笊イ {
:, ./ ∨ ミ笊} _...ィ .{ | ＿＿): : : : : } /､/ /イ ハ
', ∨ / ∨ {ff_/ { |＿ ィ ＜￣￣/ ＼ / 〉
∨ .／, i .／/ { |__..イ|| ﾊ∨＿__., }.
. / ／ / .} ／ / .{ |￣￣「 ﾊ∨ i , {
／ / / / .′ ／, , ﾘ ﾊ∨ | ./ ﾊ
/ / ./ / ／ { { 〃 }:} ! ｲ ',
/ / / .〈 / . : } }__.//＿＿_.j:j＿| 0 ', / ',
/ ./ ｲ } ′ . : : , , (__) (__) ', ∨ / ./
i / ／/ / / / 笊 /笊 ', ∨ / ＼
.
- 4560 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:14:52 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（あ、確かに言いそうなセリフだ）
- 4561 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:17:20 ID:I1dd9bwU
- 絶対にいいますね(断言)
- 4562 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:18:57 ID:oCskArWy
- ヒェ
- 4563 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:19:00 ID:XSxKe784
-
＿ γ⌒
／ 彡┐ 乂＿_ ,. -――- ミ
/ r' | ､丶`､丶`: :／: i:ヽ｀ヽ:.｀丶、
. / /-┘ .／.: :／ : : : : : : : : : : ∨∧:＼:.＼
r┴―＜ ／.: :／: : : /: ;/: : :.:j{: : : :∨∧: :∨∧
r'⌒ヾ= ﾉ // : / : : : ;ｲ: /|: : : :ハ: : : :.| ∧ : ∨:.i
ﾚ / //!: /:/ : :./＼:| l: : : :| ∨: : |: : : |: : :∨|
. / ' 八{ |: |:.|ｉ: cっ=ミ`ﾍ: : :.|ゝ斗匕! : : : : : : | |
/ i _乂:_l乂(::::::::::: , V:.:l! ==ミcっ: ∥: :|:.| |
: ! ゞ=ﾆ二 : : ／{ l ヽl_::::::::::: /: 〃: :/:/∧ , ― ､ 「じゃあ死ねって言うんですか！？
! ／.:／: :八 γ^ー '´V‘， ノイ厶イﾚ′: ゝノ} ／ ／
: ｝ {: :./: : :/ : ;＼ .{〃￣￣｀`j} ./: : Υ: : : : : :_;ノ >､/ ／ 元老様からの仕事を失敗して
ﾊ~`'＜乂乂;_;{: :./: : :＼¨¨⌒ー-" イ{:l: : : } : : : }: : :ヽ ＼`<_彡
! ノ } ＼ ｀''ーr乂(:＿___r｀iｰ‐=≦ .|V从: :}ﾉ: : : /: ﾉ}: } ｉ｢{ﾏ ゝ- 世間から虐められて
L_ ´ ‘， ヽヽ ! ／:#／ .>r‐… '' ´ >‐i)ﾉ-―<イ .ﾉｲ .ﾘ V≧‐
~"'～､、 ‘， 斗一'#:#:#ヽ／....∨ .／#:#! ／' `''＜_z┐ / ｀'ｰ- 死ねって言うんですか！？」
. ＞／:#:#＃∠_￣￣~"'' <＼.∠ニ#:#{／ ./ '''"´ ゝｫ′
. 〃:#:#:#:#:#ヽハ ヽ＃#:#:#:#ヽ / ( {
. ':#:#:#:#:#:#:#＃ゝ-‐ '' ⌒i丿:#:#:#:#:#:.ﾔ_ ／
八#:#:#:#:#:#:#＃∥＃＃#:#:#:#:#:#:#:#:#} ￣~" '' 一 -==-‐'´
＼#:#:#:#:#:#:#{!:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#,
＞ ..,,＿＿_',＃＃:#:#:#:#:#:#:#:#:/
∧:#:#:#{#≧s｡ ., :#:#:# イ
>､#:#';＃＃:#:#￣￣:#／
〉#＼_';#:#:#:#_:#:#:#:´)ミ
. /:#:#＼(＿￣:#:#:#:#:#:#:#:｀≧トミ
/:#:#:#:#:ｉ#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:√`ー--=ﾆ _
丿:#:#:#:#:{#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#:#/:#:#:#:#:#:#:#:~"''ｰ-=
}、
＿} 、
∧ ´￣￣ ＼⌒＼＼
' } ⌒＼ }／}
／ ' }/{ ＼／
〃 ' / / | '，
ｌ| { / / | | | | ハ〉
ｌ|＿{ 〈 { ィ | } 抖f芹/_)
ｌ|⌒＼_V Ｎ斗f芹}／ vｿ^〈'， 「落ち着きなさい。
ｌ| (___{＾ 、 v Vrソ l !
ｌ| {}八__|＼〉 ＿ ｲ | あと、元老から国家事業と国家予算の８割の額を渡される
ｌ| {}_| {＿＿ | |=≦Hノ┐
j| {∧ {､ ⌒{ | |〈 | ﾚ⌒L 程度で死を覚悟するのはやめなさい」
j| _j＿}ハ＼cｌ| ﾊl l/ }、
j| {￣ ⌒ア⌒` v′_〉_}⌒ｌ ヽ
j| '， / `丶､J { ⌒＼
j| '， ヽ 、 }
j| } | ) }
i{ く |__／ }
i{ } |_] ', }
i{ } |八 ', }
i{ /} |⌒} ', }
.
- 4564 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 20:21:26 ID:cM/WkWIm
- 農業については清姫・血涙バーサーカー様はガチですからねー。
- 4565 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:21:53 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（我が同胞幽香……この程度で死んでいては農筋が足りませぬぞ）
- 4566 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:21:58 ID:I1dd9bwU
- (十分セプク案件だと思う・・・(みこっちゃんをイジメタ自分の分身から目をそらしつつ))
- 4567 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:23:20 ID:vVQVrwMz
- そらそうよ
戦艦の竣工遅れただけで責任者がセプクするんだし
- 4568 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:24:20 ID:XSxKe784
-
, ,,. -‐─-- ､.,_
. ／: : : :: : : :: : : :: :フ
/.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.::::::::::::＼
. ,'::::/::::/::/:.::.:ｲ:::::/|:l_:::::::ヽ
/::::,':::: レ|:.／i:::::/ j∧｀::: ハ
〉::八::::::i ○ |／ j::/:/::::| 「……はちわり？（一周回って思考停止した感）」
. （::::l/|::::: |ゝ ○ん|/:∧|
. ヽ:::/lﾍ: ＞ ‐- ﾉ::::: /
. ∨ﾚ:|ノf`_r―ｧ≠!:::/
/ ＼ノ}ヽ/／j／
（ i;;:;( ｨ) ∧
ﾉ ＿,};::/ |;:;} }
〉 {;:;i'`イ;{ {
|ﾍ
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/ | --- _ | ∧
/ | , ´ _ ` '; ∧
,' ／ ＼ V ∧
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|＼ / ＼￣ ----∧
| ヽ:/ ＼ } ___
＼ / ,' l ` ト- ／￣ ／
＿＿〉{ :| l l | | } V ／
＼ 从 | _l＿ l _ , lーl-.- 、/ /-＜￣ 、
＞ -〉 |＼|＼ |ﾍ` l // |/-|/| / / ／
＼ 人 、人 _ -==ミVﾍ // ｧ≠=ミ/ ／／ |Y^Y_ ／ 「と言っても予算外予算、いわゆる元老予算ですけどね」
＼,,/| ＼＼ 从" /／/ｲ } || |_|l
| | |_|ヽ|ヽ ' | |_ノ ,
|_| | 心 ＿_ | | V '
l l ト ｀ ´ ｲ ,; V ,
, /l | ＞ _ イ _ | / V V
/ / l -- V∧ ／/ l / 〉＼ ヽ l
/ ／￣/￣｜ V∧／//／l / ／| ＼ ＼
/ l 〈 | V///／ l / ´ | ＼ ヽ
/ ___ | 〉 | V／ ／「￣￣ > 、 ＼
/ / V | | | ／ ／ | ／＼ | ＼
.
- 4569 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:24:47 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（安心して、幽香！貴方が死ぬ前に私が影腹を切った上で陛下の前で詫びをして気合で人体発火して燃え尽きるから
農業を裏切ったら農業に死ぬ……）
- 4570 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:26:27 ID:XSxKe784
- やめんかｗ
- 4571 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:26:57 ID:I1dd9bwU
- >>4569
そうはさせません！(華麗にインターセプター後に土下座+進退伺い出す準備済)
- 4572 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:27:23 ID:d1FKKCYR
- >>4571
（ ﾟдﾟ）.｡oO（バーサーカーさんは読まずに食べた）
- 4573 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:27:47 ID:XSxKe784
- 山羊の郵便屋さんか！ｗ
- 4574 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:28:15 ID:XSxKe784
-
__,,.. -‐- ､..
／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
／:::l／:::::::::::::::_::::＼l::::::ヽ
／/:::::.r:|:::ﾊ:::::::::ﾊ｀:::::::| ::::l:::',
￣/::::::::::ﾊ_! ﾚﾍ:::::!|ヽ :::| ::::|:::::l
,'.::::::ｌ:::::| V ＜ヽ| ::::ﾄ:::|
|/{:::::＼|、＞ i:::!:::i::::〈 「もうどうにでもなーれ☆」
〈r::::::ﾊ ー' .ﾊ::!:::ヽ::::〉
ﾝ^ヽ:ゝ .__ｎ_ イ::::/::::::ﾊノ
＼lV＼| Kr-｝ ＼ｲ
｀ / { ﾉ〈i｀7/#>、
ト/ lくハ」## lハ
く∨ ﾉ#ｉﾟ!##λﾍ＿〉
ﾚ{ /##.!o##_] ﾋﾆ!
/ｌ i{',
,' | ＿＿ i{ ′
/ |／ `丶､i{ ',
/ ／ } '， {＼i{ ′
/ / / '， '， { ∨
＿〈 / / / } } '，＼ 〉
＼_ { 〃 | | { '| } } ハ 〉＿
／⌒ヽi{ | | ∧ l l /} / / ∧,′／
＼__ 〃i{ 竿芋芹 ｌ /竿芋芹 ' }⌒`ヽ、
/{}八 ＼ Ｌこ少 ＼/ Lこ少/／)＼_／ 「投げやりな態度はよくありませんよ？
, Ｙ⌒{ 厶ｲｌ |{ {}
, l { | | とりあえずこれを読みなさい」
′ , {s｡ ▽ ノＷﾊ
/ ∧ﾉ⌒{≧= tｧ==ｧ=≦{/ ∨
, 〈 L＼> Ｘ<∠ ﾉo/＼ '，
′ / __「＼ 〈⌒ててこi{〉 {_／⌒} '，
/ ／i{ 「￣⌒＼__jに⌒￣__〈__厂 ｛ ，
' / { _〉 「￣⌒「￣￣厂⌒{ Ｌ '，
∨ j { 」 _{ { _ Ｌ ハ '，
{ / 〈 ⌒/==[]= ､⌒ 〈 ＼', '，
──────────────────────＜農業強化＞──────────────────────
◎目的
●国民の栄養状態の向上
●農家の財源強化
●化学肥料の登場で使われなくなった大豆粕の飼料への転用
●米糠やおからなどの産業廃棄物の飼料への転用
●蚕渣・鶏糞・鶏骨粉の肥料・飼料としての有効活用
●増産されるじゃがいものデンプンとしての利用
〇養蚕・養鶏などへの飼料
〇ぶどう糖・水あめなどの糖化製品
〇輸出用ウォッカなどの酒類
●絹・ウォッカなどによる外貨獲得
◎じゃがいもの育成奨励
●育て方
①圃場準備
・前作収穫後の冬場に耕耘＋施肥
②種芋の準備
・浴光育芽＋種芋切り＋草木灰による腐敗防止
③植え付け
・本州中部…春：3月初旬～中旬 秋：8月下旬～9月
・北海道…1か月遅れほど
・土地…酸度調整：弱酸性に（pH：5.0?5.5）
・畝幅60～70cm、植え溝15cm、株間30cmで植え付け（覆土：5cm）＋施肥
④培土
・発芽後＞芽かき
・発芽10日目：半培土、20日目：本培土…保温＋日光による緑化などの防止
・溝を排水口と連結…梅雨時の水たまり防止
⑤病気・害虫
・病気…健全な塊根を種芋として選抜、輪作により土を弱酸性に保つ
・害虫…見つけたら即排除
⑥収穫・貯蔵
・収穫期：100日ほど、目安は葉や茎が黄色く色づいてきたら
・風通しの良い暗所にて保管
・輸出…リンゴを利用：エチレンガスにより冬眠状態が継続
◎養鶏の奨励
●養鶏業の強化
〇肛門鑑別法
・総排泄腔の腹側にある退化交尾器の有無による判別
1、左手でヒナを持つ
2、右手の中指で肛門を上にあげるように引く
3、右手の親指でヒナの腹部を押し上げ
4、退化交尾器の確認
〇バタリーケージ
・バタリーケージによる集約飼育方式の開発
〇鶏卵用の白色レグホーン種の導入と鶏肉用のブロイラーの開発
1、アシール種（インド）×マレー種（マレー）＞雑種Ａ
2、雑種Ａ×オールドイングリッシュゲーム種（イギリス）＞インディアンゲーム種
3、インディアンゲーム種×大シャモ（日本）＞赤色コーニッシュ種
4、赤色コーニッシュ種×白色レグホーン種（イタリア）＞白色コーニッシュ種
5、白色コーニッシュ種♂×白色プリマスロック種（アメリカ）♀のＦ1品種＝ブロイラー
◎養蚕
●絹産業強化
〇絹の規格や品質の保全と向上を目的として法整備と監視組織を作る
〇絹産業への助成金を行う
〇蚕業試験場を設置して国内は勿論全世界から蚕を集め品種改良と原種の保存を行う
〇桑以外を食べる広食性の蚕を発見し改良して日本国内に伝播させる
〇蚕の人口飼料の研究も並行して行う（豆粕と桑以外の何かを最終的に作る）
●広食性の蚕に関する技術は秘匿し、品種の流出を諜報部を用いて防ぐ
以下参考資料
蚕卵の人工孵化法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic008.htm
.蚕の斑紋による雌雄鑑別法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic010.htm
.蚕の卵色による雌雄鑑別法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic014.htm
──────────────────────────────────────────────────
.
- 4575 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:29:12 ID:I1dd9bwU
- >>4572
予備を用意するのは兵站の常道です・・・(速やかに懐から予備を出す)
- 4576 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:29:55 ID:XSxKe784
- 何を戦ってるんだよｗ
- 4577 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:31:06 ID:d1FKKCYR
- >>4575
（ ﾟдﾟ）.｡oO（甘いですね……予備は防備が緩くなる、中身を見てみなさい、昇進届になっている筈ですよ（小ネタ）
見えない何か？
- 4578 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:31:44 ID:d1FKKCYR
- いえーい、ジャガイモバンザーイ
- 4579 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:33:00 ID:I1dd9bwU
- >>4577
バカな！だが・・・来いみこっちゃん！(被害者は部下を呼んだ)(ネタ)
>>4576
仁義無き責任争いです？(バトルしつつ)
- 4580 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:33:54 ID:XSxKe784
-
_ ニ _
＞‐-‐ ´＞―‐､__ヽ、
／, -‐ _ : : : : : --､:.:＼ヽ＼
/: /: :/´: : : : :V､ : : : : : :∨＼ヽ
〃.:/: :/: :.:i }: i: : :V＼: :＼: :∨:.:ゝ:ゝ---― ､ 「…………。
/ | : | : : / : }:|: |: ; :.}＞ヾ￣∨:∨:ゝ＼_:_:_:_:_: :}
∥ | : | : /:-‐从: y:.:/ヽﾊ_｣≧ｨ: : ∨＼ヽ､_:}ﾉ／ ゴミになった大豆粕を活用しつつ、
人,ｲ: / : { :／,云ミ /＼ ´ 辺ノ|: : :.|: ;ﾊ}､＼｀:''＜
∠/: :´{ : V-<_,以V｀￣ , , , ,ﾑ.:..:.k'__;ノ＜:): : / ジャガイモ・蚕・鶏で回す……。
>､〃＼__;ゝ, , , , ｉ /:|: : :| ＼{｀> :｀;>ゝ
γ´／.:／ｲ､{:ﾍ , - ､ ヽ !: : :!)_ﾊ)｀''＜ 実現できれば大革命ですね！
_ゝゝ-// : ! : : l:＼ 乂_丿 ,ｲﾉ:..:/: :,: : : :,ﾊﾉ
｀７: :ﾍl下:l/ : ﾊjＶ｀≧ｓ｡ _／ .|{: :/_: (､r＜ ……この情報はどこから？」
_ 二二<７ : /¨`''r'´| { .!∨|Ｖ` ＜_
/ {: : {#:♯l :| ヽ_ ﾑ/,_ ! ∨:#:#|＼_
/¨ ＜ |＼;ゝ:#:.l :| .∧ﾍ｀__/ ハ |、.|#:♯! ｀ヽ
{ ヽ ,∧#:#:#:#l :|/ ｀( )′ﾍj.∨:#:#ﾞ| ／ }
, -<´! ∨ ∧:#:#:#| ヽ|⌒ヽ' ¨ ￣＼:#/,／ ,'
／￣￣ ヽ / #♯ﾘ | ＼ ￣ ヾ、 ./
＞ ´ | /:#:#:／ | ＼ ＼~｀>
斗 ´ _ ｨ/:#♯/ | __ > ヽ.)
斗 ´ _ -‐ '' ／:/ #♯/ .|ハ＼｣⌒ｰ' ∨
/ ／ヽ/.:#:#:./ ｀Vﾊ´ ﾔ
γ''_´.:#:./:#:#:#/ ‐-ﾔ:|-‐ !
／:/ #♯/#:#♯/ l :| ,'
/:#:/#:#:#:# #♯∧ / / /
, イ|:#/#:#:#:# #♯∧|ｉ＼ ／／ .／
. / , ＜ V:#:#:#:# #♯/:#ﾊ ≧=‐- -―´-´=ﾆ二 ＿ ＜∧
/ ／ ∨:#:#:#:#♯|／V` ｀¨ﾆ＝＝ﾆ} |¨´／!∨.:#:#:#:#:#:〉
. / .／ ＼:#:#:#♯| }| / j^´ ﾊﾞ∨#:#:#♯/
/ ／ ＼:#:♯| .{:! / / ./ ヾ∨:#:♯/
__, -―― _}＼
}ヽ ´ ∧ ＼
, '／ -- .∧
/ / i´ ＼ ､ ｀''＜
/ / .| ヽ ＼ -―― Y
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{ ／ ﾊ i ', i ﾏ≦
乂＿ イ ′ | i 斗 七''￣「 | i |
／ | i .」＿_ i i } | | | ﾊ | | .i
＜..＿| | | |￣「 .ﾊ | | ! .ﾊ / | .i | i
／ | | | | | / ' l / j/ j／ | /| / i
く {⌒| | |＿j/ ', /}/ ,ｨ≦弍ミ | / j/ .i 「機密です。
／ ./| .ｨf弍≧x }/ / ／ / | i
//| ﾊ | | , /.イ | 探っても何も出ませんから無駄ですよ」
// .| ∧ ､ ﾄ.{ﾊ. ＿ ＿ ＿ / .| / |
/ｲ , ＼ト.._{ .| ∧--vfニﾆﾆYニニYニニト-- ＜/＿ .|
./ / i .-=〈ニニニニニ|ニﾆﾆ}ニニニニﾆ/ニニ.＼|
/ / / }_.-=fニニ∨ニニニニ|ニニi|ニニニニ/ニニニニi
./ / / /ニニヽニﾆ∨ニニニニニニ|ニニニ_/ニニニニﾆj
/ / ／ r≦ﾆヽニﾆﾆ､ﾆﾆ.∨ニニニ|ニニニﾆニﾆ/ニニニニ／|
./ /イ .′.|ニニﾆ.＼ニニ､ニ∨ニニﾆ|ニニニニﾆ/ニニニ_.／＼|
/ ／ / >､ニニニ＼ニﾆ､ﾆ∨ニﾆﾆ!ニニニニ/ニニニ／ ／ ヽ
〃 / /_ ｀''＜ニニ＼ニニニニﾆﾆ!ニニニ./ニﾆﾆ／ , ／ V
.// , V ｀ヽ ｀''＜ニニニﾆ∨ニﾆ|ニニﾆ/ニﾆ／ / / ',
, i ヽ ''＜ニニニニﾆ|ニニ/ニ／ / / _i__
i { / | ∨ ''＜ニ＞ ´￣￣￣_ノ / / .ｨf笊/
| | / / ＿|＿ .∨ V ／ {´ ー== ニ､: : ', {/ .ｲ笊ｲ ′
| | ./ / ﾏ笊笊≧x ハ }／ { | __ ---ィ: : :} /{ｨ笊イ {
:, ./ ∨ ミ笊} _...ィ .{ | ＿＿): : : : : } /､/ /イ ハ
', ∨ / ∨ {ff_/ { |＿ ィ ＜￣￣/ ＼ / 〉
∨ .／, i .／/ { |__..イ|| ﾊ∨＿__., }
./ ／ / .} ／ / .{ |￣￣「 ﾊ∨ i , {
／ / / / .′ ／, , ﾘ ﾊ∨ | ./ ﾊ
/ / ./ / ／ { { 〃 }:} ! ｲ ',
/ / / .〈 / . : } }__.//＿＿_.j:j＿| 0 ', / ',
/ ./ ｲ } ′ . : : , , (__) (__) ', ∨ / ./
i / ／/ / / / 笊 /笊 ', ∨ / ＼
.
- 4581 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:34:05 ID:I1dd9bwU
- よし、お蚕様で外貨をゲット！
- 4582 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:37:16 ID:XSxKe784
-
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. ／: : : :: : : :: : : :: :フ
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. ,'::::/::::/::/:.::.:ｲ:::::/|:l_:::::::ヽ
/::::,':::: レ|:.／i:::::/ j∧｀::: ハ
〉::八::::::i ○ |／ j::/:/::::| 「アッハイ、コノ通リニシマス」
. （::::l/|::::: |ゝ ○ん|/:∧|
. ヽ:::/lﾍ: ＞ ‐- uﾉ::::: /
. ∨ﾚ:|ノf`_r―ｧ≠!:::/
/ ＼ノ}ヽ/／j／
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/┤.、八. . . |／⌒ |ノ / |/.. /. . .|. . .| . . .!. . ∨ 「宜しい」
、___/ . | . ./ . ＼. | ,ｨ衍ｿ |/.|.... ..| .../. . . |. . . ∨
.| ./＼ . ノ | ゞﾞ´ } ,ィ! | .. ..|. /. . . /. . . . ∨
.|/ |＼. .＼ ｀＿＿／:::/ .| .. ..|/_____/. . |. . . .∨
∧. .｀⌒ ヽ ／:::::::::::::＼´ /| .. ..|///∧___.!. . . . ∨
∧ . . . . . .,;ﾟ:::::::::::::::::::::7 ／.｜. . /jI斗f´ ∨. . |. ∨
.∧ . . . ...,;ﾟ::::::::::::::::::::7__ ／ イi!. ..// | . . | . .∨
|. . . . .,;ﾟ::::::::::::::::::::7 ＼_// ﾌ. .// | . . |. . . ∨
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./ |. . ..;ﾟ::::::::::::::7---＜/-==彡<::／ ＿＿＿＿‘,. ..|ヽ:::!. . . .∨
| |. . .;ﾟ:::::::::::::7 {_ﾉ／/:::::::::::::::／ ／:::::::::::::::::::::: ‘,. |=- }. . . . .∨
という感じで押し付けました、多分。
のうかりんなら……それでものうかりんなら何とかしてくれる……！
.
- 4583 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:37:55 ID:I1dd9bwU
- がんばれ♪
- 4584 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:39:08 ID:zeHwDdi/
- 合掌
- 4585 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:39:13 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（のうかりん！信じてるぞ！お蚕さま以外はなんとでもなる内容だ！
鶏の識別いまだに出来ないけど！）
- 4586 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:42:13 ID:XSxKe784
-
＜結果描写＞
＜１９０６－１０年＞
＜皇居：新江戸城＞
i
ﾊ
/ﾊ
//ハ
////∧ ,人
i ｢｢｢｢｢｢| ／ ＼
i| ヾiiiiiiiiiiﾘ ｢｢｢｢｢｢｢｢｢|
∧｣_ 人 | | Ⅵ＾＾＾＾Ⅳ
/,'∧:|＿_ / ▽￣￣ﾗ :| ．．．ﾞ|
「￣L| // V二ﾆ| ＿|＿＿__|＿
Li ｢竹| |,// 。 VV∧ | |ハ ハ ハ/
/ヾ竺竺:| ∧ ⅱⅱ / ∧,∧Ⅵ |
|_ノl ｢￣Т￣￣Т￣|¨了i! i i |
| |＿__|:┴┴ｔ皿皿 ┴┼┴:l . |
」! /_仝以 ｌLi i ⅲ ⅲ ⅲｒ‐L.. :l i | ,∧
非E F| ｒ∧i===[￣￣￣￣:ｒ’ ﾞ┬l i i :| / ,∧
悲 ｼ三ヒ森|[[[[[[[[L＿| ⅲ ⅲｒ’ ﾟ‐|___. | [[[[[[[[|
〃⌒ヾ彡三林矧 i ｌ|￣ｉh i ｢i|￣|| ’ || lⅱ | | i |
/: : : :ミｊ彡三杉引 |ii‐┴―┴Li._||_ｆ^i_ｆ＾i_||_i__.|＿＿...ﾂ| i |
γー彡ノ彡三ミｌ冊| i 从¨￣￣ｌ|￣[ラ¨|鬥|¨[ラ^l￣￣￣¨| i |、
彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ| イミﾋ fifｉ :| fi | |fi | fifi fifｉ| i |ミﾐ
Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i 伐森 l _」 ＿ L. | | i |ミ刈 从 从
冬刈ルイ二ミﾒYr｢l| 彡仞仆 fｉ | f| 圭圭 | | fi fｉ | i |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l | 圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ| 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ | ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
爻彡イ ,' ＿ ）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ | | | | | | | | | | | |林ミ彡彩
]㌢ ﾉ .人 彡メ彡ミ森森林林彡林彡, | 从| | | | | | | | | | |林ミ刈爻
´ '´ ’ ノ 森ミ彡森爻森森彡ミ森ミ刈､森ﾐ. | | | | | | | | | |林杉爻ミ
ノ彡’林森ミ刈森爻森ﾐ森彡爻三三ﾐ林ミﾒ､ | | | | | | | | |森林杉ﾐ
,;; ＜彡::;ノ彡三森杉林爻ミ森森ミ彡林杉彡ミ林ミﾒ､,| | | | | | | |森森森杉
::: ::: :: 杉彡炎森森人彡ミ林杉ミ彡炎森彡三ミ刈森林辷ｔ土__| | |_ｒ林ミ森森杉
:: :: = ﾉ彡ｲ林森ﾂ `寸林 彡炎森杉三ミ三三森林杉林､| | 林森木ミｙ彡林
: Ｙ从彡杉森Ｙ彡 / ::: :: 杉彡森辷-､三ミ三三林林ミ刈トミメ彡杉ミミ森彡ﾐ林
Y V亜圭影彡 リ /彡 ::彡ミ刈杉イ森森辷三ﾐ森林彡ミ ミ彡森杉彡ミ彡木林
.
- 4587 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:44:41 ID:I1dd9bwU
- wkwk
- 4588 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:45:27 ID:XSxKe784
-
＜結果描写＞
ﾎﾟﾝﾄﾞ
＜合金×電力×管理×造船×養蚕＝外貨↑↑↑↑↑＞
＜玉座の間＞
＼ ＼＼ ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j '; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼. ＼＼ .ヾ.､: ;.ｲ ;ｲ: : y⌒Ｖイ/ : :i.,ｨ⌒∨:.',＼ゝｨ´ヽ: : : :＼:≦､ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼ _>,ｨ⌒', ｒゝｲ/: : : ;ｲ}ｴｴｴ{ ,' : : j.}:ｴｴｴ{: : '. `}ｴｴｴ､: : : : ＼.ｪ{. ,ｨ¨ヾ _ ／／
＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;' ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
＞ｪｪゞ.ノ ゞ.イ.ｲ : : : : ;ｲ .r-､ .,ｲ-､:.;' ｒ.‐､. ',: :.r .､ ,.=.､_ヽ: : : : :＼ `ｰ"弋ﾉｪ{
< ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ }ｴｪｴ{ }.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{ ＼: : : : :＼斧 ゞ" ＞,´
||＞,､ ／: : : : ／ ゞイ ゞ.个 /:>=<ー＝.>=<爪: >=< 个=イ ヽ: : : : : :＼ ., イ|| | |
＞､| | |＞,､ .／: : : :: :;ｲ .斧 }个イ介: ゞ.ｲヽ >< ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ ﾞ´ ｀" ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :', ｰ .ゞ: : : : : : :＼}, イ
` ＜_, イ : : : : : : ／|＞ー≠-= ＿_ /: : : :/ ', : : : ', __ =-≠≦エ＼ : : : : : : ＼ .＞ ´
, イ: : : : : : : :／ ｀ ー≠ エエｲ: : : :/エエェェェェェｴエ';. : : :.',二i_＞≠ ≦. ´ ＼ : : : : : : :`＜
イ : : : : : : : ／}￣{` ー― -＝ =./ : : : /＿＿＿＿＿＿＿＿'.,: : : :'.,＿_＞- ― ´ }￣{.＼: : : : : : : : ｀.＜
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イ: : : : : : : : : : . .
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／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼ ﾎﾟﾝﾄﾞ
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「外貨である！！」
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡' 【皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g】
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. / /|百||￡||百||￡||百||￡||百||￡||百||￡|ﾞV |_厂 ＜ノ くノ ○ ○ ○
/ /|百||￡||百||￡||百||￡||百||￡||百||￡|∧V
/ /|百||￡||百||￡||百||￡||百||￡||百||￡|V∧v
/ /|百||￡| |百||￡| |百||￡| |百||￡| |百||￡|V∧v
/ / |百||￡| |百||￡| |百||￡| |百||￡| |百||￡|V∧V
/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼V
V.三三三三三三三三ﾆ》￣《二二二二二二二二二7
V.三三三三三三三三 》==《二二二二二二二― /
V三三三三三三三三三三三二二二二_― /
￣￣￣ ￣￣￣
その額、経済余力にして【20D81:723(63+13+27+40+57+29+11+60+56+17+62+53+1+47+13+62+4+12+73+23)】……ッ！！！
.
- 4589 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:46:20 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（あ、これ何もせんでもWW1の借金返せるわ）
- 4590 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:46:57 ID:d1FKKCYR
- しかし、ややダイス目が腐ったか……まぁ良し！
これから更に増やすぞー
- 4591 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 20:46:58 ID:cM/WkWIm
- まあそう悪くないか。
- 4592 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:47:46 ID:I1dd9bwU
- 20D！
ｗｗｗ(歓喜)
- 4593 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:48:29 ID:XSxKe784
-
＿＿＿ _
r＜ __ ｀ 、
.ｲヽ! Ｖ ！ ＼
.从 o 0 o ﾉ }｀ 、
./ ー‐一 _ ヽ ＼ ! 廴
′' { f ) ⌒ ﾉ } } ｀ヽ
ｲ { 人⌒ z==ﾐｲ '/､＼ { 「合計経済余力は【８０４】だよ！！
. ./∧ ＼ }==ミ ""/ / } ﾉ ヽ
. }／ ＼ 込"" ､ ノ ／ {. ヽ ＼ 対外国債完済まであと少し！がんばろー！！」
／ (__ / . ≧=-.､-=(/_ハ ） 、 ヽ
..人__ { （_ソ:::::::::涜 ::::::.Ｖ ﾊ) }
／ / /:::::::::::::::::::::::::::::::} ! ＼
..′ （_ 「ｲ ／::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ﾉ￣ヽ.:ﾊ ) !
ｉ （ / /_/:::::::::::::::::::::::::::ｒ―'" .イ ヽノ ｲ ﾉ
l ｀ .' 〉./:::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::／ _ﾊ ､ ;´
..`V , ( /:::::::::::::::::::::::::::::::::ｘｫ⌒Y .＼ }ノ
..(__ _ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::/´/⌒::∨.ﾉｲ ﾉ
} /｀ー１ }::::::::::::::::::::{ {::::::::::::∨ | ´ )
..( /:::::::::::::し:::::::::::::::::::::ゝ. ＼::::::::::V }ノ
- 4594 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:48:45 ID:iFgocg81
- よーしこれで色々と内政が出来ますね
明石元二郎もこれにはニッコリ
- 4595 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:48:59 ID:I1dd9bwU
- 元が81ですから、ほぼ10倍ｗｗｗｗ
- 4596 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:49:24 ID:XSxKe784
-
＿
＼ ＜
_.. -―― ＼ ＜
／ ＿_＼_ ＼＿＿
乂 ｀ヽ/ ／
/ ＼ ヽ＞-､ノ ｲ
i＼ ./ ' ヽ ､＿ ', ',＿.i`'＜
', ＼.′ { ',＼ ',／､ ', ',⌒Ｙ ＼
､ | ｰ',´＼! _＼ | ', }.}､__／
i＼__.| { i ､ ', ,ｨｆﾊ / ヽ! } V ∨
人 | , ﾄ､ | 〃ゞ′ .} ', ∨
＞| i ', |ﾉ ヽ. } /イ / .',. ∨ 「ま、お蚕様が本気を出せばこんなものですよ」
＼| | { ', '.| .ｨ:ﾊ/ , } / ∨. ∨
| ', ､ '〃ゞ' ／ﾉ /イ{. i ､
| .ﾄ､ {＼ ＼ト.､ ー' / .V |:＜ ＼
', | ／二二i ゝ.. ＿＿_ ..ｲ V |:::::::＼ ､ ､
',{／二二二| ＼／/´:::ヽ } }｀＜| i:`''＜ ＼
.／二二二=-.i.＼ V＞''" } / , .| |: : : : : ｀ヽ ＼
／二二二=-''´| ／＼ V / ／ ノ | |: : : : : : : : V ､
／二二二=-''´ |./: : :|: ﾊ }｀''ｰ-､ /イ-‐''´ .| |: : : : : : : : :i ､
／二二二=-''´＿＿|': : : :|: :ﾉ}/ Vﾊ: : / : : : :|〉. ＼
＞'''ア二二=-''´ { `ー―--/:// Vﾊ/: : : : / i ＼
./ /´ ア＞ｧ´ __ } ､＿＿ /: :/ j ｀} .}:_:_:／ } ＼
/ / /´イ / { ヽ /ー―/／ / / i __ノ. ＼ ＼
´￣}ｨ | / .′ ./ ハ--. : : {＞, ＼
.′ ￣ﾉ､＿ _..-=＜⌒ヽ _.′ .: / /: : }￣￣ / ', ＼
{ ￣,ハ. ＼￣＼ 〈 { { / /: : :.从 /^＼ ', ＼
人 ｲ i} ＼ .ハ.＼ .:, / /: : : ' ..ｲ ＼ ＞''"´￣
|:＼ .|} ､ .八: . ＼ .ィ/ゝ.. / /: : :.ｲー- ＿＿ ｀￣￣￣＾^ ´
| ＼ |} ゝ._ ≧=--.≦_/---＼:..ー_/ /=≦//ヽ ''"´
| ヽ!} ', ￣{￣{￣二二二二ー―イ///////,} ''"´
|} i ﾄ. }ニニ/ﾊﾏニニニ＼///////ノ,
/ |} | Ｔ~`'＜//_} }ニニ＞''´＼＞ ´ ｀''＜
./ |} | | ﾄ､ // | | ∧ ､
|} | .イ| } .〈/､ |/ ／: :{`ー―: .､＿＿__＼ ＿＿
|} | ／} / 乙: : : : ≧=---=≦: : : : ､: : : : : : : : : : : : :｀''＜￣
【元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo】
. ／ ／ｒ=ｚく___∧ ＼=- ._
／ -= ¨ア⌒ 寸ﾊ ＼{⌒＼
／ _厶 ア⌒｀ ､ / ﾏﾊ ＼
ｉ ／ ／ ∨ j|`小. 、
| / / / | V 八 |:∧ `､
jＬ./ｲ / ｲ | | ∨ jﾄ､ 、 `､
／ : : : | /ヽi| ﾊ i| | /ﾊ `､ ‘,
〈: : : : : :ﾉ f圷. :, /|厶ﾍ | | ∧ . ｧ′ /
∧: : : : ｲ|:}.ゞ’ ∨ _____∨ / Y ／: : `、 , 「いやいや、それを輸出しているお船の力もありますよ？」
/∧: :/ 八 ＾t苡ﾌ / 人__j{: : : : : :`､ ｲ
└{／ ､′ , j/ 厶 f厂 ∧: : : : : : ＼:∧
八了厂｢＼￣__. イ /: : / 、: : : : : : :｀ｿ
∧ﾚ ,:|: : : :] |/./: : / | ＼: : : : ／
}// | ;∠ .ｲV: : / / _＞'"
,／ / :|:厂 ヾ／ : : : ｲ / -‐_ア´
. ´ i| :|i ／: : : :／∧ i{ 厂
／ 乂_j|l／: :__彡 , ∨//
.′ 厂`寸¨´＿_／ ﾏ
{ ／⌒∨￣ :,
. 八 ./ ｜ :|
＼ _} .ﾉ ;
_ ¨´ _／、 八
￣￣丁｀¨⌒ ＼ . ｲ
} ≧=‐---‐=≦{
′ _ - . ｲ_
i| ／ ／⌒ 、
. ∧ _ ／ ＼
/ :,＼＿,. ‐ ´ / ＼
. / ∨ / `､ 【元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR】
.
- 4597 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:49:55 ID:XSxKe784
-
/,r''" ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ ﾉ ヽ
/, '" ｨr'⌒`''ｰ- ､ヾL}ﾘﾉﾂツハ
/／ ／/ '（'ﾞ(￣`Y }
/／ ,､-''ﾞ ﾉ! ` |ﾐ|
/ / ／ ﾉ ,,.. ﾄ;|
∨ ,r‐ ､ ,ﾆ-ｧ' ..:: |'ﾘ
ﾚ! ⌒ゝヽ７ ,､-ﾆ三ﾞ'=:､ _,z=､｢
{/| l′〈 l彡 <´-tｪｧｯ `'ヽ ,f,,ﾆ,ﾝ/
ヾ'､ヽ､｢ ''´ ,! `-,｀￣'" '" ﾞト¨´.::|
,ﾘ^＼_; '､ .: | ,' 「その造船を支える生産管理と」
ﾚリ´| ':, ,.ｨ ,: | ./
,ｨj＾`l, ,. ｀ -ﾆﾝ′/
/〈 ﾞ､ い, ` `''-=─---r' ﾞ /
/ﾞ､ ＼ ﾞ､＼ .; ｰ-｀二´ /
.／| 、 ― 从.′
／ ｜ / ＿_ ＼ ' | ￣￣￣￣ ＼
. -=≦ | .人 γ ーく........＼ノ／::::| | ＼
. -=≦ | .＼ ./ .ー＼........＼::::::::: | ＼
. ／ | .＼ / ー ＼........＼/ .| |
| ／＼__Y ＿＿ ＼...シ/|＼ | |
. ＼ | .／ ∨ | ／ー…心...| ＼＿＿／/
.＼ ＿＿_ | .v∨ .ﾉ／-〈::::::::::/ | J ./ /
.＼ ／ 〈 "／ﾆム:::::::' ｒ===f―― ./ ,
＼ ／ |:::::〉 ／|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ:::（::|ｒ―廴＿_ ｀ヽ
、 ／ ｜:::::〉 ／i:::::::ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∨´ ー | /
＼ -=≦ 人:::::::::＼:::）＼|ﾆﾆﾆﾆﾆ（__ ー…… 八 .'
´ .＼:::::::::ｿ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ￣⌒ ≧ 【元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w】
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|州州州州ﾘｲﾘﾊ|ｉ.l州! l!￣l.Ⅶ_l!l.州l lliﾑ
|州州州州'ｲハ!.lﾊli|.l| ｀ﾘ.`l州州ﾄﾄﾐl 『それらを全国共通でやりやすくした電力周波数統一と
|州州州州li〈 ( l Ⅶ.l!. .、 , .州ﾊﾄli| ` ヽ
|州州州州iﾍ`'´ l! ヽミ{. ｌ i! ヽ.i! 工業系全てに貢献した合金もね』
|州州ilｲlilﾊ! `i! `. V
|ﾊiﾘlﾊ!.' i! l.|! 、 ,:′ ,ｨﾆ ￣￣ ﾆli
|__l!＿＿ l.lﾊ ヽ> ,ノ }三 =ﾆ{
|＿＿ ｀＞､.l:| ヽ、 ,.:′ }三ﾆ= 三{
|三三三＞､ ＞､./｀ヽ、_,:′ ﾉヽﾆ 三i{
l三三三三三＞ｘ､＞ｘ / /ﾆ=＿＿__ﾆ{
三三三三≧=-ミ'//,!./ / ｨ‐'´￣ ｀ｰ-､
'/////,イ三三三三二ミ､ / ー――/ｰ′
///,ｲ//////三三三三二ﾐ､ ', -‐イ
'ｉ〃//////ｲ///////////| i ／
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,'l∧V//,.i!///////////,lii|、 r==!=ミ、｀ヽr′
/{!∧V//ﾐﾐﾆ=ミ二ﾐﾄﾆ//ｌi|l! l///////＞/
///∧Vﾑﾄﾐﾐ､≧ｘ､二ﾆ=ｲｌ|ﾑ ﾙ'/////////＞,､_
////∧Vﾊl///＞ﾐﾄ､二=チﾊﾊ ,'//////////O'///
/////∧∨!l/////＞ｘ＞=l//ハ、 ,'//////////O'/〃
//////∧Ⅵ!////////＞ｘ//∧,V////////////// 【元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.】
.
- 4598 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:51:24 ID:XSxKe784
-
|ヽ_∧／.〉
＿L ・ ．/
, : ｡ ￣ ヽ、
, ': o 0 ヽつ
/ , r ｨ ! i ヾ､_
: （ｲ |!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
i ﾉ 从''" ヽ ﾑ ) 「皆頑張ったね！おめでとう！ありがとう！
( j ﾊ ゝ、ｆ'￣｀! i oﾟ）
1｝ } ｡ ) ゝ- ' ィ ´.く
ノ f¨ヽヘ:( ゝ-:rｧヘ''´
/ .! ゝ ｝ヾ}::ﾉ' ) ……ところで電力周波数統一をやった、一番喜びそうな被害者元老は？」
ゝO i:::::｝--｛ν〉}､_／',
/^)/ . .!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
ゞ二 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
( （ ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
1 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
＿ ＿＿_
＿_)L_ ＿j／￣￣＼
／ アア´￣ ー＜
/ ./ _}/ ,、 ∨ ｀ ､
. / 7 .i /∧. ﾄ､ 、∨
| i{ .ｲ ｉ|／￣ | 厂Ｖ Vﾊ
|∧ i{｜ | == ﾚ ==| ﾄ.ｊ |
l/∧ ∧‘， ､ .从厂
/∧}i ＼〉 ﾉ く＿ﾌ ｲi/ 「……あそこに」
.ﾉ __,厂} ､ ／∨
／ ⌒＞‐┤ ｀[_≧s｡._
r＜ ＼x===i| ￣}
/ ＼ ‘， ｜ .∧
. } ＼ ＞ .,__∨_j＿／〉ﾊ
. / 厂＼＿入__厂￣ }ﾊ
j＿＿＿{ ｉ| 〈 厂 〉
{┌―‐.r } 八 ＼ .ﾑｒ┘
. ､| i_ノ 〈___jー ' |｜
| | |｜
| |＿＿＿＿＿＿＿_j ,
| |＿＿＿＿＿＿＿_,〉 ′
| | { |
.
- 4599 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:52:03 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（日本のお蚕様は世界一ィィィィ！……ジャガイモと鶏も派手にやってる筈？）
- 4600 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:52:20 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（……元老被害者殿ぉぉぉ！？）
- 4601 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 20:52:28 ID:cM/WkWIm
- このまま内政していけば、対外債務周りの細工も不要か。
良し良し！
- 4602 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 20:52:36 ID:zeHwDdi/
- ジャガイモは水あめにされて甘味になってる可能性も
- 4603 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:53:30 ID:I1dd9bwU
- をや？(ｗｋｗｋ)
- 4604 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:53:33 ID:XSxKe784
-
:::::::::::::::::::::::::::::::/￣ヽ:::::::< |::::::::r'"7:::::::::::::::l/:::
::::::::::::::::::::::::::::::', n|::::／ }:::::::`ﾟ-´::::::::::::::::|_/ 「外貨！」
:::::::::::::::::::::::::::::::::`ー´::> ',ﾂ::::::::::::::::::::::::::|:::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ ∠::::::::,.イ::::::::::::::/::::: 「外貨！」
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ ＿ ,.-‐- ｀-ｲ_/::::::::::::/::::::
:::::::::::::::::::::',ヾ､::::::::::::::::::::＼ ／::::::::ヽ /::::::::::::_:::',_ ヽ:::::::／:::::::::: 「外貨！」
∧:::::::::::::::::::＼ミ>__/￣￣ l::::::::::::::::::`, |::;_::::::<_ﾟﾉ::l::) `-'">:::::::::::
:::∧::::::::::::::::::::二/ ＿ (',`-ﾟ'::´-ﾟ':l/ i:-ﾟ'::::::::::::::< ／::::::::::::: 「外貨！」
::::::∧::::::::::::::/ /:::_::::::ヽ ヾ::＝'::::l＿ ＼::＝'´/:::',＿ _,. -'´:::::::::::::::::
:::/＼' ;:::::::::ﾉ (',:::`ﾟ::</ ,..ﾉ::--イ:::::::＼ `l::::::::/:::-::/::::::::::::::`::::::::::::: 「外貨！」
:::::::::::::＼￣ /ﾊ:::::::/ ／:::::::::::::::::::::::::::::', _／:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::＼‐'´::::::`t' /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l /::::::::::::::::::::::::::::',::::::::::::::::::::::::::::: 【元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq】
.∧ ,ィ
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .|
} ● {
,,イー――――.'ｰ ､
／ , ヽヽヽ
./ 厂ヽ ,ハ_」 ﾍ
/ ' ,ｨ==ﾐ､｀ー‐ｧ＝ﾐ､| !
./ ./ ./{{ }} {{ }}.L/ } 「分裂してるゥー！？Σ（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）」
' ' i |:::ﾞ''＝'" ﾞ''＝''":::i ﾘ
, ( i ヽ.!.u {v￣￣} u(_,ノ i
! ヽ ヽ､ ) u.乂＿_ノ , ｲ 人
/ ） ヾｰ,,,,＿＿_, イ ／ .)
（ ＿＿＞_/＿_{_∠_, 人 .（
/ ヽ ./ /ﾆﾆﾆニ{＞涜＜}ﾆﾆニ-_ .） ヽ
乂 _ﾆﾆﾆﾆﾆﾆし'||'J-ﾆﾆﾆﾆﾆﾘ 1
/ /ﾆ-γ´￣｀ヽv"γ´￣ヽﾆ{ヽ ﾉ !
／ { ／乂＿__ノ{{ . 乂＿_ノY′ , -イ
レ' ／｀ー‐'^ー―| |! （
.
- 4605 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:54:10 ID:d1FKKCYR
- Σ(´・ω・`)
- 4606 ：元老＠被害者A ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:54:27 ID:I1dd9bwU
- はっはっはｗ
- 4607 ：元老＠被害者B ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:54:47 ID:I1dd9bwU
- 分裂するなんて・・・
- 4608 ：元老＠被害者C ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:55:05 ID:I1dd9bwU
- 何をおっしゃるかｗ
- 4609 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 20:56:33 ID:d1FKKCYR
- ふむ……（元老被害者殿ABC）コネコネ……一つに戻りなさい？（ﾆｯｺﾘ
- 4610 ：元老＠被害者A～C ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 20:57:37 ID:I1dd9bwU
- うごわ～(コネコネされつつ)(ネタ)
- 4611 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:58:24 ID:XSxKe784
-
__, -―― _}＼
}ヽ ´ ∧ ＼
, '／ -- .∧
/ / i´ ＼ ､ ｀''＜
/ / .| ヽ ＼ -―― Y
/ / ', ／ }
/ i ', ＜ /
／＿ .／＿ | ', ≧=---r'∠＿＿
〃 ｀￣ ／ | ', ', V ／
{ ／ ﾊ i ', i ﾏ≦
乂＿ イ ′ | i 斗 七''￣「 | i |
／ | i .」＿_ i i } | | | ﾊ | | .i ｺﾈｺﾈ
＜..＿| | | |￣「 .ﾊ | | ! .ﾊ / | .i | i
／ | | | | | / ' l / j/ j／ | /| / i
く {⌒| | |＿j/ ', /}/ ,ｨ≦弍ミ | / j/ .i 「一つに戻りなさい？」
／ ./| .ｨf弍≧x }/ / ／ / | i
//| ﾊ | | , /.イ |
// .| ∧ ､ ﾄ.{ﾊ. ＿ ＿ ＿ / .| / |
/ｲ , ＼ト.._{ .| ∧--vfニﾆﾆYニニYニニト-- ＜/＿ .|
./ / i .-=〈ニニニニニ|ニﾆﾆ}ニニニニﾆ/ニニ.＼|
/ / / }_.-=fニニ∨ニニニニ|ニニi|ニニニニ/ニニニニi
./ / / /ニニヽニﾆ∨ニニニニニニ|ニニニ_/ニニニニﾆj
/ / ／ r≦ﾆヽニﾆﾆ､ﾆﾆ.∨ニニニ|ニニニﾆニﾆ/ニニニニ／|
./ /イ .′.|ニニﾆ.＼ニニ､ニ∨ニニﾆ|ニニニニﾆ/ニニニ_.／＼|
/ ／ / >､ニニニ＼ニﾆ､ﾆ∨ニﾆﾆ!ニニニニ/ニニニ／ ／ ヽ
〃 / /_ ｀''＜ニニ＼ニニニニﾆﾆ!ニニニ./ニﾆﾆ／ , ／ V
.// , V ｀ヽ ｀''＜ニニニﾆ∨ニﾆ|ニニﾆ/ニﾆ／ / / ',
, i ヽ ''＜ニニニニﾆ|ニニ/ニ／ / / _i__
i { / | ∨ ''＜ニ＞ ´￣￣￣_ノ / / .ｨf笊/
| | / / ＿|＿ .∨ V ／ {´ ー== ニ､: : ', {/ .ｲ笊ｲ ′
| | ./ / ﾏ笊笊≧x ハ }／ { | __ ---ィ: : :} /{ｨ笊イ {
:, ./ ∨ ミ笊} _...ィ .{ | ＿＿): : : : : } /､/ /イ ハ
', ∨ / ∨ {ff_/ { |＿ ィ ＜￣￣/ ＼ / 〉
∨ .／, i .／/ { |__..イ|| ﾊ∨＿__., }
./ ／ / .} ／ / .{ |￣￣「 ﾊ∨ i , {
／ / / / .′ ／, , ﾘ ﾊ∨ | ./ ﾊ
/ / ./ / ／ { { 〃 }:} ! ｲ ',
/ / / .〈 / . : } }__.//＿＿_.j:j＿| 0 ', / ',
/ ./ ｲ } ′ . : : , , (__) (__) ', ∨ / ./
i / ／/ / / / 笊 /笊 ', ∨ / ＼
__＿___
／::::::::::::::::::::::::丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
ｒ ⌒:::::::::r‐‐‐ 、:::、:::::;::::::::,'
i:::::::´::::::::::ｰ―ﾟ′::｀:r --v
',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾟｰ/
>:::::::::::::::__:::::::::::::::::__>ﾘ 「おっと失礼しました。
/::::ヽ:::::::::::::‐--- 、::::::/
./::::::::::::ヽ:::::::::｀ ￣´:::::/ 喜びの余り、つい分裂を」
人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/
_____／::::::i:::::::::::::::::::＼::::::::::::/
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー<´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ::::::::::::::::::::/::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ー 、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ｬ‐f白≧。
r爪ｰｔ痴ｭト．
／ ￣/7￣｀ヽ ＼＿__ _＿_＿
r…‐{{ }＼/：∧ }：}.／ .／｀ ,ｨ ヽ
⌒ヽi∨ ∨ ヽ ／ / ＼ しｼ'⌒ｉ }
_ｫﾟ} ∧__⌒ヽ, ＼ | /
./〃｀ﾞ^'''''ﾞ,'''',''''ﾞ''''"´＼ 乂__） 〉 ﾟ｡ ﾟ.。 | ｛
{/ 〃 {ハ ﾄ ＼＿ノ } ハ 「お、おう……」
/i| { ハ{ ＼{癶ﾐメ⌒ソ 乂＿ / /
〔_|l | 从≠弍_ﾉ） 廴ソ ｀Ｙ 〃 フ/
|l | l|{廴メ """（ ｲl | { 〃⌒ ＿__
|l | l|{（, "" ｀ i 八│ { {__丿 ／ _ ￣ﾌ
乂 l{乂_ﾉ） ～～' U / 八 乂__＿ .′／ ＼_j`ﾄy
ゝ{ハ{个o｡ _____／ / ＼＿＿＿__彡
| ⌒Ｙ´⌒ヽ ／⌒＼ │ :.{│
| _） { （__／ ／ ⌒＼ し' i}│ m
乂___人___彡" }{ { :l } 〈 ﾌ
.
- 4612 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:59:12 ID:XSxKe784
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「何はともあれ外貨である！！
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 皆の衆！！今宵は宴じゃ！！
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳 ﾎﾟﾝﾄﾞ
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼ 外貨バンザーイ！！！」
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
..、 ﾞ丶、 ', ', /. / ,. '´
....ﾞ丶、 ﾞ丶、 ', ', /. / ,. '´. ,. '
ﾞ丶、 ﾞ丶、 ', ', ｛≡≡〉 ,. '´. ,. '´
ﾞ丶、 ﾞ丶、 〉彡'ﾞ 〉 i.'.´ , ) ,. '´. ,. '´
. ﾞ丶、 ﾞ丶 ( ﾉ ﾍ ｿ七＿/ ,. '´. ,. '´
. ﾞ丶、 ﾄ 、_ ヽ（卅ﾍ lﾘ//// .,≧ヽ ,. '´
ﾞ丶、 ∥ ヽ. ゞ川ﾉ .l///'´ ／￣´ ヾ≪'´
￣7 ∪/ﾐｯ ｀´ ノ-'´￣ ／
ゝ-、⊃ミヾ （彡彡＞'´
￣ゞ'ﾞ ｀¨¨
｀゛¨ '' ‐- ...,, _ _
｀゛¨ ''i7｀´ ヽ二= ｪｪｪ/｀二´ヽヵ_,-───────
＿＿＿＿＿＿＿＿∨| ´｀ヽ l三三〉.＼＿_人＿人从＿人＿人从／.三三 ヽ- |ﾐ I
｀ヽ__,-、≧ ＿） ﾎﾟﾝﾄﾞ （＿＿..ﾞﾞﾞﾞ''‐-ー┘ヽー-----=======
￣￣） 外貨バンザーイ！ (￣￣
,ｘｯ,,,....／⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼...＿
, ' ´〈彡彡〉 ｛ミミ7‐、｀l
〆 -‐-っ7 ____ ＼ミ/（ .ヽ、
. ,. ' ´ヘヾ、_ ,ー' ////〉 /川 ＼ //7｀丶 、
. ,. ' ´ / ///// i│l ト、 .｀‐ゞl/.... ｀丶 、
. ,. ' ´. ,. '´ / ￣つ｀〉 l ﾚ´ ）ﾄ、 ｀i ｀丶 、
.... ,. ' ´. ,. '´ （ '´ ﾉ ｌ ( 〈. ｀ .、 ｀丶
.ﾞ' ´ ,. '´ ≧≡ﾏ´ ﾄ、 ｯｬ) ｀ .、
,. '´ ,-'´‐‐‐‐｝ └|彡ﾞヽ ｀ .、
..... ,. '´ /. / l ', ｀ .、
...,. '´ /. / l ', ｀ .、
/. / l. ', ｀ .、
/. / ｌ ', ｀ .、
┌──────────────────────────────────────┐
│ │
│ │
└──────────────────────────────────────┘
┌───────────────────┐
│ │
└───────────────────┘
┌──────┐
└──────┘
┌──┐
└──┘
□
ということがあったかもしれない（空想）。
.
- 4613 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/01(日) 20:59:35 ID:XSxKe784
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧=
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ } 「といったところで今日の投下は終了ー。
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ |
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′ また明日も頑張らないーﾉｼ」
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
.／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
- 4614 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 21:00:04 ID:I1dd9bwU
- (私の中身、トビカゲ先生あたりと同一視されてる疑惑)(ネタ)
- 4615 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 21:00:30 ID:I1dd9bwU
- 外貨バンザーイ！！！(乙でした！)
- 4616 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:01:33 ID:0AeuzrpO
- 乙でした
マネーイズパワー！
- 4617 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:02:10 ID:zeHwDdi/
- 乙
- 4618 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 21:02:48 ID:d1FKKCYR
- ノ
>>4614
（ ﾟдﾟ）.｡oO（え？違うの？）
- 4619 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/12/01(日) 21:04:09 ID:cM/WkWIm
- 乙でした！外貨！外貨！外貨！
- 4620 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:05:05 ID:oCskArWy
- 乙でした
- 4621 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 21:06:08 ID:I1dd9bwU
- >>4618
(そのラインに沿うと、次席殿はランコ少尉になりますがｗ・・・あれ？大体あってる？後は農業狂いにすれば・・・)
- 4622 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:06:28 ID:zevMdFwa
- 乙ー
- 4623 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 21:07:33 ID:d1FKKCYR
- さて、手に入れた外貨を増やす案を考えようではないか
取りあえずアメリカから財と技術を吸い上げたい
>>>>4621
（ ﾟдﾟ）.｡oO（私はどちらかというと桜花ポジション辺りで、菊花でも可）
- 4624 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 21:08:54 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（あ、後タンピコ事件を何かに利用できないかな）
- 4625 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 21:09:16 ID:I1dd9bwU
- WW1開戦してしばらくたったら戦費を全額返済してもいいかもしれませんねｗｗｗ(ほくほく)
- 4626 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 21:10:19 ID:I1dd9bwU
- >>4623
なるほど・・・(謎の納得)
- 4627 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 21:12:01 ID:d1FKKCYR
- あ、嫉妬マスク2号かもしれない
- 4628 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 21:12:45 ID:I1dd9bwU
- (バーサーカー系キャラばっかりｗｗｗ)
- 4629 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:12:59 ID:fh/6GcPm
- 乙でした
次のターン、鋼材の生産量を上げると儲かるぞ！
世界中で鋼材輸出が停止になるから（国内需要は考えないものとする）
- 4630 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:14:45 ID:iFgocg81
- 所で溥儀どうします？
一応史実と違って匿えば満州の軍閥の棟梁には出来ますよ
それと黒龍会をこっち持ってるから馬賊も何とかなるので石油施設作れるぞ
- 4631 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 21:15:51 ID:I1dd9bwU
- 原油・・・石油・・・燃料・・・(ふらふら)
- 4632 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:20:58 ID:zeHwDdi/
- 元老さん方は欲しい案とか合流させたい案の組み合わせあったら書いといてくれると誰かが作るかもしれない
- 4633 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:23:21 ID:iFgocg81
- あと謀略案としてアメリカを中華沼に沈める方法として
上海起点の鉄道とかどうでしょうかね？
条約で売れるようにしたうえで、施設の管理権と民間警備会社を使った警備とか
絶対に燃え上がりますよこれ
- 4634 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/01(日) 21:24:20 ID:I1dd9bwU
- 鋼材もさらに増強が必要ですねぇ・・・
ついでにセメントも設備強化はしておいてもいいかも・・・？
それはさておき、予算額が大体10倍になるから単純計算で1枠だと5年で31億ですかねぇ・・・
現代円換算で31兆円・・・使いきれるのかな、これ？(恐怖感)
- 4635 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:28:23 ID:gxG9Fmt9
- 乙でした
- 4636 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 21:31:07 ID:Ib8q0hCF
- 硬貨を増やして金属備蓄、フルメタルジャケット弾を作ろう
フルメタルジャケット弾なら銅と鉛だけだからニッケルを弾に使わずに済む。
そしてたまを安くするために鉄芯弾や鉄薬莢も欲しいところ
- 4637 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 21:32:29 ID:Ib8q0hCF
- >>4634
自動車と港とドッグを作ろう。
- 4638 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:33:50 ID:iFgocg81
- あと死の商人プレイを堂々とする案がございますぞ
上で販売戦略がありましたが、工場を立てて武器と弾薬と物資を作るという策があります
- 4639 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:34:53 ID:iFgocg81
- 幸いロシアは工業化が遅れており武器弾薬と医療品の工場の進出は歓迎するでしょう
またロマノフをから資金調達できるかもしれません
幸い日本人なら余っておりますし、ユゼフさんの甥を名目上の社長にして差別を和らげましょう
簡易な要塞としても機能するようにすればアナスタシア姫の避難場所にもなりますし
民間警備会社が居れば効果抜群、ミンスクやキエフあたりがいいかな？
たとえドイツ人に武器が渡ってしまっても日本人が死ぬわけではございません
ポーランド支援にも直接なる上にポーランド利権をガッツリ食べれます
- 4640 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:35:17 ID:fh/6GcPm
- >>4633
日本が作るの？
アメリカが作るにせよ、欧州が確保してるのとは別に鉄道敷設権確保しないといけない
- 4641 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:39:22 ID:iFgocg81
- >>4640
対中二十一か条云々で中華に返すから建築権と民間警備会社の警備を盛り込もうかと
中華に買って貰うと言い訳して売れるようにしようかと
- 4642 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:42:29 ID:fh/6GcPm
- >>4641
この時期の鉄道敷設ってイコールで侵略準備だし、東インド会社の例もあるから、
普通に日本による対中進出準備としか受け取られないと思う
アメリカが作るならともかく
- 4643 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:43:51 ID:iFgocg81
- あー、無理かー
丁度よく落ちぶれたアメリカ人居ないかな？
折半で株式にして手を引けるようにしよう
- 4644 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:43:54 ID:C2VldpmF
- 中華の経済発展なんて百害あって一利なしだよ。
- 4645 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 21:47:00 ID:iFgocg81
- >>4644
アメリカに被害を押し付けようかと考え中
宣教師とかぶち込んでアメリカ人の警備員に好き勝手させればどうだろうか
- 4646 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 22:09:26 ID:C2VldpmF
- >>4645
それならアメリカのプロテスタント系の教会に清国での布教のための資金援助でもすれば？
額によっては牧師と信仰心溢れるアメリカの一般市民を送れるよ。
辛亥革命で混乱が起こる場所はある程度分かるんだから、時期と場所をピンポイントで。
ただ、アメリカ人の被害が出たときに日本はどうするの？
- 4647 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 22:15:59 ID:iFgocg81
- どう動けばいいもんやら
- 4648 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 22:54:40 ID:zeHwDdi/
- セメントはこうかな？
出来るかちゃんと調べてないから元老さん方よろしく
【製作案】セメント製造法の改良
●ニューサスペンションプレヒーター付き（ＮＳＰ）キルン（史実：1972年 日本）
《目的》
生産能力の増強
大正時代の回転窯＝130トン/日
ＮＳＰキルン＝4000トン/日
〇サスペンションプレヒーター付き（ＳＰ）キルン（史実：1950年 ドイツ）
・プレヒーターによって原料を排ガス中にサスペンション（浮遊）させて熱交換するシステム
・生産量は2000トン/日（大正期の回転窯＝130トン/日）
＜メリット＞
・高い熱効率
・大型化が可能
・連続運転が可能
＜デメリット＞
・プレヒーター内に低融点成分が付着する＞除去作業が必要
・耐火煉瓦の寿命問題＞大型化、長時間運転のための負荷増加が原因
＜仕組み＞
・プレヒーター上部から原料を投入、五段ほど浮遊＞受熱＞分離を繰り返し脱炭酸
・プレヒーター下部から排ガスを投入、各段で熱交換することで温度低下
・温度低下した排ガスを吸引排出し更に原料乾燥＞廃熱発電に利用
〇ＮＳＰでの改良点
・ＳＰキルンに仮焼炉を付加、脱炭酸率を向上
・生産能力は同サイズのＳＰキルンの2倍強：4000トン/日
- 4649 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 22:58:05 ID:d1FKKCYR
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（経済系の議員……証券のチートを纏めてくれると採用する可能性があるぞ！取りあえずきららは確定で入れるが！）
出来れば我が国で運用せず、アメリカの投資家（ジェシー・リバモアとかジョセフ・P・ケネディ辺りがお勧め）に漏らした上で相乗りするとGood！
こいつ等空売りでど派手に証券から金を引っこ抜きます
ジェシー・リバモアは何度も破産してるので貸しを作るタイミングは結構多い
ジョセフ・P・ケネディは大のユダヤ嫌い（どれ位かというとナチを称賛する程度に）ついでにアカ嫌い（赤狩りに公然と援助する程度に）20年代に投資グループ作って荒稼ぎするのでそれに相乗りできる筈？
ただし、マフィアも真っ青な悪党（良く息子大統領になれたな、暗殺されたけど）
- 4650 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 23:05:13 ID:fh/6GcPm
- >>4649
マフィアも真っ青というか、マフィアのビジネスパートナーというか・・・・・・>ジョゼフ・P・ケネディ
- 4651 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 23:12:22 ID:d1FKKCYR
- >>4650
マフィアがドン引きするレベルらしいけどな……
実際やってる事は本当にヤバい事ばかりである
だからこそど派手に頑張って荒らして貰いたい気もする
何気にルーズベルトの金庫番でもあるんだよな
- 4652 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 23:17:04 ID:fh/6GcPm
- ジョゼフをイギリス公使にしちゃう、ルーズベルトのセンスよ・・・・・・
ジョゼフさん、禁酒法時代に五大湖周辺でマフィアに倉庫を貸して、マフィアから上前跳ねてたり、
自分でもスコッチの輸入をやってたりだしねw
- 4653 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 23:18:11 ID:Ib8q0hCF
- みなさん勘違いしてますが当時の投資家や相場師や岩崎弥太郎なんかは完全に裏社会の住人ですからね？
基本的に当時の金持ちは裏社会と政府から庇護を貰わないと危ない立場ですからね？
- 4654 ：名無しさん＠狐板：2019/12/01(日) 23:23:12 ID:iFgocg81
- つまり上海の鉄道をこの人が責任者になって 事 故 が起きれば我が国にとって利益になると
- 4655 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/01(日) 23:25:31 ID:d1FKKCYR
- 恩を売るチャンスは次のターンがあるな……
大株主の銀行が乗っ取りのピンチで色んな人に金をかりまくって乗っ取りを防いでる
割とクズだけど、カリスマ性はあったらしい
マフィアとのトラブルを多数抱えた挙句、白人至上主義に喧嘩売りまくってたとか……良く殺されなかったな此奴
何気に世界恐慌の引き金を引いた男という説があるなおい（汗
- 4656 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/01(日) 23:52:51 ID:Ib8q0hCF
- >>4655
日本にも日露で2億ぐらい稼いでその後に破産、大戦景気で稼いで破産だけどもみんなから好かれる相場師がいましたからね
挑戦する人間は好かれる時代だと言えます
- 4657 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 01:19:40 ID:J7i7O58W
- 第二次日露協約ありますけどどうします？
この時にアメリカの提案拒否しているのと、この時に武器輸出とロシアに工場と警備員出したいですが
- 4658 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 06:57:50 ID:3hHjG3QG
- セメント案乙です。
セメントと鉄筋の組み合わせ・・・日本改造じゃーーーー！
>>4657
まず、史実のその協定がどういうものなのかを説明していただけないと、議論しづらいかと・・・
- 4659 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 10:10:20 ID:RXEmBVeW
- >>4658
横だけど
確か満鉄を日米英露仏で共同管理する中立の鉄道にしようぜ！
とかいう、アメリカに都合良すぎな提案だったはず〉第二次日露協商時のアメリカ提案
なお、アメリカ以外の関係国全部反対
- 4660 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 10:38:06 ID:8EiwoVO4
- まあこの時期のアメリカは中華パイのわけわけという列強の嗜みに出遅れていたからな
門戸開放機会均等領土保全とかいうふざけた提案を一方的に宣言して世間に受け入れられたとか言ってるし
- 4661 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 11:42:15 ID:VyVBrRsA
- ネットの資料でも結構当時の事情とか各国の動きはわかるもんなんですね
ポーランドにイギリスが首を突っ込んだのはシレンジアの石油利権の確保みたい
- 4662 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 15:59:09 ID:hvXoiQj/
- 喜びの余り分裂し一人壮行会し始めるとは幾ら何でも予想外で御座った(スマホ視聴では分からず)
電力周波数統一でコレなら管理通貨制度の完全施行だとどれだけの分裂被害者元老が画面を埋め尽くすのだろうか()
- 4663 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 16:03:07 ID:D0ciqcdP
- >>4662
多分功績を称えて紙幣発行の絵柄にされてそうなので
数え切れないほどでしょうね
- 4664 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 16:08:15 ID:hvXoiQj/
- >>4663
国内だけでなく外貨として国外流通もしそうですし億とか軽く超えそうっスな。
学業成就とか金運の神として日光か太宰府天満宮の横にでも巨大寺社建立しますか(適当)
- 4665 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 17:02:49 ID:cEKecqWS
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「おーい、なんか影響描写（白米大和みたいなの）で
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 見たい内容とかあるかー？」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 4666 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 17:11:15 ID:bP+WzUui
- ハーグ密使事件
高平・ルート協定
朝鮮併合
大逆事件
この辺は処理が必要では
- 4667 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 17:12:49 ID:hvXoiQj/
- イギリスから見た特攻鉄砲玉(同盟国日本)の想像をぶち抜く対ロシア戦での大暴れと戦勝、急速に経済成長し始めた日本に対する感想や反応とか
ドイツはどうせ黄禍論で喚くだけだろうしその他中小国は世界的影響は少ないので別に良いかな
後、ドイツやイギリスに先んじてデシ法ことハーバーボッシュ法を開発した事に対してもかなりの衝撃が欧州に行ってそうです。
もしかすれば弟子元老を欧州列強が引き抜こうと画策してるやも知れぬ
- 4668 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 17:13:49 ID:bP+WzUui
- あと日露協約とか
- 4669 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 17:14:16 ID:cEKecqWS
- 韓国併合は史実イベントでやるから、列強反応か
- 4670 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 17:18:15 ID:hvXoiQj/
- そう言えばコレだけ慶事が連続して起こってるのなら、戦前日本ならお祝いの提灯行列とかやってそうですな。
想像するとちょっと微笑ましく思えて来る。
- 4671 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 17:19:38 ID:D0ciqcdP
- ロシアは国威が下がってそれどころじゃないが
経済的には内心安心しているかもしれない
米などの食料や酒に工業製品あと肥料の輸入先になるから
- 4672 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 17:21:04 ID:hvXoiQj/
- ……ロシア人って米食べたっけ？パン食文化じゃなかったっけ？(無知)
- 4673 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 17:23:29 ID:D0ciqcdP
- この時期のロシアは農業対策に失敗してガタガタ
休耕地の牧場潰して地力を下げ肥料不足になりながら小麦を輸出して
食料と肥料を買っているという
>>4672
この時期から日本の財閥から米を大量購入してる
日本の政治家をせっついて金で取引
- 4674 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 17:26:54 ID:hvXoiQj/
- >>4673
成程……何か、もうなりふり構わず、と言う雰囲気がヒシヒシと感じますなぁ……
- 4675 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 17:32:47 ID:D0ciqcdP
- >>4674
穀物産出量は増えてるけど農民は貧しいまま
どうも農業の組織的問題が有るようで複雑すぎて説明できないが、ようは不効率で農民集団同士の不和もやべえ
飢餓に陥った共同体の救済を国がしようとしたら拒否して暴動起こしたり
あとフランスとの外交でドイツ戦の準備するから待ってと言ってるから
物資を今集めて戦争準備してる
- 4676 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 17:37:11 ID:cEKecqWS
- ふんふん、日露協商で日露が接近する感じかな？
ロシア「食料がー！？肥料がー！？もう休耕地潰してでも高い小麦売って安い食糧と肥料を買うしかないじゃない！？」
日本「メシと肥料ならあるぞー！ いやマジで余ってる（コシヒカリ＋ジャガイモ五倍＋養鶏＋デシ法）」
こうか
- 4677 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 17:43:01 ID:cEKecqWS
- なぜ食料を売って食糧を買う？と昔の自分なら思っただろうけど、
ロシア、スターリンの五ヶ年計画まで工業化できてなかったのよね……
そら、高い農作物である小麦を売って安い農作物である他の食料を買うしかないわ……
- 4678 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 17:44:52 ID:GttYOEwf
- 朝鮮なんかも高いコメを売って安い食料を買ってますね。
- 4679 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 17:45:13 ID:tk5CurVz
- 朝鮮も朝鮮米を売って南京米を買うとかやってたな
輸送コストがそこまで安くなったと思うと、インフラの進歩を感じるわ
- 4680 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/02(月) 17:46:25 ID:mB0B+oVU
- >>4677
陛下、それは間違いで軍事技術と枯れた技術だけならドイツ並みの技術を持ってますよ
- 4681 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 17:46:39 ID:D0ciqcdP
- >>4677
アザトース様ちと修正するべき点があります
ロシアで取れた小麦は品質がいいんですが
販売する製品の小麦や小麦粉質が悪くて国際的な信用が無いため安いんです・・・・
ヒント 貴族 小麦商人ギルド 農民組織
- 4682 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 17:48:07 ID:cEKecqWS
- >>4680
あ、ごめん、了解
- 4683 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 17:48:54 ID:cEKecqWS
- >>4681
……つまり安い小麦を売ってすごく安い食料を買ってるのか（汗
- 4684 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 17:59:47 ID:D0ciqcdP
- >>4683
朝鮮半島や樺太を手に入れようとしたのも
それぞれ豊かな華南とアメリカを結ぶ海路の穀物輸送ルートだからです
日本が食料を売ってくれるなら敵対する必要が全くない
つまり先代からずっと農業対策失敗してるんです
- 4685 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/02(月) 18:00:51 ID:mB0B+oVU
- ソ連の技術力はロシア帝国の蓄積されていた技術力と列強からのスパイ技術なので
- 4686 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 18:15:53 ID:xqidhJpM
- >>4680
冶金とかは目を見張る成果をもってるんだよな、ロシア帝国
生産技術とか機械の品質管理とか全然だめだけど
ソ連かな？
- 4687 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 18:19:06 ID:hvXoiQj/
- 自国民をまともに食わせる事も出来ない状況ならそら革命されますわな
後ソ連がアメリカと曲がりなりにも張り合えるっぽい技術を持ったのは大体アメリカの隠れ共産主義者のせいだ、
俺は詳しいんだ(大嘘)
- 4688 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 18:23:21 ID:xqidhJpM
- >>4687
ロシアの場合は飯も食えねぇのに、貴族は１８世紀だし
労働者保護は１９世紀だし、貧民救済は１７世紀だったの
そこへさらに不作とドイツとの戦争とデモ隊銃撃である
- 4689 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 18:23:57 ID:cEKecqWS
- たしかロマノフの皇室財産って１ルーブルでも二重三重のの承認が必要なんだっけ？（記憶が曖昧
- 4690 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 18:27:20 ID:hvXoiQj/
- >>4688
あれれ～？1900年代って20世紀のハズなのに、おかしいなぁ～？(白目)
うん、コレ普通に共産革命しないとロシア人の多くは文明国的なまともな生活を送れそうに無いわ(錯乱)
- 4691 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 18:31:53 ID:/jLnPaJs
- 毎年シベ鉄で100万トン程ヨーロッパに輸出してたっぽい？<ライ麦、えん麦
小麦もWW1前まで輸出国（大移動させて飢餓発生するが、国外が気付かなかったのはこの辺りがあるっぽい）
- 4692 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 18:31:57 ID:tk5CurVz
- だからロマノフ皇室に求心力なんて欠片も残ってない
皇族全員、民衆になぶり殺されたしね
- 4693 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 18:32:47 ID:cEKecqWS
- あ、違った
1000ドルのものを買うのですら三段階の承認がないと買えない、だった
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572434256/1642
- 4694 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 18:33:06 ID:xqidhJpM
- >>4690
大丈夫
共産革命しても党員と一部の人間以外は、スターリンが数千万人を生け贄にして工業化を召喚するまで大差ないから
- 4695 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 18:37:12 ID:/jLnPaJs
- 70年代から90年代まで穀物輸入量世界一位はソ連（二位は日本）(´・ω・｀)
これは中央アジアの農業が塩害で死んだからっぽい
ロシア帝国が飯食えないというのは微妙に間違いっぽいが......税率わからねぇな？
- 4696 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/02(月) 18:38:29 ID:mB0B+oVU
- >>4689
そうですよ皇室は慈善活動以外にはお金を使えません
- 4697 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/02(月) 18:40:26 ID:mB0B+oVU
- >>4695
最近、ロシアがやっとロシア帝国時代の収穫量に追い付いたといわれるぐらい農業は発展していた
- 4698 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 18:43:24 ID:/jLnPaJs
- ソ連のアホは何をしてたのでしょうな......崩壊直後から輸入より輸出が上回ってるのですが......今では立派な穀物輸出国
やはりソ連は誕生させてはならぬ......(´・ω・｀)
- 4699 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 18:53:22 ID:D0ciqcdP
- >>4692
それは間違いです
求心力があったから殺された上にそれを隠したんです
分家は普通に生き残ってるし、それぞれイランとかイギリスとかに逃げてる
- 4700 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 18:56:08 ID:hvXoiQj/
- ttps://jp.rbth.com/history/80603-nikorai-2-sei-wa-shijyou-saikou-no-kanemochi-no-hitori
検索したら丁度ロマノフ家(ニコライ二世)のお財布事情を解説したページが有ったので取り合えず。クッキーを使用、ってどういう事なんじゃろ？(PC無知並感)
資産の使用には請求しなければならないし、ニコライ二世は決して現金を持ち歩かなかったから教会の勤行に際し金貨ルーブルを慈善団体に寄付するにも、
ツァーリは皇帝官房(皇帝の私的家政機関)に現金を注文しなければならなかったし、そもそも1896年のニコライ二世の個人的資産は、
200万ルーブル＋35万5000フラン、1897年のイギリスポンド計算で、21万5000ポンド（約3140万円）程度だったとか、意外とイメージと違ってお寒い事情見たいですな
- 4701 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 19:01:06 ID:D0ciqcdP
- >>4698
面白い事にどうやら農民は反革命階級として弾圧対象だったみたいです
食料略奪部隊を農民に全滅させられたり、ソビエト軍がまだ持ってない武装列車と重機関銃持ってたり
トハチェフスキーとか国内で毒ガス使ってまで鎮圧してる
物凄い武力抵抗しまくててそれがトラウマになったのは間違いなく影響してる
- 4702 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 19:01:37 ID:/jLnPaJs
- >>4701
共産主義死すべし(´・ω・｀ﾒ)
- 4703 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 19:04:10 ID:cEKecqWS
- そこで農民側に付くのが紛れも無く血涙バーサーカーｗ
- 4704 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 19:06:25 ID:hvXoiQj/
- 農民側からしてみれば、良く分からん絵空事や戯言を言ってる都会モンが、自分らが精鍛込めて育てた農作物を奪って行こうとしてるように見えたんでしょうな
- 4705 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 19:10:29 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（上層部は土を弄った事が無いのがけしからん！そんな奴が農業政策で農民に逆らうだなんて……一揆じゃ一揆！なで斬りじゃ！（違）
- 4706 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 19:13:05 ID:D0ciqcdP
- >>4704
知識階級は普段ロシア語を使わないので本当に何を言っているかわからないんです
一揆を起こそうと農民を扇動しに行った学者の発音を聴きとれなくて一人も集まらなかったとか
- 4707 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 19:15:50 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（武装列車を保有する農民……素敵だな、この世界では日本（私）がバックアップしているに違いない（ネタ）
- 4708 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 19:21:56 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（話は変わるのだが……経済系に詳しい議員はいないかね？）
- 4709 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 19:22:54 ID:hvXoiQj/
- >>4706
…………ソ連時代でも、独ソ戦中後期には中央アジア兵を動員し過ぎたせいでロシア語での意思疎通が困難だったとか言う話有りますが、
帝政時代からそんなもんだったんスか。もうコレ(国家寿命が末期過ぎて)分かんねぇな(逃避)
- 4710 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/02(月) 19:33:49 ID:mB0B+oVU
- >>4709
知識層はフランス語なので
- 4711 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 19:35:21 ID:hvXoiQj/
- 外国情勢複雑怪奇(辞任フラグ)
- 4712 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 19:35:34 ID:tUx9CBQE
- まあ、ロシアとオーストリアは末期だったのは確かじゃないかなー
- 4713 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 19:36:09 ID:D0ciqcdP
- >>4710
ドイツ語もらしいですね、ユンカーの移民者が結構いたのと
ヴォルカ川流域にドイツ人がユンカーと一緒に大量移民してる
なお全員粛清されたもよう
- 4714 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 19:47:24 ID:ebXT0EMJ
- >>4698
頑張って、集団農場で「近代的な」農業をやろうとしてたぞ
実情に合わない上に土地も作物も農民の物にならないと言う、「貴族よりひどい」政策で軍事的蜂起まで含む抵抗されて、破綻したけど
結果的に軍を派遣して徴税（略奪）して、小麦を集めて外貨にしてたぞ
- 4715 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 19:53:21 ID:hvXoiQj/
- やはりアカは害悪……全世界に真正アカ＝人類の厄災と言う認識をさせる為にも、ロシアに真空パックして封印しなければ(使命感)
- 4716 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 19:55:44 ID:/jLnPaJs
- >>4714
（ ﾟдﾟ）.｡oO（やはり農業を知らないアホを上に据えてはいかぬ）
- 4717 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 19:59:15 ID:+iHltbnS
- ロシアに農業専門家派遣しないと！？
それまで小麦は日本が全買いしないと……
- 4718 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:02:57 ID:cEKecqWS
- 点呼ー
- 4719 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:03:51 ID:D0ciqcdP
- >>4717
地元の共同体と小麦商人とロシア人貴族の問題を如何にかしないとキツイ
上でも言ったけどロシアの小麦粉は品質が酷いので、現地人から直接物々交換しよう
- 4720 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:03:59 ID:D0ciqcdP
- ノ
- 4721 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:04:47 ID:hvXoiQj/
- ｳﾗｰ!!
- 4722 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:06:12 ID:/jLnPaJs
- うらー！
>>4717
農神の僕幽香りんがいってくれるさ
- 4723 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:06:57 ID:ebXT0EMJ
- ノ
- 4724 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:07:47 ID:ebXT0EMJ
- >>4716
農業と言うか、経済原理を無視してただけなんよ
- 4725 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:12:06 ID:cEKecqWS
-
＜イベント描写＞
＜ロシア＞
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｀￣ ／ ＼ ￣´
.
- 4726 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:12:45 ID:hvXoiQj/
- 只今ホットな話題のロシアだ。物理的には寒いけど
- 4727 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:14:47 ID:cEKecqWS
-
＼ ＞ｓ。 ,' ｀ヽ ＼
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＞○ノ＾｀ヽ .:i ∨ ＼
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ﾊ レ |: :. i: {:. .: {: .: ∧ i |.＼ ｖ:.
ﾊ |: :. :. :. ﾊ {: .: ,'／} 人 :| ∨ :. 〉
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.: :∨＼ :. :. ＿＿「^^^^¨¨¨¨レ ｀ヽ| { } .: / } /
./ ∨ ＼〈 ／／／／／／／／／ヽ oﾟゝ-（⌒/ .: ﾚ' 「食料が足りないー！！！」
/.: ｀ヽ ＼ ゝ､. ／／／／／／／／／／／／｀/ 人
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..: .: .: ＼| ∨ /^ー､__ U '/:. ＼
／ .: / .:} ｀､ 〈/////ﾊ / :. ＼ 〇
／ .: / .:} ∧ :. ',///// .: :. :＼
／ .: ./ .:} / ∨ ∨ ＼ ｀^ ^´ ／ :. :＼
.: ./ ／ ∨ ∨ ::. ...:<｀ヽ¨¨ヽ :. :.
.: / :／ ｘ＜;;;;;;「| :::::::::>ｘ。 _ イ ／ ∨ :. ::. 【ロシアのお偉いさん】
ﾊ
rイi }⌒i
ﾍ┴ｉ {ｿﾉ.._
／ ／ ¨￣´ ｀ ､
/.: :' :. .: :.､ 「陛下！
,: ,{ .} .i } :.
.: .:{ .: .: .}:! :i! 休耕地を潰す覚悟で小麦を生産して国外へ売り、
: ﾉi : .: :j .:i:
.: ／::::::､ :. ,: ; .: i.: より安い食料を買う作戦の結果が出ましたぞ！」
.ﾉ／.:へ:::::丶 :. : .: ,: i :.
({:. .: ゝ::::ヽ :. { .: .:ノ :.
｀ヽｯzz_ノ{ｨﾄ ﾚ´ヽ:./ ／} :.ﾍ
.: : lイヽi ﾉ;ﾊﾚ¨＾イ､ ゝ} :｀:､
.: : .lハﾉ｀ｲイ/ .: :. ﾞソ..ｨﾉ :､
{: : .l´ｲ キｿ､:' : .:≧ ト ゝ : ､
:l :.:ト{人イ)Y'{ : :ﾄ 人ﾍ} :. }､ﾊ
＾:, .:ﾉ＾ﾚ{/イ{ { .: :ﾊド≧i ,: } ﾉ.:＾'
ﾚ::::::ノ {::::::｀:ｲ:.{､ {｀:' '" '´
｀¨´ ヽ―'" ｀ﾍ.{ 【その部下】
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- 4728 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:15:22 ID:Ak38DqyZ
- ノ
- 4729 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:16:55 ID:hvXoiQj/
- 実際この行動って自分の身体を食べて飢えを凌ぐ様なもんだろうなぁ＞休耕地を潰す覚悟で～
- 4730 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:19:19 ID:cEKecqWS
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‐――- ..
ﾟ¨¨ ｀ ヽ
ﾄ､ ´ ‐=ﾆﾆ二二二 ﾆ=- ＼
{ ｀ヽ ／ ﾟ¨¨ ¨¨ ヽ ＼
人 ∨ ' / / / :} ｀ヽ
, '―ミ / ,' / : ∨ /,
_／ ―人 / ﾒ / ., ∨ /,
⌒二ﾆ=-=ｱ , / { ＼:ハ :i } V /,
ﾄｘ乂Ｘ／ { ,' 八 /＼{ :} 八 ／∨ /,
|乂_／/| .{ | i 笊うぅ八 } }／V }
{.／ / :ﾚﾍ.{ | | Ⅳ ん:(_, 、 } }ｨぅﾐ} }
| / |∧.{ |ヽ八ﾉ 乂ツ ＼八ﾉ ん( ｱ /
| ./ ゝ､人 八 Vﾘ レ′ 八 「おお！これでロシアも救われるのね！
八/ / | ＼＿) ' { ／
,/ ,' | 人 } ／ ロシアで取れる小麦は質がいいもの！」
, ' ./ ／| {:::::> ゝ ノ 八(
／ , '／{ :| ト､}{ﾆ}{>.. イ }
／ ／⌒´ 八 /, ＼二}ヘ＞ｓ。 ＜ | :}
, ' ／ ﾊ /_=-〈, ヽ ∨=}ノ＿>-､ | :}
／ ｒ´ ノⅥ :「 }/ i¨ヽヘ ＼ ＼ 八
／ , ' / ／} }／ } } 八 ＼ ` }
／ ./{ }／ } { ' }
／ _.ノ´ 八 ,' '，
／ {⌒>､ } ∨ 八 〉
{ / ﾊ＼ ／} ' } / /___ >- ﾄ､
ﾊ
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.: .:{ .: .: .}:! :i! 「いえ、ダメダメですな。
: ﾉi : .: :j .:i:
.: ／::::::､ :. ,: ; .: i.: そもそも貴族や小麦商人ギルドや農民組織が邪魔して
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({:. .: ゝ::::ヽ :. { .: .:ノ :. 商品になる時点で質が下がって安くしか売れません」
｀ヽｯzz_ノ{ｨﾄ ﾚ´ヽ:./ ／} :.ﾍ
.: : lイヽi ﾉ;ﾊﾚ¨＾イ､ ゝ} :｀:､
.: : .lハﾉ｀ｲイ/ .: :. ﾞソ..ｨﾉ :､
{: : .l´ｲ キｿ､:' : .:≧ ト ゝ : ､
:l :.:ト{人イ)Y'{ : :ﾄ 人ﾍ} :. }､ﾊ
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｀¨´ ヽ―'" ｀ﾍ.{
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- 4731 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:21:29 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（本来ロシア産の穀物って質いいんだけど、冬を超える時とか保管時にな……）
- 4732 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:22:02 ID:3hHjG3QG
- 遅ればせながら、今宵も被害者惨状！(小声)
投下にギリギリアウトじゃった・・・
- 4733 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:22:31 ID:/jLnPaJs
- >>4732
（ ﾟдﾟ）.｡oO（くっくっくっ……遅刻の罰として次席にしてやろう！被害者殿も賛同する（ネタ）
- 4734 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:23:25 ID:cEKecqWS
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./ ∨ ＼〈 ／／／／／／／／／ヽ oﾟゝ-（⌒/ .: ﾚ' 「駄目じゃないのよー！？
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/ .: .: ＼ ｀ヽ ＿＞ ノ__／ ＼ o このままだと革命がー！？」
..: .: .: ＼| ∨ /^ー､__ U '/:. ＼
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.: .:{ .: .: .}:! :i! 「先代からの農業政策の失敗が響いていますな……。
: ﾉi : .: :j .:i:
.: ／::::::､ :. ,: ; .: i.: 華南とアメリカから食糧を輸入する朝鮮と樺太も日本に取られましたし」
.ﾉ／.:へ:::::丶 :. : .: ,: i :.
({:. .: ゝ::::ヽ :. { .: .:ノ :.
｀ヽｯzz_ノ{ｨﾄ ﾚ´ヽ:./ ／} :.ﾍ
.: : lイヽi ﾉ;ﾊﾚ¨＾イ､ ゝ} :｀:､ 「あ、亡命のチケットは用意しておりますぞ！」
.: : .lハﾉ｀ｲイ/ .: :. ﾞソ..ｨﾉ :､
{: : .l´ｲ キｿ､:' : .:≧ ト ゝ : ､
:l :.:ト{人イ)Y'{ : :ﾄ 人ﾍ} :. }､ﾊ
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ﾚ::::::ノ {::::::｀:ｲ:.{､ {｀:' '" '´
｀¨´ ヽ―'" ｀ﾍ.{
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- 4735 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:23:49 ID:ebXT0EMJ
- ギルドがあるって時点で、大分前時代的よな
- 4736 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:24:05 ID:D0ciqcdP
- >>4730
実際これで肥料が自給できなくなってる
- 4737 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:25:10 ID:/jLnPaJs
- >>4735
っ農協
ギルドって何処にでもどの時代にも名前を変えて偏在する……
- 4738 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:25:50 ID:3hHjG3QG
- ロシアの飢餓輸出・・・
まあ、出入り口が他国に抑えられている以上はそれを取ろうとするのは最早本能みたいなものですし・・・
>>4733
(え？次席殿の功績が高まりすぎてて無理でしょ(素)もう神社だってあるみたいですし(ネタ))
- 4739 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:26:58 ID:ebXT0EMJ
- >>4737
農協はギルドよりもっとヤバイなにかやろ？
- 4740 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:27:15 ID:hvXoiQj/
- 軍事力以外は列強と言えるか疑わしい(精一杯の穏和な表現)ロシア帝国ェ……
- 4741 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:27:52 ID:tUx9CBQE
- その軍事力にケチが付いてしまったんだよなー
- 4742 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:28:15 ID:1ZOQ91/b
- 立地が最悪過ぎるからな。
何と言っても寒すぎる。
- 4743 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:28:36 ID:/jLnPaJs
- >>4738
（いや、まだ飢餓輸出してない、するのはソ連だ
一応先代とか割と画期的な政策（村落穀物備蓄とか冬を越せない一家に公共事業の斡旋とか）は行っていたのだが……官僚がなぁ……
大丈夫、君なら立派な神になれるさ！）
- 4744 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:29:42 ID:cEKecqWS
-
＿ ｡s≦ﾆﾆﾆﾆ=-
＼ > ‐=-｀ヽ
｀ｙ'/ / -=- ∨
/ .' / i -=- ｖ
.' ; | , (_) /,
| | .| | ∧ | 「ヽ
| | .| | /__∨ ,' .| |乂;Y
| | .| | ,' Ⅵ ,' ∧乂;} 「そうよ日本！日本から食料を買いましょう！
| ､ | | /斗笊ぅ| /} ∧ｘ;
∧ ヽ八__＿人/ 辷り ;／ﾙ 八}/ 景気がいいし小麦もほぼ取れなかったはず！」
/ ∧ ∧ ､ ┌ノ} ./ .∧
/ ∧ 人 人ヽレ' ./ .∧
/ ∧ .| |＼ ∨ ノ ／ 八〉=-' .∧
_∧| |´¨＞s｡_...:イ_∧/／ ﾆ=- 「あと亡命は最終手段としてキープしといて」
.' 〈〉 | | 〈〉 「 {} {} ／ 〈〉 ﾆ=-
| 八| ∨ ／ 〈〉 ヽ
「ﾆ=- | 〈〉 ∨ |
∧≧s｡ ﾆ=- | , -―ｧ―― -┼- -―― =- 〈〉 |
∧ ﾆ=- ﾆ=- ﾚ , '} 8 ﾆ=- ﾄ､
.∧ ﾆ=-､ｙ ∨ (^) . : : } ﾆ=- |-ヽ
∧ | |, へ _ ,¨. . . : : : : :} ｀ヽ|-_ |
∧ | | __ノ二《》ニニニ《》二「¨¨'， 〈〉 |-_-_|
┌――ｧ __ | ﾄ､_ノ￣¨¨-ｒ-――= ¨¨ヽ '， |-_-_ﾄ､
Ｙ¨¨¨ ヽ ｀ ﾆ=- ＼ . . : {: . . . :〈 {} '， 〈〉 |-_-_| /,
L二二ﾆｱ ￣「 ヽ: : 八: : : : . . . . : : :) '， |-_-_| /,
└┬-く ≧､ {＿＿＼: : : : : : : :ゝ-､∧ .|-_-_ﾄ､i /,
ﾍ￣ ＼ く ≧s｡＿＿｡s::/ /, 〈〉 |-_-_|-} /,
≧s｡ ≧s｡__) く =-.::::::,' /, .|-_-八;} /,
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ﾄ､ ≧s｡.|_| ＼ ヽ ∧ 〈〉ヽ-_-_‐_＼ /,
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: ﾉi : .: :j .:i: 「日本人の主食は米ですけどね」
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({:. .: ゝ::::ヽ :. { .: .:ノ :.
｀ヽｯzz_ノ{ｨﾄ ﾚ´ヽ:./ ／} :.ﾍ 「了解しました」
.: : lイヽi ﾉ;ﾊﾚ¨＾イ､ ゝ} :｀:､
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{: : .l´ｲ キｿ､:' : .:≧ ト ゝ : ､
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｀¨´ ヽ―'" ｀ﾍ.{
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- 4745 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:30:24 ID:hvXoiQj/
- >>4741
特にこの世界線だと、日本は史実以上にロシアをぶちのめして尚且つ樺太全島と言う明確極まりない勝利のトロフィーを分捕りましたからなぁ
>>4742
後領土が国力や人口に対して余りにも広すぎて、効率的な投資や開発が行いにくいのも難点でしょうな
- 4746 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:30:28 ID:3hHjG3QG
- >>4740
立地（一応欧州）と人口(億越)という点も有るかと。
>>4737
保護政策やってると、如何有ってもギルド的組織は出来てしまいますからね。
新聞の業界団体の日本新聞協会とかも・・・(闇深)
>>4743
官僚ぇ・・・
- 4747 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:31:10 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（ちなみに、ソ連の糞は村落穀物備蓄に手を付けたせいで餓死者が山ほど出る事となった……横領って言っても農民が死なない程度だからな）
- 4748 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:31:47 ID:ebXT0EMJ
- >>4743
帝政ロシアもやってるよ>飢餓輸出
そうしないと、安い穀物が買えず絶対量が足りない
ソ連はもっと大規模に軍を使って強制的に飢餓輸出した上で、工業生産基盤を整えたんで大規模に餓死者が出ただけ
- 4749 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:33:07 ID:3hHjG3QG
- >>4747
・・・シベリア出兵でも有り余る食料や種苗を配りまくっていれば割と何とかなったんじゃないかと思えてしまう・・・(甘甘)
- 4750 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:33:31 ID:hvXoiQj/
- >>4747
ウクライナの人工飢餓政策……結果論だけで見れば必要な犠牲だったかも知れませんが、無残かつ残酷非情極まりないやり口ですよな……
- 4751 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:34:01 ID:cEKecqWS
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.: .:{ .: .: .}:! :i! 「カネで買うしかないのでは？
: ﾉi : .: :j .:i:
.: ／::::::､ :. ,: ; .: i.: 借金でも何でもして」
.ﾉ／.:へ:::::丶 :. : .: ,: i :.
({:. .: ゝ::::ヽ :. { .: .:ノ :.
｀ヽｯzz_ノ{ｨﾄ ﾚ´ヽ:./ ／} :.ﾍ
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ﾚ::::::ノ {::::::｀:ｲ:.{､ {｀:' '" '´
｀¨´ ヽ―'" ｀ﾍ.{
- 4752 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:35:10 ID:ebXT0EMJ
- ジャガイモなら売るぞ？
- 4753 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:35:22 ID:/jLnPaJs
- >>4749
（ ﾟдﾟ）.｡oO（すまんがそれは無理だ、日本は食料輸入国……
後、米を撒くという概念が余り無い、戦とは奪うモノ！という時代だし、戦いに勝てば根こそぎ奪って時代だし……）
- 4754 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:36:15 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（ピロシキの中に米入れて喰えや、美味いぞ
……まぁ、貧困時に米喰わせるとバッドイメージがつき過ぎるからあかんけどな）
- 4755 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:36:45 ID:hvXoiQj/
- ホント内情火の車ってレベルじゃないっスねロシアさん(他人事)
- 4756 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:37:49 ID:3hHjG3QG
- >>4753
史実ならそうですが・・・しかし、この世界では・・・？
>>4755
ナイナイ尽くしという点では史実日本も同じなんですよねぇ・・・(遠い目)
- 4757 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:38:36 ID:D0ciqcdP
- >>4746
最近一億になったばかりです
- 4758 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:39:31 ID:/jLnPaJs
- >>4756
（ ﾟдﾟ）.｡oO（食料と農法を与えて農家を生かす！我が同胞、未来の陛下の子らは救わねばならぬ！イタリアは苦しみ死ね！）
- 4759 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:39:59 ID:cEKecqWS
-
／: : : : : .／./ ／ /} ＼ /,
／: : : : : .／ / / ′ .:| `、 /,
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〈/ ´￣￣￣｀`～ .i| { -‐ ￣￣｀ ｌ
′ ｌ | { 人: : : .八{ ＼____ハ i| .| }ﾊ
{ | | _____ ＼: : : .＼ ＿___ 'i| .| }
{ | | ゞ＝=== ､ ＼(⌒ ,ｧ=== 彡 从 八 「ううう……皇室財産を自由に使えれば……」
人 | .从 ｡ﾟ o 丶 o ﾟ｡. :/′ /: :.
＼( : .＼∂ ｌ )ノ /／
| 丶⌒¨¨｀ j /__ノ´ ./∧
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| (:::/: : : : ＼ f´｀¨´｀ﾏ . : : : : | ./∧
. . ｌ: : : : : : : . ＾ ⌒ ＾´ ／. : : : ::.| /∧
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. : : : |: : : : : : : } {. : : : : : :.:| /∧
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.: .:{ .: .: .}:! :i!
: ﾉi : .: :j .:i:
.: ／::::::､ :. ,: ; .: i.: 「１ルーブルでも三重の承認が必要ですからなあ。
.ﾉ／.:へ:::::丶 :. : .: ,: i :.
({:. .: ゝ::::ヽ :. { .: .:ノ :. それでも慈善活動以外には使えませんし」
｀ヽｯzz_ノ{ｨﾄ ﾚ´ヽ:./ ／} :.ﾍ
.: : lイヽi ﾉ;ﾊﾚ¨＾イ､ ゝ} :｀:､
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｀¨´ ヽ―'" ｀ﾍ.{
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- 4760 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:40:20 ID:ebXT0EMJ
- >>4755
なので財務大臣は必死で日露戦争を止めてた
勝ったとしても財政破綻しかねないから
- 4761 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:41:17 ID:tUx9CBQE
- 日本に勝てなかった時点で詰んでるんだよなー
- 4762 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:41:22 ID:/jLnPaJs
- （慈善事業として国民に配る為の食料を買えばいいのでは……）
- 4763 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:42:44 ID:hvXoiQj/
- >>4756
だが、この世界には有る、余裕が有るのだ！大体清姫元老と被害者元老とサルトルニーチェ元老のお陰で！！(迫真)
>>4760
かと言ってあそこで引いていたら間違い無く朝鮮半島までロシア軍の軍靴が押し寄せてたでしょうからなぁ…
- 4764 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:43:33 ID:3hHjG3QG
- >>4762
官僚(AA:福本モブ's)「くださいよ・・・恵まれない俺ら官僚に金をくださいよ・・・」
- 4765 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:43:54 ID:1ZOQ91/b
- ロシアさんナポレオンに勝った時が絶頂期で後は落ちるだけだからな。
- 4766 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:44:50 ID:cEKecqWS
-
＿＿
＞''￣￣｀丶`''＜
/ / ヾ ヽ
/ / {｀ヽ ﾊ
/! / 人_ﾉ⌒＞ ｸﾞｽｯ
{ // ,ィV∨ゝイ
ﾏh､＿__,,､＜乂ｘ／}ノ 从
/ ∨乂乂乂乂／. l从 / 「その慈善活動で飢餓状態の共同体を救済しようとしたら
/ ゞ乂乂ア′ l V
/ ｀¨¨´ / /ｌ . l| その共同体が飢餓状態なのに拒否して暴動起こすし……。
/ / / / ＼.l|
. ,. / / / ヽ もうやだこの国……」
. ／ / / / ヽ
/ / / / / Y
. / / / / / |
/ /. / / /
, / /. {
. {. | /／ V
从 | /´ V
ﾊ
rイi }⌒i
ﾍ┴ｉ {ｿﾉ.._
／ ／ ¨￣´ ｀ ､
/.: :' :. .: :.､
,: ,{ .} .i } :.
.: .:{ .: .: .}:! :i!
: ﾉi : .: :j .:i: 「我が国の農業組織は複雑怪奇ですからなあ。
.: ／::::::､ :. ,: ; .: i.:
.ﾉ／.:へ:::::丶 :. : .: ,: i :. では、そういう方向で進めておきます」
({:. .: ゝ::::ヽ :. { .: .:ノ :.
｀ヽｯzz_ノ{ｨﾄ ﾚ´ヽ:./ ／} :.ﾍ
.: : lイヽi ﾉ;ﾊﾚ¨＾イ､ ゝ} :｀:､
.: : .lハﾉ｀ｲイ/ .: :. ﾞソ..ｨﾉ :､
{: : .l´ｲ キｿ､:' : .:≧ ト ゝ : ､
:l :.:ト{人イ)Y'{ : :ﾄ 人ﾍ} :. }､ﾊ
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ﾚ::::::ノ {::::::｀:ｲ:.{､ {｀:' '" '´
｀¨´ ヽ―'" ｀ﾍ.{
みたいなやり取りがされていたかもしれません。
.
- 4767 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:45:04 ID:hvXoiQj/
- >>4762
面子とか管轄違いとかそう言うのが有るんじゃないっスかね(適当)
個人的には宮内省が掌握しているロマノフ皇室財産を多少は回せればいいんじゃ無いかと無責任な外野らしく適当に思ってますが
- 4768 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:45:16 ID:/jLnPaJs
- >>4763
（ ﾟдﾟ）.｡oO（（そろばんを弾く）まだ足りませぬな……
北海道を開拓しましょう！（きらら）
後、蓬莱米を開発して台湾も開発しましょう、いっそのことIR8を開発しましょうついでに奇跡の麦も、世界から飢えを根絶するのです）
（青葉ママー沿岸州と満州を開墾出来れば数億人分の食料が出来ると思うの、だから開拓しようぜ？（小ネタ）
- 4769 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:45:51 ID:3hHjG3QG
- >>4763
私のような影の薄い木っ端元老のちからなんて微小なものでしょうから省いてかまわないかと(真顔)
筆頭殿のお力と、地味に忘れられている元老弟子殿・・・(初期からなら元老スギノコ補佐官の分も)
- 4770 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:46:15 ID:D0ciqcdP
- ポーランド欲しがるわけなんだよな
あそこの収穫も相当ある上にロシアとは思えない良質な小麦粉が手に入るんだ
畜産資源も豊富で肥料も取れる
- 4771 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:46:45 ID:3hHjG3QG
- 何で農業組織が反発したのだろうか・・・？
- 4772 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:46:50 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（現存してるロマノフの財宝（宝石類）だけでも軽く百億ルーブルはするからな……）
- 4773 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:49:19 ID:/jLnPaJs
- >>4769
（ ﾟдﾟ）.｡oO（影の支配者が何か言ってる気がする……）
- 4774 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:50:04 ID:1ZOQ91/b
- 逆らう奴を皆殺しにして改革を進めよう（実際にやったのがソ連）
- 4775 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:50:47 ID:cEKecqWS
-
ﾊ
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.: ／::::::､ :. ,: ; .: i.: 「―――という訳で売っていただきたいのですが」
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{ 〈 W: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : W／
＿辷W : : : {: : : : ⌒ : : : ⌒} : : : : : / : V￣／
＼ |: : : ／: : : : :',: : : : : /: : : ＼/: : : }／ニ=-
-‐=ニﾆ)Ih|: : : : :丶 : : : ',: : : : : : : : : :/: : /:ﾉニニニ
寸ニﾆﾆr‐圦丶: :ト､i＼ﾄ､ﾄ､ /|／ﾚIノＬ: /:/⌒ヽニﾆ
＼_／ii j[|:＼ﾄ｢x===ﾐ V x===ﾐ厶イ:|:[|:. [| 「ええ！ドンドン持っていってください！
[|/: : :|: : :|､､､ ､､､ ハ: : |: :
': : : :|: : :| ′ 从|: : |: : :. 食は万里を超えるのです！」
/: : :／|: : :|i.､ ﾏ ﾌ .ｲ:.:.i|: : |: : : :.、
': :／:.:从: : ∨:＞ __r=z__ ＜ .:.:.:.i|: : |、: : : :. （そしてシベリア住人を味方に！）
/／:.:.:.:.:.:∧: : :V:.人|| ||人.:.:.:.:.:.i|: : |i.:､: : : : 、
':´:.:.:.:.:.:.:./:.∧: : l/／|| ||／＼人i|: : |i.:.:.＼.: : :.
/.:.:.:.:.:.:._-=Tニ∨ﾄ＼ || ^ || ／ﾆﾆ|: : 厂＼:.:＼: : 、
.:' :.:.:.:.:.:./ニニニニニﾆУ| i ||／ﾆニﾆ八/ニニ〉:.:.:.:＼:＼
｢L.、00 __ｎ＿ _ｎ__ｎ ｎ ｎ
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└─┘ .つ) ..└'つ ） .....Ｕ rリ
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＿__r―┴==ﾆi￣二ﾆ=t MGS:| :! |-=- ..,,
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|￣ ;i :l | |: ｽﾈｰｸ | ￣| ! | :l konｏ :|: : : :￣|
| | :l G :| ﾜｺ゛ﾝ :| 書店:| .:|二ﾆ==‐- | zama|: : : : .:.:|
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| ＿ | :ｌ N :| _|: : : ￣T :i二ﾆ=‐┴- ..,,,＿_.:|_ | ￣「 ﾆ=‐┐
| ､_L| :| :ｌ D :|￣￣￣「: : : : : : :.| | .ｲ左山 | l | .:| yy | :|
| :| :ｌ A :| ｽｲｶ |‐-: :..,,＿|_.:|＿＿ | l | .:| .ｃom | :|
| ‐ﾞｧ､|- :! :l M |:.Books:| | _| |: .:| ￣￣ﾞﾞi :|＿|＿＿＿|――:┴i
≧======= ―‐┐| :ｌ | |;.|￣ｌ! |￣| | 産:|＿___:|: : !: : : : : :| | 白猫 |
. Ｔ :|,:Ｌ,,.. -=┴== ┬┴| | :| | |: し 地:| : : : : : : |: : : : .:.:| | 長門 |
Amazan.:| | | | | :| | |: た 直l : : : : : : |: : : : .:.:| |ﾆ==―┤
‐- |＿＿_,ｉ| 引越しの |＿,;|＿|＿,|＿| |: ら 送:!￣￣:ｉ: :l: : : : : .:l l とらの:|
⇒ | | 土界 :| ﾖｯｼｰ :| :| ば .:| | ┬==== '┤ 山:|
| | ＿,,.. -=┘ みかん :| :| 米 | |: :|: : : : : .:.:| ＿|
二ﾆ=‐‐:┴‐=ﾆ二￣￣ | :l | ‐┬――‐┬'-=ﾆL＿＿___| |: :|: : : : : .:.:|'''"´ :|
: : : :.:|.: : : : : : : : : : : : : :| :l l: : :.|: : : : : .:.:| l', |――┴┼―‐==┤ |
: : : : j: :{:} : : : : : : : : : : :| :l l=-,,L＿＿＿l l∧＿,,.. -‐| 日木 | :| |
: : : .:ﾊ : : : : : : : : : ＿,;.:i :l l ﾄ V l | 通運 |__,,.. -┴==ﾆﾆ '
という訳でどっちゃり売りました。
なお、経済余力上昇は既にしてあります。
.
- 4776 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:50:49 ID:hvXoiQj/
- >>4768
やだねぇ清姫元老、沿岸州と満州を開墾するには利権が無いし今は世界大戦に向けた工業力増進が先でしょう？(抑制)
>>4769
しまった肝心要な弟子元老をすっぽかしていた！ｵｲは恥ずかしか！焼くんご！(放火)
- 4777 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:53:07 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（ロシアは友達！友情価格で売りましょう！というかシベリア鉄道使わせてください、日本の食料をロシア経由でヨーロッパに売りたいです！）
- 4778 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:53:20 ID:D0ciqcdP
- >>4771
物凄いややこしいから説明が出来ないほど全ての階級に因縁がある
個人同士は助けあっても共同体になると仲がクッソ悪い
ようは農奴制で世界がで小さい世界なのを引きずってる
それと税もだし作物の扱いも個人単位だったり分配性だったりとバラバラ
収穫のさいの課税の種類も多種多様でハッキリ言って中世なんだ
やったー、外貨だぞー
- 4779 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:54:09 ID:/jLnPaJs
- >>4776
（ ﾟдﾟ）.｡oO（世界に打って出るには食料の増産が必須ですぞ！（第一次産業代表元老）
- 4780 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:54:37 ID:1ZOQ91/b
- 多分シベリア住人の口には入らんと思うのだが・・・
- 4781 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:55:09 ID:3hHjG3QG
- >>4773
何故に！？(組織のことがばれた？いや、そんなはずは・・・(ネタ))
>>4776
お祀りいたす！
- 4782 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:55:58 ID:ebXT0EMJ
- >>4763
止めたのはロシアの財務大臣なのよ
ロシア帝国の財政を理解していた、宮廷で数少ない人間
- 4783 ：元老＠被害者C ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:55:59 ID:3hHjG3QG
- 外貨じゃ～～～～！(歓喜)
- 4784 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:56:08 ID:hvXoiQj/
- シベリア素通りしてヨーロッパ＝ロシアの人間の腹に入ると思うんだけどなぁ＞シベリア住人を味方に！
- 4785 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:56:15 ID:/jLnPaJs
- >>4780
（ ﾟдﾟ）.｡oO（入る入る、米とか芋とかロシア方面で喰わんから、ライ麦や燕麦や小麦を持って行って日本産を食わせる筈）
- 4786 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:56:25 ID:oDde7VI0
- 乙 これは酷いコントｗ
- 4787 ：元老＠被害者A ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 20:56:42 ID:3hHjG3QG
- これでまた国債が償却できる！
- 4788 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:57:36 ID:ebXT0EMJ
- ひどいw
- 4789 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:57:40 ID:8EiwoVO4
- でもルーブル建ては勘弁な、ポンドで買えよ！
- 4790 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 20:57:55 ID:hvXoiQj/
- >>4782
あ、そっちでしたか……思わず日本側の財務大臣の言葉かと(汗)
- 4791 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 20:58:52 ID:cEKecqWS
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「という訳で影響描写終了ー。
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ また明日も頑張らないー」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 4792 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:59:22 ID:ebXT0EMJ
- >>4790
日本の場合は「勝てばなんとかなる」という見通し建ててたんだわ
勝てるとは思ってなかったけどw
- 4793 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:59:31 ID:ebXT0EMJ
- 乙でした！
- 4794 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 20:59:39 ID:Ak38DqyZ
- 乙でした
- 4795 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:59:47 ID:/jLnPaJs
- （いや、食料程度のポンドよりも……シベ鉄優先利用権くれ、この時代シベ鉄が最速なんだ、ヨーロッパに大量の食料を叩き込んでやる！）
ロシアって中華から安い小麦買ってシベ鉄でヨーロッパに持って行って売る貿易すりゃ儲かっただろうに
- 4796 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 20:59:57 ID:/jLnPaJs
- 乙～
- 4797 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:00:16 ID:hvXoiQj/
- 乙でした
- 4798 ：元老＠被害者A ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 21:00:25 ID:3hHjG3QG
- 乙でした。
次席殿大歓喜でしたな！
>>4792
勝つために死力を尽くしました・・・
結果があの大借金よ。
- 4799 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:03:49 ID:D0ciqcdP
- 乙です
>>4795
計画では華南の穀物やゴムやなんかを朝鮮半島を船で回ってウラジオストックから運ぶのがありました
実はまだ遊牧民の抵抗が残ってるのと中華外交で苦戦中なんです
- 4800 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 21:06:28 ID:/jLnPaJs
- >>4798
まだだ、まだ足りぬ……この程度では2億も救えない
後10億、いや、50億を喰わせるだけの食を！この世から飢えとイタリアを駆逐するまでは！（ネタ
処でまた分裂してますよ（コネコネ）
- 4801 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 21:07:55 ID:cEKecqWS
- あ、史実イベント忘れてた
短いけど見る？
- 4802 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 21:09:10 ID:3hHjG3QG
- >>4800
失礼。
外貨が稼げてうれしくてついｗｗｗ
(イタリアへのヘイトが凄いことに・・・いつものことですが)
- 4803 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 21:09:30 ID:3hHjG3QG
- 御意！(見たいです！)
- 4804 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:10:06 ID:Ak38DqyZ
- 見たーい
- 4805 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 21:10:23 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（史実イベント……アメリカ大地震？アレ起きたらこの日本どういう反応するんだろう）
- 4806 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:11:21 ID:hvXoiQj/
- ﾋｬｯﾊｰ!!新鮮な史実イベントﾀﾞｰ!!
- 4807 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 21:11:54 ID:cEKecqWS
-
＜史実イベント＞
＜韓国併合の反発抑制＞
/ |＼
/ i `ｰ--,
／ r-´ r'´
r‐､___ノ i´ ,‐ヽ、 /
r'´｀`ｰ-､ ／ `ﾚ' `
丿 `ヽ ノヽ, i´ r‐＾i
. ＿,ノ ノ ＿,,,,r'´ ／ ＿ _ノ´ { ヽ
´ i´ (＿ ￣´ `ゝ i´ 丿 .}
丿 ／} く ＼ 。 / .r´
i ／ ｀´￣_つ ｀~ヽ ヽ ,、 ノ i
'､＿, -､＿__／￣ r'´ く i 〉｀'´ /
／ } | ° i´ 〉
＼ i´ ＿r‐' r--‐‐'´￣ ,ｩ´ﾚ'
｀i `‐'´ ο i二,ｨ---‐‐‐'ﾌ /￣
,-‐‐-､ ,‐-､__ ＼ ｏ r'´｀ヽ、i´￣￣} ヽ‐'
＿,r'´ `ヽ ノ´ `＜ `i i´ `´￣´
｀ｰ-‐'´｀ヽ_ ,r'´ ＿丿 ﾚ､丿
`ヽ,
,ノ °
ノ
r'´ o
丿
ノ´ ο
ノ´ ／｀i
,、 ＿ , ノ´ / / 。 ｡ °
￣`ﾌ ,-――一'´ ￣ i /
し' ∨
何やかんやあって結局併合することになったので反発抑制ダイスを振ります。
政治余力【1D39:37】＞７なら反発抑制成功。
.
- 4808 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:13:20 ID:hvXoiQj/
- 前回に引き続き、他愛無し…(震え声)
いや前回もそうだけどダイス先生サービス凄いっスね(震え声)
- 4809 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 21:13:31 ID:3hHjG3QG
- あの・・・余裕が過ぎるような・・・？
何があったんでしょうか、これ？
- 4810 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 21:14:01 ID:3hHjG3QG
- >>4808
(尊敬の眼差し)
- 4811 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:15:20 ID:hvXoiQj/
- >>4809
多分経済成長で日本全体の余力が増えたからでしょうな
ぶっちゃけアレだ、好景気だったら政府のやる事は大体支持されるヤツ
- 4812 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:15:55 ID:tUx9CBQE
- >>4809
メシ食えたらとりあえず落ち着く？
食料余力が史実と段違いだし
- 4813 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 21:16:08 ID:/jLnPaJs
- >>4808
流石筆頭！
- 4814 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:17:33 ID:hvXoiQj/
- >>4810>>4813
(……何故だ……何故、その様な目で見られるのだ……？！)
- 4815 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:18:02 ID:D0ciqcdP
- 良い国になっていくのを見るのは楽しいな
- 4816 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 21:20:01 ID:cEKecqWS
-
,､ , ､
ｌ:. ＼ ／.: i
|:.:. ＼ ＿＿ ／.:.:. |
|:.:.:. ..::`´ `'.:.:.:. |
/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
,':.:.::.:.:.:.::.:.::.. -― ',
ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l 「日本に統治されて両班より酷くなると思ったら
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/ 税が下がって貯蓄ができるようになったぞ！？」
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜
／｀i ／｀i
／ | ／ /:.:.| /〉 ｒ:i
J｀ ／ ＿__」,／ ／ . :.:| // | |
） / ´ -､::l 〈/ |_| 「それどころか産業組合ってのが色々助けてくれるぞ！？
て ,' __ __ .:.:.';
l ´ ｀ J::.::.:.l ﾛﾛ ,勹 日本って両班よりもよっぽどマシな統治者じゃね！？」
| ＿ :.:.:.| ノノ
', ｲ ! し .:.:/
ヽ ￣ ／
みたいな感じで反発を押さえ込めました。
政治余力３９＋３０＝６９。
.
- 4817 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 21:20:32 ID:3hHjG3QG
- >>4811-4812
つまり、筆頭殿と次席殿のコラボレーション！(確信ネタ)
史実の予算額の8倍はありますからねぇ・・・
政治力増えた！やったー！
- 4818 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:23:16 ID:ebXT0EMJ
- 両班より酷い統治は、そうしてやろうって意識がないと難しいしなw
- 4819 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 21:23:46 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（昨今の半島はボロッカスだけど、7～80歳代は日本に恩義を感じてるからな
ホンダの親父さんをキレさせたのはアレだが）
- 4820 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:25:12 ID:D0ciqcdP
- 桶を作る技術もない両班の統治とかどんなのなんだ
- 4821 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:26:07 ID:ebXT0EMJ
- >>4820
作ったら搾取されるじゃないか！
- 4822 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:27:36 ID:hvXoiQj/
- >>4818
寧ろ意図的にしようと鬼の統治をしても普通に両班よりマシな統治になってしまう可能性すら十分に有り得るのでは？(真顔)
>>4820
能動的に自国の民の無学化政策を推し進め、儒教の悪辣な解釈で実質的奴隷制や女性差別をやり続けるのがデフォルトです故……
- 4823 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:28:41 ID:tUx9CBQE
- 両班以上を求めるとポル・ポトさんとかの出番が来てしまうからなー
- 4824 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 21:29:09 ID:cEKecqWS
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 「今度こそ終わりー。
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 明日から１９１１－１５年の第四期だよー。
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼ また明日も頑張らないー」
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 4825 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 21:29:27 ID:3hHjG3QG
- 毒抜きには時間をかけませんとね・・・
- 4826 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 21:29:43 ID:3hHjG3QG
- 乙でした。
- 4827 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:30:22 ID:tUx9CBQE
- 乙
- 4828 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:31:51 ID:8EiwoVO4
- 朝鮮って知識階級はともかく一般庶民にまでナショナリズムが広がってるのかね
広がってなければ教育とインフラ製品、殖産興業をやればゲーム的に言う中核州になれるよ、幸い経済力に余裕はあるわけだし
- 4829 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:32:23 ID:hvXoiQj/
- 乙でしたー
次回は世界大戦開幕の時間ですな。軍備の整理や拡張を進めて序に旧式化した兵器を売り捌かなければ(使命感)
取り合えずロシアとロシアとロシアと中華が良いかな？ロシアには全力でドイツと殴り合って国力(人口)減退して貰いたいし(外道)
- 4830 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 21:32:48 ID:/jLnPaJs
- 乙ー
- 4831 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:32:54 ID:D0ciqcdP
- 乙です
- 4832 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 21:35:51 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（……韓国でも米作るか？それとも別の作物を推し進めるか？
……生産力低いな……）
- 4833 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:36:01 ID:hvXoiQj/
- >>4828
冗談抜きで貧し過ぎるし無学過ぎるのでナショナリズムとかそう言う段階の話じゃないと思いますハイ
なので普通に教育とかやってれば遠からず中核化は十分可能でしょうな。さぁ先ずは治水と植林からだ(白目)
- 4834 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 21:37:17 ID:/jLnPaJs
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（飢えも極限まで行けばプライドもなんも無くなるってノブノブがいってた）
- 4835 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:37:51 ID:D0ciqcdP
- >>4832
甜菜が取れるのとジャガイモもよさげ、あとロシア人が喜んで来るので移民の受け皿になる
- 4836 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:39:45 ID:tUx9CBQE
- >>4833
ちょっと前に東学思想が興隆してナショナリズムが起こってますよ
そして史実日本は解体するために劇薬の本願寺と日蓮宗を送り込んだｗ
- 4837 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:41:01 ID:8EiwoVO4
- 鉱業ができるのはデカイと思う、無学でもとりあえず労働力として使える産業だし
- 4838 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 21:44:45 ID:cEKecqWS
-
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：６９
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：３１
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：８０４
経済的な政策案とイベントの判定に使う。
ぺたり
- 4839 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:45:23 ID:GttYOEwf
- 余裕ができたり、教育を与えたりすると余計なこと考えるようになるんだ。
- 4840 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:45:50 ID:hvXoiQj/
- 金鉱山とかも複数有ったハズですし、手っ取り早い収入源としては申し分無いでしょうね
>>4836
そう言えばそんなのも有りましたな……
- 4841 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:46:33 ID:tUx9CBQE
- かと言って教育しないと使い物にならないしねー
- 4842 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:47:05 ID:D0ciqcdP
- 政治力か・・・経済力で内乱激化させてしまうのがスマートかもしれぬ
- 4843 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 21:47:16 ID:cEKecqWS
- しかし10月末に初めて一ヶ月経ったのに３ターンしか進んでねえという……
1ターンに10日かかってるな
- 4844 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:50:04 ID:tUx9CBQE
- 次が稼ぎ時だから工業力はいくらあっても足らんのよねー
- 4845 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/02(月) 21:50:44 ID:hvXoiQj/
- トロピコシリーズでも、中後期には教育が施された国民が多数必要になりますからなー
>>4843
一ターン経過させるのにスレ丸々一つを数日間の議論で潰してないからヘーキヘーキ、早い方だって(ｵｲ)
- 4846 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:52:53 ID:D0ciqcdP
- >>4843
大まかな枠を作るのと期限を3日ぐらいで区切るのもいいかもしれません
- 4847 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 21:53:09 ID:/jLnPaJs
- >>4835
（ ﾟдﾟ）.｡oO（ジャガイモは勝手に三井とか日窒とかが広げるだろうな……それを国内に輸入してウォッカにして輸出……ビバ加工貿易！
甜菜は……すまん、テリトリー外だ、ベストとしては麦だと思うが……F1種ならひもを付けれるし、後々満鉄→シベ鉄経由でヨーロッパに持っていける）
- 4848 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:54:18 ID:tUx9CBQE
- 麦はノーリンテンならともかくネットに情報が少ないのよねー
- 4849 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/02(月) 21:54:42 ID:3hHjG3QG
- >>4846
流石に平日3日で諸々決めるのはきつい・・・(一応社会人+師走)
- 4850 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:55:35 ID:D0ciqcdP
- >>4847
船の方が安いと思いますよ
なのでウクライナとフィンランドに影響を及ぼしたいんです
- 4851 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 21:56:27 ID:D0ciqcdP
- >>4849
そうでしたか、それなら仕方ないですね
あと議論が楽しくて長引くのもあるのかも
- 4852 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/02(月) 22:01:16 ID:cEKecqWS
- いやまあ、都市を跨ぐくらい全然平気なんだけどね
当初は１０ターンで終わるんだから一月かからんだろーとか思ってたから予想外だなーってだけ
- 4853 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 22:21:34 ID:/jLnPaJs
- >>4850
船だと途中に色々とあるからな……
シベ鉄も使えれば楽なのよ、速度では圧倒的に速いしな
あ、そういえば
ブルーリボン賞とか大西洋単独横断とか取れば政治あがるかな？
- 4854 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 23:12:56 ID:D0ciqcdP
- >>4853
暗号解読とか諜報でも上がりますからそっちを頑張るのも良いかもしれない
それと空軍どうします？おちゃを濁すのに出したいですが
ちなみにロシア内戦では双方ともに使ってましたが偵察のみで戦闘機同士の戦闘は無しです
なおポーランドは戦闘機と騎兵を組み合わせて浸透戦術をした
- 4855 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 23:21:32 ID:/jLnPaJs
- >>4854
国外の技術向上の可能性がある事は極力拒否する
WW１はそのままでも勝てる
シベリア出兵は多少の兵器で如何にかなるレベルではないから
食料を配る事で住人を懐柔する事と、道路工事が必要……
- 4856 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 23:26:11 ID:vwU8ixEQ
- シベリア出兵は何とか誰でも良いからロマノフの誰かを助けたい
後日本の日本軍の後追いで進出する会社達をどうにかするか、シベリア分離しないと
撤退が遅々として進まなくて金と列強の信頼度をシベリアに吸われる
- 4857 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 23:37:30 ID:+iHltbnS
- >>1025修正（気象測定所追加）
【政策案】北方開拓団
北海道や樺太、千島列島を開拓する為に以下の様に開拓団を設立する
育てる農作物
蕎麦：北海道・樺太・千島列島は寒い、蕎麦をメインにしよう 蕎麦麺だけでなく、蕎麦パン作ろう
ジャガイモ：ジャガイモは冷帯気候でも良く育つ、蕎麦と並ぶ寒冷地の２大主要穀物
豆：タンパク質要員 豆類も大量に栽培しましょう 豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
野菜・果物：冷帯の寒い気候で育つものを育ててビタミン供給しよう
鶏：コケコッコー、豆や蕎麦のうち人間が食べれない部分を食してもらいますか
＊鶏はバタリーケージで卵採ったり、オールイン・オールアウト方式で同じ孵化日の奴をまとめて育てる安価物の方式で育てる
施設
住居：いわゆるアパートです
学校：開拓団を教育する学校 小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
鶏舎：鶏を入れる小屋 バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
陸軍駐屯所：治安維持します 過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
漁港・缶詰・水産加工工場：沿岸部では水産業もできるので、女工さんの雇用確保を含めて水産業もやりましょう
製紙業：紙を作る工場、これも女工さんの雇用確保用
食品工場：蕎麦をパンや麺にしたり、豆製品（代用肉やもやし等）を作る工場、女工さんの雇用確保用も兼ねる
気象測定所：気象を測定する場所、気象状況が分かれば意外な農作物を導入できるかも
北方開拓団は現状こんな感じを想定していたけど、経済余力が想定外に上がったから他の案を混ぜる事ができるかも
予算が一気に１０倍に…… 、どう変えれば……
- 4858 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/02(月) 23:40:25 ID:/jLnPaJs
- >>4857
（台湾と九州も入れてはいかが？（ｺｯｿﾘ）
あ、誰か道路工事案を……戦場でも行ける工兵の設立を
- 4859 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 23:41:44 ID:MbmNCcj1
- 今なら陸海合同の装備刷新案も通るんじゃマイカ
- 4860 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 23:47:03 ID:D0ciqcdP
- >>4855
そもそもロシア内戦に本当に介入したら
ダイス次第でウラル山脈超えないかもしれません
中央アジアに行くのに騎兵が居るのと、ボコボコにされたら余力が全くない
取り合えずソビエトは出しても200万ですね、なおポーランドは組織化された97万出した・・・・なにこいつ
>>4856
キエフ、ヴォルゴグラード、ミンスク、クリミア半島のセバストポリ、アルハゲリンクスを候補に出します
ミンスクはロシア支援と内戦時のポーランド支援がしやすい
キエフ、ヴォルゴグラードは海路と水運が使えて内戦の激戦区で一番効率がいい
クリミア半島のセバストポリも船でキエフとヴォルゴグラードと接続できる上に一番守りやすい（防衛なら戦艦を砲台に使える）
上２つは水運でモスクワまで行けるので皇族を逃がすなら便利
アルハゲリンクスはフィンランドとロシア支援がメインで海路もできる、内戦の時は白軍領域なのもいい点
皇族保護と守りを考えるならセバストポリですね、最悪根本を守ればいい上に海で補給が出来る
またあそこ資源があるんですよね、出来れば抑えて置きたい
- 4861 ：名無しさん＠狐板：2019/12/02(月) 23:53:52 ID:+iHltbnS
- 【政策案】開拓団
１：北方開拓団
北海道や樺太、千島列島を開拓する為に以下の様に開拓団を設立する
育てる農作物
蕎麦：北海道・樺太・千島列島は寒い、蕎麦をメインにしよう 蕎麦麺だけでなく、蕎麦パン作ろう
ジャガイモ：ジャガイモは冷帯気候でも良く育つ、蕎麦と並ぶ寒冷地の２大主要穀物
豆：タンパク質要員 豆類も大量に栽培しましょう 豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
野菜・果物：冷帯の寒い気候で育つものを育ててビタミン供給しよう
鶏：コケコッコー、豆や蕎麦のうち人間が食べれない部分を食してもらいますか
＊鶏はバタリーケージで卵採ったり、オールイン・オールアウト方式で同じ孵化日の奴をまとめて育てる安価物の方式で育てる
施設
住居：いわゆるアパートです
学校：開拓団を教育する学校 小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
鶏舎：鶏を入れる小屋 バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
陸軍駐屯所：治安維持します 過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
漁港・缶詰・水産加工工場：沿岸部では水産業もできるので、女工さんの雇用確保を含めて水産業もやりましょう
製紙業：紙を作る工場、これも女工さんの雇用確保用
食品工場：蕎麦をパンや麺にしたり、豆製品（代用肉やもやし等）を作る工場、女工さんの雇用確保用も兼ねる
気象測定所：気象を測定する場所、気象状況が分かれば意外な農作物を導入できるかも
２：台湾開拓団
台湾を開拓する為に以下の様に開拓団を設立する
育てる農作物
米：台湾は暖かいから米の大産地になる
カカオ：チョコの自給
豆：タンパク質要員 豆類も大量に栽培しましょう 豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
パイナップル・バナナ・パパイヤ・マンゴー：熱帯系フルーツを台湾で沢山作りたい
鶏：台湾でも鶏は大量にいけますぜ
施設
住居：いわゆるアパートです
学校：開拓団を教育する学校 小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
鶏舎：鶏を入れる小屋 バタリーケージの採卵所と肉用鶏を飼育する場所を作ります
陸軍駐屯所：治安維持します 過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
漁港・缶詰・水産加工工場：沿岸部では水産業もできるので、女工さんの雇用確保を含めて水産業もやりましょう
食品工場：米をパンや麺にしたり、豆製品（代用肉やもやし等）を作る等の食品用工場、女工さんの雇用確保用も兼ねる
気象測定所：気象を測定する場所、気象状況が分かれば意外な農作物を導入できるかも
予算沢山あるから台湾開拓団も追加してみた
これでも農作物改良案を取り込む予算分はまだ残っているかも？
- 4862 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 00:00:21 ID:564l6Xk8
- >>4861
謀略案とも合流できますかね？
肥料と弾薬と民需工場ロシア進出支援とかで
- 4863 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 00:01:59 ID:OPokfaHC
- >>4860
（ ﾟдﾟ）.｡oO（いや、ウラル超えたらあかんよ？超える気ならモスクワまで行く気でやらんと……
畑で兵隊が取れる国相手に攻勢で泥沼状態って死ぬよ？
シベリア鉄道使っても兵站が持たないと思われるので工兵部隊がガチで必要、道路と鉄道を作るのです）
- 4864 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 00:02:00 ID:2s3YyN1j
- >>4862
合流は可能です
- 4865 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 00:10:40 ID:564l6Xk8
- >>4863
ソビエトが、ウラル山脈を越えれないという意味です
支配領域がモスクワ周辺しか無いので
その状態でポーランドにモスクワ焼かれたらソビエトは死にます
だって畑から取れるのは兵士だけでなくて、武装列車をと機関銃持ったゲリラもなので
>>4864
ちょっと他の人の意見も聞いて精査しましょうかね
コンクリートもあるので要塞作れるし、資源は向こうに腐るほどあるので
製鉄も進出しても良いかもしれない
その場合には東欧でも市場獲得というか掌握が物凄く進む
- 4866 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 00:31:02 ID:OPokfaHC
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（……シベリア鉄道費用が約3億5000万ルーブル……1897年の時点で1ルーブル＝約1円（1935年も同じぐらい）
つまり、4億円もあればシベリア鉄道（約9000km）は出来る訳だ……ロシアの物価はどうなってるんだ……日露戦争中にも建設を続けてた事がびっくりだが
経済余力が804、1910年の国家予算が5.69億円、45.7億円、一枠9億ちょい
シベリア鉄道を戦争しながらもう一個……二個作る事は可能だな）
- 4867 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 00:43:13 ID:564l6Xk8
- >>4866
ロシアの金じゃなくてフランス資本ですし
- 4868 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 00:52:44 ID:OPokfaHC
- 56年に作られた黒部ダムが約500億
当時の一世代の消費が28万、2015年が378万
13.5倍、現代に直して約6750億円（2～3000億って説もあるが）
>>568から第四ターンが現代換算1万倍
9億の予算だから9兆円余裕で出来るな……
ちなみに2007年の時点で建設中のダム149基を調査した処9兆程度で出来るらしい（日経新聞調べ）
農業議員どん、今こそダム建設の時！水力発電で日本を電化するのです！
オマケで国道も作ってくれ
私道は1平米4000円程度で作ってくれるようなので
1車線が約3ｍで片側二車線の四車線道路として12ｍ、1ｍ辺り4.8万円、1ｋｍ辺り4800万
主要道路で6万ｋｍ程あるから、2.88兆円
（土地買収を考えねば）余裕で出来るな？
日本列島改造論を！
- 4869 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 00:56:23 ID:564l6Xk8
- ロシアさん貨車作れないのに鉄道作ったのか・・・・・
- 4870 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 00:57:46 ID:SDDtjDIY
- 単に電力が欲しいなら黒部ダムを作るより素直に火力発電所建てるほうがいいんでね？
石炭なら自国あるいは輸入での調達も簡単なわけだし
- 4871 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 01:07:19 ID:564l6Xk8
- 電気も如何にかしないといけないな
- 4872 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 01:16:31 ID:SxuwsruO
- そこはアルミニウムのある扱い次第かと
水力発電所は安く安定した電力からアルミニウム産業と密接にかかっている
アルミにも力を入れていきたいなら水力発電も重要
金とか気にしない、赤字でも国が補填するとしてアルミ産業を進めるなら別に良いけど
- 4873 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 02:52:46 ID:iXJGiOLG
- アルミの精錬は電気炉を使うから、燃料要らずの水力発電を
使わないとコストがかかりすぎるからな
- 4874 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 03:07:29 ID:564l6Xk8
- そろそろ経済力を背景に武器の大量生産を始めてもいいかもしれない
それとトラクターや自転車もですがね。コンドームとかも戦争でバカ売れしますぞ
- 4875 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 03:07:33 ID:SxuwsruO
- まぁダムはやらなければ水害悪化とかもあり得るし
増やしとけば水害がしょぼくてすみましたとかもあり得るからやっといた方が良いと思うよ
アルミ抜きにしても
- 4876 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 04:55:15 ID:SDDtjDIY
- 大々的に武器の製造を始めたとして、売り先は考えないとな
植民地に売ったら完全な敵対行為だけど、それはそれでありか
独立国で売れそうなのはどこかね、バルカン半島諸国やトルコあたりか、このへんは大戦前にも戦争やってるし
トルコには流していいかもな、後に敵対するから踏み倒されるけど、例えば野戦砲を売れば英海軍のダーダネルス海峡突破作戦を大いに阻害するだろうし
- 4877 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 06:49:48 ID:gWMy5A0x
- さて、予算もあることですし・・・
>>3966のエンジン案に超ロングストローク2サイクルディーゼルのユニフロー掃気エンジンを追加してもいいと思うんです！(迫真)
参考
ttps://glanze.sakura.ne.jp/uniflow_diesel.html
>>4866,4868
インフラは確かに重要ですね。
ただ私としては、流通の改善なら道路の前に鉄道を含むコンテナシステムの整備(ついでに改軌する)や重機類を整備を行なう方が良いかと考えます。
この時代ですと、まだアスファルトはそれほど取れませんし、コンクリート道路は日本での震災復旧速度から言ってちょっと合いませんので。
道路を敷くなら、重機を開発したり石油化学プラントをおいてからのほうが効率がいいと思います。
あと、戦後不況の対策として公共事業やりたいので道路やダム関係はそのときでもいいかなって。
流石に戦中にやるとインフレが凄いことになりそうですし。(フレーバーかもしれませんが)
- 4878 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 07:21:03 ID:M9dldboo
- >>4866
一枠×５年だから４５．７億円だよー
つまり４５．７兆現代円／１枠・ターン
- 4879 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 07:33:39 ID:gWMy5A0x
- 5枠併せると現代の一般会計並にｗｗｗ
- 4880 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 07:36:54 ID:OPokfaHC
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（……OH－crazy）
- 4881 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 07:58:01 ID:Fow7kXQv
- やはり自分以外の元老の神社を建立するべきでは(錯乱)
- 4882 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 08:02:13 ID:OPokfaHC
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（まずは主神としてあざとーす陛下を、次にダイスを操る筆頭アオバ元老を、次席として被害者元老を祀らねば）
- 4883 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 08:22:22 ID:G9IoDqoB
- >>4877
追加しますがインフルでダウン中なので少し時間ください
あと、水力発電とダムやるならやはりコンクリを安価に造れるようにしておかないと高くつくかと
- 4884 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 08:25:44 ID:G9IoDqoB
- あと、無線技術も更新しますし大規模工業も変えないと
熱下がれー
- 4885 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 08:30:33 ID:Fow7kXQv
- ダイスを操っているのはアザトース神なのに何故自分の所業であるとすり替えられているのか、元老は訝しんだ
- 4886 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 08:32:53 ID:M9dldboo
- いや操ってないからね！？
- 4887 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 08:37:17 ID:Fow7kXQv
- (いやでも、ダイス振ってるのはアザトース神ですし……(´・ω・`)？)
- 4888 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 09:46:23 ID:RjPZSYW1
- そういえば結局欧州大戦には金剛型だけ派遣するんだっけ？
それなら簡単に沈まないようにちょっと手を加えたいところだけど
- 4889 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 10:15:57 ID:Fow7kXQv
- 史実以上に海軍戦力送る程度になりますな。史実イギリス式金剛だと防御面が弱いんでしたっけ(そもそも巡戦だから仕方ない面も有る気もしますが)
>>4884
お大事に……(´・(ェ)・`)
- 4890 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 12:04:31 ID:cwykm61o
- 金はあるようだから>>3995と>>4648を合成、鋼管も足す、工作機械も合流できそうな気もする
現場の苦労？無茶振りする元老が悪いんや、元老が……ってことで仕事に戻ろう
【政策案】生産技術の向上
＜目的＞
〇新方式による品質アップ
〇超硬合金工具による切削加工のスピードアップ（ハイス工具の約4倍）
〇冷間鍛造によるネジなどの加工スピードアップ（切削による製造の約30倍）
〇連続式圧延機により圧延のスピードアップ（初期で登場以前の28倍、改良すれば80倍）
〇近代式のシームレス鋼管製造技術の導入（大正のステッフェル式：18000トン/年、近代式：54000トン/年）
〇セメント生産能力の増強（大正時代の回転窯＝130トン/日、ＮＳＰキルン＝4000トン/日）
〇マテハンカイゼンによる工場レイアウトの見直し、運搬の無駄の排除により更なるスピードアップ
●合金＝超硬合金（史実：1923年 ドイツ）
〇粉末冶金法技術の導入（アメリカで開発されているが重要視されていない）
〇粉末の混合法の工夫：冷型法（日本では戦後の技術）
〇組成
・WC-Co系＝ＷＣ率75％～97％、用途により使い分け
・WC-TiC-Co系＝Ｗｃ84％、ＴｉＣ10％、Ｃｏ6％
●冷間鍛造（史実：1935年 ドイツ）
〇鋼の冷間鍛造：ボンデ処理
・リン酸塩被膜＋金属石鹸による化成処理
●連続式圧延機（史実：1923年 アメリカ 日本は1941年）
〇モーターの登場による正確な速度制御，出力制御を利用
〇圧延機を数台近接配列し材料を連続して圧延
〇各機械が単機能を効率よく分担することでスピード、精度ともに向上させる
●近代式マンドレル・ミル式製管機（1949）＞鋼管製作の高速化
〇高傾斜角強制押込搾孔法の開発：シリンダーで押し続けることによる前進効率の向上
〇マンドレルバー循環方式の採用：バーを循環させることによるアイドルタイム短縮
〇2ロールピアサーから3ロールピアサーへの改良：高品質化
●ニューサスペンションプレヒーター付き（ＮＳＰ）キルン（史実：1972年 日本）
〇サスペンションプレヒーター付き（ＳＰ）キルン（史実：1950年 ドイツ）
・排ガス利用による熱効率の向上＋連続運転
・構造的に大型化が可能になるがメンテナンス費用は増加
〇ＮＳＰとしての改善点
・仮焼炉によるボトルネックの回転窯の補助（生産能力：ＳＰキルンの2倍強＝4000トン/日）
●工場内運搬システム（マテリアルハンドリング）のカイゼン
〇新ツール導入による見える化・効率化（運搬コスト低減・生産停滞の減少）
〇導入するツール
・製品工程分析：工程の順序の整理
・運搬工程分析：運搬の順序・方式の把握
・レイアウト図：設備配置の実態調査
・流れ線図：製品の移動経路の見える化
・マン・マシンチャート：作業者と機械時間の把握
・共同作業分析：二人以上での作業の実態把握
- 4891 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 14:09:13 ID:OPokfaHC
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（……という訳で
【リクエスト】インフラ整備
ダムを作って治水と発電を！スーパー堤防を！
酷道を国道へかえせ！一般道路もだ！
大丈夫だ、予算はある！ちょっと幽香りんが予算（が多すぎて目が）死ぬだけで（目逸らし）
- 4892 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 14:21:16 ID:USqdyLzy
- >>4891
元老、とりあえずきららを通して北海道を農業地帯にしましょう
- 4893 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 14:26:32 ID:USqdyLzy
- きららをなぜ私が押すか誰かわかりますか？
- 4894 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 14:29:59 ID:OPokfaHC
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（此方も【リクエスト】港湾整備
ポートアイランド（1981年）の建設費用が5300億、うち港湾設備が約1500億
物価は約1.5倍なので、2250億で港湾整備が出来る！
……一枠の予算が45.7兆なので203港分か……
国際戦略港京浜（東京港・横浜港・川崎港・大阪港・神戸港）
国際拠点港湾（苫小牧港・室蘭港・仙台塩釜港・千葉港・新潟港・伏木富山港・清水港・名古屋港・四日市港・堺泉北港・和歌山下津港・姫路港・水島港・広島港・徳山下松港・下関港・北九州港・博多港）
重要港（多すぎて描き切れるかぁ！102港）を整備して余るな）
>>4892
えっ？それは決定事項ですよ？
- 4895 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 14:31:34 ID:OPokfaHC
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（>>4894余剰の資金（20兆以上）でガントリークレーンやコンテナ船、RORO船を開発しよう）
- 4896 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 14:34:15 ID:Fow7kXQv
- …米の自給率と生産量を増やして日本人を増やす為？＞きらら
- 4897 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 14:38:25 ID:USqdyLzy
- >>4896
それもありますが朝鮮半島の京城以北は北海道並みに寒いので米が作れない
しかし、きららとトウモロコシとジャガイモとそばを投入すると農地にできるのです
つまり、手っ取り早く農業ができるのです
きらら……恐らくは満州辺りまで収穫できるのではないと考えております
- 4898 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 14:40:39 ID:OPokfaHC
- ん？ウラジオストックまで開拓しないの？
というか我輩、中央アジアを一大農地にするつもりだったある(´・ω・｀)
- 4899 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 14:43:00 ID:USqdyLzy
- >>4898
シベリア沿岸部をどうやって割譲するかがないと流石に……
元老はドイツ領南洋で作れるスパイス案を
- 4900 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 14:51:08 ID:Fow7kXQv
- 現地住民に対する慰撫兼食糧供給を兼ねた施策、って事ですかね。大陸できららとか作ると中華本土でも何時しか盗まれた米で栽培される気もしますが。
デッドコピー見たいな感覚で
そして始まるきららの起源主張と厚顔無恥な対日バッシング宣伝(ネタ)
- 4901 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 14:57:35 ID:OPokfaHC
- （ ﾟдﾟ）.｡oO（……シベリア出兵で国作るからその時に開拓だ！
ローマは道路を作りながら進撃した！
チンギス・ハーンは財産ごと進撃した！
ならば我ら日本は開墾しながら進撃だ！）
- 4902 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 14:58:50 ID:USqdyLzy
- >>4900
良いの良いの盗まれても
食料が増えれば中華内戦が激化するから纏まれなくなる
- 4903 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 15:00:33 ID:OPokfaHC
- >>4900
（ ﾟдﾟ）.｡oO（……品種改良のひの字も知らんから速攻で雑交配してまずくなるから中華がパクっても問題ない
なにより、その次を！さらに次を！！）
南洋......スパイスよりも漁業の方が良くね？冷凍庫と超巨大漁船を作ってください、三食に魚をつけて見せますよ(´・ω・｀)
- 4904 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 15:03:00 ID:Fow7kXQv
- >>4902
それもそうですな、食糧が増えれば内戦が激化し、必然的に生産量も頭打ちになるだけですな
目が全く笑っていない笑顔の清姫元老が100％off的コマンドー装備で殴り込みに行く展開にならんのは惜しい限りですが(ｵｲ)
- 4905 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 15:03:44 ID:USqdyLzy
- >>4903
国産のコーヒーとスパイスと砂糖に綿には興味がない？
- 4906 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 15:08:11 ID:OPokfaHC
- >>4905
（ ﾟдﾟ）.｡oO（……我輩紅茶派でな（小ネタ
南洋諸島では耕地面積がな……水の確保的な意味も
砂糖さんは台湾でもできるっぺよ
強いて言えばゴムかねぇ......？）
- 4907 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:09:41 ID:G9IoDqoB
- 甜菜栽培ではいかんですかの？＞朝鮮半島
- 4908 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:13:35 ID:G9IoDqoB
- と言っておきつつ調べたら山岳地帯の多い朝鮮半島は甜菜の栽培に向かない、だと
アムール川流域では甜菜栽培しているのか
- 4909 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 15:14:59 ID:USqdyLzy
- >>4906
ドイツ領南洋はパプアニューギニアの上部分やラバウルなども含むから非常に大きいですよ？
ドイツ領南洋をすべて取れるように頑張りましょう
1929年を過ぎるとオランダでオランダ領インドシナの売却案が出てきます
これをものにすれば1年中米やコーヒーに紅茶がとれますよ
というかニューギニア方面ではココアや紅茶も作れますが、日清戦争で勝ち取った福建省の茶畑を強化して紅茶をたくさん作らせますか？
- 4910 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:21:54 ID:G9IoDqoB
- 現在の稲作北限はアムール川流域とウクライナまでだそうで
きらら397を開発しても、シベリアで稲作は無理かも？
- 4911 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 15:25:04 ID:Fow7kXQv
- のうかりん(のSAN値)を犠牲にすれば如何にかなる(冷酷)
- 4912 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:27:16 ID:cwykm61o
- これだけ建設したら戦後価格でだいたい2兆円、発電能力は120万kW
北上だけで3万haくらい灌漑できるはず
【政策案】ダムの建設
黒部ダム：発電能力：25万kW
北上特定地域総合開発計画（北上川五大ダム）発電能力：15万kW
佐久間ダム：発電能力：36万kW
奥只見ダム：発電能力：38万kW
早明浦ダム：発電能力：42000kW
- 4913 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:31:37 ID:G9IoDqoB
- 一応、黒部ダムはブルドーザー、ショベルカー、削岩機などバリバリに使って造ってますからね
それらの機材運搬が人力だっただけで(一部ブルドーザーなどは部品で運んで現地組み立て)
- 4914 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:32:55 ID:G9IoDqoB
- 私としてはダムを造りたいならそのための技術開発とセットであるべきと思います
エンジンだけで足りないならスクレーパーとかの設計図を案にしますよ
(大分熱下がってきた)
- 4915 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:35:59 ID:cwykm61o
- そもそもダムはコンクリ・鋼材増産せんと無理だから、>>4890あたりと一緒にやらんとダメじゃないかなー
建機とかは予算が余ってるから1枠に詰め込めそうだけど
- 4916 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 15:39:41 ID:USqdyLzy
- 建機を作ったらトラクターや戦車や砲牽引車に勝手にみんなが改造するから良いのじゃないかな？
他の元老はどう思いますか？
- 4917 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 15:46:27 ID:Fow7kXQv
- 試作と開発で予算や時間がかかるだろうし手探りでの未知の兵器を作るので下手すれば失敗するかも知れないですし、
安定を取って戦車等の開発案を出すのが堅実かな、と。
試行錯誤中に変なモノやシステム作ってそれがデフォルトになったら困りますし。後使える＆or強い兵器欲しいし(欲望全開)
- 4918 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 15:50:44 ID:USqdyLzy
- >>4917
生産設備を考えると建機を作るのは悪くないんじゃないかなと
案で戦車を作ってしまえば政治力でなんとかできますし
- 4919 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:51:43 ID:G9IoDqoB
- >>4915
SPキルンはまだ枠でいける気がしますが、NSPまでいくと東京オリンピック後の技術なので枠を圧迫して無理な気はします
普通にSPキルン(排熱利用型回転窯)までにすればいいと思うのですがね
(ちなみに、リアルなNSPキルンは今の場合コンピューター上で建築設計しますので、現在水準のコンクリ生産力は設計段階でコンピューター導入必須です)
- 4920 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:54:20 ID:cwykm61o
- >>4919
ＮＳＰの肝は回転窯からの排ガスを利用する仮焼炉を設置して回転窯の能力を補うってだけだから制御とかいるかなあ？
- 4921 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 15:54:56 ID:Fow7kXQv
- >>4918
事前に基礎生産設備の構築をするのは大事ですね。戦車以前にトラクターやダンプとかも沢山必要ですしね…
と言うか陸戦の本番は第一次世界大戦後なんだから戦車開発は別に早まらなくとも良い話ですなそう言えば(´・ω・`)
- 4922 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:55:45 ID:cwykm61o
- あ、回転窯からじゃないや
回転窯を冷やすための冷却設備からの排ガスだ
- 4923 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 15:56:22 ID:G9IoDqoB
- >>4920
そもそもエアクエンチングクーラーもないし改良焼成法もないので、SPキルン段階でつけないといけない新技術が多すぎるのですよ
- 4924 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 16:01:15 ID:G9IoDqoB
- クリンカクーラーの開発がSPキルン段階で必要で、それをエアクエンチングクーラーに更新しないと排熱の利用というNSPの肝を再現できないのです
- 4925 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 16:03:21 ID:USqdyLzy
- >>4921
シベリアに本格出兵するなら雪上車と戦車が必要ですよ？
- 4926 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 16:05:08 ID:G9IoDqoB
- というわけで、個人的にはSPキルンまでで十分だと思います
欲張りすぎて使えない案になってももったいないと思いますし
- 4927 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 16:05:13 ID:USqdyLzy
- アジテータートラックを作ればコンクリート運搬力が飛躍的にあがりますよ？
- 4928 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 16:08:56 ID:cwykm61o
- >>4923
エアクエンチングクーラーは1920年代アメリカの発明だねえ、書いた方がいいんだろうか？
改良焼成法からＮＳＰが発想されたけど、答え知ってるならそっちはいらんような
- 4929 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 16:27:56 ID:cwykm61o
- エアクエンチングクーラーの技術調べてみると直交流熱交換の論文は1911にＷ．Ｎｕｓｓｅｌｔが出してるから大正期の技術でいけない？
ＮＳＰ自体、プロセスコンピューターコントロールに向いているとは書いてるけど必須なんだろうか……
……いや、制御用計算機が導入されたのは1950年代だから頑張れば……いや、無理だわコレｗ
もうちょっと調べてみる、イヤなら案は適当にいじってね
- 4930 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 16:33:38 ID:T//VU5Im
- エアクエンチングクーラーの温度って外気温＋65°って書いてあるけど
ttp://210.159.10.133/knews/pdf/news155_02.pdf
これ単に圧縮送風機で風送ってるだけじゃないの。知らんけど
- 4931 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 16:38:15 ID:cwykm61o
- >>4930
1300℃のクリンカを外気+65℃まで冷やすんやで
- 4932 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 16:42:32 ID:T//VU5Im
- >>4931
対象の温度がそこまで高いならむしろ普通に空気送れば冷えるやん
空冷システムってわざわざ空気自体を冷やさんでしょ
常温のものを冷やす場合は空気を冷却するけど
- 4933 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 16:44:44 ID:cwykm61o
- まあ送風機で間違ってないんだけど、ここで熱くなった空気の利用をどう制御してるかって話やね
今から近隣の同業者との忘年会やからあとは任せた(｀･ω･´)ゞ
- 4934 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 16:51:50 ID:USqdyLzy
- 個人的にはレーザーハープとテルミンとシンセサイザーとターンテーブルでサイケデリックアップテンポテクノを作ってみたい
欧米がひっくり返るだろうな
- 4935 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 17:13:19 ID:M9dldboo
- あ、もうすぐスレがいっぱいになりますね
9970を超えたら減速をお願いします
- 4936 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 17:14:07 ID:M9dldboo
- 違う4970だ！？Σ
4970を超えたら減速をお願いします！！（汗
- 4937 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 17:22:40 ID:OPokfaHC
- >>4925
いや、それ以上に工兵の方が必要
戦車や雪上車は要らないというか微妙
- 4938 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 17:25:00 ID:564l6Xk8
- こんばんわ、ポーランドの戦訓では戦車と重砲は役立たずだったとのこと
歩兵も微妙で戦闘機による偵察と、騎兵による後方への襲撃が一番だったそうな
あと輸送車両と装甲列車が使えると
- 4939 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 17:25:09 ID:gOA/YfoN
- >>4898
中央アジアは塩害対策が必須ぞ
- 4940 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 17:28:46 ID:Rbf2FsaH
- >>4938
ドクトリンの全体図が見えないと何とも
独立時の戦訓？どことの戦い？
- 4941 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 17:28:55 ID:gOA/YfoN
- >>4897
サルトルニーチェ元老
朝鮮北部は寒さ以前に｢平地の少なさ｣と｢水の乏しさ｣が原因で米作りに向いてない
やるなら、きららのほかに重機を突っ込むレベルでの大規模な農地造成と灌漑整備が必要と考える
- 4942 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 17:29:32 ID:G9IoDqoB
- >>4932
ＳＰキルンだとダイアグラム式を利用した送風機なので１９２３年技術ですね
ＮＳＰの頃だと軸流式なのでターボプロップとかと同じ技術使っています（１９４０年前後）
（送風時に空気が逆流しないために結構技術が必要なので）
- 4943 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/12/03(火) 17:48:53 ID:USqdyLzy
- >>4941
そもそも論としては朝鮮北部は数百年近く朝鮮半島の王朝が防壁にする為に荒れ地にしたり道をぶっ壊したりしてるので
荒れ地なのは仕方ない
- 4944 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 17:51:29 ID:SxuwsruO
- そもそもシベリアに本格出兵するの？
分離できたとしても小競り合いが続くし鉱山以外は微妙だし金吸われる気がするんだが
- 4945 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 17:52:41 ID:OPokfaHC
- >>4939
（ ﾟдﾟ）.｡oO（……無理な灌漑をしなければ問題ない、日本人の開拓魂は世界一ぃぃぃ！……それでも塩害が起きるならアイスプラント植えればいい、気候的に春からなら育つ）
- 4946 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 17:54:13 ID:Fow7kXQv
- >>4943
数世紀単位で積み上げられた負債を(日本人が)返す事から始めないと行けないですからなぁ……
……考えて見るとまるで隣人の借金を肩代わりしたような何とも言えない虚無感に包まれそうな話である
- 4947 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 17:57:01 ID:564l6Xk8
- >>4940
ロシア内戦とソビエトとの戦訓
ユゼフさん直筆なので信頼性が高い
- 4948 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 17:57:14 ID:SDDtjDIY
- まあ史実で言われたとおり朝鮮半島の北部は鉱業工業中心で、南部は農業中心でいいんじゃないっすかね
その産業に向いてないところで大きなリソースを注ぐのはちょっともったいないというか
- 4949 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 17:58:31 ID:OPokfaHC
- 逆に考えるんだ議員>>4944
シベリア鉄道沿線に徹底的に防備を固めた要塞を築く事により撃退を行えば日本の精強ぶりを宣伝する場にできると！
じゃけん、シベリア出兵で国を作るor併合したら
ソビエトを挑発、喧嘩を積極的に売ろう
攻める？
ロシアの道路を見てきてください、（大規模な犠牲なくして）大軍を送れる筈がありません
アメリカですら兵站維持を諦める国ぞ
- 4950 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:01:38 ID:564l6Xk8
- >>4949
血涙バーサーカーどん、ダイス次第ではシベリアではなくて
アルハゲリンクスや第二次クリミア出兵になるかもしれないですぞ
ソビエトの統治がウラル山脈超えないかもしれないから
- 4951 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:08:25 ID:OPokfaHC
- 議員>>4950どん
どれだけ頑張っても（大規模な犠牲なくして）ウラルを（日本が単独で）越えることは無理ある
適度に攻めてきて撃退できると日本として嬉しい
というか守備範囲が拡がりすぎるからな......列強ではないとはいえ、モンゴルや中国、中東と陸で接するので
モスクワまで奪うと、ドイツやポーランドなどのヨーロッパと接してしまう
それは流石に陸軍の負担が洒落にならんし、統治機構に難がでるかも？
ロシア皇族をゲットする案はないか(笑)
- 4952 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 18:09:43 ID:gWMy5A0x
- >>4916-4917
勝手に作るでしょうけれど、いいのを勝手に作ってもらうならドクトリンなどであらかじめ方向性を決めておいたほうがいいかと。
>>4944
だから緩衝地として最適なんですよ。
ある程度はインフラ投資すればどうにかなりますし。(見よ、この莫大過ぎる予算を！)
- 4953 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 18:11:11 ID:gWMy5A0x
- >>4951
ヨーロッパロシアまで届いてしまうと、また緩衝地を求めて欧州平定という無理を為さないといけなくなるという悪夢。
完全に蒙古の再現ですｗｗｗ
- 4954 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:11:16 ID:gOA/YfoN
- >>4943
つまり、水田作るところから米作りしなきゃいけないってことなの
無理に米作る必要あるのかな？とぶっちゃけ思うレベル
やるなら灌漑整備と土木へのチートは必要と思う
>>4945
大前提として日本式農業は豊富な水を必要とする場合が多いの
そういう農業をやると、中央アジアは塩害が起こる
でも、伝統農法では生産性がね？
なんで塩害対策は必要なん
日本みたいに｢塩害なにそれおいしいの？｣レベルで雨降ればいいんだけど
- 4955 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 18:13:59 ID:gWMy5A0x
- >>4954
逆に言えば塩も取れるんですか？
- 4956 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 18:15:28 ID:Fow7kXQv
- 話題に飛び込んでおいてなんですが、取り合えず今は直近のWW1開幕までの対策を優先しませんかね…？(水差し)
本音は↓ですが(小声)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ぐーんーかん！ ( ﾟ∀ﾟ)o彡造ろう！ぐーんかん！！
- 4957 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:20:47 ID:OPokfaHC
- >>4954
大丈夫だ、問題ない
中央アジアで米を作ろうとは思わん、ジャガイモ様を植えるのじゃ～
いや、やろうと思えばできるけどね
雪解け水を貯める貯水湖やダムを作ればいいだけだし
- 4958 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:21:21 ID:OPokfaHC
- >>4956
筆頭、ステイ！ステイ！（ネタ
- 4959 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:21:48 ID:SxuwsruO
- >>4952
干渉地としてより
ソ連との小競り合いでもってかれる金のが多くないですが
ソ連に5カ年計画させずに独にボコらせる計略なら有りだと思うけど
- 4960 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 18:22:59 ID:Fow7kXQv
- >>4958
(´・ω・`)o彡ぐーんーかん…… (´・ω・`)o彡ぐーんかん……
- 4961 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:24:22 ID:G9IoDqoB
- 5カ年計画させないならウクライナ独立が最適解
- 4962 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 18:25:37 ID:gWMy5A0x
- >>4956
艦隊がものすごく造れますよｗ
>>4959
満州からの上がりでおつりが来るかと。
それに、いざというときに本土がロシアからの攻撃にさらされないという点でかなりの利益といえます。
軍に被害がでるよりも本土の民間人や研究施設などが攻撃されるほうがまずい。
- 4963 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:26:45 ID:V0bNYGI+
- >>4955
理屈の上ではとれると思う
ただ、どう考えても不純物がすごいし、労力がわりにあわないけど
- 4964 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:28:51 ID:OPokfaHC
- >>4955
んー無理
地中にあった塩基類が農作（による水やり）によって地表付近に浮き上がって来るのが内陸部、乾燥地帯の塩害なので
薄く広くという厄介な現象
解決策は、膨大な水で洗い流せば良い（日本やエジプト方式）
アイスプラントなどで塩基を吸い上げるのも手である（現在各所で活躍中）
- 4965 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:29:42 ID:gOA/YfoN
- >>4957
ジャガイモでも塩害は起きますぞ
まだしも水田の方が塩害には強いかもレベル（水を常時ためてるから）
塩害が起きると畑が死ぬんで、中央アジアに進出しちゃったら対策しましょって話です
- 4966 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:30:31 ID:OPokfaHC
- >>4960
筆頭！WW１で大活躍するほどの軍艦はいけませぬ
それに費やすお金を経済に回してWW2、ひいては世界征服の為に今は我慢せねばなりませぬ
八八計画とかロマンよね(´・ω・`)
- 4967 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:31:22 ID:SxuwsruO
- 満州は満州だけで縦深ですし
～を守るための～って繰り返していくのは日本の悪癖だと思う
満州みたく足りない鉱物資源があって取らないとブロックで回せないならしょうがないけど
そうでないならその金と枠を技術投資に回した方がずっと良いと思う
- 4968 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 18:32:37 ID:gWMy5A0x
- >>4966
いえ、経済力が大きくなっているのでそろそろ軍備にも手を入れないと・・・
- 4969 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:34:22 ID:j/fjD1xR
- 軍艦絡みでふと思ったのだけど、この世界の日本だとどこまで逆性能詐称できるかな？
41cm砲(公称38cm)みたいなことができると将来的に主砲の交換の手間が減りそうだけど
- 4970 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 18:35:24 ID:gWMy5A0x
- >>4967
人口多いのでどの道策源地化しますし、ロシアやソ連を相手にするのなら少しでも領土は切り取っておきませんと。
朝鮮とった以上はシベリアきりとるまで止まる気はないです。(ガチ)
- 4971 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 18:37:10 ID:Fow7kXQv
- >>4966
…改良された金剛や扶桑がWW1で大暴れする夢は華と散りもすか…
（´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;::..（´・;::: .:.;:..:.;::. ｻﾗｻﾗ..
- 4972 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:37:22 ID:OPokfaHC
- >>4968
|дﾟ)今作るより、次のターンに作った方がよろしいかと
更なる経済活動を！人口増加を！まだまだアメリカには負けております
というか作って何をするという目的があるなら別なのですが
WW１では軍備増強不要ですよね？(´・ω・｀)
- 4973 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:37:25 ID:SsNE1R+O
- 日本や英仏が戦力投射できないウクライナの独立の保障は難しいかなあ
それなら東シベリアを切り取って金山を日本のものにするほうがまだ五カ年計画妨害は現実的な感じする
- 4974 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 18:40:01 ID:gWMy5A0x
- >>4972
必要なのは大量の巡洋艦や駆逐艦ですな。
WW1でもシーレーンをきっちり維持できるように。
- 4975 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:40:09 ID:OPokfaHC
- >>4971
活躍して何がしたいか、という目標があれば問題ないとです
イタリア殺すというのであれば賛同いたし申す
しかし、活躍したい！というだけでは賛同は致しかねるのです
費用対効果が悪いある(´・ω・｀)
- 4976 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:41:21 ID:SDDtjDIY
- むしろイタリアは将来的に強化しないといけないんだよなあ
一応列強に位置する国だし、ドイツについで役に立ってもらわないと
- 4977 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:43:36 ID:OPokfaHC
- |дﾟ)｡oO（イタ公は敵に居た方が助かる気もするんだけどな……雑魚の癖に戦線拡大させまくってドイツをひっかきまわした挙句、早々に降伏して連合国に寝返ったクズだぜよ？）
- 4978 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:45:28 ID:SDDtjDIY
- イタリアが敵に回るとドイツのグルリが敵になるんだよなあ、どんだけドイツを強化しないとあかんねん
- 4979 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:45:38 ID:ZwO7uSHU
- >>4972
最低限派遣するであろう金剛型の基礎設計に手を加える事くらいはお許しください…
もしかしたらここで培った技術が後に使い回されるかもしれませんし、ユトランド沖海戦に参加するかもしれないことを考えると防御力が不安なんてレベルじゃないので…
- 4980 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 18:46:19 ID:Fow7kXQv
- >>4975
何も言えねぇ…(爆沈済み)
- 4981 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:46:36 ID:SxuwsruO
- この場合はシステム的に反対する元老を支援すればいいのかな？
正直イタリアは史実通りならそれでいいかなって思う
日本以下のGDPで直接戦闘するのが無茶だし、ガチンコできるほどに育てるなら
日本自身やドイツ育てる方がずっと楽
- 4982 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:48:00 ID:OPokfaHC
- >>4980
南無南無（ー人ー）
その代わりアメリカとイタリアと戦う時には大和級の大艦隊を揃えて……
- 4983 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:48:28 ID:SDDtjDIY
- 連合国のイギリスを倒すにはゼーレーヴェ成功が一番だけど流石にそれは厳しそう
なのでインドとスエズの陥落がベターなのかな、そうなるとイタリアに頑張ってもらわないと
まさかロンメルにイタリアと北アフリカ、エジプトを全部占領しろなんて言わないでしょう
- 4984 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 18:50:28 ID:Fow7kXQv
- >>4982
改良済み大和型高速戦艦と史実ミッドウェイ級の装甲空母に直衛の青葉型巡洋艦を沢山欲しい…欲しくない？
ワイは欲しい(｀・ω・´)(浮上からの欲望全開)
- 4985 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:52:34 ID:SxuwsruO
- ゼーレーヴェは実はレーダー破壊優先したら空は勝てた
実際BOBの最後の方イギリスは新規就航機数＜撃墜機数になってて不利だったし
じゃあ海を越えられるかって言えば別だが支援すれば不可能ではないと思う
- 4986 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:53:49 ID:OPokfaHC
- >>4984
（隠しスキル）ロマン発動！
善いね～でも、個人的に空母よりも正面から殴り飛ばしたい(´・ω・`)
- 4987 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/12/03(火) 18:54:36 ID:Fow7kXQv
- イタリアだって資源と技術支援と大義名分が有れば強い国(のハズ)なんだぞ！(目逸らし)
ぶっちゃけドイツのオマケ扱いだけどイタリア海軍は(石油と制空権とその他幾つかが有れば)普通に有力なんだぞ！(後ろ向き)
- 4988 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 18:55:09 ID:FCly5Q6V
- (潜水空母です…潜水空母でパナマとローマを焼くのです…)
- 4989 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 18:56:55 ID:OPokfaHC
- ( ﾟдﾟ).｡oO（いやーオマケというか重しというか足引きというか）
- 4990 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 18:56:58 ID:gWMy5A0x
- (皆の衆、そろそろ減速を・・・)(返答不要)
>>4935参照。
- 4991 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 18:57:25 ID:M9dldboo
- あ！？次スレ立ててきます！！
- 4992 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 19:03:43 ID:M9dldboo
- 新鮮な次スレよー！
【安価】君、今から元老ね。３【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1575367378/
- 4993 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 19:04:27 ID:bI1ixgm1
- 建て乙
のりこめー！
- 4994 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 19:06:19 ID:SxuwsruO
- >>4992
建て乙
- 4995 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 19:06:51 ID:gWMy5A0x
- >>4992
建て乙にございます！
- 4996 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/12/03(火) 19:16:23 ID:M9dldboo
- あれ？なんで止まってるの？
- 4997 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 19:17:58 ID:gWMy5A0x
- キリ番をねらっているのかも・・・
- 4998 ：元老＠清姫・血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/12/03(火) 19:18:38 ID:OPokfaHC
- キリ番……
>>5000なら農業革命が起きる？
- 4999 ：名無しさん＠狐板：2019/12/03(火) 19:19:09 ID:WopNkkve
- あ、埋め禁止の時間なのはシェルターだけか
- 5000 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/12/03(火) 19:19:14 ID:gWMy5A0x
- >>5000ならアザトース皇帝陛下が幸せになる。
- 5001 ：満腹狐：max
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