【安価】君、今から元老ね【R-18/G】
- 1 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:17:37 ID:0t795mIl
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∧ ィ
＞ﾄ ィﾆ/ ヽ_/ .ト
／ } o { ヽ
―――一
/ O ', !ヽ
/ ' ∥ V ﾉ
′ - －.ノ| .! 0 .1
} ! k从、_,jヽ_/ ヽ,,トi､ . !
/し .! , ィ＝ミ、 し｀ ﾌ, /
( ､ 1 (. ＝ﾐ､/ Y ＼
{ ﾉ ｀1. ' ﾟﾘ ヽ
１ ! } ┌―-､ 从 ; ｀ヽ ( ＿
/ oヽ_ﾄ､ 丶 ' .ｲ o {_ 。
/ 、 '｡ .＞ ､ . . ＜: { ヽ
/0 ﾉ } ‘, ヽ { ﾘ i ヽ O }
{{ { ノ ,ﾉ:、 .} _ヽ / ､ 〉 .ノ
／ ゝ ｡o≦ﾆﾆ心 ｡ｨ´ }ﾆ≧o｡ _ ＿）{ く
て ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{:ﾉ:､ ｜ﾆﾆﾆﾆ7ヾ ｡ )
/ {ﾆヾ､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ涜ﾆ,ﾆﾆﾆﾆ,/ニ} ○ く
【安価】君、今から元老ね【R-18/G】
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- 2 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:18:35 ID:0t795mIl
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＜オープニング＞
|~l
| .ヽ
_ ﾉ .＼ _
|ヽ_/. ｀‐._／/
√_ ._ . ＿_.（
） (.ヽ' ＼ .／ .￣
⌒_ .＼/
.ﾉし~|
.i |
|,. .|
/. |
/ ./
/ .（
_ノ i ｀
._ _／ |
.l (,,.-‐´ .|
.,,＿_＿_ ,.ノ ./´
＿,,. -‐'´ 'ー┘ |
__!.,,__ ,,__,.,..__,...,_ _ /ﾌ ..i´
<´~ し、 _.ノヽ- ＼ つ （└‐-'´!ﾉ⌒ |,..i´
) .く .~| .,,.-‐.ｖ´ .! ,.-‐'
. / ./ ` . `´
.ヽ∩,!
時代は架空の１８９６年、場所は架空の大日本帝国。
一年前の日清戦争に勝利し、多額の賠償金を得たこの国は今、史実通りの上り調子にありました。
ただ一つ違ったのは―――
.
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
―――この国に君臨しているのは【皇帝アザトース】だったことです。
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- 3 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:19:26 ID:0t795mIl
-
＜アテンション＞
このスレは案の作成役と査読役を分けることによる疲労軽減を目指した実験的スレです。
板のローカルルールをよく読んでご参加下さい。
専ブラの書き込み画面の「ローカルルール」タブで確認できます。
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
分からないことがあったらGMに聞きましょう。
楽しさ最優先。
＜シナリオ＞
皇帝アザトースが元老による寡頭制を敷く架空の大日本帝国を、
1896～1900年の第一ターンから、1945～1950年の第十ターンまで発展させる。
第二次世界大戦の敗戦を回避できたらクリア。
＜ロール＞
※ロールさえ守ってくれれば誰でも参加できる。
■皇帝
最高権威者＝元老を任命・解任できる。
このスレの絶対者なので必ず従うように。
なお、この役割は永久不変である。
頂点は常に一人！
■元老
最高権力者＝政策案を【決定】できる。
方針を公開しているので、案作成の参考にしよう。
なお、方針がブレたり失政したりしたら議員に降格。
３～９名だけ。現在募集中。
■議員
最高実務者＝政策案を【作成】できる。
どのような案がどのステータスを伸ばして史実にどういう影響を与えるかはGM判断とダイス次第。
なお、キャラが濃かったり案で多大な貢献をしたりしたら元老に昇格。
誰でもなれる。現在募集中。
＜システム＞
０．オープニング。
１．議員が政策案を作成する。
２．元老が政策案を決定する。
３．皇帝が政策案を描写する。
４．１．に戻る。
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
■政治力：１
常時、【政策案】の内容によって自他の革命や宣戦を自由に操れる。
■軍事力：１
戦時、【政策案】の内容によって他国の好きなステータスを減らせる。
■経済力：１
平時、【政策案】の内容によって自国の好きなステータスを増やせる。
＜テンプレート＞
内容次第で効果が変わるので、細かく書くべきだと思ったらそうしよう。
状況に適した案ほど『○ｄ××力』の○が高くなる。
一つで複数の効果がある案もありえるので積極的に狙っていこう。
【政策案】
日露戦争で予想される塹壕戦に対処する為に、迫撃砲を開発・配備する。
予想効果：２ｄ経済力だけ軍事力上昇
.
- 4 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:19:48 ID:0t795mIl
-
＜スタンス＞
元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR
基本は内政派だけど兵器開発も相応に好み。
軍隊は揃えて自慢するモノである、と言うのか個人的信条見たいな
外交も基本は融和路線を取りたい
外交は基本反中と言うかそこまで中華大陸に関しては親交は深めない方針。
武器売却で国家予算の足し＆製品需要増加はして見たくもあるが
後は状況次第かねぇ。一度転がり出さないと分からない部分も多いだろうし
元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc
基本的に物量万歳なので、数を増やす案が大好き（医学や農業、漁業、量産体制、流通強化など）
反面戦争に関するものは否定的
外交方針か......ドイツ・ロシア（ソビエトにあらず）優遇かな（色々と買い叩くチャンス多いし）
イタリアとアメリカは死ね（個人的恨み
他はその時次第かな
元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq
基本的に経済政策優先。
MMT志向なんで、早期の金本位・銀本位といった金属主義貨幣制度からの離脱と
早期の工業内製化並びに内需の活性を目指したいところ。
軍事は基本抑止力と考えて相応に整備する方向で・・・
あ、外交は不得手なんで、多数派に従います！
元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.
○物質
とにかく技術開発で富国強兵。
リソースが無ければ政治も軍事も無いので最優先。
○受容
大陸深入りには絶対にノー。
海軍大国・重商主義国家を目指す。
ただしロシアあたりに朝鮮半島を取られても困るので、朝鮮半島は取った上で縦深としてのみ利用する。
連合国（特にアメリカ）との敵対は避け、できれば参戦等で恩を売る。
○軍国
安全保障及び連合国に恩を売れる局面以外での参戦は極力避け、富国→強兵の順で原則的に経済政策を先行させる。
ただし、戦う時には全力ぶっぱ。
.
- 5 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:20:57 ID:0t795mIl
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「オッス、オラ皇帝陛下！
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k このスレはトリップを使って役割分担をしてみようという実験スレだ！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 【元老になりたい人は皇帝に自薦】してくれよな！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 6 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:21:19 ID:0t795mIl
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「で、史実日本との違いだけど……
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ぶっちゃけ天皇家が諸事情で皇帝アザトースに変わったことと、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 政治が元老３～９人による寡頭制になったこと以外特にない」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「天皇家が皇帝アザトースになって大規模な変化がない訳ないだろって？
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k うるせぇ！なんか色々あったんだよ！
ｿ ｉ＼|. # ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 皇帝アザトースと元老寡頭制以外に違いは無いったら無い！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 7 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:21:59 ID:0t795mIl
-
＜オープニング終わり＞
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「それじゃあオープニングはここまでだ！
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 名無しの議員は議論しつつ、>>3に従って【政策案】を作成してくれ！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 以上！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 8 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:24:51 ID:QZotbJ65
- 立て乙！
- 9 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:25:22 ID:drPGHwh/
- 立て乙！
ここがあの皇帝のハウスね！
- 10 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:26:04 ID:/PoU6cCg
- たて乙にございます。
- 11 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:27:07 ID:0t795mIl
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|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、念のために雑談所兼試験場も貼っとくよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 こっちで色々作ってスレ立てしたんだよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
【安価】GM ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼試験場１２【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572104024/
.
- 12 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 20:27:16 ID:/PoU6cCg
- トリップ外れてたので・・・犯人はヤ(ry
- 13 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 20:27:46 ID:IUS+t4/z
- 私の名は血涙バーサーカー
農業と漁業と医学をこよなく愛するナイスガイ？さ？
ロシアとドイツが大好きだ、イタリアとアメリカは死ね
軍事は良く分からないので取りあえず反対する！
何でこんな名前かって？皇帝陛下とFGOにいってくれ
- 14 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:29:37 ID:0t795mIl
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「で、早速だが1896-1900年の第一ターンの【政策案】は決まってるかい？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 15 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 20:30:46 ID:/PoU6cCg
- ミーの名前は被害者！
経済と工業をこよなく愛するヴィクティムさ！
外交は良くわからないから、基礎工業力や基礎科学力を鍛えて経済発展を目指そう！
早いところ管理通貨制度まで持っていって内政に邁進したい！
名前の由来？キジも鳴かずば撃たれまいってね、みんなも気をつけようね！
- 16 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:32:03 ID:0t795mIl
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「この感じだとまだまだ決まって無いっぽいな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 よし、じゃあ元老は自己紹介しつつ議員は議論しようか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 17 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:34:26 ID:XQKGwsN0
- 建て乙
- 18 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:35:48 ID:Rp0vdmTj
- 【政策案】
○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
予想効果：経済力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
ご意見を参考に目標を"コシヒカリ"と設定しました
- 19 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/10/30(水) 20:36:16 ID:QZotbJ65
- 海軍大国・重商主義・技術大国を目指しています。
- 20 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:36:17 ID:0t795mIl
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|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、ちょっと訂正！
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 元老も議論に参加していいよー！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 政策案の作成権はないけど！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 21 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 20:37:37 ID:/PoU6cCg
- 初手農業・・・うーん、できれば初手は日清戦争の賠償金もあるんですから大規模な金額が無いとできない事業にして欲しいなぁ、と思うでガンロー。
たとえば、治水を兼ねて複合ダム造りまくって農業用水や電力を周波数統一しつつ確保するとか、大規模製鉄所を増やすとか・・・ガンロー。
- 22 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 20:38:16 ID:IUS+t4/z
- 農業以外ならば島国なのに我が国は水運が弱い！
海運・漁業強化のために造船所を増やす……前に効率を上げる為に（溶接とか）技術を買ってくるのはどうか！？
- 23 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:39:31 ID:XQKGwsN0
- ペニシリン作成・製剤化
特効：グラム球菌の肺炎・梅毒・淋病・ピロリ菌など大腸菌・敗血症・中耳炎・咽頭・喉頭炎・副鼻腔炎・猩紅熱・破傷風など
必要な道具は青カビ・芋の煮汁・米のとぎ汁など国内で用意可能
陶器やガラスも国内で生産可能。抽出の方法は１から１００まで載ってる。
簡単に試したけれど問題なかったのでいける。（抽出液は無臭だった。炭で臭いがなくなるのかも）
治験はしっかりやること。深底タンク発酵法は設計図あれば大丈夫。
自宅でペニシリン（抗生物質）を作る方法「ttp://biohacker.jp/c/BH12.html」
ペニシリンによる副作用「ttp://fukuhand.glad-life.com/antiinfective/penicillin/」
青カビによるペニシリンの単離「ttp://www.hst.titech.ac.jp/~meb/2008/Penicillin08.pdf#search=」
GM、このくらい書いてれば問題なくいけそうですか？
- 24 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:41:09 ID:0t795mIl
- >>18
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ほうほう、現在の品種からコシヒカリまでの配合表はあるかな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 もしあったら案の効果が上がるよ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 25 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/10/30(水) 20:41:58 ID:QZotbJ65
- まずはリソース増加が大事なので、
このターンは経済政策を私は支持します。
- 26 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 20:42:25 ID:/PoU6cCg
- この時代だと、まだ世界的に溶接技術は未熟でガンロー。
溶接に最適な鉄鋼造らないとクラックだらけになって造船には使えないけど、日本の場合は技術どころか製鉄所すら八幡製鉄所も無いという状態でガンロー。
無いよりはましだけど、溶接よりはリベットで造ったほうが多分安定すると思う。
まともに造船するならまずは鉄を、ひいては製鉄所を造らないと・・・
- 27 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 20:43:53 ID:IUS+t4/z
- むぅ、溶接技術はまだ甘いか
今のうちに造船を強化出来ればWW１の時などに海運で儲けれると思ったのだが
- 28 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:43:57 ID:0t795mIl
- >>23
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「自宅でペニシリン作る人間いるんかい！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ぐうの音も出ないよ！？オッケーだよ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 29 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/10/30(水) 20:44:20 ID:QZotbJ65
- 鉄を作る鉄がない！
- 30 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:47:07 ID:drPGHwh/
- ペニシリンは波及効果が怖い
- 31 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 20:47:38 ID:IUS+t4/z
- >>29
鉄を作る為の銭はそこ（日清戦争賠償金）にあるじゃろ？（ﾆｯｺﾘ
ふむ……
なら米を作る事を利用して携帯食料かねぇ？
アルファ化米なんかは……技術的には古い技術じゃから今の日本でも掘り起こせば行ける
東南アジアの米に勝てる気がしないな
とすると一番簡単なのは……漁業か？
- 32 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:47:45 ID:XQKGwsN0
- あっちこっちの歴史改変系スレに出入りしてましたから、この手の使えそうな奴は流用するためにテキストに保存してるんですよ。
- 33 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:48:16 ID:Rp0vdmTj
- >>24
お、なら準備してまいります
- 34 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 20:48:22 ID:IUS+t4/z
- あードイツからマザーマシーンを購入はありかな
政治と経済が上がるらしい
- 35 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 20:50:07 ID:/PoU6cCg
- >>27
造船するにも、まずは鉄が無いと輸入することになるんで外貨が・・・外貨が・・・
鉄鉱石の方がまだ安いので加工貿易目指すにも、可能な範囲で上流部分の基礎工業力を高めたいところ。
国内に安価な鉄が増えれば、その分様々な部分に使われるようになるので外貨の節約にもなります。
>>29
だからこそ、高炉と転炉を持った大規模製鉄所が必要！
トーマス転炉通り越してLDができればいいんだけど、その場合には酸素ボンベ用の化学工場も必要になるなぁ・・・
- 36 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:51:47 ID:B0mBtgw+
- 気体の液化分留装置（Linde double-column法 1910年）を前倒して開発して
トーマス転炉自体を買ってくればLD転炉（１９５６年）にステップアップできるかな？
- 37 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 20:55:12 ID:IUS+t4/z
- 既存技術で日本だけがアップする方法なら
ナイチンゲールの看護覚書の導入、院内感染と根治率が劇的に減る
鶏（レグホン種）の購入もかな、鶏卵の消費が激しい
肉も取れて尚よい
忘れちゃならんのと言えば和牛が絶滅寸前
- 38 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 20:57:51 ID:/PoU6cCg
- マザーマシンをドイツから輸入するのは賛成。
メートル法ですし(重要)
製鉄所を史実より強化して耐腐食合金を作れるようにしたうえでハーバーボッシュ法を利用した窒素工場まで行けば日露戦争はちょっと楽になるはず。
なんせ、火薬に必要な硝石を自前で作れるようになるんで、外貨が大幅に節約できます！(特許とれば特許収入で外貨が大量に)
>>23
ペニシリンを輸出して外貨を稼げれば・・・でも、この時代だと日本の医学者の信用はまだそれほど無いのが残念・・・外貨ぁ・・・
>>36
LD転炉自体はトーマス転炉+αでできるみたいですからね。
ネックになるのは純粋な酸素と1MPaの高圧ですけど、100気圧くらいなので多分いけるんじゃないかなと。
- 39 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 20:58:47 ID:Rp0vdmTj
- トーマス転炉自体はイギリス技術だしイギリスから輸入かなあ
個人的にはイギリスのようなシーパワー国家との外交を強化したい
- 40 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 20:59:36 ID:0t795mIl
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「LD転炉……うーん……
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 八幡製鉄所のコークス炉不在とか、釜石製鉄所の顧問からの指摘とか、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そういうやつの改善も全部やればこのターン中にオッケーとします」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 41 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 20:59:38 ID:IUS+t4/z
- >>39
だが、イギリスはヤードなんだ！
ヤード死すべし！
- 42 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:01:32 ID:jyVwzlCN
- 【政策案】
◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定
産業製品(それこそネジ一本に至るまで)について日本の標準規格を定める。
標準化の意義=互換性の確保による利便性確保、技術進歩の促進など。
現状の日本では職人芸が幅を効かせたりしているために普及は困難を極めるものと思われるが、そこは基準を満たした工場等への助成金支給などの工夫を。
JISってなに？WHAT'S THE JIS | 日本規格協会（JSA）ttps://www.jsa.or.jp/whats_jis/whats_jis_index/
ネジ規格集：日本標準規格・臨時日本標準規格 - 国立国会図書館デジタルコレクションttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1059067
出先&急なせいでこんなものしか作れなんだ…
誰か詳しい人の加筆修正お願いします
- 43 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:03:45 ID:Rp0vdmTj
- >>18修正
【政策案】
○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
交配組み合せ：
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
予想効果：経済力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
- 44 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 21:04:26 ID:/PoU6cCg
- LD転炉にOKが！
効率が段違いだから、上手くすれば輸出して外貨が！
>>41
よし、ドイツ製のトーマス転炉を買おう！
ゲーム開始時点でドイツもトーマス転炉使ってますしｗ
・・・なんか、私外貨外貨言ってる気がする・・・
でも、この時代で工業化しようとするとどうしても外貨が・・・
- 45 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:04:40 ID:XQKGwsN0
- >>38
ほかの出てる案と組み合わせれば日露とかの戦死者は相当減らせるはずだよ。
- 46 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:05:33 ID:Rp0vdmTj
- >>41
工作機械なら直接的な影響が大きいから自分も提案しないけど、トーマス転炉であれば工業製品への影響が微小なので問題ないかと
そも、この分野ではイギリスの技術力がトップですしなあ…
- 47 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 21:05:39 ID:IUS+t4/z
- >>44
わーい、ドイツ大好きー（ぇ
- 48 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:07:24 ID:B0mBtgw+
- 空気の液化分留装置の概念図が載ってる
ttp://fnorio.com/0104history_of_freezing_&_cooling_technology1/history_of_freezing_&_cooling_technology1.htm#1-3-1895_1
製鉄法が載ってる
ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm
- 49 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:08:41 ID:K73R06ST
- となると問題は耐圧容器ですかね？
この時代の日本ってこの圧に耐えれるの作れましたっけか……
- 50 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 21:11:00 ID:/PoU6cCg
- >>45
死者が殆ど病死ですからねぇ・・・
>>49
当面は輸入・・・でしょうな。(白目)
外貨ぁ・・・
- 51 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:11:31 ID:B0mBtgw+
- >>44
明確にこの時代の最高品質の平炉産より高品質らしいので売れますね
ただ、鋼鉄を売ると他国が技術公開しろってうるさそうな？
- 52 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 21:13:38 ID:/PoU6cCg
- >>51
そうなれば特許で外貨収入が入るので、それもまた好しかと！
- 53 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 21:16:57 ID:0t795mIl
- >>43
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「う、うーん、温室栽培で年２回収穫して、ハズレがほぼ無かったらいける、と思う。
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 参考までに聞きたいんだけど、米の量何倍くらいになるの？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 54 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:17:38 ID:Rp0vdmTj
- 案数の制限はなかったはずなので雑だけど2案目
工作機械はともかく転炉であれば工業製品への影響はほぼ無視できるのでご検討を
あと、ちょうど過熱を始めてる朝鮮半島～満州問題を考えると対英外交に先鞭を付けておきたい
【政策案】
○トーマス転炉の導入(イギリスより輸入)
目的：高品質な転炉の導入による製鉄能力の向上及び対英関係の向上を図る
→どちらも日露戦争に資するため(生産能力の純増及び対露牽制)
予想効果：経済力上昇、政治力上昇
- 55 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 21:19:57 ID:0t795mIl
- >>54
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「案数の制限はないよー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ただ、八幡製鉄所が銑鉄を安定して吐き出すのは1904年7月からなので、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そうなった原因の解決も案に入れないと宝の持ち腐れになるよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 56 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 21:22:32 ID:IUS+t4/z
- 単純収穫量は2倍弱で味は比べ物にならないかな（ﾎﾞｿｯ
台風に弱いけど寒さに強いので東北全土で行ける
コシヒカリが出来てるので農林1号などがあるから北海道でも米がとれる
単純に考えて……日本でとれる米の量は4～6倍かな？
- 57 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:24:33 ID:Rp0vdmTj
- >>53
ちょっと品種同士で単収(面積辺り収量)を比較できる資料がないので年代で比べると、1895年と1960年でおよそ倍ほどですね
ただ、1960年においてコシヒカリのシェアはそれほど高くないので厳密にはもっと高いと思います
懸念される農業機械の影響は年代的にそこまで考慮に入れなくてもよいかと
ttp://food-mileage.jp/wp-content/uploads/2018/08/104_kome.pdf
- 58 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:25:34 ID:Rp0vdmTj
- >>55
ご指摘ありがとうございます、考えてみます
うーん、不勉強が露呈するなあ…w
- 59 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:26:36 ID:XQKGwsN0
- 他の架空戦記スレを読み込むと良いよ。先人たちの知恵が沢山乗ってる
- 60 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 21:26:41 ID:0t795mIl
- >>56
>>57
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「マジか！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 じゃあ「５ｄ経済力だけ経済力アップ」あげるわ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 61 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/30(水) 21:26:53 ID:uJT7hN3H
- (今帰って来て新スレ突入したけどどう入れば良いか分からない人の図)
あ、ども。色々有って青葉(仮)な人です。波に乗れないと入り方分からんね(コミュ弱者並感
- 62 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:28:06 ID:drPGHwh/
- はえーすっごい
>>61
(流れをぶったぎっても)ええんやで
- 63 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:29:09 ID:4qKKb/HB
- こういうスレの初動は難しすぎてついていけない…
日露戦争前になったら起こしてください
- 64 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 21:29:19 ID:/PoU6cCg
- >>61
青葉様、青葉様、まずは自己紹介からですぞぉ・・・
支援作品を作るつもりで、さぁ！
- 65 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 21:29:29 ID:0t795mIl
- >>61
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「おかえりー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k とりあえず議論参加すればいいよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いま出てる案は米、鉄、規格、ペニシリンかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 66 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 21:29:30 ID:IUS+t4/z
- >>60
農林１号が元々頭おかしい品種ですからな、米の生産北限を引き上げる上に多収穫
其処から更に多収穫&美味い米がコシヒカリ（ただし前述してる通り台風に弱い、超弱い）
- 67 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 21:30:03 ID:IUS+t4/z
- >>61
青葉の人が来た！これで勝てる！
- 68 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 21:30:18 ID:/PoU6cCg
- 一挙に五倍は大きい！
- 69 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 21:30:55 ID:0t795mIl
- >>63
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「起きろ！？次のターン（1901-1905年）が日露戦争だよ！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 70 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:31:16 ID:Rp0vdmTj
- 5Dはかなりうまあじだと思うんですが元老の皆さんいかがですかね(揉み手)
や、もし今ターンが無理なら次ターンにでも
- 71 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/30(水) 21:31:43 ID:uJT7hN3H
- >>62
正直歴戦の呂布奉先な人らと比べると自分の知識とか良くて兵長程度ですんで…(´・ω・`)
統一規格とか既に言われちゃってましたし。強いて言うとすれば陸軍の砲弾の備蓄とかそこらですかね。
史実では常々砲弾不足で追撃が不徹底に終わった戦場も多かったそうですし。海軍は備蓄してたから砲弾欠乏はしなかったけども
- 72 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:32:48 ID:Rp0vdmTj
- あと、コメの初動を早めることで手っ取り早く人口増に貢献できますぞ
具体的には、いま種を蒔いておけばWW2に合わせて層の厚い生産年齢人口がドン、と
- 73 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 21:34:11 ID:/PoU6cCg
- 砲弾を造るためにも、大規模製鉄所と化学工場が欲しいですねぇ・・・ハーバーボッシュ法とオストワルト法を先取りしたいナリィ。
- 74 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:34:57 ID:drPGHwh/
- >>71
砲弾は輸送も改善しないと意味ない希ガス
- 75 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 21:36:59 ID:IUS+t4/z
- そういえば……ムラサキウマゴヤシを改良すれば畜産が跳ね上がるな
明治時代に導入開始！栄養価抜群、80年代に健康食品として流通！
が、日本の国土に合わず撤退した悲しき品種……
何だけど、2000年に品種改良されて北海道で栽培中
異常なまでにとれる、どれ位かというと1ha当たり8トンほど
- 76 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:37:07 ID:K73R06ST
- えーっと、ハーバーボッシュが200～350atm、液体空気が180～200atmか
ハーバーボッシュできる耐圧があればLD転炉までいけるのか
- 77 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:37:08 ID:B0mBtgw+
- インスリン（１９２１年 魚インスリン（日本 １９４１年））
海外は海外製薬会社と合弁で
早めに作れば糖尿病患者が増えていく（糖尿で死なない人が増える）ので儲けは大きくなります
wiki
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3#%E6%AD%B4%E5%8F%B2
- 78 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/30(水) 21:39:09 ID:uJT7hN3H
- あ、自己紹介っスか
えっと、雑談スレで勢いに任せて支援描写()をやったら何か流れで色々お言葉に甘えてゴソゴソやってる人です
提督やってたりエスコンやWSG2やってた関係で海空の兵器が好みですが陸戦も差別はしない方、でも兵器や軍隊は使うモノではなくて、
並べて鑑賞して楽しみたい主義(使わないとは言わない
大体工業や経済成長を重視してるし国民総中流化に成りそうな案には簡単に釣られるので以後宜しゅう頼んます
- 79 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 21:40:26 ID:IUS+t4/z
- インスリンは患者が少ないから
患者数が爆発的に多くなるの60年代以降では……
栄養学を導入した方が色々な病気に対応できていいかもしれない
- 80 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:41:41 ID:wyDv/6E4
- サルファ剤が１９３５年開発だってさ。
今開発すれば特許取れるぞ。
- 81 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:42:26 ID:Rp0vdmTj
- >>71
海軍さんの感覚だとそうおっしゃるのは分かるんですけど(皮肉ではなく)陸軍の場合は部隊どころか兵站末地、兵站主地への輸送にも困難が伴うんですよね…
純粋な輸送力不足もありますし、兵站計画の策定や護衛戦力の抽出もかなり手間がかかるので
あと、部隊が持っておける弾薬量の違いも大きい…
- 82 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:42:49 ID:B0mBtgw+
- ハーバーボッシュ法、初期は鋼管の周りをコンクリで固めてたらしいです
>>79
たぶん、農林10号の系譜の影響な気がするｗ
- 83 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 21:45:43 ID:0t795mIl
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、さて、皆そろそろ眠いだろうし、案の締め切り決めようか。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 今日の２２：００でいいかい？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 84 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 21:45:50 ID:/PoU6cCg
- >>61
そこでオペレーションズリサーチを導入してですね・・・
- 85 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/30(水) 21:46:01 ID:uJT7hN3H
- >>74
>>81
正直スマンかった(´・ω・`)
兵站力や輸送力はスッポリ抜けてました。この頃の輸送は鉄道か馬車か人力なんすよねぇ…
当時の日本馬は西洋馬と比べて小柄何で馬力面でも不利、工兵増強でも焼け石に水すら成らんか…
- 86 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:47:00 ID:tOCTZqv/
- 今少しお待ちを
- 87 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 21:47:13 ID:/PoU6cCg
- >>85
しかも場所は朝鮮です。(道？そこの草が生えてない部分が道じゃろ？レベル)
- 88 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 21:48:27 ID:0t795mIl
- >>86
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あ、了解。待ちます」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 89 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/30(水) 21:48:54 ID:uJT7hN3H
- >>87
山は禿山だらけで保水力皆無、雨でも降れば土石流待った無しなインフラ()ですしなぁ(白目)
- 90 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 21:49:16 ID:IUS+t4/z
- ドイツやロシアに干渉する案があったら乗るよ？ドイツからマザーマシーンを購入とか（ﾁﾗｯ
- 91 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:51:57 ID:XQKGwsN0
- 輸送力の向上にリヤカーを作りたいけど、日清直後の日本の技術力で作れるかな
- 92 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:52:23 ID:wrA/7pXB
- 面白そうなスレを発見！
と思ったらスレ主見覚えありすぎて自分の趣味嗜好全然変わってねえ！？と笑ってしまった。
高収率作物は農薬、肥料、農法が揃えば現代並みに収穫できそうかな。
- 93 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:54:03 ID:Rp0vdmTj
- >>85
2ターンだと兵站に必要な生産・輸送・運用の全てを増大させるのはちょっと無理がありそうな気がしますね…
いやもう、史実で朝鮮～満州の低インフラ地帯においてあれだけの作戦行動を成し遂げた先人たちには頭が下がります…
- 94 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 21:54:56 ID:/PoU6cCg
- 製鉄所の改良案が欲しいですなぁ・・・
>>91
さすがにその位はいけるはず。
大八車は江戸時代から造ってましたし・・・
- 95 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:56:38 ID:Rp0vdmTj
- >>91
発想は素晴らしいかと
ただ、実は史実でもそう考えた人がいたので三六式輜重車というのがあるのですよね
三六式輜重車は馬匹輸送なので違うじゃないかと思われるかもしれないですけど、低インフラ地帯・かつ人力だとただの大八車やリヤカーは焼け石に水なので…
- 96 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:57:30 ID:XQKGwsN0
- 無いよりはマシだろ
- 97 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 21:59:07 ID:wrA/7pXB
- リヤカーはゴム製品とボールベアリングがネックになりやすそうですかね。
あと地味に鉄使うから兵器との鉄の奪い合いしだい？
- 98 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 21:59:36 ID:0t795mIl
- >>91
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「リヤカーはボールベアリングと空気入りゴムタイヤがあるのでいけるはず。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ただ、単品だと枠がもったいないので自転車とかと組み合わせて良いのよ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 99 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:00:41 ID:Rp0vdmTj
- >>96
それは同意するんですけど、史実でもそういったものは利用されてるよ、という話で
- 100 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:01:08 ID:0t795mIl
- >>92
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「誰だか分からないけどおひさー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 バンバン喋っていってねー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 101 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:02:19 ID:XQKGwsN0
- オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン
オリザニンの単離は1926年のヤンセンが成功するまで誰もできず、オリザニンの効能が正しいかの論争が国内でも巻き起こっており、他の研究以上に注目度が高いものとなっている。
方法はシンプルかつ手軽で、ビタミンＢ１が大量に含まれる米糠を酵母につけこむことで酵母が単離・結晶化をしてくれる。
酵母の集積によってできたビタミンＢ１の結晶を投与して脚気に効くことを証明すると同時にビタミンＢ１の構造を決定することで論争に終止符を打つ。
近デジの論文を参考にオリザニンの研究の現状を正しく論じた上で論文を書く。
アリアチミンをにんにくから生成。ビタミンＢ１の吸収効率を高めることで脚気の治療を促進
- 102 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:03:30 ID:wyDv/6E4
- 輸送かあ、馬から自動車にすればいいっていうものでもないよね燃料的に。
……バイオ燃料作るか？馬のフン使って。
- 103 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:03:42 ID:B0mBtgw+
- 八幡製鉄
コークス炉がなかった →コークス炉も作ろう
鉄鉱石の性質が違う →日本の鉄鉱石はリンが少ないのでリンを投入して調整する
後は高炉にチート技術を導入する
LD転炉移行はドイツの技術者が帰ってから導入
じゃないとドイツにバレる
- 104 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:04:35 ID:0t795mIl
- >>101
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ふんふん、パッと見２ｄ経済力くらいかな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あ、タグは【政策案】だよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 105 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 22:05:41 ID:/PoU6cCg
- 鉄道敷くしかないんですよねぇ、この時代に陸上の補給路如何こうしようとすると・・・
- 106 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:05:50 ID:0t795mIl
- >>101
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうそう。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 1ターン5年だから、その内容ならもっと色々セットにしてもいいよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 107 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:05:55 ID:XQKGwsN0
- OK
- 108 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 22:05:57 ID:IUS+t4/z
- >>103
（ドイツにばれたらWW１が愉快な事になっていい気もするが）
- 109 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:07:39 ID:0t795mIl
- >>108
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「この時代は製鉄力≒工業力みたいな部分あるからなあ……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 飛行機も木製だし……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 110 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:07:51 ID:wrA/7pXB
- >>100
ありがとうございます皇帝陛下！
また尿素肥料とかベアリングとか色々資料を消してしまったからまた一から調べなおします。
現代で使われるボールねじならまだ特許まにあったかな・・・。
- 111 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:09:03 ID:0t795mIl
- >>110
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「こうして反復学習をすることによって忘れなくなっていくんやなって……」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 112 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:09:49 ID:Rp0vdmTj
- 兵站能力の改善に関しては、生産、輸送、積卸、管理、護衛、備蓄etc…の各要素をバランス良く満たさなければいけないので本当につらい
そして兵站全体を統率する将校はもちろん、兵站に携わる兵卒も優秀でなければならないし…
そう考えると米帝のチートっぷりが分かるのだよね…
- 113 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:09:53 ID:XQKGwsN0
- 【政策案】
①経口補水液（１９７１）の実験
経口補水液（別名ＯＲＳ）は水１リットルに対し砂糖大さじ 4と1/2、食塩小さじ 1/2を加えることで作られる。
水分摂取を飛躍的に向上させるものである。４グループの被験者を参天に集めてもらい汗をかく運動（または労働）をしてもらい
水・塩水・砂糖水・ＯＲＳを定期的に摂取。汗を採取し成分の変化を記録に取ると同時に被験者にアンケートをとり、
体感の変化（疲れやすさ）を記録する。（開始時の体調を５０とし、辛くなるごとに数字を減らす）
数日かけて4グループに全てのパターンを経験してもらい、一番体が楽だったものを選んでもらう。
霍乱，中暑，エツ病（熱中症）や下痢の患者にも摂取させて有効性を証明する。
その後、成分の最適値を探すため塩・砂糖の量を変化させ実験。記録をとって論文化する。
最終的に東京黒湯温泉（浅草・池之端・池上のものがよさそう）の炭酸水素塩を加えると吸収効率が高まるのでそこもできれば実験したい。
②オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン
オリザニンの単離は1926年のヤンセンが成功するまで誰もできず、オリザニンの効能が正しいかの論争が国内でも巻き起こっており、他の研究以上に注目度が高いものとなっている。
方法はシンプルかつ手軽で、ビタミンＢ１が大量に含まれる米糠を酵母につけこむことで酵母が単離・結晶化をしてくれる。
酵母の集積によってできたビタミンＢ１の結晶を投与して脚気に効くことを証明すると同時にビタミンＢ１の構造を決定することで論争に終止符を打つ。
近デジの論文を参考にオリザニンの研究の現状を正しく論じた上で論文を書く。
アリアチミンをにんにくから生成。ビタミンＢ１の吸収効率を高めることで脚気の治療を促進。
③ペニシリン作成・製剤化
特効：グラム球菌の肺炎・梅毒・淋病・ピロリ菌など大腸菌・敗血症・中耳炎・咽頭・喉頭炎・副鼻腔炎・猩紅熱・破傷風など
必要な道具は青カビ・芋の煮汁・米のとぎ汁など国内で用意可能
陶器やガラスも国内で生産可能。抽出の方法は１から１００まで載ってる。
簡単に試したけれど問題なかったのでいける。（抽出液は無臭だった。炭で臭いがなくなるのかも）
治験はしっかりやること。深底タンク発酵法は設計図あれば大丈夫。
自宅でペニシリン（抗生物質）を作る方法「ttp://biohacker.jp/c/BH12.html」
ペニシリンによる副作用「ttp://fukuhand.glad-life.com/antiinfective/penicillin/」
青カビによるペニシリンの単離「ttp://www.hst.titech.ac.jp/~meb/2008/Penicillin08.pdf#search=」
私が出すのはこれだな。他の人は案出すときにこれをくっつけて出してOKよ。
- 114 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:09:55 ID:b/fxV39u
- 【政策案】
〇輸送用牽引車の開発
現在我が国では輸送に適した軍馬が不足している。そこで鉄と技術さえあれば馬より早く戦力化が可能な牽引車（トラクター）の開発を提案する。
以下、詳細仕様
・モデル…ランツ ブルドッグ 35HP 装軌式トラクター
・能力 …最大速度は最大5～9km/h。牽引力は軽量野砲の運搬を見越し3t前後を目標に。
・不整地での運用を考慮し車輪は全装軌式に。
・エンジンには1892年にイギリスで商品化された「ホーンスビー・アクロイド式機関」を2ストローク化＆シリンダー側下半分の周囲へのウォータージャケット装着による水冷を行う形式への変更(＝ポリンダー式焼玉エンジン)を採用。構造がシンプルで生産が容易＆劣化を考慮しなければ質の悪い油でも動かせるのが利点。
・輸送以外にも排土板や鋤を装備して陣地構築にも使えるような設計に。これが可能なら将来的には農業用トラクターへの転用もできるはず。
予想効果：軍事力上昇？
効率の行く先を考えた 「土の館」ランツブルドッグ・・・「撮りトラ」(ランツ ブルドックトラクター＆焼玉エンジンの画像付解説)
ttp://oba-shima.mito-city.com/2015/07/09/lanz_bulldog-1/
hobbylink japan ランツ ブルドッグ 35HP 装軌式トラクター(外見モデル)
ttps://hlj.co.jp/product/PLM0062
焼玉エンジン-wiki
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E7%8E%89%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
言うだけならタダ、ということで某架空戦記を参考にしたものをば
多分製鉄技術案と合わされば当時の日本でも(最低限役に立つもの程度なら)作れないことはないはず
- 115 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:10:25 ID:oB85XabJ
- 1896スタートか
なんとかして日露戦争1904に国産前弩級戦艦を参加させたいわね
- 116 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 22:10:29 ID:IUS+t4/z
- >>109
WW1でドイツと日本は其処まで関係ないからな……Uボートが怖いぐらい？
イギリスやフランスがボコられて飯が美味い！
ロシアと友好化出来てたらロシアに鉄を売れて美味い？
- 117 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 22:11:56 ID:IUS+t4/z
- イタリアが死んだら更に愉快！（個人的感想です
- 118 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:13:48 ID:0t795mIl
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうそう>>3にも書いてますが、一つの案で複数の効果はありえます。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なので積極的に狙っていきましょう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 119 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 22:14:36 ID:/PoU6cCg
- >>109
だって、鉄鋼って安価で頑丈で加工しやすい金属シェアNo.1の存在ですから・・・
- 120 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:14:39 ID:drPGHwh/
- 経済を上げないと軍事に回す金もない
- 121 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:15:00 ID:0t795mIl
- >>114
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「なにこれレトロかわいい！ほしい！」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 122 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:17:49 ID:0t795mIl
- >>115
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「1ターン5年なので、次ターンに国産前弩級戦艦となると……
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 製鉄所の強化、ですかねー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 123 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 22:17:59 ID:IUS+t4/z
- >>118
む？
例えばだが……
LD炉を作ってドイツにばれて、ドイツから侮れない！って思われることで政治が上がったりするとかはある？（無さげ
- 124 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:19:07 ID:XQKGwsN0
- 当時のドイツ皇帝って黄禍論を拗らせてるアホと評判の人だぞ？
- 125 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:19:16 ID:0t795mIl
- >>123
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「え？ モロありますよ？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ドイツが騒げば国内も騒ぐので政治力も上がります」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 126 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 22:19:51 ID:IUS+t4/z
- あったΣ
- 127 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:19:56 ID:Rp0vdmTj
- 製鉄はもちろん、純粋に造船能力の向上も必要でしょうねえ
4年かけてようやっと3,150tの防護巡洋艦を就役させたところですし、大型艦の建造に必要な技術自体が乏しい
ところで時間は大丈夫です？
- 128 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:20:02 ID:0t795mIl
- >>124
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ああ、ヴィリー……彼が評価するか次第ですね……」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 129 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:20:46 ID:Rp0vdmTj
- 元老の方針にケチはつけんけどヴィリーは黄禍論の本家本元やぞ
- 130 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:21:03 ID:0t795mIl
- >>127
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「私は大丈夫ですが、これ今日締め切ったら阿鼻叫喚ですね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 締め切りは明日に回しましょう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 131 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:21:31 ID:XQKGwsN0
- OK
- 132 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:22:46 ID:Rp0vdmTj
- 了解っす！
自案(コメの品種改良)は今ターン採用は無理でもそのうちいけるやろ！と慢心してるので皆さんの案を興味深く眺めさせていただきたく
- 133 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 22:22:59 ID:/PoU6cCg
- 了解です。
- 134 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:23:34 ID:B0mBtgw+
- 了解です
- 135 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:23:38 ID:oB85XabJ
- 実は日清～日露戦争の戦間期に日英独の同盟を作ろうとする動きがあったとかいうしなあ
- 136 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 22:23:49 ID:IUS+t4/z
- 乙であります
- 137 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:23:51 ID:drPGHwh/
- 了解
- 138 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:24:52 ID:0t795mIl
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「なんかいっぱい了解って来た！？（ビビる）」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 139 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 22:25:31 ID:0t795mIl
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「しかし技術をあえて漏らして評価させ、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 外国からの評価で政治力を上げる、というのは面白いですね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 イギリスとかのドイツ以外相手なら成功するかもしれません」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 140 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:25:33 ID:wrA/7pXB
- PDCAサイクルは明治に投入してどれくらい効果あるだろうか。
いやそれより統計的品質管理の方が先だろうか。
頭の中が纏まらないやｗ
- 141 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:26:12 ID:oB85XabJ
- 実のところ史実の海軍戦備でもロシア海軍に勝ったわけだし、直近で必要なのは海軍ではなく陸軍の強化なのかな
大砲の弾の生産強化とか要塞戦攻略の研究とか
- 142 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:26:35 ID:CZ9DIWSr
- ところで日露戦争についての元老の皆様のスタンスはどんな感じなんでしょうか？
(史実通りでよしとするのか、もっと良い条件を狙うのか)
- 143 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:27:16 ID:Rp0vdmTj
- >>135
駐英ドイツ代理大使のエッカルドシュタインが1901年4月に提案したアレですねー
興味深いけど、ドイツの自分勝手ムーブが酷すぎるので中々難しい感じは
- 144 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/30(水) 22:28:11 ID:uJT7hN3H
- 技術流出は下手すれば仮想敵国を強化する可能性も有るので、流す場合は慎重に吟味しないと行けませんね
もしアメリカかソ連にWW2前に初期型コンピューターでも流れたら死にそうだし
乙でした、早番だし寝ようｋ( ?ω?)ｽﾔｧ
- 145 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/10/30(水) 22:29:27 ID:QZotbJ65
- >>142
史実以上は難しいかなー？と。
できても富国強兵の結果、以上は期待できないですね。
- 146 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:29:53 ID:Rp0vdmTj
- ヴィリーその他当時のドイツ首脳部のムーブを考えれば残当w >ドイツ以外相手なら成功するかもしれません
>>141
砲弾不足に関しては、上でも触れたけど生産能力はもちろん「兵站」全体の向上が必要なんで何とか上手い方法を考えたいなあ
- 147 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/30(水) 22:30:00 ID:/PoU6cCg
- 私もそろそろ落ちます。
乙でした。
お休みなさいませ。
- 148 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:30:25 ID:B0mBtgw+
- 今までの案ってほとんど、軍事強化で纏めて通せる気がしないでもないなぁ
- 149 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:30:56 ID:Rp0vdmTj
- 雑感だけど、史実の日露戦争においてケチをつけるポイントそのものがあんまりない気がするんだよね…
- 150 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:31:01 ID:oB85XabJ
- 日露戦争はもっといい条件狙いでいいんちゃいますかね？樺太が全部あればそこそこ石油が取れるわけだし、賠償金は難しいかな？
対露和親で戦争回避は有り得ないかな、ロシアの南下を許すのは対英敵対になる、これはアカン
それにいくらロシアと仲良くなろうとも、それはそれとして日本海に大艦隊を常に置かなきゃいけなくなる
つまり伊藤案は論外と言うわけや
- 151 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 22:32:35 ID:IUS+t4/z
- >>142
良き条件を求めたい
が、準備期間がほぼ無いので諦めるべかな？
政治が上がっていればワンチャン（明石元二郎をよりバックアップする案が出れば政治が上がるのではないだろうか……ひゃっはー血の日曜日が派手になるぞ！）
- 152 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:34:02 ID:Rp0vdmTj
- >>150
せやせや >日本海に大艦隊を常に置かなきゃいけなくなる
脅威とは仮想敵国の意図と能力だし、もしロシアが極東に置く軍事力が低かろうと本土直撃に備える必要は常に出てくるよね、日本海側の陸軍強化も必要になる
- 153 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 22:35:59 ID:IUS+t4/z
- >>150
せやかて工藤
和平がなったらなったでクーデターまで待てばよいだけではないだろうか？
- 154 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:40:56 ID:oB85XabJ
- まあおおよそとしては、10年代で力を蓄えて、乱高下した20年代を捌き切って、うまいこと世界恐慌を乗り切るのが目標なのかね
まあ朝鮮併合とか満州国建設とか荒れること必至な方策も多いけど、個人的には当時の帝国主義的には問題ないと思う
勝算が現実的でないのにアメリカを敵に回したこと、これが全てかな、奴と戦うなら強くなってからにしよう
- 155 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:42:49 ID:XQKGwsN0
- アメリカとやる場合はアメリカが参戦してくるまでに他の連合国を全部脱落させることだな（ソ連はドイツに任せよう）
- 156 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:43:45 ID:Rp0vdmTj
- 朝鮮併合はともかく、満州国に関しては当時の帝国主義的にも微妙なんだよね…
WW1～20年代を経て国際的な潮目が変わってきたので、それを読みきれずに遅れてきた帝国主義として悪玉になってしまった
もしやるとしてももうちょっと外面と外交関係を整えた上でやりたい
- 157 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:53:30 ID:JsEPx5Q8
- 桂=ハリマン協定を履行して満鉄を日米共同経営するって話は通すべきなのかな？
よく架空戦記だとここら辺がターニングポイントって言われるけど
- 158 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:54:23 ID:B0mBtgw+
- 朝鮮は併合しないで、保護国辺りまでで抑えるべきかな、台湾は黒字になったらしいけど
朝鮮はずっと赤字だったっぽいし
- 159 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 22:55:57 ID:XQKGwsN0
- >>157
小村寿太郎と言う大馬鹿野郎を事前に更迭しておかないとな
- 160 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:23:39 ID:Rp0vdmTj
- 小村はかなり強硬なナショナリストだからねえ…
駐清代理公使や日清戦争時の安東県民政長官としての仕事ぶりは山県有朋(第1軍司令官,当時)や桂太郎(第3師団長,当時)にも高く評価されてるし、決して無能ではないんだけど
- 161 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:31:27 ID:oB85XabJ
- まあ大量の血を流して獲得した南満州利権をメリケンに売るってのは感情的には完全にアウトだもんな、戦略以前の話ではある
売るのであれば民間ではなく両国の政府が話し合うべきだろうし、一層の支援や義勇兵の派兵なりで関わってくれないと
- 162 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:33:15 ID:XQKGwsN0
- 国家戦略で感情で動く時点でアウトだと思うんだが。
- 163 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:34:10 ID:XQKGwsN0
- まぁ、機械じゃなくて人間だから感情で振り回されるんだ。
- 164 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:36:03 ID:Rp0vdmTj
- 個人的には桂・ハリマン協定を端緒とした満州へのアメリカ引き込みによる対米協調路線を目指せればよかったのではと思うけど、
ただでさえポーツマス条約に不満で日比谷ファイヤーしてる状態の国民の納得を得られないし国益に反する、という小村の理路は分からないでもないのだよね
少なくとも、感情で動いたと断じて一面的に批判するのは違うんじゃないかなという
- 165 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 23:37:47 ID:0t795mIl
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k 「その国民感情をコントロールできるのが政治力ですよ！政治力！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 国営放送だけに情報流したり、民営放送を裏から操ったりしてもいいんですよ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 166 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:39:10 ID:XQKGwsN0
- 日比谷が焼けるくらいなら別にいいんじゃね？ 再建すればいいだけの話だし。
そもそも国民様があそこまでハッスルしたのってマスゴミが煽りすぎたせいでもあるし。
日本は約束（協定）を守るって国際評価を得るのは大事よ？
- 167 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:39:35 ID:Rp0vdmTj
- ですね、安価スレだとリアルでは匙を投げるしかないそこも解決できるので素晴らしい
- 168 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:40:26 ID:XQKGwsN0
- 報道の自由は認めません！ すべて検閲します！ 反するマスコミ？
拷問だ！ とにかく拷問にかけろ！
- 169 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:41:15 ID:oB85XabJ
- まあ南満州利権についてはそんなに重要でもないかなあ
どっちかっていうと欧州大戦にどう関わるかの方が重要だと思う
- 170 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:41:48 ID:Rp0vdmTj
- >>166
収拾しきれない事態に発展する可能性だって十分あったんだよ、日比谷が焼けるだけじゃ済まない
あと、桂=ハリマン協定は国家間の正式な協定ではないし、破棄したのはあくまで正式締結以前の仮の段階だったからこそというのはある
個人的に小村の選択に賛同はしないけど、事実関係は正確に見ておくべきかと
- 171 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:48:40 ID:XQKGwsN0
- とりあえず、は桂・ハリマン協定を端緒とした満州へのアメリカ引き込みによる対米協調路線はやるって事でいいんだよね？
- 172 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 23:50:46 ID:IUS+t4/z
- |дﾟ)ふと思ったんだけど
フランスって高炉技術持ってないの？
フランス君なら技術の高さを理解してくれると思うんだ！
そして日露戦の際に国債を……買う以前にロシア側だったねこん畜生！
帝国議会において代表される諸王国および諸邦ならびに神聖なるハンガリーのイシュトヴァーン王冠の諸邦にお願いすべきだろうか？
ハインリヒ・クーデンホーフ＝カレルギー伯爵が日本嫁貰って俺の嫁侮辱したら決闘するぞこらぁ！って位のガッツがある人だが
もうちょいで死ぬ（06年心臓発作）
- 173 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:51:39 ID:Rp0vdmTj
- 個人的にはやりたいけど、今後ダイスがどう転がっていくかわからんのでまだ何とも言えんのでは >対米協調
それに案を選ぶ元老がどうしたいか次第だしね！w
- 174 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/30(水) 23:55:15 ID:0t795mIl
- >>172
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「いや、流石に高炉もトーマス転炉も持ってるはず。というか持ってると見なす。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 だって列強だし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 175 ：名無しさん＠狐板：2019/10/30(水) 23:56:03 ID:oB85XabJ
- 個人的には南満州利権の売却はする必要性を感じないなあ、対米友好のためではなく産業育成のための資金確保のためであればわからんでもないけと
個人的には欧州大戦での十万人単位での早期派兵をやりたいな、西部戦線はともかく、アラブ戦線や北イタリア戦線であれは意味のある兵力だし
- 176 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/30(水) 23:57:57 ID:IUS+t4/z
- >>174
や、高炉技術買って建造→LD炉を見せつけて政治を獲得して
翌ターンに国債を買って貰おうかなと思った
LD炉持ってるならもしかして勝つんじゃね？的な事を思わせるという意味で
- 177 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 00:02:09 ID:NkCkSKlh
- E型潜水艦って頑張れば作れそうなんだよな。魚雷は黒色火薬で推進するロケット魚雷（二次大戦で使う本命のシクヴァルに手を出す前に今からロケット魚雷の経験を積んでおきたい）でやれば安上がりだろう。
- 178 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 00:02:24 ID:OL80MUio
- >>176
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }', 「ああ、そういう……でも日本は釜石製鉄所が既に高炉技術を持ってるから、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k フランスから買うべきなのはLD転炉の元になるトーマス転炉じゃないかな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあ、トーマス転炉を発明したのはイギリスだけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 179 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 00:06:47 ID:+lOyfwhH
- >>178
せやった＜トーマス
出来て半世紀たってるからフランスでも問題ない気がするが、イギリスとドイツは評価してくれんらしいからｗ
そういえば……絶対できないだろうと思われる外交条件を結んで技術チートでひっくり返す
のは政治が上がるのだろうか？
例：LD炉建造+一定の鉄を用意できなかったら○×、できたら○×という外交を結ぶ
的な感じ？
- 180 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 00:08:53 ID:OL80MUio
- >>179
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「上がる上がる。
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ところでイギリスは評価しないって私が言ったっけ？（不安）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 181 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 00:10:02 ID:+lOyfwhH
- >>139で
イギリスとかのドイツ以外相手なら
っていってたので（汗
- 182 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 00:10:22 ID:cwGD+xri
- ドイツは評価しないと言ってたけど、イギリスに関しては言ってないような
というかアレですよね、イギリスは史実に関して言えば西洋諸国の中ではかなりまともに日本を評価してる方だよね
- 183 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 00:11:17 ID:OL80MUio
- >>181
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「違うよ！？それは『ドイツ以外＝イギリスとか』って意味だよ！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 つまりイギリスは評価すると思うよ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 184 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 00:11:43 ID:+lOyfwhH
- >>183
そういう意味だったかΣ
- 185 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 00:14:26 ID:+lOyfwhH
- ……甘いモノを補充してきます
- 186 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 00:15:13 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「えー、このように弘法も筆を誤ることがあるので、皆さん気をつけましょう。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 血涙バーサーカーは行ってらっしゃい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 187 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 00:22:39 ID:+lOyfwhH
- よし回復
別のアプローチをしてみよう
早さは強さと言いますので
ラジオを開発するのは如何でしょうか？
世界初という事で世界レベルで政治にも影響しそうです（ラジオの原型は1900年レジナルド・フェッセンデンが無線通信を成功させた、ラジオ自体は06年）
マスコミもある意味握れます
経済にも影響を及ぼしそうです
- 188 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 00:24:47 ID:OL80MUio
- >>187
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ふんふん、放送業界というのをゼロから生み出すわけだね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 経済力と政治力、無線機にも手を伸ばしたなら軍事力も上がるね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 189 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 00:26:19 ID:+lOyfwhH
- >>188
無線機を伸ばした結果がラジオかな
ふむ、ほぼ全てが上がる訳か……軍事はオマケなので私のスタンスに反しない、筈
- 190 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 00:27:27 ID:+lOyfwhH
- 他の技術と違って漏れても5年程度しか変化しない
わりに劇的に変わる内容……かなぁ～っと
- 191 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 00:52:46 ID:eqJsHagH
- ペニシリンを見て、別に何にでも効くって訳じゃないし、
やるんだったらちゃんと使い方やどの起因菌で起こる率が高いのかとか調査から始めないとヤバイのかなって思ったり
感染症には地域性があるから地域ごとで情報集約したりするリソースがあるだろうか…
- 192 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 07:15:20 ID:OL80MUio
-
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ペニシリンは数万人に一人アナフィラキシーが起きるので危険と見るべきか、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ９９．９９％以上は問題ないのだから使い続けるべきと見るべきか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあこの時代に肺炎と梅毒を治せるだけで大偉業だけどな！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 他にも効く病気はあるけどこの二つを治せるのは大きい！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 193 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 07:20:09 ID:OL80MUio
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「梅毒は昔、水銀製剤をぶち込むとかマラリアに感染させて高熱で治すとか、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 割と副作用がきつい、というか危険な治療法が多かったからなあ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 194 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 07:22:58 ID:OL80MUio
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「……治せる肺炎は肺炎球菌による定型肺炎だけだけど、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それでも病気を治せる率が上がるだけよしとしよう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 195 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 07:27:49 ID:OL80MUio
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. // { i } ｉ }', 「そういや漏れて困る技術は色々あるけど、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 米は漏れても欧米の経済力が大して上がらんな……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 中朝の国力は上がるかもしれないけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 196 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 07:31:55 ID:+lOyfwhH
- や、中国などに漏れても殆ど変わらんのじゃないかな
彼らの農業は下手くそなので
肥沃な大地に胡坐をかき過ぎている？
- 197 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 07:33:20 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「胡散臭く見られる度：薬＞ラジオ＞トラクター＞鉄＞規格＞米、かな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そういや総合的な製鉄政策案が無いな」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 198 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 07:33:58 ID:+lOyfwhH
- ら、ラジオhがうさん臭い……だと
うん、うさん臭いなｗ
- 199 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 07:44:32 ID:OL80MUio
- >>196
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「え、そうだっけ？＞中国の農業は下手
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そういうイメージは無かったな……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 200 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 07:45:33 ID:OL80MUio
- >>198
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ぶっちゃけ北朝鮮が量子コンピュータ開発したレベルで胡散臭い」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 201 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 07:46:29 ID:lXbhti8o
- チャイナの国力は大日本帝国より上だからな、侮ることはできない
連中の国力は軍閥で分割されてるからフルで発揮できないけど、土地は豊かだし人口はクソみたいに多いから油断できない
江浙や湖広が熟すれば数億人を養うことのできる化物だからな
- 202 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 07:56:43 ID:lXbhti8o
- チャイナは確かに農業技術が低いかもしれないけど、土地の力がダンチだからむしろヨーロッパがクソザコナメクジなんだよなあ
東南アジアに次ぐ肥沃な国やで、技術を磨く必要性が低いってだけで欧州よりも農業はよほど盛んや
- 203 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 07:57:24 ID:+lOyfwhH
- >>199
日本人から見たらともいう
そういえばコシヒカリを作るならついでに正常植えなどの簡単な農法と簡易な農具もセットに出来るのではないだろうか？
- 204 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 08:13:14 ID:OL80MUio
- >>203
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、まあ、5年もあるし、育成中は時間あるし、いけるかな」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 205 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 10:58:25 ID:M7V7vTKQ
- あんまセット化すると案がえらい複雑になりそう
- 206 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 11:06:33 ID:gldZ9Gkx
- まあ、セットは多すぎてダメなときはダメっていうし
- 207 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 11:09:33 ID:61ENTYj/
- この時期なら二宮忠八への支援とかもしてみたいな
まあ余裕ないしロマン以上の意味はないだろうけど
- 208 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 16:04:26 ID:WtNaHfHu
- こっちではまだ席まだ空いてますか？
武器とテクノロジーとか知りませんが、（工作機械や生物、食品ぐらいしかわからぬ）
謀略や戦略面メインで逝きたいです
- 209 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 16:22:55 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おっ、元老希望？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 210 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 16:26:23 ID:WtNaHfHu
- へい、名前はそれっぽいので良いんですよね？
- 211 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 16:28:48 ID:OL80MUio
- >>210
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「君、今から元老ね。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 名前は特徴があれば付けるけど自分で命名してもいいよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あ、スタンスは書いてね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 212 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 16:36:04 ID:WtNaHfHu
- スタンス・・・難しい
- 213 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 16:47:24 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「>>4みたいに「こういう方針がいいと思うよー」くらいでいいから」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 214 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 17:05:52 ID:ROiiH95i
- 大丈夫、大体素人に怪我生えているかも知れないと良いなぁ(震え声)な自分でも何故か成れたし思いの丈を書けばいいのですよ
自分で言ってて悲しくなる
- 215 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 17:13:52 ID:MMoCh1Y6
- ところで>>3見る限り議員も募集制なんでしょうか？
- 216 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 17:17:24 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、議員は名無しと同義だから任命されなくてもなれるよ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 しいて言うならスレに参加することが条件」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 217 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 17:31:43 ID:WtNaHfHu
- ＜スタンス＞
基本的に臨機応変に対応するのを好むため
内政と経済を重視しつつ謀略をしながら許容範囲で賭けをする
なので賭けの配当がいいと海軍ぜんつっぱしたりする
敵対勢力には容赦が無く、異民族をそそのかしての内乱と大同盟が大好き
なので接触してくる諸勢力に支援をしたくなる癖がある
フグ計画って美味しそうですよね！
これでいいかな？色々と
- 218 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 17:36:48 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「一瞬ほかの作者名かと思ったけど違ってセーフ。
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いや、中身誰か分からんけどさ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 219 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 17:38:32 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「スタンス更新ー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜スタンス＞
元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR
基本は内政派だけど兵器開発も相応に好み。
軍隊は揃えて自慢するモノである、と言うのか個人的信条見たいな
外交も基本は融和路線を取りたい
外交は基本反中と言うかそこまで中華大陸に関しては親交は深めない方針。
武器売却で国家予算の足し＆製品需要増加はして見たくもあるが
後は状況次第かねぇ。一度転がり出さないと分からない部分も多いだろうし
元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc
基本的に物量万歳なので、数を増やす案が大好き（医学や農業、漁業、量産体制、流通強化など）
反面戦争に関するものは否定的
外交方針か......ドイツ・ロシア（ソビエトにあらず）優遇かな（色々と買い叩くチャンス多いし）
イタリアとアメリカは死ね（個人的恨み
他はその時次第かな
元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq
基本的に経済政策優先。
MMT志向なんで、早期の金本位・銀本位といった金属主義貨幣制度からの離脱と
早期の工業内製化並びに内需の活性を目指したいところ。
軍事は基本抑止力と考えて相応に整備する方向で・・・
あ、外交は不得手なんで、多数派に従います！
元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.
○物質
とにかく技術開発で富国強兵。
リソースが無ければ政治も軍事も無いので最優先。
○受容
大陸深入りには絶対にノー。
海軍大国・重商主義国家を目指す。
ただしロシアあたりに朝鮮半島を取られても困るので、朝鮮半島は取った上で縦深としてのみ利用する。
連合国（特にアメリカ）との敵対は避け、できれば参戦等で恩を売る。
○軍国
安全保障及び連合国に恩を売れる局面以外での参戦は極力避け、富国→強兵の順で原則的に経済政策を先行させる。
ただし、戦う時には全力ぶっぱ。
元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp
基本的に臨機応変に対応するのを好むため
内政と経済を重視しつつ謀略をしながら許容範囲で賭けをする
なので賭けの配当がいいと海軍ぜんつっぱしたりする
敵対勢力には容赦が無く、異民族をそそのかしての内乱と大同盟が大好き
なので接触してくる諸勢力に支援をしたくなる癖がある
フグ計画って美味しそうですよね！
.
- 220 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 17:38:43 ID:s4K9nw4n
- もしやほむ帝世界でソ連民族大反乱起こした人かな？
- 221 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 17:48:07 ID:WtNaHfHu
- >>220
フフフ、おかしなことをおっしゃる
民族自決の精神に則って自発的に諸民族が立ち上がっただけですよ
- 222 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 17:52:55 ID:+lOyfwhH
- ハッピーバースデー！新しい元老の誕生だ！
- 223 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 17:53:37 ID:+lOyfwhH
- あれから新しい案は出てないか
ラジオは受けないらしい？
- 224 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 17:57:05 ID:WtNaHfHu
- さてと今回はどういう感じに持っていきますかね
大陸どうするかとか決めないと
個人的には他の民族に取ってもらって仲良く内乱して武器を資源と交換して欲しいです
- 225 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 18:01:20 ID:+lOyfwhH
- 私たちはこうしたらどうだろうか？と提案する事は出来る、だが案には出来ぬｗ
世界初でマスコミを握るチャンスではあるのだがｗ
- 226 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 18:08:22 ID:OL80MUio
- >>223
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あ、胡散臭さ度は受けない度ではないです！
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ただ単に、外国がどう受け取るかってだけです！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 227 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 18:09:20 ID:+lOyfwhH
- >>226
あ、そっちじゃなくて議員（スレ民）にｗ
案が無いなら採用は出来ない！ｗ
- 228 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 18:10:05 ID:OL80MUio
- >>227
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ああ、なるほど……まあ、まだ１８時ですし……」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 229 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 18:24:35 ID:gf6LAUF+
- 【政策案】
内容：二宮忠八の「玉虫型飛行器」開発支援
史実では1893年に模型は完成しているものの、個人的な資金の限界&陸軍上層部に上申書を却下されたために開発には至れなかった。
現時点だと退役して製薬会社で資金稼ぎに奮闘中だと思われるので、資金援助&ガソリンエンジン買付などで支援すれば1903年のライト兄弟の初飛行に先んじれるのではないか。
もしここで実用化できれば後の航空産業&航空兵力の発展に好ましい影響を与えられるものと思われる。後この世界では航空史に名前を刻んで欲しい。
予想効果：軍事力上昇
- 230 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 18:25:39 ID:Ow8kP4HW
- まずは鉄と化学工場とセメント工場が欲しい(こっそり要求を増やす奴)
- 231 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 18:29:36 ID:M9vGiqqk
- では、この政策は
政策：中等教育学校令
内容：今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る法律
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して中等教育学校作りまくろう
修業年限は６年、小学校を卒業したものが入学する学校にしよう
学科は普通科だけで無く、商業科・工業科・農業科等の実業学科もOK
政策の注意点：男子は卒業したら徴兵年齢に近いので義務教育とした方がよろしい
１８９９年に第二次中学校令が発令していたし、学校を作って教育の力で世界を日本から動かそう
- 232 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 18:30:25 ID:ROiiH95i
- 現状、日露戦争を史実以上に勝つ為、そしてその後の戦略に幅を持たせる為にも基礎体力を伸ばしたいですよねぇ
農業、製鉄、科学技術、造船、インフラ、各種兵器、その他諸々……清の賠償金フル活用で何処まで伸びるかな
- 233 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 18:33:28 ID:Ow8kP4HW
- と、言うわけで軍拡費はボッシュートしないと。
まあ、軍は反発するだろうけど、いざとなればこの被害者が被害者(マジ)となれば済む話だで・・・
- 234 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 18:34:52 ID:+lOyfwhH
- >>231
ふむ……義務教育化しても子供は労働力なので出てこない可能性がある
なので、給食も一緒にしてはどうだろうか？既存（89年に山形でやってる）ので広げるだけである（30年代に法整備して開始）
- 235 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 18:36:02 ID:+lOyfwhH
- オマケで軍事力が上がるなら兎も角
軍事力主眼は今のターンは採用されないと思っておくなまし
- 236 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 18:36:42 ID:Ow8kP4HW
- というわけで、政策案で軍拡費を没収する案も作っといてくださいな。
62.6%にあたる2億2606万円もあれば、八幡製鉄所(58万円)以外にも色々できますから。
- 237 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 18:39:04 ID:+lOyfwhH
- >>236
政治を上げねばクーデターが起きる可能性があるから
軍縮費用を政治上がる方向に持って行きたいな……
しかし、吾輩スタンス的に政治が上がり難い
というか今出てる案で政治が上がりそうなの余りない？
- 238 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 18:41:31 ID:NkCkSKlh
- 政治って何すれば上がるんだろう？
- 239 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 18:42:32 ID:WtNaHfHu
- 教育現場では無料の給食も+しておこう
- 240 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 18:43:34 ID:+lOyfwhH
- >>238
>>187ラジオを開発して放送業界を生み出せば上がるらしいぞ
無線機にも手を伸ばせば軍事力も上がるおまけ付き
マスコミとか外交とか海外を驚かせる（意図的に技術漏洩とかしたりで）事で上がるらしい＜政治
- 241 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 18:43:42 ID:Ow8kP4HW
- 大規模な地方へのインフラ整備とか？
多分、経済と政治はあがる。
- 242 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 18:45:28 ID:Ow8kP4HW
- ラジオ作るなら、真空管は欲しいところ。
白熱電球→五極真空管と国産化できたほうがいいと思う。
- 243 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 18:48:06 ID:Ow8kP4HW
- あ、後は二股ソケット(大正時代に電灯しかコンセントの無かった時代に家電を普及させた立役者)も地味に必要ですな。
まあ、聞くだけなら最悪鉱石ラジオでも何とかなりますが。
- 244 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 18:48:41 ID:gf6LAUF+
- ラジオ&ラジオ局案組もうもしたけど、必要なもの多すぎで何が何やら…
間に合いそうもないので詳しい人にお任せします
- 245 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 18:49:42 ID:cwGD+xri
- >>43修正
農具・農法を含めた農業セットとしてまとめてみました
【政策案】
○農業セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
・改良イネの種籾量産並びに農家への安価かつ大規模な供給の実施
・田植定規及び中耕除草機の農家への配布ないし補助金による導入の推進
・上記農具を用いた正条植農法の指導
→除草・害虫駆除等の管理が容易になり、収量増加に資する
予想効果：経済力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
日本型稲づくりの基本をつくった中井太一郎の中耕除草機「太一車」(公益社団法人農林水産・食品産業技術振興協会) ttps://www.jataff.jp/senjin3/4.html
- 246 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 18:50:12 ID:ROiiH95i
- 要は『国民からの支持が上がりそうな事(プロパガンダ含む)＆外国から畏怖や感謝されるような事』をすれば良いのでしょう、多分？＞政治って何すれば
- 247 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 18:50:17 ID:+lOyfwhH
- ふんわりしたんでも良いんでないかね……レジナルド・フェッセンデンを呼んできて開発させるとか
- 248 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 18:52:02 ID:OL80MUio
- >>246
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、そんな感じ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 249 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 18:52:29 ID:cwGD+xri
- ふと思ったんだけど、政府主導で改良イネ・農具・農法を普及させて生産量が上がれば国民が喜ぶ→政府に感謝→政治力アップ！みたいな論法はなしかな？
- 250 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 18:52:45 ID:OL80MUio
- >>247
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そんなんでもオッケーですよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あんまりテキトー過ぎたら１ｄ経済力とかになりますけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 251 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 18:53:59 ID:+lOyfwhH
- >>249
あるかもな
餓死者が減ったとかで
- 252 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 18:55:17 ID:OL80MUio
- >>249
>>251
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……政府がそういうプロパガンダを打てばそうなります。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあ、実際政府が開発して普及させるんだから嘘はついてないでしょう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 253 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 18:55:49 ID:Ow8kP4HW
- そういえば気になったんですけど、元老が案を選ぶということですけど、それって多数決なんでしょうか？
それとも元老一人一案？
失政した場合に降格もありえるということでしたけど、多数決の場合は失政するような案に賛成した人全員が降格することもありうるということでしょうか？
- 254 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 18:57:36 ID:ROiiH95i
- 因みに陛下、日清戦争の賠償金は当時の国家予算を軽く超える額でしたので、ダイスに固定値が着いたりする可能性って有ります？
某陸軍世界の様に
- 255 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:00:32 ID:cwGD+xri
- >>252
なるほど、ありがとうございます
ちなみにプロパガンダまでまとめてセット化はアウトですかね？
イネや農具の供給や農法指導の際に政府主導であることをアピールする、くらいなら手間はそう変わらないかと思うのです
1dでも2dでも付くなら嬉しいかなって
- 256 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:02:23 ID:OL80MUio
- >>253
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ 「多数決ですが、
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 失政をしたら一人に責任を取らせて辞めさせて新しい元老を任命することで、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 『失政者は去りました！新しい元老たちが正しい政治を行います！』
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 というプロパガンダを打つことで（余剰）政治力を維持します」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 257 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:02:59 ID:jwBehX+K
- サツバツ！
- 258 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:04:24 ID:cwGD+xri
- 薩閥？(違
- 259 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:04:30 ID:Ow8kP4HW
- >>256
ありがとうございます。
失政時に責任を押し付けられる元老は決まったようなものですな！(自分のハンドルネーム見つつ)
- 260 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:06:07 ID:OL80MUio
- >>254
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、ここで改めて説明しておきますが、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 政治力・軍事力・経済力はそれぞれの分野の【史実に無い余力】を意味します。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 つまり余剰政治力・余剰軍事力・余剰経済力です」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「なぜ余剰なのか？というと、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 史実で軍備に回された予算に手をつけると日露戦争で負ける危険がある、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 と判断したからです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 261 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:08:03 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちなみにスタート時に１あるのは私からのボーナスです」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 262 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:10:00 ID:Ow8kP4HW
- さすがにできる事が無いと、ゲームにもなりませんからね・・・
そうか、アザトース様のへそくりじゃったか・・・！
- 263 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:11:10 ID:cwGD+xri
- 確かにそれは当然のご判断ですね…
史実でもベストを尽くした上で戦場の女神が微笑んだから勝てたギリギリの勝利でしたし…
- 264 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:11:38 ID:OL80MUio
- >>255
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「まあ今の米の案にプロパガンダを足すくらいならいいでしょう。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k セットにする案は三つまでとします。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あと、品種と農具は経済力アップですが、プロパガンダは政治力アップです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 265 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:11:38 ID:+lOyfwhH
- >>259
オマエだけに罪はおわせられないぜ！
- 266 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:12:11 ID:cwGD+xri
- >>264
ありがとうございます、了解です
- 267 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:13:32 ID:OL80MUio
- >>259
>>265
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k 「辞めるのは一人だけなので誰が辞めるかは話し合ってくださいね！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 268 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 19:14:03 ID:ROiiH95i
- 成程、了解です。
- 269 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:15:43 ID:Ow8kP4HW
- >>265
否、この罪はワシが全て持っていく・・・
若人よ、後は、任せたぞ・・・(まだ失政ところか執政すらしていない)
>>267
了解です！
- 270 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:15:46 ID:gf6LAUF+
- 【政策案】
政策：マザーマシン大量輸入
内容：機械を作る上ではそれを作る機械の質が重要。そこで国産工業品の精度を上げるため、外国へ型落ちとなったマザーマシンの大量購入を打診する。
なお打診する国については、メートル法を使用していること、及び一部元老からの強い推奨があることから、ドイツが最適であるように思われる。
予測効果：経済力上昇
- 271 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:16:46 ID:OL80MUio
-
＜皇帝の暗黒面＞
＼ ／ r' ´ ｀ヽ ＼ ＼ ／
／ ヽ
争. も / l ヽ ＿＿ ＿
え っ / ／{ |l | ＼ ﾊ .争
― ： と ― ,′ / V ﾄ､ ＿ ', ＼ ＿i＿ え
： ＿ V ／＼ ｀ヽ_ } l 人＿_ ヽ 」＿ ： ―
― ＿i＿ |´ ＼＿ r=ﾆ二´ / 从. ￣丁´ ：
|/| | {| _ ﾆ 〃fぅ ､ヾﾒ /⌒ヽ. Ｙ
／ | ! { 〃rぅ 三三 乂ﾉ ／ /^! } ! ／ ＼
. / ＼ ゝ {{ Vｿ ﾆ=- ´ じ / ヾ /
/ | ＼ 弋_ Yヽ " ′ _ ノ i | / | |
. | | ゝﾍ rｧ ､ ／} / j | |
人 从 Y ﾉ / V./／ /
{ >､ ＞ ｀ イ V ´
{ Y ＞- ＜// 〉-､＿ -―- ､
乂 ヽ }ノ }/ ／/YYヽ／ ヽ
＞ V 彡 ／ﾉ ＿彡 〃// ハ
{人 ｀ヽ / ）/｀ヽﾍ , ' // / j
r' ＼ | 〃 ハ / 〃 / .,′ |
| にﾆミrｧイ=彡/ Ｖ / i / |l
| ヾ==彡へ三{ | / j / { ﾘ
／ / ⌒ ヽ j ﾉ { | /
/ ／ ./ / l r―ｆ⌒ヽ ,. ､＿ ノ > ／/
/./ .〈 〈 ／ ヽ＼ ＿」彡 ＼ ／ /
.
- 272 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 19:17:02 ID:ROiiH95i
- 愉悦心満載特盛なスッゲェ良い笑顔ｗｗｗｗ
- 273 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:19:31 ID:aXtgrfj7
- >>229
二宮忠八支援は良いけどグスタフ・ホワイトヘッドを絡ませたいんだよねえ。
ライト兄弟・忠八のレプリカは飛ぶのに失敗してるけどホワイトヘッドのは飛行に成功してるんで。あと特許に無関心ｗ
- 274 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:20:26 ID:Ow8kP4HW
- おお、アザトース様が大層お喜びなすっておる！
>>270
工作機械も欲しいけどそれより鉄や鉄鋼が欲しい・・・
- 275 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:20:55 ID:M9vGiqqk
- 【政策案】
○教育改革
１．中等教育学校令
今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る法律
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して中等教育学校作りまくろう
修業年限は６年、小学校を卒業したものが入学する学校にしよう
学科は普通科だけで無く、商業科・工業科・農業科等の実業学科もOK
２．教育福利厚生令
全ての小学校・中等教育学校の福利厚生に関する法律
・学費無料
・学校にて無料の給食を支給する
・家が遠い生徒用の学生寮も無料
さあ、勉強をして将来の日本を作るのは君だ
３．義務教育令
全ての国民（子供）は６歳の小学校入学から中等教育学校の教育を受ける義務がある
予想効果：政治力・軍事力・経済力どれでも上がりそうな予感（教育の方針による）
>>231の教育案を実用的な法案にしてみた、教育は力なり
- 276 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:21:30 ID:cwGD+xri
- >>245修正、プロパガンダも盛り込みました
改善点等あればぜひご意見ください
【政策案】
○農業・宣撫セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
・改良イネの種籾量産並びに農家への安価かつ大規模な供給の実施
・田植定規及び中耕除草機の農家への配布ないし補助金による導入の推進
・上記農具を用いた正条植農法の指導
→除草・害虫駆除等の管理が容易になり、収量増加に資する
3.国民への宣伝実施
・2の過程において、1及び2が政府主導でがなされている=政府が国民一人一人の生活を重視していることを宣伝し、政府への支持を高める
→コメの増産=一般庶民でも白米を常食できるように努力していることを強調し、国民の大多数である低所得層からの支持増を狙う
→2による収量増=政府方針の正しさの実感に伴い、特に農業従事者からさらなる支持が得られるであろうと想定
予想効果：経済力上昇、政治力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
日本型稲づくりの基本をつくった中井太一郎の中耕除草機「太一車」(公益社団法人農林水産・食品産業技術振興協会) ttps://www.jataff.jp/senjin3/4.html
- 277 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:22:24 ID:+lOyfwhH
- >>269
そんなわけにはいきませぬ！あなたにはもっと長生きして貰わねば！
（寿命、否、過労で死ぬまであなたは元老でいて貰う！）
- 278 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:23:58 ID:Ow8kP4HW
- ぶっちゃけ、史実だと経済発展よりも人口が増えすぎて棄民政策までやってましたから農業は輸出につながる茶や生糸系をがんばって欲しいなと。
米は主食で飢饉対策にはなりますが、外貨が足りないのはいかんともしがたく・・・
- 279 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:24:03 ID:NkCkSKlh
- 【政策案】
①経口補水液（１９７１）の実験
経口補水液（別名ＯＲＳ）は水１リットルに対し砂糖大さじ 4と1/2、食塩小さじ 1/2を加えることで作られる。
水分摂取を飛躍的に向上させるものである。４グループの被験者を参天に集めてもらい汗をかく運動（または労働）をしてもらい
水・塩水・砂糖水・ＯＲＳを定期的に摂取。汗を採取し成分の変化を記録に取ると同時に被験者にアンケートをとり、
体感の変化（疲れやすさ）を記録する。（開始時の体調を５０とし、辛くなるごとに数字を減らす）
数日かけて4グループに全てのパターンを経験してもらい、一番体が楽だったものを選んでもらう。
霍乱，中暑，エツ病（熱中症）や下痢の患者にも摂取させて有効性を証明する。
その後、成分の最適値を探すため塩・砂糖の量を変化させ実験。記録をとって論文化する。
最終的に東京黒湯温泉（浅草・池之端・池上のものがよさそう）の炭酸水素塩を加えると吸収効率が高まるのでそこもできれば実験したい。
②オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン
オリザニンの単離は1926年のヤンセンが成功するまで誰もできず、オリザニンの効能が正しいかの論争が国内でも巻き起こっており、他の研究以上に注目度が高いものとなっている。
方法はシンプルかつ手軽で、ビタミンＢ１が大量に含まれる米糠を酵母につけこむことで酵母が単離・結晶化をしてくれる。
酵母の集積によってできたビタミンＢ１の結晶を投与して脚気に効くことを証明すると同時にビタミンＢ１の構造を決定することで論争に終止符を打つ。
近デジの論文を参考にオリザニンの研究の現状を正しく論じた上で論文を書く。
アリアチミンをにんにくから生成。ビタミンＢ１の吸収効率を高めることで脚気の治療を促進。
制作した論文は、英訳版と独訳版も作って欧州で発表し日本の国際評価を高める（あと、史実ネームドのビタミン発見者のフレデリック・ホプキンズ博士とクリスティアーン・エイクマン博士が高確率でサポートする論文を書いてくれると思う。自分たちの長年の研究にがっつりっと関わってるし、ノーベル賞が掛かってるから）
③ペニシリン作成・製剤化
特効：グラム球菌の肺炎・梅毒・淋病・ピロリ菌など大腸菌・敗血症・中耳炎・咽頭・喉頭炎・副鼻腔炎・猩紅熱・破傷風など
必要な道具は青カビ・芋の煮汁・米のとぎ汁など国内で用意可能
陶器やガラスも国内で生産可能。抽出の方法は１から１００まで載ってる。
簡単に試したけれど問題なかったのでいける。（抽出液は無臭だった。炭で臭いがなくなるのかも）
治験はしっかりやること。深底タンク発酵法は設計図あれば大丈夫。
自宅でペニシリン（抗生物質）を作る方法「ttp://biohacker.jp/c/BH12.html」
ペニシリンによる副作用「ttp://fukuhand.glad-life.com/antiinfective/penicillin/」
青カビによるペニシリンの単離「ttp://www.hst.titech.ac.jp/~meb/2008/Penicillin08.pdf#search=」
オリザニンのところを国際評価を受けて政治力をアップさせる仕様に改良した。
- 280 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:25:20 ID:+lOyfwhH
- >>256
いあいあ、皇帝陛下いあいあ
ん？何個まで選べるの？＜1T
- 281 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:26:38 ID:+lOyfwhH
- >>278
お蚕様の配合はちょっちめんどいからな……
産業としてラジオ（ｒｙ
- 282 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 19:26:49 ID:WtNaHfHu
- うーん、工作機械も農業対策も医療も先に撃たれてしまった
何か残ってるのあったかな
- 283 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:28:40 ID:+lOyfwhH
- >>270
ふーははははは！良いぞぉ！
ドイツの技術力は世界一ィィィ！
一応政治も上がるらしい
- 284 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 19:29:14 ID:ROiiH95i
- 外交は史実のだけで必要十分と言うか日本外交史上奇跡の見本市状態ですから、特に手入れは要りませんしね
となると……何足りないのだろか。兵器系？
- 285 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:30:54 ID:NkCkSKlh
- 一応、セメント関係も色々あるけどまだ出さなくていいかな。
- 286 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:32:56 ID:Ow8kP4HW
- >>281
そこを何とか！
米があっても生糸やお茶みたいな海外に売れる商品の品質上げないと外貨が手に入らないので！
あるいは、農業にPDSA導入して輸出品の品質向上に助成金とか賞金とか出してメイドインジャパン品質のブランドイメージを上げるとか！
>>284
外貨(ガチ)
- 287 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:33:43 ID:OL80MUio
- >>280
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「１Tに選べる案は1つだけです」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 288 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:33:44 ID:Ow8kP4HW
- >>285
出してくださいお願いします！
インフラ整備にセメントは必須なんですぅううう！(必死)
- 289 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:34:31 ID:lXbhti8o
- 三国干渉をかましやがったドイツからマザーマシンを買うのはなあ、英米の方が買いやすそうではあるけど
- 290 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:34:34 ID:NkCkSKlh
- じゃあ、少し待ってね。
- 291 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:35:17 ID:Ow8kP4HW
- 1T五年だから、五ヵ年計画っぽくうまくまとめて後はあざとーす様を言いくるめればなんとか・・・
- 292 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:35:20 ID:+lOyfwhH
- >>287
......ドイツ……お米......
おぉ、神よ、あなたは私にどちらを選べというのですかorz
- 293 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 19:35:44 ID:WtNaHfHu
- 質問でーす、謀略も一案ですよね
今回はパスかな
- 294 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:35:48 ID:jwBehX+K
- どのくらいの関連度ならセット化OK？
関係ないジャンルでもあり？
- 295 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:36:56 ID:+lOyfwhH
- >>289
ヤード・アメリカ死すべし慈悲はない
- 296 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 19:37:12 ID:ROiiH95i
- >>286
絹しか外貨獲得手段無いですからなぁ……
日露戦争での勝利で国威確保出来れば、戦後軍縮での武器売却で稼げるとは思うんですが。
少なくともアジア人には売れるハズ
- 297 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:37:50 ID:lXbhti8o
- 鉱山技術を高めれば国内の鉱山を開発して金塊ゲットはできそう、菱刈とかいっぱいありそうだひ
- 298 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:38:34 ID:OL80MUio
- >>292-294
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あーもー、分かった分かった。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k １Tに１セットで、１セットに５案入れていいよ。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 関係ないジャンルでもいいけど、コンボ決まったほうが効果は高いよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 299 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:38:51 ID:eqJsHagH
- 別に致死的な副作用ならTENとかもあるけどそこじゃなくて
ちゃんとどこに何がいるかを意識して使えますかということだったけども
- 300 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:39:11 ID:NkCkSKlh
- 金の採取技術もあったんだけど、どのテキストに突っ込んでたっけな？
- 301 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:39:11 ID:Ow8kP4HW
- 5年/Tで1案のみか・・・ある程度は色々盛り込んでおいて欲しいところ。
>>296
タイ以外に売れますかね？(この時代は大体みんな欧米の植民地か金が無い)
一応、お茶も当時は有力な輸出品だったはず・・・
- 302 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:39:52 ID:OL80MUio
- >>299
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あー、ペニシリンの話か。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ごめん、ちょっと読み間違えてたね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 303 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:39:54 ID:+lOyfwhH
- >>286
お蚕様の改良はかなり面倒なのだ
米以上に難易度があがるのよね
外貨を稼ぐためにラジオ（以下略
- 304 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:40:31 ID:Ow8kP4HW
- >>298
ありがとうございます！
コンボかぁ・・・
言いくるめ技能が火を噴くとき！
- 305 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:40:33 ID:cwGD+xri
- 皇帝陛下、臣として恐れながら申し上げますが1セット5案はいささか多すぎるかと…
まずは1セット3案程度で様子を見るのが丁度いいのではないかと愚考いたします
- 306 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:41:43 ID:lXbhti8o
- 時代的には金塊か外貨（特にポンド）を以下にして獲得するかだしなあ
外貨の獲得はまだ厳しいだろうから、国内の金塊を掘るほうが優先か
- 307 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:42:06 ID:NkCkSKlh
- 一応言っとくけど、あの時代の日本に品質管理なんて概念は存在しない。
輸出した茶にゴミや茶葉以外の植物が混ざるなんてザラで、国外から販売拒否食らう羽目になってるから、まず安定して茶の輸出したいんなら国が主導で品質管理をする法案を作って厳守させなきゃならない。
- 308 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:43:12 ID:OL80MUio
- >>305
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「負担を心配してくれてる？ だとしたらありがとねー、でも大丈夫だよー」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k 「査読で苦しむのは元老だからなァ！！！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 309 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:43:17 ID:gf6LAUF+
- >>229 改編
【政策案】
内容：航空器(航空機)研究機関の設立
史実では1893年に模型は完成しているものの、個人的な資金の限界&陸軍上層部に上申書を却下されたために開発には至れなかった。なのでこの世界では航空機の将来性を見越し、航空機の研究・開発を行う機関を設立して包括的な支援を行えるようにしてしまう。
一応外国人顧問としてグスターヴ・ホワイトヘッド氏も招聘。1897年にJ・B・ミレットに雇われる前に好条件を出せば可能か？
うまくいけば1903年のライト兄弟初飛行に先んじることができるかも。
予想効果：軍事力上昇
- 310 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:43:40 ID:Ow8kP4HW
- >>303
織機とかその辺の改良という手はありませんか？
後、重量ごまかしのために石混ぜてくるだとかそういう舐めた真似の防止策。
この時代、外貨稼ぐのに生糸産業はかなり有益なんですよね。
この時代の生糸は代表的ぜいたく品でおまけに比較消耗が早いから需要も多いので。
ラジオの場合はまず、真空管や発電機などの電力インフラの整備もセットにしてもらわないと・・・
- 311 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:44:25 ID:cwGD+xri
- >>307
それは大事な指摘だね
等級の低い茶葉を着色&砂で嵩増し偽装して輸出したせいで欧米諸国から大顰蹙を食らってるからなあ…
- 312 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 19:44:47 ID:ROiiH95i
- 有難う陛下、雑談スレでの支援描写()制作頑張る
>>301
ちょうど目の前に清が居ますし、そこに売り込めれると思いますハイ。日清戦争での敗戦から何時もの王朝末期状態の為に治安ガタガタで武器弾薬は入用ですから。
勿論欧米製と比べれば幾らか性能は落ちるでしょうが、供給地が近在でアフターフォロー等も容易く、何より人件費や運搬費のコスト面で桁違いに安いですし、
その利点は購入者側としては極めて大きいです。なので売れるかと。日本人向けに作ってるので、扱い易いと言うのも有りますしね
- 313 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:45:02 ID:cwGD+xri
- >>308
なるほど、でしたら問題ありませんな！w
- 314 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:46:14 ID:sHQqhzvR
- 日本製の武器を中国の軍閥に売ってもいいんだけど
陸軍と大陸の関係をコントロールするのがむずかしそう
- 315 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 19:46:42 ID:WtNaHfHu
- うわーん、どうしようかのう
- 316 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:47:38 ID:lXbhti8o
- この頃の清国ってゴールドちゃんと持ってるんだっけ？
先に義和団の時に払う分を搾り取っておくか
- 317 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 19:47:40 ID:OL80MUio
- >>315
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちなみに謀略は政治力を使う政策案だよ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 どんな謀略を考えてる？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 318 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:47:57 ID:+lOyfwhH
- >>297
平成の技術で年間5トン程度しかとれないからな......
g5000円として、年間約2500億程度
国家レベルで見ると誤差の範囲と言えないことはない、かな？
1割でもあれば遊んで暮らすのだが
- 319 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:48:14 ID:Ow8kP4HW
- >>307
輸出品の品質強化法という感じで、品質基準を下回ったら輸出させないくらいはしないと駄目でしょうな。
密輸対策に海保も作るべきかな？
- 320 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:49:20 ID:+lOyfwhH
- >>310
（GMの反応を見るとその辺は大雑把に開発で良さそうだが......（ｺｯｿﾘ）
- 321 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:50:59 ID:lXbhti8o
- >>318
この時代の経済規模で毎年金塊5トンって結構でかいんじゃないっすかね
製鉄所が数十万の時代なわけだし
- 322 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 19:51:57 ID:Ow8kP4HW
- >>320
（ちゃんとやっといたほうが、ほかの案と絡めてコンボを主張しやすくなる可能性がふえるんよ・・・この時代の発電所は火力か水力、水力ならダム含めて治水ということで農業系ともリンクさせやすい）
- 323 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 19:53:44 ID:WtNaHfHu
- >>317
日本人と外国人のハーフを使って対象の国に会社組織を作り
カラードペナルティをある程度緩和して薬とか物産を販売
- 324 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 19:54:45 ID:+lOyfwhH
- >>321
平成の技術で5トンだから
明治でやれば1桁は下がるかも？
昭和中期程度の採掘技術はほしいな......
- 325 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:55:38 ID:cwGD+xri
- 明治時代の日本人が海外と取引する際の態度について、日本人外交官の目から見た端的な資料があったので紹介
外務省の駐ロンドン日本領事が出した「英国ニ到リ商業ヲ営ム者ニ対スル注意」(『通商報告』87・90・93・96号)によると、日本商人の性質として
1.商業学を知らない(客に頭を下げているだけ)
2.商業上の経験が足りない(他国の風土や文化を知らないし他文化を尊重しない)
3.信用の尊さを知らない(目先の小利に迷って偽造・贋造を平気で行う)
4.堪忍力に乏しい(在留国に骨を埋める覚悟で頑張る人間がいない)
5.見本品の性質を誤解している(サンプルは良いものを作るが実際の商品は粗悪なものを送る)
だそうで、この辺りはどうにかして改善すべきかと思うんですがいかがでしょう？
- 326 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:57:43 ID:lXbhti8o
- 日清戦争における「賠償金2億テール」は現代の銀の価格だと約五千億円、通貨としての価値は現代の消費者物価指数に換算するとおよそ40兆円とかなんとか
やっぱ金を掘りまくったほうがよさそうでらある
- 327 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:58:56 ID:gf6LAUF+
- そういえば前に指摘されてた八幡製鉄所の稼働遅れ対策ってどうなってるんだっけ？
- 328 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 19:59:40 ID:M9vGiqqk
- >>275修正 食料増産しないと義務教育が上手く回らない
【政策案】
○教育改革・食料増産令
１．中等教育学校令（教育）
今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る法律
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して中等教育学校作りまくろう
修業年限は６年、小学校を卒業したものが入学する学校にしよう
学科は普通科だけで無く、商業科・工業科・農業科等の実業学科もOK
２．教育福利厚生令（教育）
全ての小学校・中等教育学校の福利厚生に関する法律
・学費無料
・学校にて無料の給食を支給する
・家が遠い生徒用の学生寮も無料
さあ、勉強をして将来の日本を作るのは君だ
３．義務教育令（教育）
全ての国民（子供）は６歳の小学校入学から中等教育学校の教育を受ける義務がある
４．米作の改良作戦（食料増産）
稲を改良して安価で大量生産できてアクシデントに強い品種と農法を実施できるようにする
農業科を持つ中等教育学校は県ごとに５校以上作って米作の改良に対応できる人材を男女問わず育成する
５．豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
北海道や樺太等の寒い地域の主食となる豆と蕎麦を米と同じ様に改良して開拓に備える
開拓して豆と蕎麦を栽培する人材は農業科を持つ中等教育学校で男女問わず育成する
予想効果：経済力中心
５案OKなら>>275からこの案に修正します
- 329 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 20:00:09 ID:Ow8kP4HW
- >>318
この時代だと金はそのまま外貨になるわけですが・・・
たとえば、1897年から発行された5円金貨だと、金含有量は約3.75g。
つまり、1tの金から約133万円の金貨が造れる計算になりますな。
- 330 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 20:01:19 ID:Ow8kP4HW
- >>327
ちゃんとした案としてはまだ出ていません・・・
- 331 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 20:02:35 ID:OL80MUio
- >>322
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k 「お、気付いたね？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 コンボはイイゾ～」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあラジオの場合はどれだけの品質のラジオを作るか、によるね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 前提技術も無いのに○○さんに丸投げ、だと１ｄとかにしかならないぞよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 332 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 20:02:37 ID:+lOyfwhH
- >>310
では、大雑把に
お蚕様の中に1～2万匹に1匹ぐらいの割合で桑以外を食するお蚕様がいる
その変異種で成長まで行けるのが100匹に1匹ぐらいいて
50匹を掛け合わせて頑張れば第9世代（3年ぐらい？）ぐらいに桑以外を常食するお蚕様ができるの
後は大豆と寒天とパルプを混ぜたものを喰わせれば年中、桑の数に関係なく、天候を無視して増やすことができる
- 333 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 20:02:43 ID:WtNaHfHu
- どうしようかのう外貨収入
諜報部の支部じゃなかった、会社を作ってお茶やシルクにお酒に缶詰めを輸出かな？
- 334 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:03:14 ID:sHQqhzvR
- 金掘って金のインゴッドを担保にポンド借りて
そのポンドを産業に回せればいいね
- 335 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:03:46 ID:lXbhti8o
- >>329
一トン金塊＝2八幡製鉄所と考えるとデカイのかでかくないのか・・・
まあ一トンの金塊があれば史実の製鉄能力の二倍以上を獲得できると考えれば馬鹿にはできないか
- 336 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:04:57 ID:eqJsHagH
- 学費がタダだで昼給食出るとしても他に二食あり制服代から何から必要で
兄弟多いとお金かかる(11人兄弟とかいる)
やはり小学校の高等科が限界な家もある、っておばぁちゃんがいっていた
- 337 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 20:07:03 ID:OL80MUio
- >>332
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「日本に５０００万頭～１億頭もお蚕様いるの？」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
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- 338 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 20:07:06 ID:+lOyfwhH
- >>322
むぅ、我輩機械工学は詳しくなくての
こんなんありました～と探すのはできるのだが
- 339 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 20:08:49 ID:+lOyfwhH
- >>337
え？......多分いますよ？
ちょっと計算してくる
- 340 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:09:54 ID:lXbhti8o
- 基本的に製鉄をすればするほど鉱石の購入のために外貨を垂れ流す必要があるからなあ
製鉄能力の向上と兵器生産能力や建築技術の工場はセットにしたい
- 341 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 20:12:57 ID:Ow8kP4HW
- 1926年に繭生産量は大体30万t。
蚕一匹あたりの繭の重さは2gちょっと。
なので単純計算で1.5億匹くらいいたことに？
- 342 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 20:14:55 ID:ROiiH95i
- 生産量に計上されなかった繭(粗悪品だったりで)も有るでしょうし、蚕も億越えしてそうですな
- 343 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 20:16:14 ID:+lOyfwhH
- >>337
お蚕様は2万頭で30kg程度の絹を吐き出します
1900年ごろに1万トンほど生産してますので
どんだけ少なく見積もっても5000万匹は軽くいますね
あぁ、人工ふかを研究すればもっと増えるな
- 344 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 20:17:07 ID:OL80MUio
- >>341
>>343
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「マジか……日本人５０００万人いるか否かの時代やぞ……」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
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- 345 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 20:17:46 ID:+lOyfwhH
- >>344
ニュージーランド「えっ？羊の方が多いだろ？」
- 346 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:18:37 ID:lXbhti8o
- この時代の日本で外貨を稼ごうとすれば必死に糸を紡ぐしかないという悲しみ
やっぱ欧州大戦が来ないと工業製品は売れねえなあ
- 347 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 20:18:48 ID:OL80MUio
- >>345
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「お蚕様は羊だった！？」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 348 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 20:19:31 ID:Ow8kP4HW
- だって昆虫ですから・・・
- 349 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 20:20:44 ID:OL80MUio
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「とりあえず新しい知識を知れて嬉しいので、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 八幡製鉄所LD転炉セットに必要なもの情報を教えてあげよう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
１．八幡製鉄所にコークス炉を建てる
２．高炉がちゃんと動くように釜石製鉄所顧問の協力で改良
３．トーマス転炉と液体酸素製造装置を外国から購入
４．LD転炉に改造
５．外国にわざと見せ、特許料を払ってもらうことで国威を上げる
※なお、ドイツは頭ヴィリー
.
- 350 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:22:05 ID:sHQqhzvR
- 桑畑が地図記号になるのにはちゃんと理由があるんだなあ＜蚕の数
- 351 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 20:25:00 ID:+lOyfwhH
- レツゴーお蚕様行進曲
まずお蚕様を掛け......あわせるのは既存技術でしたので略します
卵を用意しましたね？2～3日風通しの暗いところにおいておきましょう
黄色くなりましたね？受精してます
10～15度の部屋においておきましょう10日で孵化します
- 352 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 20:25:13 ID:ROiiH95i
- どうせWW1でドイツとは殴り合うんだし頭ヴィリーで受け入れられなくとも良いんじゃ無いかなって(暴論)
- 353 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 20:27:21 ID:+lOyfwhH
- お蚕様の恐ろしいことを教えてやろう......
つがいが一対いたら、1年で3億近くまで増える、適度な餌と補食されねば
あ、ついでに鯉の養殖しようぜー
蚕が餌になる
- 354 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:30:04 ID:cwGD+xri
- >>276修正
治水も用いた農業(及びプロパガンダ)特化セットとなりました
ここで主業たる米作及び畑作を安定させれば農業従事者の余裕も増えて副業の養蚕にも弾みが付くかと！
改善点募集中！
【政策案】
○農業・治水・宣伝セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
・改良イネの種籾量産並びに農家への安価かつ大規模な供給の実施
・田植定規及び中耕除草機の農家への配布ないし補助金による導入の推進
・上記農具を用いた正条植農法の指導
→除草・害虫駆除等の管理が容易になり、収量増加に資する
3.治水の整備
・堤防、ダム、頭首工、用排水路、用排水機場等の治水・水利施設の建設・整備
→水利の改善及び災害被害の低減による農業生産の安定化
→ダムを用いた水力発電網の整備による電化の向上
→公共事業による地方経済の活性化
4.農業協同組合の設置
・農業の効率化並びに国家統制拡大のため農業協同組合を設置
→組合員への営農指導、生活指導、生産物販売、農業用品の供給等史実農協に準ずる事業を行う
→2及び3事業も農協を利用して実施
・来たる総力戦体制においても有用であると想定(史実の農業会等)
5.国民への宣伝実施
・2及び3の過程において、1～4が政府主導でがなされている=政府が国民一人一人の生活を重視していることを宣伝し、政府への支持を高める
→コメの増産=一般庶民でも白米を常食できるように努力していることを強調し、国民の大多数である低所得層からの支持増を狙う
→2による収量増=政府方針の正しさの実感に伴い、特に農業従事者からさらなる支持が得られるであろうと想定
予想効果：経済力上昇、政治力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
日本型稲づくりの基本をつくった中井太一郎の中耕除草機「太一車」(公益社団法人農林水産・食品産業技術振興協会) ttps://www.jataff.jp/senjin3/4.html
- 355 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 20:30:20 ID:OL80MUio
- >>353
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……ごめん、それは金と５年さえあればいけるのでは？＞蚕改良」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 356 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 20:33:31 ID:+lOyfwhH
- >>355
......（史実では）その金がないんですよ！
偉い人にはそれが（分かってたけど）出せないっていうんですよ！
わりと運に頼るのがややネック何ですよね......
なお、現在の蚕は品種改良されまくって飛べないが
4年あれば空を飛ぶこともできるらしい、というかやった（日本人はクレイジーだぜ）
- 357 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:33:40 ID:NkCkSKlh
- セメント系の奴の書き込みしようとしたらNGワードで弾かれた。何が引っかかったんだこれ？
- 358 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:34:03 ID:cwGD+xri
- >>352
ドイツはヴィリーだけでなく当時の高官割とみんなあんな感じ(濁した表現)ですしね…黄禍論発祥の地はさすがやでえ…
- 359 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 20:34:47 ID:+lOyfwhH
- >>358
ちょっと前なら黄渦論なにそれ美味しいの？だったのに
- 360 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 20:36:29 ID:Ow8kP4HW
- 元々ドイツって政治や外交はかなりトンチキ・・・
- 361 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:37:25 ID:NkCkSKlh
- 外交力はビスマルクが全てを担ってた。それを外したんだからそらお察しよ。
- 362 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:37:58 ID:uY63Ioqr
- ぶっちゃけビスマルク時代が異常だっただけで後は(ry
- 363 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:38:18 ID:NkCkSKlh
- とりあえず、セメント系の奴は、どれが引っかかったか確認のために一個づつばらして書き込んでみる。
- 364 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:38:48 ID:NkCkSKlh
- 〇セミケミカルパルプ法の工業的生産（1926）
予想効果：ダンボール紙・クラフト紙の安定供給（クラフト紙はセメント運搬に利用される）
セミケミカルパルプ自体は1880年に欧州で開発され、Keebra法が1920年に完成している。
ただし、この方法は工業的生産としては未完成で、機械の鉄を蒸留中に腐食させるものであった。
現在の工業的生産法は1926年に完成するため、これを先んじて開発することでダンボール・クラフト紙などの厚みのある紙の安定かつ安価な生産を進め、普及を促すことで間接的にセメントの普及や国内輸送能力の向上を図る。
紙の基礎知識：紙の歴史「ttp://www.takeo.co.jp/finder/paperhistory/」
セミケミカルパルプ「ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/kobunshi1952/4/3/4_3_124/_pdf」
紙の原料のパルプの種類「ttp://www.e-kayo.co.jp/kayonews/0908/merchandise04.html」
- 365 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 20:39:01 ID:WtNaHfHu
- プロイセンは移民の国なので寛容だったんですけどね
ユグノーとか元々住んでた異民族とかポーランド人とか色々いたし
どうしてこうなった
- 366 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:39:07 ID:NkCkSKlh
- 〇高炉セメントの開発
予想効果：ダムや港湾の設備強化。
高炉セメントはダムや港湾などの大型土木工事に多用される。
長期強度が高く耐海水性や化学抵抗性に優れるため、港湾やダム、橋脚などのコンクリートとして高炉から排出される高炉スラグ微粉末を一般的なセメントに混ぜることで、セメント中のアルカリ量を減らし、水硬性を増すことで水に強いセメントを作る。
セメントの種類「ttp://www.jcassoc.or.jp/cement/1jpn/jd2.html」
高炉セメント「ttps://www.taiheiyo-cement.co.jp/service_product/cement/pdf/bbcement_v3.pdf」
- 367 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 20:39:16 ID:ROiiH95i
- 『国家を持った軍隊』の異名は伊達では無い……
実際アートオブウォーと言うか戦争は間違いなく強いし技術や工業力も優秀なんだけどそれで色々錯覚して敵増やして乙るパターンが多い気がする
- 368 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:39:27 ID:NkCkSKlh
-
〇グローリホール法（採鉱法、1942）
予想効果：石灰などの採掘効率アップ。危険性減
露天掘りの際に用いられる傾斜面採掘法。落石被害などがおこりやすい従来型の採掘法と違い、
安全かつ地形を選ばない採掘法。爆破した鉱石の運搬コストも削減できるため、全体的な採掘の
底上げが可能。機械化できないのが難点。国内の石灰鉱山で実証実験。
アンホ爆薬と組み合わせることで他の鉱山より高い産出量を生み出せる
リンク「グローリー＝ホール法」
リンク「露天採掘法」
- 369 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:39:49 ID:NkCkSKlh
- 〇アンホ爆薬の作成（1950年代）
予想効果：セメント工場の効率アップ
完成品を栃木の石灰鉱山へ送り石灰の採掘効率を上げる。
硝安９４％と軽油６％で作る。発生するガスと熱量の比から非常に安全性が高い。
組成がわかればこの時代でも簡単に作れるし、特許を取れば外貨獲得にもなるかな。
リンク「ttps://ja.wikipedia.org/wiki/アンホ爆薬」
- 370 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 20:42:26 ID:OL80MUio
- >>356
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「金ならあるぞ！「経済力１」＝「当時の国家予算の１％」が！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ゴミを混ぜないとかの品質保持も合わせてやってええんやで？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 371 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 20:42:28 ID:Ow8kP4HW
- アンホ爆弾！この時代は国内鉱山も活発なのでセメント以外でも使われるでしょうね！
- 372 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:43:14 ID:NkCkSKlh
- 〇竪型ボールミルの開発（1935年前後）
予想効果：セメント製造能力の向上、製造時間短縮、コスト削減（ＳＰキルンの前提技術）
ボールミルは1870年代に開発され、史実日本では大島鐵工所が1915年から国内生産を開始する。
現在の主流である竪型ボールミルは鉱山用・セメント用の大型化の過程で誕生。1970年代にＳＰキルンに大量に導入される。
口径の違う２種類の室内で原料を粉砕する粉砕機（ミル）を製作する。
乾式のセメント工法では重要な部品なので曹操の工場に導入する。
技術的には当時のミルは水車動力が主流。水車動力での稼働は可能と判断（ダメなら電力で）
ＳＰキルンの前提技術なので今年でまずこちらを抑えて、来年ＳＰキルンに突入する
（リンク）「ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ボールミル」
リンク「太平洋セメント」⇒大船渡工場⇒産業廃棄物処理工程 ⇒セメントミルをクリック
リンク「我が国セメント産業の発祥とその遺産」
リンク「大島のボールミル」
〇ＳＰキルン（1950年代）
予想効果：高エネルギー効率でセメントの焼成、必要燃料の減少、生産量増、質の向上
ＳＰキルンは燃料などに使う費用が1920年代技術の6割ですむようになる技術である。
戦後技術であり、ポイントになるのはキルンの排熱を竪型ミルでの粉砕作業後に原料に加えることで、
サスペンションプレヒーター（予熱装置）による効率の良い焼成が可能となること。
サスペンションプレヒーターは、排熱の効率的な原料への温め方が開発されることで完成するので、これを開発する。
排熱利用のための粉塵集積（サイクロン装置）は1886年に工業機械が発明されているので、これをシステムに組み込むことで可能と判断
「プレヒーター セメント」プレヒーター（予熱機）：太平洋セメント（株）大船渡工場「ttps://www.taiheiyo-cement.co.jp/oofunato/html/sv_koutei01a.html」
「セメント製造様式の変遷」「ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/mukimate2000/9/300/9_300_382/_article/-char/ja/」
「セメント製造における省エネの工夫」「ttp://www.jci-net.or.jp/j/public/kiso/pdf/no10.pdf」
- 373 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:43:58 ID:NkCkSKlh
- ああ、わかった。リンクでアドレスの最初のhを削るのを忘れてた
- 374 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:44:19 ID:cwGD+xri
- 「カイザーは、イギリス人にショックを与えて友好を獲得しようとしていた。
イギリス人を怖がらせることで、ドイツの重要性とドイツとの関係改善の必要性をイギリス人に認識させることができると信じていたのであった」ジョセフ・S・ナイ・ジュニア/ディヴィッド・A・ウェルチ『国際紛争 理論と歴史 原書第10版』(有斐閣,2017)128頁
というのがドイツ海軍の大軍拡をもたらしたヴィリーの思考なんですが、彼の脳内がどうなってるのか誰か私に教えてくれ…
- 375 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:44:40 ID:NkCkSKlh
- ちなみに炭鉱で爆薬使うとマジで大惨事になるからその辺の指導は必要だろう。
- 376 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 20:46:53 ID:WtNaHfHu
- >>374
彼は障害を持っていてそれでコンプレックスを抱えており
そこから何でもかんでも、凄く目立ちたがり屋になったんだ
- 377 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:47:20 ID:NkCkSKlh
- 〇ＣＩＰ（1970）(金の回収技術)
予想効果：金銀山の金銀の回収効率の上昇
カーボンを使った金銀の回収法。活性炭による金銀の吸着を利用する。
シアン溶液に金銀を溶解させるところまでは青化法と同じだが、その後活性炭に金銀を吸着させ、吸着した活性炭を回収し加熱したアルカリ性シアン溶液で金銀を溶離することで金銀を効率的に回収する。
電解によって金銀を抽出する。前提技術としてシアン関連が必要。
「新しい金回収技術」「ttp://mric.jogmec.go.jp/public/report/1988-04/No12_jp.pdf」
- 378 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 20:49:18 ID:OL80MUio
- >>374
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「うーん、『力を誇示しないと認めてもらえない』と思ってたとか……？
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……ヴィリーの半生からしたらありそう……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 379 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 20:49:51 ID:Ow8kP4HW
- セメントの人、お疲れ様です。
製鉄とセメントが揃えば、インフラ整備の費用における外貨の割合がだいぶ減るぞぉ！
- 380 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 20:50:14 ID:ROiiH95i
- >>374
『コイツと喧嘩するのは面倒だし、無駄に血が流れる』『だから外交で友好を築いて喧嘩を避けるようにしよう』
こんな感じにイギリスに思わせようとしたんでしょうかねぇ？ただ世界帝国を自他共に認める大英帝国が、
目の前で海軍大拡張をやらかされたら『大英帝国の世界覇権に挑戦』すると認識されると何故考えなかったのかは全く分からん(目逸らし)
- 381 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:51:29 ID:cwGD+xri
- >>376
それは承知しているんですが、国家の意思決定に直結してしまうのすごいですよね…
>>378
確かにありそうですね…
でもせめて周りが止めろよと思わないでもないけど、そういえば高官はだいたい頭ドイツだった…
- 382 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 20:52:04 ID:WtNaHfHu
- ベルギーにフランス北部あげるから攻めようとか直接言ってしまうアホだからだ
- 383 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 20:52:36 ID:ROiiH95i
- 一瞬『このセメントで野戦築城を更に強化出来るのでは？』と思ったけど『輸送力足りるのか』と言う疑問に全く答えられず敢え無く投棄する
- 384 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:53:11 ID:cwGD+xri
- >>380
そこなんですよねえ、自分視点の合理性だけで全てを判断してしまうドイツあるあるだろうか…
- 385 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:53:38 ID:NkCkSKlh
- はい、製鉄に使うだろう高炉系の奴。
〇高炉関連チート（1940～1950年代）
予想効果：高炉生産の安定化・効率化。満州などの鉄鉱石での高品質製鉄。
焼結技術とこれに伴う諸技術の開発。まず鉄鉱石の大きさを入れる前に均一化する技術（ふるいにかける）と焼結によって塊成物にする技術を導入。
高炉の操作が安定し、最終的に同質の製鉄を安定してできるようになる。
ポイントの１つは塊成物にするために石灰を投入すること。またふるいにかけることで様々な産地の、様々な大きさの鉄鉱石を全て使えるようになり、採掘時の無駄が省けるようになる。
上記を複合的に行う施設を製鉄所に作ることで生産効率のアップと低質な鉄鉱石での高品質製鉄を目指す。
リンク「鉄鉱石から鉄を生み出す（下）」
リンク「鉄鋼原料（2）鉄鉱石を使いこなす技術」
- 386 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 20:56:49 ID:cwGD+xri
- >>383
とりあえず道路整備、港湾整備、船舶建造、船員育成、馬匹増産、輜重兵育成、etcをやらないとにっちもさっちもいかない罠
先人たちの苦労が忍ばれますなあ(白目)
- 387 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 20:58:06 ID:WtNaHfHu
- 〇世界に情報発信及び製造した製品の宣伝と販売あと諜報の場として外国に現地企業を作る
これどう整理したらいいですかね
- 388 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 21:01:40 ID:ROiiH95i
- >>384
なまじっか優秀だからなのか民族的宿命なのか、『自分視点の合理性だけで判断』するのが鉄血宰相亡き後の何時ものドイツになった感覚ですねぇ…
>>386
ホント史実で良く勝てたなぁ(白目)ってなりますよね……
確かにシベリア鉄道単線なロシアと海運を使える日本とでは兵站効率がそれなりに違いが出て来はするでしょうけど
- 389 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 21:03:24 ID:WtNaHfHu
- 陛下そういえば大戦略先に決めなくていいんですか？
- 390 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 21:04:24 ID:OL80MUio
- >>389
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「…………（そういや史実元老だって大戦略は決めてたな、という顔）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 391 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 21:06:02 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「えー、じゃあいつの間にか２１時になってましたし、大戦略決定ターイム。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元老たちは可及的速やかに１０T５０年間の大戦略を定めよ（無茶振り）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 392 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:06:11 ID:cwGD+xri
- 大戦略に縛られると元老の個性が発揮できない気もしますし、日本の伝統でもありますし、場当たり的にやってもいいんじゃないでしょうか？
- 393 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:07:34 ID:Ow8kP4HW
- >>383
それよ。
まあ、セメントと鉄鋼が内製できるようになるだけでもかなり国力の伸びは高くなるはず。
後、製鉄案作ってくれる方がいれば、八幡製鉄所の規模を史実の4倍以上にしておいてもらえます？
この時代だと鉄は多ければ多いほどいいので。
- 394 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:08:36 ID:cwGD+xri
- >>388
ご指摘のように海運を使えるのは大変大きいんですけど、海上輸送した貨物を陸揚げし、兵站基地で仕分し、兵站計画と不測の事態に応じてFEBAまで陸送することを考えると中々差を付けづらいんですよね…
- 395 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:08:57 ID:NkCkSKlh
- ちょっとソシャゲの周回に行かなきゃならんのでしばらくは書き込めん。
- 396 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 21:09:11 ID:WtNaHfHu
- 取り合えず大陸の敵対勢力は内乱起こさせて殺すでOK？
- 397 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:09:24 ID:Ow8kP4HW
- 大戦略？
各国の植民地政策には触れずにメリケンと仲良くなって殴り倒されず急所を握り合うハートフル(ボッコ)な間柄を目指したい。
- 398 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:11:07 ID:NkCkSKlh
- >>396
議員は元老の意見に賛成である。
- 399 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:11:16 ID:Ow8kP4HW
- >>394
製鉄とセメント工場が通れば次はコンテナ輸送システム(港湾の改良や造船所も含む)あたりかな・・・
- 400 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:11:22 ID:cwGD+xri
- >>388
>>394の補足になるんですが、海上輸送力はともかく陸上輸送力(兵站計画の策定に割けるリソース含)が貧弱なのでそこがボトルネックになる、という感じです
- 401 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:11:58 ID:Ow8kP4HW
- >>396
基本的にはそれでいけるならそれがいいですね。
直接戦力送ってたらいくらあっても足りないですし。
- 402 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 21:12:24 ID:ROiiH95i
- 大戦略かー…日本を敗戦に追い込まれない、と言うのは全ての大前提だし
『中華は分割、アカは消す、後は全部成り行きで』でどうよ(マテ)
- 403 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:12:55 ID:NkCkSKlh
- 内乱を煽るために銃火器と麻薬と地雷はセットで売りつけなきゃ
- 404 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:13:15 ID:d13m49MV
- 【政策案】
〇北海道新規金山開発
・鴻之舞鉱山：北緯44度7分30.9秒 東経143度21分9.1秒
・手稲鉱山 ：北緯43度4分36秒 東経141度11分33秒
・恵庭鉱山 ：北緯42度48分59.9秒 東経141度15分57.2秒
・光竜鉱山 ：恵庭鉱山より北東に4kmの地点
・国富鉱山 ：北緯33度0分52.4秒 東経140度50分22.5秒周辺
・幌別鉱山 ：北緯42度28分05.7秒 東経141度02分13.0秒周辺
・千歳鉱山 ：北緯42度43分34.7秒 東経141度13分22.2秒周辺
・珊瑠鉱山 ：44°13'14.4"N 142°39'50.2"E周辺
・竜昇殿鉱山：44° 18′ 42.6″ N, 143° 19′ 14.5″ E周辺
・静狩金山 ：42°35'21.4"N 140°25'43.7"E周辺
・枝幸鉱山 ：44°52'14.0"N 142°28'56.8"E周辺
日本の鉱山の一覧-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%B1%E5%B1%B1%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
とりあえず現時点で発見されてない＆金採掘の確認が取れたものだけ記載
座標とか内容にミスがあったらすいません
- 405 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:13:28 ID:Ow8kP4HW
- 経済力で一目置かれるようになりたい(願望)
- 406 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:15:04 ID:cwGD+xri
- >>399
ですねえ、コンテナはもちろん、根本的な陸上輸送力の改善をしたいですね
船舶輸送はまだしも、港湾→前線部隊まで運ぶ能力が史実において全てのボトルネックとなった部分なので
コンテナは極めて便利なんですけど、中身の仕分や管理能力等々、兵站面での統制も改善しなければそのスペックを活かしきれないですし
- 407 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 21:16:26 ID:WtNaHfHu
- 国力の高い良い国を作る
大陸の勢力は硬軟使って殺す
では仲良くする国は？
朝鮮半島、満州どうするべ
ラスボスと戦うのか？
フグ計画美味しそう
- 408 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 21:17:44 ID:OL80MUio
- >>404
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ごめん、資源の位置を指定して採掘ってのは無しで。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 採掘ゲーじゃなくて戦略ゲーにしたいから……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 409 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:17:54 ID:Ow8kP4HW
- >>400
統計学の研究と大々的導入という感じで実行して、その辺の計画立案能力の向上を図るとか？
研究するのは、推計統計学の発見や実験計画法、オペレーションズリサーチ（OODAループを目指す）、統計的品質管理(QC七つ道具)、PDSAサイクルあたり。
この辺研究して大々的に導入すればかなり効率的に計画はできるようになるはず。
- 410 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:22:33 ID:lXbhti8o
- 個人的にはマラッカ海峡からこっち側を日本勢力圏にしたいのと、マンハッタン島に核をぶち込みたいかなあ
大東亜共栄圏をEUやNAFTAを超える日本が好き勝手にできる経済圏にしたい
- 411 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:23:10 ID:cwGD+xri
- >>409
その辺はやっときたいですねー
ところで重箱の隅をつつくようで申し訳ないですが、OODAループは個人～極小規模単位での意思決定モデルであってORとは別では
- 412 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:23:16 ID:+H4Z1+F2
- ロシア 南下を阻止しないと日本が持たなくなる
中国 深入りせず、南満鉄にアメリカを引き込んでアメリカが深入りするように誘導する
朝鮮 併合せず、保護国辺りで 鉱物に罪はないから買うことにしよう
- 413 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:25:34 ID:+H4Z1+F2
- 戦略に匹敵しそうな金山って恐山（ヒ素が一緒に来るので無理）と菱刈（温泉が出るのでこの時代だとやっぱり厳しい）の２つくらい？
- 414 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:26:13 ID:NkCkSKlh
- ワシントンDC（というかホワイトハウス）にツァーリ・ボンバ級の水爆を叩き込んでダイナミック整地してホワイトハウスが合った場所に実寸大水爆のモニュメントを設置して「死刑執行人」って書かれたプレートを付けてた凄いのがあったんだけどどこでみたっけなぁ。
- 415 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:26:25 ID:lXbhti8o
- 朝鮮を併合せずってのは個人的には厳しいんじゃねえかなあと思う
どうしても日中露が綱引きする場所だし、指導者層以外は教育でどうとでもなりそうなんだよなあ
- 416 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:26:39 ID:hxOY2p5h
- 米：友好～同盟
英：同盟
露：仮想敵
中：仮想敵
韓：勢力圏(対中・対露)
その他：臨機応変
これで
- 417 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:27:20 ID:NkCkSKlh
- 無理、不採算事業もいいところ。
- 418 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 21:28:06 ID:ROiiH95i
- まぁ冗談は三割くらいにしておいて、真面目に大戦略目標を立てるとすれば……
『真の意味での世界の一等国になる為に、技術と経済力を世界一位にする』とかかな。
大東亜共栄圏は苦労の割に実益より出費が嵩みそうだし……
- 419 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:29:45 ID:lXbhti8o
- 朝鮮に限った話じゃないけど、事実の不採算事業って史実の経済力だったからであって、どうにかできる世界ならやる価値はあると思うけどね
どうせ大型空母を10隻以上保有する超大国になるんだから、史実の事業やそれ以上のこともできるでしょ
- 420 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:30:23 ID:Ow8kP4HW
- 大戦略だから、ゲーム終了時の目標と考えてもいいのなら・・・
日本が独立国である事、戦争状態に無いこと、経済的に世界有数になっている事。
かな。
朝鮮を取るならソ連やロシアをつぶすか大敗させてウラル以東くらいは切り取るのを前提にしてもらいたい。
その場合は、日露戦争は史実と同等以上の勝利を目標にし、(この時点でウラル以東まで切り取る必要は無い)
シベリア出兵時に大勝してウラル以東を分捕れる国を目指すべきだと思う。
そこまでやれば、満州や朝鮮も比較安定して保持できます。
>>411
どっちも米軍発だからごっちゃになってました。
指摘ｔｈｘ！
- 421 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:32:57 ID:lXbhti8o
- >>418
技術や経済が世界一になったら、それ相応の苦労も必要だと思うけどね
アジアの片隅でヌクッて苦労はよそにお願いなんて通らん、アメリカが世界の警察なんてやってるのはやる必要があるからだと思う
というか覇権国が責任を持たないって典型的な動乱の要因だし
- 422 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:34:10 ID:Ow8kP4HW
- >>419
それだけの超大国になるなら、朝鮮を放置してもいいのでは？
この手の緊張は超大国にありがちな他国を舐めることによる内部分裂に対する結束圧にもなるでしょうから。
- 423 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 21:35:14 ID:WtNaHfHu
- >>421
まあ動乱起こってもええやんワイ知らんしという国という選択肢もある
引きこもりが出来るだけの経済圏が必要だけど
- 424 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:36:02 ID:+H4Z1+F2
- >>415
かなりの金突っ込んで黒字になってないし
併合して教育とかも頑張っても国際会議の場で弾圧してるとか言ってくるし
日本が戦争に負けたら朝鮮に滞在してた日本人に襲い掛かるし
軍隊がないことをいいことに竹島に攻め込んで占領（殺傷＆拉致）する
と日本にいいことが一つもないんだよね
といってわざわざ恨み買ってまで弾圧したいわけじゃないし、というかそんなことやるより富国強兵だ
- 425 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:36:04 ID:cwGD+xri
- アメリカ程の介入主義が必要かどうかはともかく、覇権システムを構築し覇権国足りたいなら、自国の覇権を安定的に維持するため積極的な行動が必要なのは確かにそうなのだよね
- 426 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:36:29 ID:lXbhti8o
- >>422
アメリカがカリブ海の国々に口を出すように、日本にとっても朝鮮半島は急所になりうるからなあ
併合はともかくそれに準じることはしなきゃならんと思う
- 427 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:37:09 ID:VKDMfaCU
- まず無理だろうけど、個人的には朝鮮半島は済州島だけもらって放置したい
- 428 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 21:37:34 ID:WtNaHfHu
- そこでフグ計画というものがありましてね
- 429 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:38:44 ID:cwGD+xri
- >>424
これはあくまで朝鮮の併合に関する賛否を示すものではなくて単なる事実の指摘だけど、
史実において朝鮮総督府の事業は軌道に乗っており、投資分も十年単位で見れば回収できる見込みだったので、黒字でない～というのは不正確
- 430 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:38:54 ID:lXbhti8o
- >>424
史実だけで決めつけられてもなあ
どうとでも料理できる世界なんだから、毛嫌いしないであげて、どう扱うにしろ触れないといけない場所にあるんだし
- 431 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:40:34 ID:NkCkSKlh
- 半島問題の最終的解決案はまぁ少しは考えてる。
日露の結果次第で提案するが。
- 432 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:42:14 ID:Zi37xGOC
- ほむ帝スレだとシベリア出兵でできた極東ロシアに租借させるなんて案も出てたな
代わりに北樺太・カムチャツカ半島租借って交換条件だったけど
- 433 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:42:26 ID:lXbhti8o
- まあ日露戦争をどう切り抜けるかよね、どういう戦略を取ろうとまずは戦争準備を全力でしなきゃならないし
講話条件やそれに伴う戦略環境の変化を見てから考えても遅くはないと思う
- 434 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:43:57 ID:cwGD+xri
- 確かに、今の段階で朝鮮半島について政策を定められるほど状況は定まってないからねえ
とりあえずは大方針と1ターン目の案がどうなるかだ
- 435 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:45:03 ID:Ow8kP4HW
- 朝鮮を取るなら、満州の取得と満州安定のためのシベリア奪取は想定に入れておいてくださいね。
緩衝地帯を得るために朝鮮をとっても、朝鮮が策源地化してしまうので朝鮮の安定のために緩衝地として満州を取る必要があって、
満州も策源地化してしまうので満州の安定化のために緩衝地としてシベリアが必要になりますから。
で、防衛を考えると大体ウラル山脈を自然国境とするのがマシかな・・・と。
なお、これは外交の都合や国際情勢を考えていない考えなのでご注意を。
>>428
フグ計画ですと！？
まあ、ユダヤ人抱き込むのは賛成。
ユダヤ国家建設してある程度のユダヤ人が集まってくれればそれなりに利益もありそうですし。
- 436 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:46:54 ID:NkCkSKlh
- 史実のフグ計画で来てくれたユダヤ人に日本企業が足元をみた低賃金の給与を提示してせっかくの高価値労働者が他所に行ったなんて話もあったな。
- 437 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 21:47:45 ID:WtNaHfHu
- >>435
なので他の人に火中の栗を拾って貰って恩まで着せるつもりなのです
- 438 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:49:31 ID:lXbhti8o
- 河豚計画いうてもどこにユダヤ人をブチ込むかが問題だしなあ
樺太は場所的に不味いし入植するにはちょっとまずしすぎる、朝鮮半島や海南島とかになるのかなあ
- 439 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 21:50:04 ID:ROiiH95i
- 『国債買って貰ったお礼にユダヤ人の国作ってあげるね！(意訳)』とか言われたらユダヤで鉄道王なハリマンさん卒倒するやろなぁ(適当)
- 440 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 21:53:16 ID:WtNaHfHu
- >>439
今なら百済王まで付けるぞ（国債購入オプション）
- 441 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 21:53:51 ID:Ow8kP4HW
- >>438
いつ実行するかにも寄りますね。
満州が手に入ってない状態なら朝鮮か遼東半島あたりでもいいかもしれません。
あ、三国干渉の前に遼東半島にユダヤ国家建設するというのも手かも？(特大の火種)
- 442 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 21:54:13 ID:ROiiH95i
- と言うか大戦略どうしようか。この際『日露戦争で史実以上に勝利し利権分捕る』として置いて、
日露戦争後の戦後処理の内容見て改めて決め直しでもします？何だか主題がズレて来てるような
- 443 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 21:56:37 ID:OL80MUio
-
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. // { i } ｉ }', 「話がずれるのは稀によくあることだけど、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 大雑把な５０年間の方針だけでも決めて？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 日露は静観、第一次の船需要で儲けて世界恐慌を乗り切る、とかそんな感じで」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 444 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 21:56:43 ID:WtNaHfHu
- ではロシアを史実以上に殴るかどうか決めませんか？
- 445 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:57:02 ID:cwGD+xri
- >>435
ウラル山脈まで行くと国境線が長くなりすぎる&面積が広くなりすぎるのて逆に難しい感があるかなあ
個人的には、アムール川～大興安嶺山脈あたりを自然国境とするのが正面を限定でき、かつ守りやすくて良いのではと思ったりも
- 446 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:57:40 ID:lXbhti8o
- ぶっちゃけ大戦略なんて決めようがないというか、豊かな国にして敗戦しないようにぐらいにしかまとまらなさそう
ぶっちゃけアメリカをぶちのめせればそれでいい
- 447 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:57:53 ID:sHQqhzvR
- 英米とズッ友
大陸の権益は求めない
めんどくさいことはアメリカにやってもらいたい
- 448 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 21:58:55 ID:+H4Z1+F2
- アメリカにユダヤ人も多くいるし、日露戦争で高橋是清から500万ポンド公債買ってくれてその後の国債売れ行きに左右したのもユダヤ人だし
満洲にユダヤ人が入れば対ロシア（ソ連）で頑張ってくれるだろうしと、フグ計画は価値があるよね
後は、早めに始動すればシェイコブ・シフ（上記の公債買ってくれた人）のソ連融資も止まるだろうし
- 449 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:00:00 ID:lXbhti8o
- 日露戦争は少なくとも奉天ではなくハルビンまでは押し込みたいな
ウラジオストクの占領はちょっと読めないな、ここに手を出すと植民地戦争ではなく本土決戦になるからロシアがどう反応するか
- 450 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 22:00:23 ID:WtNaHfHu
- 大戦略
心身共に豊かな国を作る
大陸には直接ではなく間接的介入を行い敵対勢力を少ない損害で排除する
同盟や約束はなるべく守るようにする
- 451 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:00:37 ID:cwGD+xri
- 感情を置いて純粋にマッキンダー的地政学で考えるなら、アウター・クレセントのシーパワーであるアメリカ及び同じくシーパワーであるイギリスとは友好関係たるべきなんだよねえ…
- 452 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 22:00:53 ID:ROiiH95i
- 了解
うーむ……ならば『日露戦争は最低樺太全島獲得、WW1は海軍派遣で国威獲得、戦間期は内需&技術強化、
WW2でアメリカハブってドイツ粉砕』、コレで行こう(超大雑把の極)
- 453 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:03:00 ID:sHQqhzvR
- アメリカを滅ぼしたとしてラスボスとして
ユーラシアを制覇したナチスドイツorユーラシアを制覇したソ連が相手になるとそれはそれでめんどい
- 454 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:03:18 ID:lXbhti8o
- 欧州大戦は艦隊だけでなく陸軍の大量派兵をやりたいな、というか欧州大戦の時期には陸軍の派遣もできるくらいには国力が育ってないとためだろう
ただし西部戦線ではなく比較的楽で近いアラブ戦線や北イタリア戦線で
- 455 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:05:28 ID:OL80MUio
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……纏まらんな。しゃーない。私が会議の進行役をするか。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……私皇帝だよな？なんで元老と議員の会議進行役を？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 456 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:05:41 ID:Ow8kP4HW
- 日露は史実以上の勝利を求め、WW1ではある程度欧州にかかわって軍を派遣して国際協調路線に。
ついでにこの時期に造船だけでなく各種産業で儲けられるだけ儲けて世界恐慌時直前には空売り仕掛けてさらに大もうけ。
世界恐慌により金本位制から離脱したあたりで日本も金本位制を離脱し、管理通貨制度へ完全に移行させる。
ここで内需の発展に力を注ぎ日本改造計画や所得倍増計画もどきを実行したい。
米国の有力政党に資金提供して日米友好を掲げてもらうロビー活動を繰り広げ、米国に日系資本の工場作って雇用を確保するなど対米好感度を稼いで日米戦を防ぐ？
うん、ざっと書こうとしたけど妙に長くなった・・・
>>445
アムールかぁ・・・
その辺でも何とかワンチャンありそうですね。
どっちにしろ極東とれればコリィマ金鉱も取れるので、外貨収入の当てにできますし。
- 457 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:06:21 ID:cwGD+xri
- WW1でイギリスの要請に基づいて同盟国としての意気を見せるなら、西部戦線に投入もありかなと思ってしまう(無計画にやるのはダメだけど)
流した血の量というのは、特に同盟国の国民世論に大きく影響するので
>>455
逆に考えるのです陛下、皇帝陛下という絶対権力者にしか成し得ないことであると
- 458 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 22:06:28 ID:WtNaHfHu
- >>455
お願いいたします
- 459 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:06:28 ID:lXbhti8o
- 君主なんて家臣たちの意見調整役に過ぎないからしゃーない
- 460 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:07:16 ID:Ow8kP4HW
- >>455
お願いします。
だって一番えらい方ですし・・・
- 461 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 22:09:07 ID:ROiiH95i
- >>455
2.26でウダウダ言ってる陸軍を一喝して動かした先例……時期的には後例か、が有りますし(震え声)
すみませんがよろしくお願いいたします。
- 462 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:12:17 ID:Ow8kP4HW
- 個人的には、大戦略って形で途中でとる手段もある程度決めてしまうよりも、目標だけ決めて手段はその時々で考える、とした方が途中参加はしやすいかなと思います・・・
- 463 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:13:52 ID:a13WhQVA
- 正直>>3が大目標のようなものだと思ってた
- 464 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:18:20 ID:OL80MUio
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「一次草案。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 自分の考えと違うところを言えー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜大雑把な５０年の方針＞
日 露：樺太全島の確保
第一次：大戦需要で儲ける＋海軍派遣＋陸軍派遣（アラブ戦線や北イタリア戦線）→米英仏露協調＋国威獲得
大恐慌：直前に空売りを仕掛けて儲ける→内需の発展に力を注ぐ＋ロビー活動や雇用確保で日米友好度を上げる
第二次：米国ハブってドイツをボコる
.
- 465 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:21:36 ID:Ow8kP4HW
- WW2あたりですが、私としては米国と一緒にドイツとソ連を殴る方向で行きたいところ。
米国はぶったら多分英国が持たないでしょうし、米国が中立維持したまま独ソにも貿易かまして一人ぼろもうけされるとその後が辛くなりそうなので・・・
- 466 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:22:46 ID:NkCkSKlh
- ホムラ帝の時みたいに分割できないかな
- 467 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:24:20 ID:cwGD+xri
- 自分の意見と違うところ
第一次：陸軍派遣をアラブや北アフリカ戦線に限定する必要なし、"Show the flag""Boots on ground"こそ同盟の結束を固くするため、同盟国の要請とリソースに応じて西部戦線含め可能な限り柔軟に対応すべき
第二次：米国も巻き込み、また米国世論への宣伝戦を仕掛け来たるべき冷戦に備えるべき(ソ連に限らず、ユーラシア中央のハートランドを有する勢力との対立は地政学的に不可避)
- 468 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 22:25:23 ID:ROiiH95i
- 自分の目指したい所が陛下の仰せの通りの方針で自身の脳がスキャニングされたのかと不安になる(´・ω・`)
- 469 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:29:20 ID:NckvovB4
- 無知なワイ
描写待ち
- 470 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:30:25 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }', 「アメリカをハブるか巻き込むかは別として、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 対英協調でドイツをボコるのは確定でいいか。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 第一次の軍派遣もその時が来たら考えよう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜大雑把な５０年の方針＞
日 露：樺太全島の確保
第一次：対英協調でドイツをボコる＋国威獲得＋大戦需要で儲ける
大恐慌：直前に空売りを仕掛けて儲ける＋内需を発展させる＋日米友好度を上げる
第二次：対英強調でドイツをボコる
- 471 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:31:26 ID:hxOY2p5h
- 賛成
- 472 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:31:28 ID:lXbhti8o
- 欧州大戦の陸軍の派遣場所については、アラブ→北イタリア→西部戦線の順でやりたいな
脱落させやすいトルコ、オーストリアを順に片付けて、最後に皇帝攻勢を跳ね返す感じ
- 473 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:32:22 ID:sHQqhzvR
- さんせーい
- 474 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:32:24 ID:cwGD+xri
- 概ね異議はありません、陛下
- 475 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 22:32:28 ID:ROiiH95i
- 取り合えず二度の大戦でドイツをボッコボコにして工作機械や技術は出来る限りかっぱらって行きたいですね
- 476 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:33:08 ID:OL80MUio
-
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. // { i } ｉ }', 「ありがとう。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ……ぶっちゃけ第二次って第一次の焼き直しだし、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 同じ目標でいいんじゃねえかな？（悩）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜大雑把な５０年の方針＞
日 露：樺太全島の確保
第一次：対英協調でドイツをボコる＋国威獲得＋大戦需要で儲ける
大恐慌：直前に空売りを仕掛けて儲ける＋内需を発展させる＋日米友好度を上げる
第二次：対英強調でドイツをボコる＋国威獲得＋大戦需要で儲ける
- 477 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 22:33:39 ID:ROiiH95i
- 賛成で有ります
- 478 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:33:42 ID:Ow8kP4HW
- 確かにｗ
- 479 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:35:20 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }', 「問題は大恐慌で空売りを仕掛けて良いのか否かだな。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 米国の立場に立って考えてほしいんだけどさ、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ぶっちゃけ、大恐慌にかこつけて自国から金を持って行った国と仲良くできる？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 480 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:36:27 ID:cwGD+xri
- ああ、それは確かに…
- 481 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:37:36 ID:cwGD+xri
- 空売りを仕掛ける、に関しては大方針からは削除して、状況次第にしても良いかと愚考いたします
場合によっては政治力や経済力によって大恐慌の時期や状況自体を変更することもできるかと思いますし
- 482 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:38:10 ID:lXbhti8o
- 逆に考えるんだ、仲良くしなくていいさと考えるんだ
というかどうせ工業国になればアメリカと経済的にぶつかるのはさけられん
- 483 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:38:21 ID:Ow8kP4HW
- ・・・たまたまです(目ソラシ)
というのはおいといて・・・
アメリカにダミーファンドを作っておいて、スイス経由で資金をやり取りした挙句に空売りを仕掛けましょう！(欲で濁った目)
- 484 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 22:38:31 ID:ROiiH95i
- 先ず有り得ませんな……恐慌の最中に発注などで支援したのならば兎も角、空売りで持ってかれたとなれば絶対キレますね
そして『この恨み晴らさずにおられるか』と、被害受けた白人上流階級に刻み込まれ、反日がデフォに成る
- 485 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:38:53 ID:+H4Z1+F2
- 上がる前に買って塩漬けにしておいて上がり切る前に売って
底値になってから買うだけでいいんじゃないかな？
- 486 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 22:39:34 ID:ROiiH95i
- >>483
良しじゃぁそのダミーファンドの皮はドイツ企業にしときましょうぜ！(全力責任転嫁の擦り付け)
- 487 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:39:48 ID:hxOY2p5h
- 今決めるのはやめてそのときに考えよう
- 488 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 22:39:56 ID:WtNaHfHu
- OKOK
後は内乱の仕込みをさせてクレメンス
- 489 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:42:12 ID:Ow8kP4HW
- >>486
いや待つのじゃ！ドイツ系資本にしてしまうと戦争で負けた影響を蒙りかねん！
ここはロシア系か英国系にしておくのじゃ！
あるいは半々ｗ(英露を米国と離反させるムーブ)
- 490 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 22:42:39 ID:WtNaHfHu
- 個人的にはユゼフ家のハーフの子供とかを使って
黄色人種への差別にワンクッション置いて会社を欧州につくりたいですね
- 491 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:44:41 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おっし、じゃあこれを【大雑把な５０年間の方針】とする！決定！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
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＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜大雑把な５０年間の方針＞
日 露：樺太全島の確保
第一次：対英協調でドイツをボコる＋国威獲得＋大戦需要で儲ける
大恐慌：内需を発展させる＋日米友好度を上げる
第二次：対英協調でドイツをボコる＋国威獲得＋大戦需要で儲ける
- 492 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:45:22 ID:Ow8kP4HW
- 了解です！
- 493 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:45:30 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……スレ開始から二日間。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 描写がオープニングだけという不具合」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 494 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:45:31 ID:cwGD+xri
- 了解です！皇帝陛下万歳！
- 495 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:47:30 ID:Ow8kP4HW
- 案をねっとりと練りたいという勇気()
- 496 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:49:09 ID:hxOY2p5h
- 了解！
安価スレだし多少はね？
- 497 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 22:49:40 ID:WtNaHfHu
- アザトースバンザーイ
まあ国家百年の計だししょうがない
- 498 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 22:50:11 ID:ROiiH95i
- 了解です
まぁリアルでも基本的に表で暴れたり動き出す前に、官僚や議員やらが根回しや会議を幾度となく繰り返すのが常ですからな
クッソ地味だけどそう言うのが国政なのだ、きっと
- 499 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:53:03 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まさか根回しや会議まで再現することになるとは思わなかった……。
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いや、これはこれで楽しいけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 500 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:53:34 ID:OL80MUio
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「よし！明日こそは政策案の決定をするぞ！
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 明日の２１時までに各自、政策案を纏めておけ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
安価↓明日２１：００：００まで タグ【政策案】 １セットに５案まで コンボがあると効果アップ
.
- 501 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 22:54:36 ID:+lOyfwhH
- 睡魔に負けたせいでWW2ドイツが......
- 502 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 22:54:52 ID:ROiiH95i
- そして議論が八方塞がりでにっちもさっちも行かなくなった時に上役からの鶴の一声で決着を付けるのも、
何処かしら日本らしいですな。外国の場合どうなのかは全く知りませんが
- 503 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/10/31(木) 22:55:14 ID:06Ej+jkW
- ただいまです了解。＞50年方針
- 504 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/10/31(木) 22:55:31 ID:Ow8kP4HW
- 乙でした。
製鉄とセメントは必須だと思う、私。
それでは、私はこの辺で落ちます・・・
お休みなさいませ。
- 505 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 22:58:19 ID:WtNaHfHu
- ワイ大まかなものしか出来ないので
技術面とかの具体的なものをそのまま参考にさせて頂きます。
じゃけん、切腹はまかせんさい
- 506 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 22:58:25 ID:cwGD+xri
- 乙でした
ところで皇帝陛下に質問なのですが、>>354の1～5ってコンボになりますかね？
- 507 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 22:58:25 ID:OL80MUio
- >>501
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「反応ないなー？と思ったら寝てたんかいワレェ！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……これが会議に遅れて参加できなかった者の末路か（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 508 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 23:00:48 ID:+lOyfwhH
- >>507
シクシクシク
目を覚ました30秒後>>491
が掛かれてたｗ
- 509 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/10/31(木) 23:01:10 ID:WtNaHfHu
- >>501
案作り任せた、介錯を頼む
- 510 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:01:23 ID:cwGD+xri
- >>501
まるで外遊してたら留守政府に色々されてしまった岩倉使節団みたいだあ…
まあでも、それもまた国政っぽいよね
- 511 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 23:02:26 ID:ROiiH95i
- あー…うん、ご愁傷様です。まぁ自分もコレから幾度となく初めから不参加な日が有るから…(謎の慰め)
- 512 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:03:21 ID:sHQqhzvR
- おつー
- 513 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:03:35 ID:hxOY2p5h
- 乙
- 514 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 23:04:05 ID:+lOyfwhH
- （大雑把な方針が決定後も元老として方針をぶれずにいるには、大方針に真っ向から刃向かう元老が誕生してしまうという
よし、失敗して首を括られる元老は決まったな）
- 515 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:04:15 ID:M9vGiqqk
- 【政策案】
○教育改革・食料増産令・工業発展
１．中等教育学校令（教育）
今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る法律
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して中等教育学校作りまくろう
修業年限は６年、小学校を卒業したものが入学する学校にしよう
学科は普通科だけで無く、商業科・工業科・農業科等の実業学科もOK
２．教育福利厚生令（教育）
全ての小学校・中等教育学校の福利厚生に関する法律
・学費無料
・学校にて無料の給食を支給する
・家が遠い生徒用の学生寮も無料
さあ、勉強をして将来の日本を作るのは君だ
３．義務教育令（教育）
全ての国民（子供）は６歳の小学校入学から中等教育学校の教育を受ける義務がある
４．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
主食の稲と北海道や樺太等の寒い地域で大規模栽培する豆と蕎麦を改良して安価で大量生産できてアクシデントに強い品種と農法を実施できるようにする
農業科を持つ中等教育学校は県ごとに５校以上作って食料増産に働いて対応できる人材を男女問わず育成する
５．工業発展（工業発展）
工業科を持つ中等教育学校を工場を建てる主要都市ごとに３校以上作って人材育成をしつつ、
八幡製鉄所等の重要な工場を主要都市に建造しまくって将来の工業に備える
予想効果：経済力中心
教育で人を作る→質のいい人材で高度な産業で経済発展→後世の軍事の基盤にもなる
- 516 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/10/31(木) 23:04:27 ID:OL80MUio
- >>506
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……うん！コンボ成立してるよ！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……けど、これ史実国家予算の１％でできる？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 517 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 23:06:17 ID:+lOyfwhH
- >>516
3がかなりキツイ
それ以外は楽勝
- 518 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:08:15 ID:cwGD+xri
- >>516
ありがとうございます、そうなんですよね、水力発電も見据えたダムと堤防がきつい
水利用小規模ダムと頭首工、用排水路、用排水機場だけならワンチャンどうかなーと思うんですけど識者の方いかがでしょう？
- 519 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/10/31(木) 23:09:50 ID:ROiiH95i
- 金が足りないのならば史実を参照し後宮費や官僚の俸給を削ってそれを当てれば…無理か
史実でこうやって戦艦の建造費捻出してたけど
- 520 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 23:11:18 ID:+lOyfwhH
- >>518
難しいな……ダムが糞い高い
用水路も建造となると結構なお値段が掛かるからな
既存の用水路のコンクリート化だけでも凄まじい金額になるかと
- 521 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:18:23 ID:+H4Z1+F2
- この時期の国家予算の１％だから、２００万前後だから、ダムはキツイね
農薬のDDT辺りならなんとかなりそう？
経済にプラス効果（食糧増産、マラリア等の減少で死者数減少、海外に販売で外貨獲得）
- 522 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 23:19:57 ID:+lOyfwhH
- >>521
量産するには日本の工業力が足りない気もするが
- 523 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:20:22 ID:cwGD+xri
- >>520
うーんそうですよねえ、1896年の国家予算が1.98億円だからなあ…
インフラは今回は見送って別のコンボが決まりそうな案を入れるか
- 524 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 23:22:05 ID:+lOyfwhH
- >>523
ダム建設公社などの形で余剰資金を放り込んで建設してゆっくり作って行くという形ならどうだろうか？
農協の売り上げなど独立採算制で
- 525 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:27:26 ID:cwGD+xri
- >>524
なるほど、助言ありがとうございます
確かにそういう形式はありかもしれない
- 526 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 23:28:59 ID:+lOyfwhH
- インフラを一気にしようとすると国家予算の1％ではきついからね……（例：黒部ダム、当時の国家予算の5％）
維持なら出来るけど
- 527 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:35:16 ID:cwGD+xri
- ですよねー…
内政厨としては経済発展を下支えするためにもインフラに早いとこ手を付けたいんだけど、早いとこ手を付けるリソースがないというジレンマ
漸進的にやっていくしかないかー
- 528 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:36:41 ID:+H4Z1+F2
- >>522
製造自体は簡単っぽいです
クロロベンゼン＝ベンゼン（コークス炉の副産物）を塩素鉄触媒下で塩素化
エタノール×塩素＝クロラール
クロロベンゼンとクロラールを酸性条件下で加熱
の３工程だけなので
- 529 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/10/31(木) 23:41:47 ID:+lOyfwhH
- >>528
化学系は作るまでは簡単だと思う、実験室レベルでなら
量産するには自動化と高卒レベルの化学を学んだ人が多く必要で
両方とも日本にはないから
- 530 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:44:52 ID:NkCkSKlh
- 水力ダム発電用の技術
カプラン水車（1913）
カプラン水車は、プロペラ状の羽根車（ランナ）を持つプロペラ水車のうち、羽根の角度を調整できるものをいう。
カプラン水車は、発電用水車の進化から見ればフランシス水車を低落差に対応できるようにした型であるといえる。フランシス水車では不可能であった有効落差の低い発電所においても効率的な発電を可能とした。
現在、世界中の至る所の低落差・大流量の水力発電所で広く用いられている。
カプラン水車は有効落差が小さく、特に使用水量の大きな発電所に適している。
わずか 60 センチメートルの落差でも利用できる、小型化された廉価な製品が製造されている。
大型のカプラン水車は可能な限り高い効率点（おおむね 90 パーセント以上）で運用するため、おのおのの水力発電所ごとに設計される。これらは設計・製造・導入のためのコストが高いものであるが、設置後数十年間にわたって運転することができる。
バルブ水車（1940）
予想効果：さらなる国内発電能力の向上
前述のカプラン水車の軸を横にし、ダム内部に球根型水車をとりつけるバルブ水車を開発する。
基本構造はカプラン水車と一緒だが、横軸にして低落差のダム内部に設置することで電力が発電できる（構造図はリンク２つ目、カプランの基本構造は3つ目参照）
国内では下井沢発電所（1935）や相楽発電所（1928）大久保発電所（1926着工）福沢第一・第二発電所（1931）芝富発電所（1926）鶴来発電所（1936）など、今後低落差ダムが
多数作られるので、その発電量を劇的に増やすことができる。
カプラン水車「ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E6%B0%B4%E8%BB%8A」
水車「ttp://www.suiryoku.com/mecha/wheel/wheel.html」
発電用水車の技術発展の系統化調査「ttp://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/031.pdf」
プロペラ水車、カプラン水車「ttp://www.suiryoku.com/mecha/wheel/propell/propell.html」
- 531 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:50:48 ID:+H4Z1+F2
- >>529
とするとこの時代の教育だと、現代日本レベル高卒化学者をある程度確保できないから
２０年くらいかけて、教育を変えないと化学系チートは一切使用できないってことですか？
- 532 ：名無しさん＠狐板：2019/10/31(木) 23:59:38 ID:sHQqhzvR
- >>531
どのくらいの規模で量産するかによるやろ
日本中の農家に農薬を届けたいのか、一部だけにするとか
そのへんがわからんと
- 533 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 00:01:41 ID:4w0jSaC0
- >>531
徹底した管理マニュアル
行う職業に対する事を教える事に特化した職業訓練校の建設（2～3年？）
で取りあえずは行けそうだが
塩素とか危険な毒物だから事故がこわい
化学で色々やって行くには教育の底上げは必須と思う
- 534 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 05:52:44 ID:lmbtkbrZ
- 行政案
組合制度
労働組合、商業組合、農協組合
組合に所属すると、徳する情報が得られる学校がある（洗脳、もとい調教）
給食、ハロワーク、付属病院が利用できる
破産や障害しても厚生労働施設（強制）がある
国外の支所でも同等のサービスを受けられる、組合行政によりサービスを受けられる
外国支部はなろう系冒険者組合に近い（賞金首制度あり
- 535 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 07:26:42 ID:p+P0Lk/o
- >>533
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「死に覚えするという勇気……！（邪神の発想）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 536 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 07:33:48 ID:ffe5LRj3
- 明治・大正・昭和とそれが当たり前だった時代ががが。
- 537 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 07:40:33 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「平成日本は人の命から練成された賢者の石やったんやなって……」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 538 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 07:47:20 ID:MT9AF9l5
- 黒部ダムも建設地点が奥地過ぎたから人力輸送する羽目にあい、道中の滑落でかなりの死者を出してますしな……
- 539 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 07:53:43 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そういやイギリスも産業革命で人死にまくってるしな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ぶっちゃけ人命は統計的に見るべきなのでは？（邪神的冷酷さ）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 540 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 08:03:22 ID:MT9AF9l5
- 『一人の死は悲劇だが百万人の死は統計的数字に過ぎない』と人工的にウクライナで飢餓を引き起こして百万単位の人間を殺した某書記長も居ますしな
- 541 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 08:04:12 ID:p+P0Lk/o
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|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }', 「まあ人死にを情報統制して知らん振りするのも、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 厚い補償で「君が死んだら家族は国が面倒を見る！」ってプロパガンダするのも、
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元老の自由（責任）！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 542 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 08:09:05 ID:ffe5LRj3
- 工場長「この工場では月に3人死にます」
コンサルタント「では、月に3人新人を雇いましょう」
この時代はマジでこんな感じ・・・
- 543 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 08:09:45 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「某書記長ルート行くのも元老の自由（＝責任）なんやで？」
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＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 544 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 08:11:19 ID:p+P0Lk/o
- >>542
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「近代化は正気にて成らず、近代化は死狂い也……ッ！」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 545 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 08:12:29 ID:lmbtkbrZ
- 然り然り
産婆から棺おけまで、労組は人生をプランニングします
安心して過労死してね！（ブラック社会
- 546 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 08:12:54 ID:MT9AF9l5
- ぶっちゃけ下層労働力は普通に湧いて出て来る勢いで居るしなぁ…上役視点だと
>>543
書記長ルート行ったら陛下と自分の首が飛びそうなんでちょっと無いかなって(震え声)
- 547 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 08:16:59 ID:p+P0Lk/o
- >>546
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「大丈夫！
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 首が飛ぶのは元老だけだ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 548 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 08:29:19 ID:lmbtkbrZ
- いっそ、共産主義者（偽）が沖縄で共産主義を行い、失敗してさらし者になるとこまでやろう（マッチポンプ感
- 549 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 08:34:17 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「沖縄に何の罪が……」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 550 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 08:34:45 ID:MT9AF9l5
- もしもし清姫ン＆コミンテルン？(条件反射)
- 551 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 08:39:04 ID:p+P0Lk/o
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|ヽ_∧／.〉 ／|
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「清姫はやめよう！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 コミンテルンもやめてほしいけど清姫はやめよう！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 552 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 08:43:53 ID:lmbtkbrZ
- ソ連の代表AAは清姫で（ネタ
毎日、たくさん焼き殺しますねｗｗｗｗ
- 553 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 08:59:56 ID:MT9AF9l5
- ……ハッ！？しまった、つい声なき声に導かれるがまま身体を動かしてしまった……ッ！(電話線の切れた黒電話を持ちつつ)
- 554 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 13:44:44 ID:z0mziB6z
- おもしろそうなスレ発見
日露戦争は樺太全島と遼東半島ぐらいにして、将来火種になる満洲への深入りは止めたいなぁ
北樺太の油田と鞍山の鉄をキッチリ開発すれば結構違うんじゃなかろうか？
- 555 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 15:25:59 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「おいすー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 今日こそは２１時くらいに政策案を決定するから案出すなら今のうちだぞー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 案作りに必要な質問があればどんどんしろー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 556 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 15:27:39 ID:Uf8jKhyx
- 満州行くならハリマン協定も守らんとだしねぇ
アメリカさんの当時の対日不信の根っこだし守らないと後々面倒になる……
とりあえず協調で行くということは決まったけど、もしかしたらどっかのバタフライエフェクトでおじゃんになる可能性もあるし……
まぁ臨機応変に行こう、臨機応変に
- 557 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 16:37:43 ID:E6Uj2BaH
- >>114 追加
【政策案】
政策：運搬用機器の開発
◯リヤカー
・史実では1921年に望月虎一が開発。
・フレームを鋼管に変更&車輪をボールベアリングで左右独立支持されたゴムタイヤ化&両輪間に荷台床を落とし込んだ形態にすることで車軸を廃止した大八車なので、部品の調達さえ間に合えば生産は容易なはず。
◯手押し車
・いわゆるネコ車もしくは一輪車。原型は割と昔からあるようなので、もしかしたら既にあるかもしれない。
・変更点は車輪のゴムタイヤ化&フレームの鋼管化。運べる容量を考えたらバケットタイプの方がいいかも。
◯自転車
・後ろにリヤカーを付ければ輸送用としても使えないこともないはず(強弁)。後リヤカーやネコ車と規格を共有できれば生産面で有利になるかと。
・1885年に現在の自転車の原型になった「ローバー安全型自転車」(1890年には日本でも製作)、1888年に空気入りゴムタイヤはもう開発されているので、これにフリーホイール(ペダルを逆回転すると空回りする機構)と内装2段のチェンジギア(共に1896年開発)を組み込めば現在の自転車に近いものになるはず。
◯牽引用トラクター
・モデル…ランツ ブルドッグ 35HP 装軌式トラクター
・能力 …最大速度は最大5～9km/h。牽引力は軽量野砲の運搬を見越し3t前後を目標に。
・不整地での運用を考慮し車輪は全装軌式に。
・エンジンには1892年にイギリスで商品化された「ホーンスビー・アクロイド式機関」を2ストローク化＆シリンダー側下半分の周囲へのウォータージャケット装着による水冷を行う形式への変更(＝ポリンダー式焼玉エンジン)を採用。構造がシンプルで生産が容易＆劣化を考慮しなければ質の悪い油でも動かせるのが利点。
・輸送以外にも排土板や鋤を装備して陣地構築にも使えるような設計に。これにより農業用トラクターへの転用も可能になると思われる。
予想効果：経済力・軍事力向上
リヤカー-wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/リヤカー
人気の一輪車（ねこ車）7選-工具男子
ttps://www.google.co.jp/amp/s/electrictoolboy.com/media/8284/amp/
安全型自転車-wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/安全型自転車
自転車誕生200年の歴史-自転車文化センター
ttp://cycle-info.bpaj.or.jp/?tid=100065
フリーホイール-wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/フリーホイール
効率の行く先を考えた 「土の館」ランツブルドッグ・・・「撮りトラ」(ランツ ブルドックトラクター＆焼玉エンジンの画像付解説)
ttp://oba-shima.mito-city.com/2015/07/09/lanz_bulldog-1/
hobbylink japan ランツ ブルドッグ 35HP 装軌式トラクター(外見モデル)
ttps://hlj.co.jp/product/PLM0062
焼玉エンジン-wiki
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E7%8E%89%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
- 558 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 17:18:54 ID:4w0jSaC0
- >>555
もう少し遅めが良かったりするが・……
それはそれで
そういえばお蚕様はやらないでいいのかな？
- 559 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 17:36:53 ID:kEHZRsSe
- >>515 修正
【政策案】
○教育改革・食料増産令・蚕重点育成・工業発展
１．中等教育学校令（教育）
今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る法律
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して中等教育学校作りまくろう
修業年限は６年、小学校を卒業したものが入学する学校にしよう
学科は普通科だけで無く、商業科・工業科・農業科等の実業学科もOK
２．学校教育の義務と権利の法案（教育）
全ての小学校・中等教育学校の福利厚生に関する法律
・学費無料
・学校にて無料の給食を支給する
・家が遠い生徒用の学生寮も無料
これだけ福利厚生を与えてやったから
・全ての国民（子供）は６歳の小学校入学から中等教育学校卒業までの教育を受ける義務がある
さあ、勉強をして将来の日本を作るのは君だ
３．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
主食の稲と北海道や樺太等の寒い地域で大規模栽培する豆と蕎麦を改良して安価で大量生産できてアクシデントに強い品種と農法を実施できるようにする
農業科を持つ中等教育学校は県ごとに５校以上作って食料増産に働いて対応できる人材を男女問わず育成する
４．蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）
蚕を重点的に育成して生糸をたくさん得よう うまくいけば絹関係でぼろ儲けだ
蚕を育てる人材は農業科を持つ中等教育学校で男女問わずたくさん育成しよう
５．工業発展（工業発展）
工業科を持つ中等教育学校を工場を建てる主要都市ごとに３校以上作って人材育成をしつつ、
八幡製鉄所等の重要な工場を主要都市に建造しまくって将来の工業に備える
予想効果：経済力中心
教育で人を作るのを中心として農工業を重点的に発展させる案
- 560 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 17:44:49 ID:6G8b1lDN
- スレ始まって５００以上レスがついてるのに
まだ、１ターン半ば
- 561 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 17:45:38 ID:4w0jSaC0
- >>559
む、農業を中心に行くならお蚕様よりも養鶏の方が良いかもしれない……かな？
農家の子供のお仕事で年間5000万（だった気がする）の外貨流出が減る
お蚕様をガチでやるなら改良と人工ふ化が良いかと、通常のは結構多くの農家が既にやってるから
この辺？>>332>>351
- 562 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 17:56:15 ID:4w0jSaC0
- あ、ごめん100万～500万円程度っぽい＜鶏卵
何かで5000万と見た記憶があったのだが
- 563 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 18:30:48 ID:tBjME4PP
- >>354修正
予算の制約上、インフラ事業は助言いただいたように余剰金で建設公社を設置して漸進的に行う形式としました
インフラに関しては他に農業とコンボが決まりそうで効果の高い案があれば変えてもいいかなと思ってるので、よければご教示下さい(平伏)
【政策案】
○農業・治水・宣伝セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
・改良イネの種籾量産並びに農家への安価かつ大規模な供給の実施
・田植定規及び中耕除草機の農家への配布ないし補助金による導入の推進
・上記農具を用いた正条植農法の指導
→除草・害虫駆除等の管理が容易になり、収量増加に資する
3.ダム建設公社の設置並びに漸進的な治水整備の実施
・1、2、4事業の余剰金を用いてダム建設公社を設置、堤防、ダム、頭首工、用排水路、用排水機場等の治水・水利施設の建設・整備体制を構築
→水利の改善及び災害被害の低減による農業生産の安定化
→公共事業による地方経済の活性化
4.農業協同組合の設置
・農業の効率化並びに国家統制拡大のため農業協同組合を設置
→組合員への営農指導、生活指導、生産物販売、農業用品の供給等史実農協に準ずる事業を行う
→2事業は農協により、3事業は農協を通して地元住民を実施
・来たる総力戦体制においても有用であると想定(史実の農業会等)
5.国民への宣伝実施
・2及び3の過程において、1～4が政府主導でがなされている=政府が国民一人一人の生活を重視していることを宣伝し、政府への支持を高める
→コメの増産=一般庶民でも白米を常食できるように努力していることを強調し、国民の大多数である低所得層からの支持増を狙う
→2による収量増=政府方針の正しさの実感に伴い、特に農業従事者からさらなる支持が得られるであろうと想定
予想効果：経済力上昇、政治力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
日本型稲づくりの基本をつくった中井太一郎の中耕除草機「太一車」(公益社団法人農林水産・食品産業技術振興協会) ttps://www.jataff.jp/senjin3/4.html
- 564 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 18:32:19 ID:ffe5LRj3
- 農業規格や工業規格の制定や厳格な実施も入れて欲しい・・・
根本的に商取引の基本がなってないんだ・・・(ゴミや石入れて嵩増しが当たり前レベル)
これのせいで史実は信用失ってますし、名誉回復には1980年代まで掛かってるんです・・・！
- 565 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 18:37:15 ID:p+P0Lk/o
- >>558
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー？ なら案が少なかったら２２時まで延長するかー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 566 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 18:37:51 ID:p+P0Lk/o
- >>560
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「言うなァ！？気にしてるんだから！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
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- 567 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 18:45:17 ID:z0mziB6z
- 米の輸入が結構大きいな(明治30年で663万円)
これを内製でまかなえれば割とおいしい
- 568 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 18:54:57 ID:mj28/9TT
- >>42 変更
【政策案】
内容：工業生産効率化セット
◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定
産業製品(それこそネジ一本に至るまで)について日本の標準規格を定める。
標準化の意義=互換性の確保による利便性確保、技術進歩の促進など。
現状の日本では職人芸が幅を効かせたりしているために普及は困難を極めるものと思われるが、そこは基準を満たした工場等への助成金支給などの工夫を。
〇ライン生産方式
・作業員の配置を一連化（ライン化）させ、ベルトコンベアなどにより流れてくる機械に部品の取り付けや小加工を行う作業。
・各製品の需要量が予測可能で専用工程を設置しても経済的に見合うだけの需要量があり、
対象製品の生産期間が比較的長期にわたる製品の大量生産に適している。
・ベルトコンベア自体は19世紀後半に実用的なものが開発されているらしいので、現段階でも十分可能かと。
〇4S運動
・整理(いらないものを捨てる)、整頓(決められた物を決められた場所に置く)、清掃(常に掃除をする)、清潔(衣服・装備に汚れやきずがないように、また粉塵・ガスや有毒な薬品からの防護を適切にする)の四つを徹底させる啓発活動。
・職場をより快適かつより安全なものにすることによる、生産やサービスの効率化・品質向上を目的とする。
〇科学的管理法(テイラー・システム)
・非効率な業務遂行や怠業を解決し、工場の作業者を効率的に管理するためのマネジメントシステム。
・作業をいくつかのユニットに分けてユニットごとの動作やその作業を終えるまでの時間を調査し(作業研究)、それをもとに課業(ノルマ)を設定。同時に使用する工具や手順などの諸条件を最適な条件でマニュアル化することで、熟練工か未熟練工かにかかわらず同条件で働かせるようにする。またノルマ達成の成否によって報酬の増減を行う事で勤労意欲の増加を図る。
・その他生産計画を現場から分離し、計画立案と管理の専任部署も作成。
〇統計的品質管理
・統計的方法を用いて品質管理や工程改善を推進する管理法。
・統計学を用いて製造ラインの効率や能率を把握し、不良品が生産される可能性の偏りを予測する事で、不良品の原因になる工程を改善しやすくなる。
JISってなに？WHAT'S THE JIS | 日本規格協会（JSA）ttps://www.jsa.or.jp/whats_jis/whats_jis_index/
ネジ規格集：日本標準規格・臨時日本標準規格 - 国立国会図書館デジタルコレクションttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1059067
ライン生産方式ーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ライン生産方式
業務のバラツキをなくし、４Ｓ運動の徹底をー(社)安全衛生マネジメント協会
ttps://www.aemk.or.jp/4s/4s-7.html
科学的管理法とは？わかりやすく解説 | BizHint（ビズヒント）
ttps://bizhint.jp/keyword/59663
統計的品質管理とはー日本科学技術連盟
ttps://www.juse.or.jp/statistical/about/
- 569 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:03:44 ID:tBjME4PP
- >>563修正
再考した結果、予算の制約が大きいインフラ整備を削って農業の規格化と不正排除を入れました
農協の設置と合わせることで一層の効果が見込めるかと思います
【政策案】
○農業・治水・宣伝セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
・改良イネの種籾量産並びに農家への安価かつ大規模な供給の実施
・田植定規及び中耕除草機の農家への配布ないし補助金による導入の推進
・上記農具を用いた正条植農法の指導
→除草・害虫駆除等の管理が容易になり、収量増加に資する
3.農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施
・不正競争防止法及びJAS法の制定(史実2019年に準ずるもの、IT技術等将来技術関連の項目は除く)
→農林規格を策定し、農協を通じて実施することで品質の維持と不正の排除を行う
4.農業協同組合の設置
・農業の効率化並びに国家統制拡大のため農業協同組合を設置
→組合員への営農指導、生活指導、生産物販売、農業用品の供給等史実農協に準ずる事業を行う
→2事業は農協により、3事業は農協を通して地元住民を実施
・来たる総力戦体制においても有用であると想定(史実の農業会等)
5.国民への宣伝実施
・2及び3の過程において、上記施策が政府主導でがなされている=政府が国民一人一人の生活を重視していることを宣伝し、政府への支持を高める
→コメの増産=一般庶民でも白米を常食できるように努力していることを強調し、国民の大多数である低所得層からの支持増を狙う
→2による収量増=政府方針の正しさの実感に伴い、特に農業従事者からさらなる支持が得られるであろうと想定
予想効果：経済力上昇、政治力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
日本型稲づくりの基本をつくった中井太一郎の中耕除草機「太一車」(公益社団法人農林水産・食品産業技術振興協会) ttps://www.jataff.jp/senjin3/4.html
- 570 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 19:06:49 ID:p+P0Lk/o
- >>568
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }', 「コンボになってるし要点を抑えてる。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ただ、製品にゴミ混ぜて輸出するのが普通の時代にこれを普及させる、のは、
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……も、もうちょっと前段階踏まない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 571 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 19:09:10 ID:p+P0Lk/o
- >>569
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「むむむ……！そうきたか……！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 コンボ力が増したぞ……！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 572 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:12:50 ID:tBjME4PP
- >>571
お褒めいただき光栄です！
個人的に、まず農協を組織して統制するのが日本人メンタル的に効果大じゃないかと思うんですよねえ
- 573 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:17:57 ID:pcawZ71H
- >>570
日露戦争前の臥薪嘗胆ムードに乗ればいけるかと思ったんですが、やっぱり厳しいですか
ただ浅学なせいでこれの前段階が何かよく分からないんですよね…
- 574 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 19:18:37 ID:OvKKFYRP
- 外貨獲得のための制作早く作らないと
- 575 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:19:44 ID:kEHZRsSe
- >>559 修正
【政策案】
○教育改革・食料増産令・蚕重点育成・工業発展
１．中等教育学校令（教育）
今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る法律
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して中等教育学校作りまくろう
修業年限は６年、小学校を卒業したものが入学する学校にしよう
学科は普通科だけで無く、商業科・工業科・農業科等の実業学科もOK
＊民間が中等教育学校を作っても良いが、学校経営を安定させるために政府の資金的介入等が入る事を了承しなければならない
２．学校教育の義務と権利の法案（教育）
全ての小学校・中等教育学校の福利厚生に関する法律
・学費無料
・学校にて無料の給食を支給する
・家が遠い生徒用の学生寮も無料
これだけ福利厚生を与えてやったから
・全ての国民（子供）は６歳の小学校入学から中等教育学校卒業までの教育を受ける義務がある
さあ、勉強をして将来の日本を作るのは君だ
＊男の子でも女の子でも６歳の小学校入学から中等教育学校卒業までの教育を受けないといけない
３．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
主食の稲と北海道や樺太等の寒い地域で大規模栽培する豆と蕎麦を改良して安価で大量生産できてアクシデントに強い品種と農法を実施できるようにする
農業科を持つ中等教育学校は県ごとに５校以上作って食料増産に働いて対応できる人材を男女問わず育成する
＊品種改良の仕方は農業科を持つ中等教育学校で学びましょう
４．蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）
蚕を重点的に育成して生糸をたくさん得よう うまくいけば絹関係でぼろ儲けだ
蚕を育てる人材は農業科を持つ中等教育学校で男女問わずたくさん育成しよう
＊品種改良の仕方は農業科を持つ中等教育学校で学びましょう
５．工業発展（工業発展）
工業科を持つ中等教育学校を工場を建てる主要都市ごとに３校以上作って人材育成をしつつ、
八幡製鉄所等の重要な工場を主要都市に建造しまくって将来の工業に備える
＊工業科を持つ中等教育学校で質の良い製品を大量生産する技術を学びましょう
予想効果：経済力中心
教育で人を作るのを中心として農工業を重点的に発展させる案
中等教育学校で学習する事によって生産量と効率を上げて全般的に近代化を達成しよう
- 576 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 19:19:57 ID:p+P0Lk/o
- >>573
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ごめんねー……
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 具体的には商工業倫理の徹底と……
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あ、あと製鉄力の強化>>349も必要だ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 577 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 19:22:56 ID:p+P0Lk/o
- >>575
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うーん、やりたい事は凄く分かるんだけど、
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 具体的に何を教えるのか、とかを書いてくれないと描写に困る……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 578 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 19:26:33 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「しかし自分で言っといて何だけど、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 商工業倫理って当たり前過ぎてパッと思い浮かばないな……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 何だっけ、リコール制度を法で定めるとか？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 579 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:26:51 ID:z0mziB6z
- >>573
たぶん労働者の知識もたりないと思う
科学的アプローチとかちゃんと教育受けた人間じゃないとわからんだろうし
- 580 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:27:03 ID:tBjME4PP
- 自案は外貨の獲得にすぐ結びつくわけではないですけど、農業生産力の増大によってこの時期に急拡大する農産物の輸入超過を抑えることはできるかと(ダイマ)
日本農業基礎統計を見てもらうと分かるんですが、コメに限っても今後10年で輸入量が14倍以上になるんですよね
- 581 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:29:05 ID:xzDJm85t
- 教育でひたすら教え込もう
あと同調圧力
- 582 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:31:13 ID:z0mziB6z
- 明治30年の統計ざっと見た感じだと
輸入で大きい物は綿などの繊維原料、機械類(汽船や鉄道用機械、ボイラーとか発電機)
鉄製品、米・小麦・豆類・砂糖とかな感じ
- 583 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:33:57 ID:xzDJm85t
- 工業製品はわかるけど食糧もそんな輸入してたんか
人口が増えたから？
- 584 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 19:37:11 ID:p+P0Lk/o
- >>582
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「綿花・砂糖はどうしようもないとしても、米・鉄・機械は何とかなりそうやね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 鉄はまだだけど、米と機械は効果絶大・必要不可欠な政策案があるし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 585 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:39:05 ID:z0mziB6z
- 明治30年の主な食料品輸入額
米 2153万円
小麦粉1156万円
豆 688万円
- 586 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:42:56 ID:z0mziB6z
- >>567
これは民間の直輸入分だけで
総量は>>585
- 587 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 19:45:56 ID:p+P0Lk/o
-
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「明治３０年は１８９７年、今ターン（１８９６－１９００年）の真ん中くらいだね」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 588 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:48:38 ID:z0mziB6z
- 目標はターン終了時期のデータがいいかな？
明治33年のデータも見てきます
- 589 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 19:51:09 ID:p+P0Lk/o
- >>588
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「多分、増額してるんだろうなあ……
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあ、そのほうが政策案の効果は上がるか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 590 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:54:06 ID:7FHtHr4Z
- >>568 改訂
【政策案】
内容：工業生産効率化セット
◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定
産業製品(それこそネジ一本に至るまで)について日本の標準規格を定める。
標準化の意義=互換性の確保による利便性確保、技術進歩の促進など。
現状の日本では職人芸が幅を効かせたりしているために普及は困難を極めるものと思われるが、そこは基準を満たした工場等への助成金支給などの工夫を。
〇ライン生産方式
・作業員の配置を一連化（ライン化）させ、ベルトコンベアなどにより流れてくる機械に部品の取り付けや小加工を行う作業。
・各製品の需要量が予測可能で専用工程を設置しても経済的に見合うだけの需要量があり、
対象製品の生産期間が比較的長期にわたる製品の大量生産に適している。
・ベルトコンベア自体は19世紀後半に実用的なものが開発されているらしいので、現段階でも十分可能かと。
〇4S運動
・整理(いらないものを捨てる)、整頓(決められた物を決められた場所に置く)、清掃(常に掃除をする)、清潔(衣服・装備に汚れやきずがないように、また粉塵・ガスや有毒な薬品からの防護を適切にする)の四つを徹底させる啓発活動。
・職場をより快適かつより安全なものにすることによる、生産やサービスの効率化・品質向上を目的とする。
〇科学的管理法(テイラー・システム)
・非効率な業務遂行や怠業を解決し、工場の作業者を効率的に管理するためのマネジメントシステム。
・作業をいくつかのユニットに分けてユニットごとの動作やその作業を終えるまでの時間を調査し(作業研究)、それをもとに課業(ノルマ)を設定。同時に使用する工具や手順などの諸条件を最適な条件でマニュアル化することで、熟練工か未熟練工かにかかわらず同条件で働かせるようにする。またノルマ達成の成否によって報酬の増減を行う事で勤労意欲の増加を図る。
・その他生産計画を現場から分離し、計画立案と管理の専任部署も作成。
〇商工倫理育成キャンペーン
・現状国内に蔓延している「臥薪嘗胆」ムードにつけこむ形で、商工倫理の育成を図るキャンペーン活動を展開する。
・具体例「三国干渉のような非道がまかり通るのは、日本国が未だに野蛮で無知蒙昧な国と見なされているため」→「その評判を覆すためには、あらゆる手段を以て諸外国の信用と信頼を勝ち取らねばならぬ」→「その第一歩は商業と工業！ 我が国の商人や品物が信頼できるものであると海外に知らしめるのだ！」
・その際に模範例として「三方よし」の理念や「近江商人の商売十訓」などを利用。修身の授業にも取り込めたらなおベター。
JISってなに？WHAT'S THE JIS | 日本規格協会（JSA）ttps://www.jsa.or.jp/whats_jis/whats_jis_index/
ネジ規格集：日本標準規格・臨時日本標準規格 - 国立国会図書館デジタルコレクションttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1059067
ライン生産方式ーwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ライン生産方式
業務のバラツキをなくし、４Ｓ運動の徹底をー(社)安全衛生マネジメント協会
ttps://www.aemk.or.jp/4s/4s-7.html
科学的管理法とは？わかりやすく解説 | BizHint（ビズヒント）
ttps://bizhint.jp/keyword/59663
三方よしとは？|三方よしを世界に広める会
ttp://sanpoyoshi.net/what/
近江商人の商売十訓を分かりやすく解説｜ビジネスの本質を身に付けよう
ttps://blog-tip.com/mind/syoubai-jukkun/
焼け石に水だろうけどなにもしないよりはまし、ということでプロパガンダキャンペーンを追加
労働者の教育と鉄鋼問題は他案にお願いします
- 591 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:54:57 ID:3J2fRVtG
- 日露戦争という大イベントがすぐにあるので、即効性の有る案のほうが票を投じやすいかな
この戦争の講和条約如何でこのあとの動きもかなり変わるし、じっくり何かやりたいなら欧州大戦までの十年でやればいいし
- 592 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 19:58:39 ID:yzgrJ+s4
- 塩の増産はいつ頃しますか？
大陸への主力商品なんですが
- 593 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:00:36 ID:3J2fRVtG
- 塩って輸出どころか8割以上を輸入に頼ってるんじゃなかったっけ？
これから工業化するわけだからなおさら塩を確保しなきゃならんし
- 594 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:03:22 ID:yzgrJ+s4
- 戦争の兵器ならロシアが移動トーチカとして野砲に装甲を被せてソリで引いてたな
あとスキーとかがまだ特殊技術なのでスキーを覚えさせてスキー板の裏側にアザラシの毛皮を着けたりとか？
ギリスーツとか斜光器やかんじきを普及させるのはどうですかね？
- 595 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:05:05 ID:kEHZRsSe
- 【政策案】
○教育改革・食料増産令・蚕重点育成・工業発展
１．中等教育学校令（教育）
今の日本で言う中学校・高校（中高一貫校）を作る法律
設置者の自由で男子校・女子校・共学校にする事可
補助金出して中等教育学校作りまくろう
修業年限は６年、小学校を卒業したものが入学する学校にしよう
学科は普通科だけで無く、商業科・工業科・農業科等の実業学科もOK
通常の朝から夕方までやる全日制中等教育学校だけで無く、夜間にやる夜間部中等教育学校を作っても良い
＊民間が中等教育学校を作っても良いが、学校経営を安定させるために政府の資金的介入等が入る事を了承しなければならない
２．学校教育の義務と権利の法案（教育）
全ての小学校・中等教育学校の福利厚生に関する法律
・学費無料
・学校にて無料の給食を支給する
・家が遠い生徒用の学生寮も無料
これだけ福利厚生を与えてやったから
・全ての国民（子供）は６歳の小学校入学から中等教育学校卒業までの教育を受ける義務がある
さあ、勉強をして将来の日本を作るのは君だ
＊男の子でも女の子でも６歳の小学校入学から中等教育学校卒業までの教育を受けないといけない
３．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
主食の稲と北海道や樺太等の寒い地域で大規模栽培する豆と蕎麦を改良して安価で大量生産できてアクシデントに強い品種と農法を実施できるようにする
農業科を持つ中等教育学校は県ごとに５校以上作って食料増産に働いて対応できる人材を男女問わず育成する
教える事：改良された米・豆・蕎麦の育て方・収穫後に売りに出すための加工品の規格と作り方
＊品種改良の仕方は農業科を持つ中等教育学校で学びましょう
４．蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）
蚕を重点的に育成して生糸をたくさん得よう うまくいけば絹関係でぼろ儲けだ
蚕を育てる人材は農業科を持つ中等教育学校で男女問わずたくさん育成しよう
教える事：>>332・>>351・生糸の規格と作り方
＊品種改良の仕方は農業科を持つ中等教育学校で学びましょう
５．工業発展（工業発展）
工業科を持つ中等教育学校を工場を建てる主要都市ごとに３校以上作って人材育成をしつつ、
八幡製鉄所等の重要な工場を主要都市に建造しまくって将来の工業に備える
教える事：工業での標準規格・最新鋭の工業機械の運用の仕方
＊工業科を持つ中等教育学校で質の良い製品を大量生産する技術を学びましょう
予想効果：経済力中心
教育で人を作るのを中心として農工業を重点的に発展させる案
中等教育学校で規格を教えて大量生産に適したものを大量に作る
夜間部も認めて働きながら学べれば貧困から脱出できるかも
＊教える事を載せました
- 596 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:05:31 ID:yzgrJ+s4
- >>593
大陸に輸出していたのが塩と干物とイギリス経由のハッピーパウダーじゃありませんでしたっけ？
あれ？
- 597 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:06:15 ID:kEHZRsSe
- >>595は>>575の修正案です……
修正乗せるのを忘れてました、ごめんなさい……
- 598 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:07:53 ID:yzgrJ+s4
- ゆくゆくは車を持ってなくても車の免許とれるようにしたいですね
舗装率が悪すぎても免許が特殊技能な現状を何とかしたいです
- 599 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:09:25 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「なんというか、どれもこれも早めにしたほうがいいことばっかりやなあ……」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 600 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:09:27 ID:3J2fRVtG
- >>596
19世紀はちょっとわからないけど、戦前も戦後から現代も塩はほとんど輸入のはず
食用はともかく工業用を含め国内需要は国産では全く賄えてないと思う
- 601 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:10:22 ID:p+P0Lk/o
- >>598
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「自動車は舗装がないと厳しいけど、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 舗装は自動車以外にも役立つから舗装が先だと思うけどね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 602 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:11:20 ID:tBjME4PP
- 舗装を含む国土インフラも早めに手を付けたいよね…
そのためにもまずは経済を伸ばさなければなあ
- 603 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:12:02 ID:z0mziB6z
- 明治33年
米 902万円
ちょっと下がってる
前後見ると明治30年が跳ね上がってたので
なにか特殊要因があったのかもしれない
- 604 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:12:13 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……なんで最高権威者の皇帝が最高権力者の元老すっ飛ばして
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 最高実務者の議員の政策案作成に口を出しとるんや……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 605 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:12:43 ID:yzgrJ+s4
- >>601
皇帝陛下、恐れながら需要が生まれなければ官僚達が予算編成してくれません
そもそもこの国は商船が居ないから護衛ドクトリンすら研究してません
- 606 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:14:47 ID:tBjME4PP
- そういえばインフラで思い出したけど、そのうち鉄道の改軌もやるべきなのだろうか？
- 607 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:16:03 ID:p+P0Lk/o
- >>605
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ああ、いや、自転車とリヤカーでも道路の需要になるってことを言いたかった。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 現代でも発展途上国は自転車だらけだしね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 608 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:16:11 ID:yzgrJ+s4
- >>606
電気の周波数統一と発電所のほうが先な気がします
- 609 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 20:16:59 ID:+OHPux0r
- 今の所出てるのはこの辺であってるかな？
>>515
>>557
>>559
>>563
>>568
>>569
>>575
>>590
- 610 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:19:30 ID:p+P0Lk/o
- >>609
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「大体合ってるはず？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ただ、更新前のやつは除外していいと思う」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 611 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 20:19:31 ID:+OHPux0r
- ああ、ダブってるな。
>>515
>>557
>>568
>>569
>>590
>>595
- 612 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 20:19:45 ID:+OHPux0r
- >>610
ですね。除外しました。
- 613 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:19:48 ID:3J2fRVtG
- 自動車を普及させるってことは、街中にガソリンスタンドを配置するために石油を確保しなきゃならんってことだしなあ
まずは自動車の普及より鉄道の改軌なり商船の量産や港の整備のほうが先よね
- 614 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:21:03 ID:yzgrJ+s4
- >>607
皇帝陛下わかりました
- 615 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:23:37 ID:yzgrJ+s4
- >>613
大分港すら整備されてないから非常に貧弱なの港関係
第一次世界大戦の好景気で港作ったところだらけだからドックすらままならない状態なの
- 616 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:23:39 ID:49hF8o1L
- >>515は>>559で訂正案出てますね
後>>568は>>590で修正入ってるんで消していいかと
- 617 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:24:17 ID:p+P0Lk/o
- >>590
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ってありゃ、大事な統計的品質管理外しちゃったのか……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 うーん、そもそも商工業倫理を独立させて先にすべきかも」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 618 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 20:25:13 ID:+OHPux0r
- >>616
ありがとうございます。
IDが被ってなかったので一応分けました。
- 619 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:25:56 ID:mrj4Fa95
- 種銭が少ないからスタートダッシュが遅れるのはしゃーない
- 620 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:27:55 ID:p+P0Lk/o
- >>619
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「だがそれも楽しい、楽しくない？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 621 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:29:30 ID:3J2fRVtG
- ロシアから種銭は奪えばいい！奪えるといいなあ・・・
まあ樺太の石油分で外貨流出が減ると考えればお得なんだろうけど
- 622 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 20:29:46 ID:+OHPux0r
- 元老だから口出しするのはアウトかな？
とりあえず客観的に内容だけを抜き出した感じです。
【政策まとめ】
>>515：経済重視：１．中等教育学校令（教育）、２．教育福利厚生令（教育）、３．義務教育令（教育）、４．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）、５．工業発展（工業発展）
>>557：運搬用機器の開発。経済・軍事重視：◯リヤカー◯手押し車◯自転車◯牽引用トラクター
>>568：工業生産効率化セット：◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定〇ライン生産方式〇4S運動〇科学的管理法(テイラー・システム)〇統計的品質管理
>>569：農業・治水・宣伝セット。経済・政治重視：1.イネの品種改良(コシヒカリを目標)2.上記改良イネ及び農具、農法の普及3.農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施4.農業協同組合の設置5.国民への宣伝実施
>>590：工業生産効率化セット：◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定〇ライン生産方式〇4S運動〇科学的管理法(テイラー・システム)〇商工倫理育成キャンペーン
>>595：○教育改革・食料増産令・蚕重点育成・工業発展。経済重視：１．中等教育学校令（教育）２．学校教育の義務と権利の法案（教育）３．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）４．蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）５．工業発展（工業発展）
- 623 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:32:30 ID:p+P0Lk/o
-
>>54トーマス転炉輸入（イギリスから）
>>270マザーマシン大量輸入（ドイツから）
>>279薬品３点セット
>>309航空器(航空機)研究機関の設立
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あと部分案！これらも参考にして新しく作ってもええんやで？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 624 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:33:16 ID:tBjME4PP
- >>622
あっ>>569から治水の枕詞外すの忘れてた…すみません修正案出します…
- 625 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:33:37 ID:p+P0Lk/o
- >>622
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「元老は政策案作成は出来ないけど議論とか要望表明とかはできるよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ゆっくり議論していってね！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 626 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 20:34:26 ID:+OHPux0r
- >>624
了解です。
- 627 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 20:35:02 ID:+OHPux0r
- >>625
了解です。ありがとうございます。
議論に参加してみようかな？
- 628 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:36:10 ID:yzgrJ+s4
- いつかは準備預金制度や日銀の諮問機関の参与制度を廃止、議決権を持った参与理事制度を創設し金融政策を外部からチェックする仕組みを導入、人事部を新設とか
市中銀行の預金金利協定もやりたいな
- 629 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:40:29 ID:tBjME4PP
- >>569修正
品種改良と農法・農具普及による農業生産力の向上+農協による管理体制の確立+宣伝で経済・政治アップを目指します
【政策案】
○農業生産・農業管理・宣伝セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
・改良イネの種籾量産並びに農家への安価かつ大規模な供給の実施
・田植定規及び中耕除草機の農家への配布ないし補助金による導入の推進
・上記農具を用いた正条植農法の指導
→除草・害虫駆除等の管理が容易になり、収量増加に資する
3.農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施
・不正競争防止法及びJAS法の制定(史実2019年に準ずるもの、IT技術等将来技術関連の項目は除く)
→農林規格を策定し、農協を通じて実施することで品質の維持と不正の排除を行う
4.農業協同組合の設置
・農業の効率化並びに国家統制拡大のため農業協同組合を設置
→組合員への営農指導、生活指導、生産物販売、農業用品の供給等史実農協に準ずる事業を行う
→2事業は農協により、3事業は農協を通して地元住民の管理・教育を実施
・戦時体制においても有用であると想定(史実において農業会等の実例あり)
5.国民への宣伝実施
・2及び3の過程において、上記施策が政府主導でがなされている=政府が国民一人一人の生活を重視していることを宣伝し、政府への支持を高める
→コメの増産=一般庶民でも白米を常食できるように努力していることを強調し、国民の大多数である低所得層からの支持増を狙う
→2による収量増=政府方針の正しさの実感に伴い、特に農業従事者からさらなる支持が得られるであろうと想定
予想効果：経済力上昇、政治力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
日本型稲づくりの基本をつくった中井太一郎の中耕除草機「太一車」(公益社団法人農林水産・食品産業技術振興協会) ttps://www.jataff.jp/senjin3/4.html
- 630 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:43:01 ID:JSC/CPnM
- 【政策案】
〇商工倫理育成キャンペーン
・現状国内に蔓延している「臥薪嘗胆」ムードにつけこむ形で、商工倫理の育成を図るキャンペーン活動を展開する。
・具体例「三国干渉のような非道がまかり通るのは、日本国が未だに野蛮で無知蒙昧な国と見なされているため」→「その評判を覆すためには、あらゆる手段を以て諸外国の信用と信頼を勝ち取らねばならぬ」→「その第一歩は商業と工業！ 我が国の商人や品物が信頼できるものであると海外に知らしめるのだ！」
・その際に模範例として「三方よし」の理念や「近江商人の商売十訓」などを利用。修身の授業にも取り込めたらなおベター。
三方よしとは？|三方よしを世界に広める会
ttp://sanpoyoshi.net/what/
近江商人の商売十訓を分かりやすく解説｜ビジネスの本質を身に付けよう
ttps://blog-tip.com/mind/syoubai-jukkun/
ID変わりましたが>>590は取り消しで、こちらを部分案として追加お願いします
- 631 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 20:44:42 ID:+OHPux0r
- >>629を受けて更新
【政策まとめ】
>>515：経済重視：１．中等教育学校令（教育）、２．教育福利厚生令（教育）、３．義務教育令（教育）、４．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）、５．工業発展（工業発展）
>>557：運搬用機器の開発。経済・軍事重視：◯リヤカー◯手押し車◯自転車◯牽引用トラクター
>>568：工業生産効率化セット：◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定〇ライン生産方式〇4S運動〇科学的管理法(テイラー・システム)〇統計的品質管理
>>590：工業生産効率化セット：◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定〇ライン生産方式〇4S運動〇科学的管理法(テイラー・システム)〇商工倫理育成キャンペーン
>>595：○教育改革・食料増産令・蚕重点育成・工業発展。経済重視：１．中等教育学校令（教育）２．学校教育の義務と権利の法案（教育）３．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）４．蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）５．工業発展（工業発展）
>>629：○農業生産・農業管理・宣伝セット。経済・政治重視：1.イネの品種改良(コシヒカリ目標) 2.上記改良イネ及び農具、農法の普及 3.農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施 4.農業協同組合の設置 5.国民への宣伝実施
- 632 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:44:59 ID:/vfr+bkO
- あまり知識ないから深く参加できないけどPDCAサイクルとかまだ労働者の教育不足で無理なのでは
初等教育中等教育に力を入れて20年ぐらいして教育を受けた人が社会の過半数を越えてからの方が効果的だと思う
- 633 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 20:47:04 ID:yzgrJ+s4
- 酸化カルシウム吸湿材と段ボールで輸送上がりませんかね？
生石灰が原料の吸湿材なので国産率は100%にできると思います
- 634 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 20:51:13 ID:p+P0Lk/o
-
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まとめー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 途中で５案セットに変わったから薬品３点セットの人に申し訳ない……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
【政策案】まとめ
>>557
経済・軍事
運搬用機器の開発
◯リヤカー◯手押し車◯自転車◯牽引用トラクター
>>568
経済
工業生産効率化セット
◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定〇ライン生産方式
〇4S運動〇科学的管理法(テイラー・システム)〇統計的品質管理
>>595
経済
○教育改革・食料増産令・蚕重点育成・工業発展
１．中等教育学校令（教育）２．学校教育の義務と権利の法案（教育）
３．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）４．蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）５．工業発展（工業発展）
>>629
経済・政治
○農業生産・農業管理・宣伝セット
1.イネの品種改良(コシヒカリ目標) 2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
3.農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施 4.農業協同組合の設置 5.国民への宣伝実施
【政策案】部分案まとめ
>>54
経済
トーマス転炉輸入（イギリスから）
>>270
経済
マザーマシン大量輸入（ドイツから）
>>279
経済・政治
薬品３点セット
>>309
軍事
航空器(航空機)研究機関の設立
>>630
経済
商工倫理育成キャンペーン
.
- 635 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:00:08 ID:yNiXO4Hx
- ん？これ、八幡製鉄所が出来る前か
転炉だけ作っても高炉無いと無意味じゃね？
高炉はオートで付いてくるの？
- 636 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:01:48 ID:Qlmhss0i
- 【政策案】
日露戦争に備えて工業を優先
１、八幡製鉄所テコ入れ
コークス炉を一緒に作る
釜石製作所の顧問から指摘してもらう
史実だとベッセマー転炉だったのでトーマス転炉にする
日本の鉄鉱石はリン分が少ないのでリンを投入して調整する技術開発
２、空気の液化分留装置の開発（酸素用と後々ハーバーボッシュ法開発の前準備）２ターン目には開発されるので各国で特許取得
３、LD転炉の酸素投入量や勢いの調整 秘匿
４、高炉技術の開発
鉄鉱石の整粒、粉鉱の焼結・ペレット化などの鉱石事前処理技術の進化
送風の酸素富化、熱風温度の高温化
重油、天然ガス、微粉炭燃料の熱風への吹き込み
５、
予想効果 工業と経済に＋
LD転炉自体は上部のノズルから空気を送って攪拌してたのを純酸素に変えただけっぽいので
調整だけで済むはず
資料
製鉄の歴史
ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm
冷凍・低温技術の歴史（空気の液化分留装置の概念図が載ってる）
ttp://fnorio.com/0104history_of_freezing_&_cooling_technology1/history_of_freezing_&_cooling_technology1.htm#1-3-1895_1
高炉技術の系統化
ttp://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/061.pdf
LD転炉のノズル関連
リンク「製鋼精錬プロセスの生産性および効率の向上に関する研究 金沢」
リンク「鉄鉱石から鉄を生み出す（下）」
リンク「鉄鋼原料（2）鉄鉱石を使いこなす技術」
５が埋まってないけど誰か良さそうなの教えて
- 637 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 21:04:58 ID:+OHPux0r
- 個人的には>>595支持かな？
>>568はまず工場がないと意味を成さないし
>>557も運搬だけ強化しても運ぶものがない。
逆に言えば>>595で工業発展した後なら>>568や>>557が光りそう。
- 638 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 21:04:59 ID:p+P0Lk/o
- >>635
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「１８９７年着工、１９０１年火入れだからまだないねー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 だから史実のコークス炉の問題とか全部政策案にまとめてくれると嬉しい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 639 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 21:06:40 ID:+OHPux0r
- 工業重視案は欲しいかも。
- 640 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 21:06:49 ID:p+P0Lk/o
- >>636
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「しまった！？空気分留装置は次ターンに発明されるんだった！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 前ターンに開発済みだと勘違いしてたよ！？ありがとう！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 641 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 21:07:30 ID:+OHPux0r
- と思ったらあった。
>>636支持に変更で。
- 642 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 21:08:55 ID:p+P0Lk/o
- >>636
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「製鉄案出てきたけど、これ５が埋まってないから部分案だね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いやまあ、部分案でも実行できるけどさ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 643 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 21:10:07 ID:p+P0Lk/o
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「さて、２１時になったけど、まだ時間ほしい人いるかー！？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いるなら早くしろー！？間に合わなくなっても知らんぞー！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 644 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:11:23 ID:5z6yqTEy
- 今回で製鉄等の工業力強化をやって、次回ターンで砲兵工廠を建てたりだとかの軍事強化をやりたいな
- 645 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:12:40 ID:z0mziB6z
- ハーバーボッシュも早期に欲しい
軍事的にも緑の革命的にも
- 646 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 21:13:00 ID:+OHPux0r
- >>636
技術が思い浮かばなければ適当に投資と入れてみるとか？筑豊炭田とか。＞5番目政策
- 647 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:13:55 ID:yzgrJ+s4
- 金融強化政策はヨーロッパ大戦前にやりますかね？
- 648 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:14:33 ID:yNiXO4Hx
- ああ、日露戦争が控えてるからなぁ
徹甲榴弾の配備も旅順やロシア陣地の破壊に必要なんだが
火力不足の日本軍は暴露された歩兵への威力が高い榴散弾に拘るからな
納得させるには、砲の門数そのものを増やさないといけないな
- 649 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 21:15:15 ID:p+P0Lk/o
-
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. // { i } ｉ }', 「なお、ステータスは【史実に無い余力】なので
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 次ターンに経済力を上げてても負けないが、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 史実を超える戦果を上げたいなら史実を超える軍事力が必要」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 650 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 21:15:59 ID:p+P0Lk/o
- >>648
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', ＞納得させる
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「そこで政治力ステですよ！」
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 651 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:18:08 ID:yzgrJ+s4
- >>648
迫撃砲とピアッドでも作りますか？
投擲筒とかあとはナパーム？
- 652 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:18:16 ID:yNiXO4Hx
- いやまあ、門数と弾数据え置きで徹甲弾だけ増やしても
結局火力足りなくてロシアの突撃に正面から負けかねないから
結局戦術的にも門数増やさないとちょっとね
- 653 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:19:49 ID:tBjME4PP
- やっぱり工業が人気だよなあとは思いつつ、生産年齢人口を早めに確保するためには農業も重要ですよ！とアピっていく
いや本当、人的資源は全ての基礎でありながらも一気に増やせないので早めに手を打っておくのが大事だと思うのです
- 654 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:21:05 ID:5z6yqTEy
- ロシア陸軍を破るには兵器も兵員も心許ないからなあ
乃木大将の第三軍による旅順攻略が早めて、第三軍を奉天会戦以前に参加させたいところだけど、旅順要塞をあれ以上早く落とせというのも酷な話だしなあ
- 655 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:21:09 ID:ZtIYP9h7
- >>648
十分な量の砲弾があれば！(無理難題)
鉄の増産はまじで急ぎたい
無理なら、なんか他の収入を確保して、海外から買って急場凌ぎ
- 656 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:22:54 ID:yNiXO4Hx
- >>651
迫撃砲も良いとは思うが、純粋に火力不足だからな
砲の種類を増やさず、同じ種類の榴弾砲をなるべく揃えて
コストを削減したい所だろう
旅順用にバカみたいな大口径砲は欲しいが・・・
それ以前に、旅順を侮らせないことが慣用
第三軍の旅順への拘束と消耗が無くなれば、奉天もかなり楽だしな
- 657 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:22:56 ID:Qlmhss0i
- >>636改定 ５埋めました
【政策案】
日露戦争に備えて工業を優先
１、八幡製鉄所テコ入れ
コークス炉を一緒に作る
釜石製作所の顧問から指摘してもらう
史実だとベッセマー転炉だったのでトーマス転炉にする
日本の鉄鉱石はリン分が少ないのでリンを投入して調整する技術開発
２、空気の液化分留装置の開発（酸素用と後々ハーバーボッシュ法開発の前準備）２ターン目には開発されるので各国で特許取得
３、LD転炉の酸素投入量や勢いの調整 秘匿
４、高炉技術の開発
鉄鉱石の整粒、粉鉱の焼結・ペレット化などの鉱石事前処理技術の進化
送風の酸素富化、熱風温度の高温化
重油、天然ガス、微粉炭燃料の熱風への吹き込み
５、>>279より、オリザニン関連 各国特許取得
予想効果 工業と経済に＋
LD転炉自体は上部のノズルから空気を送って攪拌してたのを純酸素に変えただけっぽいので
調整だけで済むはず
日露戦争で脚気患者が２５万人出て死亡が２万人超えなので被害減らしつつ
普通に白米だけ食べられるようになるので戦争時の士気アップと軍事力アップも見込める
資料
製鉄の歴史
ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm
冷凍・低温技術の歴史（空気の液化分留装置の概念図が載ってる）
ttp://fnorio.com/0104history_of_freezing_&_cooling_technology1/history_of_freezing_&_cooling_technology1.htm#1-3-1895_1
高炉技術の系統化
ttp://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/061.pdf
リンク「鉄鉱石から鉄を生み出す（下）」
リンク「鉄鋼原料（2）鉄鉱石を使いこなす技術」
LD転炉のノズル関連
リンク「製鋼精錬プロセスの生産性および効率の向上に関する研究 金沢」
- 658 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:23:20 ID:tBjME4PP
- 日露戦争の陸戦について真面目な話をするなら、昨日も申し上げたように兵站に関わる全ての能力を向上させないとどこかがボトルネックになるんですよね
工場で砲弾を大量生産して積み上げるだけでは足りないのです
- 659 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:23:55 ID:z0mziB6z
- >>651
PIATというか成形炸薬弾かな？
基礎理論のモンロー・ノイマン効果はモンロー(1888)ノイマン(1910)か
- 660 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:24:42 ID:JSC/CPnM
- フランスのM1897野砲をどうにか一定数購入できないかな？
この時期に15発分の発射速度は魅力的だと思うんだ(弾が足りるのかは別として)
- 661 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 21:24:43 ID:cjWLnHaB
- もうちょっとください......（吐血
- 662 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:25:48 ID:yNiXO4Hx
- >>654
大口径の対要塞砲と徹甲弾を揃えて、防御陣地を間接射撃で
粉砕してから突撃すりゃすぐに済むよ
かなり金かかるけどな。たぶん当時の軍人からキチガイだと思われる
- 663 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 21:26:29 ID:p+P0Lk/o
- >>661
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「時間？ いいよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２２時ごろに元老点呼ねー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 664 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:32:25 ID:z0mziB6z
- 日露戦争の兵站は
早期に旅順落とせれば大連港から東清鉄道と大動脈が繋がるかもしれない
- 665 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:34:07 ID:iiQ3GibI
- 朝鮮は朝鮮王朝やロシア、列強との駆け引きがあるから
早期にインフラ整えようと朝鮮支配を急いでも地雷よね
- 666 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:34:20 ID:ZtIYP9h7
- >>660
フランスが対ロ支持を明確化する前なら、買えるかも知れない
その場合は少なくとも砲弾は国産化か大量備蓄しなきゃだけど
- 667 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:34:24 ID:tBjME4PP
- >>660
ライセンス生産が許可されるか、あるいはそもそも売ってくれるのかという政治力の問題がひとつ
あと、軍事的には運用法の確立はもちろん、兵站面での問題が
ライセンス生産ができないなら十分な数の予備部品と弾薬(他の火砲に互換性がない)を事前に輸入して備蓄しなければなりませんし、
そもそも他の火砲と系統が違う以上、兵站面含めた運用体制を構築しないと戦術的な意味を発揮し得ない
- 668 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:34:30 ID:yzgrJ+s4
- 気球爆撃や気球機銃射撃とか松島型防護巡洋艦から砲をひっぺがして使えないかな？列車砲とかにして
- 669 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 21:34:32 ID:+OHPux0r
- >>657支持で
- 670 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:35:01 ID:ZtIYP9h7
- >>664
東清鉄道の規格にあった車両が必要かも？
- 671 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:38:11 ID:JSC/CPnM
- >>666
>>667
確かに輸入できるか怪しいし、できても運用は難しそうですね
後々の砲開発に役立つかと思ったんですが
- 672 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:39:29 ID:iiQ3GibI
- >>668
理屈では出来るが、海軍の猛反発を抑えるための政治力がどうなるか
- 673 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 21:43:39 ID:B5xAj8M2
- 電波がある、何と素晴らしいことか
- 674 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 21:44:41 ID:B5xAj8M2
- ところで我輩、工業は苦手なのだが
LD炉の上、あるの？
- 675 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 21:47:25 ID:MT9AF9l5
- 工業力も日露戦争前に伸ばしておきたいけど、この時期国民の大半を占めている農家への施策もやっておきたいジレンマ
- 676 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 21:47:57 ID:ffe5LRj3
- 帰ってきた被害者。
>>674
LD転炉の上となると、純酸素底吹転炉と純酸素上底吹転炉があります。
ただ、前提技術が圧倒的に足りません。
これは転炉の底に穴あけないといけないのと、酸素吹き込み量は各種センサとコンピュータで制御しているもので技術難易度が高いんですよ。
高圧で上から酸素吹き込むだけで済むLD転炉よりもハードルがかなりあがります。
- 677 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:48:10 ID:Qlmhss0i
- >>674
転炉の方も改造して上下から酸素（下は酸素の周りに炭酸ガス噴射して炉を守る）を噴射する上下吹複合吹錬転炉というのが
現在の主流です
- 678 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 21:48:14 ID:B5xAj8M2
- お蚕様（教育）か、米か......グラグラグラ......
インフラが入っていれば
- 679 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:48:50 ID:iiQ3GibI
- >>674
無いんじゃない
電気炉は上ってのとは違うしな
- 680 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:48:58 ID:yzgrJ+s4
- ウラジオストク艦隊に輸送艦艇沈められまくってるから何とかしたいな
コマンドルー諸島やカムチャッカも欲しいしチュクチとかにあるコルィマもほしい
- 681 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:49:09 ID:JSC/CPnM
- 日露戦争の目標達成するためには軍事力上げなきゃいけないけど、それを支える諸々が足りないジレンマ
- 682 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 21:49:14 ID:B5xAj8M2
- >>676
>>677
ふむ......とするとLD炉が露見すると洒落にならんわけか
- 683 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 21:50:48 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……ＬＤ転炉レベルなら計算機は要らないんだっけ……？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ちょっと調べるか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 684 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 21:51:27 ID:B5xAj8M2
- 52年生まれだからいるのかいらんのか？
- 685 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:52:22 ID:tBjME4PP
- >>668
陸に関しては史実でも兵站能力が不足しているので、そこに新兵器を突っ込むとなるとまずは兵站(単なる輸送能力ではなく)の改善が必要かなーと思ったり
- 686 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:54:53 ID:tBjME4PP
- 海軍は比較的兵站面での制約が少ないのだけれど、陸軍の正面装備をどうこうしようと思うと途端に兵站の問題がのしかかって来るのだよね…
- 687 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 21:54:55 ID:p+P0Lk/o
-
＞あらかじめ計算した総酸素量の95%を吹き込むと、酸素の吹き込みが止まる。
＞その後、センサーによって炭素濃度と温度を測定してもう一度計算をして、酸素吹き込み量を再設定する。
＞そうして転炉を操作するオペレーターがセンサーやコンピュータを活用して、
＞転炉内の状態を見積もり、プロセスが終了したかどうかの判断をする。
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「炭素濃度と温度の測定と酸素量の計算が必要じゃん……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いや、大雑把な品質でいいなら可能かもしれんけど、効率は下がるね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 688 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 21:55:04 ID:B5xAj8M2
- >>629
非常に好みなのだが3はやや辛い気もする
1世紀以上ジャンプする倫理は
不正を防止する側の倫理的な意味でも
- 689 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 21:55:17 ID:x0cQbgfF
- 日露戦は砲数は足りてる…というより砲数に対して砲弾数が間に合ってない状態なんで
ついでに砲弾備蓄が榴散弾メインで、日露戦の舞台で有効な榴弾の比率が少ない
- 690 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 21:56:35 ID:ffe5LRj3
- >>657が惜しいなあ・・・
オリザニンの代わりに商業倫理向上あたりを突っ込んでもらいたかった・・・
個人的には、>>657の1～3と>>629の2～3を組み合わせた農業と工業を併せた感じでもいいかな、と思う。
コンボ的には弱いけど、外貨が稼ぎやすくなるはずですし。
- 691 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 21:59:26 ID:ffe5LRj3
- >>687
コンピュータ無しでもいけますよ。
なんせLD転炉自体はろくにコンピュータの無かった1953年の技術ですし。
コンピュータが有ったほうが効率がいいだけです。
あと、そこの文は現代でのLD転炉系の転炉である純酸素上底吹転炉の事かと。
- 692 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 21:59:49 ID:B5xAj8M2
- マンパワーは何かにつけて必要なので
>>629か
教育の底上げ的な意味で
>>595か
......うーむ、どちらも少し悩むところがある
- 693 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:01:14 ID:p+P0Lk/o
- >>688
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、あんまりにも無理なのは自動調整してあげたいけど、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そしたら元老と議員の存在意義がなあ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 694 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:01:29 ID:tBjME4PP
- >>688
2019相当と記載した以上そこを懸念されるのは大変にごもっともなのですが、
不正競争防止法に関しては大正期の判決をもととして昭和9年に制定された旧法の穴を塞いだもの、JAS法も明治33年に制定された飲食物取締法その他関連法令等の流れを組むものであり、
倫理的に1世紀以上ジャンプする、ということにはならないのでご安心いただければと思います
- 695 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:02:53 ID:p+P0Lk/o
- >>691
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ところが1952年に米IBMが
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 商用のプログラム内蔵式コンピュータIBM 701を発売してるんだよなあ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 これを使ってたのか使ってないのか微妙」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 696 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:03:38 ID:ffe5LRj3
- >>688
ああ、言われて見ますと、確かに。
年代指定を外しておいた方が丁度良い感じになるかもしれませんね。
あと、不正競争防止法はちょっと厳しい。欲しいけど、国内の財閥が絶対に反発する・・・(独占・寡占の禁止が引っかかる可能性大なため)
- 697 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:04:04 ID:tBjME4PP
- >>693
ご心配ありがとうございます
そういったご懸念も想定し、今回案に含んだ法令に関しては>>694で述べたように明治期に採用しても運用面で問題が少ないであろうものを選択いたしました
- 698 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:04:18 ID:B5xAj8M2
- >>694
む？それだと意味があまりないのでは......
というか、締め付けが異様にきつくなった分賄賂が飛び交いそうな
やみ市ができるか？
- 699 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:05:37 ID:p+P0Lk/o
- >>698
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「闇市……そもそも、既にあるのでは？（明治日本への偏見）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 700 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:06:20 ID:B5xAj8M2
- >>699
やみいちがかっせいかしそうだ（経済大幅アップ！（ぇ）
- 701 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:06:33 ID:tBjME4PP
- >>696
なるほど、ご指摘ありがとうございます
ちょっと検討してみます
>>698
史実に先駆けてこの年代から洗練された適切な管理と統制を行う、というのは有意だと思いますし、そこを円滑に実行するための農協による統制とのセットですね
- 702 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:06:44 ID:iiQ3GibI
- 闇市なんかある訳ないだろ
普通に政府が管理できない市場がそこらにあるだけだ。闇ですらない
- 703 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:07:24 ID:p+P0Lk/o
- >>691
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ん～～～～～…………よし！計算機なしでもLD転炉オッケーとしよう！！」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 704 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:08:48 ID:lmbtkbrZ
- コンピュータ初期は、暗算に負けてるからな（涙
- 705 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:10:08 ID:p+P0Lk/o
- >>702
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「闇とは……光とは……」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 706 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:10:21 ID:ffe5LRj3
- 当面重要視したいのは輸出品の品質向上なんですよね。
国内に出回る品はこの際多少質が悪くても仕方ない。
外貨が足りないんです・・・
>>695
どちらかというとこれ、まだまだ静的な状態の計算向きで動的な状態の計算にはあまり使えないかと。
時代的にも計算するにも手計算か計算尺の方がありえそうだと思います。
遠隔での操作も開発当時の時代だと限度がありますし。
- 707 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:10:38 ID:B5xAj8M2
- >>701
品質の向上という意味で言えば非常によいことなんだが
食うことができず飢えてる時代だからね（悩
形や品質に拘るのはもう少し後にした方がよいのではないかと思った
品種改良が進んだ現代でジャガイモの半分以上がクズイモ扱いなので
- 708 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:10:39 ID:yzgrJ+s4
- >>702
それは語弊だ
政府が管理したいが政権の力ではできないし財閥や海外勢力が邪魔してきたりする市場があるだけだ
- 709 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:11:14 ID:B5xAj8M2
- >>705
闇と光が合わさって......銭ができる
- 710 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 22:11:35 ID:MT9AF9l5
- >>705
多分江戸時代のノリか気分でのバザール見たいな市場が未だ有る感じ何じゃ無いですかね(適当)
- 711 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:11:36 ID:tBjME4PP
- >>629修正
皆様のご意見を基に、農業分野での規格及び統制に関する項目を修正しました
【政策案】
○農業生産・農業管理・宣伝セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
・改良イネの種籾量産並びに農家への安価かつ大規模な供給の実施
・田植定規及び中耕除草機の農家への配布ないし補助金による導入の推進
・上記農具を用いた正条植農法の指導
→除草・害虫駆除等の管理が容易になり、収量増加に資する
3.農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施
・農業分野における不正競争防止法制及び農業規格の策定(史実における不正競争防止法及びJAS法を基とし、農林水産業分野に限定する)
→農林規格を策定し、農協を通じて実施することで品質の維持と不正の排除を行う
4.農業協同組合の設置
・農業の効率化並びに国家統制拡大のため農業協同組合を設置
→組合員への営農指導、生活指導、生産物販売、農業用品の供給等史実農協に準ずる事業を行う
→2事業は農協により、3事業は農協を通して地元住民の管理・教育を実施
・戦時体制においても有用であると想定(史実において農業会等の実例あり)
5.国民への宣伝実施
・2及び3の過程において、上記施策が政府主導でがなされている=政府が国民一人一人の生活を重視していることを宣伝し、政府への支持を高める
→コメの増産=一般庶民でも白米を常食できるように努力していることを強調し、国民の大多数である低所得層からの支持増を狙う
→2による収量増=政府方針の正しさの実感に伴い、特に農業従事者からさらなる支持が得られるであろうと想定
予想効果：経済力上昇、政治力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
日本型稲づくりの基本をつくった中井太一郎の中耕除草機「太一車」(公益社団法人農林水産・食品産業技術振興協会) ttps://www.jataff.jp/senjin3/4.html
- 712 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:12:42 ID:p+P0Lk/o
- >>709
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「銭こそが最強の力……ッ！！！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 713 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:13:30 ID:yzgrJ+s4
- >>707
大正7年から暴動を押さえるためにかなりやすい簡易食堂が創設されましたよ！
- 714 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:14:48 ID:B5xAj8M2
- >>712
ノブノブ「せやで？」
- 715 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:15:10 ID:B5xAj8M2
- >>713
まだ......できない！できないのだ！w
- 716 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:15:49 ID:ffe5LRj3
- >>707
その辺は合格基準を緩めればいいかと。
ただし、ゴミや異物を混入するのはNGではじくべきです。
特に輸出品では論外。
- 717 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:16:29 ID:ffe5LRj3
- >>712
銭があれば、売っている物は買えるんです・・・！
- 718 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:17:38 ID:B5xAj8M2
- >>717
銭があれば......99%の不幸せを防ぐことができる！
1%？※
- 719 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:18:07 ID:tBjME4PP
- >>707
ご懸念は分かるのですが、クズイモ扱いというのは農業生産力そのものが極めて高い現代だから、というのはあるかと
JAS法の本旨は食用に耐えないものを弾くという最低限の品質管理ですし、農業生産力の低い時代だと等級が低い=クズイモ、とはなりません
逆に等級の高いものは品質が担保されたものとして輸出もやりやすくなりますから、デメリットよりメリットのほうが上回るかと思います
- 720 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:18:27 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まとめー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元老点呼ー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
【政策案】まとめ
>>557
経済・軍事
運搬用機器の開発
◯リヤカー◯手押し車◯自転車◯牽引用トラクター
>>568
経済
工業生産効率化セット
◯日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定〇ライン生産方式
〇4S運動〇科学的管理法(テイラー・システム)〇統計的品質管理
>>595
経済
○教育改革・食料増産令・蚕重点育成・工業発展
１．中等教育学校令（教育）２．学校教育の義務と権利の法案（教育）
３．米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）４．蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）５．工業発展（工業発展）
>>657
経済
日露戦争に備えて工業を優先
１、八幡製鉄所テコ入れ ２、空気の液化分留装置の開発 ３、LD転炉の酸素投入量や勢いの調整 秘匿
４、高炉技術の開発 ５、>>279より、オリザニン関連 各国特許取得
>>711
経済・政治
○農業生産・農業管理・宣伝セット
1.イネの品種改良(コシヒカリ目標) 2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
3.農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施 4.農業協同組合の設置 5.国民への宣伝実施
【政策案】部分案まとめ
>>54
経済
トーマス転炉輸入（イギリスから）
>>270
経済
マザーマシン大量輸入（ドイツから）
>>279
経済・政治
薬品３点セット
>>309
軍事
航空器(航空機)研究機関の設立
>>630
経済
商工倫理育成キャンペーン
.
- 721 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:18:51 ID:yzgrJ+s4
- >>715
政府にお金がないから仕方ないです
逆説的に社会安定を考えるとフードチケットと生活保護をやって公共事業で日雇いさせてる方が社会福祉的には安上がりになります
- 722 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:20:36 ID:ffe5LRj3
- は！
被害者参上！
- 723 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:20:41 ID:B5xAj8M2
- にゃるほど
ふむ............悩むところだw
米以外も人口増加に繋がるのがあればいいのだが
- 724 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:21:10 ID:B5xAj8M2
- 血涙バーサーカー......
今宵もバーサーカーが出たよ
- 725 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:21:20 ID:yzgrJ+s4
- クズイモといっても今のクズイモはデンプンに加工されたりコーンシロップに加工されたり医療用デンプンや接着剤などに加工されてるから無駄ではないのだ
親戚に芋農家いるから知っている
- 726 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 22:21:23 ID:MT9AF9l5
- ココニイルゾー
史実じゃ昭和でも都市部(のスラム)で残飯を食べていた人らも普通に居たと言う話だし、そう言う事は無くして行きたいですな
貧困も飢餓も革命の温床だし
- 727 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:23:45 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……ちなみに、厳密な事前判定はしません。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 したら皆がそれに従ってしまうと思うので」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 728 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:24:12 ID:ffe5LRj3
- 片栗粉には毎度お世話になってます・・・
- 729 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:24:15 ID:yzgrJ+s4
- >>726
戦前戦中戦後の大阪や東京のスラム飯ですね
戦後はズルチンで大量死したり空腹からヒロポン打って空腹をまぎらわせて働いて死んだりとかままよくあることなので
- 730 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:25:03 ID:tBjME4PP
- コメは良いですよコメは、人口も増えるし農家の主業たるコメ生産が安定すれば副業にも手が出しやすくなる
農協と最低限の第一次産業規格を作っておくことと合わせれば、後々の外貨獲得源たる養蚕をやるにも効果的かと
- 731 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:25:27 ID:z0mziB6z
- 深川飯は明治東京のスラム飯が発祥
- 732 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:25:56 ID:CVx8XWp3
- さっき来たばかりでまだ流が把握出来てないのですが、迫撃砲云々の話なら擲弾筒は作らないのですか？
めしあげ！！ を読んでいて擲弾筒があればっと思ったことが何度もあったので
- 733 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 22:26:41 ID:OvKKFYRP
- こんばんわ、お腹が痛くてトイレに行っていたらこんな時間になっていたでござる
- 734 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:26:45 ID:tBjME4PP
- >>732
兵站がね…(白目)
- 735 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:27:02 ID:B5xAj8M2
- 個人的に言えば米+蚕+養鶏をセットでやってみたかったがな
蚕に米ぬか食わせて絹糸吐かせて、脱け殻の蚕を鶏に食わせて（ry
- 736 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:27:12 ID:iiQ3GibI
- >>732
それ以前の問題じゃねえかなという結論よ
- 737 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:27:28 ID:B5xAj8M2
- >>732
銭がない
後、軍事は反対である
- 738 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 22:28:25 ID:+OHPux0r
- （います）
- 739 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:28:37 ID:ffe5LRj3
- 今回は製鉄重視で>>657かな。
日露戦争に備えることを考えると、製鉄所への梃入れと空中窒素固定法への布石は必須ですし。
問題は、オリザニンは次回でよかった・・・(血の涙)
オリザニンじゃなく、商工倫理育成キャンペーンだったら、鉄の品質向上からの国内工業水準の向上に加えて商工倫理の向上によって日本製製品のイメージアップコンボがいけただろうに・・・！(血の涙)
- 740 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:29:02 ID:yzgrJ+s4
- たしか第一次世界大戦でフランスが銀の国外持ち出しを禁止するはずだから銀で取引すると優位になるんじゃないですかね？
- 741 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 22:29:05 ID:MT9AF9l5
- あくまで『こうなりそうだよ』ってだけって事ですね。まぁ案を通してもダイス大明神がイイ笑顔で賽子ジャグリングしてますし、
最終的にどうなるかは神のみぞ知る……
>>729
貧困層が酷かったですからねぇ……戦後じゃ流通の崩壊やら空襲で色々焼き消え去ったりで食糧が行き届かない状況でも有りましたし…
やっぱ貧乏も敗戦もするもんじゃねぇや(遠い目
- 742 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:29:08 ID:B5xAj8M2
- >>726
現代でもいるけどな（ｺｯｿﾘ
- 743 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:29:08 ID:tBjME4PP
- >>735
養蚕は自分もやりたいなあと思ったんですが、まず主業たるコメ生産の安定と農協設置&最低限の品質管理体制をやっておいたほうが効果的かと思いまして
今ターンでなくとも、コメが採用されればいずれ養蚕の案も出そうかと思います
- 744 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:30:00 ID:tBjME4PP
- 最大の敵はやはりダイス…
- 745 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 22:30:07 ID:+OHPux0r
- >>657支持で（軍国物質並感）
- 746 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:30:24 ID:ffe5LRj3
- >>732
残念ながら、枠が限られているので小手先の技術の重要性は低いんですよ。
それよりも、基礎技術や外貨を何とかしないとどうしようもない。
- 747 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:32:33 ID:B5xAj8M2
- 米は国家の基本(人)を増やす！
人は堀、人は石垣、人は砲弾
- 748 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 22:32:41 ID:OvKKFYRP
- 今は内政系で争っているのかな？
- 749 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:33:45 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……今からでも誰かオリザニンを商工業倫理に変えて良いのよ？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 750 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 22:34:34 ID:MT9AF9l5
- ホントどれ選ぼう......
- 751 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:35:26 ID:uIdQ2LGt
- 人の案勝手に修正していいんです？
- 752 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:35:46 ID:yzgrJ+s4
- 現行は金本位制ですが銀本位制や信用紙幣に切り替えていくのも考えなくては行けません
信用紙幣ならヘリコプターマネーや量的緩和などがやれますが国家信用がないので厳しいです
この時期は借金するのにイングランド銀行の債権を買っていたはずです
- 753 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:36:12 ID:B5xAj8M2
- 米と教育で死ぬほど揺れてるが......米にいれるか
鉄は漏れると洒落にならんし（現状では）最終段階っぽいから防諜ほしい
- 754 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:36:51 ID:ffe5LRj3
- 無理に5枠埋めた1パッケージよりも部分案を大量に用意してくれたほうが個人的にはうれしい。
コンボの主張は元老でもできるでしょうから。
>>749
ありがたや・・・(拝)
- 755 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:37:41 ID:40E67K59
- 政策案】
日露戦争に備えて工業を優先
１、八幡製鉄所テコ入れ
コークス炉を一緒に作る
釜石製作所の顧問から指摘してもらう
史実だとベッセマー転炉だったのでトーマス転炉にする
日本の鉄鉱石はリン分が少ないのでリンを投入して調整する技術開発
２、空気の液化分留装置の開発（酸素用と後々ハーバーボッシュ法開発の前準備）２ターン目には開発されるので各国で特許取得
３、LD転炉の酸素投入量や勢いの調整 秘匿
４、高炉技術の開発
鉄鉱石の整粒、粉鉱の焼結・ペレット化などの鉱石事前処理技術の進化
送風の酸素富化、熱風温度の高温化
重油、天然ガス、微粉炭燃料の熱風への吹き込み
５、商工倫理育成キャンペーン
・現状国内に蔓延している「臥薪嘗胆」ムードにつけこむ形で、商工倫理の育成を図るキャンペーン活動を展開する。
・具体例「三国干渉のような非道がまかり通るのは、日本国が未だに野蛮で無知蒙昧な国と見なされているため」→「その評判を覆すためには、あらゆる手段を以て諸外国の信用と信頼を勝ち取らねばならぬ」→「その第一歩は商業と工業！ 我が国の商人や品物が信頼できるものであると海外に知らしめるのだ！」
・その際に模範例として「三方よし」の理念や「近江商人の商売十訓」などを利用。修身の授業にも取り込めたらなおベター。
三方よしとは？|三方よしを世界に広める会
ttp://sanpoyoshi.net/what/
近江商人の商売十訓を分かりやすく解説｜ビジネスの本質を身に付けよう
ttps://blog-tip.com/mind/syoubai-jukkun/
予想効果 工業と経済に＋
LD転炉自体は上部のノズルから空気を送って攪拌してたのを純酸素に変えただけっぽいので
調整だけで済むはず
資料
製鉄の歴史
ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm
冷凍・低温技術の歴史（空気の液化分留装置の概念図が載ってる）
ttp://fnorio.com/0104history_of_freezing_&_cooling_technology1/history_of_freezing_&_cooling_technology1.htm#1-3-1895_1
高炉技術の系統化
ttp://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/061.pdf
リンク「鉄鉱石から鉄を生み出す（下）」
リンク「鉄鋼原料（2）鉄鉱石を使いこなす技術」
LD転炉のノズル関連
リンク「製鋼精錬プロセスの生産性および効率の向上に関する研究 金沢」
- 756 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:37:53 ID:p+P0Lk/o
- >>751
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「他の人の案を乗っ取って上書きは駄目だけど
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 別の人としての改変はオッケー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 757 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:38:04 ID:iiQ3GibI
- 次ターンあたりでメタンガスプラントでも作るかね
なあに、各農村に水張った密閉タンク作って、ウンコ投げ込んでおけば
水の上にメタンが出来てるってだけだ
それなりの燃料に使えるから、農村には助かるだろう
- 758 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:38:28 ID:40E67K59
- 入れ替えを望んで血流してた人がいたからやったけど、これでいいの？
- 759 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:38:51 ID:tBjME4PP
- コメ案はかなり具体的(だと思う)かつコンボが決まる案になったと思うので、元老の皆さんぜひご支持をば
人的資源たる生産年齢人口の数を来たるべき成長期に確保するため、早めに手を付けて増やすべきかと！
今ターンに実施して1900年からの出生率が史実より上がれば、好景気になるであろう1920年代に生産年齢人口を形成できますよ！
- 760 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:39:31 ID:ffe5LRj3
- >>755
ありがとうございます！ありがとうございます！(感涙)
製鉄量の多寡はこの時代のほぼ全ての産業に直結するんですよね、実際。
鉄製農具ですら事欠くのがこの時代ですから・・・(遠い目)
- 761 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:39:53 ID:mNPJo5oV
- >>755 参考資料抜けてます
三方よしとは？|三方よしを世界に広める会
ttp://sanpoyoshi.net/what/
近江商人の商売十訓を分かりやすく解説｜ビジネスの本質を身に付けよう
ttps://blog-tip.com/mind/syoubai-jukkun/
- 762 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:40:38 ID:p+P0Lk/o
- >>754
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そういや元は一つで一案だったんだよなあ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 次から政策案はバラバラに募集してコンボを元老に決めさせようか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 763 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:41:16 ID:yzgrJ+s4
- 出生率もそうですが水道に塩素入れたりしたりして出生時の子供の死亡率を下げた方がより効果的かと
- 764 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:41:33 ID:40E67K59
- 参考資料も入れてるぞ？
- 765 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 22:42:23 ID:MT9AF9l5
- 産業の米と農業の米、どっちを取るべきか……初っ端から何と言う選択肢を迫られると言うのか……？！(絶望
- 766 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:42:30 ID:p+P0Lk/o
-
元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq
鉄
元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc
米
元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.
鉄
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「今の所こうだね。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 残り二人が米を選んだら米になる。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 さあ！ドロッドロの説得をするんだ……ッ！！！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 767 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:43:17 ID:yzgrJ+s4
- >>760
鉄製を置いといて北海道ですらまだ米を直撒きしてる時代ですぞ
- 768 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:43:27 ID:B5xAj8M2
- >>763
まだろくに水道がないからな......
それ以前にナイチンゲールの教えを病院に徹底させる方が先かな......
銭があったら福祉国家の建設を進言するんだが（すっげーアカっぽいw
- 769 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:43:49 ID:tBjME4PP
- なるほど、それはそれで面白そうですね…w
議員がコンボを決める楽しさは減りますが、案をまとめる作業の負荷が減れば議員も増えるでしょうし
>>763
それはごもっともだと思います
いずれはそのへんもやりたいですねえ
- 770 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:44:23 ID:B5xAj8M2
- >>765
農業は大事ですぞ！
何より海外に流出してもダメージがほぼない！
- 771 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:44:32 ID:p+P0Lk/o
- >>765
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k （正直、決定権与えた特定個人が悩むの見ててメッチャ楽しい）
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 772 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:45:03 ID:0R2zX1v7
- >>764
見間違いでした
申し訳ない
- 773 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:45:21 ID:cWXx4wDd
- 皇帝陛下は愉悦部員だった…？
- 774 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 22:46:29 ID:MT9AF9l5
- 物理で血を上らせて頭抱えているのに皇帝陛下にめっちゃ愉悦されてるぜテラワロス……
- 775 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:46:29 ID:B5xAj8M2
- >>748
米と鉄ですな
さぁ、あなたの選択は！？w
- 776 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:46:37 ID:yzgrJ+s4
- >>768
えらい政治家はこういいました
内需政策(インフラなどの社会基盤)>経済政策>軍事>>>社会福祉だと
好景気なら社会福祉は勝手に着いてくると
- 777 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:46:48 ID:iiQ3GibI
- 別に一つ一つやってきゃ良いよ
全部必要なんだろうし
- 778 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:49:08 ID:ffe5LRj3
- >>765
鉄に・・・鉄にするのです。
商業倫理も入りましたから、輸出品の品質も上がって外貨も得やすくなり、次回の選択肢をより広げるでしょう・・・
なにより、今やっておかないと八幡製鉄所の稼動が遅れて日露戦争に間に合いません。
借金地獄になってしまいます。
>>767
場合によっては開墾で木製農具使ってるレベルですよ？
効率がまじめにひどい・・・
- 779 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:49:17 ID:yzgrJ+s4
- リンゴはそのまま輸出で良いですがミカンの缶詰を作れば外資が獲得できるのでは？
- 780 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:49:48 ID:3Mwgvolh
- 職業倫理を説きたければ石門心学とか渋沢栄一が書いた論語と算盤でも読めばいいのではと思った
- 781 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 22:49:49 ID:+OHPux0r
- >>765
日露戦争を考えると初手は工業を上げておきたいのです。経済力にもなりますし。
なので私は鉄を支持します。
- 782 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:52:51 ID:yzgrJ+s4
- >>778
まともな犂すらありませんでしたからね
ロバや馬や牛を農民にあげましょう
- 783 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 22:52:52 ID:OvKKFYRP
- 鉄派と米派の分かれ目ですが２つの派閥に質問があります
鉄で食料を買うということ？
米派は食料自給率を上げる事ですが、ならジャガイモとかはしないのですか？
- 784 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:52:56 ID:B5xAj8M2
- >>774
青葉の人、欲望を選ぶのです
おのが信ずるところに道はあります
- 785 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:54:55 ID:yzgrJ+s4
- >>783
ジャガイモはそもそもこの時期の人は米に混ぜて炊いたりふかし芋や味噌汁に入れるぐらいしか需要が無いんですよ
- 786 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:55:33 ID:z0mziB6z
- >>785
つまりコロッケブームを20年早めるのか
- 787 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:55:53 ID:iiQ3GibI
- >>783
重工業強化して外貨増やすか、農業強化して物価下げるか
ぐらいに思っときゃ良いんじゃね
- 788 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 22:55:56 ID:+OHPux0r
- >>783
えーとすいません、食料輸入は前提ってことで良いですか？
その場合でも、農業国が食料で鉄を買うよりは、工業国が鉄で食料を買う方が効率が良いかと。
日露戦争があるので鉄は（自給するのであれ輸入するのであれ）絶対に必要ですし。
- 789 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:55:57 ID:B5xAj8M2
- >>783
ジャガイモは（量的な意味で）品種改良がほぼないですからな
既に東北や北海道で作ってますし
何より日本人に最も受けるのは、受け入れやすいのは米の豊作なので
- 790 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:56:53 ID:tBjME4PP
- >>783
コメに関しては、コメの改良で食料自給率を上げるだけでなく、農協の設置による農業者指導・支援と品質管理体制の向上が主になっています
まずこのような施策を実施しておけば、挙げられたジャガイモの生産や、また外貨獲得源となる養蚕を行う体制の下支えともなります
ジャガイモに関してはごもっともなご意見ですが、日本国民の意識としてコメが主食であり、農家の主業はコメ生産であるということを覆すことは実際問題として難しく(おそらく政治力をかなり必要とするでしょう)、
まずは主業たるコメ生産を安定させるのが重要と考えております
- 791 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 22:57:15 ID:MT9AF9l5
- 前提として、現状のままでも取り合えず史実程度の状況には持って行ける……少なくとも日露戦争時、
滅茶苦茶な飢餓地獄になったと言う話は一度も聞いた事が無い……
>>755
……良し、では鉄ルートで！鉄をある程度自ら賄えれる様になれば鉄鋼の輸入量も減ってその分諸々輸入増やせれるだろ多分！(言い聞かせ
- 792 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 22:57:26 ID:ffe5LRj3
- ついでに言えば、鉄の場合は空中窒素固定法の前提技術も入手する予定なのでうまくすれば
次回の案で空中窒素固定法の開発に成功すれば火薬だけでなく窒素系肥料が馬鹿みたいに安くなるのもメリットでしょう。
史実で悩んだ弾薬不足や馬鹿みたいな額の戦費(外貨建て債)も改善されます。
>>783
効率的な製鉄で鉄や鉄鋼の輸入量を減らしつつ、商業倫理で地道に輸出量が増やせるので近々での食糧購入は容易となるでしょう。
さらには、今回のターンでは影響は薄いですが、空気の液化分留装置の開発により空中窒素固定法の開発前準備ができますので窒素肥料の自給による食糧増産も次のターンで可能になる、と見込んでます。
- 793 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:58:13 ID:iiQ3GibI
- 食料輸入の必要は今のところ無いよ
農業強化するってのは、人口増やしたり商用作物作るための農地を
開けるために、穀物生産力を増やして枠を作ろうとか、そんな感じ
鉄重視は、どっちかというと国内技術力強化みたいなとこある
- 794 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 22:58:16 ID:B5xAj8M2
- >>783
もうひとつ漏洩したとき米は被害がほぼないのもありますね
日本に特化した米なので、東南アジアでは育ちにくいですし（もうちょい改良すればそれすら克服はできますが）
- 795 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 22:58:25 ID:p+P0Lk/o
- >>790
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「すげえ！？ホントに議員が元老に上申してるみたいだ！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 796 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 22:58:35 ID:khCuRcnT
- 追いついた！
- 797 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:00:39 ID:B5xAj8M2
- >>793
いや、必要よ？
餓死者が万単位で出てるし、普通に輸入中のはず
- 798 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 23:01:46 ID:OvKKFYRP
- なるほど米派と鉄派の意見も良くわかりました
両方に良い所がありますが窒素固定の前提技術を有する鉄派に賛成票を投じます
しかし食料の確保は第二次世界大戦も出来ていない重要案件なので早期の決着を求める
- 799 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 23:02:02 ID:p+P0Lk/o
-
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「と思ったら決まった！？勝者、鉄案！！」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 800 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 23:02:39 ID:p+P0Lk/o
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「と言っても米案は戦争終わったら即座にされるだろうけど！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 801 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:02:54 ID:tBjME4PP
- あと付け加えますと、上(>>582、>>585氏)が挙げられているように、今時において食糧輸入量が極めて多く、輸入額を減らすことは結果として国庫の余裕につながると考えます
- 802 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 23:03:01 ID:OvKKFYRP
- 米派の人のために次は食料安全保障を用意しておかないと
- 803 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:03:01 ID:B5xAj8M2
- Oh......敗北してしまいました～
さて、鉄は国家なり！
ところでこれって鉄鉱石から作るの？
- 804 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:03:27 ID:yzgrJ+s4
- とうもろこしとジャガイモとソバとライムギとエンバクとオオムギがあれば本来なら飢えないはずなんですけどね
- 805 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:03:36 ID:ffe5LRj3
- >>793
一応、この時代にも結構食糧は輸入してるんですよ。
本当に、何もかも足りてないんです。この時代の日本は。
>>796
ようこそ！さあ、アザトース皇帝に跪くのじゃ・・・（無茶振り）
- 806 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:03:44 ID:tBjME4PP
- おっと、今回は見送りか…
残念ですが致し方なし、次回はｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ！
- 807 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:03:51 ID:mrj4Fa95
- 朝鮮米や南京米を輸入中やね
米はいくらあってもいい
- 808 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 23:05:01 ID:OvKKFYRP
- ジャガイモは兵隊用の食料として伝播するかな
ビタミンあるし
- 809 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:06:17 ID:yzgrJ+s4
- >>808
ジャガイモのビタミンCは加熱に強かったはずですね
- 810 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 23:06:18 ID:p+P0Lk/o
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|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ほいじゃこれにするぞー！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 さーて、描写考えないとなー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
【政策案】
日露戦争に備えて工業を優先
１、八幡製鉄所テコ入れ
コークス炉を一緒に作る
釜石製作所の顧問から指摘してもらう
史実だとベッセマー転炉だったのでトーマス転炉にする
日本の鉄鉱石はリン分が少ないのでリンを投入して調整する技術開発
２、空気の液化分留装置の開発（酸素用と後々ハーバーボッシュ法開発の前準備）２ターン目には開発されるので各国で特許取得
３、LD転炉の酸素投入量や勢いの調整 秘匿
４、高炉技術の開発
鉄鉱石の整粒、粉鉱の焼結・ペレット化などの鉱石事前処理技術の進化
送風の酸素富化、熱風温度の高温化
重油、天然ガス、微粉炭燃料の熱風への吹き込み
５、商工倫理育成キャンペーン
・現状国内に蔓延している「臥薪嘗胆」ムードにつけこむ形で、商工倫理の育成を図るキャンペーン活動を展開する。
・具体例「三国干渉のような非道がまかり通るのは、日本国が未だに野蛮で無知蒙昧な国と見なされているため」→「その評判を覆すためには、あらゆる手段を以て諸外国の信用と信頼を勝ち取らねばならぬ」→「その第一歩は商業と工業！ 我が国の商人や品物が信頼できるものであると海外に知らしめるのだ！」
・その際に模範例として「三方よし」の理念や「近江商人の商売十訓」などを利用。修身の授業にも取り込めたらなおベター。
三方よしとは？|三方よしを世界に広める会
ttp://sanpoyoshi.net/what/
近江商人の商売十訓を分かりやすく解説｜ビジネスの本質を身に付けよう
ttps://blog-tip.com/mind/syoubai-jukkun/
予想効果 工業と経済に＋
LD転炉自体は上部のノズルから空気を送って攪拌してたのを純酸素に変えただけっぽいので
調整だけで済むはず
資料
製鉄の歴史
ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm
冷凍・低温技術の歴史（空気の液化分留装置の概念図が載ってる）
ttp://fnorio.com/0104history_of_freezing_&_cooling_technology1/history_of_freezing_&_cooling_technology1.htm#1-3-1895_1
高炉技術の系統化
ttp://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/061.pdf
リンク「鉄鉱石から鉄を生み出す（下）」
リンク「鉄鋼原料（2）鉄鉱石を使いこなす技術」
LD転炉のノズル関連
リンク「製鋼精錬プロセスの生産性および効率の向上に関する研究 金沢」
- 811 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:06:43 ID:Qlmhss0i
- >>808
兵隊の士気の保つために白米じゃないとキツイっぽい
脚気が広がってギリギリになるまで麦混ぜなかったし
- 812 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:07:05 ID:ffe5LRj3
- 鉄案で決まりましたか！
描写が楽しみです。
>>798
食糧の確保も重要なのは同意します。
あと、食糧を自給できれば外貨も確保しやすいですし。
次回は絶対に空中窒素固定法を手に入れなければ・・・
農業にも工業にも重要なこの技術、逃すわけには行かない！
後、米とオリザニンもコンボ狙えそうなので狙っておきたいところ。
- 813 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 23:07:14 ID:+OHPux0r
- >>798
ありがとうございます。
- 814 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:07:16 ID:B5xAj8M2
- >>808
陸軍が拒絶しそうである
あいつら科学的根拠を示しても日本魂で脚気なんか吹っ飛ばすとかいうから......
政治力を高めて殴らなきゃ！
あと、ジャガイモは品種改良がしにくいはず
男爵いもとかほぼ変化ないときくが
- 815 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 23:07:55 ID:MT9AF9l5
- 米食えないと士気が低下するのがねぇ……軍用に限らずとも、内地での給食用で出すのも良いかも。
子供の頃から舌を米からジャガイモに慣らさせるのだ…(ある意味虐待
- 816 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:08:07 ID:cWXx4wDd
- おめっとー
ダイスが楽しみだけど怖いぜ
- 817 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:08:28 ID:yzgrJ+s4
- 大事なことを思い出した！
現代みたく国が穀物を一括で輸入すれば輸入食料単価を下げれるのでは無いでしょうか？
ガソリンや石炭のエネルギーに置いても一括輸入で単価を下げれるのでは無いでしょうか？
- 818 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:09:18 ID:ffe5LRj3
- >>814
いざとなったら、白米食わせて栄養補助剤としてオリザニンを供給すればいいかと。
錠剤ならそれほど嵩張りませんし。
- 819 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:09:50 ID:tBjME4PP
- 米食、特に白米食へのあこがれとこだわりに関しては、これはもう日本人の魂に刻まれたと言っても過言ではないくらいのものですからね…
特に白米食が一般的ではない当時、おまけに娯楽が食くらいしかない軍隊では、白米への渇望が高まるのもむべなるかな
- 820 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:09:52 ID:B5xAj8M2
- >>817
んー難しい？
国家レベルでの商材を扱える会社は少ないんでないかね？
- 821 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 23:10:24 ID:+OHPux0r
- >>817
枠を使うならば素直に自給を伸ばした方が良いかと。
それに輸入先が政情不安定ですし。
- 822 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 23:10:48 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、そうだ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 元老たち、描写に登場するから自分のＡＡを申請しなさい。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 青葉（仮）の人は青葉で固定だけど（皇帝特権）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 823 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:11:48 ID:ffe5LRj3
- >>817
商売下手な官僚がその辺の交渉を上手くまとめるのは難しいかと。
この時代にもすでにやり手の商社はいくつもありますから、それ以上に単価を下げられるかといいますと・・・？
- 824 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 23:12:29 ID:MT9AF9l5
- まぁ、そうなるな(瑞雲師匠並感
- 825 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:13:15 ID:ffe5LRj3
- >>822
AAは名探偵コナンの犯人でお願いします。(即決)
- 826 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:13:29 ID:B5xAj8M2
- 清姫......は皇帝陛下がなくから辞めとくとして
樹慶蔵（もやしもん）
農業大好き、戦争嫌いなので
- 827 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:15:42 ID:tBjME4PP
- しかしこう見ると、選ばれただけあって鉄案も素晴らしい案だよなあ、特に商工倫理の育成がいい！
昨日述べましたが、当時の日本商人の倫理ってこんな感じ↓ですので…
外務省の駐ロンドン日本領事が出した「英国ニ到リ商業ヲ営ム者ニ対スル注意」(『通商報告』87・90・93・96号)によると、日本商人の性質として
1.商業学を知らない(客に頭を下げているだけ)
2.商業上の経験が足りない(他国の風土や文化を知らないし他文化を尊重しない)
3.信用の尊さを知らない(目先の小利に迷って偽造・贋造を平気で行う)
4.堪忍力に乏しい(在留国に骨を埋める覚悟で頑張る人間がいない)
5.見本品の性質を誤解している(サンプルは良いものを作るが実際の商品は粗悪なものを送る)
- 828 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:16:34 ID:yzgrJ+s4
- 何らかの穀物メジャーを作れないものですかね？
>>818
元老閣下、ビタミンカステーラみたく菓子や乾パンに練り込んでしまえば良いかと
菓子に練り込んで給食で配布するのも良いかと
- 829 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/01(金) 23:16:45 ID:+OHPux0r
- 球磨川禊（めだかボックス）
- 830 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:19:31 ID:B5xAj8M2
- >>828
無理だな......
どっか広大な大地（満州を見る）を手に入れたらキララ397開発した瞬間可能となるが（キララ397の生産能力は世界一ぃ！）
- 831 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:19:44 ID:cWXx4wDd
- >>827
一昔前の東南アジア企業か？
- 832 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 23:20:26 ID:OvKKFYRP
- いじったAA貼っていいですかね？
- 833 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 23:21:13 ID:p+P0Lk/o
- >>832
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あー、ダメ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k ＡＡＭＺにあるＡＡからお願い。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 事前確認してくれてありがとうね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 834 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:21:47 ID:tBjME4PP
- >>830
満州までは行かなくとも、北海道をフルで開発すればかなり違いそうな気はしますね
工業力の向上を活かして機械力を活用できれば史実以上に発展するでしょうし
- 835 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 23:21:57 ID:OvKKFYRP
- アンドリューフォーク 銀河英雄伝説でお願いいたします
- 836 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/01(金) 23:22:15 ID:MT9AF9l5
- >>827
幕末の争乱だったり新政府による棒引きで旧来の商人が多数没落して、新興の商人が多数を占めた影響も有るんでしょうかね？
- 837 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:22:52 ID:yzgrJ+s4
- >>830
では別の案をビタミンE、クエン酸、ビタミンCを酸化防止剤とすることで商品の価値をあげれるのではありませんでしょうか？
- 838 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:23:20 ID:B5xAj8M2
- >>833
あ、まだ変更きくなら
やっぱり
バロネス・オルツィ （足洗邸の住人たち）
- 839 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:24:44 ID:tBjME4PP
- >>836
そういえばそんなことも… >新政府による棒引き
アレで旧来の商業基盤がかなり減殺されて、正攻法で海外と取引できる体力がある商人が減ったというはいかにもありそうですね…
- 840 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:26:23 ID:B5xAj8M2
- >>837
むぅ......化学もあまり詳しくないのだが
付加価値というか保存能力をあげる方向で行くのであればフリーズドライやチキンラーメン、アルファ化米などかな
- 841 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 23:27:01 ID:p+P0Lk/o
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おっけー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 以下だね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR
青葉（艦これ）
元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc
バロネス・オルツィ（足洗邸の住人たち）
元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq
名探偵コナンの犯人（名探偵コナン）
元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.
球磨川禊（めだかボックス）
元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp
アンドリューフォーク（銀河英雄伝説）
.
- 842 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:27:07 ID:iiQ3GibI
- そういや麻薬関係のネタとかどうする？
一応、産業史的には無視できない影響あるけど、倫理的によろしくないでしょ？
どういう処理にする？意図的に無視する？
- 843 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 23:27:38 ID:OvKKFYRP
- 炊き込みご飯にしてカンズメにして海外に販売もいいかもしれませんね
- 844 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 23:28:11 ID:OvKKFYRP
- 麻薬関連は陛下にお任せします
- 845 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:28:15 ID:khCuRcnT
- 【政策案】鉱山開発
明延鉱山の錫鉱脈（１９０９年発見、昭和２６年時で月産３５００ｔの錫。それまでは錫は輸入していた）
鴻之舞鉱山（１９１５発見、１９４０年で年間金２．５ｔ。銀４６ｔで日本３位の大金山）
大金鉱山（１９２８年主要鉱脈発見、１５年で金６３３ｋｇ）
北隆鉱山（１９１８年発見、１６年で累計金約３ｔ、銀約１２ｔ）
手稲鉱山（閉山中、１９３０年代復活、金銀銅亜鉛テルルなど、一時金の産出量で鴻之舞を上回る）
珊瑠金山（１９１７年発見、累計金６，２ｔ、銀３３ｔ）
【政策案】アンドルソフ法＋青化法でＣＩＰに
アンドルソフ法：メタンとアンモニアから青酸をつくれる（１９２７）
青化法：既存技術のメリルクロー法（１９００年）
ＣＩＰ：活性炭＋シアンに電解して金銀を高効率で回収
- 846 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:28:41 ID:khCuRcnT
- 昔の史料引っ張ってきましたで
- 847 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:28:51 ID:B5xAj8M2
- 麻薬で国は倒れませぬからな
国家が関与するにはリスクが高いし微妙
- 848 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:29:14 ID:yzgrJ+s4
- >>842
麻薬ネタなら岩崎弥太郎や四大財閥や鮎川財閥もあるからなぁ
- 849 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:30:08 ID:B5xAj8M2
- >>845
>>408
採掘ゲームじゃないんだ
- 850 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 23:30:18 ID:p+P0Lk/o
- >>845
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あーごめん、鉱山を指定して開発は採掘ゲーになっちゃうから無しで。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 新しい案の出し方と精錬法はそれでいいよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 851 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:30:23 ID:ffe5LRj3
- >>827
無理に答えてくれた議員諸氏のおかげです・・・
それもあって、早急に商業倫理は何とかしたかった。
今後の外貨収入のためにも！
>>828
肝油ドロップにでも混ぜてしまいますかね？
>>842
麻薬は取り締まっておきたい。
麻薬でらりった工員とかガチで怖い。
- 852 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:31:08 ID:yzgrJ+s4
- 金は保有するだけにして国債流通量が安定している銀本位制や不換紙幣への切り替えはいつしましょうか？
- 853 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:31:27 ID:khCuRcnT
- >>850
了解しました。じゃあ別の資料で色々ペタペタします
- 854 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/01(金) 23:32:01 ID:p+P0Lk/o
- >>853
|ヽ_∧／.〉
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- 855 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:32:59 ID:ffe5LRj3
- >>852
大恐慌あたりはチャンスだと思いますね。
あの時期は殆どの国が金本位制を離脱しましたから。
- 856 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:34:09 ID:ffe5LRj3
- 金鉱山かぁ・・・
極東ロシアにはコルィマ金鉱というソ連黎明期経済を支えた金鉱が。
- 857 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:35:40 ID:iiQ3GibI
- いや・・・・この当時ってムチャクチャな就労条件の労働が多いから、覚醒剤で覚醒させてないと
逆に成り立たない職場とかザラにあるはずなんだ・・・・
- 858 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:35:41 ID:B5xAj8M2
- あ、いまって1900年までだよね？
......和牛が今なら純潔種大量にいるぞ！
1900年に混血が始まって純潔が1939年にほぼいなくなるレベルで激減するが
- 859 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:36:28 ID:ffe5LRj3
- 種牛残さなきゃ！(使命感)
- 860 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:37:44 ID:yzgrJ+s4
- >>851
閣下、給食には肝油ドロップに添加でよいでは無いでしょうか。
ある程度財政が安定してしまえば簡易食堂を作って料理にドバドバビタミンを添加してしまえば……
肝油ドロップに酸化防止剤としてビタミンCを、慰安袋のお菓子にビタミンB群添加したり一般糧食に入れたりなどで
- 861 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:37:47 ID:tBjME4PP
- 労働規制にもいずれは手を付けたいなあ…
劣悪な労働環境は共産主義への共感を高めるし、何より余暇の少ない労働者は理想的な消費者足り得ず、経済に悪影響だ
- 862 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:39:23 ID:u5hspLFD
- ビタミンカステラを広めよう(道民並感)
- 863 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:39:51 ID:khCuRcnT
- んー、ケイ素鋼板はギリ間に合わないか
１９００年開発
センダストかモネルがいいかな？
- 864 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:42:05 ID:B5xAj8M2
- 畜産で言えば
鶏が一番増殖率がよくて、手間隙がかからなくて、外貨を稼ぐのに役立つが（現在年間100～500万円分ほど輸入中）
和牛も捨てがたい、但馬に1000年の歴史を誇る肉牛業者がいるぞ！（なおレイワでは途絶えている）
問題は増やしにくいことか、人工受精の技術は簡単だが（大雑把に言えば、精液を吐き出させて希釈してスポイトで入れるだけ）
豚はその中間か、牛も豚も缶詰技術がいるが
- 865 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:43:27 ID:ffe5LRj3
- >>860
おやつに添加するのも確かに有りでしょうね。
抗酸化剤としてのビタミンCも便利ナリィｗ
- 866 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 23:45:07 ID:OvKKFYRP
- 後は商業と政治でしたっけ？
- 867 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:45:39 ID:ffe5LRj3
- 缶詰自体は日本では1877年には製造してますから、やろうと思えばできるのでは？
確か、輸出品で日本のカニ缶が有名だった時期があったと記憶してます。
商業倫理の向上によってその辺もさらに売れると思われ。
- 868 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/01(金) 23:46:13 ID:OvKKFYRP
- それと給食ではモヤシも案外良いかもしれない
ビタミンタップリだぞ、大豆が必要だけど
- 869 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:46:52 ID:yzgrJ+s4
- >>856
それをするにはコマンドルースキー諸島とビッグダイオミード島とオホーツク以東が必要です
- 870 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:47:26 ID:B5xAj8M2
- >>867
そういえば持ってましたな
では......牛の量産......牛の品種改良......米以上に時間がかかるな(笑)
- 871 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:48:32 ID:tBjME4PP
- ただでさえ今までの日本商人に問題があっただけに、これからの輸出は誠実な商取引で信頼を積み重ねるのが大事ですなあ…
ついでに言えば人種的偏見と、なおかつドイツが黄禍論を喧伝していることで瑕疵があればイメージが低下しやすいですし
- 872 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:52:21 ID:B5xAj8M2
- >>868
栄養学を開発するべきだろうか？
この時代のカロリーをとることのみに注意してるときくが
食品交換表というのが50年に開発される
- 873 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:55:53 ID:B5xAj8M2
- （ところで何だが......10年後にLd炉が流出した場合、世界情勢はどう変化すると思う？）
- 874 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:56:38 ID:ffe5LRj3
- >>872
この時代だと根本的にカロリーが足りてないので、当時の方針もあながち間違いというわけでもないんですよね。
カロリーが足りないとわかりやすく死にますから。
- 875 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:57:14 ID:cWXx4wDd
- WW2で同盟組んだだけで他はだいたい敵だよなドイツ
- 876 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/01(金) 23:57:56 ID:ffe5LRj3
- >>873
世界中の製鉄量が増える事になるでしょうね。
鉄価格が下がる事で、金属製品のコストが下がり戦艦などの巨大化が後押しされる可能性もあるかと。
- 877 ：名無しさん＠狐板：2019/11/01(金) 23:58:38 ID:tBjME4PP
- >>873
列強が更に強大化することは間違いないと思います
ただ、導入の規模は国力次第なので、パワーバランスそのものが大きく変化するかどうかは微妙な気がしなくも
- 878 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/01(金) 23:59:33 ID:B5xAj8M2
- >>871
（日本人がいくらいいことをしても中国人が......という問題が
現代でも見分けがつかんらしいからな）
- 879 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 00:02:20 ID:teqdI5da
- >>878
労働者に関してはともかく、商業に関しては特にこの時代だと中国人、華僑の方が進んでるので…
偏見が完全になくなりはしないだろう、というのは恐らくそうだろうとは思います
- 880 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 00:07:11 ID:0PK3IGTb
- 華僑の方が海外貿易は上手か
ユダヤ人みたいなもんだしな
- 881 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 00:09:10 ID:teqdI5da
- ところで、明確な終了宣言はなかったけど今日はこれで終わりってことで良いのかな？
乙でしたー
- 882 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 00:10:18 ID:K0cigRgv
- 曰く、中国人は新しい土地に行くと洗濯屋を始める
洗濯とはマネーロンダリング、盗品を洗って他所に売る
という意味らしいが
そりゃあかん（確信）
- 883 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 00:11:26 ID:yxNbQlnj
-
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. // { i } ｉ }', 「あ、もうこんな時間だね。
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 今日はここまでです。
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 お疲れ様でした」
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- 884 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 00:13:23 ID:sh6VbTCE
- お疲れ様です
>>872
学校教育で取り入れるものいいかもしれませんね、保険体育の授業だ
まったり議論しますかね
- 885 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 00:13:43 ID:xWBeZBlh
- 【政策案】KS鋼
永久磁石。１９１７年発明。本多光太郎博士頑張れ
【政策案】真空技術（VT-1とVT-2、第一次世界大戦末期）
まとめると真空管進化。５極管（１９２９）とメタルビーム管（１９３５）に派生
・ラザフォードの原子模型（１９１１）
・磁気回転効果（１９１６）
【政策案】乾電池の流通
１８９４年に乾電池を開発した屋井先蔵を支援して乾電池の国際競争力を高める
【政策案】TYK式無線電話
１９１３年通話試験が行われた無線電話。世界初の無線電話。日本人発明。
横山英太郎と北村政次郎がんばれ。１４キロの距離を相互連絡可能
【政策案】半沈繰と重曹煮繭法
生糸の光沢が増す、日本式座繰製糸の品質向上など
技術的には米沢の多勢吉郎次家がもうやっている。
重曹は大正期あたりから使われだしたらしい？
【政策案】オフセット印刷（１９０３）と輪転機（１９１５）
輪転機の発明者は浜田初次郎。印刷技術も大事
- 886 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 00:15:00 ID:xWBeZBlh
- 乙です。とりあえず使えそうなら使ってください
- 887 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 00:17:03 ID:xWBeZBlh
- 【政策案】モネル合金
１９０６年。ニッケル＋銅の合金。
腐食環境につよい合金。高価だがプロペラやバネ、弁、復水器に使われる
- 888 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 00:21:14 ID:lJ1ZSlpn
- 乙でした。
お休みなさいませ。
- 889 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/02(土) 00:39:29 ID:e9vB/Oo+
- 乙です。お休みなさい！
- 890 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 06:56:29 ID:OLRX2+s0
- イギリスのQF 12ポンド 12cwt艦砲を研究して戦車砲に出来ませんかね？
あれは全体重量が610kgしかないので……
安く買い叩けるのはボーアで大量に余ってるポンポン砲とか？
- 891 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 07:22:43 ID:lJ1ZSlpn
- ヤードポンドは死すべき慈悲は無い。(反射)
- 892 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 07:52:56 ID:OLRX2+s0
- >>891
WW1後に安く出てくるQF 12ポンド 12cwt艦砲や今安く出てきてるポンポン砲を戦車や装甲車に乗せて加工して売ればイギリスがたくさん買ってくれます
ポンポン砲搭載戦闘車両はイギリスがWW1で欲しがるかと
あとはフランスと武器規格を共有するとフランスに武器が売れます、イギリスと武器を共有するとインチ圏に武器が売れます
元老閣下、インチのそれよりも外来語を覚えさせて各国の難癖つけて特許侵害や特許を奪う海外の輩を叩きましょう
合成染料の国産化を進めて火薬生産量を増やしましょう
- 893 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:03:43 ID:OLRX2+s0
- コルト・ブローニングM1895重機関銃とマキシム機関銃をロシア軍が装備してる
ブローニングM1917重機関銃が1901年に開発されて1917年までほっておかれているので権利を買うなら今かと
- 894 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 08:04:05 ID:lJ1ZSlpn
- >>892
対外弁護団の組織ですか・・・確かに必要ですね。
商工会議所の機能を強化して、対外法務の支援を入れるのもありかもしれませんね。
- 895 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:25:08 ID:Q3L6FLyq
- >>893
どうせなら購入した後でM1919に改造できないかな？
大陸で水冷式使うのは少し不安がある
- 896 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:28:44 ID:OLRX2+s0
- >>894
ありがとうございます
ロビー活動団体や対外の政府の代弁機関も必要かと、海外語版の新聞が必要かも知れません
ネヴィル・マスケリンみたいなラジオの乗っ取りとかできるマジシャンなどがいますね
マジシャンや興行師やスポーツ選手に海外記者による諜報組織はどこの国も持っていたので必要かも知れません
スポーツ選手やマジシャンや興行師に記者は相対的に上流階級に会う機会も多いので
- 897 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:34:22 ID:P5dcJt3m
- ところでしきりに「兵站全体の改善が必要」と主張してる人がいるけど、具体的に何をどうするべきと考えてるんだろう
主張には賛成だけど曖昧すぎてどんな案作ればいいかも分からん
- 898 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:35:57 ID:OLRX2+s0
- >>895
1年程度で空冷式にしているので出来るかもしれません
日本並みに工業力が疲弊していたソ連でも作れたDP28軽機関銃も作ってもよいかもしれません
ボイパッドとマガジンを直せば何より大陸に適してます
- 899 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/02(土) 08:37:56 ID:O1rVcK6j
- パパっと思い付くのは馬匹の改良と工兵の強化辺りですかね？＞兵站全体の改善
幾ら何でもトラックやジープの開発と大量生産は無謀ですし、堅実に行くならこの二つくらいかな、と。
- 900 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 08:39:50 ID:lJ1ZSlpn
- 個人的には自動車化や末端部の改善の前に兵站計画能力の向上で運用能力を上げたほうが多分効果があるかと思います。
ゆえにOR系の統計学の応用や利用法の確立が必要かと。
鉄道や基本的インフラ整備は史実でもある程度はやってますので、史実と同程度ならオートで行われるでしょうし。
あえてその辺をやるなら個人的には、コンテナシステムの開発と導入がいいのでは？
史実にプラスしてコンテナシステムが出来上がれば物流は比較マシにはなります。
- 901 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:39:52 ID:/YVd0qZE
- >>895
ブローニングに改良依頼を出せば、改良できると思う>M1917からM1919
ブローニング本人の手による改良だし、開発自体も難航してない
どうせ弾薬規格を日本に合わせる改良やるだろうし
- 902 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:42:52 ID:OLRX2+s0
- >>897
ケッテンクラートやハーフトラックの開発とか？
現状では荷夫が多いのでロバや馬を増やすとか？
いや鉄道敷設とか？
- 903 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:46:52 ID:uHJ5hqO5
- 銃器といえば三八式歩兵銃ができるのが1905年か
先んじて7.7mm小銃案出せば史実みたいな補給問題は解消できるかな？
- 904 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:48:49 ID:/YVd0qZE
- 鉄道連体作るか！
まずは国産機関車作るところからな気もする
輸入だと数揃わないし
後は国有化して運営にくちだしやすくするとか
1899年に不況で私鉄が買い上げを求めてくるから、その時発足とかで
- 905 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:48:56 ID:OLRX2+s0
- ブローニングM2欲しいな対空用で
- 906 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:51:53 ID:/YVd0qZE
- >>903
体格問題が解決しないと厳しい>7.7ミリ
6.5ミリも装甲を相手にしないなら、十分な威力があるわけだし
どっちかと言えば小銃で軽装甲車両相手にしなきゃいけない状態が問題
- 907 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:54:03 ID:3+XrUtse
- 現状だと、兵站能力向上に必要なのはハードとしては鉄道の敷設と、鉄道沿線の経済・産業振興だろう
平時の兵站設備というのは、経済需要に見合わせたものでなければならない
何故なら、インフラというのは金がかかるから、戦争用に贅沢に作るものではないからだ
よって、軍民間で統一化された規格での鉄道敷設計画を実施し、同時に沿線に各工場の誘致などをすべきだろう
その管理が必要という事になれば、鉄道ダイヤ管理などのソフト開発も官民一体で出来るようになる
八幡製鉄所を使って、吸収から大阪まで鉄道を敷設しつつ、瀬戸内海工業地帯の振興をするのが良いだろう
- 908 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:56:06 ID:/YVd0qZE
- >>907
それがうまくいけば、東北に鉄道敷いても文句出ないな！(原敬並感)
- 909 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:57:18 ID:tJPwrRqu
- >>906
なるほど
なら小銃と軽機関銃は6.5mmで統一する方針の方がいいか
- 910 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 08:57:58 ID:OLRX2+s0
- 鉄道国有法が1906年に交付されたのは国債の健全性と外国人による鉄道買い付けで植民地化を避けるためです
1900年から1908年にかけてハワイに居た日本人がアメリカ本土に移民して問題になるな
- 911 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:01:21 ID:/YVd0qZE
- >>909
現状は機関銃と小銃を6.5ミリで統一を目指す
将来は小銃と軽機関銃の弾薬統一を維持したまま、重機関銃でより長い射程を目指す感じだと思う
- 912 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:02:28 ID:/YVd0qZE
- >>910
日清日露で民間鉄道の運航管理が面倒何てレベルじゃなかった陸軍サイドからの支持もあったはず>鉄道の国有化
- 913 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 09:03:21 ID:lJ1ZSlpn
- >>904
蒸気機関車造るなら、GPCSとPTを導入しておくのもいいかも・・・
Ｄ５１肥薩線仕様を目指して・・・(1958年開発)
重油併燃タイプで石炭に加えて重油が必要ですが、通常のD51に対して出力は1割り増しかつ、燃費がよくなったうえに完全燃焼に近くなるために煤煙まで減少したといいます。
- 914 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/02(土) 09:08:15 ID:O1rVcK6j
- 個人的事情で関係無いけど今日も今日とて夜勤で一発目描写へ不参加なり、ﾁｸｾｳ(´・ω・`)
- 915 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:08:28 ID:OLRX2+s0
- >>909
フェドロフM1916というお手本が……
塹壕を攻略するならステンガンがいるな
はっきり言ってイギリスやアメリカやドイツやフランスの弾薬規格に合わせるのは非常に良い
なぜなら簡単に銃弾を輸入できるから
- 916 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 09:09:36 ID:K0cigRgv
- （そんなことより農業しようぜ！（安定の農業キチ））
ライン生産などで製造能力をあげるのは賛同するが
ぶっちゃけ兵器の質をあげたところで生産能力に難があったら某ドイツ戦車のように数を揃えれないで補助戦車が活躍するという笑い話になるのでは......（と物量大好き元老が話を誘導します）
- 917 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:11:13 ID:3+XrUtse
- 農業はあんまり詳しくないから、適当にメタンプラントでも建てておけば良いだろ
農村にはそこそこ便利だぞ。作るのも楽だし
- 918 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:12:15 ID:/YVd0qZE
- まあ、生産能力向上がまず最初よな、確かに
- 919 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:16:28 ID:OLRX2+s0
- >>916
ステンガンなどがおすすめですよ
V号以降は完全防水にしたから生産力が
- 920 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 09:17:39 ID:lJ1ZSlpn
- どの道、基礎能力を上げないとどうにもならない。
末端の兵器や製品関連とかは後回しで影響度の大きい分野に注力したほうがいいでしょうね。
技術開発にしても製鉄や化学プラントみたいな基礎工業力とか、商業倫理・統計学を利用した各種手法に大量生産技術といったノウハウや生産技術系に的を絞った方がいいかと。
農業でも、個々の品種改良よりも基本的な農法みたいに応用範囲や適応範囲が広い技術を主眼にするといいのでは？
- 921 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 09:19:17 ID:K0cigRgv
- >>917
農業はいいぞ～さぁ君もレッツ農業ライフ（洗脳電波）
この時代飢えて、人身売買も起こってるからな（正しくは騙されて売り飛ばされるんだが......）
東南アジアなどに出荷されたからゆきさんとかは後々問題になるので早めに農村の貧困は解決したい（震
- 922 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:20:28 ID:OLRX2+s0
- まずトラクターを作って農村に撒けば有能な戦車兵が畑でとれますよ
車を撒けば機械化が捗ります
やっすい車を作らないと
- 923 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/02(土) 09:24:23 ID:O1rVcK6j
- >>921
2.26事件の様な一部軍部隊によるクーデターやらが発生した根源でも有りますしねぇ…＞農村部の貧困
- 924 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:25:06 ID:3+XrUtse
- >>920
水力発電でも使うし、ダム建設による農業用水の確保などを進めるべきだ
乾田化とかもまだ進んでないんじゃないか？
品種改良は何気に影響が大きい。これは進めるべきだ
単純に稲作の北限が上がるのと、作付け面積に対する収量が増大するからだ
その上で、農村の燃料に関して、労働量を減らしつつ自給出来るようになれば
これも大きな効果になるだろう
そのためのバイオガスプラントを推奨する
- 925 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 09:27:21 ID:K0cigRgv
- >>920
劇的に生産力をあげる農法などはそこまで多くないので
やるとしたら農機具かな
中耕除草機とか
トラクターはまだ無理かな
ガソリンスタンドを配置できん、農家が使うにはコストが高すぎる
- 926 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:30:39 ID:3+XrUtse
- >>925
メタンガス使えば良いじゃん
各農村に密閉タンク作って、中に水張ってウンコ入れるだけで取れるよ
発酵し切ったウンコは肥料に使える。病害も発酵によって有害菌が無くなるので起こらない
- 927 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:31:07 ID:OLRX2+s0
- >>921
元老と財閥と軍が合わさって台湾、朝鮮、大陸に満州に福建や山東に祖界にリソース突っ込みまくって旧幕府側の土地を冷遇したせいでは？
- 928 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 09:31:32 ID:lJ1ZSlpn
- 安い車を作るなら、製鉄量と生産技術の向上が先ですね。
ああ、あとはゴム問題もありますね。
熱帯の植物由来なんで自給はまず無理ですし。
合成ゴムの開発でワンチャン？(進む石油依存)
ああ、石油化学プラントも作りませんと・・・
原油輸入して自前で精製できるようになれば外貨の節約になりますし、いざというときに原油の方が石油製品よりも輸入先切り替えが容易ですから。
>>924
ダムや治水と品種改良は必要でしょう。
ただ、バイオガスプラントは糞尿を使うみたいですから、そっちの前か同時期に化学肥料の普及をやらないと影響は小さいでしょうから時期尚早かなと。
- 929 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:31:33 ID:/YVd0qZE
- 徴税システムの確立も必要な気がするねぇ
間接税と地租だよりは農民や低所得荘の負担がでかい
- 930 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 09:32:26 ID:K0cigRgv
- 軍事に関してはスタンス的に反対なんだが（ぶれると物理的に首が......）
（チハは兎も角）WW2などで使われた兵器は列強各国に比べて劣っているモノではなかったと思うのだが
特にアメリカ
生産能力と兵站で圧倒されたイメージがある
じゃけん、生産能力を史実の20倍にすれば勝てる！（軍事無能感）
- 931 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:34:10 ID:/YVd0qZE
- >>928
将来的にインドネシアに物資を売って、ゴムを買うとか
あそこ、オランダ単体では需要満たせないし
現地政府の反感？
知らんなぁ・・・・・
- 932 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 09:36:16 ID:K0cigRgv
- >>926
メタンガスで動くエンジンの開発案をセットで提出を頼む
我ら元老は口は出せても案は出せないのだ(笑)
- 933 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:36:22 ID:/YVd0qZE
- >>930
開発能力と生産技術に人材の運用システムという、もっとどうしようもない部分で大幅に劣ってたんで、数揃えても厳しい
- 934 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 09:37:50 ID:K0cigRgv
- >>933
（教育に農業に生産能力に全力を注げばいいんですね）
- 935 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 09:42:49 ID:lJ1ZSlpn
- >>925
とりあえず、私も主食の米関係の品種改良(可能なら北限だけでなく南限広げた蓬莱米も欲しい)とお蚕様の品種改良は外貨と農家対策で現状は必須と判断します。
導入は・・・ほかとの兼ね合いもあるので応相談で。
化学肥料は窒素系が自給可能になれば農業にも好影響はでるはずですよね？
>>929
徴税システムに会計システムも確かに必要ですね。
金本位制から離脱すれば、その辺はもっと自由度が上がるんですがねぇ。
>>930
チハたんも劣ってるわけではありませんよ。
開発時期と歩兵戦車として考えれば及第点以上はもらえる良戦車です。
中国相手になら無双してましたし。
対戦車戦闘は殆ど考慮されていなかったのと、対戦車能力の高い戦車の性能向上が想定以上に急だったのに対して開発や生産が間に合わなかっただけで。
生産能力の向上は大体そのとおりだと思います。
生産能力が向上すれば一台辺りの価格も下がりますし、純粋に量が多ければ優位に立てますから。
史実と同様の兵器体系であっても、生産量が違うだけでだいぶ違った展開になったんじゃないですかね？
- 936 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 09:45:18 ID:lJ1ZSlpn
- >>933
教育もかぁ・・・
最低限の教育水準向上も頑張らなければ・・・！
奨学金と学校給食の導入ができれば増えそうな気はします。
- 937 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:47:25 ID:UMN1J3zl
- ２ターン目は日露戦争だから
１、M1919機関銃
２、ハーバーボッシュ法
３、オリザニン 特許取得
４、ペニシリン 特許取得
５、
辺りで
３ターン目は農業な感じになるかなぁ？
- 938 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:51:34 ID:/YVd0qZE
- >>936
厳密に言うなら、人の使い方システムの問題
教育というか、人材の平均的な質では劣ってない
自動車修理工を徴兵して歩兵に、とかそういう点
- 939 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 09:52:53 ID:K0cigRgv
- >>935
南限を下げるのは危険が危ない......北限をあげるのは漏れてもダメージはほぼないのですが（使える大地が少ないので、精々中国ぐらい？半島でも使えるけど、台風に弱いので微妙だったりする）
南限を下げると中国やインドが張り切って、世界レベルで生産能力が......
化学肥料は、まぁ、その通りですな
そういえば先駆者の多木化学がこの頃に兵庫県でできてますな
お蚕様は世界一ぃぃぃ！
品種改良が成功した暁には生産能力が何と100倍に！
............10倍ぐらいかな？でも、桑の総量に影響されず、季節を無視して増やすことが可能となるから
最低5～6倍（世代交代が4～50日ほどで発生するので）の、飼料制限を食わないと考えるとほぼ......最低10倍の、MAX100倍界王拳かな？
織り機を生産しないと糸が余るな......
- 940 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 09:53:38 ID:OLRX2+s0
- チヘが３号後期型、チヌが４号前期型、チトが４号後期相当だから悪くないような？
重量比率で戦力を考えた場合、優秀だとおもう
チハはダブルトーションバーかクリスティー式に変えて200馬力～350馬力あれば大戦前期で戦える
- 941 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 09:57:21 ID:lJ1ZSlpn
- 個人的にはM1919は要らないかなって。
優先順位が低いし、保式機関銃があるのでM1919が必須とまではいえないと思う。
戦死者の大きな原因となった病死対策としてオリザニンとペニシリンは必須と思いますし、
火薬の自給による戦費削減や農業振興のためのハーバーボッシュ法も個人的には必須だと思ってます。
後は農業の品種改良と統計学系を一個ずつかあるいは統計学系諦めて政治関係にするかも。
- 942 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 10:01:22 ID:K0cigRgv
- >>941
ひとつ疑問なんだが
オリザニンやペニシリンで助かる数はどの程度なのだろうか？
我輩軍事はとことん詳しくないので
死ぬはずだった傷病兵の1～20%程度であれば、看護覚え書きを徹底させると40%近く助かるし、技術が漏れても屁でもないが（日本以外は普通にやってる）
- 943 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:02:17 ID:/YVd0qZE
- M1919よりは、工兵の増強の方が戦況に与える影響はあるかなぁ、とちょっと思った
ホチキスの機関銃があるわけだし
- 944 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:03:05 ID:OLRX2+s0
- >>937
M1917を権利ごと買い取ってFN ブローニングM1900を改良するかトカレフT33を9mmにしてもらって生産しよう
拳銃弾だけでも10種類ぐらい弾があったらしいし
- 945 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 10:04:25 ID:K0cigRgv
- >>943
工兵増強......塹壕戦最強と言われるシャベルの開発か
農業に転用できるので賛成である（）
- 946 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:05:22 ID:OLRX2+s0
- >>941
今買うのでなくて第一次世界大戦前に権利を買って機関銃を輸出したいと思っているのです
- 947 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:05:43 ID:lJ1ZSlpn
- >>938
となると、徴兵のシステム問題ですか・・・
技能別事前登録徴兵とかそんな感じにするとか？
>>939
多分大丈夫ですよ。
ジャポニカ米なら食べるのはどうせ極東三国(日中韓)くらいのものです(偏見)
中国で作ってもこの時代なら対中なら高関税で遮断できますし、インドならそもそも需要がそれほど無いでしょう。
日本向けに作るにしても輸送距離が長いのでその分お値段も上がりますから。
台湾でも米作って、自給率を総合的に上げる必要があるように思っていますが。(外貨流出量の削減を目指し、人口増を目指すなら)
機織機なら豊田が頑張ってくれるでしょう！
豊田商会が成立するのが今ターンで、次ターンには豊田織機も自動でポップしますから！(人任せ感)
- 948 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:10:08 ID:/YVd0qZE
- >>942
日露戦争の全戦病者数352700人中、21～25万人が脚気及びその合併症と推定されてる
- 949 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:12:03 ID:lJ1ZSlpn
- >>942
日清戦争時の記録だと、戦傷死者1567人に対して病死が12081人、脚気が原因なのは病死の内20%ほどだったとか。
日露はもうちょっと探してみます。
- 950 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:12:49 ID:/YVd0qZE
- 戦病死者37200人中、脚気が原因なのは27800人とのこと
- 951 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 10:13:44 ID:K0cigRgv
- >>947
インドや中国が飢餓による人口抑制から解き放たれると20年後がやばいw
ん、コシヒカリでほぼ解決するで？<自給率
キララができたら輸出もできるで？
むしろ野菜方面が少し困っている......各種野菜（例:浜辺でも育てられるアイスプラント、栄養価抜群雑草並みの生命力モロヘイヤなど）の導入ぐらいか......野菜の品種改良は詳しくないのだ
- 952 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:14:09 ID:OLRX2+s0
- >>945
ブルドーザーとショベルカーとかシャベルに足をかけるテコ棒をつけたりするだけでも効率が上がります
- 953 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:14:34 ID:lJ1ZSlpn
- >>946
輸出品の一環としてですか。
それでも、ちょっと優先順位は下がるかなと・・・
WW1は造船とか衣料品とかその辺の需要も爆発するのでそれらに対応した生産技術を優先したほうが儲けが大きそうですし。
- 954 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:16:07 ID:2oVqTJLt
- 今すぐ兵器類へのてこ入れは要らんのは同意
ただWW1やシベリア出兵が控えてる1910年代には、陸海共にある程度更新しておきたい
- 955 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:16:26 ID:OLRX2+s0
- >>949
民間死亡者がかなりいた様な？
- 956 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:16:46 ID:lJ1ZSlpn
- >>951
インドや中国の飢餓による人口抑制は農作物生産の問題じゃなく、内乱状態による混乱や政治の問題なので流出しても大して影響はないかと。
あの当時ですと大量に作れたとしても運べずに腐るに任せる状態になるというのも割とありがちですから。
- 957 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:17:05 ID:UMN1J3zl
- ペニシリンは第一次世界大戦で特許料が大量に入ってくるので作る価値あるかな？
後は、人が死ななければ物資も大量に消費して儲けが増えるし、戦争が長引く可能性も
オリザニンは日露戦争で１００万人動員して２５万人が脚気患者で脚気の死者が２～３万人くらいだったはず
- 958 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 10:17:11 ID:udvUO+zz
- そして忘れ去られる経口補水液……
- 959 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 10:19:53 ID:K0cigRgv
- （各国がおとなしく特許料払ってくれるのかな......）
- 960 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:24:11 ID:/YVd0qZE
- >>959
払わないと、他国が払わないときに文句言えない
いま、特許で強いのは欧米で、自分からそのルールを破壊すると損しかしない
むしろその辺は中国のが、アレ
- 961 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 10:24:32 ID:K0cigRgv
- >>950
むぅ、微妙に少ないな
まぁ、国内で脚気が消えると考えたらいいか（軍事ではない軍事ではない（自己洗脳中）
- 962 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:24:52 ID:UMN1J3zl
- 各国の裁判所に訴えて特許料取ればいいですね
それでも払わない場合はその国の人間が取得した特許は全部無料ってことになるような
- 963 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:27:55 ID:/YVd0qZE
- >>961
二十万を越える戦病者の早期復帰はでかいと思うの
あと、社会全体の脚気減少
- 964 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:28:12 ID:lJ1ZSlpn
- >>957
経口補水液も末端部分ですから、どうしも後回しになってしまいますね・・・
経口補水液普通に水飲むだけでもある程度は対処できてしまいますし、それ以上に致命的な疾患でこの時代だと対処が難しいものが多くありますから。
>>959
工業所有権の保護に関するパリ条約があるのでそうそう特許料不払いはできませんよ。
内国民待遇の原則がありますので。
特許無効化訴訟とかはおきるかもしれませんが。
- 965 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 10:30:16 ID:udvUO+zz
- 誰も反応してくれない……(´･ω･｀)
経口補水液はすごいんだぞー世紀の大発明なんだぞー
コストが軽いから残りに重いやつを入れてもいいんだぞー
- 966 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 10:30:39 ID:udvUO+zz
- と思ったら反応してくれた(`･ω･´)
- 967 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 10:31:39 ID:K0cigRgv
- 医薬品系の特許って死ぬほどめんどいからな......成分が多少違っても効果は出るが、別物だと言い張れるので（合成麻薬の取り締まりで厄介なのはこの辺り）
じゃけん周辺特許全部押さえよう
そも、日本そこまで特許に頭が回ったっけ？そっちもやらんといかん？（現代でも日本国内でのみ特許とってて、海外の特許申請でパクられたと）
- 968 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:32:43 ID:lJ1ZSlpn
- あ、すみません、安価ミスってました・・・
>>964
×>>957
○>>958
おいは恥ずかしか！(ry
- 969 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 10:32:48 ID:K0cigRgv
- >>965
奇跡の水ですからな......
ただ簡単すぎて（ry
経済と政治に+？
軍隊で導入したら軍事もかな？
- 970 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:33:38 ID:OLRX2+s0
- 医療品はサルファ剤とペニシリンとゲンタマイシンとイブプロフェンとロキソニンが欲しいな
- 971 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:34:14 ID:lJ1ZSlpn
- 点滴とセットならワンチャンあるかもしれませんね。
確か、この時代はまだ点滴という手法が無かったはず・・・
調べても点滴液の歴史しか出てこないんですけどね。
- 972 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:35:10 ID:OLRX2+s0
- >>964
海外弁護団がいないと簡単に特許ゴロに訴訟されてゴネられてパクられますがね！
- 973 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:36:23 ID:lJ1ZSlpn
- >>970
鎮痛剤ばっかりｗｗｗ
ストレプトマイシンも早めにあったほうが望ましいですね。
- 974 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:36:33 ID:OLRX2+s0
- >>967
海外弁護団がいないのでパクられてます
- 975 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 10:39:09 ID:K0cigRgv
- >>971
点滴自体は既にありますが（コレラ対策に19世紀）
感染症がやばいんですよね......70年代ぐらいまで平気で針を使い回すし
- 976 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:39:21 ID:OLRX2+s0
- >>973
鎮痛剤は第一次世界大戦でイギリス側がアスピリン不足で2万ポンドの賞金かけてアスピリンの特許回避合成法を募集しているのでかなり売れると思います
- 977 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/02(土) 10:43:48 ID:O1rVcK6j
- 一応スタート時点でも農商務省工務局に専売特許所とかで特許庁の前身見たいな組織は有ったんですね。此処の権限拡大とかで旨い事使えないかな
因みに初代所長は商標登録所と共に高橋是清先生だったりする。
- 978 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:45:06 ID:lJ1ZSlpn
- >>975
この時代だと日本にはまだ点滴は無いみたいですよ。
注射器で静脈か皮下に対して一挙に電解液を入れていたそうです。
日本では1929年に静脈内持続点滴注入による輸液療法が初めて行われたとか。
一般化したのは昭和中期あたりとか。
参考資料：日本における食塩水皮下注入から静脈内持続点滴注入法の定着までの歩み
ttp://jsmh.umin.jp/journal/58-4/58-4_437-455.pdf
- 979 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 10:45:40 ID:K0cigRgv
- >>978
日本にはその通りです、すまぬorz
- 980 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:46:52 ID:lJ1ZSlpn
- >>977
そっちは国内向けですね、>>974の要旨は「国外での特許紛争を解決する組織が無いよ」といっている物と思われます。
- 981 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:48:11 ID:UMN1J3zl
- そういや、塩輸入してるなら、イオン交換膜（秘匿しないと核がｗ）開発するのもいいかな？
- 982 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:50:32 ID:3+XrUtse
- 【政策案】小規模バイオガスプラントの各農村地域への配置
糞尿・藁・生ゴミなどの有機廃棄物をタンク内で嫌気発酵させ、メタン菌による
メタンガスの発生により、各農村に燃料を自給させる事で、労働時間や農業コストの
削減を目指す
メタンガスのみでの完全自給は難しいが、補助的な効果は大きい
有機廃棄物・水・密閉タンク・ガス管とバルブの組み合わせで簡単に建造出来る
シロキサン類の問題は、当時の燃料コストと比較すれば微々たる問題と判断した
ちょっと発火装置の簡単なメンテが必要になるだけだから、別に・・・・
- 983 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/02(土) 10:50:45 ID:O1rVcK6j
- >>980
なのでまぁ、国内で出された特許の保護や海外出願を国家主導でやって見ても良いのかなぁと。言葉足らずスミマセヌ
- 984 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:50:48 ID:lJ1ZSlpn
- >>979
いえいえこちらこそ失礼しました。
世界における点滴(静脈内持続点滴注入による輸液療法)の歴史はよくわかっておりませんので。
そういったご指摘は勉強のきっかけになって助かります。
- 985 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 10:52:37 ID:lJ1ZSlpn
- >>983
その辺をやるなら、商工会議所に梃入れしたほうがいいかと思います。
元々、商工会議所を交易の推進や支援も職務の一環ですので。
この時期にはすでに商工会議所はあったはずですし。
- 986 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 10:53:26 ID:3+XrUtse
- >>982
追記
メタンガスをほぼそのまま内燃エンジンに送り込んで稼働させれば、基本的には
問題無く動くはずだが、シロキサン類の問題はある
と言っても、内部が煤汚れするってのと大して変わらないが・・・・
一応、メタンガス用のエンジン開発も必要と思われる。メタンのエネルギー量は低いので
- 987 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 11:48:40 ID:MYWr0wdL
- 兵站の改善というならコンテナ輸送も考えても良いかも
港湾や駅にクレーンを設置して回ったり、コンテナ制作のために鉄鋼生産あげんといかんだろうけれど
荷揚げ時間は大幅短縮されるしそのまま倉庫代わりにもなる
- 988 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:26:40 ID:teqdI5da
- 分かりやすいところだと馬匹の増産と輜重兵の増員・質的向上もやらないとですね
政治力を使って輜重・兵站に対する軍内の意識を変えることも必要かも
- 989 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:29:31 ID:2rJYDJr1
- 1.馬匹増産
2.輜重兵増員質的向上
3.鉄道強化（機関車国産化、レール増産）
4.港湾能力強化（クレーン設置など）
5.コンテナ製作
ざっくりとこんなかんじ？
- 990 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:32:26 ID:OLRX2+s0
- 樺太を貰うにはナホトカやウラジオストクを占領しなければいけない
ドッカーバーグとかを宣伝できないかな
- 991 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:36:33 ID:pfCwQkIk
- どうしてまた抗菌薬どんどん押してくるのか
この日露戦争の直前時期に現代の検査室と同様のものがあるとも思えないのに…
- 992 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:36:50 ID:gR+hAMgH
- コンテナを効率的に運用するにはフォークリフトとかの重機が必須
そして重機を効率的に運用するにはインフラの整備が…
うーん、やることが多すぎる
- 993 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 12:43:24 ID:yxNbQlnj
- >>991
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「感染症にかかったらとりあえずペニシリンを
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ぶち込んで治ったら御の字のスタイル？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあペニシリンが使われ始めたときも現代の検査室なんて無かったし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 994 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:45:05 ID:slZ/Arm5
- 確かに耐性菌対策も無しにというのは、無駄が多いように感じるな
- 995 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:45:16 ID:pfCwQkIk
- 耐性菌まみれになる未来しか見えないが…
他の機序による抗菌薬も提示されてたし
- 996 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 12:47:52 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、そうそう。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ペニシリンが開発されたら耐性菌用の派生薬は製薬会社が勝手に作ります。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なので『この案が通ったせいでこの悪影響が～』とかは無いです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 997 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 12:47:57 ID:K0cigRgv
- >>993
そして発生する耐性菌......これ以上覚えたくないorz
量産体制をとるに当たって史実ではなぜ発見から実用化まで10年ほどかかったのかという疑問が生じるが
- 998 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:49:22 ID:MYWr0wdL
- >>992
有れば超したことないが、クレーンと鉄道組み合わせるだけでも大分変わりそう
- 999 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 12:50:06 ID:K0cigRgv
- 耐性菌対策って
適切に薬使え
使いきれ、途中でやめんな
医師の倫理観と使用マニュアルの徹底が必要だな
他に何かあったっけな<耐性菌
- 1000 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:53:24 ID:U1NVz2TJ
- >>999
新しい薬の開発をやめるな。
- 1001 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:53:25 ID:slZ/Arm5
- 放射線治療の研究でもするか？
物理的な変化には微生物は無力だからな
未だにオートクレーブを克服できない
- 1002 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 12:56:07 ID:K0cigRgv
- >>1000
いやーこれ以上薬を増やすんじゃねぇ！？
18000種程あるんだぞ！？似たような名称で真逆の効果とかも（発狂中
ふぅ、人類はなぜ争うのか......
人類を滅ぼせば争いはなくなるのでは？
- 1003 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 12:56:20 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー、ちゅうか、耐性菌できてもペニシリンが効かなくなるだけじゃないの？
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ペニシリンで命を救いました、でも効かなくなってきました、なので新薬作ります、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 でいいんじゃない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1004 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 12:57:25 ID:yxNbQlnj
- >>1002
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「おおう……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 薬学の闇を感じる……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1005 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:57:29 ID:slZ/Arm5
- 新薬作りは地道なガチャゲーやで
- 1006 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:58:20 ID:pfCwQkIk
- 効く菌と効かない菌は？
どれだけ入れたら体に悪いのか、どんだけ入れたら有効なのか
どこで代謝されるの？何時間したら体のどこから何割抜けるの？
相互作用は？
有効でない部位は？細胞内に移行するの？
考え出したらきりがないが時間はかかると思う
ってか今の時代でも普通に10年かかるはず
あと適切に薬使えってのが一番難しい
- 1007 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 12:59:08 ID:K0cigRgv
- しかし、あれだな......現代では1個の薬を作るのに3～4000億程度かかると言われてるのに
チートでポンポン作れる社会......後世でどうよばれるのか
薬学時代？
- 1008 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 12:59:27 ID:U1NVz2TJ
- >>1002
最終的にはコンピューターにやらせるしかなくなるっすね。
- 1009 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:00:27 ID:slZ/Arm5
- ・新薬の安定した作り方
カビとか病原菌とかを１つの容器に混ぜて育てます
・その容器の中で、有害菌に滅茶苦茶勝ってる菌を探します
・見つけた菌が100億倍パワーアップするのを祈って育てます
いやー、やってられませんわ
- 1010 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 13:00:47 ID:K0cigRgv
- >>1004
現役医者ですら間違えるからな
詳しい統計はとってないが、年1～2回位？
- 1011 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:04:02 ID:pfCwQkIk
- 効かなくなりましたってそう何個も機序の違うもの作れたら苦労しないのでは
人間にも影響しうるのだから
そりゃ火炎に入れれば滅菌できるって言って人間焼却炉に詰めたりする？
- 1012 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:04:24 ID:slZ/Arm5
- いい加減中でも使い方した上で
「効かなくなったから何？また新しいの作ったら？」
というのは、製薬会社の中の人怒ると思う
- 1013 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 13:08:27 ID:K0cigRgv
- >>1001
いや、まぁ、そりゃオートクレーブは（一部例外はあるけど）最強であるからな
タンパクが持たんので
- 1014 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:11:08 ID:xWBeZBlh
- 個人的には上で出した無線連絡ができると良いと思います
当時の電話線引っ張って司令部とつなぐのは危険が危ないし、海軍も無線電信より電話の方が良い(セットで電池も欲しいので枠は圧迫しますが)
- 1015 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:13:25 ID:OLRX2+s0
- 大陸への通信ケーブル増設もありかなって
- 1016 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 13:13:47 ID:K0cigRgv
- >>1014
もう一歩進んで？ラジオを......マスコミを、放送界を我らのてで支配するのです！
ふっ......必要なものがわからん(笑)
- 1017 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 13:13:49 ID:yxNbQlnj
- >>1011
>>1012
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「なるほどなー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあ現実じゃなくてスレだし、人が史実通り死んでも別にいいか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1018 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:16:11 ID:OLRX2+s0
- >>1017
栄養が足りていたら病気になり辛いです
さぁ、簡易食堂です
- 1019 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:16:31 ID:teqdI5da
- >>1014
えるしってるか、有線は現代でも野戦通信の基幹だぞ…
まあ、それはそうとして無線の導入がなされればできることが増えるのも事実なのでぜひ導入したいですね
- 1020 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 13:16:32 ID:K0cigRgv
- >>1018
おかわりもいいぞ！
- 1021 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:19:30 ID:slZ/Arm5
- 異性化糖でも作って日本人を砂糖漬けにして血糖値あげたら
当時ならむしろ健康になるんじゃね？
まあ、異性化糖も生物系でめんどいけど・・・・
パッと出来るチートじゃないよな
- 1022 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 13:21:01 ID:K0cigRgv
- 予防医学の基本三原則
適度に太陽を浴びる
適度に栄養のあるものを食う
適度に運動する
これらを守っていたら取り敢えず平均寿命は80まで行ける！
って偉い人が力説してた
適度ってどんだけだよ
- 1023 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 13:25:48 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあ栄養が増えれば死ぬ人は減るし生まれる人も増えるね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ちなみに最優先はカロリー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1024 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:33:04 ID:2rJYDJr1
- コンテナよりハーフトラックみたいな半装軌車両を先に導入したほうがいいかもなあ
- 1025 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:34:34 ID:pfCwQkIk
- 生まれる方については母子手帳かなぁ(40年以上前倒しになるが)
物資が足りてくるのと並行で
- 1026 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 13:35:55 ID:OLRX2+s0
- >>1021
半分腐ったような穀物もデンプンに出来ていい感じに出来るんだよな
何よりアメリカがファットになる
- 1027 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 13:59:49 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「んー、ちょっと描写で迷ってるんだけど、どの場面の描写が見たい？
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 議論の場面とか、案の命令場面とか、実行場面とか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1028 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 14:02:41 ID:xsOnXOPn
- その中なら実行場面が見たいです
やっぱり実際の影響を見れた方が案作りのモチベーションにもなりますし
- 1029 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 14:04:20 ID:x0a1fVy1
- 欲を言えば全部見たい
- 1030 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 14:10:23 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「全部見たい？なら議論とかちょっと誇張した茶番入るけどいい？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1031 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 14:11:34 ID:3+XrUtse
- 良いんじゃね？
というか、ネタの出し惜しみされても悲しいぞ
- 1032 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 14:14:01 ID:IUXw93/J
- いいと思います
- 1033 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 14:16:03 ID:x0a1fVy1
- ええんやで
むしろイッチがそこを作品として面白く膨らませるのを楽しみにしてる
- 1034 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 14:23:15 ID:lJ1ZSlpn
- むしろどんどん弄って下さい。(ハンドルネーム的に考えて)
- 1035 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 14:25:29 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k 「おｋおｋ、じゃあネタ全盛りでいくよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 特に元老＠被害者には容赦しないぞー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1036 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 14:27:01 ID:lJ1ZSlpn
- たのこわしい！(複雑)
- 1037 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 14:40:09 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうだ、血涙バーサーカーのＡＡ清姫にしていい？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ちょっとＡＡの種類とエディタのタブの幅が……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1038 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 14:44:27 ID:IUXw93/J
- 自分からきよひーを選んでくのか…
- 1039 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 14:46:36 ID:lJ1ZSlpn
- これが・・・あざとーす皇帝！(畏敬)
- 1040 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 14:47:34 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「最近気付いたんだ！きよひーは可愛いって！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ◎ ◎ ｉ k 「こんなに可愛いきよひーを怖がっていたなんて、私は狂っていたに違いない！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 わたし は しょうき に もどった ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 1041 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 14:48:14 ID:6c96HqIf
- やったね
- 1042 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 14:49:13 ID:ZhpwQVHN
- あなたのしょうきは誰が保証してくれるのでしょうか？
- 1043 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 15:16:25 ID:lJ1ZSlpn
- 我等(勝手に)五大老(自称)が保障しますぞ！
- 1044 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 15:34:55 ID:xWBeZBlh
- >>1016
先ずは本多光太郎にＫＳ鋼をつくらせないと性能が安定しないかなと
>>1019
日本海海戦では無線通信使ったのですが、精度的に難もあったので、
パルチック艦隊完封狙うなら無線電話ですよ
- 1045 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 15:46:32 ID:lJ1ZSlpn
- 無線ならスーパーヘテロダイン方式受信機あたりがあれば・・・
- 1046 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 16:07:51 ID:xWBeZBlh
- >>1045
真空管の習熟を考えれば、スーパーヘテロダイン方式は微妙かな、と
後に繋がらないので
- 1047 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 16:12:42 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うーん、八幡製鉄所も立ち退き交渉で揉めるとかあったのかなあ？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1048 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 16:19:36 ID:UNnnCCb9
- ラジオより経済の足腰をしっかりさせるほうが先決かなって
- 1049 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 16:20:14 ID:lJ1ZSlpn
- あの時代だと、立ち退き交渉(強制)っぽいですよねぇ。
民間ならともかく、官営ですし。
- 1050 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 16:21:17 ID:lJ1ZSlpn
- >>1046
普通に現代でもラジオやテレビの受信部で使われてるんですけど・・・
- 1051 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 16:23:00 ID:OLRX2+s0
- 大日本国憲法曰く国民は陛下が認めた範囲で人権を有し、大臣らが責任をとるが元老は責任は取らないと
- 1052 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 16:23:54 ID:yxNbQlnj
- >>1049
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「なるほどなるほど、そして住民が団結して、……ふむ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1053 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 16:28:27 ID:yxNbQlnj
- >>1051
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー、そこらへんどうしようか。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 元老寡頭制だから元老が最高権力者だし、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 世論の為に元老も辞めるってことでいい？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……でないと元老を任命・解任する楽しみが（ｒｙ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1054 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 16:31:11 ID:OLRX2+s0
- >>1050
真空管は通信機器や電子レンジで現役ですからね
- 1055 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 16:32:02 ID:lJ1ZSlpn
- >>1053
そうでないと世論も納得しないでしょうからな。
実権を握る者として当然の責務！(覚悟完了済)
- 1056 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 16:33:26 ID:lJ1ZSlpn
- >>1054
レーダーも真空管の一種使うことありますしね。
大電力に強いんですよ、真空管は。
- 1057 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 16:33:42 ID:OLRX2+s0
- >>1053
ハイ
- 1058 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 16:37:01 ID:OLRX2+s0
- >>1056
一部真空管以外はトランジスタに取り替えられたというが逆説的にはトランジスタに変えられない部分があるということですから
- 1059 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 16:39:57 ID:lJ1ZSlpn
- ん～、ネットで浅く調べた感じですと、八幡製鉄所建造のときに特に八幡村(当時)と問題が起きたような話は出てきませんね・・・
- 1060 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 16:43:28 ID:lJ1ZSlpn
- >>1052
あ、これむしろ逆かも。
これ、17箇所にも及ぶ各地の誘致合戦の末に八幡が競り勝ったが故に建造されてるみたいです。
で、村長が村民を説得して地価の半額で必要な土地を売却してますね。
参考 世界遺産の謎に迫る / 官営製鐵所がなぜ八幡に立地
ttp://www.japan-kyushu-tourist.com/blog-00037080/
- 1061 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 16:49:36 ID:OLRX2+s0
- 八幡といえば八幡宮ですが八幡様は謎の神様なんですよね
なにかわかってない神様
- 1062 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 16:50:57 ID:yxNbQlnj
- >>1060
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「……（無言で立ち退かせる描写を削除する）」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1063 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 16:52:06 ID:3+XrUtse
- 慧眼と言うべきか・・・・その村々
- 1064 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 16:55:23 ID:OLRX2+s0
- >>1063
割と官営工場や離宮を招致しまくってるよ当時
- 1065 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 16:55:52 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ちょっと眼精疲労でゲロ吐きそうなくらい頭が痛いので寝ます。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２０時には始めたい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1066 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 17:04:55 ID:x0a1fVy1
- 了解
お大事にー
- 1067 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 17:10:05 ID:lJ1ZSlpn
- 適当言ってすみませんでした・・・orz
了解です。
お休みなさいませ。
- 1068 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 17:37:19 ID:K0cigRgv
- >>1065
きよひーに襲われて......無理そうなら休んでいいのよ？
AAは風見幽香でも......
- 1069 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 17:42:20 ID:OLRX2+s0
- 陛下！私を元老にしてください！
私は広く浅く知識を持って軍事と思想を描く天祐を求める哲人です
- 1070 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 17:50:36 ID:lJ1ZSlpn
- ほほう・・・五大老が六宿老になるのかな？
- 1071 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 17:54:35 ID:MYWr0wdL
- 六人揃って四天王でええやんw
- 1072 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 17:59:07 ID:Antvf67t
- 皆元老になったら案出す人がいなくならない？
- 1073 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 18:10:18 ID:lJ1ZSlpn
- 3～9人ですから、多くてもあと3人くらいで打ち止めな筈です・・・
- 1074 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:15:03 ID:MYWr0wdL
- 輸送力強化と言えば、鉄道の改軌とかどうするかねぇ？
戦争準備で押し切らない限りはgdgdになりそうだけど
- 1075 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:18:37 ID:mh2Xo9pi
- 製鉄技術が向上して生産力が上がれば大量の鉄ができてそのままだと鉄の価格が暴落しかねなからその時に日本中の鉄道の改軌すればいいんじゃね？
- 1076 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 18:19:06 ID:K0cigRgv
- >>1072
しょうがない、案を出す人間がいないんじゃしょうがない
元老は他の方々に任せて私は農家に戻るぞジョジョぉ！
- 1077 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:20:39 ID:MYWr0wdL
- 改軌はレール幅変えるだけだから
機関車と貨車の幅変えるぐらいしか鉄に需要という面ではかわらなくね？
- 1078 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:21:56 ID:teqdI5da
- 農業案なら自分が出すので、そちらに理解のあるバーサーカー氏は元老でいてくれた方が嬉しいんだよな…w(閥族並感
- 1079 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:22:16 ID:aTfJmU8T
- 最悪大戦不況に備えた公共事業にすればいいのでは？
- 1080 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:24:05 ID:OLRX2+s0
- >>1079
ヘリコプターマネーという禁断の果実が
- 1081 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:24:46 ID:MYWr0wdL
- 改軌の敵は「そんな金があるならウチの選挙区に路線通せ」というセンセイ方なんで
新線建設も並行すれば説得ワンチャンかなぁ
- 1082 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:33:56 ID:3+XrUtse
- 猿も乗らない鉄道はNG
- 1083 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:41:14 ID:teqdI5da
- 公共交通機関にどれほど市場原理を適用するかというの、中々に難しい問題なのだよねえ…
- 1084 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:44:23 ID:CZUu3f0w
- 軍事的な政策案色々
【政策案】福祉的徴兵
薄汚いスラムの貧乏人やいらない農村の次男以下の男が住み込みで働く職場は陸軍を推薦します
中等教育機関を卒業する気の無い男は一生陸軍です
さあ、貧乏人を『掃除』するためにどこか戦争でもしましょう（オイ……）
（効果：軍事力増加）
【政策案】工兵軍
陸軍の中に工兵軍を創設します
やる事は色々な工事（工場建設や工事を伴う公共事業等）や陸上運送業をやってもらいます
徴兵対象者が陸軍ではなく工兵軍に行っても良いです（と言うより、平時は工兵軍に行けです）
戦場でも防衛陣地を作成する仕事や陸上で物資輸送する仕事が待っています
（効果：軍事力増加？）
【政策案】兵役法改正
日本男子の兵役に関する法律の改正を行う
陸軍
・大学を卒業した者は学科を問わず兵役免除
・中等教育機関を卒業した者は１年間の兵役をこなせばよい
・中等教育機関を卒業していない者は一生兵役
・下士官に昇進したかったら中等教育機関卒業レベルの学力をつけて下さい
海軍
・中等教育機関を卒業した者の中から完全志願制で行う
（効果：軍事力増加？）
【政策案】中等教育機関卒業程度認定試験
中等教育機関卒業レベルの試験を出して合格すれば中等教育機関卒業と同レベルの試験
科目：国語・世界史・日本史・地理・公民・数学・英語・物理・化学・生物の１０科目
中等教育機関卒業とみなされるには１０科目全て合格しないといけないけど、
１科目ごとに合格判定があり、合格した科目は次回以降免除できる
今は年１回の試験を想定しているけど、印刷技術等を発展させれば回数増やす事可能
（効果：経済力増加っぽいけど、陸軍での需要も多い）
【政策案】永住権徴兵
日本に移民（難民含む）で入国した男子が陸軍（工兵軍OK）に入隊すれば不法入国状態でも合法的に入国したとみなす
中等教育機関卒業レベルの学力が無い移民は一生兵隊で頑張ってください
（そして、最前線に行って死ね）
（入管の本音：移民も難民も兵隊に行けば作業量が減って楽ができる）
（効果：軍事力増加）
【政策案】陸軍の福利厚生中等教育学校
中等教育機関卒業レベルの学力が無い陸軍兵士のための学校
中等教育機関卒業程度認定試験を全科目合格するまで卒業できない（と言うより陸軍から卒業できない）
中等教育機関卒業程度認定試験を全科目合格したら下士官コースに行くか民間に一時的に戻るか好きな方を選べる
（効果：軍事力増加？）
【政策案】戦時寡婦相互扶助法
家族が戦争で戦死して陸軍の施設から追い出されても、戦時寡婦相互扶助法が指定した施設で
残された子供を共同して育てる事を政府が認めます
戦死によって残された家族が過ごしやすくするための法律
（効果：軍事力増加？）
日露戦争のために使えるものから兵の待遇改善まで色々あるので、使いたかったらどうぞ
- 1085 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:44:57 ID:OLRX2+s0
- 商業路線と軍事路線は分けるべきです
同時にダムも目的を絞るべきです
- 1086 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 18:47:49 ID:3+XrUtse
- 沿線開発のための交通インフラ整備で重要な事は、二つだ
一つ、線路の出発点となる都市が過密気味で、郊外に新たな住居を求める場合
ベッドタウンなどがこれ
二つ、あるいは交通インフラが結ぶ二つ以上の点が、交易などの何らかの頻繁な
交流を行っており、常に通行があること
このどちらも満たしていない場合、伸ばした交通インフラは利用価値が無く使われないか
地方から都市へ人口を吸い上げるための根となる
- 1087 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:01:09 ID:teqdI5da
- インフラに対する過度な市場原理の導入には反対する立場なので、まあそこは案を出して清く正しく殴り合いですなあ
個人的には、市場原理に反していようが領域内におけるインフラ整備は国家の義務であり、限度はあるにしてもできる限りリソースを投じるべきと信じているので
- 1088 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 19:05:50 ID:VADsa1oC
- こんばんわ、いま復帰しました
早速最初から議論見てきます
お茶が結構いい外貨収入になるので変なものを売らないようにしてブランドにするとかどうでしょうかね？
- 1089 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:10:52 ID:3+XrUtse
- 良いんじゃない。お茶は山で育つから向いてるし
- 1090 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:14:22 ID:teqdI5da
- 製茶業はできればやりたいですけど、明治30年代以降ではインド・セイロンの競争に打ち勝てるかが厳しそうな感がなくもなく
手元にある角山栄『茶の世界史 緑茶の文化と紅茶の社会』(中公新書)を読み直して次回以降の案に反映できそうか検討してみますね
- 1091 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 19:21:24 ID:VADsa1oC
- >>1090
ロシアとか北欧や東欧に売るのじゃ
イギリスと仲が悪くてお茶関連でひと悶着あったりするし
ポーランド人やフィンランド人に温かいお茶を買ってもらうのだ（そして武器も売りつける準備）
- 1092 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 19:23:22 ID:lJ1ZSlpn
- >>1086
それ、民間での場合。
国家レベルだと非常時の流通網の確保や防衛上の理由も加わります。
- 1093 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 19:24:29 ID:lJ1ZSlpn
- >>1076
お若いの、順番を守りなされ・・・
この被害者、いつでも責任を取る所存！(逃がさん、お前だけは・・・！)
- 1094 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:30:02 ID:mh2Xo9pi
- お茶用部分案
スプリング圧式精揉機の開発
紅茶・緑茶などの安定的かつ高品質生産、輸出微増。
スプリング圧式精揉機はカワサキ機工が1941年に開発した精揉機である。
緑茶・紅茶・煎茶などの各種のお茶の製品化過程で最も問題視された部分の改良品である。
ばねによって手もみに近い形で精揉を行えるようにし、生産性と品質の安定化を達成した。
アメリカへの輸出が1000万前後だった時代に精揉機の精度の悪さから粗製茶が横行し、1911年にアメリカが輸入禁止を通達したことで輸出量が大きく減少した。
国内需要と共に輸出でも勝負できるようになることで、輸出を促す。
「スプリング 精揉機」「ttp://ochakaido.com/juku/11-1ten.htm」
とりあえず、ここから順番にページを読んでいけばわかると思う。
- 1095 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:30:57 ID:3+XrUtse
- >>1092
「沿線開発のための」だぞ
非常時を想定したものは沿線開発を目的としてないだろう
それは赤字覚悟でやる事だ
だから、本当に必要な部分でだけ実行するべきもの
平時はただの負担だからね
混同して、あらゆる場所にとにかくインフラ敷きまくろうという
話にさえならなければ問題ない
- 1096 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 19:32:37 ID:lJ1ZSlpn
- >>1095
おっと、失礼しました。
まあ、鉄道はともかくありとあらゆるところに舗装道路くらいは必要なんですよね、ウチの国の場合特に。
- 1097 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:33:44 ID:mh2Xo9pi
- 年がら年中どこかしらで自然災害が起きるしな
- 1098 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:36:00 ID:3+XrUtse
- ちなみに戦後日本は混同してあらゆる場所に港湾と空港作った
かなり無駄になった
- 1099 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 19:36:27 ID:lJ1ZSlpn
- 複数経路無いと高確率で孤立しますからね・・・(遠い目)
- 1100 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:36:46 ID:teqdI5da
- インフラ整備、特に鉄道は複合的な目的が絡み合って行われるわけで、一様に可分して考えられるかというとうーん…
>>1091
史実だと進出に失敗したそれらの市場を確保できれば大きいですね
まず手元とWebで当たれる資料を精査してみます
- 1101 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 19:38:58 ID:VADsa1oC
- 頑張ってくだされ
所でお雇い外国人（疫物）の誘致とか興味ありません？
- 1102 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:39:45 ID:3+XrUtse
- ある程度、両方の目的を達成する手段もある
まず軍の駐屯地を地方に作って、そこと都市を結べば良い
- 1103 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 19:40:53 ID:lJ1ZSlpn
- 港湾も空港も非常時には役に立ってますけどね。
あるとないとでは色々な展開力が違いますから。
普段の維持費も地味に失われし云年の間も景気の底支えになってましたし。
- 1104 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:44:17 ID:FpXxQAzs
- 無駄に見えるインフラの維持管理が雇用を生むんだぞ
- 1105 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 19:45:40 ID:lJ1ZSlpn
- お茶に生糸・・・戦前の主要輸出品に注力しつつその間に重工業化を推進しないと・・・
>>1101
良い感じの人材にお心当たりでも？
- 1106 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 19:47:33 ID:VADsa1oC
- >>1105
ブロニスワフ・ピウスツキっていうごく一般的なポーランド人
- 1107 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 19:47:35 ID:K0cigRgv
- >>1093
貴方には生きて皇帝陛下をおはようからお休み後まで見守る仕事があるのです！
- 1108 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 19:50:27 ID:K0cigRgv
- むぅ......茶は私の守備範囲外ですな
山梨で国産ワインを作ってますからそちらの応援はどうでしょう？
かのちは寄生虫がいるので米を作らせ続けるのはいかがなものかと
- 1109 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:52:49 ID:3+XrUtse
- 非常時に役立とうが雇用や地方景気を支えようが赤字は赤字
赤字ってことは、来年の予算と所得が増えないということ
だから、程度問題なので許容範囲内でやってねという話
- 1110 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:54:07 ID:OLRX2+s0
- >>1106
ディーゼルと潜水艦の博士とブローニング呼んでください
- 1111 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:56:25 ID:FosnKFmF
- >>1109
国家財政と家計を混同してないか？
- 1112 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 19:57:50 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「皇帝アザトース★復活ッ！！！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1113 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:58:22 ID:3+XrUtse
- >>1111
投資と不採算事業を混同してないだけだよ
不採算で構わない事業を投資と言い張るのは良くないだろう
- 1114 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:58:28 ID:mh2Xo9pi
- いあ！ いあ！
- 1115 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 19:58:34 ID:VADsa1oC
- 学校教育でジャガイモとカボチャの栽培と給食をして普及を強制させようず
ワインどうするべかね
もう少し技術力を上げないと難しいかと
史実でも西洋の細菌学が入ってきて今の日本酒が出来たので
- 1116 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:58:55 ID:teqdI5da
- おかえりなさいませ皇帝陛下！
- 1117 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 19:59:13 ID:pfCwQkIk
- 家には金もないしむしろ働きに行かなきゃいけないから小学校高等科卒業で働きに出た人いたし、それ見ると福祉的徴兵とは…となる
永住権徴兵だとスパイを入れ放題になりそう
寡婦施設もエリザベス救貧法っぽい香りが
- 1118 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 19:59:15 ID:lJ1ZSlpn
- >>1106
アイヌ系で何かやりたいことでも？
>>1107
お主の様な存在こそ皇帝陛下のお傍に必要なのじゃ・・・勘違いしてはいかん。
>>1109
国の場合は赤字で正解なんですけどね。
ちゃんと民間に富を分配しているという証明になるので。
黒字だと国民からの搾取してる状態なので早急に是正する必要があります。
黒字になる事業なら余程の公共性が必要な事業でもないと民間に任せないと民業圧迫になるだけですし。
- 1119 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:00:43 ID:lJ1ZSlpn
- お帰りなさいませ皇帝陛下！
- 1120 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:02:03 ID:3+XrUtse
- おかえり
>>1118
いや、赤字じゃ駄目だよ
歳入とプラマイゼロが理想
- 1121 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:02:53 ID:K0cigRgv
- >>1112
いあいあ皇帝陛下ペロいあ
- 1122 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:04:26 ID:yxNbQlnj
- >>1069
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「新しい元老自薦者とはめでたい。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 スタンスと希望するAAを言いたまえ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1123 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:04:44 ID:3+XrUtse
- とりあえず、面倒な話は一旦打ち切ろう
単に限度があるってだけの話で、それはみんな分かってることだし
- 1124 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:07:09 ID:yxNbQlnj
- >>1121
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「それと血涙バーサーカー、おぬしのAAはもう清姫で描写を作ってしまった。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 すまぬ、自らの口と私で遊ぼうとしたことを呪え」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1125 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:07:34 ID:0zvjnpLk
- チートで派手な展開を望むなら赤字フルスロットルで突っ走ったほうがいい
地味にいくならプラマイゼロでOK
- 1126 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 20:08:36 ID:VADsa1oC
- >>1118
アイヌ系の文化を保存したいのと、彼と息子を使って日本の情報発信元となって欲しいのです
ポーランドは日本に裏切られないようにプロパガンダ打って親日にするガチなのと
カラードペナルティによる商売のデバブを軽減したい
- 1127 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:10:19 ID:lJ1ZSlpn
- >>1120
財政においてはプラマイゼロは付加価値の創出を邪魔してるんでアウト。
財政は赤字でも自国通貨建て国債と通貨発行権があるのでまったく問題ない。(ただし、対外経常収支が黒字からトントンの場合。こっちが赤だと問題)
- 1128 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:10:42 ID:K0cigRgv
- >>1124
なん、だと......
じゃ、口調をきよひーにしなければ
- 1129 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:12:02 ID:yxNbQlnj
- >>1128
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ◎ ◎ ｉ k 「ド、ドンとこいやあ！！
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 その程度でビビると思ったら大間違いだぞ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1130 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:12:40 ID:3+XrUtse
- >>1127
付加価値を創出してたら不採算じゃないじゃん
それは投資だぞ
- 1131 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:12:50 ID:lJ1ZSlpn
- くくく、犯人AAならどんな口調でも特に問題になることは無いのですｗ元ネタ的に！
- 1132 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:14:31 ID:yxNbQlnj
- >>1131
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「おう、とびっきりの役を用意しとくから覚悟しとけ！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1133 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:15:36 ID:lJ1ZSlpn
- >>1130
そりゃ、赤字でも採算以外の非金銭的利益(というより利益としての計算が難しい)がありますから普通に投資ですよ。
無料で使用させてる道路だって有形無形の恩恵は常にありますし、軍事にしたって戦争を抑止するという貢献をしていますがどう切り取って金銭的利益として換算するかは難しいわけで。
- 1134 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:16:22 ID:K0cigRgv
- 愛しくて、恋しくて、愛しくて、恋しくて、裏切られて、悲しくて、
悲しくて、悲しくて悲しくて悲しくて、憎くて憎くて憎くて憎くて
憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎憎
――だから焼き畑にしました。
- 1135 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:17:13 ID:lJ1ZSlpn
- ｗｋｗｋとｄｋｄｋがとまりません・・・！
- 1136 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:17:41 ID:yxNbQlnj
- >>1134
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「焼き畑ァ！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 どこまでも農業マインドだな！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1137 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:18:21 ID:3+XrUtse
- >>1133
金銭的利益に換算できず判断が困難だから、慎重に必要な部分だけ
実施しようぜと俺は言ってる
- 1138 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:18:30 ID:lJ1ZSlpn
- >>1134
何時ものバーサーカーさんだｗ
焼畑で草ｗｗｗ
- 1139 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:18:36 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ところで新しい元老自薦者の反応がないんじゃが……
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 大丈夫じゃろうか……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1140 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:19:37 ID:3+XrUtse
- 反応無かったらとりあえず今はスルーで良いんじゃない
- 1141 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 20:20:15 ID:VADsa1oC
- ありゃりゃ、ロシアに一物抱えている人のリスとがどこかにあったはずなんだが思い出せない
- 1142 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:20:25 ID:OLRX2+s0
- >>1122
サルトルニーチェ
スタンス
広く浅く農業、軍事、商業には賛成的だが地方対立が嫌いで資産分配主義者
ヘリコプターマネーや経済の改定大好き、インフレしすぎたら緊縮に走りデフレが始まるとインフレに走る
思想と国益の為ならスタンスを崩すのも厭わない
たまに哲人らしいく抽象的な発言や論理の飛躍をする
aa ヨブ・トリューニヒト@銀河英雄伝説
こちらで良いでしょうか？
- 1143 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:21:35 ID:QAv8YUTU
- 皇帝陛下は安珍さまの生まれ変わり！
スレ運営で大変困ってるから、私が元老としてお助けしないと！
という理由で元老になったんだろう
これは皇帝も安心ですね（脳内ではエンディング時に結婚予定
- 1144 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:21:41 ID:K0cigRgv
- >>1136
>>1138
農業とは（収穫時は）愛しくもあり（種植え中は）恋しくもあり（除草中は）憎くもあり（災害時には）悲しくもあり（害虫には）殺意を抱く
つまりきよひー（農家）なのです
- 1145 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:22:31 ID:teqdI5da
- 個人的には元老の人は確固たるスタンスを持ってて欲しいなあと思わないでもない
皇帝陛下による制度設計もそのような趣旨であったと記憶しておりますし、案を作成する際にもそれを踏まえる部分はありますからね
- 1146 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:22:46 ID:OLRX2+s0
- >>1139
aa で悩んでおり遅くなりました申し訳ない
- 1147 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:24:32 ID:lJ1ZSlpn
- >>1137
その判断において、原則赤字になるところは国がやるべきでトントンから黒字なら民間がやるべきというのが私のスタンスですね。
- 1148 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:26:09 ID:yxNbQlnj
- >>1142
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うーん、3行目は抜いていい？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 スタンスを崩すと案作成の指標がぶれて議員が困る」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1149 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:26:21 ID:lJ1ZSlpn
- >>1144
これが、農筋・・・！(戦慄)
- 1150 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:26:56 ID:K0cigRgv
- >>1143
はっΣ
そっちの方が......いやいや、私にとっての安珍様は農業......しかし、皇帝陛下も（ｼﾞｭﾙﾘ
- 1151 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:29:57 ID:OLRX2+s0
- >>1145
なるほど
サルトルニーチェ
スタンス
広く浅く軍事、商業には賛成的だが地方対立が嫌いで資産分配主義者
ヘリコプターマネーや経済の改定大好き、インフレしすぎたら緊縮に走りデフレが始まるとインフレに走る
旧幕府側と沖縄台湾北海道開発論者
たまに哲人らしいく抽象的な発言や論理の飛躍をする
aa ヨブ・トリューニヒト@銀河英雄伝説
- 1152 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:31:15 ID:K0cigRgv
- >>1149
農業、寝てん覚めてん農家は田んぼん事しか頭んなかぞ？
田舎にいきますと農家と漁師にだけは単独で喧嘩を売るなという言葉があります
埋めるぞ？という意味でもあります
- 1153 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:31:52 ID:OLRX2+s0
- >>1148
陛下！直しました！
>>1151
- 1154 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:32:20 ID:yxNbQlnj
- >>1153
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おしおし、おっけー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 君、今から元老ね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1155 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:35:41 ID:K0cigRgv
- （新人か、皇帝陛下はどこで拾ってくるのでしょうか......それはさておき、茶畑に蚕、米の品種改良をどうやって他の方々に納得させようかしら？やはり燃やす？）
- 1156 ：サルトルニーチェ ◆DaUG6Fo/Lc ：2019/11/02(土) 20:35:51 ID:OLRX2+s0
- >>1154
有り難き幸せ
- 1157 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:37:28 ID:yxNbQlnj
- >>1156
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「そのトリップ検索したらなんかいっぱい使われてるから変えて！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 誰も使ってないようなのに！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1158 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:38:09 ID:0zvjnpLk
- >>1155
日露戦争と第一次世界大戦はタイムスケジュールが動かなさげなので
戦間期に農業案を通すしかないのでは
- 1159 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:39:31 ID:lJ1ZSlpn
- 外貨稼ぎということである程度は納得してる私。
この時期の日本の主力輸出品ですし。
できれば来期には米か蚕のどっちかは通したいところ。
日露戦争による外貨流出ダメージの軽減を図らねばならないので。
- 1160 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:40:05 ID:iRHZgaqu
- まあ普通にやったら赤字で経営がなりたたないものでも必要なものってあるからそれをやるのが国や自治体の役目だわな
基本的に国の財政って赤字でいいと思うけどね、内国債なら限度までは刷っていいんじゃない？
- 1161 ：サルトルニーチェ ◆wchaICirR6 ：2019/11/02(土) 20:40:52 ID:OLRX2+s0
- >>1157
えっ！？陛下変えました
- 1162 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:41:45 ID:yxNbQlnj
- >>1161
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ごめん、それも使われてる。チェンジで」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1163 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:43:03 ID:yxNbQlnj
- >>1161
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、それと名前は『元老＠サルトルニーチェ』にしてね」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1164 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:43:06 ID:K0cigRgv
- >>1159
妥協は安珍様を曲げることになります（蚕の増加率を考えるとお蚕様か、日本人の魂（農魂）は米を作れと叫んでいる）
- 1165 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:43:13 ID:teqdI5da
- 茶に関してざっと見てみたところ、ロシア・アメリカ・カナダが史実でも有望な市場となり得たようですが、
どの市場においても日本の茶が「高価であるにも関わらず品質が低く、かつ食品偽装が極めて多い」ということで競争に敗北していますね
ただ、品質その他の改善によって史実よりマシな状況に持っていくことは可能かとも思います
まず資料からみる当時の状況について、本日の陛下による投下が終了した後か明日にでも書き込むので議論のたたき台にしていただければ幸いです
- 1166 ：サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 20:44:35 ID:OLRX2+s0
- >>1162
陛下！直しました！
- 1167 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:45:18 ID:K0cigRgv
- 個人的には米→米ぬか→蚕→鶏→鶏卵
のコンボが望ましいのですが
あぁ、私の大事な純潔和牛が外来種に汚されようとしているのでした
いや、それもまた農業......どうすれば
- 1168 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:45:29 ID:yxNbQlnj
- >>1166
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「よし！そのトリップは使われてない！後は元老＠だけ！」
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1169 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:45:52 ID:NUjQcCsf
- 商工倫理キャンペーンに農も入れとくべきだったかな？
- 1170 ：元老@サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 20:48:17 ID:OLRX2+s0
- 皆様、日清で刈り取った福建をどういたしますか？
特産物が必要かと、福建で特産物を作り台湾で加工して売れば儲かるかと
- 1171 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:48:41 ID:lJ1ZSlpn
- >>1164
肥料は要らないんですか？(ハーバーボッシュ法片手に)
脚気や感染症で死ぬのは貧困農家にも多いですよねぇ？(ペニシリンとアニシリン片手に)
>>1165
食品偽装は今回の商業倫理の改善で対応できるはず・・・
- 1172 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:50:30 ID:yxNbQlnj
- >>1169
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「食品偽装は加工段階と販売段階で起きるから商工業倫理でオッケーよ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ところで農業倫理ってどんなの？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 朝から晩まで長く働くとかは江戸時代からの基本だし……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1173 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:50:51 ID:K0cigRgv
- >>1171
米、お蚕様、畜産、ボッシュ法、薬
行けますね？（ﾆｯｺﾘ
- 1174 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:51:04 ID:yxNbQlnj
- >>1170
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「できれば検索の為に＠は全角にしておいて」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1175 ：元老@サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 20:51:19 ID:OLRX2+s0
- >>1168
陛下粉骨砕身でこの身を使います
- 1176 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:51:25 ID:K0cigRgv
- >>1172
？
24時間364日働くのが農家ですよ？
- 1177 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:51:58 ID:yxNbQlnj
- >>1176
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ごめんなさい！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1178 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 20:54:10 ID:OLRX2+s0
- これで全角ですね
すみません
- 1179 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:54:43 ID:K0cigRgv
- そも、休日、日曜日という概念事態明治維新で入ってきたキリスト教の休息日の概念
大正～昭和初期まで商人もあまり休みませんよ？
正月と盆ぐらいでしょうか？
- 1180 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 20:54:50 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おっし！じゃあサラッと見本的な描写を始めるか！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 点呼ー！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1181 ：元老＠きよひー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 20:55:40 ID:K0cigRgv
- クスクスクス、それでは阿鼻叫喚の夜明けですね
- 1182 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:56:13 ID:teqdI5da
- ノ
消費とは十分な余暇があってこそ生まれるのだし、やはり労働関係にもいずれ手を付けねば…
- 1183 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:56:16 ID:lJ1ZSlpn
- >>1173
あと二枠のうち一つは統計学系の研究と普及もやっておきたいんですよね。
実権計画法とかの推計統計学の派生技術は品種改良にも必要でしょう？(農業以外にも適応範囲が多い)
- 1184 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 20:56:26 ID:OLRX2+s0
- >>1179
年70日程度は休んでおりますよ都市部は
- 1185 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 20:56:49 ID:lJ1ZSlpn
- は、六宿老が一人、被害者ここに！
- 1186 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 20:57:17 ID:VADsa1oC
- ノ 職人は実は結構休んでいたりする
- 1187 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:57:20 ID:teqdI5da
- バーサーカー氏がきよひーになっておられる…いやきよひーはバーサーカーだしバーサーカーはきよひー、実質変わらないか？
- 1188 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:57:33 ID:mh2Xo9pi
- ノ
- 1189 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 20:58:26 ID:OLRX2+s0
- ノ
元老の哲人がここに！
- 1190 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 20:59:05 ID:ifj2NUpl
- ﾉ
- 1191 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 21:00:26 ID:K0cigRgv
- ジョークで一度変えてみたw
む、一六休みは聞いたことがあるが、そんなに休んでたのか
おのれサラリーメン......
- 1192 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 21:02:38 ID:OLRX2+s0
- >>1191
農業の企業化で大規模農業を始めてみるのはいかかですか？
私は商業的に素晴らしいとおもいます
- 1193 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:02:44 ID:yxNbQlnj
-
＜描写＞
＜第一ターン：１８９６－１９００年＞
＜皇居：新江戸城＞
i
ﾊ
/ﾊ
//ハ
////∧ ,人
i ｢｢｢｢｢｢| ／ ＼
i| ヾiiiiiiiiiiﾘ ｢｢｢｢｢｢｢｢｢|
∧｣_ 人 | | Ⅵ＾＾＾＾Ⅳ
/,'∧:|＿_ / ▽￣￣ﾗ :| ．．．ﾞ|
「￣L| // V二ﾆ| ＿|＿＿__|＿
Li ｢竹| |,// 。 VV∧ | |ハ ハ ハ/
/ヾ竺竺:| ∧ ⅱⅱ / ∧,∧Ⅵ |
|_ノl ｢￣Т￣￣Т￣|¨了i! i i |
| |＿__|:┴┴ｔ皿皿 ┴┼┴:l . |
」! /_仝以 ｌLi i ⅲ ⅲ ⅲｒ‐L.. :l i | ,∧
非E F| ｒ∧i===[￣￣￣￣:ｒ’ ﾞ┬l i i :| / ,∧
悲 ｼ三ヒ森|[[[[[[[[L＿| ⅲ ⅲｒ’ ﾟ‐|___. | [[[[[[[[|
〃⌒ヾ彡三林矧 i ｌ|￣ｉh i ｢i|￣|| ’ || lⅱ | | i |
/: : : :ミｊ彡三杉引 |ii‐┴―┴Li._||_ｆ^i_ｆ＾i_||_i__.|＿＿...ﾂ| i |
γー彡ノ彡三ミｌ冊| i 从¨￣￣ｌ|￣[ラ¨|鬥|¨[ラ^l￣￣￣¨| i |、
彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ| イミﾋ fifｉ :| fi | |fi | fifi fifｉ| i |ミﾐ
Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i 伐森 l _」 ＿ L. | | i |ミ刈 从 从
冬刈ルイ二ミﾒYr｢l| 彡仞仆 fｉ | f| 圭圭 | | fi fｉ | i |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l | 圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ| 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ | ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
爻彡イ ,' ＿ ）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ | | | | | | | | | | | |林ミ彡彩
]㌢ ﾉ .人 彡メ彡ミ森森林林彡林彡, | 从| | | | | | | | | | |林ミ刈爻
´ '´ ’ ノ 森ミ彡森爻森森彡ミ森ミ刈､森ﾐ. | | | | | | | | | |林杉爻ミ
ノ彡’林森ミ刈森爻森ﾐ森彡爻三三ﾐ林ミﾒ､ | | | | | | | | |森林杉ﾐ
,;; ＜彡::;ノ彡三森杉林爻ミ森森ミ彡林杉彡ミ林ミﾒ､,| | | | | | | |森森森杉
::: ::: :: 杉彡炎森森人彡ミ林杉ミ彡炎森彡三ミ刈森林辷ｔ土__| | |_ｒ林ミ森森杉
:: :: = ﾉ彡ｲ林森ﾂ `寸林 彡炎森杉三ミ三三森林杉林､| | 林森木ミｙ彡林
: Ｙ从彡杉森Ｙ彡 / ::: :: 杉彡森辷-､三ミ三三林林ミ刈トミメ彡杉ミミ森彡ﾐ林
Y V亜圭影彡 リ /彡 ::彡ミ刈杉イ森森辷三ﾐ森林彡ミ ミ彡森杉彡ミ彡木林
.
- 1194 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:03:39 ID:teqdI5da
- まるでノイシュヴァンシュタイン城みたいだあ…
- 1195 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:04:28 ID:lJ1ZSlpn
- ククク・・・(意味ありげで意味の無い含み笑い)
- 1196 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:04:29 ID:BVOVJ5fH
- よし魔城ガッデムじゃないな！
- 1197 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:06:01 ID:yxNbQlnj
-
＜玉座の間＞
＼ ＼＼ ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j '; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼. ＼＼ .ヾ.､: ;.ｲ ;ｲ: : y⌒Ｖイ/ : :i.,ｨ⌒∨:.',＼ゝｨ´ヽ: : : :＼:≦､ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼ _>,ｨ⌒', ｒゝｲ/: : : ;ｲ}ｴｴｴ{ ,' : : j.}:ｴｴｴ{: : '. `}ｴｴｴ､: : : : ＼.ｪ{. ,ｨ¨ヾ _ ／／
＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;' ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
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< ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ }ｴｪｴ{ }.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{ ＼: : : : :＼斧 ゞ" ＞,´
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＞､| | |＞,､ .／: : : :: :;ｲ .斧 }个イ介: ゞ.ｲヽ >< ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ ﾞ´ ｀" ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :', ｰ .ゞ: : : : : : :＼}, イ
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, イ: : : : : : : :／ ｀ ー≠ エエｲ: : : :/エエェェェェェｴエ';. : : :.',二i_＞≠ ≦. ´ ＼ : : : : : : :`＜
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三彡イ´￣ ／ .／ .／//////////ゝゝ----.ハ/////////.＼＝＝- ､――‐＼＿＿` ミ三三ミ、
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／ ￣￣￣／ ./ .| .| ＼. ＼ ＼
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.／ ./ .| ∧ ＼ ＼
／ / .| .∧ ＼ ＼
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ. 「おいすおいすー。
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 皇帝だよー。
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 面を上げーい★」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し 【皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g 】
.
- 1198 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:06:14 ID:mh2Xo9pi
- 随分と洋風な城だ
- 1199 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 21:06:21 ID:OLRX2+s0
- (城が海に近すぎるから湾を干拓したいな)
- 1200 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/02(土) 21:06:29 ID:e9vB/Oo+
- ははーあ！
- 1201 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 21:07:36 ID:OLRX2+s0
- ははぁーあ！陛下の治世に感涙の極みであります！
- 1202 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:07:55 ID:teqdI5da
- ははー！
- 1203 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 21:08:20 ID:VADsa1oC
- ノ面
- 1204 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:08:41 ID:lJ1ZSlpn
- ははぁー！
- 1205 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:08:42 ID:yxNbQlnj
-
-―-､fｱ⌒ｒ'⌒弌=ミ
／ ´￣ ＞-‐===ミ丶､ ＼ ､＿＿_
. ´ ` ＼} ｚ'⌒
／ ; ﾄ､ :, ∨⌒ヾ(
､___. ィ ; / | ＼__,| ′ : ＼
,′ .|／j 、 .N ´￣｜ ! j .|
|´￣ ＼ | __ﾉj ｜ﾉ乂_
i| | | ___ ｀ ／￣从 :K
从. ､乂／￣ _′vﾍ./ｲ .乂 「元老、青葉（仮）の人、御身の前に！」
／ i| .厂 ､ ( ﾉ 人|､jﾉ⌒
ﾉｲ人 个ｓ｡.. 二 イＬ＿__
jｒ＜￣´jｱ＾∨´ ／⌒ ､
_,／ >､ i{ ／ __／{ ﾏ=-―‐-
／⌒ >'"´弌_､_ｊ{厶イノ V ,.弌∠_
く⌒＼i{ ア7厂￣ ‘， ／ -‐｀7
r ､ `／.八 ∠___{( ‘，/ ／V/ /
. 八 ､__ ,. ｧ'´ ィ＞'⌒Ｌ＿j＼ ､ ‘{ ｨ( `＜
`､ ＼＼ ／ ｨf「￣―r- .,_ ｀ ＼ ﾊ ____>､ 、
ｒ ､〉 ',／ _. ィ( .八 .} ｀¨¨ ―- ､ 寸 ＼ ＼ ＿__
ｰ 、 _. ｨｆ´ ＼_,ﾉ /＼ﾉ 丶、 `ー--‐ '"＿__ノ
＼__, ィ( ／ ′ /_／ ｀＼ ――く__厂
／￣￣￣￣¨¨ →- .,_{ `ー '⌒¨
_∠ ＿/ / ∨/
_,. ＿ ＼ ./ /￣ ∨/
／´ ／⌒＼ 丶､} }ｚ-=≦ V/
∨ ／ ＼ V厶 -―――- j{_ 【元老＠青葉（仮）の人 ◆HZhbxKl3MsPR】
/| ∧
∧| -‐: : ￣￣ : : ‐- ..、 | ∧
∧/| ／. : : : : : : :＼| /∧
| /／. : : : | /∧
∧ | /. : ____|, /∧
〈 ∨/. : | ＼ ＼ /∧
∨ /. : ｌ | :l: | ＼ /∧__
∨: : l :| | :|:. | :|: . ｀ト- ∠二
________ｊ{ : : :| :|ｌ | :l: : /| :| :| |: : , }／ ／￣
＼____八 :|:|ｌ | l|: : :/.:| :| :| |: : /∧∠_____
／∠㏍、 ＼|从 |八: . :/ /|::/|/| |: : : //厶％Жｱ
＼＼]Ж＼ :灯苧ミ ＼/|/ ,灯苧ミ:|: : : ／ ￣＼[／
￣了 ＼＼:杙-夕 代-夕小イﾍ} : : | 「元老、血涙バーサーカー、御身の前に！」
| :| 斗 ⌒｀ ,: ⌒｀/ |ノｊ : : :|
ｌ :| :小、 // :|イi : : :|
, . :| ｧ‐‐=z,、｀ ´ // :|::|:| : : :|
/ . ::/:| :/-=㍉_/ト __ . : ´ ／// ∧!:!:. : : :|
/ : ::/. :|/-=㍉_//V∧ ／／/ / :∧!::. ＼|
/ : ::/. : /-=㍉_//:: V∧／／: :/／／/∧: :. ＼
/ : ::/／/-=㍉_//:: :: :V/／:: :: :: :／/////＼: : ＼＼
/ : :／/,/-=㍉_/∧:: :: :／:: :: : ::／//|///////＼: : ＼
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／//|:: :: :: ::{ ／/∧-=ﾆ三二三二三二三ﾆ=////// ／///∧//: : : : : : : : : : : : 、: : : : .＼
【元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc】
.
- 1206 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:09:00 ID:yxNbQlnj
-
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ｒ ⌒:::::::::r‐‐‐ 、:::、:::::;::::::::,'
i:::::::´::::::::::ｰ―ﾟ′::｀:r --v 「元老、被害者、御身の前に！」
',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾟｰ/
>:::::::::::::::__:::::::::::::::::__>ﾘ
/::::ヽ:::::::::::::‐--- 、::::::/
./::::::::::::ヽ:::::::::｀ ￣´:::::/
人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/
_____／::::::i:::::::::::::::::::＼::::::::::::/
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ::::::::::::::::::::/::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::＼
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 【元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq】
, -
,ィ≦zzzzzzz- ､
,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
l州ﾘ州.|州' ＿_ ､ ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ! 『元老、弟子、御身の前に！』
ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l|
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
,.イ'//////////////] l ,､,!
,ｲ/////////////////,| !.ﾊ|
/////////////////////(⌒)ﾐﾐ,､_
//////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_
////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ 【元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.】
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- 1207 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 21:09:03 ID:K0cigRgv
- >>1192
古今東西農業の企業化は大体おおごけしてるのです
色々と理由はあるが
農業とは愛と忍耐と殺意の（ry
- 1208 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:09:10 ID:3+XrUtse
- 青葉ってこっちなのか
ロンゲのギタリストの方かと思った
- 1209 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:09:19 ID:yxNbQlnj
-
,r'ﾞ´;:;:;:;:;:;:. :.: .:. :.:.:.!:::.:..:. `ヽ､
/;:;:;:;:;:;:;::::::ィ彡三ﾆ i!:::::.:.:.:. ヽ
/, ';:;:;:;:;:;:;;彡二三三ミ|:::::::::.:.:.:.:. ﾞ､
//;;;;;;;;,r-ー ‐‐- ､､､;;;;jﾄ､,,,,,､､､､:.:.:.:.:.:.:.j!
,ｲN;;;;;;;/:::::::::.:.:.:. ￣ `ヾ.:::::|
{;:;/;:;;{::::::::::::.:.:.:. i!:::::!
ﾞ､;;;;;;|::::::::..:.:.:. |:::::!
ﾞ､;;;;!::,r':.:.:.:.:. .I! !::/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ｶ;!::-ｰ- ､､_ ＿ ,, ,::;{ _ ＿ _ 1!/ /
〈 ﾄ､::::ゝ こﾃﾆ;::::j;;{:::斤'''reｧｰｭ ｀`j! _ノ 元老、スギノコ補佐官、御身の前に！
,r‐< ﾊ!:::.:.:｀` '"´::; ﾄ､｀`￣ ¨´ //_ ￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
_,,､､､-一''"´.:.:::::ﾄ､jﾄ､:.:. .:.;; i ﾉ/:::::.ヽ
.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::!.:.:ヽﾄ､ .:;;;; | j〈::::::::::::::::｀`ー‐- ､､＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!.:.:.ﾞ､:: '^ ー'ﾞ ,ｲ/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!.:.:. ﾞ､ -=ﾆﾆ=- /:::::::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀.､.:.:ヽ ､_＿, /::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ >､ ,ｲ:::::::::::/l:::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ゝ --t r <:::::::::::::::l/::::::/仁二二7 7二二j::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i / ! ﾄ､ ＼::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 【元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp】
＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「うむ、くるしゅーない！
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ という訳で議員に
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’ 顔を覚えさせるの（メタ）も
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ ここまでにして、
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／ 本題に入ろう！」
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡'
.
- 1210 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:09:59 ID:yxNbQlnj
-
∧ ＿ ィ__
ﾄ ィﾆ/ ヽ_/￤ ＼
／} o { ヽ
/ ー───一 } ﾟ，
.′ 〃 ' /＾｀ヽ ) !ﾉ }
{ ！ { ┼ { }⌒ 从 {＼
ﾟ， { 八 ､!___ y=气 ！
У .ｲ廴メ ゝ ｲ { | 八 .､ 「ぶっちゃけ今後五十年の大方針決まった？」
厶ｲ | }}""＿ 。_""|八！ ＼} ＼
＼.ﾉ 八: : :＞=芥=ミ: : く ヽ
／ ノ: :{///| |///} : : ＼ ｀ヽ ( ＿
./ ／ ノ: : : :7//| |//「: : : : : ヽ _＿_ 。
/ イ .イ: : :_厂ゞ/ﾘ トイ: : : : :_:_:_:_:_:ノ ヽ
〃 》イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:/:.:.:{: : ( ヽ }
{{ { /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.乂ﾉ 〉 .ノ
／ ゝ 777:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ { { く
て. 人 /0/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｀Ｖ )
/ (( ///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:..〕iト． く
/⌒≧=- r=イ0ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.{ ﾉ
⌒ ー‐.ノ/0//{l:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./、＿ 厂´
⊂´///厶イ ー─ ……一 ー──‥…‐ ”
_ ＼ _
⌒＼＿_) ＼＿)j-=､
-=ニ_ ヽ _ -=ニニ=-＜＿_jI斗 ' ⌒＼
／ _ｊ ¨ ¨￣￣ ＼ `マｋ､＿__ ､ ∨
/ _ ７´ i| ＼／⌒「≧x ＼ }!
. / ￣⌒ア | 厂 、 ､ 〈 V{ Ｙ
/ , | :|＼./ ＼_ ∧ ∨∧ {」 _) _,ﾉ
/ j| :| 「¨ -=ニ」_ ∨∧ 「￣ _,√
j{ 八 |／ ＼＿ ￣¨ ー―――――― ¨￣￣｀ヽ . 「はい！
.′ :ト､∨ ∧ ,.ｨｆ芋ミ､s｡、 ｜
{ :| ∨ 、＼ ﾊr'ハ 》| ≧=― r――======―― ﾉ 『対英協調を第一、対米協調を第二とし、
. 八 Vx芋ﾐ (`ー Vソ ﾉｲ /| _jI斗¨´ _, イ´
jｋ 圦 Vｿ ／ / { _jIア¨{ i{ _, イ´ それらを満たした上で富国強兵を行う』
⌒ーi ゞ- ＿_ ⌒7 ∧ ∨´ / i{ ＼, イ´
. | }i｡ ﾏ ｜ j/斗 ､{: :〈 ＼__,／ という方針に纏まりました！」
_ ノ| 〕s｡._ `ー‐ '_..イ: :/| ｜: :∨ _.ィ´
(_ ￣ニﾆ ／: :/ :| ｜: :｜ √/
__〈 / : : / ﾉ .! : : ∨: /
_j: : Ｖ/: : _/.／ | : : : | /
＼: : { 厂／ ＼＿/
_j＼}／ /
_／⌒}／ア ∧ /
￣ ｱ{ _j ∨ /
/ ７＼ 、 ∨､
/ { ｀ ＜_ ＼. ∨＼
/ /＼＿ ＼＼ ∨ ＼
.
- 1211 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:10:02 ID:teqdI5da
- こう見るとたいへん失礼ながら面子が胡散臭すぎる…w
- 1212 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:10:39 ID:yxNbQlnj
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧= 「なるほどなるほど……あれ？
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ }
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ | 血涙バーサーカーはドイツ・ロシア推しの
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､ イタリア・アメリカ嫌いじゃなかった？」
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
.／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
i::::::::::＿_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
,.-:{::::::::::＼ ｀丶､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
,'::::::;:::::::::::::::::`:.. o...＼:::::::::::::::::::＿＿:::::::::::′
i::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::くo ヽ:::::;′ 「彼は方針決定会議の間、
{::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ:::::::::::` ー:::｀/ヽ
∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-イ::::}::::::::::::::::::::::/:::::} 『眠りこけていました』ので」
.ヽ:::::::::::::ヽ ､::::::::::::::`ー:::´::::::::::::::::::::/:::::/
ヽ:::::::::::::＼ヽ｀` ‐- ::、:::::::::::::::::::::/::::ノ
,'::';:::::::::::::::::｀:‐-:....._ `ヽ､::::::::::ｲ／
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣::´::::::／´
i:::::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／′
i:::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::／:::::!
{:::::::!:::::::::::｀:::ー-----:::´:::::::::!
,......＜!::::::i::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::!
,.......＜:::::::::::::::::{::::::{:::::::::::::::｀丶::::::::／:::::::::::::::i
,.......＜´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ.、
,...＜::::::::::::::::::::::::―-:::、::::::::::::::::::::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::＞.､
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- 1213 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:10:47 ID:lJ1ZSlpn
- >>1211
え？(AA犯人で名前被害者)
- 1214 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:11:21 ID:QCVojKVU
- 青葉の人以外の癖が強くて草
- 1215 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 21:11:22 ID:K0cigRgv
- www
農業で疲れはててたんです、今でも私は反対ですよ！（ﾄﾞﾝｯ
- 1216 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/02(土) 21:11:23 ID:e9vB/Oo+
- >>1211
『ええ～？こんなに信用できる面子なのに？』
- 1217 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:11:36 ID:lJ1ZSlpn
- 兼業の農業が忙しかったのでしょうな！
- 1218 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 21:11:46 ID:OLRX2+s0
- >>1207
農協も農業の企業化であります
穀物メジャーなるものもございますれば福建にてプランテーションを始めるのも良いかもしれません
- 1219 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 21:12:03 ID:K0cigRgv
- >>1211
（他の面子を見ながら）そうですよね、全く皆さん胡散臭くてしょうがないですわ
- 1220 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:12:08 ID:yxNbQlnj
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__, -―― _}＼
}ヽ ´ ∧ ＼
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／＿ .／＿ | ', ≧=---r'∠＿＿
〃 ｀￣ ／ | ', ', V ／
{ ／ ﾊ i ', i ﾏ≦.
乂＿ イ ′ | i 斗 七''￣「 | i |
／ | i .」＿_ i i } | | | ﾊ | | .i
＜..＿| | | |￣「 .ﾊ | | ! .ﾊ / | .i | i
／ | | | | | /::::' l /::j/:::j.ィﾁ￣, /| / i
く {⌒| | ＿_|＿j/:::::::::', /}/:::::,ｨ´:ij:::} .::| / j/ .i ……ｷﾞﾘｨｯ（歯軋り）
／ ./| ＼ {:::ij:㍉:::::}/::::::::::::::乂::ノ ..::/ ／ / | i
//| ﾊ | |::.乂::ノ .::; /.イ |
// .| ∧ ､ ﾄ.{ﾊ. ＿ ＿ ＿ / .| / |
/ｲ , ＼ト.._{ .| ∧--vfニﾆﾆYニニYニニト-- ＜/＿ .|
/ / i .-=〈ニニニニニ|ニﾆﾆ}ニニニニﾆ/ニニ.＼|
/ / / }_.-=fニニ∨ニニニニ|ニニi|ニニニニ/ニニニニi
. / / / /ニニヽニﾆ∨ニニニニニニ|ニニニ_/ニニニニﾆj
/ / ／ r≦ﾆヽニﾆﾆ､ﾆﾆ.∨ニニニ|ニニニﾆニﾆ/ニニニニ／|
. / /イ .′.|ニニﾆ.＼ニニ､ニ∨ニニﾆ|ニニニニﾆ/ニニニ_.／＼|
/ ／ / >､ニニニ＼ニﾆ､ﾆ∨ニﾆﾆ!ニニニニ/ニニニ／ ／ ヽ
〃 / /_ ｀''＜ニニ＼ニニニニﾆﾆ!ニニニ./ニﾆﾆ／ , ／ V
. // , V ｀ヽ ｀''＜ニニニﾆ∨ニﾆ|ニニﾆ/ニﾆ／ / / ',
, i ヽ ''＜ニニニニﾆ|ニニ/ニ／ / / _i__
i { / | ∨ ''＜ニ＞ ´￣￣￣_ノ / / .ｨf笊/
| | / / ＿|＿ .∨ V ／ {´ ー== ニ､: : ', {/ .ｲ笊ｲ ′
| | ./ / ﾏ笊笊≧x ハ }／ { | __ ---ィ: : :} /{ｨ笊イ {
:, ./ ∨ ミ笊} _...ィ .{ | ＿＿): : : : : } /､/ /イ ハ
', ∨ / ∨ {ff_/ { |＿ ィ ＜￣￣/ ＼ / 〉
∨ .／, i .／/ { |__..イ|| ﾊ∨＿__., }.
. / ／ / .} ／ / .{ |￣￣「 ﾊ∨ i , {
／ / / / .′ ／, , ﾘ ﾊ∨ | ./ ﾊ
/ / ./ / ／ { { 〃 }:} ! ｲ ',
/ / / .〈 / . : } }__.//＿＿_.j:j＿| 0 ', / ',
/ ./ ｲ } ′ . : : , , (__) (__) ', ∨ / ./
i / ／/ / / / 笊 /笊 ', ∨ / ＼
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ. 「……ソッカー、ナラショウガイナイネー」
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ （……権力闘争、か）
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
.
- 1221 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:13:45 ID:teqdI5da
- >>1213 >>1216 >>1299
そういうとこですよ！w
- 1222 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 21:13:52 ID:K0cigRgv
- >>1217
寝る前に「きよひーごめん！」と被害者さんの声が聞こえた気が
- 1223 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:14:15 ID:QCVojKVU
- 権力闘争こわいなーとづまりすとこ
- 1224 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:14:44 ID:lJ1ZSlpn
- >>1218
穀物メジャーが成立するのはメリケンみたいなチート染みた農業的用地を馬鹿みたいに抱えてる国だからじゃないかなって・・・
>>1219
そう、だからこそいざという時に責任を取るのは胡散臭さ筆頭たるこの被害者の役目・・・！(じゅんすいなまなざし)
- 1225 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 21:15:16 ID:VADsa1oC
- 権力争いとかする前に戦う相手がいるでしょうに
さて、どうロシアを殺したものか
- 1226 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:15:49 ID:3+XrUtse
- 世界恐慌をどうしたもんかなぁ
あれ、ほぼほぼアメリカのワガママで始まった恐慌だと思うが・・・・
- 1227 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:16:37 ID:yxNbQlnj
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＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「それでは第一期！
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ 1896年から1900年までの
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’ 政策案を聞こうか！」
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
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乂_.ノ 、＿彡'
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＼ 从 | _l＿ l _ , lーl-.- 、/ /-＜￣ 、
＞ -〉 |＼|＼ |ﾍ` l // |/-|/| / / ／
＼ 人 、人 _ -==ミVﾍ // ｧ≠=ミ/ ／／ |Y^Y_ ／ 「はい、政策案は議員達から上げられたものを吟味し、
＼,,/| ＼＼ 从" /／/ｲ } || |_|l
| | |_|ヽ|ヽ ' | |_ノ , 最終的に農業を重視した米案と、
|_| | 心 ＿_ | | V '
l l ト ｀ ´ ｲ ,; V , 工業を重視した鉄案に絞られました」
, /l | ＞ _ イ _ | / V V
/ / l -- V∧ ／/ l / 〉＼ ヽ l
/ ／￣/￣｜ V∧／//／l / ／| ＼ ＼
/ l 〈 | V///／ l / ´ | ＼ ヽ
/ ___ | 〉 | V／ ／「￣￣ > 、 ＼
/ / V | | | ／ ／ | ／＼ | ＼
.
- 1228 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:17:13 ID:yxNbQlnj
-
＿＿＿ _
r＜ __ ｀ 、
.ｲヽ! Ｖ ！ ＼
.从 o 0 o ﾉ }｀ 、
./ ー‐一 _ ヽ ＼ ! 廴
′' { f ) ⌒ ﾉ } } ｀ヽ
ｲ { 人⌒ z==ﾐｲ '/､＼ { 「おお、米案は血涙バーサーカーが好きそうだね！
. ./∧ ＼ }==ミ ""/ / } ﾉ ヽ
. }／ ＼ 込"" ､ ノ ／ {. ヽ ＼ で、どっちが勝ったの？」
／ (__ / . ≧=-.､-=(/_ハ ） 、 ヽ
..人__ { （_ソ:::::::::涜 ::::::.Ｖ ﾊ) }
／ / /:::::::::::::::::::::::::::::::} ! ＼
..′ （_ 「ｲ ／::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ﾉ￣ヽ.:ﾊ ) !
ｉ （ / /_/:::::::::::::::::::::::::::ｒ―'" .イ ヽノ ｲ ﾉ
l ｀ .' 〉./:::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::／ _ﾊ ､ ;´
..`V , ( /:::::::::::::::::::::::::::::::::ｘｫ⌒Y .＼ }ノ
..(__ _ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::/´/⌒::∨.ﾉｲ ﾉ
} /｀ー１ }::::::::::::::::::::{ {::::::::::::∨ | ´ )
..( /:::::::::::::し:::::::::::::::::::::ゝ. ＼::::::::::V }ノ
∧ ＿＿.. ',＼
' }.: :::::::::::::::::::::::.::::::::', ＼/|
／:' }/{.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ }／}
/::.' / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼／
；.7:: { / /:::::::::::/:::::::::::::::::八:::::::::::::::::.‘，
/:＿{ 〈 {::::|:::: /::::::::::::::| |:::::::::::::::::::.
/:::⌒＼_V:::::|:::/ ＼:::::::| |:::::::::::::::::: |
/:::::::::::::|::::::::::| ―匕 ＼:| `ー‐ :::::: |
/:::::::::Y八:::::::::| ≦三 ..... 三≧ |::Λ| 「……鉄案です。
. /::::::::::::| ;＼:::{ ι .:::::::::::: υj/::|
；/::::::::::::: ＼ |::::::| |::::| 私が米案１、他が鉄案４で負けました……」
/::::::::::::::::::::::::|::::::|_ r ￢ ﾉ::::|
/ ::::::::::::::: ／＾|::::::|ニト 乂 ノ__、＜|:::::;′
. /:::::::::::::::／-ニ乂: |ニ'， ＼/ニ厂ニﾆﾆV/
.. /::::::::::::::/ニニニニΛニ'， ./Ξ/ニニニニ ；
/::::::::::::::/ニニ∨ニニΛニ∨Ξ/ニニニﾆﾆ ‘
.::::::::::::::: |ニニニ∨ニニΛ /Ξ/ニ=|ニニﾆﾆ
|::|:::::::::::::|ニニニﾆ＼二二/Ξ/二二|ニニﾆﾆ
|::|:::::::::::::|二二二二ﾆ＼ /Ξ/ニニﾆ|ニニニΛ
八::::::::::::/,ニニ＼ニニニ＼ /二ニニ|ニニ/ニΛ；
； ∨::::::-/,ニニﾆ＞- ＿ ﾆ＼二二ﾆ|ニ／ニニΛ
∨/ニ/,ニニニニニニ-- Ｌ二二レニニニニΛ
.
- 1229 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 21:17:27 ID:K0cigRgv
- >>1226
アメリカが困るので空売り、買収、等々嫌がらせをすることには賛成ですわ
（農作物などで）人口が増加すれば内需で賄えますし
- 1230 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 21:18:02 ID:K0cigRgv
- ……米は日の本の魂なのにorz
- 1231 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 21:18:30 ID:OLRX2+s0
- >>1219
少なくとも私は全元老の味方ですよ(リソースで対立しない限りは)
- 1232 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:18:47 ID:yxNbQlnj
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「……方針では不戦敗、政策でも完敗とは、不憫な」
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
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{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
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,ﾉ:':::::,::::::::::::::::::|:::ﾊ:::::::::::::::::::::l::::::::::}::::::::::::::::::::::::::ﾄ::',
ｲｧ７:::::l::::|::::::::::: |:,'-',x :::::::::::::: |',::::::::|::::::::::::::::| ::::: | ',:}
/ｲﾉ::::j : |:::::从::i!l '八:::::::::|l:ﾘ 'x::::/:::::::::::::::,'::::::: | ﾘ
'´^!//^!:::l::::::| V ∨:::ﾘl | j∨ ﾘ:/:::::|:/ |:::::::
人 |l:∧:::{≧=ミ､ ＼ ∨ /!::/::::/lｲ::/
/´＼v' V《乂:::ノﾞヽ x=＝ミx／: : :|/ !/
ノ{ |ｲﾘ｀ ヽ∨￣´ 乂メｲ/W从::{ ,/' 『とはいえこれも国を導く為。
ﾉ i! ∨ ∧ | ￣ /´ V/
／/......| '., ' , ' ,ｲ 血涙バーサーカーには
, ＜ ...,'.......∧ ∧, ＼ ｀ｰ ニｱ' ,／ }､
, ＜´ .....................∧ ＼ ＼、 ,イj } |..＼ 涙を呑んで耐えてもらいましょう』
／ .......................................＼ ｀ ､ ｀／ }j ' ノ /...... ＼
／......................................................＼ ＞ ､/ j',／ /.............. ＼
.
- 1233 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:19:24 ID:yxNbQlnj
-
_,,､､ｰiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,,,__
,,ｉｉllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiヽ
,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|
,rilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,!! -''"￣ﾐヽ、
,iflllllllllllllｒ＾ｉllllllllllll, - ''";; /_/_〃彡彡ﾐ
ｉlllllllllllllllllｉｉｰlll,-∠､-'´ ￣ :::::::ヽ.シ彡ﾞ,
{lllllllllllllllllll!!" ::::::::::ｉ三彡ｉ
illllllllllllll" ::::::::::ｌ;ミ彡ｌ
'ー┬f "ゞ:::ｌﾐミミｌ 「然り然り！
iﾐｉ _,,,.-―'iﾐｆ⌒ｉ
〉ﾊ ＿＿ 儿､,-'ｰ'ｉiﾕｦ:::ゞヽｦﾉ より良い方針、より良い政策のためには切磋琢磨、
ｉ ｉ こﾆヨﾗ'ｧ 「｀ヽ￣ :::l刀ﾝ
ﾞ､ l ｌ |::: :::ｒレ'´ そして何より『間に合う決定』が必要不可欠！
ヽ ！ :ｉ:、 ::::ｌ:::::ｉ
ヽ、 ｒ､,, ｒ' :::ｉ::::::ｌ いやあ、血涙バーサーカーは運が悪かった！」
ﾉ｀ヽ 、-ャ_-_ﾆア'´ ::ｉ'::::::|iiiヽ
／_ヽ＿ ヽ `-ｒ-::: :ﾉ ,‐illllllllヽ
rﾆ'´´ :::`K´ / ／,､‐il|illllllllllllヽ
レ'´ 一一-ｖ、 /＿__,‐'ii､lllllllllll／ ﾍllll└、
＿＿＿ｆ´ｰ' `''ｰ-､, j / 〃lllli llllllll|／ ﾉllllllllllll`ｉｉｰ -､,
,,,,;;;;iiiilllllllllllllllllllllll| =-ｧ- ﾉV ｊｊ 〃lllllllヽllllllレ'´lllllllllllllllllllllllllllllll
ri´lllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ノー'´ ﾉ 〃 /lllllllllllヽllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| }ｒ-'´ ノllllllllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
! ヽ ﾍ ＼
. ! ヽ ﾍ. ＼
', ヽ _.. . -‐:ﾍ. ＼-. .、
', .>. '". . . . . . . . ﾍ ＼. . ｀ ＜
ﾍ , イ. . . . . . . . . . . ､. ..ﾍ. ＼. . . . .丶、
, イ. . . . . , . . . . . . . . . .ヽ. .ﾍ ＼. . . . . ＼
. ,.'. . . . . . . . ..', . . . . . . . . . . ヽ .ﾍ ＼ . . . . ヽ
, '. . . . . . . . . . . ', . . . . . . . . . . ..ﾍ .ﾍ _.．'" ヽ. ./l. . ﾍ
, イ. . . . . . . . . . . . . .', . . . . . . . . i ._.＞'" }/ .|. . . ﾍ
／ ィ / ,'. . . . . . . . . . . . ', __. ．-‐''¨ 〃 | . . . . ﾍ
￣./.,' i . . . . . . -キ'' ¨ / !. . . . . . ',
/ .i . .|. ! . . . . . .「¨￢‐r. ．＿_ ＿ . . -ィ" /. ′|. . . . . . . ',
_/ l . i .' . . . . . . ｌ . i. ._|_i__ . . :i￣,￣.￣. . . . . . ..∨ ′ .! . . . . . , . ',
. ￣! . i . .' . . . . . . .|ｨユ´|. |. ￣7| .ハ. . .ｉ. . . . . . . . ', / .,′. . . . . ', . ',
| . .', . .', . . . . . . .l /l. ィ＝=.7‐:l/.: :V ,' . . . . . . . i .', / ./＿__. . . . .ﾍ .
l . i .', . ﾍ. . . . . . /: l. 芝芋芋芍ミｉt|/. . . . . . . . .i, .i ' _ ｲ_-_-_二ム. .ﾍ
. l . .|!. .', . .ﾍ . . . ∥: |./'" V:;i;:j:;:}./ :/. ../. . . . . . . !. .７´_-_-_-_-_-／. . .
', .! V .ﾍ. . .ヽ. ! {: : :' : : : :ヾシ'": :/ ／. . . . . ./. .! ./ |._-_-_-_-／. . . . . 「……皆様もお気をつけくださいね」
'.| ヽ . . . . . }N : : : : : : : ":x:x:/.ｲ /. . . . ／. .,/./ i!Yヘﾆ／ . ﾍ. . . . .
ｌ ',､. . . ノ ヽ ′/ . . イ. / . 〃' /.l_|-!. . .丶. . ﾍ. . . .
. ',ﾞ . ﾍ /ィ7 . . ./. . . !_ .ｲ. .|_|-|. . . . .＼ .丶. . ｷﾞﾘｨｯ
. ', . . .ヽ ∥. . . . . . .l :|. . .Чﾉ. , . . . . ＼..ヽ
. ',. . . . .ヽ -‐ /ｲ. . . . . . .l :!. . . . . . ., . . . . . . ＼.
,rﾆュ､',,,ｉ_. . . .|＼ ,/ ｉ| . . . ∥ ,′ :l. . . .!. . . ', . . . . . . . .＼
. ∥z-ヽ ヾ_ヽ. . .l iヽ、 _. .＜!. . . ./i. ,' _.', . . .!. . . .', . . . . . . .
. ∥_>'ikヾi .liﾍ Y .! i. . .ﾐ ﾆ.「. . .ｌ . |. . ../ |.ムr＜>', . . ',. . . .', . . . . . . . .
∥〈_{ﾆ>∥ﾆ7 /. .! ,'. . / . . |. . . !. ,l . ./,:zlA＞'",ｨ. ',. . .',ﾍ. . .', . . . . . . .
∥x人|k∥ﾆ7 / . .|/. ./ . . . |. . .／i|. /il㌢",ィ,ィ" V . .', ﾍ. . ', . . . . . .
∥i7 Y l∥ﾆ7 /|ﾍ. .!. / . . . . !. /,ｲｌｉl./'" r'"'" .V. .';ｰ:ヽ. ', . . . . .
.. ∥7/,ｨi.∥ﾆ7 /ﾍ .ﾍ.l/. . . . . .ｉ/ｲｌｼﾞi/ ∥ ／＼ ',‐-.ヽ ', . . . .
. ∥| i少'∥ﾆ7./ / ,ヘ . . . . /ｲｼﾞ / .∥ ／.;.;.／＼Ｖ::::::ヽ', . . .
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∥ﾕ} y∥ﾆ7/ｨ" . . . . . . ,ｲ ＞:":::r＜ _ ./.;.;.'::::::::::::::::::::::::::＞.;.;";ヽ､.
. ∥zﾉﾑ∥=7/ . . . . . . . ,ｲ ／:::::::::::::V 、 /´| /.;./:::::::::::::::＞.;.´;.;.;＞''"
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- 1234 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:19:27 ID:lJ1ZSlpn
- ここで梃入れしないと製鉄所が軌道に乗るのに時間が浪費されるんで・・・！
- 1235 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:20:03 ID:teqdI5da
- 米案が通せなかったことは議員として大変に残念でありますね
もちろん、鉄案も本邦にとって極めて重要な施策であることは論をまたないのでしかたのないことではあるのですが
- 1236 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:20:14 ID:3+XrUtse
- 鉄鋼を中心とした重工業に進めないと、農業強化に関してもリソースが不足するからな
- 1237 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:20:41 ID:yxNbQlnj
-
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イ: : : : : : : : : : . .
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／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
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！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼ （うーん、ドロドロ！）
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ 「では、皇帝として命を下す！
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’ 『よきにはからえ』！！」
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) ) 『ははー！！！』＞元老達
乂_.ノ 、＿彡'
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- 1238 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 21:20:56 ID:OLRX2+s0
- >>1229
国防企業と鉄道企業と鉄鋼企業と自動車企業を買い叩こうとするとアメリカ政府が公的資金で株を買うので高騰させれますぞ
- 1239 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:21:03 ID:QCVojKVU
- 血涙(ガチ)
- 1240 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:22:46 ID:yxNbQlnj
-
＜メタ空間＞
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「という茶番をしながら進めていく感じになるんだけど、オーケー？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1241 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:23:20 ID:Cei2s85A
- 大丈夫です
- 1242 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 21:23:23 ID:VADsa1oC
- OKOK
- 1243 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:23:33 ID:QCVojKVU
- おk
- 1244 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:23:56 ID:teqdI5da
- OKです、茶番大好き！
- 1245 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 21:24:00 ID:OLRX2+s0
- 陛下の考えに異存ないです
- 1246 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 21:24:13 ID:K0cigRgv
- OK
毎回私が泣きそうな気がする、HN的にもw
- 1247 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:24:58 ID:lJ1ZSlpn
- 問題などございません！
- 1248 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:28:06 ID:mh2Xo9pi
- OK
- 1249 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:28:51 ID:teqdI5da
- >>1246
農業族議員の一人としては、バーサーカー氏が泣く=農業重視政策が否決されたということになるので辛いのですが、きよひーのキャラを考えると不憫かわいいのはアリじゃないかという気も(錯乱)
- 1250 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:28:57 ID:0zvjnpLk
- OKOK
- 1251 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:29:15 ID:yxNbQlnj
-
＜メタ空間＞
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「おｋおｋ、じゃあオマケを投下したら今日は終わりにしよう。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 短くてごめんね！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1252 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:30:00 ID:lJ1ZSlpn
- おまけ？wkwk(正座)
- 1253 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 21:30:08 ID:VADsa1oC
- 乙です
- 1254 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:30:36 ID:yxNbQlnj
-
＜オマケ：なお内心＞
, - ------ 、
／::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::::::::／｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::',
ハ:::::::::::::::i o ',::::::::::::::::::::::::::i
i:::::::::::::::::::::ヽ＿ ノ:::::::::::::::::_:::::::,'
',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/o ',:::/ （血涙バーサーカーさんも大変なんだなあ……
ゝ-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i__ ノ/
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 労わってあげないと……）
./:::::::::::::::::::::::::::r ニヽ::::::::::::/
ー、/:::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽィ′:::／
:::::::｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
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:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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,' ／ V ∧
, / V ∧
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| ヽ:/ ＼ } ___
＼ / ,' l l ` ト- ／￣ ／
＿＿〉{ :| l＼ | | /. | ／ } V ／
＼ 从 | _l ｀''ｰ- '' /~''ー‐''" |. //. 、/ /-＜￣ 、
＞ -〉 |＼| ＼|_＼|ﾍ // |/_|ハ|／|//. / / ／
＼ 人 、 | .,f:狄裸ﾐ､ ∨ﾍ/ ,fi尊厳ﾊ. ∥. / ／／ ／
＼,,/| ＼＼! f黒卯f刃 {安珍愛} . ∥. /／ ,'
| | |_|. | 込ﾏ羅ツ. 追焼燃ﾘ / ／ （ちくしょー！疲れが溜まってさえなければー！
|_| ! （___ノ 弋___）/ ／
l. ﾉ /i/i/ iVVVVヽ /i/i/￣7. / さらばドイツと米！こんにちはアメリカと鉄！
,. { i ', ／ /
/ ヽ | li!|l| ', ／ / んでもって会議欠席してごめん皆！）
/ ／￣.＼＿____ . ｰ- ..,,＿', ∠ ＿_,. イ /
/ l 〈.,イl////|.. ＿＿＿_ ／ ,イ/ /
/ ___ |. ／. {////|V∧／//／￣／ イ. / ,
.
- 1255 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:30:52 ID:yxNbQlnj
-
弋、ー――――― 、ヾ、
,＜｀::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ」ﾍ＿
,イｲ´::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜｀
／´/::/::::::/::/「:::::::V:|::::::、ﾍ:::::ﾍ::::::::ﾊ
,' /::ｲ:/::::|::||´ V:::::|::|ﾏ::::',寸::ハ::::::::::i
!:イ:|::::::|W｀ヽﾏ::::|ﾏ >ﾑ-ﾄL::|:::::::::::!
| ｲ::!::::::| ｨﾔ＝ヽヾ｀´ﾔ＝ﾚ'|ﾘ:::::::从
| '|VV:::∨ ♭|! ♭ﾘ 〉,':::::::/从 （少しは休ませてあげるべきかなあ……
! /´V',::::ゞ-´~ l ~~´ 彡:::b 人
ﾍ｀'ﾍ, u. 、―- "j ,ニイ||_ 自分も多忙だけど……ちょっとなら仕事引き受けられるかな……）
'ゝ、 ゝ―-" ／ |:;ノ ﾄ、
ヽ ヽ、_ ー-＜、／ | ゝ 、_
ノ ｰ" ゝﾆ>-"／／:::::::::::::::::フ
／:::ヽ ｀Y rイ:／::::::::::::::::::::/:::|
<-、::::::j | |:／::::::::::::::::::::::/::::::::>
|::::ヽ|く!ヽ-=彡<／::::::::::::::::::::::／:::::::::/ゝ∧
}::::::ｲ 。ヽ＜＞○::::::::::::::::::＞x二 ―'.／ ﾍ,
ヽ-/ 。:::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::く＞三イ ～く
_ﾉソ :::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＝ ～_／´ヽ
|::´ :::::::::::/:::::::::::○:::::::::::::::::::::::::∧＝く::::::::::: ヽ,
ゝ:::::::::::::::ﾉ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ／::::::::::::::::/
ヽ::::::／ ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ ／::::::::::::::::／
｀~´ 〈::::::::::::::::○::::::::::::::::::::〉":::::::::::::::／
j::::::::::::::::::::::::::::::,r'''" ￣ ｀` ヽヾヾ.:.::::::j!:::::::::::::::::::::::::::!
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!:::::::::::::::::::::::::! !::::::::j!
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＿ ノ:::::/⌒ヾ:::::/ ,'´ |::! （これも全てはお国の為……！
´.:.:::::::::::::i ﾍ !::/ / ﾘ
:::::::::::::::::::| :::〉!::! / ´￣｀`≧ｰ-､､ __,ｲ;;. j , !. 耐えるのです……！血涙バーサーカー……！）
:::::::::::::::::::ﾄ､ j! ! ヽ二ゝ='´ﾆ>::;jk ,,ゞ-r=r'''"ヾ!jー -､ ＿
::::::::::::::::::::! 〉､ ） '､ ￣ ￣, イ:/ （;;:ー='─ /!':::::::::::::::::.:.｀ヽ
:::::::::::::::::::::! / jj! ヽ .:.:.:.! / //::::::::::::::::::::::.:.::.:.
::::::::::::::::::::::! ! .:.:::::! ,! /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::! ', ,ｨ.::::::! ! /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ ｀`ー' /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::.:.＼ ＼ "´ ｰ＝＝‐ /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::.:.＼ ＼ ´￣ , ｲ.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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- 1256 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:31:41 ID:yxNbQlnj
-
／ i| ／ ＼ ＼
ｰ=彡 .八( ＼ ∧ ‘＼＿j|
、 ｱ ＼ .∧ ∨ .∧ iﾄ､__ノ
＼ー=彡 | ∧ ∨ .|. ∨ /
￣ｱ i ﾄ､ .∧ ∨ | ∨ /
.′ ｜ i| j -―― i| . ∨ _ ﾄ､ ∨
| ﾄ､ ∨ ＼ ∨ ∧∨ ｀Ｙ j/ ＼、 _ノ
| | ＼ | ,.x===ｒ∨ / ∧∨ | j/! ￣￣
| i ｒ芋ﾐ、＼! ⌒V_ソ ｒ――-＜_ノ∧ ＼__ （他人事じゃないんですよねえ……
l∧ ､Vソ ｒ‐!＿_) i| ｀ 、⌒ヽ 、
、 ∧" ' ､＿__) j ｀ ＜j/ 今度好物でも送ってあげましょう……）
＼八 ｒ ￣_)〈＿___) ｀ ＜
j∧＞ ._ ￣ .イ〈 ┬‐／⌒ .／ ./ ＜
／ ∧i| 二´ ７j{ ｀厂´ __／⌒＞ 、 , ′ 丶、
j ／/ / └ ア´ ／丶／ ﾉ＼
. ／ 〈 ｢￣￣ ／ .／ ＼ ／ ＼
/ j∨ | ￣７ /{ ／⌒ ＼_,／ 、
.′ ∨{ ＼∨ / ／ / ./ | ｢ ヽ
j{ , ′＼.__ヽ∨＿ -=彡／ 、 | | /
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/｀ _jﾊ ./ i{ }! 〈
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- 1257 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:32:06 ID:0zvjnpLk
- みんなやさしい
- 1258 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:32:40 ID:QCVojKVU
- ｲｲﾊﾅｼｶﾅｰ?
- 1259 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:33:00 ID:yxNbQlnj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「という感じで皆内心では優しい人なのだと私は信じている……ッ！！！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 以上、今日の投下は終了！お疲れ様でした！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1260 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:33:03 ID:lJ1ZSlpn
- えへ？
- 1261 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 21:34:22 ID:OLRX2+s0
- 乙でございます
- 1262 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:34:35 ID:lJ1ZSlpn
- 乙でした。
次期計画時は血涙バーサーカー氏もマシになるんじゃないかなと・・・(目ソラシ)
- 1263 ：元老＠血涙バーサーカー ◆y7bVY0TPuc ：2019/11/02(土) 21:35:01 ID:K0cigRgv
- ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
だがアメリカを引っ掻き回すチャンス（世界恐慌）があれば行う！
- 1264 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:35:03 ID:teqdI5da
- 乙でした！
相手への敬意を忘れず人格否定をせず、紳士的に論理と合理で殴り合っていきたいですね
- 1265 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:36:06 ID:QCVojKVU
- 乙ー
- 1266 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 21:37:11 ID:yxNbQlnj
-
＜真のオマケ：なお（皇帝の）内心（の一部）＞
＼ ／ r' ´ ｀ヽ ＼ ＼ ／
／ ヽ
争. も / l ヽ ＿＿ ＿
え っ / ／{ |l | ＼ ﾊ .争
― ： と ― ,′ / V ﾄ､ ＿ ', ＼ ＿i＿ え
： ＿ V ／＼ ｀ヽ_ } l 人＿_ ヽ 」＿ ： ―
― ＿i＿ |´ ＼＿ r=ﾆ二´ / 从. ￣丁´ ：
|/| | {| _ ﾆ 〃fぅ ､ヾﾒ /⌒ヽ. Ｙ
／ | ! { 〃rぅ 三三 乂ﾉ ／ /^! } ! ／ ＼
. / ＼ ゝ {{ Vｿ ﾆ=- ´ じ / ヾ /
/ | ＼ 弋_ Yヽ " ′ _ ノ i | / | |
. | | ゝﾍ rｧ ､ ／} / j | |
人 从 Y ﾉ / V./／ /
{ >､ ＞ ｀ イ V ´
{ Y ＞- ＜// 〉-､＿ -―- ､
乂 ヽ }ノ }/ ／/YYヽ／ ヽ
＞ V 彡 ／ﾉ ＿彡 〃// ハ
{人 ｀ヽ / ）/｀ヽﾍ , ' // / j
r' ＼ | 〃 ハ / 〃 / .,′ |
| にﾆミrｧイ=彡/ Ｖ / i / |l
| ヾ==彡へ三{ | / j / { ﾘ
／ / ⌒ ヽ j ﾉ { | /
/ ／ ./ / l r―ｆ⌒ヽ ,. ､＿ ノ > ／/
/./ .〈 〈 ／ ヽ＼ ＿」彡 ＼ ／ /
今度こそ終わり。
.
- 1267 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/02(土) 21:37:19 ID:e9vB/Oo+
- 『乙です！楽しかったです！』
- 1268 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:37:32 ID:mh2Xo9pi
- 乙でした
- 1269 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:37:47 ID:QCVojKVU
- 人 類 悪 顕 現
- 1270 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:37:50 ID:K0cigRgv
- 乙です
仮面（名前）脱ぎ脱ぎ
さて、お蚕様だが......下手するとナイロンを駆逐しかねない気がしてきた
- 1271 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/02(土) 21:37:50 ID:e9vB/Oo+
- 『ちっひ！』
- 1272 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:38:28 ID:lJ1ZSlpn
- 乙でした。
オチｗｗｗ
- 1273 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:39:59 ID:3+XrUtse
- 乙
- 1274 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 21:43:45 ID:teqdI5da
- 投下も終わりましたので、>>1165で触れた茶輸出に関して、まず有望な市場であるロシアに着目し、資料からみる史実の状況をまとめてみました
取り急いで作成したためごく簡易ですが、ご参考になれば幸いです
明治18年～19年にかけてロシアで調査を行った大倉組商会ロンドン駐在員の横山孫一郎によると、
・ロシアは中国産の紅茶や磚茶(紅磚茶)を消費している
・ロシアの茶商業は特殊な習慣(注：詳細不明)によって十数名の豪商が商権を独占していて、中国茶以外の茶が新販路を開くのは難しい
・しかし、ロシア政府自体は日本からの茶輸入に前向きである
とのことで、これに基づいて日本はロシアへの茶輸出を推進したのですが、結果は以下の通り
明治40年3月20日付ウラジオストク帝国貿易事務官報告「露国輸入本邦製紅磚茶貿易ニ関スル意見」(『通商彙纂』25号)によれば、
日本の紅磚茶はロシア輸入磚茶総額の0.05%であり、清からの紅磚茶輸入が一時的に途絶した際に一時的な伸びがある程度、とのこと
失敗の原因については品質が悪く香味に乏しく、また粗悪な原料を用いていることと製造機械が不完全であるため圧搾が不十分であり、輸送時に原形を留めないほど破損するという品質の問題を挙げており、
加えて、ロシアにおける商習慣として、商品受け渡しの際に1/4程の現金を支払い、残りは6ヶ月～1年単位の掛売りが基本であり、
資金の回収が容易ではないうえ、輸送の起点たるウラジオストクが冬季において商売を休止するため経営上に困難があることが問題とされています
また、ウラジオストク以外のロシア国内に領事館がないことも取引の障壁となっているとのことです
- 1275 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 21:48:27 ID:lJ1ZSlpn
- 輸出品の品質向上は必須ですな・・・
ロシア相手にも輸出額が増えて外貨収入が増えればありがたい(なお、日露戦争)
- 1276 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 21:55:01 ID:VADsa1oC
- >>1275
実はフィンランドやポーランドはそういう輸出入によって独立のための資金を貯めてたんです
なので全然無駄じゃない
- 1277 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 22:00:05 ID:teqdI5da
- カナダとアメリカについては今まとめる元気がないので、いずれまとめて貼ろうと思います
ただ、基本的には>>1165でも述べた「高価・低品質・食品偽装過多」に加えて日本商人の経験不足が問題になっているという部分で概ね共通しております
政府が取るべき施策としては、今ターンで実施される商工業倫理の啓蒙に加え、農林規格の制定による等級管理、機械化の推進による効率化、大使館・領事館等の機能拡充による海外取引支援が挙げられるかと思います
- 1278 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 22:02:13 ID:/YVd0qZE
- 出来れば茶だけじゃなくて生糸の品質管理もやりたい
ww1以後に日本製品が世界市場で評価を選られなかった理由が、ww１中に悪質な粗悪品を捌いたことだし
- 1279 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 22:03:23 ID:lJ1ZSlpn
- 大使館と領事館の機能拡張は、ついでに特許や各国の法律関連の相談窓口とかも作って専門家を配置してもいいでしょうね。
- 1280 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 22:03:26 ID:teqdI5da
- ですねえ、上で挙げたものも茶に限らず他の輸出品にも通ずるところが大きいかと
- 1281 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 22:04:23 ID:lJ1ZSlpn
- 日本工業規格と日本農業規格ですかね。
輸出品にも適応させて、品質を向上させないと・・・
- 1282 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 22:15:10 ID:OLRX2+s0
-
福建省はミカン、リユウガン、レイシ、カンラン、枇杷、バナナに漆器に陶器がございます
なにより福建省はタングステンを算出します
無煙炭も金、銀、鉛、マンガン、亜鉛、カオリン、セメント石灰岩、明ばん石、重晶石などの埋蔵量も多い。石英砂(ガラスの原料)も多いです。
蛍石も取れます
四川省、山東省、山西省、浙江省もかなり有力な資源を有しているので何かあれば確保したいところであります
- 1283 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/02(土) 22:17:04 ID:OLRX2+s0
- >>1279
現地の弁護士と官僚や元政治家を雇うのも効果的かと
- 1284 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 22:21:45 ID:VADsa1oC
- ロシアなんですが銃の本体は勿論弾薬も輸入に頼っているとか工業化遅れすぎじゃないですかねやだー
- 1285 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 22:24:08 ID:3+XrUtse
- ソ連になってからアメリカからマザーマシン買うから平気よ
- 1286 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 22:35:38 ID:VADsa1oC
- >>1282
最悪海南島だけでも（鉄鉱石・錫・タングステン・金・水晶・オイルシェール）
- 1287 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 22:40:01 ID:teqdI5da
- 輸入しているのも事実ですが、あくまで国産との平行なので当時としてはそんなものではないかなーという感も
主力のM1891小銃は(出典のついてるWikipedia-enを見る限り)1892年からトゥーラ造兵廠、イジェフスク造兵廠、セストロレック兵器廠で生産されてますね
- 1288 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 22:43:59 ID:VADsa1oC
- それぞれにテロ攻撃するか毒ガスで
- 1289 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 22:45:04 ID:lJ1ZSlpn
- 毒ガスはまずい・・・
- 1290 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 22:46:16 ID:VADsa1oC
- 飛行船使って旅順要塞に毒ガス攻撃はだめかね？
- 1291 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 22:47:00 ID:dA4aVbKk
- イエローペナルティ発動してまう
- 1292 ：元老@血涙バーサーカーideyo5：2019/11/02(土) 22:47:04 ID:K0cigRgv
- >>1285
それはない
ヤード死すべし慈悲はないので
- 1293 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 22:47:30 ID:bzfDlH3A
- カラードペナルティがわりときついですからな……
でもそうしなければ被害が大きいのも確か……
- 1294 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 22:47:32 ID:lJ1ZSlpn
- まだ法的には問題ないとはいえ・・・
わざわざ毒ガス打ち込むのも大変かと。
- 1295 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 22:47:41 ID:yxNbQlnj
- >>1292
トリップー！？
- 1296 ：元老@血涙バーサーカーideyo5：2019/11/02(土) 22:48:10 ID:K0cigRgv
- >>1290
ダメっていうか
そもそも毒ガスって史実でろくな戦禍をあげてないし......
- 1297 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/02(土) 22:49:01 ID:yxNbQlnj
- >>1296
ちょ、トリップばれてる！？
- 1298 ：元老@血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/02(土) 22:50:39 ID:K0cigRgv
- >>1295
Σ
変更しますorz
- 1299 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 22:54:01 ID:VADsa1oC
- そうか残念だ、なので代わりに普通に飛行船の偵察と重爆で叩き潰すか
当時の要塞は対空とか無いし、空の上からの偵察で場所も戦術もばれ放題
開戦にも役立ちますぞ
- 1300 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 22:59:05 ID:NzgFQNur
- アメリカ議会図書館蔵、手描き旅順要塞砲台図および５千分の１地形図
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/geography/gaihouzu/newsletter8/pdf/n8_s4.pdf
こんなもの拾ったけど何かの役に立たないかな
- 1301 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:00:10 ID:/YVd0qZE
- >>1299
普通に観測気球が事件運用されてる
- 1302 ：元老@血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/02(土) 23:00:13 ID:K0cigRgv
- これが世にいうトリップばれか......orz
毒ガス......毒ガス......催涙ガス作る？
わりとお手軽で作れるけど
唐辛子を刻んでエタノールに漬け込んで、煮込んで濾過したら、完成
猪も悶絶催涙ガス（ドラえもん風）
- 1303 ：元老@血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/02(土) 23:01:03 ID:K0cigRgv
- >>1297
すいません
次回からはこちらで（ネタにされそうだな......）
- 1304 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/02(土) 23:01:09 ID:VADsa1oC
- ようは腐った牛をカタパルトで打ち込むやつか
- 1305 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:02:28 ID:pfCwQkIk
- CBRNEでCが多分ダメでRNがまだ無理っぽそうだからBとE？
Eは爆弾にしてBは何ができるだろう
- 1306 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:02:45 ID:mh2Xo9pi
- 白燐弾を煙幕みたいに薄く広く拡散するようして叩き込むって言う外道な戦術もあるぞ。
- 1307 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:07:20 ID:/YVd0qZE
- 正直、そういう手段考えるより先に鉄量と兵たん整えるのが先だと思うの
- 1308 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:09:42 ID:pfCwQkIk
- 使うか使わないかで兵站側に何を求めるか変わるし？
- 1309 ：元老@血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/02(土) 23:14:50 ID:K0cigRgv
- わたくしとしては物量をもって敵を叩き潰したいですわね、虫のように
- 1310 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:17:01 ID:U1NVz2TJ
- 牛といえばバルセラフだよね。
- 1311 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:30:06 ID:MYWr0wdL
- 旅順についてとは、ちょっと視点を変えれば
黄海海戦で旅順艦隊の撃滅に成功していれば戦略的価値はほぼ消える気がする
- 1312 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:40:32 ID:3+XrUtse
- それ以前に、旅順を海軍だけで無力化出来るという思い上がりを是正すれば良かった
- 1313 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/02(土) 23:43:46 ID:lJ1ZSlpn
- 203高地の件とか突っ込みどころは確かにいくつかありますが・・・
- 1314 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:46:39 ID:3+XrUtse
- 203高地がどうのこうのは正直、あんまり戦局に関係ないと思う
結局は艦隊撃破の確認が取れないのもあって、旅順陥落させなきゃならなかったし
事実関係を言えば、203高地を取るずっと前に旅順艦隊は無力化していたし
- 1315 ：名無しさん＠狐板：2019/11/02(土) 23:47:27 ID:U1NVz2TJ
- なんだかんだで要塞を陥落させることができただけましですよ。
第一次大戦の西洋列強に比べりゃあ。
- 1316 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 00:42:36 ID:RUlRdrau
- ウラジオやハルビンまで押し込むならさっさと旅順おとして第三軍をフリーハンドにしたいところだね
- 1317 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 01:00:07 ID:o8sp+i9S
- あまり内陸に押し込むというのは兵站面から得策じゃないんだよなぁ
ロシアの十八番だし
ウラジオは早期に樺太制圧すれば海から狙えるだろうけど
冬期に海が結氷されるとヤバい
あと主戦場の満洲手薄にするほど兵力を捻出できないだろうし
- 1318 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 01:02:17 ID:f5qmtJyA
- やはりここはZ伯を誘致して飛行船による爆撃をするしか
- 1319 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 01:25:37 ID:mrG1QeQq
- 日本軍が取り得る選択肢とロシア軍が選べる選択肢を較べると、やはり速攻で満州のロシア軍本隊を
捕捉して撃滅するために、内陸に猛進する他無いと思うわ
あえて言うなら、機動戦力を強化したいが、騎兵旅団なんかそうそう増やせないし、軍用車両もこの時代じゃ厳しい
- 1320 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 01:26:19 ID:o8sp+i9S
- 飛行船で工兵隊送り込んでシベ鉄の鉄橋破壊とかw
- 1321 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 04:48:05 ID:f5qmtJyA
- 実際にポーランド人を使ってシベリア鉄道爆破しようとしたしやって見よう
飛行船で偵察と爆撃を加えて速攻がいいかな？
あとフグ計画を実行して予算確保
- 1322 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 04:59:14 ID:0Djcl+hC
- シベリア鉄道爆破はやって欲しいですね。
講和の条件を詰める時、ロシア側の強気な姿勢はシベリア鉄道で大量の兵団を送れる事とロシア帝国領内で日本兵と戦闘してない事なんで。
- 1323 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 05:01:55 ID:0Djcl+hC
- 日比谷焼き討ちの原因である「賠償金を取れなかった」を避ける為に帝国領土と引き換えに賠償金を得るまで行きたいですね。
- 1324 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 07:08:39 ID:d5buHHt6
- 対ロシアでやるなら明石をさらに支援してみては？
鉄道爆破テロやら、ストライキやらなんやらで足止めしてくれるよ
なにげにロシア革命の元凶の一人でもある
ドイツ皇帝が誉めるぐらいだからな
- 1325 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 07:55:04 ID:Hgj6L0eZ
- >>1317
資材を確保して、半島付け根辺りに塹壕線を構築して、持久するとか？
シベ鉄破壊のために、後方に浸透する部隊もほしいな
- 1326 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 07:59:43 ID:Hgj6L0eZ
- >>1323
外交暗号を解読されて交渉まずった辺りとかは是正したい
賠償金は割りと無理筋なんで、交渉後に朝日新聞や政治運動家が変な煽りをしないように制御して、戦況のまとめ報道をすることで押さえるとかのがいいと思う
- 1327 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 08:49:15 ID:t4eDwhQt
- 永沼挺身隊みたいな騎兵挺身隊を拡充して後方撹乱を強化するのはどうだろう
- 1328 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 09:04:30 ID:k3ARw1D0
- 暗号変えるなら、暗号は解読されている物として何年かしたら軍も外交も国内で使われている暗号は全て変える仕組みでも作りたい。
ただ、日本のことだから新しい暗号を古い暗号で送って敵に答えを教えたりしそうで怖い。
- 1329 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 09:11:28 ID:0FL8qlsy
- 海軍暗号チームと陸軍暗号チームで競争させるのはどうかな
年１回大運動会（軍事練習）という名目でおたがいに競わせるｗ
- 1330 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 09:16:35 ID:kTXVwoKx
- >>1329
ついでに外務省も参加させようぜ
防諜&相手の暗号解読の訓練になるかもしれないし
- 1331 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 09:29:41 ID:k3ARw1D0
- 最終的に鹿児島弁が優勝しそうな大会になりそうｗ
- 1332 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 09:31:03 ID:Hgj6L0eZ
- >>1328
その辺はルールを決めて、厳密に守らせるしかない
あと、外務省の暗号改善は必須
運用面で問題を指摘される海軍や商船なんか目じゃないぐらいに弱いから、あそこ
- 1333 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 10:13:28 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「鉄が増えたらどういう変化があるんだろうか……？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 行き来が困難で困ってるド田舎まで鉄道が延びるとか？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1334 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 10:23:33 ID:gvRKBlBJ
- >>1332
暗号だけじゃなく情報セキュリティー全般を考えると、暗号理論に加えて情報セキュリティーリテラシーを全省庁に対して行って情報セキュリティーを改善したほうがいいのでは？
どういう情報を漏らしたら問題なのかだとか、ハニートラップの対処法だとか、機密情報としての設定水準や情報保護のやり方だとかその辺り。
>>1333
ざっくりと想像つくのはこのあたりですね。
まず、鉄や鉄製品の価格が下がりますね。
鉄の価格が下がる事で今までほかの素材を使っていたが、強度に問題があった品に鉄が使われて普及が進みます。
鉄道も延伸しやすくなりますし、道路の整備もやりやすくなるでしょう。
各種農具も安くできますから普及が進むでしょう。
釘などの金具が安くなるので木造・鉄筋問わず土木建築も価格が下がり、これも供給も需要も増えるかと。
後、造船にも弾みがついて船舶の供給と需要が増えるでしょうね・・・
- 1335 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 10:27:35 ID:mrG1QeQq
- 適当に経済と全工業力と農業力がババーンと上がるって思っておけば良いよ
- 1336 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 10:29:00 ID:o8sp+i9S
- 今の段階で鉄を大量に使うのは
ようやく本格的に動き始めた造船業かなぁ
- 1337 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 10:30:39 ID:gvRKBlBJ
- あ、後は機械生産量も増えるので製糸量も不得て生糸の輸出量に反映されますね。
商業倫理と併せてコンボになるかと。
鉄増える→鉄が安くなり手に入りやすくなる→紡績機が安くなる→紡績機の導入が増える→生糸の生産量が増える→輸出量増える+商業倫理で輸出品の偽装が減る→日本製品の評判がマシになる。
史実でも商業倫理除いて八幡製鉄所が本格稼動すると上記のように輸出量が跳ね上がってましたから。
軍事もですかね。
国産兵器の調達価格の低減により、より順調に装備更新が進むかと。
- 1338 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 10:31:11 ID:oc9GU4nw
- >>1335
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「細かい描写がババーンじゃいかんでしょ。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 描写内容の希望しても良いのよ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1339 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 10:32:13 ID:mrG1QeQq
- 鉄鋼はあらゆる経済活動の最も基礎的な素材の一つだからね
だから、あらゆる面で影響がある
- 1340 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 10:33:39 ID:o8sp+i9S
- そういや今から鉄筋コンクリ建築物ふやしたら
関東大震災の被害減らせるだろうか？
- 1341 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 10:45:19 ID:gvRKBlBJ
- 忘れてましたが、鉱業も鉄鋼が増えると生産量あがってますね。
>>1339
本当に産業の米と言われるのは伊達じゃないですねｗ
>>1340
ある程度はマシになるでしょうけど、強制的に防火体制整えないと火災旋風の発生するレベルの大火を防ぐのは難しいような。
あと、鉄筋コンクリートといっても耐震工法で作らないと崩壊しますから・・・やるならその辺の技術開発は必須かなと。
- 1342 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 10:50:09 ID:Hgj6L0eZ
- >>1334
情報セキュリティって、基本的に教育だしね
そこは賛成
- 1343 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 10:51:42 ID:Hgj6L0eZ
- >>1333
鉄の価格が下がるので、ミクロだと農具普及率が上がったり、
民生品の価格が下がったり、とかありますな
- 1344 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 10:56:32 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「よし、３５コマ分の描写完成。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……２０時まで暇だし、人数次第でやっちゃうか？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 1345 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 10:59:50 ID:M3XUiMPV
- 俺、総勢一名参陣！
- 1346 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:00:25 ID:gvRKBlBJ
- 被害者、御前に！
- 1347 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:01:13 ID:duO1gFQA
- |ω・`)
- 1348 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:01:17 ID:Hgj6L0eZ
- 俺も俺も！
- 1349 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:04:56 ID:ZNx0+t+b
- 昼から仕事だから、３０分まで ノ
- 1350 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:05:54 ID:mrG1QeQq
- お、やるの？
- 1351 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:14:19 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「意外といる！？やるぞー！！」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1352 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:14:41 ID:oc9GU4nw
-
＜政策案描写＞
＜八幡製鉄所建設予定地＞
（ ⌒ヽ _,,...-‐‐''""￣ ／ / | ＼ （ ⌒) ゝ
ゝ ⌒ヽ,, __,,,....--―-..、 ／ / | ＼ ,,.( ）、,,(
( ／ ,,,,,,,,,;;》》》〉〉ゞ ／ / | （ ゝ
_,,...-‐‐--..,,,_ / ミ'' ／ / /> />
>〉〉》》》》>>,, `ヽ、,r'~￣￣`ヽ、￣＋;￣￣ __￣￣ / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣,,_p/>￣￣
_____,,,...（,;;）/⌒ヽ、"",,, ヽ、 。..: ＿'. ! ..::::. / ...::::::.. ..::::::::........ ｡ﾟ｡,,,_p/> .....:::::::::::::::::::::
,,r''~￣,,,,,,;;;;《《（,;;）;;）彡 ヽ 彡,,ゝ ／ | .::::: ＊....::::... ........＋::::::::....... ...::::::::. ......::::::.....:.:
《《《<"" ,r';i;i/ ..::. 彡 ） ＋::: | ／...........::::::::..:::::.. 。...:::::::::::::..... .::::::::........ ...::::::::::.. ::...
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～；,,｡,r';i;i;i;i;i/ :::::::... :: ／ | .........:::::::::::::::::.........::...:::::::...::::::::::::::.....:::::::::::::。::::::.........::::::::
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/w;w;w,' ~^^ﾟ～・,,｡,, 。....ﾟ......。..。....
/;;;i;;i;i;i;i;i
;w;w;w;ii
;;i;;i;i;i;i;i
xzzzzzzx｀ヽ>
｀ヽz＝＝彡洲州州州州≧州―x、
｀フ洲州州州州州州ﾏ州州州ヘヽ
ｨ彡州州州州ﾏ州州ﾏ州州从州ﾑ从
xイﾚ州州州|i! ﾏ州|i!V 〉く从州州州∧
イ㌢´ｲ从州州',＼ﾏﾏﾙ ´ｲ'斧圦 州州州
.从7从州V/斧i ｀｀ ヒソ/ﾘ州州从 『ここを製鉄所とする！』
ｲﾚ |i V从从. ﾋｿ | ~ ´从州乂乂
V | V从从 , ――r ´ / ADﾉゞ
! / ﾉ'|ヘ V::::::::::! x-イ´
', ﾍ, V:::::::ﾉ ｲ 不ヽ
＞x ｀~~´ イ´＿|＿＿
__ ｣ｨ三￣￣ ,x―片｀ヽ
V ヽ,/ ＿-＝三フ三三/三/＼
トi i! |三三三/三三V三三三ヽ
_彡V| i! |三三／三三V三三三三,ヽ ＿_
,-＝≦三三三＼_i!／三／三三三/三三三三三＞イ´ ヽ
|三三三三三/γヽ三三三三三三V三三三三イ ＿ ＿ヽ
|ﾍ三三三三三ゝイ三三三三三三ﾑ三三三／ ﾍ 元 _＿ヽ
|∧三三三三三三三三三三三三三＞三V /ｯ/ イ:.:.:.:./
f彡V∧三三三/γヽ三三三三三三三三三/ ./ッ/／三三K'
j三三∧三三三/ゝｲ三三三三三三三/／./ ￣/三三三三弋
イ三三.∨三三三三三三三三三三三／ ＼ く三三三三三三
_／三三三三!三三三三三三三三三三／ ＼_/:.:.:.>三三三三三三 【元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.】
.
- 1353 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:16:10 ID:gvRKBlBJ
- 鉄じゃー！鉄じゃー！(感涙)
- 1354 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:17:03 ID:oc9GU4nw
-
ｒ ､
| ＼
ｰ―-､ ____|＿ ヽ_
´ ｀ヽ.
＼/ :,
i' -― ‐- i 「製鉄所、というと釜石鉱山の田中製鉄所の模倣ですか？」
l し l
ゝ､ rっ /
／⌒ ,.-ｰ-､___,ノ^)
｀⌒ｨ 〈
ﾞｰ--､ ＼ 【元老＠弟子の部下】
＿_ ,ィﾆ=一'＿
／,´￣`´.:..:::..:..:. .:..｀ヽ、
.／.: ..: .: .:_/l:;:.:::.::.:::::. :. ヽ、
.,ｲ.:: .: ::./l::/｀`i‐;::::::.}V: l::. 、 ｀ヽ､
,'.:::: .:: ::::! .!l_ ‐､`.';::::i:! l.}l_i_ ::.:.:.. ::_
.l:::::: :::.:|ｌ.,ィﾃﾐ｀ヽ ヽﾘ ﾘ .l::i`::::. :.ヽ
,':::::::..::::| li!l::::リ ,ｨｚﾐ,ﾘ,'::::::. :::
ﾉ/lｲﾄ;::::|!. ｀´ /::;;! l.ﾘ::::::::..:: 『いや？こんなの↓』
.'ヽ、ん:!l ﾉ ゝ' /,'.:::::ﾊ:::.:
lｨｰliヽ. ,ｲ::::ﾊ| |!l:.
..＿ 从lﾍ , ‐, /ﾉⅣ l l::
} ≪..ｿ : .ヽ ｀´ .／
.,}ト､ ≫ｘ : ｀:..､＿,... ´
ィ////＞､ ≫ｘ:::; ｲ、
/////////＞､ ≫==≫,
//////////// / ,rｚ/
───────────────────＜八幡製鉄所建設計画書＞───────────────────
１、八幡製鉄所テコ入れ
コークス炉を一緒に作る
釜石製作所の顧問から指摘してもらう
史実だとベッセマー転炉だったのでトーマス転炉にする
日本の鉄鉱石はリン分が少ないのでリンを投入して調整する技術開発
２、空気の液化分留装置の開発（酸素用と後々ハーバーボッシュ法開発の前準備）
２ターン目には開発されるので各国で特許取得
３、LD転炉の酸素投入量や勢いの調整 秘匿
４、高炉技術の開発
鉄鉱石の整粒、粉鉱の焼結・ペレット化などの鉱石事前処理技術の進化
送風の酸素富化、熱風温度の高温化
重油、天然ガス、微粉炭燃料の熱風への吹き込み
──────────────────────────────────────────────────
.
- 1355 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:17:35 ID:oc9GU4nw
-
,､ , ､
ｌ:. ＼ ／.: i
|:.:. ＼ ＿＿ ／.:.:. |
|:.:.:. ..::`´ `'.:.:.:. |
/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
,':.:.::.:.:.:.::.:.::.. -― ',
ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l 「あの……、新技術開発の文字が乱舞しているのですが……」
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜
.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l} {!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_ `Ⅵ{l| , - ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
| l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
l!.l }lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'` ´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{ ` 『このまま新技術もなしに製鉄所を増やして、
. ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡'' i `＝彡〃/'‐ｨil{
/l} ｌ≧:ヾ. |. / /ﾁ::::ｌ | 三国干渉してきた列強に追いつけると思ってるのかい？
,rｲ |ｌ:::::ｌ|:. :!′ /:;!ﾊ::::! |〉、
.,ｲ//{ .';::::::|:.丶 ` ―― '’ .／::::|::::::,' .l'/,ﾄ､ 列強は我が国以上に製鉄所を建てられるのに？』
,.ィ///l'/,li V:::i!:::::..`:..、 ,...:;ｲ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
,イ//////∧'/, ＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/＼ `＜＿.＼:::::::::／ ﾉ/.:＞' .ｲ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,＞､ ＼__／￣￣´ ィ///////////////,
/////////////,ﾍ'////≧. l|| _,ｘ≦彡'///////////////,
/////////////////////|. ||| |//彡'/////////////////,
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- 1356 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:20:25 ID:oc9GU4nw
-
f^ヽ ／',
|:.:.:. ヽ ／ !
|:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< |
/:.:.:.:.:.:.:.:.. u ',
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , 「……無理です」
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l
';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- ､
ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ／ ヽ
／:.:ﾞ"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ﾉ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | ／
ー 、、
ヽヽ、
｀ヽ、＿ ＿x＝＝＝＝＝x__寸ヽ
＼洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲レ三＝-
ｨ彡洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄく、
イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!笊ヽ
イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!
ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄﾏ !i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾑ!
ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 iﾏi!i州州州 洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州 .
仏从 洲ﾘ洲ﾘ洲iﾏi!i州厂 ﾏ ﾏ洲ﾘ氏 ﾏ 〉洲ﾘ洲iﾏi!i州州ｲ
从// /洲ﾘ洲iﾏi!i州州 ﾏ ﾏ洲 !i! ∧/ /洲ﾘ洲iﾏi!V
Ⅵ ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州ヽゝｨ＝-ﾏ 乂! ｀ ＿＿ /洲ﾘ洲iﾏi!ﾘ
Ⅵ |´洲ﾘ洲iﾏ!洲 /7γ⌒r ｀ ´ ヾｲ洲ﾘ洲iﾏ
.Ｖ i! 洲 洲ﾘ洲iゝN ﾚう::::| ∠三ミｯ. レ洲ﾘ洲i! ⌒ ☆ 『だよねー！だから技術開発するんだよ！
.| | 洲 从洲八ゞ ゞ::シ , ｀彡洲ﾘ|V州
| | 笊 从从| ﾍﾍ｀ | /州 ﾊ|｀ 二度と三国干渉をされたくないならね！』
.| 笊 //＼ミ, ＼ ! //彡ノﾍ
ヽ、 ＞、 r―――, ｲ彡ｲ
(⌒ヽ、. V::::::::::::ﾉ ｲ州| ゝ
｀ヽ ヽ、 〉―-く_ ／ ∧ゝ
r＜ | ィ-＜ ヽ＿） |:;:;＞》i
| イ V￣￣ /
ヽ~ｲ ｲ ＿＿＝へ、
......イ∧i! | .|三三三ﾘ三ゝ＿
＿＝三三三三三|三ﾘ .! ｝三三／三三三三＝――＿
|三＼三三三三三|三|ヘ、 _ ノ |三／三三三三三三三三三||
|三三＼三三三三|三＼ ＞-く八-＜ソレ´三三三三三三三三三三|
┌──────────────────────────────────────┐
│ │
│ │
└──────────────────────────────────────┘
┌───────────────────┐
│ │
└───────────────────┘
┌──────┐
└──────┘
┌──┐
└──┘
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- 1357 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:20:41 ID:oc9GU4nw
-
＜八幡製鉄所（建設中）＞
|::|::| Ⅷ:, .;:;:;:;:;:;:;::::::::::::::::::::: : : : : : : : : : : |:::l | : : : : : : :
`:|::|:::|Ⅷ:, ;:;:;:;::::::::;;;;::::: : :: : : : '"~~｀ﾞ' : : : :|:::ｌ │: : : : : ::
ﾞ└|:::|::L」 ,;;;;;;;;;;;::::::''" : : : : |:::ｌ .| : : : : :
s｡└:|::|:| ___ rttｭ |:::l | .: .: :.
::::h｡└|:| |: | |: : | |:::l .|
:‐|::|h｡`'| |: | |::::::| |:::ｌ .|
_└|::|h｡| |: | |::::: | |:::l │
h｡└| |:l| ,| .|ﾞ::| .|::: : | |:::l .|
::| h｡｀` | /_ﾟ｡ .|::::| |::::::::| |:::l |
::|::l: 「h｡| x‐‐ｰ┴┴────|::::|────‐:|::::::: | ＿＿＿＿＿_|:::| |＿＿＿
└| l|::| l| /＿＿＿＿＿＿___＿_|::::|＿＿＿__rz:|::::: : |zzzzzzzzzzzzz≦＿＼＼＼＼`|:::| |､＼＼
:::::^└L:| |￣l＿＿____,|::::|[][][][][][][][][][][][ｌ|::::|ﾊﾆﾆﾆ,ｲ￣ |::::::::::|「「「」斗孑＜竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺
「Τｈ｡.::| | |TTTTTT |::::|lＴＴＴＴＴＴTＴTＴTT|::::|ハﾆﾆ7 | jI斗ｬヤI「_ﾆ=-..ァ''／／|::|＼＼＼＼＼|:| |＼＼＼＼
]| | | | |ΤＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺZr┴┴┴┴┴|::::|]| ﾏﾆ7,.｡oS'"~|￣ ,ｨ::|´ ／／／／,|::|＼＼＼:::|￣:|:| |二二二二
]|_|_|_|_|_|┴┘└┴┘└┴┘_,| |::::| |,｡o≦zzzzzzzｿ≦_|::|∠∠∠∠∠|::|＿＼___`'| :|:|====ァ'´二二
H H::: :: |￣|:|¨|￣[]|:|]|￣[]￣/|＿＿＿___＿,.｡s≦＞'"|´.|::|: :|: : :|￣|::|￣:|￣￣￣:::|::| ｡o≦ZZ:| :|:|]|:|／二二二二
|:l |:|::::::::|‐‐|:|‐|＿__|:|_|__ｎ＿ .|:::|幵幵 幵幵∠ﾆﾌ|￣ | |::|: :|: : :| |::|＿,| 「」￣:|::|]||‐| __| :|:| |:|¨¨¨¨¨¨¨¨¨
|_└:::／ ／ ／ |:::|＿__|_|＿__|:::|:|::|_|_＿| |::|: :|: : :| |::|| || rzzzzz|::|]||_,| │ | :|:| |:|Τ |¨ﾞ|
:::::::ｱ / { ￣￣TTTTT 「「¨¨Ｔ =ﾆ二ﾆ=-￣二ﾆ=- 廴_|:|:::::|::::|::| | | | .|:| |:|┘ |::::|
>､/ | .| ｀ ￣ ┴ |:|￣丁¨¨''''Ｔ=ﾆﾆ二ﾆﾆ==zzzzzzzｭ¨¨¨¨ |:| |:| ￣
＼＼ |ー‐‐|_ _‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐ ｀`～､、 ┴ ￣|:|¨¨|:|:|レ'" /￣_￣￣二二冖￢
::::::＼{ 乂γN´｀l :, :,__､‐､‐､‐く二二二＼＿＿ ｀丶､｀`～ |`ヽ`＿､ ￣￣￣ / |_| |_| | |
── ﾊﾅ‐{::::ゝｲ :, :, ＼＼＼＼＼二二二二二二ヽ ｀ヽ､ 〕ト:::|____ト。 ￣ =- ¨ ＿
:, :, j{ {:{|:l:|:| :, :, :, ＼＼()()()()ヽ＼＼＼＼＼＼ ｀ヽ ||ｰ〕ト｡ ｀`～､、 ￣
:, :, .j{ ,|:}|:l:|;| :, :, :, ﾌﾆﾆﾆﾆﾆｽ＼()()()()()()()() ＼ ｀ヽ､ ｀丶､ ｀`丶､
.
- 1358 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:21:09 ID:oc9GU4nw
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／｀i ／｀i
／ | ／ /:.:.|
／ ＿__」,／ ／ . :.:|
/ ´ -､::l
,' .:.:.';
l -― ―- ::.::.:.l 「……なあ」
| :.:.:.|
', ― u .:.:/
ヽ ／
f^ヽ ／',
|:.:.:. ヽ ／ !
|:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< |
/:.:.:.:.:.:.:.:.. u ',
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , 「なんだ？」
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l
';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- ､
ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ／ ヽ
／:.:ﾞ"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ﾉ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | ／
.
- 1359 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:21:23 ID:oc9GU4nw
-
／｀i ／｀i
／ | ／ /:.:.|
／ ＿__」,／ ／ . :.:|
/ ´ -､::l
,' .:.:.';
l -― ―- ::.::.:.l 「新技術開発は不気味なくらい順調だよな？」
| :.:.:.|
', ― u .:.:/
ヽ ／
f^ヽ ／',
|:.:.:. ヽ ／ !
|:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< |
/:.:.:.:.:.:.:.:.. u ',
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , 「……そうだな」
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l
';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- ､
ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ／ ヽ
／:.:ﾞ"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ﾉ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | ／
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- 1360 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:21:37 ID:oc9GU4nw
-
／｀i ／｀i
／ | ／ /:.:.|
／ ＿__」,／ ／ . :.:|
/ ´ -､::l
,' .:.:.';
l -― ―- ::.::.:.l 「設計ミスとしか思えないコークス炉の不在問題解決も、
| :.:.:.|
', ― u .:.:/ 釜石から来た高炉の技術指導も順調だよな？」
ヽ ／
f^ヽ ／',
|:.:.:. ヽ ／ !
|:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< |
/:.:.:.:.:.:.:.:.. u ',
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , 「……そうだな」
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l
';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- ､
ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ／ ヽ
／:.:ﾞ"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ﾉ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | ／
.
- 1361 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:21:41 ID:gvRKBlBJ
- 技術開発しないと追いつけませんからねぇ・・・(遠い目)
- 1362 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:21:49 ID:oc9GU4nw
-
／｀i ／｀i
／ | ／ /:.:.|
／ ＿__」,／ ／ . :.:|
/ ´ -､::l
,' .:.:.';
l -― ―- ::.::.:.l 「んでもってそれらを組み合わせる設計も順調だよな？」
| :.:.:.|
', ― u .:.:/
ヽ ／
f^ヽ ／',
|:.:.:. ヽ ／ !
|:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< |
/:.:.:.:.:.:.:.:.. u ',
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , 「……そうだな」
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l
';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- ､
ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ／ ヽ
／:.:ﾞ"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ﾉ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | ／
.
- 1363 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:22:14 ID:ZNx0+t+b
- 毎回こうなるのかｗｗｗ
- 1364 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:22:17 ID:mrG1QeQq
- なんでだろうなぁ
- 1365 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:22:27 ID:gvRKBlBJ
- 順調なのは良い事！(目ソラシ)
- 1366 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:22:40 ID:oc9GU4nw
-
／｀i ／｀i
／ | ／ /:.:.|
／ ＿__」,／ ／ . :.:|
/ ´ -､::l
,' .:.:.';
l -― ―- ::.::.:.l 「……それらの基盤となってる、
| :.:.:.|
', ― u .:.:/ この列強にも無い資料はどこから―――」
ヽ ／
,､ , ､
ｌ:. ＼ ／.: i
|:.:. ＼ ＿＿ ／.:.:. |
|:.:.:. ..::`´ `'.:.:.:. |
/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
,':.:.::.:.:.:.::.:.::.. -― ',
ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l 「それ以上いけない」
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜
───────────────────────＜資料＞───────────────────────
製鉄の歴史
ttp://fnorio.com/0056history_of_iron_manufacture1/history_of_iron_manufacture1.htm
冷凍・低温技術の歴史（空気の液化分留装置の概念図が載ってる）
ttp://fnorio.com/0104history_of_freezing_&_cooling_technology1/history_of_freezing_&_cooling_technology1.htm#1-3-1895_1
高炉技術の系統化
ttp://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/061.pdf
リンク「鉄鉱石から鉄を生み出す（下）」
リンク「鉄鋼原料（2）鉄鉱石を使いこなす技術」
LD転炉のノズル関連
リンク「製鋼精錬プロセスの生産性および効率の向上に関する研究 金沢」
──────────────────────────────────────────────────
ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣|
: 。 ..:| |ｌ憲|
゜ : ..:| |ｌ兵|
゜ : ..:| |ｌ＿|
: ﾟ ..:|;:;:.... |
ﾟ : ..:|;:;:.... |
゜ : ..:|;:;:.... |＿＿＿
。 ﾟ ..:|;:;:.... |==@==/
: : ..:|;:;:.... |・ω・｀）
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... |::⊂ノ
: : ..:|;:;:.... |-ｕ'
,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'
憲兵の働きにより八幡製鉄所の防諜体制は完璧です。
.
- 1367 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:24:29 ID:gvRKBlBJ
- それは、秘密です♪
- 1368 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:24:48 ID:oc9GU4nw
-
＜商工倫理委員会＞
｀丶 、 ＼ ／ ,. ' ´
｀丶 、 ＼ ／ ,. ' ´
｀丶 、 ＼ ／ ,. ' ´
｀丶 、 ＼ ／ ,. ' ´
｀丶 、 ＼ ／ ,. ' ´
｀丶 、ニニニニニニニニニニニニ ,. ' ´
i |!!| |!!| i
i |!!| |!!| i
i |!!| |!!| i
┌┐┌┐┌┐┌┐
r､fi ,. '――――――――――- ..,, / 7 ＿
ri' i fi'i ,. ' ´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞ丶、゛'' ..,/ / rヽ
rｰi fi'´i ,. ' ´ ,. '´i／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼i ﾞ丶、 ゛'' ./ / /￣7
ii i ,. ' ´ ,. '´i ／ ＼i ﾞ丶、 ゛''/ ../
ii ,. ' ´ ,. '´i ／ ＼ ﾞ丶、 ゛'' ..,,
,. ' ´ ,. '´ ／ ＼i ﾞ丶、
,. ' '´ ／ ＼ ﾞ丶
. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝===========================================================================＝＝
.
- 1369 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:25:07 ID:oc9GU4nw
-
__＿___
／::::::::::::::::::::::::丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
ｒ ⌒:::::::::r‐‐‐ 、:::、:::::;::::::::,'
i:::::::´::::::::::ｰ―ﾟ′::｀:r --v
',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾟｰ/ 「諸君！三国干渉は必然であった！なぜか！？」
>:::::::::::::::__:::::::::::::::::__>ﾘ
/::::ヽ:::::::::::::‐--- 、::::::/
./::::::::::::ヽ:::::::::｀ ￣´:::::/
人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/
_____／::::::i:::::::::::::::::::＼::::::::::::/
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー<´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ::::::::::::::::::::/::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ー 、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 【元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq】
r―=＝二￣｀ヽ
>‐-_'´ u V:::::|
r―-―=＝ 、 , ' r-- ､ }:::::|
アー-'^⌒}:::::! （ ' } 「r､:::| 「必然！？」
/ u 〉:::| > i} ﾘ |ヒ}}: |
ヽ =＝ﾍ /-､::! ＿ __ ／ ｰ-u' |ン::: |
＿ rｧ__ ／ i }} |ヒ}!::| ＞ ^´ ヽ ∠__r=_`-ｲ丁ヽ.|ヽ:::::| 「まさか全部列強の罠！？」
＞::::^':::::::::'. / =u彡 |ン::::| イ/⌒く | ､---ヾエヱ二」 ! ＼|r
そ:／ヽ:::::_::! ｀1工エｴﾊ ./＼:: 「｀ヽ .> i う ヒ}l <r ､V^ｰ ´｀ー '_| ／／
ハ｡＝Y{.）| _}-r‐:// ヽ＼ﾘ <_r-┬!ﾄ､|_ ∠≦ﾘ::} , イ ／／.....
<.｀_^､/く:| Lー-ｲ/ ／/:.:.:.＼ f＝' j | ヽー-＜j /ｲ ＼/／..........
〉-- / ／＼ （＿,イ ／:.:./:.: |｀Y´|＼イ-､ l | /｀ヽ#＼ /...................
ヽ__/／ ＼ （ ＼:.:.:.| | |:.::__| | K´ l ＼#Y=―- ､.........
＼ }-― 、 ＼r── `'┴┴r!（___ _ア´￣｀ヽ{ }/.................ヽ....
:.:.:.＼/ } }`ー―― ､ ､‐':.:.:.:.:.} , ＜｀ヽ '._/ /............................
:.:.:.:.:.:V __/ :.Y´￣￣￣ >:.:/:./ /＼ } } ◯./..◯...................../
:.:.:.:.:.:.:Vノ. ￣｀Y:.:.| （￣￣￣￣:.:/:.:/ .|:.:.:.:.> ／ / .}............................/
:.:.:.:.:.:.:.:.', ＼. ヽ_人.人 ￣￣￣￣）:.:(__,.ｨ__j:.:／（__／ ,イ...............／....../
:.:.:.:.:.:.:.:.:.'. ヽ_ＶＬ イ:.:.:.:.:￣「￣「￣:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.／ |:.＼／ j--―..´........../
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.V"´ ヽー--}ヽ ＼:.:.:.:.:.:.＼／ j:.:.:.:＼/........................./ 【集められた商人達】
.
- 1370 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:25:37 ID:oc9GU4nw
-
, -- ‐‐ ‐‐ ― -- - 、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', 「列強の罠を勘繰る者も居るだろう！
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ___::::::::::::::::::::::::::',
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ｀ヽ::::::::::::::::::i__ だが否！否である！あれは罠ではなかった！
i:::::::::::::::::::::::::::::::::::: /0 /::::::::::::::/:::::ヽ
',::::::; ‐ 、 :::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::;:::::::::::::', 我らの『信用不足』が招いた帰結である！」
',::,' 0ヽ:::::::::::::::::::::｀ー一´::::::::::::::::::::::::::::::/
i:ヽ ,'::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ___, --- ‐‐‐‐‐‐‐v- ‐‐‐‐‐‐‐‐
ﾊ:::｀ｰ´::::}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',::ヽ::::::::::′:::::::::::::::::_::::::::::::::::::::::::::::::::y´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',:::::ヽ:::::::::::::::::::, イ二 ｀ヽ::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽ::::::',::::::::::<_／} ∧::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
｀ヽ',::::::::::::ヽ ﾊ ,/ i::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
｀ヽ::::::::::::Vｰ一′ノ:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/::＼:::::::｀ー‐‐´:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',:::::::::｀ヽ:::::::::::::::::__／:ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',::::::::::::::｀ー一 ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(ヽ、００ ∩
⊂ニ、ﾆ⊃ ⊂ ⊃
,, -‐- ＼ | |／⌒ヽ
（ ⊂ニニ / ／⌒) ） (ヽ、００ ∩
｀ｰ――'′ し∪ （ノ ⊂ニ、ﾆ⊃ ⊂ ⊃
／￣ー―‐ 、 ,, -‐- ＼ | |／⌒ヽ 〇 〇 「信用不足の帰結！？」
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ （ ⊂ニニ / ／⌒) ）
:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ ｀ｰ――'′ し∪ （ノ
:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::i ., -―- 、 ___ 「どういうことだ！？」
:::::::::::::::::::_＿_ノ､/〉' ／::::::::::::::::::て/::_:::ヽ
:::::::::::::::/ u て;/7 /::::::::::::::::::;ｧ､､:::「ｪ ヽ::〉 __
::::::::::::/ /〈 i::::::::r､::／=ﾐ ｀く.u J／:::::::::＼
:::::::::::j u ､ ´_}ヽ.|::::::iｵ/u ﾆi < iヽｧ/:::::r----J .r:´二ﾆヽ
::::::::::i （二７´_.L., ､ハ 〉 _ _ﾏ/ﾝ::::r ' ;tr /;j i::/r-､r-| r一ー､
::::::::::|、 .r ' c ／､:.:.:ヽ ヽ ｰ」: : : : ii ヽu.___､/ ＿ん' ｀´ム.' |:::r―┤
:::::::::／￣ ´」ｰ／:.:.:.:.＼:.:.＼＼__j: : : : : ヽ ヽフ｀ヽ´ | | ヽ'ｰン､ _/ﾊu.'_' |
i:i i:::i:iヽi ´ !':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.',:.:i: : : : : : : :「=| : : : |: ! ７!｀:´|< ７ﾏ.ヽー'
.
- 1371 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:26:00 ID:gvRKBlBJ
- 然り！
- 1372 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:26:44 ID:oc9GU4nw
-
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
i::::::::::＿_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
,.-:{::::::::::＼ ｀丶､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
,'::::::;:::::::::::::::::`:.. o...＼:::::::::::::::::::＿＿:::::::::::′
i::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::くo ヽ:::::;′ 「諸君！この中で、一度も、一度たりとも！
{::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ:::::::::::` ー:::｀/ヽ
∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-イ::::}::::::::::::::::::::::/:::::} 『商品を嵩増ししなかった者』はいるか！？
.ヽ:::::::::::::ヽ ､::::::::::::::`ー:::´::::::::::::::::::::/:::::/
ヽ:::::::::::::＼ヽ｀` ‐- ::、:::::::::::::::::::::/::::ノ 『見本より悪い品を送っていない者』は！？」
,'::';:::::::::::::::::｀:‐-:....._ `ヽ､::::::::::ｲ／
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣::´::::::／´
i:::::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／′
i:::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::／:::::!
{:::::::!:::::::::::｀:::ー-----:::´:::::::::!
,......＜!::::::i::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::!
,.......＜:::::::::::::::::{::::::{:::::::::::::::｀丶::::::::／:::::::::::::::i
,.......＜´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ.、
,...＜::::::::::::::::::::::::―-:::、::::::::::::::::::::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::＞.､
,＞￣｀ヽr'´￣＜ ,._- ､r'''Ｚ.._ __､─ v─z..__
ｨ ゝ ／ ＼ ,._-─ v'''Ｚ.._ ,＞ ｀ ＜
. l l'´`＾ヽ ヽ ./ , j'^＾ヽ ＼ ＜ ＞ ｲ ｨ'`＾'＾'＾'＾'＾'＾'ｨ ゝ
| ,ｲﾉ u l ﾄ、 N l ﾙ'uﾆﾆヽトゝ､ .} ∠´ , ,.、 ＼ l.1 u １.!
| ノ‐'-､_, ､_,ﾘ‐W. │ .ﾉ∠ﾆﾆﾌバﾆﾆぅﾚ' ｲ ,ｲ/ l/ ヽ}ヽl､ !｀ | |'⌒'ｰ' ｰ'⌒ | |
|r=ｉ| ⊆ﾆ･, .･ﾆ⊇|. |r=Ｔﾓ＝｡TﾆF｡＝;T! | /-─-' '-ｰ-‐| | r=ｉ| ⊂ﾆ･ ･ﾆ⊃ |i=､ 「…………」
||{^|| | | v | ||Ｌ|lヽ.三./ vヽ.三.ｨ′ r=T¨モ｡fニf｡テ¨T=､ {ft|| v |.| u |f ﾘ
ノ 'ｰ|! `! ｕ L_｣ r１ |`7|!rー'‘‐～‐' ‐-| |ｈ||`ｰ-ｲ .ト-‐'||ｦj `7l. '-U-' :|く
,ノ／| l、 -‐-ｰ- ,'＿／|./ | -ー～～′ ! ﾞｰ|! u ‘ｰ-‐' ｕ ll‐' -‐''7 | -──- |. ヾ''ｰ-
-'‐1| | |ヽ. -- ∧ l |' ｌ u ー‐ ,l rｰ:ｌ -一ー- l-､ l ヽ._ ￣ ,ノ |
. |.! ! l. ヽ / l||ｰ- ⊥_ ` ｰ 、__,. イ ｀f⌒＼l` 、 一 , イ /´ヽl |､￣￣￣ ,| |
. !| Wﾄ、 `ｰ-‐1V || ヽ、_ .| l／⌒ヽ ﾄ、 ` ｰ ' _,| ／￣＼.__ ド.ｴｴｴｴｴ.ｲ |
|| | ` ｰ--‐ｲ || ﾊ､ﾞｴｴｴ'ﾇ'´ヽ､＿ Ｋ.ｴｴｴｴｴﾝ! _,ノ ∧ レ‐- ｣
. |L =＝､､| | || .l l |│| / | ￣＼l十十十十レ'´￣ ｌ ヽ |
´ |ヽ| |.r;＝'｣ | ||│/ | ｿl‐十十十| | ,ﾍ |
.
- 1373 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:27:20 ID:oc9GU4nw
-
, -- ‐‐ ‐‐ ― -- - 、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', 「『在留国に一所懸命の覚悟で努力した者』は！？
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ___::::::::::::::::::::::::::',
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ｀ヽ::::::::::::::::::i__ 『他国の風土や文化を学び、それを尊重した者』は！？」
i:::::::::::::::::::::::::::::::::::: /0 /::::::::::::::/:::::ヽ
',::::::; ‐ 、 :::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::;:::::::::::::',
',::,' 0ヽ:::::::::::::::::::::｀ー一´::::::::::::::::::::::::::::::/
i:ヽ ,'::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ___, --- ‐‐‐‐‐‐‐v- ‐‐‐‐‐‐‐‐
ﾊ:::｀ｰ´::::}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',::ヽ::::::::::′:::::::::::::::::_::::::::::::::::::::::::::::::::y´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',:::::ヽ:::::::::::::::::::, イ二 ｀ヽ::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽ::::::',::::::::::<_／} ∧::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
｀ヽ',::::::::::::ヽ ﾊ ,/ i::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
｀ヽ::::::::::::Vｰ一′ノ:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/::＼:::::::｀ー‐‐´:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',:::::::::｀ヽ:::::::::::::::::__／:ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',::::::::::::::｀ー一 ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
_,r～～～～.､
r' _,r～～～～､ヽ ＿--､, -ｚ._
｛ ﾉ u ｀ﾆﾆ´ ヽ.) _,-ｰvｰｚ_ ＞::::::::::::::::::＜
. ｛ Ｌ_ r=＝= u.==､l′ ｲ ,､,､,､,､,､ ヽ /::::::::;:::ﾊ:::､:::::ヾ
{r=ｉ| r ｡＝ ｡=､ | | l--､ v,.-ヽ| ｲ:::ｨ/K u >ﾍﾄ:::|
{|L||ij ｀ニ7 lﾆ´v| 1|⊂･ ･⊃|,l .ｈ:｢こ･j=｢･う]:ｎ 「…………」
{`ｧ| r─' L＿｣ ｰ､| ｛ｆ|L ∪ v」|ｆ） |f||:￣,」 L￣:||ｊ.|
_／{/ :| |（二二ニ二）|. ｀|.⊂ニつ l´ ヽl ‘‐ｕ‐’v:ﾚ'
-‐'''"´::|:::::ﾄ､ ヽ_ , , , ,一, , _人 ,ゝ､.二. ｲヽ_ _/l.ヾ二二ﾌ∧
:::::::::::::::|::::::| ＼ ￣｀¨ﾌ丁 |:::: ＼-‐''"´|: :|､.＿_,.|: :|: ｀＞ｰ''"´|: :|＼.二.／|: :「｀'''ｰ- .、
::::::::::::: |:::::│ ＼__／ |:::::|::::::::::: ＼ : |,.へ. /へ|:/| : : : : :│: |.＼ ／| :│: : : : : l:ヽ.
::::::::::::::|::::::::| ,.ｲ:ヽ. ,|::::::|::::::::::::::::::〉、 : : ヽ/: : : /: :|: : : : : :|: : l Ｘ. |: : |: : : : : :|: ハ
:::::::::::: |::::::: |ヽ／ 〉:〈.∨|:::::::|:::::::::::::::/::::| : : : :|ﾟ: : :;ﾊ : :|: : : : : ;＞:|／〉〈＼|:＜; : : : : :|/: : l
.
- 1374 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:27:42 ID:mrG1QeQq
- いや、なんか振興のそこそこの国が、自分の勢力圏に近い有望な軍港を保持して艦隊並べたら普通に嫌だろ
列強が本土からえっちらおっちら5000の兵を運ぶ横で、日本は20万の軍隊を送り込めるんだぞ
- 1375 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:27:47 ID:oc9GU4nw
-
＿＿
／:::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::＿::ﾊ
i::::; -､::::::ｲ_o_):::'r､ 「何より―――
.ﾊ ーﾟ´:::::::::::::::::::iﾘ}
{:::';:::::::::::::::::::::::::::i〃 この中で『商業学を本当の意味で学んだ者』は？」
ヽ:ヽ:::､.-‐ フ::::}´
＼:｀¨:´:::::::ｨ:!
!:ヽ:＿:／:::|
ノ!::i::::::::::::::::::!＞...、
_...∠ノ::::ヽ::::::::::::::{::::::::::::｀ヽ.==..、
,..＜::::ー―::へ:::::::／:ニニ:::￣:::::::::::::｀ヽ、
／:::::::::::::::::::::::｀ヽ:::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
.'::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}::::ヽ:::'、
{:::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::ヽ
／:::::::';::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::::',
/:::::::::::::::ゝ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ::i;::::::::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::;{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::i
/::::::::::::::::::::::i{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .丶:::::::::::::::::::::!
':::::::::::::::::::::::::'{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::ﾑ
{::::::::::::::::::::::/ {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ ヽ::::::::::::::::}
ﾊ::::::::::::::::::/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |::::::::::::::::ヽ
ｨ::::::::::v:::::::ｲ ﾏ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! !::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::ｲ .ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｿ {::::::::::::::::::::::::ヽ
ll|::: ::chb:: :;ﾘ ;i' 'l,::::: :::(;=⌒=,)"' :::|3 彡((ﾚﾊ//l/／ﾉ" 'jiﾘl;, _,.-::,,-ー-:,,,,
"';::: ,r''''''''ヽ, :;l'"ゝ ,..:-ー''''''ー-;., ,,,,,,,," ",,,,,,,,,_;; ﾉ::l' ﾘ彡'""''-:; .;:==''#'"ﾉ》:; ／'"／/ﾍﾍ 》,, "':;..,
,,,::-;,_ ''''' .ﾉ、 /"::::;;;;=====;;;;#;:, ..,,,,,.. "::/ﾉヽ_ i巛:: "="':: : '"="'"/ﾉ'／／／ﾙ》ヽ＼ ＼ ＼ヽ
;（(''""ヽ::,::::::::::-''"／"/::ﾉﾐ ,,,:::::-,:: ., "';; ﾐ :::::::::::::::,.;;;;;;;// /'ヽq::: :::::: ,.; "'- ::;3//《ﾊｿ/|ハヽ＼》ゝ 丶＼ゝ
:; ;; ; ,;;,,;ゝ.,￣'''"-'''l'彡ﾐ '_,_,;=;,._ ';. ﾐ:..,,,,,....::-''"o ＿ _'"_''"l:::: ::く:::. > ::ﾐ;;'ﾘ// ﾚ/ u ＼ヽiiﾊlヽヽﾊ ; ,ﾙ;
; ,/ /ﾊ,,ヽヽ,/'::::'" d::ミ;:⊂・.::: :ヽ:・⊃;::b"'" ,, ,.;;;'llll|||||||||lll||llii;;;;.,,:::''"二"'; ;;/l i'ﾘﾊ/-ーー::,,ヽミﾘll 》 y iﾊヽ
（rﾊｆ/人ﾐ ）S ;::: い:: :::: :., : :ｿ ,.;;illlllllllll::il//ﾊllヾilll,,ゞi::, :::::::: ノ／ヽﾘl リ::"=・=::: i ｊﾊﾚ'l //i ｿl
'"''"'' ;'ﾉノ;, ） し::: "'--'' ;ｆ' ,;iilllllll:ﾙ／llll;/ヽiiiiﾊllllllliiilll;:, :::'ﾆ二／／ﾊゝ;:: ::::: .、 ' jﾊﾚ/ヽﾍ;
. "'ー--;,, ﾐ))ｿ ,i'l:::::: ,,;------->)'/|;,, /;;lllll'"ﾚ/;',#"u "''ii'#ﾐl巛llllli;: ,,;-ー'" /lﾚl::::: "'--' ' '"ﾚﾊi 「…………」
./: :".b" ..彡ｿ） 彡:＼ヽ::::::: :::'',,/;ﾐ/"illll/;iii';==;;,,,,,,; i;,__|,,_"llfヾiﾊii ’ ' "'ヽ:::::: -――- ":/_ __,
"'''-''"ﾐ》;ﾉ、 ::::::::::::ヽ;;,,,___,,,,,,,,,...::／／ﾟ ,;llll/;i:'',,.....,,"''":::: "'''""''''ヾ》llli:; ノ('''－-::##ヾ:::::::''''''''::::::'''ﾉ/／'''" ）::
、 :""":: "";;;'''" '''--:., o i;;;;;/::''.,::b::"ヾ::" r'',':B:'"'jﾊllll） 彡;;》ヽ::::,,,,,,:::::::::ヽ::"' ,:/／ソ"・／ ::
:::-' ::/ ::-ーーｖ'" 'i, :::::::'ﾘlﾐ:::::... 彡、''::.,; '":/ill/ :::::""" "''-;;｡:::::::::"'''''''''''''"-"oく"o :::::
ﾆゝ, ::://'" l ::::::::::::::::ﾄ'i::::::: ::く:;__,.;::ゞ :;'":l;:lj :::::::: oヽ― ;--――--::..,, ，:::::::
:::,i':/ 'l--/""7,.::ヽ::::::::,＿_....:::....＿ , ::ﾉ;;、#ii;;ー-:.,,,_ 0, ’/ ヽ ::::::::
;;,:::／/人 >/'=ニ::::::（:::ヽ:.''--――---'"／::/二:::::）l―-;; ヽ-:.,＜ 'l :::::::
. ::/;;;;;;;;/'i / ヽ::::'l;;;;;;ヽ:::::'ヽ,''""""'''' ／'/ / ﾟ |::::/ .ｔ;;;::|⊃ ） ヽ.| /::::::::::::::::
./;;;;;;;;;/ ﾊ .ﾉ .丶::::l;;;;;;;';＼::::::"''---'''" /／｡ /::/ ， ﾉ ，iヽ /:::::::::::::::::::
;;;;;;;;;;;///::丶 '"'ヽ '''" ， ヽ:::l ﾟ"''';;::-===-―''" ･ .く::< ./ ﾉ ＼ /::::::::::::::::::::::
.
- 1376 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:29:06 ID:oc9GU4nw
- >>1374
いまは商人を扇動してるところだからちょっとまってｗｗｗｗｗ
- 1377 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:29:40 ID:gvRKBlBJ
- >>1374
信用があればその悪感情も多少はマシになったはず！（信用があれば三国干渉されなかったとは言ってない模様）
- 1378 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:31:00 ID:oc9GU4nw
-
＿＿
''"￣ ￣ ｰ-
／ ........:::::::::::::::::::::::::::..... ｀丶､
／ ...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... ＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヽ
./ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;::::;;;::::::::::::::::::::::::::. ｀､
/ /::::::::::::::::::/⌒ｱ::::::::／ ＼::::::::::::::::::::::.
/ ／:::::::::::::::::::::| ｛／ / }::::::::::::::::::::::: !
/ ＼／⌒ﾐx:::::::j 人 ( ・ ) 丿::::::::::::::::::::::|｜ 「これが、この沈黙が答えだ！！
λ ―-､ ￣ ＜`～ミ__／:::::::::::::::::::::::::｜|
ﾍ ／ （・)ﾉ/ x―┐ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::斗-ﾐ 誰が嵩増しされた商品を！見本より悪い商品を！
ハ｀'''ー ／ ／::::::::/／￣￣::::::::::::::::::::::::::::::::::/／⌒ Y
| 弋＿／::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::j::::} | わざわざ一所懸命の覚悟も無い外国人から！
| {::＼＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｛⌒:ｿ ﾉ j
八::::::＼/::::::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;／::::::::::::::::::::::::)／ ﾉ それも自分達を尊重しない者から！
| ＼:::::::::::::::''"￣ -～'／:::::::::::::::::::::::／:::／ ／
λ t'" _,,.xイ:::::::::::::::::::::::::::::|::／ ／ 何より商業学を知らない商人から買うのか！？」
｀'''ー:::｛:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j-r'"
＼ へ＿};;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::／::∧
ヽ く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::〈 ﾍ
ﾍ ヽ::::::::::::::::::::::::::::／／::::::::::::::::. ﾍ
ﾍ ::::::::::::::::::::／／::::::::::::::::::::::::. ﾍ
ﾍ 乂;;;;;;;;／／::::::::::::::::::::::::::::::::. ＼
＼＿＿;;;／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. ＼
ヽ￣|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::└--ミ
} |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ﾉ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;::::-‐ ''''"
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-‐ ￣
__＿___
／::::::::::::::::::::::::丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
ｒ ⌒:::::::::r‐‐‐ 、:::、:::::;::::::::,'
i:::::::´::::::::::ｰ―ﾟ′::｀:r --v
',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽﾟｰ/ 「―――ゆえに、我らは『思い出さねばならない』」
>:::::::::::::::__:::::::::::::::::__>ﾘ
/::::ヽ:::::::::::::‐--- 、::::::/
./::::::::::::ヽ:::::::::｀ ￣´:::::/
人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/
_____／::::::i:::::::::::::::::::＼::::::::::::/
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー<´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ::::::::::::::::::::/::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ー 、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
.
- 1379 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:31:12 ID:oc9GU4nw
-
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
i::::::::::＿_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
,.-:{::::::::::＼ ｀丶､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
,'::::::;:::::::::::::::::`:.. o...＼:::::::::::::::::::＿＿:::::::::::′
i::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::くo ヽ:::::;′ 「かつてこの国が、
{::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ:::::::::::` ー:::｀/ヽ
∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-イ::::}::::::::::::::::::::::/:::::} 現在の世界情勢の如く戦国であったころ、
.ヽ:::::::::::::ヽ ､::::::::::::::`ー:::´::::::::::::::::::::/:::::/
ヽ:::::::::::::＼ヽ｀` ‐- ::、:::::::::::::::::::::/::::ノ 天下統一への道を築いた織田信長。
,'::';:::::::::::::::::｀:‐-:....._ `ヽ､::::::::::ｲ／
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣::´::::::／´ 彼が城を築いた近江の商人達から
i:::::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／′
i:::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::／:::::! 『三方よし』を『思い出さねばならない』！！」
{:::::::!:::::::::::｀:::ー-----:::´:::::::::!
,......＜!::::::i::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::!
,.......＜:::::::::::::::::{::::::{:::::::::::::::｀丶::::::::／:::::::::::::::i
,.......＜´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ.、
,...＜::::::::::::::::::::::::―-:::、::::::::::::::::::::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::＞.､
, -- ‐‐ ‐‐ ― -- - 、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 「自分によし！相手によし！世間によし！
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', それが出来ぬ国に！世界に胸を張れぬ国に！
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ___::::::::::::::::::::::::::',
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ｀ヽ::::::::::::::::::i__ 世界に冠たる大日本帝国を名乗れようか！？
i:::::::::::::::::::::::::::::::::::: /0 /::::::::::::::/:::::ヽ
',::::::; ‐ 、 :::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::;:::::::::::::', 『信用』を勝ち取れようか！？」
',::,' 0ヽ:::::::::::::::::::::｀ー一´::::::::::::::::::::::::::::::/
i:ヽ ,'::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ___, --- ‐‐‐‐‐‐‐v- ‐‐‐‐‐‐‐‐
ﾊ:::｀ｰ´::::}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',::ヽ::::::::::′:::::::::::::::::_::::::::::::::::::::::::::::::::y´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',:::::ヽ:::::::::::::::::::, イ二 ｀ヽ::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽ::::::',::::::::::<_／} ∧::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
｀ヽ',::::::::::::ヽ ﾊ ,/ i::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
｀ヽ::::::::::::Vｰ一′ノ:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/::＼:::::::｀ー‐‐´:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',:::::::::｀ヽ:::::::::::::::::__／:ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',::::::::::::::｀ー一 ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.
- 1380 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:31:23 ID:oc9GU4nw
-
＿＿
／:::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::＿::ﾊ
i::::; -､::::::ｲ_o_):::'r､
.ﾊ ーﾟ´:::::::::::::::::::iﾘ} 「―――諸君らの奮闘を期待する」
{:::';:::::::::::::::::::::::::::i〃
ヽ:ヽ:::､.-‐ フ::::}´
＼:｀¨:´:::::::ｨ:!
!:ヽ:＿:／:::|
ノ!::i::::::::::::::::::!＞...、
_...∠ノ::::ヽ::::::::::::::{::::::::::::｀ヽ.==..、
,..＜::::ー―::へ:::::::／:ニニ:::￣:::::::::::::｀ヽ、
／:::::::::::::::::::::::｀ヽ:::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
.'::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}::::ヽ:::'、
{:::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::ヽ
／:::::::';::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::::',
/:::::::::::::::ゝ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ::i;::::::::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::;{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::i
/::::::::::::::::::::::i{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .丶:::::::::::::::::::::!
':::::::::::::::::::::::::'{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::ﾑ
{::::::::::::::::::::::/ {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ ヽ::::::::::::::::}
ﾊ::::::::::::::::::/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |::::::::::::::::ヽ
ｨ::::::::::v:::::::ｲ ﾏ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! !::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::ｲ .ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｿ {::::::::::::::::::::::::ヽ
.
- 1381 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:32:05 ID:oc9GU4nw
-
ll|::: ::chb:: :;ﾘ ;i' 'l,::::: :::(;=⌒=,)"' :::|3 彡((ﾚﾊ//l/／ﾉ" 'jiﾘl;, _,.-::,,-ー-:,,,,
"';::: ,r''''''''ヽ, :;l'"ゝ ,..:-ー''''''ー-;., ,,,,,,,," ",,,,,,,,,_;; ﾉ::l' ﾘ彡'""''-:; .;:==''#'"ﾉ》:; ／'"／/ﾍﾍ 》,, "':;..,
,,,::-;,_ ''''' .ﾉ、 /"::::;;;;=====;;;;#;:, ..,,,,,.. "::/ﾉヽ_ i巛:: "="':: : '"="'"/ﾉ'／／／ﾙ》ヽ＼ ＼ ＼ヽ
;（(''""ヽ::,::::::::::-''"／"/::ﾉﾐ ,,,:::::-,:: ., "';; ﾐ :::::::::::::::,.;;;;;;;// /'ヽq::: :::::: ,.; "'- ::;3//《ﾊｿ/|ハヽ＼》ゝ 丶＼ゝ
:; ;; ; ,;;,,;ゝ.,￣'''"-'''l'彡ﾐ '_,_,;=;,._ ';. ﾐ:..,,,,,....::-''"o ＿ _'"_''"l:::: ::く:::. > ::ﾐ;;'ﾘ// ﾚ/ u ＼ヽiiﾊlヽヽﾊ ; ,ﾙ;
; ,/ /ﾊ,,ヽヽ,/'::::'" d::ミ;:⊂・.::: :ヽ:・⊃;::b"'" ,, ,.;;;'llll|||||||||lll||llii;;;;.,,:::''"二"'; ;;/l i'ﾘﾊ/-ーー::,,ヽミﾘll 》 y iﾊヽ
（rﾊｆ/人ﾐ ）S ;::: い:: :::: :., : :ｿ ,.;;illlllllllll::il//ﾊllヾilll,,ゞi::, :::::::: ノ／ヽﾘl リ::"=・=::: i ｊﾊﾚ'l //i ｿl
'"''"'' ;'ﾉノ;, ） し::: "'--'' ;ｆ' ,;iilllllll:ﾙ／llll;/ヽiiiiﾊllllllliiilll;:, :::'ﾆ二／／ﾊゝ;:: ::::: .、 ' jﾊﾚ/ヽﾍ;
. "'ー--;,, ﾐ))ｿ ,i'l:::::: ,,;------->)'/|;,, /;;lllll'"ﾚ/;',#"u "''ii'#ﾐl巛llllli;: ,,;-ー'" /lﾚl::::: "'--' ' '"ﾚﾊi 「……ウ」
./: :".b" ..彡ｿ） 彡:＼ヽ::::::: :::'',,/;ﾐ/"illll/;iii';==;;,,,,,,; i;,__|,,_"llfヾiﾊii ’ ' "'ヽ:::::: -――- ":/_ __,
"'''-''"ﾐ》;ﾉ、 ::::::::::::ヽ;;,,,___,,,,,,,,,...::／／ﾟ ,;llll/;i:'',,.....,,"''":::: "'''""''''ヾ》llli:; ノ('''－-::##ヾ:::::::''''''''::::::'''ﾉ/／'''" ）::
、 :""":: "";;;'''" '''--:., o i;;;;;/::''.,::b::"ヾ::" r'',':B:'"'jﾊllll） 彡;;》ヽ::::,,,,,,:::::::::ヽ::"' ,:/／ソ"・／ ::
:::-' ::/ ::-ーーｖ'" 'i, :::::::'ﾘlﾐ:::::... 彡、''::.,; '":/ill/ :::::""" "''-;;｡:::::::::"'''''''''''''"-"oく"o :::::
ﾆゝ, ::://'" l ::::::::::::::::ﾄ'i::::::: ::く:;__,.;::ゞ :;'":l;:lj :::::::: oヽ― ;--――--::..,, ，:::::::
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キャー！ ワー！
ワー！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ウォー！
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、MVvvMvyvMVvvMvyvMVvvMVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、MVvvMvyvMVv
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍΛ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ
ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ヘ ＿,.ヘ ,.
ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ
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商工倫理を広めています！多少論理がアレでも人は扇動されちゃうからオッケー！
.
- 1382 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:32:16 ID:oc9GU4nw
-
────────────────────＜商工倫理演説資料＞────────────────────
５、商工倫理育成キャンペーン
・現状国内に蔓延している「臥薪嘗胆」ムードにつけこむ形で、商工倫理の育成を図るキャンペーン活動を展開する。
・具体例「三国干渉のような非道がまかり通るのは、日本国が未だに野蛮で無知蒙昧な国と見なされているため」
→「その評判を覆すためには、あらゆる手段を以て諸外国の信用と信頼を勝ち取らねばならぬ」
→「その第一歩は商業と工業！ 我が国の商人や品物が信頼できるものであると海外に知らしめるのだ！」
・その際に模範例として「三方よし」の理念や「近江商人の商売十訓」などを利用。
修身の授業にも取り込めたらなおベター。
三方よしとは？|三方よしを世界に広める会
ttp://sanpoyoshi.net/what/
近江商人の商売十訓を分かりやすく解説｜ビジネスの本質を身に付けよう
ttps://blog-tip.com/mind/syoubai-jukkun/
──────────────────────────────────────────────────
┌──────────────────────────────────────┐
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└──┘
□
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- 1383 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:32:26 ID:gvRKBlBJ
- ククク・・・そう、そして奮戦して外貨を稼ぐのだ・・・！
- 1384 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:32:50 ID:oc9GU4nw
-
＜結果描写＞
＜とある田舎＞
.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`'㍉ ()三三三三///三三三三//三三
: : : : :: : 爻: :.:.:.:.:.:㍉, ＿＿＿_∧〈＿＿＿,∧〈＿＿
: :ｨ爻: 爻;:;ﾐ : : : : : : :｀丶､ ＿_|─ ∧ヽﾆﾆニ,∧∨ﾆﾆﾆﾆ∧∨ﾆﾆﾆ
从;:;:;:;:ﾙ;:;:;:;:ｙ爻: :彡,: :.:.:.:｀丶､ i ＿]｢ ｉ /,/＼＼ﾆニ,∧∨ﾆﾆﾆﾆ∧∨ﾆﾆ
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼/;:;:;:ｖﾐ彡, .:;.:;.:'⌒^＾^~＾''㍉,､,､,､-ｰｰ- _ ＿i!ｰ ＿]｢￣ ｰi!_ // /＼＼ﾆﾆ∧∨ﾆﾆﾆﾆ∧∨ﾆ
;:;:;:;:＼;:;＼/／;:;:;:;:;:;:彡,: : 爻: : : : : .:.:.:.:'＾^'㍉: : : :.:.:.:｀`'㍉_][__ ＿]「__ 二}i二 // /i:i:i:i:＼＼ﾆ∧∨ﾆﾆﾆﾆ∧∨
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:;＼:;:;:＼}i:}／:;:;j／爻爻ミ爻爻,;爻ｖミ: : : : : : .:.:.:.:.:.:.:｀^'～_i「 ｗｖzzzzzzzzzzzzzzz}｢:....／￣;:;: ;:;: ;:;: ;:;: ;:;: ;:;:ミ ;:;: ;:;: ;:;: ;:;:
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ﾆﾆﾆﾆニ＼──‐‐＼＼{iノ二二二二二!彡ミミ彡爻ミﾐ:／: : : : : : : :.二: : :／;:; ,;:; ,:;; .:;.: .:;; .:,; ,:;: ,:;:; ,;:;; ,:;:: ,:;;: ,:;:: :;:ミ,:;; ,:;;:
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼───＼}ｉ}:;;::| |爻i从i| |爻彡||｀¨辷辷∠＿＿＿＿＿二／;;;;_;;_;;_;;_;;_;;_.:;; .:;; .::;; .:;; :;. .;.: ,:;; ,,:;: ,;:: ,:;; :;ミ,:;; ,;::
￣||￣|￣|”|丁丁¨¨¨丁从:;:;| |狄Ｉ从Ｉ| |;;;彡ﾐ||¨¨［_]¨¨¨|:|¨|:|::| : :|:|::|::|::|:|::::::|:|::ｉ:ｉ|i:i:|i:ｉ:ｉ|￣l三|””¨¨¨¨¨¨“::丁丁"""Tﾆﾆi""
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- 1385 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:33:01 ID:oc9GU4nw
-
＜―――に作られた駅＞
::::::::::::::::::::::::::. : : : : : : : : :.
'::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭ……
zzzzzzzzzzz :::::::::::::::::'´ : : ::.
辷辷辷辷辷xx ﾏ¨¨¨¨7 . . : : : : : :.
｀ . γヽ / .ィ=ミ
｀ . 人_ﾉ--'-＜ :|‐‐┐＿ ﾎﾟｰｯ！
＿＿＿＿ ＿＿＿ ｀ヽ. . '´￣｀ヽ､ ｀ヽ､ﾉヽ‐'::::::::二≧x
ﾏﾑ// ￣＼ヽ.∧¨Τ￣ v─‐､ ,ｲ |二二l ヽ二ﾆr┤ﾟ｡:::::└┘＿≧s｡,-ミ
lﾏY :|￣￣||ヽ/¨Ⅵl / .|,' ,ヘ Ⅵ ﾘ ￣Ｙ::::::::::::::| ||‐.|l|｀ヽ≧s｡
l |:| |. _」 |l | |l | ＿」{ {Dｿ }ｺ.:| |¨lﾄ､:::::: ／￣ | |l|: : :| ≧s｡
l |:| |.¨¨¨..| |l￣| |l | | ﾟ｡ ∨ ./ .:| | |ハ::::::| l77l|: : :|l「「{Ｔffrr刈≧s｡
l |:| | ,,| |l | |l | 〃¨アﾉゝ ＿_/￣/¨|____.| l 幵幵l{::::::l |'/jl|: : :|」」」」」」」」l|ｌｌｌｌｌll|
l |:| ￣￣ | |l￣| |l | |l {{ {{ {____{∩---|ﾉ | | |--j |__l |: : :| :|l!￣」
l |:| | |l | |lｱＴj=====[]====[]=====Llr'´｀} /j幵__ｿ¨７三三l{__ﾉ三二ﾆ=-─…jjlllア ,..::::::
ﾉ_|」 ---─┴┴‐‐ ┤┴── .{{zzzzz{{zz─‐.Ｙl{-{_j/ ./¨7‐＜｀ヾ彡ｲ}三三l}}}圭三＞＜ ,．'" , '
￣ |￣二二二{ _}H{＿fﾄxH二弋ｿi ﾘ_/_/三二|l|ＴＴノｿ___ノ''"´ ,．'" ., '
.... . -=ﾆ二三三三三|￣ア‐-ミ ∨_________/≧s｡l{＝f__ﾉノ{└'ﾉｲ ﾉﾘ．-=≦ ,． '" , '
三三三三三三三三三l|‐‐ { ￣VV￣￣＿＿/{zzﾘ l|しs｡-=ﾆ¨￣ ,.．'" , '
;三三三三三三三二ﾆ└‐‐ﾟ｡＿ {二二二} ∠二ソ¨´ ,．'" ／
三二ﾆ=-─ ¨ ,..．-‐‐ `ー…ァ''´￣ ,． '" ／
＿ -‐ '" _,,.. ‐ ''"´ ,．'" ／
_,.．-‐ ''" _,,.. -‐ '" ,．'ﾞ´ ／
-‐ '" ,．'" ／
┌┐ ┌──┐ . ┌┐
┌┘└┐ │┌┐│ -‐''""''ヽ . ││
└┐┌┘ │└┘│ ┌∥ ヽ─┐││
┌┘└┐ │┌┐│ └∥鉄 V 道〝,＞┘└┘
└┐┌┘ └┘││ ∥ _,.:-－'´ ┌┐
││ ││ ∥.／~ └┘
└┘ └┘ ∥ , ））
,､ ,､ /'ll＿＿／ ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ／ _∥ _ ヽ. ∧＿__∧
／ / ´ ∥ー/ ｀ l ロ. / _ _
/ ´ ､__, ｀ |. ∥∨ ,! || ｜ l--l ｀
_l ∨ ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽ/ ,
（ ヽ_ / /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ﾉ ∥ '::::|⊃ iー- l （_〕i__
l .::::Y ∥ :::| |"|ー-,| |
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- 1386 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:33:20 ID:oc9GU4nw
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∧ ∧
/ ・ / ';,
/ '; / ';
/ ；＿＿＿＿＿＿/ ；
／ ＼
／ ／ ＼ ＼
/´ ( ) |＿＿＿＿| ( ) |
| ///// ( | :| ) ///// | 「こんな田舎のオラが村に陸蒸気が……！
| ( ) :| | ( (. |
| ) ( | | ) ) | これも皇帝陛下と元老閣下のおかげだべ……！」
| ( ) '; / ( ( ／
＼ ) ( ＼／ ) ) ..／
ヽ ........:::::::
ο
_ ,－､
／ ｀i .ﾉ
＿人_.ノ／ ./ヽ. ／ヽ.
／ ll. /. ヽ＿_,.／ _ ヽ、 . －､
／ |!､ ﾉ , ´ ｀゛ ヽ （ ） 「これで都会に行くのに何刻もかからなくなる！
／ .／ ヽ./ " ､＿,..| ＊ ', ノ｀ ｰ ';
. ／ ／i { ＊ ヽ lヽ､＿＿. j´ j 皇帝陛下万歳！元老閣下万歳！」
!. ／ l. '、 ヽj｀ー､＿ ｀ー､ /
ヽ、 ／ ! ヽ ｀ー-' Ο
｀ ー´ '､
ο
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- 1387 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:34:07 ID:oc9GU4nw
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|＼ /ヽ
| ＼ / |
i ＼＿＿＿/ |
ヽ,. |
/ ＿ヽ,, ノ＿ | 「…………」
i |
ヽ ﾉ￣| /
> ´ ￣ ｀ <
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□
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- 1388 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:34:26 ID:oc9GU4nw
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:.:.:... )⌒ヽ､: : : : : : : : : : : : : : : ｀`丶､
:.;:.;:.;:.:. ⌒:､ : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀`～ー- ..,,_ __,.,.,､,､__ _､-'"~
:.;:.;:.;.... ..,:'^: : : )､: :从从....八ﾊ : :ﾊ: : : 从从 : : : ､､､＞---‐'''"~´: : : : : : : : ｀`～､、 ,､-'" : : : : : :
:.;:.;:.;:.;:.;'´..., '´.′: ヽ::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;Ｖ:;:;:...:::.:,:.:.:,:.,:,:,:,::.;:.;:.;／⌒:. ヽ : : : : 从: : : : ＞'´: : : ﾊ从､､.,
;';';';';';'ﾉ:.;ノ;';'/: : : _ノ⌒ヽ: : rzzzzzﾊ￣￣'.zzzｭ: : ／:.;:.;:.;: : : .. ㍉: :从从;';';'乂从'^＾､-ﾊ从ﾊ:;:;:;:;:;:;:;:;
;';';';'彡イィ彡:.;:.'´: :.::㍉:.:.}: :|￣￣￣￣￣￣￣∨´;';';'´.... : : : }. . 从;:;.;,.;.;.;.::::;.;.;.;.;.从:;:;:;:;:;:;::.:.:.:;:;:;;:;:;:;:;
i:{_从_ﾉL_从ﾉﾉ乂:.;:.;:.;:.:._ﾉ__|:_:_:_: : : : : : : :_:_:_:_:_〉;';';';':.;:.;: : : ,::; : :Y:.;:.;:.;:.;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;i:i:i:i:i:i:::::.;:.;:.;:.;:.;i:i:
｀`＾⌒ヽ:.;:.;:.;｀`く;';';';';':∧＿＿＿〉ﾆﾆﾆﾆｱ￣i|i:i:|'⌒Y乂..,.,;';';':.;:.;ソﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"":":":":"⌒"⌒"
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⌒＾^''ー-ミs｡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミs｡ ｀ﾞ'ミ､;';';';';';';';'ヽ､============､｀`～､、,､,､,､,､,､,､,､
ﾆ=- ,､,､,､,､｀二二二二二二二二二二二二 ｀`''ｰ- ..二ﾆ=---------'".,.,.,-=ニ二_""""""
,.xX彡'"""""""""""""""""""""""""""""""ﾞ'ミx、 ミ彡'"""""""""'"""""""ﾞ⌒''≧s｡ ｀'～
: : : : : : : . . . . . . . . . . . ., ., .: .: : : : : : : ｀ﾞ'ミﾐx ｀'ミﾐx､: : : : . . . ., ., : : : : : : :: :; :; :; ｀ミx､、
:ﾞ:ﾞ:ﾞ: : : : : : :: :: :; :; : : . . . ., ., ., . . ., .: .; :; :; : : : :: :: :: :; :; :ミﾐx､、 ｀`'ミx､、:; :; :; ;; :: :: :: .. .. ., ,: ,: :; :; :; :;
;ﾞ;";ﾞ;ﾞ:":ﾞ: : : : : : : : :; :; :; :; :; .. ., . . . . : : :: : :: :; :; :; :; :; :; :; ミﾐメ､ ｀ミミﾐx､、:; :; :; :; :; :; :; :: :: :: : : :
;ﾞ:;ﾞ:;":;`:;ﾞ:;ﾞ:;":;ﾞ:;ﾞ :ﾞ : : : . . . :; :: :; :; :; :; :; :; :; :; :; :; : :ﾞ:ﾞ::ﾞ::ﾞ":ﾞ:"ミﾐﾐx､、｀`ﾞ''ミﾐﾐx､、:;ﾞ:;ﾞ:;ﾞ:;":;`:;ﾞ:;";;ﾞ:;
:;ﾞ:;`:;ﾞ;";ﾞ;`;";ﾞ;";ﾞ:;":;`:;":;ﾞ:;ﾞ:;":;ﾞ:;ﾞ:;`:;"::ﾞ::";ﾞ;";:ﾞ:;":::゛::"::`::"::ﾞ:":":ﾞ:ﾞ:":ﾞﾞ｀ミミﾐﾐx :. `'ミﾐx､、:ﾞ:":`:":ﾞ:":ﾞ
;";ﾞ;";ﾞ;ﾞ;";ﾞ;";ﾞ;ﾞ";ﾞ:;ﾞ:;":;ﾞ:;"::":ﾞ:;ﾞ:;":;ﾞ;ﾞ;";";ﾞ:;ﾞ::"::ﾞ;:":;ﾞ:;ﾞ:;"::ﾞ:;~:;`:;ﾞ;ﾞ;";`;":ﾞ:";ﾞ;`，ミﾐﾐx、 : . .｀'ミﾐx､;ﾞ;";ﾞ:;":;
:;ﾞﾞ:ﾞ:;":ﾞ:;":ﾞ;ﾞ:ﾞ:;":ﾞ:":;ﾞ:;":ﾞ::ﾞ:":｀:ﾞ::ﾞ:;ﾞ:":;ﾞ:ﾞ:":":;":;ﾞ:;ﾞ:;ﾞ:;":ﾞ:ﾞ:ﾞ:;ﾞ:;"ﾞ:;ﾞ":;ﾞ":;ﾞ:;ﾞ:;";ﾞ;";ﾞ;ﾞ;ﾞ弌ミミwx、 :.｀`'ミﾐx､
|＼ /ヽ
| ＼ / |
i ＼＿＿＿/ |
ヽ,. |
/ ＿ヽ,, ノ＿ | 「おっかあ！オラ都会に働きに出るだ！」
i |
ヽ ﾉ￣| /
> ´ ￣ ｀ <
, ∧ ﾍ
__ノ ,' i ':, / i ヽ
ヽ ,'､,,ｊ ーｰｲ,,､ｊ ヽ､
ノ ,:´ ヽ
○ ○ ', 「ええ！？何言ってんだい！？
ｌ |
':, ── u / こっから何刻かかると思ってるんさ！？」
ヽ､ ﾉ ) ／
｀> ― ＜
┌─┐ ｀' :､
./| ⊂¨ヽ ヽ
ｌ│ ⊂ ｀ー
.
- 1389 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:34:38 ID:gvRKBlBJ
- 交通・流通網の整備が進んで増すなぁｗ
- 1390 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:34:54 ID:oc9GU4nw
-
|＼ /ヽ
| ＼ / |
i ＼＿＿＿/ |
ヽ,. |
/ ＿ヽ,, ノ＿ | 「陸蒸気に乗れば半刻で着くべ！
i |
ヽ ﾉ￣| / そんで都会で働いてこの家を鉄とコンクリートに建て替えるんだべ！」
> ´ ￣ ｀ <
|＼ ／|
| ＼ ／ |
| ゛ー─''" ､|
レ _, ､_ ヽ
/ ０ ０ ヽ 「何馬鹿なこと言ってんだい！？
! ＊ r‐-､ |
l l | し ! 鉄とコンクリートの家なんて出来る訳無いだろう！？」
ヽ ト─' /
/ /⌒ヽ /⌒ヽ
/ γ 丿| |
.
- 1391 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:35:15 ID:gvRKBlBJ
- よし、これで都市人口と工業人口も確保できる。
- 1392 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:35:30 ID:oc9GU4nw
-
|＼ /ヽ
| ＼ / |
i ＼＿＿＿/ |
ヽ,. |
/ ＿ヽ,, ノ＿ | 「いや出来る！きっとこれからどんどん鉄が増えていくべ！
i |
ヽ ﾉ￣| / だから今のうちに鉄に関わる仕事に就くんだべ！」
> ´ ￣ ｀ <
,、 ,、
,;' .';,. ;' ';,
,; ';,.,.,.,.,..,,,;' ';
,; :｀:､
,:' ノ（ :::::::',
:' ヽ、,., ,，' ⌒ ::::::i
i ◯ ◯ ::::i 「馬鹿言ってんじゃないよ！？
' :'''' ＿＿_ "''´ ＊ ::::i
`:､ `----､ ::::::::/ 百姓は田んぼ耕して生きていくんだよ！」
,:' ￣￣ : :::::::::::｀:､
,:' : : :::::::::::
.
- 1393 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:35:47 ID:oc9GU4nw
-
／| /|
／ ヽ､、、_,/ |
/ ヽ、
/ ノ ヽ ｌ 〃⌒)
| u ､_＿_, ｌ （＾ ﾉ 「もう決めたんだべ！おっかあ！さらば！」
ヽ、 u ＼/ ﾉ/ /
／ " /
/ _ _ノ
（ ヽ、 /´
＼ ヽ、 /
／⌒ヽ、/ ヽ､__,ﾉ 〈
（ _ / ＼
￣ ＼ ／＼ ヽ.
ヽ､__／ ヽ. /
/ /
/ 〈
ヽ､＿＿_）
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :､
,:' _ノ::::::ヽ､_ ::::::::',
:' ｡z≡:::::::::: ≡=z｡ :::::i. 「この馬鹿息子！！盆と暮れには帰って来るんだよー！？」
i ゜｡ﾟ~ ~゜｡ ﾟo :::::i
: ''' ＿＿_ '''' :::::i
`:,､ `----､ : :::::::: /
,:' ￣￣ : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
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- 1394 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:36:20 ID:oc9GU4nw
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＜その日の夕方＞
. ｶｧｶｧ…
⌒⌒
_,,,...:-‐‐=-.'.:,丶 ⌒⌒
. ,r'";; ;; ;;＼,,.....,
,,r'";; ;; ;,,, ;;; , ;;; ;;;,`'::,､ .................
,:r';;; ;; ,;;; ;; ;; ;; ;;; ,;; `':,､ ........::::::;;;;;;;;;;;;;;;:::::::.........
,r'";;;,, ,,;; ,,;;;, ,,,, ; ;; ;; ,, ;;, ;;`';;､_:::::::::::::::;;:'' ''';;;:::::::::::::::
,r'";;;; ,,,;;; ;,,,;;; ;; ;,,, - '''' ''';‐-,, ,, ;;, ;;`';;､_:::;;;'' '';;- ''""
,r'",,,;;;;,, ,,,,,,;;;;; " ''''‐- ,..,,,... ′,, -‐- ,... ...--‐‐''''"
,r' ,,,,;;;;; " ''''‐ ...:;;; /' ￣
"'' -‐‐‐-,..,,.,,,,;;;;; ;"'., , ;, ノ'' .,,._.
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.
- 1395 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:36:31 ID:oc9GU4nw
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:.:.:... )⌒ヽ､: : : : : : : : : : : : : : : ｀`丶､
:.;:.;:.;:.:. ⌒:､ : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀`～ー- ..,,_ __,.,.,､,､__ _､-'"~
:.;:.;:.;.... ..,:'^: : : )､: :从从....八ﾊ : :ﾊ: : : 从从 : : : ､､､＞---‐'''"~´: : : : : : : : ｀`～､、 ,､-'" : : : : : :
:.;:.;:.;:.;:.;'´..., '´.′: ヽ::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;Ｖ:;:;:...:::.:,:.:.:,:.,:,:,:,::.;:.;:.;／⌒:. ヽ : : : : 从: : : : ＞'´: : : ﾊ从､､.,
;';';';';';'ﾉ:.;ノ;';'/: : : _ノ⌒ヽ: : rzzzzzﾊ￣￣'.zzzｭ: : ／:.;:.;:.;: : : .. ㍉: :从从;';';'乂从'^＾､-ﾊ从ﾊ:;:;:;:;:;:;:;:;
;';';';'彡イィ彡:.;:.'´: :.::㍉:.:.}: :|￣￣￣￣￣￣￣∨´;';';'´.... : : : }. . 从;:;.;,.;.;.;.::::;.;.;.;.;.从:;:;:;:;:;:;::.:.:.:;:;:;;:;:;:;:;
i:{_从_ﾉL_从ﾉﾉ乂:.;:.;:.;:.:._ﾉ__|:_:_:_: : : : : : : :_:_:_:_:_〉;';';';':.;:.;: : : ,::; : :Y:.;:.;:.;:.;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;i:i:i:i:i:i:::::.;:.;:.;:.;:.;i:i:
｀`＾⌒ヽ:.;:.;:.;｀`く;';';';';':∧＿＿＿〉ﾆﾆﾆﾆｱ￣i|i:i:|'⌒Y乂..,.,;';';':.;:.;ソﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"":":":":"⌒"⌒"
;';';';';';';';'乂:.;:.;:.;:.;:.;｀ヽ､|i:|二二二|⊥⊥⊥|‐‐┴┘＿从_Yif'^＾´. . . . . . : : : : : ::_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_
⌒＾^''ー-ミs｡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミs｡ ｀ﾞ'ミ､;';';';';';';';'ヽ､============､｀`～､、,､,､,､,､,､,､,､
ﾆ=- ,､,､,､,､｀二二二二二二二二二二二二 ｀`''ｰ- ..二ﾆ=---------'".,.,.,-=ニ二_""""""
,.xX彡'"""""""""""""""""""""""""""""""ﾞ'ミx、 ミ彡'"""""""""'"""""""ﾞ⌒''≧s｡ ｀'～
: : : : : : : . . . . . . . . . . . ., ., .: .: : : : : : : ｀ﾞ'ミﾐx ｀'ミﾐx､: : : : . . . ., ., : : : : : : :: :; :; :; ｀ミx､、
:ﾞ:ﾞ:ﾞ: : : : : : :: :: :; :; : : . . . ., ., ., . . ., .: .; :; :; : : : :: :: :: :; :; :ミﾐx､、 ｀`'ミx､、:; :; :; ;; :: :: :: .. .. ., ,: ,: :; :; :; :;
;ﾞ;";ﾞ;ﾞ:":ﾞ: : : : : : : : :; :; :; :; :; .. ., . . . . : : :: : :: :; :; :; :; :; :; :; ミﾐメ､ ｀ミミﾐx､、:; :; :; :; :; :; :; :: :: :: : : :
;ﾞ:;ﾞ:;":;`:;ﾞ:;ﾞ:;":;ﾞ:;ﾞ :ﾞ : : : . . . :; :: :; :; :; :; :; :; :; :; :; :; : :ﾞ:ﾞ::ﾞ::ﾞ":ﾞ:"ミﾐﾐx､、｀`ﾞ''ミﾐﾐx､、:;ﾞ:;ﾞ:;ﾞ:;":;`:;ﾞ:;";;ﾞ:;
:;ﾞ:;`:;ﾞ;";ﾞ;`;";ﾞ;";ﾞ:;":;`:;":;ﾞ:;ﾞ:;":;ﾞ:;ﾞ:;`:;"::ﾞ::";ﾞ;";:ﾞ:;":::゛::"::`::"::ﾞ:":":ﾞ:ﾞ:":ﾞﾞ｀ミミﾐﾐx :. `'ミﾐx､、:ﾞ:":`:":ﾞ:":ﾞ
;";ﾞ;";ﾞ;ﾞ;";ﾞ;";ﾞ;ﾞ";ﾞ:;ﾞ:;":;ﾞ:;"::":ﾞ:;ﾞ:;":;ﾞ;ﾞ;";";ﾞ:;ﾞ::"::ﾞ;:":;ﾞ:;ﾞ:;"::ﾞ:;~:;`:;ﾞ;ﾞ;";`;":ﾞ:";ﾞ;`，ミﾐﾐx、 : . .｀'ミﾐx､;ﾞ;";ﾞ:;":;
:;ﾞﾞ:ﾞ:;":ﾞ:;":ﾞ;ﾞ:ﾞ:;":ﾞ:":;ﾞ:;":ﾞ::ﾞ:":｀:ﾞ::ﾞ:;ﾞ:":;ﾞ:ﾞ:":":;":;ﾞ:;ﾞ:;ﾞ:;":ﾞ:ﾞ:ﾞ:;ﾞ:;"ﾞ:;ﾞ":;ﾞ":;ﾞ:;ﾞ:;";ﾞ;";ﾞ;ﾞ;ﾞ弌ミミwx、 :.｀`'ミﾐx､
┌ ､ ,、
|ヽ ＼ ／ | /⌒ ,
| :::〉 ｀ ￣￣ |. / /
/ __ ｀ヽ/ /
| ´ } / 「おっかあただいまー！」
ヽ ∀ .ノ /
. ＞ ＜ /
／ ／
／ ／ l´
. ／ ／ ,'
. ／ ／/ /
（＿,／ / /
{ /
. ＼ ＼./
. /＼ ＼
. / ＼ ＼
/ /. ＼ ＼
. / / ＼ , ' ´｀i
/ / ＼ ﾉ
（ ヽ ゝ＿,／
｀ ､ ＿ノ
, ∧ ﾍ
__ノ ,' i ':, / i ヽ
ヽ ,'､,,ｊ ーｰｲ,,､ｊ ヽ､
ノ ,:´ ヽ
○ ○ ', 「あら！？あんた都会に行ったんじゃなかったん！？」
ｌ |
':, ── u /
ヽ､ ﾉ ) ／
｀> ― ＜
┌─┐ ｀' :､
./| ⊂¨ヽ ヽ
ｌ│ ⊂ ｀ー
.
- 1396 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:37:02 ID:oc9GU4nw
-
ｒ ､
| ＼
ｰ―-､ ____|＿ ヽ_
´ ｀ヽ.
＼/ :,
i' -― ‐- i
l し l 「いや、陸蒸気は一日何本か来るから夕方の便に乗って帰ってきた。
ゝ､ rっ /
／⌒ ,.-ｰ-､___,ノ^) 駅にいつ来るかの時刻表あるべ？」
｀⌒ｨ 〈
ﾞｰ--､ ＼
,、 ,、
,;' .';,. ;' ';,
,; ';,.,.,.,.,..,,,;' ';
,; :｀:､
,:' ノ（ :::::::', 「あんたそういうことは先に言いな！
:' ヽ、,., ,，' ⌒ ::::::i
i ◯ ◯ ::::i 全く！また夕食作らなきゃならないじゃないか！
' :'''' ＿＿_ "''´ ＊ ::::i
`:､ `----､ ::::::::/ ほら！あんたは風呂入ってくるんだよ！」
,:' ￣￣ : :::::::::::｀:､
,:' : : :::::::::::
..
- 1397 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:37:04 ID:gvRKBlBJ
- おや？
- 1398 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:37:37 ID:gvRKBlBJ
- ああ、実家から通勤してるのなｗ
- 1399 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:38:43 ID:oc9GU4nw
-
|＼ /ヽ
| ＼ / |
i ＼＿＿＿/ |
ヽ,. |
/ ＿ヽ,, ノ＿ | 「いやその前に聞いてくれおっかあ！
i |
ヽ ﾉ￣| / 新しい勤め先で最初に『三方よし』っていう―――」
> ´ ￣ ｀ <
,、 ,、
,;' .';,. ;' ';,
,; ';,.,.,.,.,..,,,;' ';
,;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｀:､
,:'.:::::::::::::::::::::::::::::::: ノ（:::::::: ',
:'.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒:::::::::: i
i.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: i 「 は よ い け 」
' ::::i
`:､ ――― ::::::::/
,:' : :::::::::::｀:､
,:' : : :::::::::::
,､ , ､
ｌ:. ＼ ／.: i
|:.:. ＼ ＿＿ ／.:.:. |
|:.:.:. ..::`´ `'.:.:.:. |
/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
,':.:.::.:.:.:.::.:.::.. -― ', 「はい」
ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜
ちなみに彼は無事に鉄関係の仕事に就けたので、朝の便で通勤するそうです。
┌──────────────────────────────────────┐
│ │
│ │
└──────────────────────────────────────┘
┌───────────────────┐
│ │
└───────────────────┘
┌──────┐
└──────┘
┌──┐
└──┘
□
.
- 1400 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:40:16 ID:oc9GU4nw
-
＜１９００年＞
＜皇居：新江戸城＞
i
ﾊ
/ﾊ
//ハ
////∧ ,人
i ｢｢｢｢｢｢| ／ ＼
i| ヾiiiiiiiiiiﾘ ｢｢｢｢｢｢｢｢｢|
∧｣_ 人 | | Ⅵ＾＾＾＾Ⅳ
/,'∧:|＿_ / ▽￣￣ﾗ :| ．．．ﾞ|
「￣L| // V二ﾆ| ＿|＿＿__|＿
Li ｢竹| |,// 。 VV∧ | |ハ ハ ハ/
/ヾ竺竺:| ∧ ⅱⅱ / ∧,∧Ⅵ |
|_ノl ｢￣Т￣￣Т￣|¨了i! i i |
| |＿__|:┴┴ｔ皿皿 ┴┼┴:l . |
」! /_仝以 ｌLi i ⅲ ⅲ ⅲｒ‐L.. :l i | ,∧
非E F| ｒ∧i===[￣￣￣￣:ｒ’ ﾞ┬l i i :| / ,∧
悲 ｼ三ヒ森|[[[[[[[[L＿| ⅲ ⅲｒ’ ﾟ‐|___. | [[[[[[[[|
〃⌒ヾ彡三林矧 i ｌ|￣ｉh i ｢i|￣|| ’ || lⅱ | | i |
/: : : :ミｊ彡三杉引 |ii‐┴―┴Li._||_ｆ^i_ｆ＾i_||_i__.|＿＿...ﾂ| i |
γー彡ノ彡三ミｌ冊| i 从¨￣￣ｌ|￣[ラ¨|鬥|¨[ラ^l￣￣￣¨| i |、
彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ| イミﾋ fifｉ :| fi | |fi | fifi fifｉ| i |ミﾐ
Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i 伐森 l _」 ＿ L. | | i |ミ刈 从 从
冬刈ルイ二ミﾒYr｢l| 彡仞仆 fｉ | f| 圭圭 | | fi fｉ | i |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l | 圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ| 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ | ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
爻彡イ ,' ＿ ）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ | | | | | | | | | | | |林ミ彡彩
]㌢ ﾉ .人 彡メ彡ミ森森林林彡林彡, | 从| | | | | | | | | | |林ミ刈爻
´ '´ ’ ノ 森ミ彡森爻森森彡ミ森ミ刈､森ﾐ. | | | | | | | | | |林杉爻ミ
ノ彡’林森ミ刈森爻森ﾐ森彡爻三三ﾐ林ミﾒ､ | | | | | | | | |森林杉ﾐ
,;; ＜彡::;ノ彡三森杉林爻ミ森森ミ彡林杉彡ミ林ミﾒ､,| | | | | | | |森森森杉
::: ::: :: 杉彡炎森森人彡ミ林杉ミ彡炎森彡三ミ刈森林辷ｔ土__| | |_ｒ林ミ森森杉
:: :: = ﾉ彡ｲ林森ﾂ `寸林 彡炎森杉三ミ三三森林杉林､| | 林森木ミｙ彡林
: Ｙ从彡杉森Ｙ彡 / ::: :: 杉彡森辷-､三ミ三三林林ミ刈トミメ彡杉ミミ森彡ﾐ林
Y V亜圭影彡 リ /彡 ::彡ミ刈杉イ森森辷三ﾐ森林彡ミ ミ彡森杉彡ミ彡木林
.
- 1401 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:40:32 ID:oc9GU4nw
-
＜玉座の間＞
＼ ＼＼ ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j '; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼. ＼＼ .ヾ.､: ;.ｲ ;ｲ: : y⌒Ｖイ/ : :i.,ｨ⌒∨:.',＼ゝｨ´ヽ: : : :＼:≦､ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼ _>,ｨ⌒', ｒゝｲ/: : : ;ｲ}ｴｴｴ{ ,' : : j.}:ｴｴｴ{: : '. `}ｴｴｴ､: : : : ＼.ｪ{. ,ｨ¨ヾ _ ／／
＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;' ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
＞ｪｪゞ.ノ ゞ.イ.ｲ : : : : ;ｲ .r-､ .,ｲ-､:.;' ｒ.‐､. ',: :.r .､ ,.=.､_ヽ: : : : :＼ `ｰ"弋ﾉｪ{
< ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ }ｴｪｴ{ }.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{ ＼: : : : :＼斧 ゞ" ＞,´
||＞,､ ／: : : : ／ ゞイ ゞ.个 /:>=<ー＝.>=<爪: >=< 个=イ ヽ: : : : : :＼ ., イ|| | |
＞､| | |＞,､ .／: : : :: :;ｲ .斧 }个イ介: ゞ.ｲヽ >< ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ ﾞ´ ｀" ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :', ｰ .ゞ: : : : : : :＼}, イ
` ＜_, イ : : : : : : ／|＞ー≠-= ＿_ /: : : :/ ', : : : ', __ =-≠≦エ＼ : : : : : : ＼ .＞ ´
, イ: : : : : : : :／ ｀ ー≠ エエｲ: : : :/エエェェェェェｴエ';. : : :.',二i_＞≠ ≦. ´ ＼ : : : : : : :`＜
イ : : : : : : : ／}￣{` ー― -＝ =./ : : : /＿＿＿＿＿＿＿＿'.,: : : :'.,＿_＞- ― ´ }￣{.＼: : : : : : : : ｀.＜
: : : : : : : :,:ｲ |//| /￣ヽ ,―､/ : : : ,ｲ―､ ,ｨ-､ ヾ./.,ｨ-.､ ,ｨ-ヽ: : : :ヽ.,ｨ-､ .,ｨ―､.}:/:{ ＼: : : : : : : : : :
: : : : : ;.イ:::| 〉.〈 |::::::::::| .|::::;ｲ : : : / |:::::::| |:::::::| |.| |::::::::|.|::::::::|'.; : : : ゝ:::::| .|::::::::::|.〉.〈 .|:::＼: : : : : : : :
: : :;.イ::::::::::| .|//|.l::::::::::| .|/ : : : : /{ .l::::::::l |:::::::| ｒー{.l::::::::|.|::::::::| }'.,: : : : ヾ:| .|::::::::::||//| .ｌ::::::::＼: : : : : :
;イ |:::::::::::| .lーゝ----,ｲ: : : : ;ｲ三:三:三:三:三}} .{{三三三三三ﾐ＼: : : : ＼ミ= ､ｨーイ＿|::::::::::::|＞ ､: :
彡三三三三彡.＼:_:_:_,.ｲ:_:彡イ...,----------}冂.＝冂{----------.＞ミ:_:_:>:_:_:_;:ィ´ミ三三三三三ミ､: :
三彡イ´￣ ／ .／ .／//////////ゝゝ----.ハ/////////.＼＝＝- ､――‐＼＿＿` ミ三三ミ、
＿／＿＿＿__, ＜///////////////////ー―――――"//////////////////＞:.､ ＿＼
／ ., :＜///////////////////////////////////////////////＞:.､￣￣＼＿＿＿＿
／￣￣￣., :＜///////////////////////////////////////////////////////＞:..､＿＼
――／￣／ ／￣￣／ ／ /::￣:| .| ＼ ./. ＼￣￣￣￣￣＼ ＼
＿＿＿／――／＿＿／￣￣￣／――/＿＿|――‐|＿＿∨￣￣￣＼＿＿＿＿＿＼――――＼￣
／＿＿／ ／￣￣￣/―――| .| ヽ. ＼ ＼＿＿＿＿＼
／ ￣￣￣／ ./ .| .| ＼. ＼ ＼
_＿／ ／ / |_＿＿_＿_|. ＼. ＼ ＼
.／＿＿＿＿_＿_.／￣￣￣￣￣￣/￣￣￣ | ∧￣￣￣￣￣￣＼.＿＿_＿＿_＼――――――‐――
.／ ./ .| ∧ ＼ ＼
／ / .| .∧ ＼ ＼
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ. 「ふんふーん。
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧ 今年の成果はどんなもんかなー？
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ 元老筆頭、青葉（仮）の人！」
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し 【皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g】
.
- 1402 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:40:45 ID:oc9GU4nw
-
_ ＼ _
⌒＼＿_) ＼＿)j-=､
-=ニ_ ヽ _ -=ニニ=-＜＿_jI斗 ' ⌒＼
／ _ｊ ¨ ¨￣￣ ＼ `マｋ､＿__ ､ ∨
/ _ ７´ i| ＼／⌒「≧x ＼ }!
. / ￣⌒ア | 厂 、 ､ 〈 V{ Ｙ
/ , | :|＼./ ＼_ ∧ ∨∧ {」 _) _,ﾉ
/ j| :| 「¨ -=ニ」_ ∨∧ 「￣ _,√
j{ 八 |／ ＼＿ ￣¨ ー―――――― ¨￣￣｀ヽ .
.′ :ト､∨ ∧ ,.ｨｆ芋ミ､s｡、 ｜
{ :| ∨ 、＼ ﾊr'ハ 》| ≧=― r――======―― ﾉ
. 八 Vx芋ﾐ (`ー Vソ ﾉｲ /| _jI斗¨´ _, イ´ 「は！
jｋ 圦 Vｿ ／ / { _jIア¨{ i{ _, イ´
⌒ーi ゞ- ＿_ ⌒7 ∧ ∨´ / i{ ＼, イ´ 今年の政策により、経済余力が【８】増加し、
. | }i｡ ﾏ ｜ j/斗 ､{: :〈 ＼__,／
_ ノ| 〕s｡._ `ー‐ '_..イ: :/| ｜: :∨ _.ィ´ 合計経済余力が【９】となりました！」
(_ ￣ニﾆ ／: :/ :| ｜: :｜ √/
__〈 / : : / ﾉ .! : : ∨: /
_j: : Ｖ/: : _/.／ | : : : | / ※８ｄ１振るのは無駄なので省略
＼: : { 厂／ ＼＿/
_j＼}／ /
_／⌒}／ア ∧ /
￣ ｱ{ _j ∨ /
/ ７＼ 、 ∨､
/ { ｀ ＜_ ＼. ∨＼
/ /＼＿ ＼＼ ∨ ＼
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
■政治余力：１
常時、【政策案】の内容によって自他の革命や宣戦を自由に操れる。
■軍事余力：１
戦時、【政策案】の内容によって他国の好きなステータスを減らせる。
■経済余力：９
平時、【政策案】の内容によって自国の好きなステータスを増やせる。
.
- 1403 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:42:30 ID:oc9GU4nw
-
＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「大変結構！
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ 八とは末広がりでめでたい！
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’ 幸先の良さに満足である！」
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡'
＿＿＿ _
r＜ __ ｀ 、
.ｲヽ! Ｖ ！ ＼
.从 o 0 o ﾉ }｀ 、
./ ー‐一 _ ヽ ＼ ! 廴
′' { f ) ⌒ ﾉ } } ｀ヽ
ｲ { 人⌒ z==ﾐｲ '/､＼ { 「それでは皆の衆！
. ./∧ ＼ }==ミ ""/ / } ﾉ ヽ
. }／ ＼ 込"" ､ ノ ／ {. ヽ ＼ 五年間大変ご苦労であった！
／ (__ / . ≧=-.､-=(/_ハ ） 、 ヽ
..人__ { （_ソ:::::::::涜 ::::::.Ｖ ﾊ) } 下がってよし！」
／ / /:::::::::::::::::::::::::::::::} ! ＼
..′ （_ 「ｲ ／::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ﾉ￣ヽ.:ﾊ ) !
ｉ （ / /_/:::::::::::::::::::::::::::ｒ―'" .イ ヽノ ｲ ﾉ
l ｀ .' 〉./:::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::／ _ﾊ ､ ;´ 『ははー！』＞元老達
..`V , ( /:::::::::::::::::::::::::::::::::ｘｫ⌒Y .＼ }ノ
..(__ _ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::/´/⌒::∨.ﾉｲ ﾉ
} /｀ー１ }::::::::::::::::::::{ {::::::::::::∨ | ´ )
..( /:::::::::::::し:::::::::::::::::::::ゝ. ＼::::::::::V }ノ
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│ │
└──────────────────────────────────────┘
┌───────────────────┐
│ │
└───────────────────┘
┌──────┐
└──────┘
┌──┐
└──┘
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.
- 1404 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:42:45 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「といったところで第一ターン描写終了！お疲れ様でした！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 1405 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:43:15 ID:gvRKBlBJ
- 経済余力が増えた・・・！
- 1406 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:43:31 ID:oc9GU4nw
-
＜オマケ：史実通りなこと＞
1897年
3月29日 - 貨幣法公布（金本位制の確立）
10月1日 - 金本位制実施
-‐::::::::‐-
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
. /::::::::::::::::::::: /⌒＼::::::::::::::::::::::::::::::.
|::::::::::::::::::::::::{0 ＼:::::::::::::::::::::::::}
|::::::::::::::::::::::八 ,ノ::::::::::::::::::::::ヽ
∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／⌒::::ﾉ 「しまったァアアアア！？
. }::::::::u:::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈 0ﾉ｢
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::ﾉ 商工倫理の仕事が忙しくて金本位制がァアアアア！？」
. ノ::::::::::::::::::〈ｖ´"''丶、::::::::::::::イ
／::::::::::::::::::::::::::＼｀ｰ ＼::::::::/
―::::::::::::::::::::::`、::::::::::::＞- `'ｰ::／
::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::: ／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::／
::::::＼:::::::::::::::::::::::/ ー'′
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:::::::::::::::::::::::::::::/::Λ
:::::::::::::::::::::＼:::::::＿＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣"''ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq
名探偵コナンの犯人（名探偵コナン）
基本的に経済政策優先。
MMT志向なんで、 【 早期の金本位・銀本位といった金属主義貨幣制度からの離脱 】 と
早期の工業内製化並びに内需の活性を目指したいところ。
軍事は基本抑止力と考えて相応に整備する方向で・・・
あ、外交は不得手なんで、多数派に従います！
今度こそ終わり。
.
- 1407 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:44:40 ID:gvRKBlBJ
- 乙でした。
まずは経済力！次回からステータス向上する場合はダイスはd8になるわけですな！
- 1408 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:44:56 ID:mrG1QeQq
- 乙
金本位制は国際スタンダードだから、何かよっぽど金融不安でも起こるタイミングじゃなきゃ
逆にあんま進めると反発が大きいよ
- 1409 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:45:30 ID:gvRKBlBJ
- ぐおぉおおおおお(ダメージ)
- 1410 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:45:48 ID:fw4FjfHH
- 乙
- 1411 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:49:29 ID:oc9GU4nw
-
＜メタ空間＞
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「うーん？何か反応少なかったな？
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 つまんなかった？時間が問題？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1412 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:49:30 ID:XXxCHHBL
- 乙でした
>>1408
それはそうとして宣言した志向に縛られるのが元老という生き物だから…
- 1413 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:50:08 ID:XXxCHHBL
- 時間の問題ではないでしょうか、3連休の日曜のちょうど昼前ですし
- 1414 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:51:03 ID:ZNx0+t+b
- 乙
- 1415 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:51:50 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「３、連休……？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1416 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:52:20 ID:Cnt493f0
- 富国強兵は順調
目指せ、八八艦隊コンプリート
- 1417 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 11:53:33 ID:0FL8qlsy
- 乙
- 1418 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 11:54:29 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……私の日時感覚はボドボドダァ……ッ！！！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1419 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:58:38 ID:gvRKBlBJ
- 投下間隔が早かったのもあるのでは？
合いの手入力してる間に次が来てましたし・・・
- 1420 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 11:59:19 ID:gvRKBlBJ
- あと、お昼ご飯に外出する人もいるでしょうね。
- 1421 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 12:01:37 ID:3iYfXTBZ
- おつー
- 1422 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 12:41:29 ID:IUlYap1O
- 『乙です！ヒャッハー鉄だあ！』
- 1423 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 13:00:46 ID:k3ARw1D0
- 乙でした。
- 1424 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 13:11:19 ID:Hgj6L0eZ
- おつー(急用で呼び出し食らってた)
- 1425 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 13:35:08 ID:Hgj6L0eZ
- 経済力に余裕でたし、国鉄化と軍備増強いけそう！
- 1426 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 14:04:02 ID:o8sp+i9S
- おつ～
MMTは金融破綻しないという信用あってのものだから
まだまだ新興国の状態では厳しいだろうねぇ
担保できる国力をつけねば
- 1427 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 15:23:22 ID:9Roh9iI6
- 乙でした(右側胸部と肩甲骨部筋肉中破)
いやぁ、皆さん何か濃いっスなぁ(素朴な感想)
- 1428 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 15:49:25 ID:gvRKBlBJ
- 元老筆頭殿が何かおっしゃられているぞ？
- 1429 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 15:49:37 ID:CJFcgpRg
- 塹壕で使える商品を思い出しました
ムトウハップというのは水虫、ダニ、シラミに効くこれは売れるのでは？
- 1430 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 15:50:57 ID:gvRKBlBJ
- >>1426
それですよ。
ゆえに当面は外貨を稼げるようにせねば・・・
それも可能なら、他国で代替が不可能あるいは困難な産物で達成したいところ。
- 1431 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 15:53:57 ID:CJFcgpRg
- >>1430
金本位制がいかんのです、銀本位制に戻せば南米やアフリカに中国から銀を吸出して信用が増します
- 1432 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 15:56:47 ID:mrG1QeQq
- 言うて日本は江戸時代から金本位制だし
銀も使ってたけど、基本は金だよね。それ以前は銅銭だけども
貨幣というのは結局、信用が本体なのだから、朝令暮改は効かないと思うよ
- 1433 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 15:59:26 ID:CJFcgpRg
- >>1432
実際のところを言うと江戸時代は米本位制
それ以前は銅本位制で補助で銀本位制だった
- 1434 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 16:04:55 ID:gvRKBlBJ
- 明治時代は金銀複本位制やってましたしねぇ。
で、金本位に一本化。
一旦変更したものをすぐに変更するのは余りいいことではないんですよね。
変更直後に世界恐慌が発生などして経済環境が激変したなら兎も角。
- 1435 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:07:06 ID:uJezrVvI
- そういえば次のターンは日露戦争があるターンじゃないか、その対応を考えたほうが良いのでは
確か日露戦争の一番の死因は脚気だったはずだからそれだけでも何とかしませんか
- 1436 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:14:21 ID:mrG1QeQq
- 兵隊は白米を食いに来てるから、玄米を食えなんて言ったら士気崩壊してしまう
味噌をつけて全粒粉ビスケットでも付けるか
- 1437 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:15:24 ID:Y9a7YAg0
- カレー粉の大量生産を前倒ししてカレーを普及するのです！
- 1438 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 16:26:05 ID:gvRKBlBJ
- 個人的に、最低でも下記三案は通したい。
1.オストワルト法とハーバーボッシュ法(まだ案なし)※
2.オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の②(単独案でも出して欲しい)
3.ペニシリン>>279の③(単独案でも出して欲しい)
※
オストワルト法はアンモニアから硝酸を製造する方法です。
オストワルト法は1902年に特許出願されてますが、この製法の化学反応自体は特許出願の64年前にも知られているのでそれを根拠として新規性無しと特許無効訴訟起こせば自由に使えるようになる筈。
ハーバー・ボッシュ法は1911年から1913年に完成した空気中の窒素からアンモニアを合成する製法です。
この二つによって空気から肥料や火薬が作れるようになります。
あと2枠のうち一つは農業系、お米の品種改良かお蚕の品種改良を突っ込むと。
もう一つは情報セキュリティーのリテラシーか、
大使館や領事館、商工会議所の機能拡張による対外交易支援を入れたいところ。
例：大使館や領事館に当該国の法務の専門家を配置して法的な手続きや特許申請などを支援したり、当該国の風習や商慣習に関する講習を開いたりする。(これも案としては無かったはず)
- 1439 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:36:06 ID:k3ARw1D0
- 脚気は栄養学にテコ入れしなければなりません。治療するならビタミン剤などがあればいいのですが、ようするにビタミン不足なので
玄米、豚肉、ウナギ、大豆、えんどう豆何かに多く含まれるらしいので半島の戦線の後方で豚牧場、豆畑を作り自給自足体制を作りましょう。
日本兵で畑を作れればいいのですが、そんな兵力ないでしょうから戦争で職をなくした現地人を雇用することになるので高給で雇う。
ウサギはその辺に放しておけば勝手に増えるので現地の農民が勝手に捕まえて売りに来るのを期待しよう。
あと旅順って夏は日本の夏と同様暑く後方の調理場から前線の中隊まで朝に持っていくと昼には腐っているので何かしら対策がいる。
出来ればベトナムの米兵同様一人水筒を二つ携帯させれば死人はだいぶ減る。けど元老がやれることって何だ！？
小手先のならいくつか思いつくけど元老だと出来ない！
- 1440 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 16:39:12 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }', 「終わってからしばらくして乙が12個もある……
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k これは皇帝のミス……ッ 失態……ッ
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 このままでは権威が曇ってしまう……ッ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 1441 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:41:07 ID:mrG1QeQq
- 自分で答え書いてあるじゃん。栄養学に元老の権力でテコ入れする事でしょ
「脚気栄養不足説を前提として研究しろ」って予算を人質に東大医学部に命令すれば良いんだよ
- 1442 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 16:43:46 ID:CJFcgpRg
- >>1439
ニシンを食わせろ
- 1443 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 16:43:52 ID:gvRKBlBJ
- >>1439
アリアチミンも結局は栄養剤なんで予防的にも使えますよ。
副食を充実させればいいのは確かですけど、当時は白米おくるので精一杯と輸送コストが本気で馬鹿になりませんので。
錠剤ならもっと安く上がりますし、麦飯と違って悪いイメージもそれほどありませんから。
>>1440
大丈夫、御威光にかげりなぞあるはずもございません！
この程度で曇るような権威なら、元よりないも同じですし・・・
- 1444 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:44:08 ID:8Oi/Cwz0
- >>1438
オストワルト法は１９０２年完成なので間に合う扱いなんでしょうか？
あと、コンクリート関連の書き込みを見て思ったのですが、現状のコンクリはまだ高いので、
最低限キルンはサスペンションプレヒーター（１９６３）と竪型ミル（１９３５）に更新しないと、燃料費がバカにならないので
鉄筋コンクリートはもうちょっと技術が欲しいかと。最低限関東大震災の１０年前（１９１１～１９１５）には。
【政策案】ハーバー・ボッシュ法（１９０６）
Ｎ２＋３Ｈ２ → ２ＮＨ３
１０００度と３５気圧、鉄触媒・酸化ニッケル（II）触媒などを用いて「空気からパンをつくる」
- 1445 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:45:01 ID:XXxCHHBL
- 兵站負荷を考えるとビタミン剤の配布がベターですね >脚気対策
- 1446 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:47:13 ID:H6xlOpP7
- 脚気対策のビタミン剤の名前は征露丸でどうかな（ドヤ顔）
- 1447 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:48:08 ID:8Oi/Cwz0
- あと品種改良はするにしても生糸は大戦景気に間に合いますかね？
即効性なら煮繭に重曹足す方が良いのですが
- 1448 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:49:33 ID:uJezrVvI
- 兵站負荷を軽減を考えるならばフリーズドライを開発して保存食作れば良いと思う
アルファ米やインスタント味噌汁作れば兵站軽減出来るのでは
- 1449 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 16:49:33 ID:oc9GU4nw
- >>1444
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }', 「んあ？ 次のターンに既存かって？ うん、既存扱いでいいよ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ハーバー・ボッシュ法自体ににオストワルト法が要る訳でもないし。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 だがハーバー・ボッシュ法の説明が足りんなァ～！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1450 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 16:50:28 ID:k3ARw1D0
- >>1441
違う。何か対策しても半島には近代的な港が少ないから持っていけないんだ。
港は砲弾や大砲優先でそれ以外は船から小舟に積んで海岸に降ろしてそこから馬車か徒歩で（この世界ならリアカーで）前線に運ぶんだ。
だから現地で作るか兵站に負担がかからないビタミン剤位しか思いつかない
- 1451 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 16:54:00 ID:oc9GU4nw
- >>1443
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「せやな！この程度で私の威光が翳ろうはずが無い！（ポジティヴ思考）」
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1452 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 16:55:26 ID:gvRKBlBJ
- >>1444
多分間に合うのではないかなと。
それにオストワルト法は1838年には同じ化学反応が既に知られているみたいなんですよね。
つまり仮に先を越されても、これを根拠にとって公知された技術ということにして特許の成立要件の一つである新規性に瑕疵があると主張できるので
オストワルト相手に無効訴訟を起こすことで工業利用において自由に使えるようになる可能性もあるでしょう。
- 1453 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 16:57:04 ID:oc9GU4nw
- >>1450
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「前回の案でリヤカーは通ってないから気をつけてねー。
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 リヤカーを使いたければ案に入れるんだ！さあ！あの可愛いトラクターも！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1454 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 16:58:02 ID:oc9GU4nw
- >>1452
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「そっちの意味か！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 どっちの意味でも間に合うけどさ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1455 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 16:59:06 ID:oc9GU4nw
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|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうだ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 血涙バーサーカーはいるかい？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1456 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:00:31 ID:UVMljKzA
- 【政策案】
〇陸・海・外暗号演習大会
・暗号精度及び暗号解読能力の向上を目的として年に一度行う大会。
・陸軍・海軍・外務省の暗号作成部門が作成した暗号を各組織の暗号解読部門が解析(陸→海と外、海→陸と外、外→陸と海)。最も早く両暗号の解析を終えた組織を勝者とする。
・優勝組織に対しては翌年度の予算の若干増加を行うことで、競争原理による能力向上を図る。
【政策案】
〇情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン
1.基本理念
・桶狭間の戦いの織田方(簗田政綱による今川義元発見報告による奇襲成功)、川中島合戦の上杉方(啄木鳥戦法の看破による逆奇襲の成功)、(日露戦争以降の場合)日本海海戦の日本海軍(信濃丸の通報によるバルチック艦隊のルート特定)などを見れば分かるように、古来から情報を利するものが敵を制してきた。これは世界規模で見ても同様である。
・これは外交においても同じことで、相手の弱みとなる情報を握れば優位に立て、逆にこちらの弱みを握られれば劣勢となる。岩倉使節団が法制度の未熟さやキリスト教の禁教といった情報を握られていたために、不平等条約の改正を果たせなかったのはまさにこの例である。
・以上の事から、情報は軍事・外交の双方において利する事ができればこちらの力となり、奪われてしまえば相手に力を与えてしまうものであると言える。よってこれを蔑ろにする行為は下策も下策、一歩違えば亡国の引き金となるものであることを重々自覚せよ。
2.具体的な内容
・「何が重要な情報か」の理解…何が重大な問題を引き起こす可能性のある情報であるかを明確に認識する。よって敵の視点に立ち、何が奪われれば敵を利する事になるかをよく検討すること。
・持ち出し、安易な放置禁止…重要な情報は極力外部に持ち出さず、厳正な管理下に置く。間違っても余人の目に入るような場所に放置するようなことがあってはならない。
・安易な放棄禁止…重要情報を破棄する場合は焼却・裁断などで重要情報が読めなくなるような処分が必要。単に廃棄するだけでは敵の手に渡る危険性がある。
・権限の遵守….個人に割り当てられた権限を、許可なく他の人に貸与または譲渡しない。
・守秘義務の徹底…知り得た重要な情報は(許可された人間を除いては)決して口外してはならない。例え細君や親兄弟であっても、話した時点で人の口に戸は立てられない。
3.暗号についての諸提案
・我が国は暗号技術において基本的に西洋列強の後塵を拝してきている。よってこちらが作り得る暗号は、まず相手方も解読できるという前提に立たなければならない。
・その上「いかにして解読されるリスクを軽減するか」を考える。暗号文と同一内容の平文を同時に送る、新旧暗号を併用する、同一の暗号表を長期間使用するなどの行為は、このリスクを上昇させることにつながる。
・上記と並行して「暗号技術そのものの向上」も必要。数学や計算機械など、利用できるおのは全て利用して暗号の強度を日々向上させることを怠ってはならない。当面の目標は「自国の組織が解読できない」レベル。
セキュリティこぼれ話：初めての情報セキュリティ対策
ttps://www.ipa.go.jp/security/antivirus/documents/09_hazimete.pdf
情報漏えい対策のしおり（第7版）
ttps://www.ipa.go.jp/security/antivirus/documents/05_roei.pdf
【政策案】
〇外交会議における外交官(及び外務省)の情報取扱に関する意識改革
・守秘義務の徹底。外交戦は会議場のみならず全ての場所で行うものであるという「常在戦場」の認識を持ち、どんな場所であろうと機密を口外しないよう厳守する。
・暗号電文は極力解読されるリスクを避ける工夫を行う。具体的には平文との併用禁止、会議が複数日に渡る場合は日ごとに異なる暗号表を使用するなど。
・盗聴を警戒し、宿舎での会話は筆談、もしくは省内公用語(後述)を用いたもののみに限定する。
・省内公用語として「頴娃弁」(頴娃語。鹿児島南部・頴娃地方の方言)を使用。この方言は隠密対策の人工言語説もある(諸説あり)薩摩弁の中でも、他地方の鹿児島県人でさえ理解が難しいといわれるほどに難解なものであり、使用される範囲も限定されている事から、早口にすることで暗号としての利用が可能であるものと考えられる。一部地方出身者からの反発も予想されるが、使用者に特別手当を払うなどの懐柔策で緩和は可能かと思われる。
頴娃（えい）町の方言ー鹿児島の方言
ttp://www.osumi.or.jp/sakata/hougen/eityou.htm
ttp://www.osumi.or.jp/sakata/hougen/eigo2.htm
セキュリティリテラシー関連の部分案
暗号技術については門外漢なので他の方にお任せします
- 1457 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:00:52 ID:k3ARw1D0
- うわーリヤカーが通ってなかったッ！
- 1458 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:02:54 ID:8Oi/Cwz0
- >>1449
途中の化学反応とか設備の現状での造り方まで書きます？
色々想定した時期があったので既存技術でどうするかまで書けなくはないですよ
- 1459 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:03:35 ID:XXxCHHBL
- リヤカーは有用だと思うのですが、人力の大八車自体は輸送に使っている以上、そこまで輸送力を改善するものではないと思うのですよね…
いや、やらなくていいと言ってるわけではなくて優先度の問題としてどうなのだろうという疑問が
- 1460 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 17:05:56 ID:oc9GU4nw
- >>1458
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「マジで！？ そこまで！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 めっちゃ読んでみたいから書いて！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1461 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 17:07:48 ID:gvRKBlBJ
- 情報セキュリティリテラシー案乙です。
これは今年の分に入れておきたいですねぇ・・・
外交力の強化や対外交易、戦時国債かき集める際にも役立つでしょうし！
>>1459
リヤカーよりも、兵站計画作成のためのオペレーションリサーチ手法の研究とか、末端部でもコンテナシステムとかの方が改善範囲が広いですからね・・・
- 1462 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:09:37 ID:uJezrVvI
- 焼き玉エンジン使った牽引車作ってリヤカー引っ張るだけでも兵站能力上がると思うのだけれども
後、大八車は車輪が一本軸で両輪が一体化しちゃってるので曲がる時とかに動きが鈍くなるんでしょね
- 1463 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:11:03 ID:k3ARw1D0
- >>1459
リヤカーが通ったもんだと思って兵站考えてたのでお気になさらず。
自分もリヤカーより「大八車にエンジン付けて自走できるようにしたい」ですし
- 1464 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:13:48 ID:Y9a7YAg0
- >>1450
東清鉄道の研究して日露後に出来た鉄道連隊を前もって準備するなり向こうで使う用の列車を前もって準備すれば何とかならんかなあ
- 1465 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 17:14:06 ID:gvRKBlBJ
- 自走させる場合には燃料の運搬問題が・・・
- 1466 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 17:15:49 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、そうそう。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 鉄が増えて汽船も汽車も史実より増やせるようになったので、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 これらを軍事転用したら軍事余力が増えるよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1467 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:16:59 ID:8Oi/Cwz0
- >>1460
ちょっと時間ください
- 1468 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 17:17:46 ID:oc9GU4nw
- >>1467
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「ありがとう！待つ待つ！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1469 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 17:18:21 ID:oc9GU4nw
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|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちなみに汽船１００：汽車１０：自動車１の輸送効率としてます。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まだ具体的な計算まではしてないけどなァ！！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1470 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 17:19:18 ID:CJFcgpRg
- >>1465
(木炭エンジンや軽油、灯油蒸気機関があるが……)
- 1471 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:21:30 ID:k3ARw1D0
- >>1464
自分もそれは考えたのですが、鉄も増えたことですし。
でも結局日本で作ったのを持っていかなければならないのがネックで。
それならクレーンをつけた工作船もどきを作って仮設桟橋組み立てセットを作りたいですね。
史実で木造で作ってたのですが、台風か何かで壊されたので
- 1472 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 17:23:20 ID:gvRKBlBJ
- >>1470
木炭はものすごく嵩張りますし、軽油も灯油も運搬にはこの時代は確か樽が基本。
ドラム缶みたいな金属製の樽が登場したのは1900年で、ドラム缶の原型は1903年・・・
日本で最初のドラム缶製造は1927年ですね。
現代みたいにタンクローリーがあるわけでもないのでかなり難儀するかと。
- 1473 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:25:56 ID:k3ARw1D0
- 汽船１００の輸送能力か……。そのまま前線まで川掘れないかな？
- 1474 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:29:07 ID:uJezrVvI
- 銭があるのであれば外国から船を買ってくれば解決できるのだが
この時代の日本は貧乏だからなどうしようもないか
- 1475 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:30:10 ID:Hgj6L0eZ
- この鉄と経済余力で港湾を整備しよう
大連と旅順を早期に確保出来れば、大陸の補給に若干でも余裕ができるかも？
- 1476 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 17:30:44 ID:CJFcgpRg
- >>1472
木炭エンジンは水素があれば動くので生木でも何でも動くといえるエンジン
ジェリカンを作るべきか
- 1477 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:32:06 ID:mrG1QeQq
- Wikiのハーバー・ボッシュ法は経済効率性に拘った反応過程過ぎて、初見だと複雑に見えるな
ほぼほぼ効率上げるために途中でなんやかんかやってるだけで、大事なのは水素と窒素を反応させる事なのに
- 1478 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 17:34:00 ID:CJFcgpRg
- >>1474
モンテネグロからの宣戦布告をドッカーバングあとに受ければイギリスが参戦して船を援助してくれるかもしれない
モンテネグロからの宣戦布告を受けなくてもドッカーバングやその前にロシア艦隊が復数回各国の漁船攻撃してるのでうまく扱えば援助をもらえるかもしれない
- 1479 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:35:08 ID:YHwPKOdt
- 史実ではドラム缶の生産能力が足りずに一斗缶で代用してて
航空基地に届くまでに三分の一が揮発してなくなっていたという
日中戦争のころまでそんなかんじ
- 1480 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 17:35:40 ID:gvRKBlBJ
- >1475
港湾整備かぁ・・・
やりたいのは山々ですが、その場合はペニシリンか農業系を諦めることになりそう・・・
>>1476
朝鮮って基本禿山で木材資源が・・・(遠い目)
- 1481 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:36:47 ID:mrG1QeQq
- 旅順を早期陥落させれば満鉄と旅順港がそのまんま使えるのでは？
- 1482 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:37:48 ID:k3ARw1D0
- >>1480
今から植林しに行こう（間に合わない）
- 1483 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:38:07 ID:XXxCHHBL
- 大陸での輸送を改善するなら、港湾整備はもちろん陸上輸送力を改善したいですね
港に貨物が山積み、なんてことは避けたいですし
となるとORの導入による兵站計画の策定能力向上に加えてそもそも輜重兵を増やさなければ…やることが多い…
- 1484 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:38:40 ID:Hgj6L0eZ
- >>1480
まあ、戦後でもいいっちゃいい案件ではあるんで>港湾
- 1485 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:39:21 ID:XXxCHHBL
- >>1481
もちろんマシにはなるんですが、鉄道の線路すぐそばで会戦をするわけではない以上、鉄道につながる兵站基地～FEBAまでの間がボトルネックになるんですよね…
- 1486 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:39:41 ID:YHwPKOdt
- 元老の方々に日露戦争の方針をたててもらったらいいんじゃないかなあ
・史実どおりの結果
→ペニシリンや農業系を入れる余裕がでてくる
・史実以上の結果（ハルビン、ウラジオストク占領など）
→軍事優先の案
というようにかわってくるから
- 1487 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 17:41:09 ID:CJFcgpRg
- >>1480
北海道やシベリアにいくらでも木がある
スターリングエンジン、モーター、ジェット過熱機、シベリアの外気で温度差によって発電して進む機構を考えたがたぶん時速6kmぐらいだねこれ
- 1488 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 17:43:20 ID:gvRKBlBJ
- 個人的には史実よりも戦時国債の発行量を減らしたい。
だからハーバーボッシュ法とオストワルト法でせめて火薬の自給体制確立させて、チリ硝石輸入分くらいはカバーしたいのは絶対条件。
- 1489 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:44:41 ID:mrG1QeQq
- 窮極的に言えば、兵站の問題なんて逃げるロシア軍に追いつける程度の速度で進撃出来れば良いという話なんだから
騎兵旅団を強化してロシア軍の退却を攪乱する機動浸透部隊の強化とかしたらどうだ？
兵站全体弄るよりは楽だろう。秋山支隊の強化という方向になる。秋山支隊の規模を１０倍にすればそれなりに意味があるだろう
- 1490 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 17:45:16 ID:CJFcgpRg
- 今でも簡単に作れる船なら大発シリーズか……
アメリカにはすでに実践配備された潜水艦がある時代だからかって研究したいが
- 1491 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 17:46:28 ID:gvRKBlBJ
- >>1483
ORで効率化しつつ、輜重兵の増員が必要という結論がでるのなら軍が対応するんじゃないかな、って思う。
>>1487
燃料や修理部品分さらに兵站に負担がかかりますね・・・(遠い目)
足りないものが、多すぎる・・・
- 1492 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:48:54 ID:9RFHHLdh
- >>1084の一部修正版（軍事）
【政策案】福祉的徴兵
薄汚いスラムの貧乏人やいらない農村の次男以下の男を全員徴兵しましょう
中等教育機関を卒業する気の無い男は一生陸軍です
さあ、貧乏人を『掃除』するためにどこか戦争でもしましょう（オイ……）
（効果：軍事力増加）
【政策案】工兵軍
陸軍の中に工兵軍を創設します
工兵軍の中でさらに建設科と鉄道科と陸上運送科を作ります
建設科は平時は主に公共事業の工事、戦時は陣地作成任務を行ってもらいます
鉄道科は鉄道関連の任務を行ってもらいます（鉄道輸送・鉄道建設・鉄道のメンテナンス等）
陸上運送科は車を用いて物資輸送する科です（内地でも戦地でも）
徴兵対象者が陸軍ではなく工兵軍に行っても良いです（と言うより、平時は工兵軍に行けです）
（効果：軍事力増加？）
【政策案】兵役法改正
日本男子の兵役に関する法律の改正を行う
・大学を卒業した者は学科を問わず兵役免除
・中等教育機関を卒業した者は陸軍で１年間の兵役をこなせばよい（もしくは海軍を志願しても良い）
・中等教育機関を卒業していない者は一生陸軍（か工兵軍）で兵役
・下士官に昇進したかったら中等教育機関卒業レベルの学力をつけて下さい
＊海軍の方は中等教育機関を卒業した者の中から完全志願制で行う
（効果：軍事力増加？）
軍事？で追加
【政策案】海軍運営海運会社
海軍が船の操作訓練を兼ねて海運業をします
平時は商船として海運やりつつ、戦時に物資輸送船で敵地に物資輸送を行います
軍艦（巡洋艦辺りがベスト）と同じ感覚で操舵できれば軍艦の操舵訓練にも繋がります
もちろん、経済面でも利益がありますよ
（効果：軍事力・経済力増加）
移民関連はまだ早いから移民関連のやつの改正は後回し
- 1493 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 17:49:18 ID:CJFcgpRg
- >>1488
まちたまえ元老被害者殿
日本がわざと不利だと流してロシア戦時国債とシベリア鉄道債を高騰させて空売りができるのではないかね？
アメリカが双方に武器を売っているのだからアメリカ兵器株を買えば上がるのは確定ではないかね？
- 1494 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:51:48 ID:k3ARw1D0
- 兵站と言えばシベリア鉄道への破壊攻撃はできないのかな？
例えばモンゴル騎馬民族に爆薬と金、ヨードを渡せれば鉄道爆破を定期的にやってくれないかな？ 戦後虐殺されるかもしれないけど。
>>1489
たしかロシアは日本が送った騎兵部隊の数十倍の騎兵（しかもコサック含む）部隊を送ってたと思います。
- 1495 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:56:09 ID:Y9a7YAg0
- >>1492
福祉的徴兵とか兵役法とかするなら軍事教練の近代化とかも一緒にできないかな？
まだ兵隊体操とかやってる時代だろうし
- 1496 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 17:56:50 ID:CJFcgpRg
- 大事な話になるが鉄条網の基礎知識を陸軍は持っておらん
ボーア戦争の戦訓すら学んでおらん
鉄条網と塹壕と機銃野砲で固めた陣地を作ったのは英軍であるのに知識を持ってない
- 1497 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 17:56:59 ID:mrG1QeQq
- >>1494
その数十倍のコサック騎兵を秋山支隊だけで撃破してるから有望だと思うぞ
- 1498 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 17:59:45 ID:CJFcgpRg
- バンガロール爆薬筒やワイヤーカッターなどの工兵装備がいるやもしらん
- 1499 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:00:47 ID:9RFHHLdh
- 【政策案】女工取扱法
女工を雇用する際には以下の法律を適用させる
・女工の労働時間は平時は週３０時間とする
・女工は最低週１回以上は休まなければならない
・妊娠３２週以上の妊婦は休業させること
・生まれた子供が生後２ヶ月になるまでは女性は育児に専念して休業しないといけない
・女工を不当に解雇するのは禁止する
男は戦争で出征しているから後方で銃等を作っているのは女性でしょう
なので、女性の労働権利に関する法律作って見た 使いたかったらどうぞ
- 1500 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:01:16 ID:o8sp+i9S
- シベ鉄破壊は、ロシア本国からの輸送を阻害する戦略的な物と
在満ロシア軍の後退を阻害する戦略的な物の両面を考えた方が良いかもなぁ
- 1501 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 18:01:18 ID:gvRKBlBJ
- >>1493
そんな余力(外貨)は恐らく無い・・・(血の涙)
仮にやるとして、ロシアの戦時国債の空売りは引き受けてくれる証券会社か投資銀行があるかどうか・・・？
まあ、ロシア国債は当時人気で売れまくってましたからどこかしらが空売りを引き受けてくれるかもしれませんが。
あと、地味にこの時期の日本は国産化比率が高まってまして・・・小銃とか機関砲、野砲も既に自前で作ってますね。
ロシア側はちょっと調べないとわかりませんが・・・ゆえにアメリカの兵器会社の株価も厳しいかなぁ・・・？
- 1502 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:01:56 ID:mrG1QeQq
- これだと説明不足か
単純に騎兵を増やすのではなく、秋山支隊式の機関銃と工兵を
組み込んだ機動戦闘団を増設するという意味ね
- 1503 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:02:11 ID:8Oi/Cwz0
- 【政策案】ハーバーボッシュ法
日産１０ｔの１９１４年フル生産時スペック（よりプロセスのコストは下げている）
１．コークスのガス化（既存技術）
コークスをガス化（）し、空気（主に窒素）を加える
コークスは水性ガス（ＣＯ＋Ｈ２）となる
２．ＣＯ転化反応・ＣＯ２除去（水性ガスシフト反応など）
クロム鉄を触媒利用して転化、２５気圧３５０～５００度で圧縮し、水を加えていく
⇒水に二酸化炭素は溶けやすい性質の利用、高温転化できなかった分
３．ＣＯ除去（アンモニア精製含む）
１５０気圧を銅アンモニア洗浄法（銅イオンと炭酸を含むアンモニア水溶液）で
高純度一酸化炭素を放出する。アンモニア水溶液の加熱で一酸化炭素・アンモニアが精製
[ Cu(NH3)3CO ] → [ Cu(NH3)2 ] + CO + NH3
４．アンモニアの合成
２５０～３５０気圧で５００度にし合成管で反応を起こす。合成管には滲透水素を発散する穴を開ける。
マグネタイト（２～６％のアルミナと０．２～０．６％の酸化カリウムを加える）
N2 + 3H2 → 2NH3 + H
合成管について
ハーバーの循環式アンモニア合成装置の構造から、中心部に棒状にした触媒を配置した合成管に
滲透水素発散孔をつけて上部・下部で複合的に反応させるのが良い。また、アンモニア分離には
ワイヤーから作ったデミスターを利用し、水素との分離を促進すると効率性が高まる。
各管は内側を軟鉄、外側を普通鋼としてメタンの生成を防ぐ。
- 1504 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:05:03 ID:8Oi/Cwz0
- >>1503補足
初期の合成管のサイズは高さ７ｍくらい。合成管の外側はレンガで補強しています。
ただし、滲透水素発散孔をつけないと水素が逃げない
- 1505 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 18:07:55 ID:CJFcgpRg
- >>1501
鉄や武器を双方に売る真似をアメリカがしていたはず……
連絡や強襲だけならアエロサンを作り、機銃を載せれば十分に活躍できるか
少数配備なら燃料がそんなに要らないし
- 1506 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:08:59 ID:k3ARw1D0
- >>1496
しまった鉄条網のことすっかり忘れてた。日本軍が持ってたペンチじゃ切れない太さの鉄線だったから
それのせいで初戦で精鋭が大被害だしたんだった！
今すぐワイヤーカッターなんかの対策作らないとしっかり訓練された精鋭を失うことになるぞ！？
- 1507 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:10:44 ID:mrG1QeQq
- 陣地防御とその対抗策ドクトリンの開発でもするか
- 1508 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 18:12:05 ID:CJFcgpRg
- >>1506
ボーア戦争を学ばせたり外国人の農家に鉄条網の扱いを学ばせるべし
毛布と背嚢を腹に巻いて背中を貸せば越えられるぞ
もしくは死体を被せるか
- 1509 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 18:15:15 ID:oc9GU4nw
- >>1503
>>1504
.f^Y^!
f^Yl ＼/ .fＹ´）
＼| |／
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ありがとー！！！
{ -､ﾟ ! ヽN＼トﾄ､／|/ﾚﾍ_ノ } -､
. （／:.:＼、。! ＞ ＿ ＜ ! /:｀ヽﾉ メタンの発生と水素の浸透はそうやって対処するんだね！？
/＼: : :.:｀＼|xwｘ （_ソ xwｿｲ : ／
. 〈〈 .| ＼: : : ｉ:≧=‐- -‐=≦: :.:／ ） 勉強になったよー！！！」
＼ヽ. ＼: ヾ: : : :(涜): : ヽ:／! ／
- 1510 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:18:09 ID:9RFHHLdh
- 【政策案】軍事教練の近代化
諸君、兵式体操が形骸化されて問題になっているではないか！！！
日本男子たるもの、軍事教練を持って日本軍に貢献しようではないか！！！
男子が通う中等教育学校に数人の現役将校を配属して軍事に関連する学校教練を行う！！！
配属される中等教育学校を母校とする現役将校に教練任せれば後輩も立派な陸軍要員なり！！！
＊教材要目：各個教練、部隊教練、射撃、指揮法、陣中勤務、手旗信号、距離測量、測図学、軍事講話、戦史等
＊男子限定だけど、中等教育学校を義務教育化すれば軍事教練の効果が全日本男子に行きわたる
（効果：軍事力上昇マシマシ）
- 1511 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 18:23:01 ID:9Roh9iI6
- 大戦略で『樺太島全島の獲得』を初段で掲げてますので、軍事力と政治力の強化をしたいですな。
少なくとも『ロシア領土を占領した実績』と『ロシアに樺太割譲を認めさせる交渉』を得るには、史実だけでは足りませんし
後コレもししくじって樺太獲得出来なかったら引責辞任でバーサーカー元老以外退役するんじゃ無いかな……
- 1512 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 18:25:41 ID:gvRKBlBJ
- >>1492
以下は私の個人的評価です。
・福祉的徴兵
貧困層や農村の次男以下は重要な工業人口候補なのでNGです。
不景気でもなければある程度は自然にはけていきますので徴兵で浪費するのは勿体無いと思います。
・工兵軍
時期尚早な部分と民業圧迫になり経済的に問題があるためNG
平時に工事を請け負うのは民業圧迫になってしまうのでNG
技術開発などを考えると民間で切磋琢磨してもらうほうが望ましいため。
車も現時点では性能が低すぎる上に輸入品なので殆ど無駄になるかと。
・兵役法改正
全般的に経済格差を煽るだけで経済的に必要な産業人口候補などを浪費するためにNG
大卒生の兵役免除は富裕層優遇という批判なども考えられるためNG
中等教育機関卒業者に対する1年間の兵役というのは短すぎ。
中等教育機関を卒業していない者を一生陸軍に縛り付けるとか論外。産業人口が死ぬ。
海軍への兵員が軽視されすぎ。
・海軍運営海運会社
民業圧迫なのでNG
日本郵船(三菱系)やら商船三井やら民営の企業がたくさんあるんだから態々国営が後から乗り込む必要性が無いです。
>>1499
・女工取扱法
時代的にはまだ不要かと。
この時代の女工の扱いは実のところかなり良心的な方。
農家よりも負担が軽いとむしろ人気だったくらいなので。
- 1513 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 18:26:22 ID:CJFcgpRg
- >>1511
コマンドルスキー諸島、ラトマノフ島、カムチャッカ、チュクチら辺なら人がいないから占領も簡単かと
- 1514 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 18:27:16 ID:gvRKBlBJ
- >>1503-1504
ハーバーボッシュ法乙です。
可能ならオストワルト法もお願いします！(これが無いと火薬や肥料にならない)
- 1515 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 18:33:59 ID:CJFcgpRg
- >>1512
元老被害者殿、工兵軍は少しまちたまえ
工事などは取っ払って考えた時に工兵軍を統率することにより工機や整備を出来る貴重な人材が手に入るのではないかね？
徴兵者に機械を学ばせればこれは工業力があがりひいては産業の機械化に寄与することにもなる
工業をしる人間が増えれば我が国の問題点であるリバースエンジニアリングが弱い部分を補填してくれるであろう
つまり、田舎の若者に機械を親しませることはひいては戦車や輸送に必要な人材になりうるのだ
- 1516 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 18:38:04 ID:gvRKBlBJ
- >>1506
正直、それに対応する枠が無いんでコラテラルダメージ扱いでいいかなって。(非情)
>>1515
機械関連を学ばせるのはいいと思いますが、それは既存の体系でもある程度はやっていることですし・・・
枠使ってまで対応すべきレベルの話とは認識できませんので・・・
- 1517 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 18:40:28 ID:LClJNeXt
- 既に史実で訓練しているポーランド人使ってシベリア鉄道爆破しましょう
具体的にはオビ川鉄橋とかを遊牧民を買収してやろう
飛行船で空爆でもいいですぞ
- 1518 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:42:14 ID:Hgj6L0eZ
- そもそもの問題として、農村の次男坊以下を徴兵するための、経済的裏付けはあるのだろうか？
戦時でもない限り、そんな兵力を抱える余裕はないと思うの
現実問題、軍は富を産み出さない
必要な存在ではあるが、肥大化させるべきではない
富を産み出す軍隊？
それは軍閥って言うんだ
- 1519 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 18:43:02 ID:CJFcgpRg
- >>1516
徴兵制というものを採用している限り、入れ替わり立ち代わり国民が入ってきて自動車免許保有者を増やせる簡単な施策だと思うが仕方ない
トラクターとブルドーザーを作るべきだとは思わないか？
- 1520 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:43:03 ID:mrG1QeQq
- 【政策案】陣地戦ドクトリンの整備・開発
・要塞戦を含む近代の陣地戦を研究し、その有効性と対抗策の整備を行う
戦訓１ よく防御された陣地に守られた歩兵は堅固であり、榴散弾による砲撃で与えられる損害は軽微である
防御陣地ごと破砕出来る榴弾、および大口径砲の配備が必須
戦訓２ 鉄条網と機関銃による連携防御は強靭である。特に鉄条網は、敵歩兵の突撃をよく妨害し、爆破によっても
破壊されづらく、再設置も容易である
工兵や専用器具の配備が必要である。怠れば大損害の発生は必定となる
戦訓３ 以上の事は、敵と我が軍の立場を入れ替えても同じ事である。陣地防御の精髄をよく学び、敵軍の猛攻に
耐えうる防御力の獲得を目指すべし
【政策案】騎兵部隊による機動戦闘団の配備・増設
・秋山真之の「本邦騎兵論」を軸に、工兵・機関銃等を組み合わせた諸兵科連合式の、騎兵を主体とした機動戦闘団に力を入れる
この部隊の目的は、陣地防御・機動・迂回・偵察・要地占拠・破壊活動に特化し、騎兵突撃の訓練は最低限とする
当座の目的は、シベリア鉄道やロシア軍後方への破壊活動と攪乱、および後退するロシア軍を遅滞させ、牽制する事である
- 1521 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:45:40 ID:mrG1QeQq
- とりあえず軍事案二つ出しておいた
これでふんわりと色々改善されるとええなぁ
- 1522 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:47:23 ID:Hgj6L0eZ
- >>1517
飛行船に搭載できる爆弾って、この時期数百キロですぞ？
後のツェッペリン飛行船で1tない
精密爆撃の技術的裏付けもないし、効果は疑問
- 1523 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 18:47:24 ID:CJFcgpRg
- 元老全員に言いたいけど言えない海軍機関科問題を解決するなら日露が最大のチャンスと言いたいが言えない
- 1524 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 18:48:07 ID:gvRKBlBJ
- >>1519
この時代だと自動車の性能が低すぎるので・・・
T型フォードすら1908年ですし。
トラクター作りたいのは山々ですが枠が・・・
多分今だと作っても国内では農家が貧しすぎて売れないでしょうし。
- 1525 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 18:49:11 ID:CJFcgpRg
- >>1522
燃える爆薬を投下するだけでシベリアのタイガは簡単にかなりの範囲が焼けるんだ
- 1526 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:49:11 ID:o8sp+i9S
- 飛行船で空爆より
工兵隊を降ろして爆破とかの方が確実かも
- 1527 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 18:49:28 ID:gvRKBlBJ
- >>1523
詳細の説明を希望します。
- 1528 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:50:09 ID:o8sp+i9S
- >>1525
下瀬火薬の出番かw
- 1529 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 18:50:37 ID:gvRKBlBJ
- >>1526
飛行船って操縦とか難しいんですよね。
風の影響とかも普通の飛行機より受けやすいですし、降下できる場所も限られますから・・・
- 1530 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 18:51:08 ID:CJFcgpRg
- >>1524
売るのではなく貸すのは？
初期投資とある程度そこら辺は割りきらないといかん
- 1531 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 18:52:02 ID:9Roh9iI6
- >>1523
待遇の違いが事実上固定化されちゃった系の問題ですかね？東郷元帥の失策の一つに挙げられてたような記憶
- 1532 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:52:07 ID:xnaN6iTr
- 【政策案】
〇工兵用装備の拡充
ロシアとの戦争にあたり、必要となりそうな装備を開発する
1.バンガロール爆薬筒
・長さ1.5-2m程度の細長い鉄管(最悪竹でも可)に爆薬を詰めたもの。主に鉄条網や地雷などの障害物を爆発で除去するために使用する。
・先頭に使われる爆薬筒は滑らかな先端形状。これに他の爆薬筒をさしこみ連結する事で、敵の銃火の届かない範囲からの爆破処理が可能。
・使い方は爆薬筒の末尾に信管を差し込み、導火線に点火して対象に押し込むだけ。
2.ワイヤーカッター
・鉄条網の切断に用いる工具。
・大体枝切ハサミをワイヤーが切れる程度にまで大型化したようなもの？
3.ヘスコ防壁
・筒状の金網の内側に布袋を張り、複数連結した大型土嚢。
・金網を折り畳んだ状態で輸送され、壁を構築したい場所に開いて設置すると金網に支えられて袋が上向きに自立。この状態で土を詰める事で箱型の土砂塊を形成していけば、コンクリート壁以上の強度を発揮する事もある程の防御力を得る事ができる。
バンガロール爆薬筒-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%88%86%E8%96%AC%E7%AD%92
鉄条網をパッチンパッチン「日本軍 鉄線鋏（ワイヤー・カッター）」
ttp://regimentals.jugem.jp/?eid=2872
ヘスコ防壁-wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%B9%E3%82%B3%E9%98%B2%E5%A3%81
- 1533 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 18:52:19 ID:LClJNeXt
- フグ計画も先に織り込んで資金提供を得て武装強化もしないと
半島の直接統治したくはないですよね
- 1534 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:54:19 ID:Hgj6L0eZ
- >>1525
シベリアは人口密度低いから、山火事起きても影響少ないんだよ
シベリア鉄道の線路か集積所を破壊しないと厳しい
- 1535 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:54:30 ID:mrG1QeQq
- 半島は直接統治しないと駄目じゃね
日露戦争やったら、なんやかんかで結局は満州の支配をしなきゃならないんだし
なのに、朝鮮がフラフラしてたら足元が危な過ぎてどうにもならんと思う
- 1536 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 18:56:08 ID:oc9GU4nw
-
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. // { i } ｉ }', ＞自動車
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そもそも製鉄量上げて商工倫理広めただけだから
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 フォード的な量産体制が地球上に存在しないゾ★」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1537 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:56:40 ID:Hgj6L0eZ
- まず、自動車運転免許試験から自動車の整備技術試験と「試験には自家用車が必要」な規定を外そうw
- 1538 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 18:56:55 ID:9Roh9iI6
- >>1533
半島民が清辺りに全員逃散して完全なる無人の大地になった半島なら兎も角、史実の様に統治はやりたくないですなぁ
ただでさえ金無いのにそっちに余計に吸い取られる上、かけただけのコストに対するリターンが来るのが遅すぎる
- 1539 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:58:03 ID:Hgj6L0eZ
- >>1538
純粋に鉱山利権だけ確保して、あとは借金漬けでいいんじゃないかな！
- 1540 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 18:59:48 ID:XZoX9Sbw
- >>1538
いっそ朝鮮半島にユダヤ人自治区作ります？
史実でもイギリスが似たようなことやってますし
- 1541 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 18:59:59 ID:gvRKBlBJ
- >>1530
トラクター作製案と同時にリース制度を明記すれば有りだと思います。
- 1542 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:01:16 ID:mrG1QeQq
- 史実だって伊達や酔狂で頑張って投資した訳じゃないでしょ
朝鮮半島は日本と大陸を結ぶ重要な回廊なのに、不安定な王朝と不安定な治安のままだと、軍の輸送に悪影響が大き過ぎる
再度ロシアに寝返られたら、大陸派遣軍が大陸で孤立するし、一気に大陸での勢力圏を失いかねない
- 1543 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:02:13 ID:Hgj6L0eZ
- >>1540
朝鮮人を追い出す必要があって、それも大変
- 1544 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:02:29 ID:oc9GU4nw
-
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. // { i } ｉ }', ＞自動車
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k 「つーかフォードＴ型が１９０８年に登場するまで自動車は金持ちの玩具です。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 農業用自動車？ 軍事用自動車？ ハハッ、ナイスジョーク！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1545 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:03:26 ID:Hgj6L0eZ
- >>1542
大前提として、大陸に防衛線を引くのが間違ってると思うの
- 1546 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 19:05:32 ID:9Roh9iI6
- まーそうですよねぇ。第一先進国でも何でもない発展途上国な日本が、一品もので無い数千単位の量産品を開戦までに作れる気がしない＞自動車
>>1539
ただ、あんまりにも情勢がボロカス過ぎると、後に出て来るコミーの温床に成りそうなんですよねぇ。ぶっちゃけ朝鮮の統治階級な両班がどうしようもなく使い物にならなさ過ぎて(柔らかい表記)、
放って置いたら後々変な爆弾に成りかねないんじゃ無いかとも思って居たり。
- 1547 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 19:06:32 ID:CJFcgpRg
- >>1527
1896年に将官会議で決まった機関科の将校化を海軍軍令部が機関科は釜炊きに過ぎないのだから軍人ではなく軍属の民間人だとするとして統帥権を持ち出して拒否した
これにより機関科の志願者が減ったばかりか軋轢が増えたのだ
日露戦争で機関科が旅順港閉塞作戦でおびただしい数の死体を築いて貢献したのだが出世したのは兵科で少しのポストが増えて将校になっただけで
その後も話題にはなるが東郷と伏見宮が機関科の問題を拗らせ続けた
なにより問題は大正以降は機関科がファッショやアカやアナーキストやマスコミと手を組始める
- 1548 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:06:44 ID:8Oi/Cwz0
- >>1514
枠の制限があることを考えると、１９０２年開発の技術に使う必要はあるのでしょうか？
- 1549 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:07:07 ID:mrG1QeQq
- >>1545
そんな事言ったってしょうがないだろう
朝鮮に旅順艦隊が駐留したらいよいよ勝ち目がその時点で消えるし
それに、勢力圏を確保しないと独占市場が得られなくて外貨獲得手段が厳しい
植民地を得ないと国威も上がらず、ナメられっぱなし
- 1550 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 19:07:47 ID:LClJNeXt
- >>1538
>>1539
>>1540
ユダヤ人にやらせればいいのだ、幸いポーランド人にもユダヤ人多いし
科学者とかの人材もたくさんだ、なにより赤字と交換でお金が手に入るのがすばらしい
- 1551 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:09:53 ID:mrG1QeQq
- ユダヤ人って何だかんだで欧米でそれなりに暮らしてるのに、自治区あげるから黄色人種の設定した
極東のクソ蛮地に、ロシアへの盾として住んでくれって言われて来るのかしら
- 1552 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:10:04 ID:Hgj6L0eZ
- >>1549
いや、日露戦争の話ではなく、その後の朝鮮併合から満州国の流れ
- 1553 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:10:22 ID:gvRKBlBJ
- >>1548
一言で言えば外貨収入目当てです。
特許料で持ってかれる分+ハーバーボッシュ法がばれたときにセットで特許収入の目処も立つので。
日露戦争時の戦時国債は早期に何とかしたいので、外貨が必要で必要で・・・
- 1554 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:11:04 ID:k3ARw1D0
- そもそもあんなとこ統治したくないんだよな。満州とりに行かなきゃ出し、ロシア帝国とその後のソ連相手に睨みあわなきゃならない土地だし。
治安と商売させてくれるなら、はっきりいってロシアに上げたいくらい
- 1555 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:11:47 ID:mrG1QeQq
- >>1552
満州利権の確保と東洋の番犬として、朝鮮の支配権は確保してないと果たせない役割が多いし
満州国なんか、モロにブロック経済からの円ブロック確保の動きじゃね
それ自体は必要だろうと思うが
- 1556 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:12:20 ID:Hgj6L0eZ
- >>1549
あと、史実でも大陸貿易の窓口はだいたい上海だからなぁ
朝鮮半島は満州利権と国防上の価値しかないんだよ
ぶっちゃけ、国防は「半島を戦場にする」想定の方がいいと思う
- 1557 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:12:38 ID:XXxCHHBL
- 満州はともかく、朝鮮半島は直接統治しないにしてもせめて同盟国ないしそれに準ずる形にしておかないと安全保障上の影響が大きすぎるので…
- 1558 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:12:42 ID:gvRKBlBJ
- >>1551
でも、遼東半島みたいにある程度発展してる場所なら・・・
さらに時期を見計らう必要もあるでしょうね。
ドイツがユダヤ排除を本格化させた辺りなら結構来るかもしれません。
- 1559 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 19:12:47 ID:LClJNeXt
- >>1551
ユダヤ人が安心して暮らせるところがヨーロッパにあったとは知らなかった
- 1560 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:13:23 ID:8Oi/Cwz0
- >>1553
では用意しましょう
ちょっと夕飯食べ終わるまで待ってください
- 1561 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 19:13:47 ID:CJFcgpRg
- >>1551
ユダヤ人が夢見ているフロンティアが隣にあるから何とも言えない
問題はあげるとすれば38度以上をユダヤにあげなければ国防が死ぬ
- 1562 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:13:53 ID:gvRKBlBJ
- >>1547
確かにそれは早期に解決しておきたいですね。
アカは排除せねば！
- 1563 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 19:13:58 ID:9Roh9iI6
- >>1545
半島から引いたら日本版キューバ危機に成るんで正直戦略的には絶対確保しないと成らないのが泣けてきますな(吐血)
朝鮮半島独自の国力なんぞ、明治日本が相対的に手の付けられない大国になる程度に貧弱極まりないですので、自己防衛なぞ不可能ですし
>>1550
ユダヤ人買ってくれますかねぇ？それに国際的な反応が未知数過ぎるのも有りますし。まぁ半島に関してはアレだ、
借金のかた替わりとか『日露戦争で半島も守ったんだからその分寄越せ』すれば領土も割譲出来そうですが
- 1564 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:14:43 ID:gvRKBlBJ
- >>1560
よろしくお願いします。
- 1565 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:16:25 ID:mrG1QeQq
- >>1559
程度問題だと思う
ゲットーに住まわされて蔑まれてるからって、普通に馬賊がいるロシアとイエロモンキーの係争地に
盾として住みたいかと言われたら、だいぶ厳しくないかな
- 1566 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:16:55 ID:Hgj6L0eZ
- >>1555
でも、それでは防衛範囲が広すぎる
満州もかなり投資しないといけないしなぁ
- 1567 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:17:54 ID:gvRKBlBJ
- 満州とるなら、シベリアもある程度とらないと・・・
- 1568 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:18:46 ID:Hgj6L0eZ
- >>1563
確保して、それを守るために満州確保して、斗か際限がない
やるなら「どこを戦場にするか」を規定した方がいい
半島を日本とするのか、戦場とするのか、それによって方針は変わる
- 1569 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:19:46 ID:vqSL9fob
- 大陸の方針は極東ロシア成立させるかでだいぶ変わってきそう
- 1570 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:20:18 ID:mrG1QeQq
- なんというか、満州はどうせ日本が支配しなきゃならなくなるんだよ
ロシアとの係争地なんてロシア以外の誰も欲しがらないが、ロシアに返したら欧米列強がブチ切れるし
戦利品としての勢力圏確保を捨てたら日本国民もブチ切れる
だから、日本が保持するしかなくて、誰かに対価と交換で譲る事は出来ない
で、満州を確保するなら、朝鮮も確保しないとしょうがない
- 1571 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:21:33 ID:mrG1QeQq
- 日露同盟してイギリスを敵に回すなら、満州放棄は可能だと思うけど、そういう訳にもいかないだろう
- 1572 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:21:56 ID:oc9GU4nw
- >>1568
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. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「そうそう、そういう思考大事。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 日本を守る為の朝鮮を守る為の満州を守る為の～をやったのが史実だから」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1573 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 19:23:27 ID:CJFcgpRg
- 皆様半島の歴史を知りませんな
あの地域は北部はわざと未開で道路を破壊して南部は道路を整備して中国からの脅威を軽減せているのだ
ロシアが南下して来たのは満州への道路を日本が整備していたからだ
- 1574 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:23:57 ID:mrG1QeQq
- 満州に関しては国外戦場地という意味と、円ブロックとしての独占市場という意味の二つの意義がある
戦場にするなら、円ブロックにするという目的は捨てた方が良い事になるけど
でも、満鉄通ってて経済発展性良いんだよなあそこ
- 1575 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:24:32 ID:Hgj6L0eZ
- >>1570
満州はアメリカが進出したがってるぞ
どこまで入れ込むかは知らんが
満州はとらなきゃ国際的に孤立するは、ちょっと違う
日本に期待されてるのは、東アジアの番犬であって、満州の支配じゃない
そういや、満鉄はハリマンに経営参加させる？
- 1576 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:25:51 ID:mrG1QeQq
- >>1575
市場として欲しいだけで守るのは日本がやれって言うと思う
- 1577 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:26:08 ID:oc9GU4nw
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そりゃ朝鮮・満州には資源も農地も鉄道もある。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 でもだからって前線地帯を後方地帯にしたら前進するしかないじゃない！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1578 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 19:26:15 ID:LClJNeXt
- >>1565
大丈夫すでにポグロム起こってるのでそんなことを言っていられる物理的余裕がない避難民がいる
- 1579 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:27:03 ID:XXxCHHBL
- そもそも、専守防衛を国是にせず、有事の際は第一撃を甘受せず積極的に侵攻するドクトリンでいいのではないかという感も
- 1580 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:27:04 ID:oc9GU4nw
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あ、しまった！？アドバイスしなきゃ元老を解任するチャンスだったのに！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1581 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 19:28:50 ID:LClJNeXt
- 私としては朝鮮半島をユダヤ人に食わせて北樺太とカムチャッカ半島を取るべきである
- 1582 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:29:28 ID:Hgj6L0eZ
- >>1574
独占市場として市場価値を出すと守らなきゃいけない>満州
護には少なくともシベリアは勢力圏にしなきゃいけない
その場合、ロシアとの対立は不可避だけど、欧米は満州に日本の傀儡政権作るのは認めないだろう
史実で満州事変が起きたのは満州への傀儡政権樹立を欧米が反対してたからだし
せめて、英米も満州に何らかの関与をしてもらわないと、満州防衛のコストを日本が単独で払うことになる
- 1583 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:29:32 ID:o8sp+i9S
- 満洲を維持するだけなら遼東半島(もっと言えば大連)があれば十分じゃないかなぁ？
- 1584 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:30:29 ID:oc9GU4nw
-
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「くっそー、責任を押し付けあう元老が見られると思ったのにー……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 仕方ない、普通に議論するか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1585 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:30:32 ID:Hgj6L0eZ
- >>1576
それ、守る義理ないよ？
悪いがアメリカは同盟国じゃない
- 1586 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:30:58 ID:b2vDXMhM
- ホム帝の時にやった「極東経済協定」をまたやって、その時に朝鮮半島の共同統治を提案、そしてロシア革命で極東ロシア帝国を作る時に朝鮮半島をそのまま極東ロシア帝国に譲渡するって言うのはどうだろうか？
- 1587 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:31:10 ID:9TAlr5XS
- 半島を日本かロシアか中国以外が持ったら、その国からすれば半島を囲むように存在する日本列島邪魔じゃないかね
- 1588 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:31:37 ID:mrG1QeQq
- >>1583
WW2まで想定するなら、満州全体が防御陣地でも
ソ連軍の突撃を受け止められるかどうかだからなぁ
- 1589 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:33:10 ID:mrG1QeQq
- >>1585
アメリカの心証を損ねたくない
同盟国じゃなくても非常に重要な国で、しかも自分勝手な国だからな
- 1590 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:33:15 ID:o8sp+i9S
- 満洲の不味いところは鉄道付属地以外の主権が清朝・中華民国にあるところなのよね
だから軍閥操縦して権益保護しなければならなくなった
- 1591 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:34:17 ID:gvRKBlBJ
- >>1588
そこに行くまでにソ連は潰したい。
極東シベリアを分捕れればワンチャン。(コルィマ金鉱が無ければそれなりに伸長が抑制されるはず)
- 1592 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:34:25 ID:mrG1QeQq
- まあ、あんま雰囲気悪くしてもなんだし、ここらで俺は黙ろう
- 1593 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:36:16 ID:oc9GU4nw
- >>1592
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「何を言っているのかね議員。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k こんなの雰囲気が悪いうちに入らん……ッ！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 もっとだ、もっと議論しろ……ッ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1594 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 19:36:43 ID:LClJNeXt
- ソビエトを赤子のうちに殺せば満州に執着しなくても別にいいじゃん
- 1595 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:38:04 ID:XVYJqhld
- ロマノフの王女保護して、極東公国でも造る？
- 1596 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:38:28 ID:gvRKBlBJ
- >>1594
ソ連が死んでもロシアが残る・・・
ポテンシャルを考えると結局は満州に執着することになってしまいます・・・残念ながら。
- 1597 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 19:39:09 ID:CJFcgpRg
- アメリカが日本に協力を要請して朝鮮半島をアメリカが開国させるために領事館やらなんやらやっていたのだが
アメリカが逃げて日本がするはめになったのだ
- 1598 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:39:48 ID:Hgj6L0eZ
- >>1589
協力要請があれば対応するけど、同盟国でもない国の利権を守るために戦力出すとか、ないっしょ
自分の利権は自分で守るのが普通
- 1599 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:40:32 ID:adAx78ju
- 反共感情を除いて考えるとソ連もロシアも変わらん
どっちも相容れない権威主義で軍事的にクソ厄介な大国だ
- 1600 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:40:50 ID:oc9GU4nw
- >>1597
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「もう一度朝鮮を鎖国させるという選択肢……ッ！（１００％ネタ）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1601 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:42:37 ID:b2vDXMhM
- いやさ、ソ連自体を誕生させなければよくね？
亡命先のスイスからロシアに戻るためにレーニンが乗った列車を爆破するとか。
- 1602 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:44:36 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「とりあえず、この時代は理不尽なことも一杯あるけど、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 『何をしたら敗戦を避けられるか』を考えて議論してね！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1603 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:45:11 ID:Hgj6L0eZ
- >>1597
あれを逃げたと言うのはアメリカにちょっと厳しい気もする
アメリカは朝鮮に目立った利権はなかったわけだし
- 1604 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:45:19 ID:mrG1QeQq
- ヒトラー殺したらドイツ第三帝国が生まれなくなるかと言うとなぁ
- 1605 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:45:23 ID:lyRGLClb
- 満州は日本の勢力圏にして、ロシアヨーロッパとシベリアでそれぞれ国を作るのがいいと思うけどね
西からソ連、帝国ロシア、満州って感じのポジショニングになって、戦場は東シベリアで満州は後方になるのが理想的
そうでなくとも、満州は石油と鉄があるから内燃機関の時代になるこれからを考えれば抑えておきたいのは事実
不採算だからやめるのではなく、金持ちになって不採算をも札束で殴り返せるようにならないとあかん
- 1606 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:45:56 ID:XXxCHHBL
- ソ連がダメというより、リムランドのシーパワーである日本にとってハートランに存在するランドパワーの大国とは地政学に対立が避け難く、安全保障上の主な仮想的にならざるを得ない、ということなのですよね…
- 1607 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:46:15 ID:XXxCHHBL
- ハートランドですね、誤字
- 1608 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 19:46:55 ID:9Roh9iI6
- 何か捕らぬ狸の皮算用に成りつつある気がするので、とりあえず目の前の対露戦とその為の国内政策の事考えませんか？
満州利権も半島問答も、先ずはロシアをどれだけ殴って身包み剥ぎ取れるかによって色々変わるかと思います、ハイ
>>1600
諸手を挙げて賛同したくなる(錯乱)
- 1609 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:47:38 ID:o8sp+i9S
- むしろ史実より強大なソ連があった方が
日本がアジア一強になって列強から集中的に叩かれるよりマシという可能性
- 1610 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:48:09 ID:oc9GU4nw
- >>1601
>>1604
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あー、レーニン・ヒトラーを殺したらソ連・ナチスの誕生は間違いなく遅れる。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k けど、遅れるだけでいずれは似たようなものが生まれると思う。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 どれだけ遅れるかはダイスになるけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1611 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:49:00 ID:Hgj6L0eZ
- >>1605
やるならせめて、満州国を国際的に承認させて同盟国にする形じゃないと、持ち出しが多すぎてなぁ
朝鮮半島もそうだけど、大陸直接確保は負担が大きすぎる
日本はまだ貧乏なんだ
将来的に金持ちになるとしても、まずは身の丈にあった経営をしないと資金がショートする
- 1612 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:49:37 ID:/eej7ilE
- ヒトラー暗殺して共産ドイツが誕生したり
レーニン暗殺してファシストロシアが誕生したらおもしろいね
- 1613 ：元老@血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 19:50:27 ID:d5buHHt6
- >>1455
申し訳ございませぬ諸事情により反応が遅れました
皇帝陛下、元老が第六席の私めになにようで
- 1614 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:50:28 ID:lyRGLClb
- 日露戦争は樺太前頭は絶対目標として、次は賠償金かなあ、発行せざるを得ない外債分を補填したいところ
ここでキャッシュが手に入れば戦後直後でも緊縮せずに積極的な方策を取れるようになるし
欧州大戦での発生する需要を少しでも満たしたい
- 1615 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:50:37 ID:oc9GU4nw
- >>1608
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「……そうだね。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 皆！まずは日露戦争ターンの政策案を考えよう！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 １９０１－１９０５年だぞー！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1616 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:51:12 ID:XXxCHHBL
- NSDAPに関して言えば、史実での政策はヒトラーの個人的な志向に依る部分が大きいので似たようなものが生まれるかと言うと疑問は
もちろん、ヴァイマル共和制が崩れてヒンデンブルクや、あるいは他の政治家が主導する権威主義体制となる公算が低くないという意味では「似たようなものが生まれる」と称してもいいかもしれません
- 1617 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:52:03 ID:Hgj6L0eZ
- >>1608
まずは国内の報道をなんとかせんと
連戦連勝無敵皇軍報道だと、賠償金がー、で日比谷が燃える
かといって現実まんまだとロシアが頑張るかもしれない
少なくとも戦後に戦場の実際を報道させるぐらいはやらないと
- 1618 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:52:12 ID:gvRKBlBJ
- >>1613
次席元老殿！次席元老殿ではありませんか！
- 1619 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:52:25 ID:b2vDXMhM
- 個人的にさ、未来から歴史を変えに来た人たちってなんであんなに行儀が良いんだろうって思うのよね。
将来、仮想敵国の有能な将軍になる軍人をまだ大して地位のない若いうちに片っ端から暗殺するとか、ル―ズベルトが大統領になるずっと前に暗殺するとかなんでしないんだろうと。
- 1620 ：元老@血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 19:53:16 ID:d5buHHt6
- >>1618
いえいえ、二時間以上皇帝陛下を待たせてしまうようなものに次席は勤まりませんよ
- 1621 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:53:16 ID:oc9GU4nw
- >>1613
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「おお、来たか。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 一つ、検索の為に＠を全角にすること。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 一つ、トリップ外すと色々紛らわしいから外すの禁止」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「上のことを他の元老も含めて出来るだけ守ってほしい。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 でないとスレ運営に支障が出るから……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1622 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:53:35 ID:lyRGLClb
- >>1611
今は貧乏だけど二十年三十年後にはそうした方策がとれるようになってないと、どの道厳しいと思うけどね
究極的にはアメリカと殴り合える国力があればいいわけなんだから
金が足りないからやめようではなく、やったほうがいいのか悪いのかで考えるべきだと思う
- 1623 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:53:40 ID:Hgj6L0eZ
- >>1614
ロシアの経済とメンツ的にかなり厳しいと思うなぁ>賠償金
賠償金がとれなかったときの対策が必要だと思う
- 1624 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 19:53:58 ID:d5buHHt6
- >>1621
了解であります......あ、これ半角だったのか(汗)
- 1625 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 19:54:37 ID:d5buHHt6
- （何でみんなロシアは正面から撃破しようとするのだろうか）
- 1626 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:55:12 ID:oc9GU4nw
- >>1616
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、それくらいの意味。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なお、１ｄ１０で熱烈歓迎が来たらコミュニスト・ドイツとかファシスト・ロシアもある」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1627 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:55:24 ID:Hgj6L0eZ
- >>1622
対米戦を前提にするなら、間違いなく火種にしかならない満州の直接確保は反対かな
曲がりなりにも独立国であるなら別だが
- 1628 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:55:58 ID:XXxCHHBL
- >>1619
ヒトラーやスターリンのように強烈な政治的個性を発揮した権威主義体制の指導者ならともかく、民主主義国家の大統領であるルーズベルトを暗殺したところで影響は小さいですからね
ルーズベルトの場合、彼個人の対日感情について問題にされることが多いですが、その実として対外政策は国務省が主導している以上、劇的な変化があるとは考えづらいわけでして
- 1629 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:56:12 ID:lyRGLClb
- >>1623
ロシア帝国の財政はアレだけど、ロシア帝室は腐るほど金持ってるからそっから分捕りてえなあ
賠償金ではなく、日露戦争で日本勝利の前提による投機で稼いだほうが確実かもしれない
- 1630 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 19:56:16 ID:CJFcgpRg
- パナマ運河のパナマ債権買えるのでは？
皆さん！パナマ運河債権を買いませんか？
日本の技師の青山士が関わってます
- 1631 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:56:51 ID:XXxCHHBL
- >>1626
なるほど、ご補足ありがとうございます
- 1632 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:57:19 ID:gvRKBlBJ
- >>1621
御意！
>>1620
いえいえ、次席元老殿も色々お忙しいが故で仕方がないのでしょう。
そのようなことで皇帝陛下がお怒りになるなぞありえるはずがございませんぞ！次席元老殿！(あなたが次席じゃなかったら私が繰り上がりになってしまう！逃がさん！)
- 1633 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:57:26 ID:Hgj6L0eZ
- >>1629
皇帝が金出すとか、親衛隊クーデター起きるんじゃね？
- 1634 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:58:12 ID:uJezrVvI
- 中国と朝鮮に関しては資源を吸い取る事だけにしておきませんか
正直ガッツリ関わると損しか無い気がするしね
- 1635 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 19:59:00 ID:d5buHHt6
- パナマ運河を買うメリットがいまいちかな
- 1636 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 19:59:16 ID:oc9GU4nw
- >>1619
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「メタい理由としては描写が難しくなるから。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 作中設定的な理由としては状況的に似たようなものが生まれるから。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 もっと言うと、それが史実より酷い可能性もあるから」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1637 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 19:59:31 ID:9Roh9iI6
- >>1617
国民の士気の為にも勝利の報道は必須ですが、だからと言って『綺麗な情報』だけじゃ勘違いしてしまいますからねぇ
一面で勝利を載せつつも、それと同じ程度に(軍機違反しない)被害状況を流して、政府からも『ロシア恐るべし』な宣伝活動するとか、
そこら辺でしょうか？正直今も昔もマスメディアは信用出来る気がしないので国が直接情報撒く必要も有るかも知れませんが。
絶対売る為にも煽り記事書くやろ新聞業界(偏見)
- 1638 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 19:59:38 ID:gvRKBlBJ
- >>1634
民間が勝手に進出しますので、邦人保護をしないわけにはいかず・・・(遠い目)
- 1639 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 19:59:39 ID:b2vDXMhM
- 沿海州を分捕って、それと交換で金を払わせる。賠償金じゃなくて、捕虜を厚遇した謝意金って事で払わせればロシアの面子も潰れないだろう。
- 1640 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:00:01 ID:d5buHHt6
- >>1634
それをするには政治で国民（特に商社と軍）を押さえる必要があるのでなにか1手打ちましょう
マスコミを使うとか
- 1641 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:00:19 ID:lyRGLClb
- >>1634
資源を吸い取るってことは利権をもつことになり、利権を守るために政治的軍事的に関わらなきゃならんってことやぞ
利益だけ吸って面倒ごとなんて知らんなんてのは通らん、吸いたい利益だけ面倒も起きるんだ
- 1642 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:00:49 ID:CJFcgpRg
- >>1633
資産があろうがロマノフ王朝はすでに1000ドルのものを買うのですら三段階の承認がないと買えない
- 1643 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:01:26 ID:Hgj6L0eZ
- >>1637
よし、記者クラブ作ろうぜ
- 1644 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:01:36 ID:d5buHHt6
- >>1642
あいつら世界一位の金持ちじゃないのか
- 1645 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:03:25 ID:XXxCHHBL
- >>1637
根本的にはマスメディアと言うより、公正中立な記事を書くと国民に石を投げられるといういわゆる「民度」の問題が大きいのですよね…
もちろんこれはマスメディアが悪くないというわけではなく、対策は当然に必要だと思うのですが、どうにかしたいなら国民のレベルを挙げないと解決にならないのではと
- 1646 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:03:29 ID:Hgj6L0eZ
- >>1642
金持ってるか使えるとは限らんのよね
- 1647 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:05:04 ID:d5buHHt6
- （ふと思うのだが......オランダの植民地（インドネシア）と交換はどうなんだろうか？<半島）
- 1648 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:05:07 ID:Hgj6L0eZ
- >>1645
取り敢えず今は「賠償金確実」「カムチャッツカいける」みたいな煽りに近い報道には制限かけんと
- 1649 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 20:05:26 ID:oc9GU4nw
- >>1645
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そういう場合はまず経済力で政治力をあげて、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 政治力で大衆扇動をする、という段階を踏めばオッケーだよ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1650 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:06:08 ID:Hgj6L0eZ
- >>1647
同じ重さの黄金と泥を交換しろといってるに等しい
オランダには「首から下をよこせ」といってるのと同じ
- 1651 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 20:06:30 ID:LClJNeXt
- 航空機を実用化させて偵察するか
それと脚気対策とペニシリンをしたい
- 1652 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:06:34 ID:XXxCHHBL
- >>1648
ですねえ、それはもちろん
>>1649
そういえばスレだから国民に電波を飛ばせるのでありました…経済力を上げねば…
- 1653 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 20:06:57 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「いやあ、ハーバー・ボッシュ法に民衆制御に、やることがいっぱいだね！」
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1654 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:06:58 ID:b2vDXMhM
- 某陸軍スレの時は国民様のこらえ性が欠片もなくて毎度毎度ハッスルしてホントに大変だったなぁ。
- 1655 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 20:07:12 ID:LClJNeXt
- >>1647
日本列島よこせと言われるぞ
- 1656 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 20:07:36 ID:9Roh9iI6
- >>1645
ｶﾞｯﾃﾞﾑ!ｶﾞｯﾃﾞﾑ!ｶﾞｰｰｯﾃﾞﾑ!!＞公正中立な記事を書くと国民に石を投げられるといういわゆる「民度」の問題が大きい
と言うか考えて見れば一度日清戦争でエライ利益ふんだくってましたし、しかも日露戦争の為に過酷な重税を耐えてたりもしてましたし、
『これだけ耐えたのにこの程度の利益は何だ？！』となるのもある意味必然だった(白目)
こうなれば最悪陛下自身のお言葉でお納めいただくより他...(奸臣的思考)
- 1657 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:07:42 ID:o8sp+i9S
- 半島はアメリカ巻き込むのが良さげな気がする
- 1658 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 20:07:56 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、もう２０時じゃん。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 点呼ー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1659 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:08:01 ID:mrG1QeQq
- んあ？
- 1660 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 20:09:23 ID:gvRKBlBJ
- 第三席元老。
被害者、御前に！
- 1661 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 20:10:33 ID:9Roh9iI6
- >>1654
ことごとく低くなっていたはずのハードルを蹴飛ばされ続けましたからなぁ…＞国民様のこらえ性
- 1662 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:10:35 ID:Hgj6L0eZ
- おー？
- 1663 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:10:55 ID:b2vDXMhM
- ノ
- 1664 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:11:27 ID:d5buHHt6
- 血涙バーサーカー御身が前に
- 1665 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 20:11:50 ID:9Roh9iI6
- 呼ばれて参内、青葉(仮)に御座る
- 1666 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:12:18 ID:d5buHHt6
- >>1650
や、まだインドネシアは未開の地直後なので
言語がある分半島の方がましなはず？
- 1667 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:12:42 ID:mrG1QeQq
- >>1666
ゴム
- 1668 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:12:47 ID:CJFcgpRg
- >>1644
ニコライ2世のみで現代にして3000億ドル持ってるが皇帝官房や宮内省に請求しないと資産が使えないのだ
しかも年間に必要な経費と手当てが組み込まれててそれ以外は外交などがないと使えないのだ
- 1669 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:13:44 ID:Hgj6L0eZ
- >>1666
これは文化の問題ではなく、経済の問題ですございます！
半島の経済的価値はインドネシアと比較すれば、この程度の存在です
- 1670 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:14:03 ID:d5buHHt6
- >>1668
んで、革命のどさくさにイギリスとアメリカに奪われるのか......
- 1671 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:14:05 ID:CJFcgpRg
- ノ
- 1672 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:15:46 ID:SF60iBxF
- というか高音高圧かけれるんなら病院にオートクレーブつけられる…つけられない？
- 1673 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 20:16:04 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「よしよし、人が多くて嬉しいねぇ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k じゃあ、元老はどういう政策案がほしいかとかの希望を５つ出したまえ。
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あ、既にほしい案があるならそれを書いてもいいよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1674 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:16:16 ID:Hgj6L0eZ
- >>1667
香辛料にコーヒー、鉄に銅、ニッケル、石炭n今後はボーキサイトや石油も
- 1675 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 20:16:18 ID:LClJNeXt
- ノ スギノコ只今推参
- 1676 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:16:23 ID:d5buHHt6
- まともにインドネシア（で政府が関与してるのは）1925年以降っぽいが
ふむ......ドイツに売る？
南洋諸島（漁業のため）欲しいです
- 1677 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:16:51 ID:d5buHHt6
- >>1674
この当時出てたのか？(汗)
- 1678 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:17:37 ID:d5buHHt6
- >>1673
農業系があれば嬉しいですね
それが通ればなお（達観中
戦争？史実で勝てるから軍に任せます
- 1679 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:17:53 ID:Hgj6L0eZ
- >>1677
鉄銅石炭は採掘してるか見つかってるはず
- 1680 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 20:18:16 ID:LClJNeXt
- 日露戦争の被害を抑える武装や戦術、あと医療と謀略案欲しいです
日露戦争の時に国債買ったのユダヤ人だしフグ計画でチャラかもっと貸して欲しい
ポーランド人使ってのシベリア鉄道爆破しようず
- 1681 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 20:21:16 ID:gvRKBlBJ
- 希望政策案
1.ハーバーボッシュ法>>1503-1504
2.オストワルト法(まだ無し)
3.オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の②
4.ペニシリン>>279の③(単独案でも出して欲しい)
5.情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン>>1456
あたりですかねぇ・・・？
4.はナイチンゲールの看護覚書の導入でも良いですが。
- 1682 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:22:28 ID:CJFcgpRg
- >>1677
南洋のドイツ領土をダッシュした方がいいな
ラバウルなんかが手に入るし
- 1683 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:22:36 ID:lyRGLClb
- 兵器廠の増設みたいな直接的な軍事強化案はないんやな
- 1684 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:23:24 ID:d5buHHt6
- 謀略案、今朝ちらっと話したが、明石大佐を支援したらロシア革命が日露戦争中に起こるんじゃない？
少なくとも血の日曜日が早く起きて戦争が短くなりそう
二十個師団に匹敵する働きをするとか、ドイツ皇帝から誉めれるとか、色々とやらかしてるけど
- 1685 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 20:24:28 ID:9Roh9iI6
- 希望かぁ
１、陸軍戦力の強化案。輸送でも兵器でも何でも良し
２、樺太全島を確実に勝ち取る為の政治力。英米や欧州への外交、又はロシア内不穏分子への謀略等？
３、戦費低減の為の科学技術。ハーバーボッシュ法による窒素工場等
４、報道や情報管理系統の物
５、米
大体超大雑把に書き出すとこんな感じだろうか。具体性が壊滅でスマヌが中の人の性能はこんなもんなのだ(白目
- 1686 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 20:24:37 ID:LClJNeXt
- >>1684
それには反対意見があります
ソビエトよりもロシアの方が弱いという決定的な理由が
- 1687 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:25:09 ID:lyRGLClb
- ロシア革命はもっと後に起きてもらいたいっすねえ、どう関わるかにしろ、今の国力では大したちょっかいができない
それどころかドイツがロシアになだれ込んで世界がカオスになるかもわからんし
- 1688 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:25:56 ID:adAx78ju
- ロシアの資源と国力を得たヴィリー率いるドイツ？
- 1689 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:27:21 ID:d5buHHt6
- >>1687
いかにドイツが精強であろうとロシアを制圧するのは無理だと思う
面積が広大すぎて兵站が持たない、ウラル以下西が限界と推測する（なにより支配するには人口が根本的に足りてない）
- 1690 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 20:29:15 ID:oc9GU4nw
- >>1678
>>1680
>>1681
>>1685
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おっしおっし！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 じゃあ議員は上記で挙げられた政策案を考えてね！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1691 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:30:36 ID:CJFcgpRg
- 1塹壕や要塞線突破案を(第一次世界大戦の布石) or ナホトカ、ウラジオストクの攻略案
2対外ロビー活動団体や特許弁護団体案を(特許で儲けるのと国際孤立を防ぐため)
3コルィマ確保のために 樺太、コマンドールスキー諸島やカムチャッカの確保案 or ドッカーバング事件を宣伝してイギリス世論を味方につけて国債を買わせる案
4ハーバーボッシュ案
5海軍機関科問題解決案 or 財政案を
- 1692 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:30:47 ID:mrG1QeQq
- 【政策案】兵器廠の増強
・軍需物資の供給体制を強化し、日本軍の火力を十全に発揮出来るよう、補給体制を整える
これと>>1520あたりでどうかね
- 1693 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 20:30:47 ID:9Roh9iI6
- >>1689
十中八九ナポレオンの二の舞になるのがオチでしょうね。列車で物資を駅まで運べても、そこから前線の兵士に届けるのは馬ですし。
パルチザンが沸くことも考えれば輸送力が足りない上、ロシアに突っ込み過ぎたら後ろからフランスに刺されると言う。場合によってはイギリス付きで
- 1694 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:31:01 ID:lyRGLClb
- >>1689
私が危惧しているのは日露戦争にドイツが参戦してその後の展開が全くわからなくなること、ドイツの占領能力云々は関係ない
ドイツがロシアを攻めればフランスもドイツを攻めてブリカスが何かやらかして、オーストリアイタリアが動いてともう訳分からなくなる
- 1695 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:31:29 ID:d5buHHt6
- >>1694
（WW1って言わないかそれ？）
- 1696 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 20:32:13 ID:oc9GU4nw
- >>1678
>>1680
>>1681
>>1685
>>1691
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「政策案要求の更新ー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1697 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 20:32:19 ID:LClJNeXt
- 取り合えず是清を安心させられるようにしたいですね
史実でも苦労していたし、フグ計画で速やかに資金調達とか出来れば
情報しっかり取っていれば旅順要塞スルーして楽ができる
- 1698 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:32:55 ID:d5buHHt6
- あ、お蚕様もいいっすねぇ
人工飼料で育てれるようになると工場化が可能になる
わりと真面目に10～100倍の生産力をもつようになるんじゃないかな......
- 1699 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:33:47 ID:mrG1QeQq
- 旅順要塞スルーは無理では
WW2レベルの爆撃機や雷撃機でも無いと、陸軍に落として貰う他に無いと思う
- 1700 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:34:08 ID:lyRGLClb
- >>1695
そうなるな
日本にとってww1は金儲けができる状態でなくてはならない
なのでロシアとは一対一で勝利して、十年くらい国力を滋養してから欧州で事が起きてもらいたいの
今欧州で大戦が起きたらアメリカの一人勝ちになってしまうべ
- 1701 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:34:27 ID:XXxCHHBL
- 元老の皆様の志向を考えるに今回は農業案の出る目はなさそうだし、他議員の皆様におまかせしようかな？
兵站案を書こうかとも思ったけど、ロジスティクス系の資料を実家に置いてきたので手元にはクレフェルトの『補給戦』くらいしかないのだよね…
- 1702 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 20:35:44 ID:gvRKBlBJ
- 兵站系なら、OR系の案が・・・(ボソ)
- 1703 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:35:50 ID:Hgj6L0eZ
- >>1700
ww１で日本の工業製品が一定の評価を確保できれば、
戦後の商売にもつながるしねぇ
- 1704 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:35:51 ID:mrG1QeQq
- 農業案というか、農家支援案なら>>982が一応あるが
- 1705 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:35:57 ID:d5buHHt6
- >>1701
ｺﾞﾌｯ......（吐血）
食が国家の礎と何故わからぬ（ダイイングメッセージ
- 1706 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:36:29 ID:CJFcgpRg
- >>1685
２、樺太全島を確実に勝ち取る為の政治力。英米や欧州への外交、又はロシア内不穏分子への謀略等？
ロビー活動団体かドッカーバング宣伝がいると思いますね
- 1707 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 20:37:48 ID:9Roh9iI6
- (やっぱり戦略ガチ勢盛り沢山だわ此処のスレ......)
- 1708 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:38:00 ID:XXxCHHBL
- >>1702
ORはたいへん魅力的なんですが、手元に種本がない状態で自分の雑な知識と理解に基づいて理路整然とした案を書けるかと言うとうーん
Web上で体系的にまとまったORに関する記述ってないですしね…
>>1705
申し訳ない…
とりあえず前回の米案をまるっと挙げ直して、後は夕食後に時間があれば変更なりを考える形にしようかと…
- 1709 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:38:47 ID:CJFcgpRg
- >>1705
北海道開拓へ出掛けてください
- 1710 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:39:12 ID:Hgj6L0eZ
- >>1705
理解はしてるが、直近の課題は戦争なんだ
全部欧米ロシアと朝鮮と清が悪い
- 1711 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:39:14 ID:mrG1QeQq
- 北海道で育つ米ってもうあったか？
- 1712 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:39:40 ID:d5buHHt6
- >>1711
まだないの
米案が通れば作れる
- 1713 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:40:07 ID:XXxCHHBL
- とりあえず暫定的に前回の「米案」を再度上げておきます
【政策案】
○農業生産・農業管理・宣伝セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
2.上記改良イネ及び農具、農法の普及
・改良イネの種籾量産並びに農家への安価かつ大規模な供給の実施
・田植定規及び中耕除草機の農家への配布ないし補助金による導入の推進
・上記農具を用いた正条植農法の指導
→除草・害虫駆除等の管理が容易になり、収量増加に資する
3.農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施
・農業分野における不正競争防止法制及び農業規格の策定(史実における不正競争防止法及びJAS法を基とし、農林水産業分野に限定する)
→農林規格を策定し、農協を通じて実施することで品質の維持と不正の排除を行う
4.農業協同組合の設置
・農業の効率化並びに国家統制拡大のため農業協同組合を設置
→組合員への営農指導、生活指導、生産物販売、農業用品の供給等史実農協に準ずる事業を行う
→2事業は農協により、3事業は農協を通して地元住民の管理・教育を実施
・戦時体制においても有用であると想定(史実において農業会等の実例あり)
5.国民への宣伝実施
・2及び3の過程において、上記施策が政府主導でがなされている=政府が国民一人一人の生活を重視していることを宣伝し、政府への支持を高める
→コメの増産=一般庶民でも白米を常食できるように努力していることを強調し、国民の大多数である低所得層からの支持増を狙う
→2による収量増=政府方針の正しさの実感に伴い、特に農業従事者からさらなる支持が得られるであろうと想定
予想効果：経済力上昇、政治力上昇
参考：写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる-(農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
日本型稲づくりの基本をつくった中井太一郎の中耕除草機「太一車」(公益社団法人農林水産・食品産業技術振興協会) ttps://www.jataff.jp/senjin3/4.html
- 1714 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:41:31 ID:mrG1QeQq
- うーん、ちょっと思ったけど、鉄コーティング米ってこの時代に出来ると思う？
- 1715 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:41:41 ID:d5buHHt6
- （史実で勝ったんじゃから下手にてこ入れせんで兵站を強化した方がよいのではないかの？
もしくはロシアの裏口を叩くとか）
- 1716 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 20:41:55 ID:LClJNeXt
- もうジェイコブ・シフに朝鮮半島買ってもらおうのう
米は実際大事、食料供給の安定化はマジでいるしね、徴兵するとどうしても足りなくなる
火薬と鉄があるし何よりも戦後の不況対策としても使えるぞ
- 1717 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:42:15 ID:CJFcgpRg
- >>1712
酪農と羊毛と海産品養殖の為に頑張ってください
- 1718 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 20:43:06 ID:gvRKBlBJ
- >>1705
だからハーバーボッシュ法とオストワルト法をとろうとしてるわけで。
外貨のためにも！
- 1719 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:44:25 ID:CJFcgpRg
- >>1715
ロシアに勝ったぐらいでは半列強なのだWW1後にようやく列強入りなのだ
- 1720 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:44:35 ID:XXxCHHBL
- >>1715
正面装備を強化するとしてもそれを支える兵站の強化から手を付けないといけないですしね…
- 1721 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:45:37 ID:8Oi/Cwz0
- 【政策案】オストワルト法
白金触媒(ロジウム１０％)を用いてアンモニアを一酸化窒素にし、さらにそこから硝酸をつくる
4NH3 + 5O2 → 4NO + 6H2O
2NO + O2 → 2NO2 この反応時は１０気圧を加えることで９８％硝酸が得られる
3NO2 + H2O → 2HNO3 + NO
白金触媒は細い線を網状に編んで接触させる。接触時間が長いと反応が進みすぎる。
- 1722 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 20:45:38 ID:gvRKBlBJ
- >>1715
史実で勝ったとはいえ、財政的に思いっきり後世に負担を残してますので・・・
軽減するために脚気対策だとか取れる方法はとっておきたい訳で。
情報セキュリティーのリテラシー教育だって、技術情報漏れ対策にもなりますし。
- 1723 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:45:54 ID:uJezrVvI
- 日露戦争は何もしなくても勝てるのはわかってるけれどもせめて戦死者の数を減らす為に
脚気対策だけは入れておいた方が良いと思う、日露戦争の死因で一番多いのは脚気なんだし
敵と戦って死ぬのはしょうがないにしても栄養不足で死なすのは勿体ないし
- 1724 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:46:01 ID:8Oi/Cwz0
- お待たせしましたー
- 1725 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 20:46:22 ID:gvRKBlBJ
- >>1721
ありがとうございます！
これで肥料や火薬が作り放題！(燃料の石炭は元々自給できてる)
- 1726 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:47:17 ID:8Oi/Cwz0
- 個人的にはペニシリンより継戦能力を高めた方が目的（樺太全部とか沿海州とか）に近づくと思いますよ
- 1727 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:50:00 ID:d5buHHt6
- 強い兵器を作っても数も弾薬も足りなければ意味がないわけで
戦艦大和は世界最強の戦艦だが
世界最強の軍ではないというべきだろうか
そのためには何をしたらいいんやろうな......鉄は増産中
工業力即ち経済の強化か？
品質の向上と流れ作業、工員の質向上（教育）、とあとうまい飯だな
- 1728 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 20:51:02 ID:CJFcgpRg
- 一つ気づいたんだがもしかしてボーア戦争に日英同盟を盾に戦力を送れば発言力が強化されるのでは？
- 1729 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 20:51:23 ID:gvRKBlBJ
- 正直、ペニシリンは米か蚕とどっちとるかちょっと迷ってます。
継戦能力を考えるなら米ですが・・・(兵站系ならOR以外は正直効果範囲も微妙なので・・・)
- 1730 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 20:53:37 ID:LClJNeXt
- 農業対策として両方ぶち込めればいいのですがね
ボーア戦争か、海軍と少数部隊かな出せるのは
- 1731 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 20:53:40 ID:gvRKBlBJ
- >>1728
植民地での戦争でしたよね、ボーア戦争って。
植民地の戦争で他国(英国連邦外)の力を借りるのって政治的に問題になるんじゃないかと思うんですが。
- 1732 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:54:12 ID:d5buHHt6
- こう......農家としては米を最優先にしたいが
絹はどの程度外貨を稼いでるんだっけ？
ナイロンと殴りあいしたい気もするのだが（多分殴りあいできる）
- 1733 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 20:55:15 ID:9Roh9iI6
- >>1728
イギリスの面子的に多分断られる＆どうやって南アフリカまで兵力送るのか、と言う問題点が出て来るかと
- 1734 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:55:38 ID:mrG1QeQq
- 絹は実際すごい
消耗品であり、生活必需品であり、贅沢品でもある
商品として無敵に近い
- 1735 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:55:56 ID:XXxCHHBL
- 個人的には米案の5あたりを変更して蚕について入れるのはアリだと思うんですが、みなさん蚕については何を中心にやっていくべきだとお考えですか？
純粋に増産するか、あるいは品種改良をするか
- 1736 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 20:56:18 ID:joECJSza
- 【政策案】 シベリア鉄道の破壊・妨害工作
日露戦争において日本側に有利に講和させる為にシベリア鉄道を破壊・妨害します。
陸軍大佐明石元二郎からポーランド独立派のユゼフ・ピウスツキに支援・および陸軍を進入させる事によって「ポーツマス条約」でロシア側の強気な姿勢を崩すのが目的です。
明石元二郎
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/明石元二郎
ユゼフ・ピウスツキ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ユゼフ・ピウスツキ
>>1532の政策と一緒ならコンボがあるかも？
ただし明石元二郎のwikiに防諜体制の甘さが指摘されているので補完の必要性有り。
スギノコ元老殿、こんなもんで良いですかね？
- 1737 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 20:56:46 ID:IUlYap1O
- （こんばんはー）
- 1738 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 20:59:11 ID:d5buHHt6
- >>1737
こんばんは次席元老の弟子殿
- 1739 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 20:59:50 ID:9Roh9iI6
- まぁ自分のはあくまで希望は希望でしか無いので、必要に応じて改変されてくれると有難いと思います
そう、高度な柔軟性を維持し臨機応変に対応するのです……
- 1740 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:00:17 ID:8Oi/Cwz0
- >>1732
１９００年の生産量が１．０万ｔ、輸出額は５０００万円
１９１０年の生産量が１．５万ｔ、輸出額が１．４億円
かな
- 1741 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 21:00:22 ID:CJFcgpRg
- >>1730
>>1731
2ヵ国の独立国(植民地)から宣戦布告を受けているので日英同盟発動条件を揃えていて、なにより浸透戦術やゲリラ戦術に鉄条網などプチ第一次世界大戦といっていいほど戦訓がある
なにより、キッチナーやチェンバレン一族に恩を売れるのは大きい
1902年1月30日に日英同盟が有効になるので速攻で参戦したらイギリスの心象が良くなるかと5月31日に終わるけど
- 1742 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:00:22 ID:mrG1QeQq
- 絹は、どうせナイロンに市場奪われること考えると、需要が高い今のうちに増産しておくのが良いかもなぁ
でも、中国と市場競争あるんだよな
- 1743 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:02:08 ID:d5buHHt6
- >>1740
ふむ......10～100億の絹って売れるかな（汗
コストダウンすれば行けるか
まぁ、そのためには米の増産が絶対条件だが（食うもん増えんと蚕に回す分が
- 1744 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:02:26 ID:8Oi/Cwz0
- >>1742
誤解されがちですが、当時は絹って中国が品質Ｎｏ１で、
日本の主な輸出ライバル国はイタリアだったりします
品質ではイタリアと日本は同等なので
ソース
「1900年前後に欧米で日本産生糸は絹織物の経糸にな らなかったのか」
- 1745 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 21:02:32 ID:IUlYap1O
- >>1738
『いつの間に次席に？！』
- 1746 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 21:03:23 ID:LClJNeXt
- >>1736
どうもありがとうです、後は遊牧民も加えられると完璧
設置して救出まで逃げれるので
- 1747 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 21:03:44 ID:gvRKBlBJ
- >>1738
真の次席元老殿！？
- 1748 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:03:50 ID:d5buHHt6
- >>1745
これは異なことを筆頭元老は青葉（仮）さまで、次席は弟子殿と決まってます
被害者殿もそうもうされておりますゆえ
- 1749 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 21:06:25 ID:CJFcgpRg
- >>1733
一つ言えるのはボーア戦争とWW1で若い貴族が大量に死んで斜陽になったとしか
- 1750 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:07:30 ID:d5buHHt6
- ふむ......ボーア戦争は知りませぬが
義勇軍で送り込めばよいのでは？そりゃ正規軍の応援はいやがられるでしょうから
- 1751 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:07:36 ID:ZNx0+t+b
- wikiにロシアの船底を撃ち抜けなかった理由が砲弾の品質問題とかになってるな
>>1732
輸出上位１０位以内に入ってないから米の方が儲かるかな？
米 1897年 輸出429万 輸入１３５１万
その年によって輸出と輸入が逆転したりしてる
これから見るに安い米を輸入して高い米を輸出してたんだと思う
これがコシヒカリ＆肥料で２、３倍になれば輸入米がなくなって品質のいい米の輸出が増えると思う
- 1752 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:08:23 ID:mrG1QeQq
- 別に戦訓貰ってくるだけなら観戦武官で良いのでは
- 1753 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:09:46 ID:ZNx0+t+b
- >>1751だけど、神戸港だけだったorz
- 1754 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 21:10:20 ID:gvRKBlBJ
- >>1744
品種改良は必須ですなぁ。
史実だと生糸は1900年～1905年は輸出総額の22%～30％を占めたとか。
参考 主要輸出品の長期推移
ttps://honkawa2.sakura.ne.jp/4750.html
- 1755 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:10:34 ID:Y9a7YAg0
- >>1708
兵站関連のＯＲだったら1940年代に出てきた輸送問題について調べるとか？
線形計画法で解くんだけど1947年のG.B.Dantzigのシンプレックス法が解法になったはず…教科書もってたんだけど見つかんねぇ
- 1756 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 21:10:52 ID:CJFcgpRg
- >>1752
大量に送れば日露戦争が楽になりますな
- 1757 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:12:31 ID:d5buHHt6
- >>1751
米の輸出はな......東南アジアには絶対、100%勝てねぇ
質で勝負するなら余裕で勝てる
ん？米の生産はおそらく単独で4～6倍ぐらい増えるぞ？
米の生産北限を引き上げるからな......
やったね東北と北海道の農家ちゃん！飢えと貧困から解放されるよ！
- 1758 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:13:47 ID:8Oi/Cwz0
- >>1754
気をつけていただきたいのは、絹織物（完成品）は別に項目があります
これが１０％前後になりますので、実際は輸出の４割弱を生糸が占めています
- 1759 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 21:13:56 ID:gvRKBlBJ
- >>1757
豊作貧乏・・・
生産調整・・・
- 1760 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 21:15:46 ID:gvRKBlBJ
- >>1758
細かいですが、4割占めているのは生糸じゃなくて、絹製品ですね。
まさに主力輸出品。
- 1761 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:16:54 ID:joECJSza
- >>1746
遊牧民側に有名人・著名人がいますか？
無いのでしたら単に「遊牧民と協力して」と加えるだけになりますが。
- 1762 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:17:12 ID:XXxCHHBL
- >>1759
米の単収が上がれば、必要な量だけ米を生産して残りに農地を他の作物に転換することができます
例えば桑畑に転換して養蚕を強化する、とかですね
なので、農家の主業たる米の単収を上げることは農業全体のベースアップにつながるのです
- 1763 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:17:33 ID:d5buHHt6
- >>1759
それでも飢えるよりは大分大分まし......
欠食児童の駆逐こそ我が使命......
まぁ、第二弾第三弾第四弾大誤算第六弾程度つづきで農家を維持させますが......
生産過剰になるようでしたら、さしあたってブラジル君が保有してるバイオマス燃料技術をパクってはどうでしょう？
最大80%までなら行けるそうですよ？
- 1764 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:19:22 ID:0MuD1+oR
- 史実で1904年の人口が4600万人で1936年には6925万人になる
チートでオリザニンやペニシリンをぶっこんだら8000万人くらいになるだろうから
米の生産にチートをいれて4～6倍になっても吸収できるのでは？
- 1765 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 21:19:39 ID:IUlYap1O
- （たぶん時間切れだけど一応投票方針的な意味で）
希望：経済！（物質主義並感）
- 1766 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:19:59 ID:d5buHHt6
- >>1762
あ、桑畑必要ないんですよ<お蚕様案
異食の変異種を意図的に種として固定し作り出すことで桑畑の数によらない生産能力をもつよう「お蚕様工場」を作ることが可能です
- 1767 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:20:16 ID:Hgj6L0eZ
- >>1751
1897年には米は輸出が約4700万円にたいして、輸入が1億3000万円
米はそもそも絶対量が足りてないから、今後は輸出は減って輸入は増える
- 1768 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 21:21:21 ID:CJFcgpRg
- ロビー活動団体がほしい
なんにでも使えるからなロビー団体
- 1769 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 21:21:40 ID:IUlYap1O
- >>1759
究極的には、農民のために食料価格を上げて都市民を植えさせるか、都市民のために食料価格を下げて農民を貧乏させるかの二択になりますね。
緑の革命も農民はむしろ困窮しましたし。（豊作貧乏＆経費の増大）
- 1770 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:23:12 ID:XXxCHHBL
- >>1766
ご指摘ありがとうございます、勉強不足でした…
ちなみに案作成に活かせそうなWeb上の資料ってあったりしますかね、蚕の品種改良案を出そうかと思いまして…
- 1771 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 21:23:58 ID:IUlYap1O
- >>1766
雑食性の蚕を作れるんでしたっけ？（うろ覚え）
- 1772 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:24:35 ID:XXxCHHBL
- コメに関しては、史実だと東南アジアや朝鮮・中国からの輸入・移入に頼ってますからねえ
これが国産化できるだけでも、食糧安全保障の確保はもちろん、輸出に割くカネが減るのでおいしい
- 1773 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:26:04 ID:0MuD1+oR
- 米の生産量が足りてないうえにもし米余りになっても
酒や飼料になるから作りすぎて困ることはない
日露戦争との兼ね合いでどのくらいの優先順位になるかだけだ
- 1774 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 21:26:17 ID:gvRKBlBJ
- 兵站的にも今年米を入れてもいいかもしれませんね。
生糸も惜しいですが。
- 1775 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 21:26:57 ID:LClJNeXt
- >>1761
シャブダンが居ますねマナブ階級のクルグズ人
気前よくしないといけないのでお金が無い時期なのだ
- 1776 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:29:43 ID:d5buHHt6
- 米の価格が1904年で1升=13、3銭
1升飯を１日に食ってたらしい（肉体労働限定なので、平均的には半分と仮定する）
年間182升=約24円が一年間に食う量
輸入米が1億として約400万人分
......国産より大分安い（半値）としても800万人分程度
生産量が4～6倍になると軽く飽和してしまうな
よし、輸出しよう（手のひら返し
なーに、質でコシヒカリに勝てるはずないだろ(´・ω・｀)
- 1777 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 21:30:41 ID:LClJNeXt
- >>1776
炊き込みご飯にして缶詰めにしよう
誰かグルタミン酸つくってくれ
- 1778 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 21:30:54 ID:IUlYap1O
- >>1776
ジャポニカ米って日本以外の国で需要あります？
- 1779 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:31:40 ID:Y9a7YAg0
- >>1770
「人工飼料による蚕の飼育」って資料がJ-StageにＰＤＦであるけど、その辺は？
- 1780 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:33:17 ID:joECJSza
- ＞シャブダン
ｇｇっても出てこない・・・。後出勤なので落ちますすいません。
- 1781 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:33:23 ID:d5buHHt6
- >>1771
顎を切ったら異食を始めることがわかって
人工でできるなら天然でいるんじゃね？と探したらそこそこいて
異食性のお蚕様を集めて
「雑多に掛け合わせまくった」ら数世代後に桑以外も平気で食うのはできた
お陰でどの品種かわからんという（吐血
- 1782 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:33:46 ID:Hgj6L0eZ
- >>1776
そこまで増産されると、それまで食ってなかった連中も米を食い出す
でも、あまるな
まあ、化学肥料も農薬も足りないからそこまでいかないだろうが
- 1783 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:34:09 ID:XXxCHHBL
- >>1779
ありがとうございます！
- 1784 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:35:17 ID:d5buHHt6
- >>1770
わたくしが以前見たのは邪あk......邪きょ......JAの資料室ですね
探せばありそうですが、少々お待ちを
- 1785 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:35:44 ID:8Oi/Cwz0
- >>1778
お酒、お酒を造る
酒税は地租より多く手に入る貴重な税収源。１９０２年で国税収入の３５％
- 1786 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 21:35:56 ID:LClJNeXt
- >>1778
中国はジャポニカ米食べてくれるぞ
なーに、最悪粉にしたり飼料にしたりしよう
>>1780
どうもありがとうです、論文とかで出てくる人ですからしょうがないです
- 1787 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:36:36 ID:XXxCHHBL
- >>1784
農業関係の方はやはりJAに対する複雑な感情がおありなんですねえ…
ありがとうございます、もちろん自分でも探してみますが、ご助力いただければ大変うれしいです
- 1788 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:38:06 ID:Y9a7YAg0
- >>1783
養蚕工場についてはビルディング養蚕で調べたら出てくると思う
- 1789 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 21:38:40 ID:gvRKBlBJ
- >>1784
恨みが透けて見えるｗｗｗ
- 1790 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:38:52 ID:XXxCHHBL
- >>1788
重ね重ねありがとうございます、参考にしてみます
- 1791 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 21:40:11 ID:LClJNeXt
- わがアザトース様の施政において農民を弾圧する農業組織なぞあり得ないことなのだ
- 1792 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 21:41:34 ID:IUlYap1O
- >>1781
『うわあ・・・まあ同じやり方でできそうですが時間かかりますね・・・』
- 1793 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:42:03 ID:Hgj6L0eZ
- (でも、票田として優秀なんだよなぁ)
- 1794 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 21:42:25 ID:IUlYap1O
- >>1785
>>1786
ああ、酒とかに加工すれば良いんですね。ありがとうございます。
- 1795 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:42:43 ID:d5buHHt6
- >>1770
広食性蚕で調べれば多少の資料は出てくるかと思うけど、ざっと見た感じ
以前見た資料は多分ネットにはないかな......(汗)
- 1796 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:43:51 ID:Y9a7YAg0
- 養蚕だとあと即時浸酸法と冷蔵浸酸法って人口孵化の技術あるけど、あれっていつごろからあるんだろう？
- 1797 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:44:05 ID:XXxCHHBL
- ざっと見たところ、農研機構(国立研究開発法人農業・食品産業技術総合研究機構)のこれをざっとまとめるだけでこの時代だとかなりの飛躍が見込めそうな予感…
ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topics-index.htm
>>1795
お手間を取っていただきありがとうございます、専門的な資料は中々Webだと厳しいですよね…
- 1798 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 21:44:51 ID:gvRKBlBJ
- 虫系は世代交代早いですし、数も思いっきり多いですからね・・・
手当たりしだいにやっても数の暴力で正解引き当てられる。
- 1799 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:45:27 ID:d5buHHt6
- >>1792
いえ、お蚕様は人工受精がすでに確立されてますので
最短2年、最大10年も研究すればできるかと（予算が潤沢であれば、確か以前見た研究室の予算7桁前半だった気がする）
一世代が4～60日なのでサイクルが早いのです
- 1800 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:48:32 ID:d5buHHt6
- >>1789
おほほほほ
- 1801 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:49:40 ID:XXxCHHBL
- この作業標準を普及させるだけでこの時代だと生産力向上・品質維持が見込めそうな気がするのですが、詳しい方いかがでしょう？
日本製紙技術経営指導教会編『はじめてシルクを作る人のほん-製糸技術の基礎知識-』(1993)
ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/Library/SeisiKiso/mokuji.htm
- 1802 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 21:50:10 ID:IUlYap1O
- >>1799
ああ・・・すいません、昆虫のライフスパンを舐めてました。
- 1803 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 21:51:55 ID:SF60iBxF
- 人口増加を考えるなら抗菌薬とかよりも妊産婦と児の安全が重要だと思うので
それだと産科学の進歩や検査技術の進歩、母子手帳などの工夫が重要？
危機的出血とかだと輸血もですけどそれだと外傷とかにも話が及んでやばそう
- 1804 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 21:52:07 ID:d5buHHt6
- >>1802
現代お蚕様は人類5000年の執念で空を飛べませぬ体になりましたが
5世代ほど頑張れば空を飛べます、10世代まで行くと群れが......やったアホがいますw
- 1805 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 21:56:59 ID:LClJNeXt
- 誰だそんな魔改造をした変態民族は
- 1806 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 22:01:09 ID:gvRKBlBJ
- 日本人か英国人じゃろう。(確信)
- 1807 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 22:02:07 ID:Y9a7YAg0
- チャイニーズもたまにはっちゃけるような…
- 1808 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 22:02:17 ID:duO1gFQA
- お蚕様なら中華の方かもしれない
- 1809 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 22:04:32 ID:IUlYap1O
- >>1804
『ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
- 1810 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 22:05:00 ID:LClJNeXt
- そういえば脚気予防を考えていてヤクルトも結構ビタミンがあるのに気が付いた
サッカリンを使った甘酒（米を発酵させた栄養ドリンク）を脚気予防に使うとかどうでしょ
- 1811 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 22:05:48 ID:duO1gFQA
- >>1804
実証なされてましたか……
- 1812 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 22:14:01 ID:gvRKBlBJ
- >>1810
オリザニンの単離・結晶化とアリアチミンの代わりに甘酒使うことの利点が見えないのですが・・・
- 1813 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 22:17:55 ID:ZNx0+t+b
- >>1812
たぶん、枠を節約して、他のチートを突っ込めるくらい？
日露戦争で１つ枠取って他のと一緒に突っ込めるくらいに軽い処置だろうし
- 1814 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 22:19:08 ID:gvRKBlBJ
- >>1813
甘酒と共存させられる枠ってありましたっけ？
発酵食品関係でも無いと厳しいような気がしますが・・・
- 1815 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 22:20:18 ID:d5buHHt6
- なお、余りに早い世代交代を利用して人体のパーツを作る研究もしてます
豚に負けそうですが（心臓移植とか既に秒読みらしい？）
- 1816 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 22:24:06 ID:IUlYap1O
- >>1815
間に合わせの肝臓くらいなら結構前にやってますしね。＞豚臓器移植
さすがに虫と豚では豚のが人間に近いので。
- 1817 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 22:31:54 ID:oc9GU4nw
-
rゝ __
ｲヽ! Ｖ ！￣ ｀‐-､ ￣＜ ,．--､
从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
./ ー‐一 _ , │ ハ ヽ ,─┴‐|:::::: : ; ;: : : : : : : : : : : : :
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/ 7 |,ｲ ﾊ!ﾚ／/ノ ,' l | ,/ ﾚi′ : : :|::::::|: : :: : : : : : : : : : : : : :
イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : :
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l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 「眠い……
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : 皆眠くないの……？」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 1818 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 22:33:01 ID:IUlYap1O
- （したらばがつながらず、その分のエネルギーが・・・）
- 1819 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 22:33:29 ID:IUlYap1O
- ともあれ皇帝陛下はお休みになっては？
- 1820 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 22:34:46 ID:d5buHHt6
- （レポート纏めながらなのでわたくしは別に......明後日までに仕上げねばなりませんし？）
- 1821 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 22:35:10 ID:gvRKBlBJ
- 明日休みですので・・・(でもちょっと眠い)
- 1822 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 22:36:18 ID:LClJNeXt
- >>1812
いやー、コメが余るかもしれないとのことなのでなんかしようかと
- 1823 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 22:36:47 ID:XXxCHHBL
- >>1713修正
宣伝を削って蚕の品種改良並びに普及を追加しました
ご教示いただいた方々、ありがとうございました
ツッコミ等あればよろしくお願いいたします
【政策案】
○農業生産・農業管理セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
2.蚕の品種改良
・蚕業試験場を設置(史実1914年設置を前倒し)、全国の養蚕農家から集めた蚕の品種改良を行う(優れた形質を持つ一代雑種の育成[2-1])
→人工孵化法[2-2],雌雄鑑別法[2-3][2-4]等の新手法を用いることで効率的に改良を進める
3.イネ及び改良蚕、農具、農法の普及
・改良イネの種籾量産、及び改良蚕の農家への安価かつ大規模な供給の実施
・田植定規及び中耕除草機の農家への配布ないし補助金による導入の推進
・上記農具を用いた正条植農法の指導
→除草・害虫駆除等の管理が容易になり、収量増加に資する
4.農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施
・農業分野における不正競争防止法制及び農業規格の策定(史実における不正競争防止法及びJAS法を基とし、農林水産業分野に限定する)
→農林規格を策定し、農協を通じて実施することで品質の維持と不正の排除を行う
5.農業協同組合の設置
・農業の効率化並びに国家統制拡大のため農業協同組合を設置
→組合員への営農指導、生活指導、生産物販売、農業用品の供給等史実農協に準ずる事業を行う
→3事業は農協により、4事業は農協を通して地元住民の管理・教育を実施
・戦時体制においても有用であると想定(史実において農業会等の実例あり)
○資料
1.写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる - (農研機構 東北農業研究センター) ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
1-a.コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
2-1.一代雑種利用の提唱 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic002.htm
2-2.蚕卵の人工孵化法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic008.htm
2-3.蚕の斑紋による雌雄鑑別法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic010.htm
2-4.蚕の卵色による雌雄鑑別法 - 農研機構 ttps://www.naro.affrc.go.jp/archive/nias/silkwave/hiroba/FYI/research-topics/topic014.htm
3.日本型稲づくりの基本をつくった中井太一郎の中耕除草機「太一車」(公益社団法人農林水産・食品産業技術振興協会) ttps://www.jataff.jp/senjin3/4.html
予想効果：経済力上昇
- 1824 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 22:37:24 ID:XXxCHHBL
- 若干の眠気はありますね、陛下はお休みくださいませ
- 1825 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 22:37:25 ID:gvRKBlBJ
- >>1822
米が余った時期の話ですか。
- 1826 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 22:39:15 ID:LClJNeXt
- ようは味醂みたいな感じにして飲料として歴史に再登場させようかと思いましてね
軍隊で導入すればそれでビタミン足さなくてもビタミン補給できるし
- 1827 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 22:39:37 ID:0MuD1+oR
- 日本酒は国内消費だけじゃなくて海外輸出で外貨獲得を狙えるから
米が余ることはないよ
- 1828 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 22:39:46 ID:oc9GU4nw
- >>1678
>>1680
>>1681
>>1685
>>1691
>>1765
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从 o 涜 o ﾉ ヽ ｀Ｙ ＼ /::::::::::::|＼＿,-＾－" ＾－"
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イ /! | | ｜ /､＿ iｿﾌv ,/ ,ﾘ ル : : :j::::::: : : :: : : : : : : : : : : : : : 「うーむ、もうちょっと頑張って
| i | ﾄ､ ! ／`ー l .| | : ::/:::::/: : : :: : : : : : :: : : : : : :
l | i lﾉ ＼:Ｎ| =" Ⅵ| ,r'´￣ ／::::::: : : : : : : : : : : : : : : :.. .. 議論のまとめでもしよう。
/.,厶 丶/ =" } | r'┴ ／:::::::／´: : : : : : : : : : :.
. /ｲ／ ＼ .N っ ／／⌒ヽ, ／:::::::／、: : : : : : : : : : : : : それが終わったら速やかに寝る」
. _／〈_{__､_しう 〉ー――一 ≦イr＿,.ｨ_r┴'',-:::::､´: : :．;-;--､: : : : : : :
- 1829 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 22:41:05 ID:gvRKBlBJ
- >>1823
一応、今回から議員さんは部分案で1枠分ずつに分割してもらうことになっているみたいなんですが・・・
5枠分を組み合わせるのは元老がやる部分になったはず。
セットにされると採用し辛い・・・
- 1830 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 22:44:49 ID:XXxCHHBL
- >>1829
アッ、ご指摘ありがとうございます…完全に忘れておりました…
- 1831 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 22:47:37 ID:gvRKBlBJ
- 議論のまとめといわれましても、正直今何名の元老が残ってるのか不明な点について・・・
というわけで、元老の皆さん、起きてたら返事よろしく！
- 1832 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 22:49:06 ID:LClJNeXt
- まだ起きてるぜ
- 1833 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 22:50:11 ID:CJFcgpRg
- 起きてますよ
- 1834 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/03(日) 22:53:57 ID:9Roh9iI6
- もう無理っス、寝る。冷えたせいか痛くなって来た
- 1835 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 22:54:49 ID:d5buHHt6
- 取り敢えず34時間ぐらいは稼働してる
- 1836 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 22:54:59 ID:gvRKBlBJ
- おやすみなさい、筆頭殿・・・お大事に。
- 1837 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 22:57:25 ID:LClJNeXt
- 皆さんお休みみたいですね
- 1838 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:05:05 ID:gvRKBlBJ
- ひとまず、私、スギノコ補佐官殿、サルトルニーチェ殿、血涙バーサーカー殿が起き残りの様子・・・
あとはアザトース皇帝陛下が寝オチしないかが気がかり・・・
- 1839 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 23:07:46 ID:LClJNeXt
- 取り合えず謀略１つと国内世論対策をやっときます？
- 1840 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:10:16 ID:gvRKBlBJ
- 一応、現時点で私が>>1681で希望した案は揃っていますが・・・
とりあえず、ハーバーボッシュ法とオストワルト法の2枠は確定でいいですかね？
経済的にも軍事的にも外交的にもとっておくべき物だと思いますので。
>>1839
どの謀略ですか？
- 1841 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/03(日) 23:13:32 ID:d5buHHt6
- 米も......いいよね？
- 1842 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 23:15:32 ID:LClJNeXt
- >>1736
これですかね、フグ計画あればそれを入れたいのですが
米は外貨獲得にもなるのでいいですぞ
- 1843 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 23:19:04 ID:oc9GU4nw
-
1678 返信：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo [sage] 投稿日：2019/11/03(日) 20:17:37 ID:d5buHHt6 [15/40]
農業系
1680 名前：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp [sage] 投稿日：2019/11/03(日) 20:18:16 ID:LClJNeXt [11/24]
日露戦争の被害を抑える武装、戦術、医療、謀略
1681 名前：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq [sage] 投稿日：2019/11/03(日) 20:21:16 ID:gvRKBlBJ [52/71]
1.ハーバーボッシュ法>>1503-1504
3.オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の②
4.ナイチンゲールの看護覚書の導入でも良い
5.情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン>>1456
1685 名前：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR [sage] 投稿日：2019/11/03(日) 20:24:28 ID:9Roh9iI6 [12/16]
１、陸軍戦力の強化案。輸送でも兵器でも何でも良し
２、樺太全島を確実に勝ち取る為の政治力。英米や欧州への外交、又はロシア内不穏分子への謀略等？
３、戦費低減の為の科学技術。ハーバーボッシュ法による窒素工場等
４、報道や情報管理系統の物
５、米
1691 名前：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w [sage] 投稿日：2019/11/03(日) 20:30:36 ID:CJFcgpRg [30/39]
1塹壕や要塞線突破案を(第一次世界大戦の布石)
or ナホトカ、ウラジオストクの攻略案
2対外ロビー活動団体や特許弁護団体案を(特許で儲けるのと国際孤立を防ぐため)
3コルィマ確保のために 樺太、コマンドールスキー諸島やカムチャッカの確保案
or ドッカーバング事件を宣伝してイギリス世論を味方につけて国債を買わせる案
4ハーバーボッシュ案
5海軍機関科問題解決案 or 財政案を
1765 名前：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. [sage] 投稿日：2019/11/03(日) 21:19:39 ID:IUlYap1O [4/14]
希望：経済！（物質主義並感）
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「纏めるとこんな感じ？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
政治：情報２、海軍機関科１、
軍事：医療３、謀略３、戦術３、何でも１、
経済：農業２、窒素３、特許１、
.
- 1844 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 23:20:27 ID:oc9GU4nw
- >>1834
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「お大事に！？明日になっても痛かったら間違いなく病院行ってね！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1845 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 23:20:51 ID:EescxJvW
- 河豚計画は候補地が定まらないせいで案の出しようがないんですよね
旅順周辺か、はたまた朝鮮半島か…
- 1846 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 23:21:47 ID:oc9GU4nw
- >>1840
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「オストワルト法は１９０２年に史実通り開発されるから枠を使わなくてもいいよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 特許がほしい？ ……まあ、その場合は枠が要るね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1847 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:22:55 ID:gvRKBlBJ
- >>1841-1842
米のどれにします？
>>1823全部はさすがに無理ですので・・・
1.イネの品種改良あたりでしょうか？
それに加えて、ハーバーボッシュ法とオストワルト法の3枠が仮確定という感じですかね。
シベリア鉄道の破壊・妨害工作でどこまで有利を得られるか、ですが。
これを入れるなら情報セキュリティー講習>>1456もやったほうがいいですかね。
>>1843
お疲れ様です。
- 1848 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:23:47 ID:gvRKBlBJ
- >>1846
皇帝陛下・・・特許が・・・欲しいです・・・！
- 1849 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 23:28:24 ID:ZNx0+t+b
- でも、オストワルト法って６０年前くらいに開発されててそれを指摘すれば特許無効化できるとかなんとか
誰か書いてなかったっけ？
- 1850 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:29:31 ID:gvRKBlBJ
- >>1845
旅順周辺で良いのでは？
>>1849
それも私です。
特許取得が間に合わない場合のサブプランです。こっちでとれるなら黙ってます(鬼畜感)
- 1851 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 23:30:03 ID:CJFcgpRg
- >>1849
それをするのにでもロビー活動団体とか海外弁護士団が必要では？
- 1852 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 23:32:06 ID:LClJNeXt
- ああ、あれも足りないこれも欲しい
- 1853 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:33:52 ID:gvRKBlBJ
- >>1851
多分そのために1枠使うことになるでしょうね。
- 1854 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/03(日) 23:34:05 ID:CJFcgpRg
- 海外発信力が足りなすぎるんだよなこの国
- 1855 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:35:01 ID:gvRKBlBJ
- 防諜力も足りてません(白目)
- 1856 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:38:46 ID:gvRKBlBJ
- いまさらながら、ハリマン覚書どうするか・・・
日露戦争後にハリマンと南満州鉄道の売却で仮調印まで行くものの日本側がドタキャンかました件ですが。
- 1857 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 23:40:47 ID:Nj3gx0b4
- そもそも小村がドタキャンかます余地があるんだろうか
この世界では元老に権力集中してるみたいだし
- 1858 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 23:42:28 ID:IUlYap1O
- 『諜報とか防諜とか海外での特許取得力とかは政治だろうか？』
- 1859 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 23:43:08 ID:oc9GU4nw
- >>1858
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、政治余力で判定する。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なお、今ターンの政治余力は１である」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1860 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:43:26 ID:gvRKBlBJ
- 最初っから仮調印しなければそう問題にはならなかったと思われる案件ですよね、これは。
- 1861 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:44:24 ID:gvRKBlBJ
- >>1859
情報セキュリティー講習>>1456をやった場合、経済余力→政治余力として判定されるんでしょうか？
- 1862 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/03(日) 23:44:42 ID:LClJNeXt
- じゃけんそこいらのメンドクサイのを全部ユダヤ人にやってほしいのだ
- 1863 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 23:45:15 ID:oc9GU4nw
- >>1861
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「そうそう、Ｎｄ経済余力分だけ政治余力が増えるよー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1864 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 23:45:34 ID:Hgj6L0eZ
- >>1856
信用度が低下するから、ハリマンには満鉄の株式49%売却でいいんじゃね？
ハリマンが満州に投資して市場規模がでかくなれば、日本にもメリットはあるはずだし
- 1865 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/03(日) 23:48:44 ID:IUlYap1O
- >>1859
『ほむほむ、ありがとうございます。』
『・・・経済力を諜報的・法的に守るには政治も必要か・・・』
- 1866 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 23:49:05 ID:L464aH/y
- ぶっちゃけハリマンのそれはアメリカの国策じゃないんで
ドタキャンかましてもかまさなくても、アメリカとの今後にはそんなに影響なかったって意見もありますね
- 1867 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:50:03 ID:gvRKBlBJ
- >>1863
ご回答、ありがとうございます。
>>1864
どっちがマシか・・・
- 1868 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 23:51:04 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうだ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 今回の情報セキュリティ講習の場合は陸海軍もするから軍事余力も上がるよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1869 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 23:53:18 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「窒素も経済だけじゃなくて軍事も上がるかな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 火薬が安くなれば他の軍事要素にリソースを割けるし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1870 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:54:24 ID:gvRKBlBJ
- 一石二鳥！
ところで、ハーバーボッシュ法とオストワルト法でも軍事余力は上がりませんか？
火薬コストが劇的に下がるはずなので・・・
- 1871 ：名無しさん＠狐板：2019/11/03(日) 23:54:30 ID:8Oi/Cwz0
- 私はしょせん技術史が専門なので何とも言いにくいですが、
ロビー活動の能力を上げてそこへの指令でオストワルト法潰せばいい気はします
- 1872 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:54:54 ID:gvRKBlBJ
- 書いてる間に回答が！ありがとうございます。
- 1873 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/03(日) 23:56:41 ID:gvRKBlBJ
- >>1871
一応、今回枠に入れれば特許とれるんで、そっちの方がお得。(将来ハーバーボッシュ法がばれたときの特許収入やその時点のライセンス回避から)
潰すのは特許が取れなかったときだけでいいかと。
- 1874 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/03(日) 23:59:35 ID:oc9GU4nw
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「纏めなおすとこう」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
政治軍事：情報２（経済判定）、海軍機関科１（政治判定）、
軍事のみ：謀略３（政治判定）、戦術３（軍事判定）、何でも１、
軍事経済：医療３（経済判定）、窒素３（経済判定）、
経済のみ：農業２（経済判定）、特許１（政治班低）、
.
- 1875 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 00:00:15 ID:f/7AUite
- 謀略案は取りにくいんじゃー
- 1876 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 00:03:57 ID:yADczL7f
- >>1875
謀略案って効果が明確で無いと中々・・・
後、謀略って大抵は特定の状況に対応したものになるので効果も限定的になりがちですし。
- 1877 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 00:11:20 ID:BR1wg64H
- 謀略案は難しいな、思いつくとしても明石機関にふんだんな予算と人員を与えておくぐらいしか無いのでは
不安定化させるためにロシア国内のアカを煽ったりすると事故起こしそうだし
- 1878 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 00:13:57 ID:yADczL7f
- >>1874
これはつまり、例えば情報選ぶと、政治と軍事でそれぞれ2d9振ってその分の数値が上がると言うことですか？
- 1879 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 00:17:00 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ちょっと分かりやすく訂正。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ちなみに多重効果じゃなくてもその分効果が高いとかもあるから注意ねー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それと、【どれでもプロパガンダとコンボしたら政治力もアップする】よー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
情報セキュリティー（陸海軍＋外務省）
：経済余力判定で成功したら、Ｎｄ経済余力だけ政治余力と軍事余力が増加する。
海軍機関科（将来の政治的・軍事的禍根）
：政治余力判定で成功したら、Ｎｄ政治余力だけ政治余力と軍事余力が増加する。
謀略
：政治余力判定で成功したら、Ｎｄ政治余力だけ軍事余力が増加する。
戦術開発
：軍事余力判定で成功したら、Ｎｄ軍事余力だけ軍事余力が増加する。
医療
：経済余力判定で成功したら、Ｎｄ経済余力だけ軍事余力と経済余力が増加する。
窒素
：経済余力判定で成功したら、Ｎｄ経済余力だけ軍事余力と経済余力が増加する。
農業
：経済余力判定で成功したら、Ｎｄ経済余力だけ経済余力が増加する。
特許
：政治余力判定で成功したら、Ｎｄ政治余力だけ経済余力が増加する。
.
- 1880 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 00:17:25 ID:xNdhedSj
- >>1878
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「そうそう、まさにそういうこと」
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1881 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 00:18:45 ID:yADczL7f
- 回答ありがとうございます。
コンボを主張できれば効果アップと・・・
- 1882 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 00:19:00 ID:IB9pWxaR
- 謀略やるなら明石機関にパーヴェル・ミリュコーフ支援させると、
社会主義革命にならずにすむ気はしますが
- 1883 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 00:21:42 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……」（自分が書いたものを読み返し中）
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
■政治力：１
常時、【政策案】の内容によって自他の革命や宣戦を自由に操れる。
■軍事力：１
戦時、【政策案】の内容によって他国の好きなステータスを減らせる。
■経済力：１
平時、【政策案】の内容によって自国の好きなステータスを増やせる。
＜テンプレート＞
内容次第で効果が変わるので、細かく書くべきだと思ったらそうしよう。
状況に適した案ほど『○ｄ××力』の○が高くなる。
一つで複数の効果がある案もありえるので積極的に狙っていこう。
【政策案】
日露戦争で予想される塹壕戦に対処する為に、迫撃砲を開発・配備する。
予想効果：２ｄ経済力だけ軍事力上昇
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「経済余力以外でステータス増やしたら駄目じゃん」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1884 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/04(月) 00:24:53 ID:dCDroTiJ
- 『どうします？』
- 1885 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 00:25:26 ID:yADczL7f
- そういえば、他国のステータスって見たこと無かった・・・
- 1886 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 00:26:20 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「よし！ルールをバージョンアップさせよう！
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ちょっと待ってね！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1887 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 00:33:29 ID:f/7AUite
- そうか政治由来だから今は難しいのか
- 1888 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 00:33:32 ID:yADczL7f
- もう遅いですので、そろそろお休みになられても良いのでは？
- 1889 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 00:40:20 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「こうしよう！成功判定は上昇判定に統合！上昇値を成功度とする！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 また、定期的に史実・非史実を問わずイベントを起こすので、その時にも使う！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：１
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：１
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：９
経済的な政策案とイベントの判定に使う。
情報セキュリティー（陸海軍＋外務省）
：Ｎｄ経済余力だけ政治余力と軍事余力が増加する。
海軍機関科（将来の政治的・軍事的禍根）
：Ｎｄ政治余力だけ政治余力と軍事余力が増加する。
謀略
：Ｎｄ政治余力だけ軍事余力が増加する。
戦術開発
：Ｎｄ軍事余力だけ軍事余力が増加する。
医療
：Ｎｄ経済余力だけ軍事余力と経済余力が増加する。
窒素
：Ｎｄ経済余力だけ軍事余力と経済余力が増加する。
農業
：Ｎｄ経済余力だけ経済余力が増加する。
特許
：Ｎｄ政治余力だけ経済余力が増加する。
.
- 1890 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 00:41:51 ID:yADczL7f
- ランダムイベントが実装されましたか・・・
お疲れ様です。
- 1891 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/04(月) 00:44:37 ID:dCDroTiJ
- なるほど。
経済力を軍事力・政治力に転用、とかは可能です？
月刊空母とか、マスコミを買収してプロパガンダとか。
- 1892 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/04(月) 00:45:13 ID:dCDroTiJ
- 後、さすがに眠くなってきたのでお休みなさい。
お疲れ様でした。
- 1893 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 00:47:06 ID:yADczL7f
- 私もそろそろ落ちます。
おやすみなさいませ。
- 1894 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 00:47:15 ID:xNdhedSj
-
【ルール】Ver.2
＜アテンション＞
このスレは案の作成役と査読役を分けることによる疲労軽減を目指した実験的スレです。
板のローカルルールをよく読んでご参加下さい。
専ブラの書き込み画面の「ローカルルール」タブで確認できます。
このスレは実在の人物・団体・宗教とは一切関係ありません。
分からないことがあったらGMに聞きましょう。
楽しさ最優先。
＜シナリオ＞
皇帝アザトースが元老による寡頭制を敷く架空の大日本帝国を、
1896～1900年の第一ターンから、1945～1950年の第十ターンまで発展させる。
第二次世界大戦の敗戦を回避できたらクリア。
＜ロール＞
※ロールさえ守ってくれれば誰でも参加できる。
■皇帝
最高権威者＝元老を任命・解任できる。
このスレの絶対者なので必ず従うように。
なお、この役割は永久不変である。
頂点は常に一人！
■元老
最高権力者＝政策案を【決定】できる。
方針を公開しているので、案作成の参考にしよう。
なお、方針がブレたり失政したりしたら議員に降格。
３～７名だけ。
■議員
最高実務者＝政策案を【作成】できる。
どのような案がどのステータスを伸ばして史実にどういう影響を与えるかはGM判断とダイス次第。
なお、キャラが濃かったり案で多大な貢献をしたりしたら元老に昇格。
名無しは議員。
＜システム＞
０．オープニング。
１．議員が政策案を作成する。
２．元老が政策案を決定する。
３．皇帝が政策案を描写する。
４．史実・非史実イベントが起こり、ステータスを基にしたダイスで結果が変わる。
５．１．に戻る。
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：１
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：１
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：９
経済的な政策案とイベントの判定に使う。
＜テンプレート＞
内容次第で効果が変わるので、細かく書くべきだと思ったらそうしよう。
状況に適した案ほど『○ｄ××力』の○が高くなる。
一つで複数の効果がある案もありえるので積極的に狙っていこう。
タグ【政策案】を間違えないように。
.
- 1895 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 00:52:05 ID:xNdhedSj
- >>1891
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「おやすみー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 前者は造船所増築（経済→経済）、空母量産（経済→軍事）の二段階、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 後者もマスコミ買収（経済→政治）、プロパガンダ（政治→政治）の二段階だよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1896 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 01:14:27 ID:f/7AUite
- がんばぅったけど「おやすみ
- 1897 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 07:06:40 ID:JGElI3xh
- やっと、眠れる......ふむ？
造船所増築は漁業も流通網も盛んになるため賛成であるが
どちらかと言えば造船技術向上の方が良さそうである
アーク溶接とか
- 1898 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 07:17:13 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そっちでもいいよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 要するに造船能力が上がれば何でもオッケー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1899 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 07:20:32 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「しかし、公平な記事で石を投げられるのは
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 教育と扇動で何とかするしかないね。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 日本は空気で動いてるから根気よく空気を変えるしかない」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1900 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 07:21:00 ID:JGElI3xh
- そうだ植林しよう（謎のテンション
- 1901 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 07:21:49 ID:iuRfF6D0
- アーク溶接での造船と言えば龍驤が有名だな
- 1902 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 07:26:50 ID:xNdhedSj
- >>1900
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「 寝 ろ 」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1903 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 07:29:35 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そういや第一ターンのイベントまだ出来るな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 何にしようか？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1904 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 07:37:28 ID:MQ711WNd
- 皇帝の好みでいいんじゃないですか？
- 1905 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 07:48:21 ID:JGElI3xh
- >>1902
異なことを......この時代の伐採しまくって禿げ山大量発生
植林をして保水力を高めねば土砂崩れひいては我が農業に......(。-ω-)zzz
- 1906 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 08:13:21 ID:U1b9qBn5
- 背中側が治って右胸側もちょっとばかり収まってる(っぽい)のでもう一日様子見。明日も休みなので実際安心
>>1905
『植林が必要？ならば早めに成長して材木として内需も外貨も満たせる杉を重点的に植樹しよう！』(スギ花粉爆弾フラグ)
- 1907 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 09:26:22 ID:sa3SnMYV
- >>1897
まずは冶金から上げないとなぁ>溶接
- 1908 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 09:34:23 ID:JGElI3xh
- >>1906
いっこうに構わん！（杉アレルギーなし
というのはジョークだが
それを見て思ったことは
松や檜、どんぐり等さまざまな種を植えねばダメですね
と
安珍様、アメリカやイギリスに侵略性外来種を意図的にばら蒔きましょう？なにこの時代ならわかりませんよ（ﾆｯｺﾘ
- 1909 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 09:35:31 ID:U1b9qBn5
- 同じ３７ミリ砲でも日本製とラインメタル製とでは文字通り桁違いの能力差だったりしますからねぇ…ガムラン将軍動画のマチェク大将戦車講義で知った
『大日本帝国助太刀いたす』は名作だから皆も見よう(雑談)
- 1910 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 09:41:45 ID:U1b9qBn5
- >>1908
一種のみでは生態系が脆くなりますからねぇ……それに土地も痩せてくそうですし。
後はドングリとか植えておかないと熊が出没し易くなるかも知れませんしね。国家視点じゃ熊なんぞ完全にフレーバーイベントですけど
- 1911 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 09:49:31 ID:sa3SnMYV
- >>1909
あれは、そもそも日本の37ミリは歩兵砲的性格が強く初速は抑えめでさらに主として供給されてたのは主にAP-HEで、
比較対照のラインメタル37ミリはAPやAPCRが基準になってることには注意が必要
日本が冶金の遅れで高い存速で砕けなくした、それらの砲弾の配備が遅れたのは事実だけど
- 1912 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 09:53:27 ID:yADczL7f
- イベントですかぁ・・・
1895年～1900年の間でピンとくる物を描写するのか、それとも安価方式でダイス振ってイベントを決めるとか？
>>1907
溶接技術って、溶接に向いた素材探しからというのが大事だったわけですしね。
個人的には溶接技術もですが、工程管理技術が必要じゃないかと思います。
これなら、造船だけじゃなく建築土木といった大物の製造効率が増しますので。
- 1913 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 09:54:58 ID:U1b9qBn5
- >>1911
そうだったのか…(無知)
- 1914 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/04(月) 10:04:43 ID:dCDroTiJ
- >>1895
ふむふむ、ありがとうございます！
- 1915 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 10:18:37 ID:JGElI3xh
- >>1910
一家に一丁猟銃を？
- 1916 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 10:20:40 ID:ys95wVsH
- 農家の発想恐い((((；゜Д゜)))
- 1917 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 10:24:02 ID:ys95wVsH
- >>1912
ピンと来るものを描写かなあ
帰ったら考える
- 1918 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 10:44:34 ID:PFoSV50C
- 最終的には１万トン～２万トンの巡洋艦の船体を１日１つ作る位の造船技術が欲しい
用途は水雷戦用・防空艦・揚陸艦・護衛空母・輸送艦・給糧艦（間宮）等、色々使えるようにしたい
造船系政策案いろいろ
【政策案】造船所大増設＋大型化
造船所を大量に増設すると同時に大型船を作れるようにする
【政策案】船体用ブロック工法
船体をブロックごとに共通化して船の生産スピードを上げる
【政策案】八木アンテナ
東北帝国大学で電流系の針の異常な触れ方から金属棒の位置との関係によりアンテナの原理を見つけた
電波指向性をさらに利用できればレーダーの発明に繋がるだろう（次の大きな戦争で実用するまで軍機扱いで……）
どれも、軍事系案です
- 1919 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 10:58:29 ID:L75gIRQU
- 先に溶接とか前提技術上げんときつくない？
- 1920 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 11:08:46 ID:sa3SnMYV
- >>1913
というか、あの動画が引用してる資料だと日本側は94式APHE使ったのはわかってるけど、
ラインメタル砲はどんな砲弾使ったか、ドイツ製なのかソ連製なのかもわかってない
貫通後に爆発となってるから多分AP-HEなんだろうけど
日本の94式AP-HEは炸薬量が多い上に鉄材をけちってるから、そら貫通力で劣る
鉄材を並レベルにした一式APだと、普通レベルの貫通力なんで、まあそういうことかと
- 1921 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 11:09:58 ID:2Ko1mu7j
- 【政策案】
〇高張力鋼
炭素含有量が普通の構造用鋼よりも低く、フェライト強化（機械的性質の向上）目的で少量のMn、Si、Mo、Al、Pなどが添加され、耐候性向上の目的で少量のCu、P、Al、Cr、Niなどが添加されている鋼。
鋼材の節約においても耐圧性能についても有利な素材ではあるが、溶接に際しては焼入性が軟鋼より著しく強いために硬化による冷間割れなどの欠陥が生じやすい。そのため軟鋼の溶接よりも確実な仮止めの処理や、作業場所の湿度管理または定期的な溶接棒の乾燥・開先の乾燥と適切な予熱温度での予熱等を実施する事によるマルテンサイト組織の発生の防止、板厚に対して適切な太さの溶接棒の使用、予熱及び施工時の温度管理の徹底などの工夫を施す必要がある。
【組成】
Ducol W25…C：0.16-0.20、Mn：1.3-1.8、Ni：0.3-0.5、Cr：0.15、Mo：0.24-0.30
St-52…C0.2：、Si：0.6、Mn：1.2、P：0.06、S：0.06
Vanity…C：0.16-0.18、Si：0.2-0.3、Mn：0.1-1.3、P：0.04、S：0.05、Ni：0.1-0.2、Cr：0.05、Mo：0.05、Ti：0.02、V：0.05、Cu：0.03、Al：0.02
T-1…C：0.10-0.20、Si：0.15-0.35、Mn：0.60-1.00、P：0.04、S：0.05、Ni：0.70-1.00、Cr：0.40-0.65、Mo：0.45-0.60、V：0.03-0.08、Cu：0.15-0.50、B：0.002-0.006
H2…C：、Si：、Mn：、P：、S：、Ni：、Cr：、Mo：、Ti：、V：、Cu：
HY80…C：0.18、Si：0.15-0.35、Mn：0.1-0.4、P：0.025、S：0.025、Ni：2.00-3.25、Cr：1.0-1.80、Mo：0.2-0.6、Ti：0.02、V：0.02、Cu：0.025
HY100…C：0.2、Si：0.13-0.35、Mn：0.1-0.4、P：0.025、S：0.025、Ni：2.25-3.50、Cr：1.0-1.8、Mo：0.2-0.6、Ti：0.02、V：0.02、Cu：0.025
HY130…C：0.12、Si：0.20-0.33、Mn：0.6-0.9、P：0.01、S：0.01、Ni：4.75-5.25、Cr：0.4-0.7、Mo：0.30-0.65、Ti：0.02、V：0.05-0.10、Cu：0.15
【政策案】
〇半自動溶接(炭酸ガスアーク溶接)
アーク溶接の一種。コイル状に巻かれた溶接ワイヤーが送給ローラによりトーチ先端に送られ、トーチ先端のコンタクトチップで通電。炭酸ガスの雰囲気中で母材との間にアークを発生させ、その熱で母材と溶接ワイヤーを連続的に溶かし溶接する。溶接条件さえ合わせてしまえば比較的簡単に溶接できる事や、溶接速度が速いのがメリット。
ただし溶融金属中に大気（空気）が混入すると溶接金属内の気孔が発生してしまうため、大気中の窒素や酸素から 溶融金属を保護することが重要。その方法としてはアルゴン・炭酸ガスあるいはそれらの混合ガスの溶接部近傍への吹き付け(シールドガス)や、被覆剤（フラックス）の溶融によって発生するガスによる保護などがある。
- 1922 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 11:16:14 ID:ZlYY4IP+
- 一般民 低みの見物
- 1923 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 11:56:58 ID:JGElI3xh
- >>1916
私は農家の味方、私が間違ったときは農家によって……
そうだ、農家を先導して邪教のy......(。-ω-)zzz
- 1924 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 11:58:45 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ◎ ◎ ｉ k 「我、復★活ッ！！！」
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1925 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 11:59:19 ID:f/7AUite
- 植林何ですが広葉樹のドングリやグミとかが実るものにしないと
冬になって動物が下りてくるぞい
- 1926 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 11:59:52 ID:cZQRapQs
- 一足飛びに炭酸ガスアーク溶接はハードル高くない？
- 1927 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 12:00:06 ID:cZQRapQs
- お帰りー
- 1928 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 12:02:14 ID:xNdhedSj
- >>1923
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「疲れてるんだったら大人しく寝なさい……」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1929 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 12:03:19 ID:xNdhedSj
- >>1926
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちなみに明らかに無理がある案を元老が選んだらストップをかけます。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 第一ターンの案はかなりギリギリでした」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1930 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 12:07:24 ID:0/n1ggdU
- お帰りなさいませ
年代を飛び越えた技術開発をするなら、案中で手法等の記載を相当に詳しくやらないとですねえ
あまりに雑でもいいなら、それこそ2019技術と書けば終わってしまう
- 1931 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 12:07:36 ID:fH34nQ6r
- >>1926
大体1915～20年代に採用されることを想定しています
- 1932 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 12:10:26 ID:xNdhedSj
- >>1930
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「そうそう。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k だからって2019年までの技術を全部詳細に書かれても困るけどな！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 スレが埋まるわ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1933 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 12:12:37 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「なので皆さん、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 技術のジャンプをするときは技術の詳細だけでなく、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ○○余力で実行できるかも考えつつ書いて下さい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1934 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 12:12:48 ID:0/n1ggdU
- >>1932
おっしゃるとおりですね、議員の一人としてその辺りのバランスを上手く考えねば…
ただまあ、2019までの技術を詳細に記述したところで1ターンでできるかというと物理的に難しいですし、詳細に書いてもここまでは行けるけどこれは無理、という感じでご判断いただければと存じます
- 1935 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 12:13:48 ID:xNdhedSj
- >>1934
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「そうそう、そんな感じの判断をするよ。
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 主な基準は○○余力の数値ね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1936 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 12:15:08 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちなみに○○余力１は史実○○力の１％という意味です。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そんな感じで各自参考にしてください」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1937 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 12:16:32 ID:kwtX9ylA
- 了解ー
技術チートは縛りがあってこそおもしろいからな
- 1938 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 12:31:20 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「で、イベントはここらへんがいいかな？
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 難度は最初だし３！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 １ｄ９を振って４以上なら平和に交渉成功したってことで」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
1897年
5月10日 - 日本郵船の艀船水夫六百名が同盟罷工（ストライキ）
6月17日 - 神奈川県の船大工三百六十名が同盟罷工（ストライキ）
1898年
2月24日 - 日本鉄道の機関手四百名が同盟罷工（日本初の鉄道スト）
- 1939 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 12:33:18 ID:0/n1ggdU
- おお、ストライキか…
うまく妥結してくれればいいけれど、この時代だと使用者側もかなりアレだしなあ…
- 1940 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 12:35:03 ID:iP1Ho7e/
- d9で4以上なら余裕やろ
- 1941 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 12:35:30 ID:xNdhedSj
- >>1939
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「まあ双方を金の力で黙らせられるかの判定ですね。
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２０時ごろに多分即興でやります」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1942 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 12:36:41 ID:0/n1ggdU
- >>1941
了解です、楽しみにしております！
- 1943 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 12:36:57 ID:xNdhedSj
- >>1940
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「成功率２／３……ッ！即ち３回に１回は失敗するということ……ッ！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あ、ちなみに史実イベントなので失敗しても特に何も無いです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1944 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 13:37:02 ID:U1b9qBn5
- 成功したらどうなるんだろか。単なるイベントの顔見せかな？これで政治力が一増えるとかだと凄いけど
- 1945 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 13:49:09 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ― ― ｉ k （青葉（仮）の人よ……私の頭の中を読むのは止めるのだ……）
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1946 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 13:54:27 ID:U1b9qBn5
- (陛下......直接脳内に……？！)
- 1947 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 13:57:54 ID:f/7AUite
- そうか二人はニュータイプだったのか・・・・
- 1948 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 14:39:40 ID:m3quvhIc
- ふと思ったこと
陸海軍の統帥権の独立どうにかしたほうがよくない？
日清は陸軍参謀総長がトップだけど日露は陸海軍対等でトップ不在だし統合作戦が難しい
WW2後の海軍反省会でも指摘されてたし問題だと思う
- 1949 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 14:45:49 ID:yADczL7f
- 流石は筆頭元老！
- 1950 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 14:47:37 ID:yADczL7f
- >>1948
政治余力がかなり必要そうですね。
なんせ、陸軍の主敵は政府と海軍、海軍の主敵は政府と陸軍、政府の主敵は陸軍と海軍ですから・・・
- 1951 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 14:49:55 ID:m3quvhIc
- >>1950
日露に間に合わせたかったけど厳しいか
- 1952 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 14:52:38 ID:yADczL7f
- >>1951
多分無理じゃないかと。
統帥権如何こうするなら、憲法改正して総理大臣の権限を強化するか、元老を明記して権限集中させるかのどっちかが必要かと思います。
- 1953 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 15:00:15 ID:m3quvhIc
- >>1952
残念
でも後回しにするほど必要政治力が上がりそうだし早くやりたい
- 1954 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 15:02:16 ID:prZtckMq
- 憲法を変えずに陸海軍の上位組織を作る方法
『陸海軍省』を作る。
- 1955 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 15:07:55 ID:yADczL7f
- 一回は憲法変えといたほうがいいと思う。
不磨の大典扱いが常態化するとそれで対応できない環境になったりすると暴走するだけになるんで。(史実昭和初期眺めつつ)
- 1956 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 15:13:38 ID:U1b9qBn5
- 放置して置いたら五・一五や二・二六ですからねぇ。十中八九、『皇帝陛下の意思を捻じ曲げる奸臣ども』として、
元老勢が狙い撃ちされるでしょうし。そうなると幼年学校からの純粋培養的教育制度も改革しないと片手落ちな気もしますが
- 1957 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 15:14:07 ID:QrkL/4ni
- 空軍を作ろうず
あと副首相を置いて権力の空白時期を少なくしよう
- 1958 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 15:21:29 ID:yADczL7f
- >>1957
大丈夫です。
総理大臣って大日本帝国憲法には規定が無いのでいないならいないで如何にでもなります。(白目)
格的には他の国務大臣と同格でしたから、統制なんて殆ど利きませんでしたし。
緊急時の権力の空白期を防ぐなら臨時継承順を策定する必要があるかと。
- 1959 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 15:21:34 ID:0/n1ggdU
- >>1956
元老筆頭として青年将校に狙われる青葉氏か…(ネタ
- 1960 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 15:23:11 ID:yADczL7f
- >>1959
大丈夫です！
真っ先に被害にあうのはこの被害者ですから！名前的に！
- 1961 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 15:31:27 ID:yADczL7f
- ちなみにこの時期の権限的なイメージ。
皇帝>>(絶対権限の壁)>>元老>>(政策決定・指名権の壁)>>内閣総理大臣=陸海軍大臣=国務大臣=参謀総長=教育総監=軍令部長=連合艦隊司令長官>>(国務大臣の壁)>>議員=官僚=軍人
- 1962 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 15:45:06 ID:AVs0yNZj
- 国務大臣の中でも内務省の権力はすごいからなあ、全国に知事を派遣したり官憲を動かすこともできるし
当時の最重要ポストと見てまちがいない
- 1963 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 16:15:35 ID:bVC9Lwlw
- 検閲やってるのも内務省だしね
- 1964 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 16:17:43 ID:bVC9Lwlw
- >>1958
内閣官制見れば、総理大臣には軍事情報のアクセス権があるけどね
- 1965 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 16:21:30 ID:U1b9qBn5
- >>1960
ＨＡＨＡＨＡ、本当に『被害者』と言えるのは最後の最後まで走れたものだけの話デハ？(ルビ：元老の椅子からは死んでも逃げられない、と言うか逃がさないＺＯ！)
- 1966 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 16:24:52 ID:eww0jef3
- >>1960>>1965
彼らを（後ろから）撃とうとするのはやめなさい！
他の元老に押し切られ農業政策を続行できなかった私の不始末
故に撃つのであれば私から撃ちなさい
それが嫌なら農業案を通すのです！（脅迫
- 1967 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 16:30:01 ID:yADczL7f
- >>1965-1966
ええい！筆頭と次席を犠牲になんぞできるはずが無いでしょう！
やられるのは、この被害者だ！
それはそれとして、今回は米の品種改良ならギリギリ通るかもしれないんで・・・
- 1968 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 16:33:34 ID:eww0jef3
- >>1967
和牛が外来種に犯されていくのを由とするのか！この軟弱もの！
あ、鶏ちゃんと豚君は品種改良に外から血をいれましょうね
- 1969 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 16:33:46 ID:Fr19EOgN
- 日露戦争での問題点
脚気動員１００～１２０万のうち２５万人が発症 死者２７０００人位
旅順攻略 海軍がなかなか陸軍を参戦させなかった
- 1970 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 16:41:17 ID:Fr19EOgN
- >>1969続き
ウラジオストク艦隊の通商破壊（輸送艦が撃破される）
砲弾の品質問題
- 1971 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 16:41:46 ID:eww0jef3
- 米とあと2～3種類農家が儲かることをすれば226は起きないか、起きてもかなり規模が小さくなるでしょう
兵士がついていかないので
ところで道路を作らんかね？
コンクリートの舗装された道路でなく、砂利道程度
国家予算の1%でも取り敢えず主要道路（現在の国道が約6万km）はおそらく
ちょっと計算するけど
- 1972 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 16:43:02 ID:U1b9qBn5
- >>1966-1967
そもそも筆頭元老等と当人の知らぬ間に称されてますが能力等を鑑みれば居なくても問題無い元老筆頭の間違いじゃ無いですかね
後、枠次第ですが農業安も行けるかも知れませんで落ち着かれ世(焦)
- 1973 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 16:45:37 ID:MeTxi9Ji
- >>1971
史実226も下士官や兵は積極的についてったわけじゃない
将校に命令されるままついてっただけ
当時は命令を斟酌せずそのまま実行する規範になってたから
- 1974 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 16:49:50 ID:yfvkUb4/
- ひとまず今は日露戦争の目標を達成する術を考えるべきなのでは？
このままじゃ半数以上の元老の首が飛びますよ
- 1975 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 16:50:31 ID:MIJ+18fC
- >>1971
トラクター、ブルドーザー、ロードローラー、ミキサー車を作ってくださいとしか言えない
- 1976 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 16:52:49 ID:MIJ+18fC
- >>1974
しかしだね、種銭が無いことにはなにもできない
- 1977 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 16:53:16 ID:yADczL7f
- >>1968
でも、和牛の純潔保った結果の利益が良く見えないんですよね・・・
そういったことに予算(枠)を使うのは・・・(財務系モドキ感)
>>1971
日本だと舗装はコンクリよりアスファルトのほうが向いているんですよね・・・
故に舗装道路のために石油精製プラントも欲しいんですよね。
戦前は原油の輸入ではなく石油製品の輸入が多かったみたいですし。(そのせいで南洋の原油が精製できなかった)
>>1972
皇帝陛下からの信任が一番厚い方な何をおっしゃいます！
私のようなクソ雑魚ナメクジなんぞいくらでも代えのあるモブに過ぎません！
それに筆頭が筆頭なのは既に公式ですし。
- 1978 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 16:54:10 ID:wBPUwlfD
- 元老の首がポンポン飛ぶのも独裁国家らしくていいよネ
- 1979 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 16:57:04 ID:MIJ+18fC
- >>1977
石油プラントは売ってくれなかったのだ
ヨーロッパ大戦後のドイツに売ってくれと言って売ってくれるかの代物なんだ
- 1980 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 16:57:36 ID:yADczL7f
- >>1974
史実どおりの戦果でも多分大丈夫だと思うんですが・・・懸念でもあるのでしょうか？
- 1981 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 17:01:21 ID:RpoIEMmG
- >>1980
樺太全島取るには史実以上の戦果が必要、みたいな話が上の方で出てた気がしたので
- 1982 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:05:34 ID:eww0jef3
- 明治3年に作られた本願寺道路が道幅2,7m、103kmを延べ55000人で実質6ヶ月で建設してる
幅を倍の5,4mで延べ11万人で103km、6万kmを作ろうとすると延べ6400万人が必要
日雇い労働者が1日45銭（1900年）
2880万円あれば雨が降っても歩ける程度の道路ができるな
国家予算の約2倍だよ(´・ω・｀)
- 1983 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:05:36 ID:yADczL7f
- >>1981
正直、私はシベリア出兵あたりで余裕を持って樺太取りを実行してもいいんじゃないかなと思ってまして。
- 1984 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 17:07:15 ID:znGKqLaU
- >>1982
たっけえ…
道路も線路も引きたいけどやっぱインフラってクソ金かかるな
- 1985 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 17:08:01 ID:BR1wg64H
- 大規模な土木工事は重機を開発した後の方が良いのではと思う
- 1986 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 17:08:14 ID:U1b9qBn5
- >>1983
日露戦争で確保しないと初っ端から大戦略に失敗と言う事で(決定時不参加だった)バーサーカー元老以外の首が全部吹っ飛ぶんだ…(´・ω・`)
- 1987 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:08:26 ID:eww0jef3
- あ、違ったこれ軍事予算だ......明治33年は2,93億円
1割でできるぞ(´・c_・`)
- 1988 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 17:10:21 ID:MIJ+18fC
- >>1986
まだ元老になってなかった私も飛ぶのか
- 1989 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:10:29 ID:yADczL7f
- >>1986
なるほど・・・(怪しく輝く目)
頑張ってくださいね！次席殿！(意味浅)
- 1990 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:11:42 ID:eww0jef3
- やったね国民
今の（本来存在しなかったはずの）予算すべて注ぎ込めば道路ができるよ（お目目ぐるぐる
（一応）世界水準に追い付ける（全ての国道だからな）
- 1991 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 17:11:55 ID:4921+R7q
- >>1983
それも十分ありだと思いますが、その場合国際社会に火事場泥棒扱いされないかが心配で…
何より青葉の人が言うように元老がきよひーしかいない事態になりかねませんし
- 1992 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:13:09 ID:eww0jef3
- >>1991
（農家）ﾆｯｺﾘ
- 1993 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 17:15:36 ID:UyRvP0j6
- 樺太占領プランは史実でもあったから不許可に終わった1904年の樺太侵攻を可能になるようにすればいいのかな？
- 1994 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:15:53 ID:yADczL7f
- まあ、そんな冗談はさておき。
実際のところ、政治余力と軍事余力を上げておけばそれで達成できるんじゃないかと思うんですが・・・
- 1995 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 17:16:01 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「おっはー★（時間感覚崩壊済）
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 第二ターンにして最高権力者の４／６の首が飛ぶのも
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それはそれで面白いと思う（皇帝並感）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 1996 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:17:05 ID:eww0jef3
- おはらっきー
くっくっくっ......日本列島総農家計画を
- 1997 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 17:17:28 ID:wBPUwlfD
- なんか一年で道路つくるみたいな話になってるけど
そういう大規模なインフラは何十年かかけてつくるものでは？
急ぐ理由があるの？
- 1998 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 17:18:10 ID:MIJ+18fC
- ベゾブラーゾフらが失脚すればニコライ2世自体は割譲しても良いって態度だったのだ
周りが割譲するなと煽っただけでヴィッテとニコライ2世は別に樺太ぐらいはどうでも良かったのだ
ニコライ2世にとってはどうでもよくても周りが許さなければ許可でないのだ
- 1999 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 17:18:18 ID:nq48FFw1
- >>1996
申し訳ないがセルフモーゲンソープランはNG
- 2000 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:18:47 ID:yADczL7f
- おはようございます。
- 2001 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 17:21:02 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ちなみに樺太占領はイベントとして処理しようと思います。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k １ｄ軍事余力と１ｄ政治余力を振って
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 両方が難度値を超えたらクリアーという予定（未定）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2002 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:21:13 ID:yADczL7f
- >>1996
それ、メリケンやオーストコリアに勝てるんですか？(冷静)
- 2003 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:21:41 ID:eww0jef3
- >>1997
ん、特にはないですよ？
そこはほら、ノリと勢い？
そもそも4000万人も労働者いませんよ～......ちょうど人口が同じぐらいいるな、行ける！？
- 2004 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 17:22:19 ID:MIJ+18fC
- >>2002
アフリカと中国とタイに植民地を作れば……
- 2005 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 17:23:01 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「さあ皆！
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 元老＠血涙バーサーカーの暴走を防ぐ為にも
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 【できるといったことをやる】のだ！（皇帝感）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2006 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:23:08 ID:eww0jef3
- >>2002
マンパワーで圧しきればメリケンごとき......
経済を回す片手まで軍事力を高めれば
江田島平八が5人いれば
- 2007 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:23:36 ID:yADczL7f
- >>2001
補足ありがとうございます。
これは農業無理ですな(残酷)
>>2003
乳幼児に道路工事させる気ですかｗｗｗ
- 2008 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:23:42 ID:eww0jef3
- >>2005
皇帝陛下それはひどいっΣ
- 2009 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:25:34 ID:yADczL7f
- >>2004,2006
人口任せの農業生産で大陸に勝つのは完全に無謀でしょう。(マジレス)
>江田島平八が5人いれば
ますます無理ｗｗｗ
- 2010 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:25:46 ID:eww0jef3
- >>2007
ひとつ積んでは国のため、二つ積んでは被害者のため、三つ積めば極楽を......
大丈夫、地獄では日常茶飯事です（ネタ
まぁ、やるとしたら10年計画かねぇ？
- 2011 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 17:26:31 ID:xNdhedSj
- >>2008
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ひどいのではない。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 皇帝なのだ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2012 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 17:27:48 ID:xNdhedSj
- >>2010
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「経済余力が十分あれば五ヶ年計画（１ターン）でいけるよー？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2013 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 17:29:29 ID:U1b9qBn5
- 取り合えず軍事力と政治力の強化ですねぇ、やるべき事は
別に樺太だけに留まらずに賠償金(名目は兎も角)もせしめれるかも知れない訳だし
- 2014 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 17:31:49 ID:MIJ+18fC
- >>2009
元老被害者殿よくみるのだ
アフリカと中国とタイにプランテーションを設置すればと言っているのだ
つまり本土と台湾と朝鮮だけじゃ到底無理と言っている
- 2015 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:34:31 ID:yADczL7f
- >>2014
人口差があるのに農業極振りでろくな軍事力も無くそんなことができるとはとても思えないんですが・・・(死んだ目)
- 2016 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:35:07 ID:eww0jef3
- >>2012
酷道は国道にかえせ！っと昔の偉い人が言ってた
経済効果は......
通行速度が晴天つづきで2～3倍、雨天だと3～5倍になるから、単純に陸運が活発化する
サービスエリア的な宿場町などができるのも考えて
リターンはかなり大きいとは思う
なお、アスファルトの道路よりいい点がある
常に道路整備を必要とするので雇用が生まれるということ！
- 2017 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 17:36:01 ID:MIJ+18fC
- >>2013
ロビースト団体と対外弁護士と諜報機関と情報機関を合わせて対外機関とすれば史実の弱かった点を補える
そもそも外国に窓口が無かったから対日強硬派なんか生まれているしな
- 2018 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:38:47 ID:yADczL7f
- >>2016
道路作るならやっぱり舗装しませんと・・・
- 2019 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:39:20 ID:eww0jef3
- >>2015
史実通りの軍事力にマンパワーがつけば勝てぬものなど......（）
- 2020 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 17:40:47 ID:eww0jef3
- >>2018
へい、被害者ボーイorガール！
一足飛びにやるのはよくないぜ～
......アスファルトとかコンクリートね、高いの
砂利道作る2～3倍するのorz
- 2021 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 17:43:18 ID:yADczL7f
- >>2019
総農民なんてやってりゃ史実どおりの軍備なんて無理に決まってるじゃないですかｗｗｗ
>>2020
充分稼げばいけますよｗ多分。
- 2022 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 17:46:46 ID:Fr19EOgN
- 現在の１ターンの資金が
年２００万×５年×８で８０００万くらい？
- 2023 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:00:53 ID:xNdhedSj
- >>2022
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「国家予算の１％が２００～３００万円くらいだとして、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２００～３００万円×５年×経済余力９＝９０００～１３５００くらいかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2024 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 18:01:37 ID:MIJ+18fC
- DP-28軽機関銃をだれか開発しませんかね？
部品数とロシア特有の公差ガバガバ設計で低工業力でも十分に使える兵器となっています
なにより寒冷地に強い設計です
- 2025 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:02:01 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、９０００～１３５００『万円』ね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 当時の物価を知らないと分かり難いだろうけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2026 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:04:40 ID:Fr19EOgN
- 確か、この時代だと３０００倍くらいでしたっけ？もっと上かな？＞物価換算
- 2027 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 18:08:26 ID:MIJ+18fC
- >>2026
議員、大体1～2万倍程度ですよ
物価比較においては3万から4万倍の場合もある
- 2028 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:09:44 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「１９００年と２０１７年で約４０００倍だね。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ちなみに平成元年の１９８９年と２０１７年では１．１３倍にしかなってない。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 貨幣価値変わりすぎである」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2029 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:10:06 ID:zK0iaHxg
- >>2024
使用弾薬を6.5mmにすることは可能かな？
どうせなら弾薬を歩兵銃と共有できるようにしたい
- 2030 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 18:10:21 ID:MIJ+18fC
- >>2026
大体9000万円あれば三笠が7隻買って弾薬も揃えられる
- 2031 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:10:40 ID:Fr19EOgN
- >>2027
ありがとうです
３０００倍は第一次世界大戦後くらいでしたっけ？
最低でも現代換算で９０００億円あるのか
- 2032 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:13:55 ID:xNdhedSj
- >>2027
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちょっと待って、そのデータはどこから？
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 私は日本円貨幣価値計算機ってサイトで調べたんだけど……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2033 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 18:18:41 ID:MIJ+18fC
- >>2032
陛下、米価基準に計算すると高くなるのでございます
1900年はサラリーマンの平均年収が２７４円、大卒初任給が23円、巡査の初任給が9円で都市部で必要な年間生活費が120円から230円程度ございますれば1～3万倍になりますな
- 2034 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:21:45 ID:xNdhedSj
- >>2033
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「米価基準かい！？流石にそれは予想外だわ！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2035 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 18:22:04 ID:yADczL7f
- どれの物価を元に換算するかでかなり幅がでますから・・・
- 2036 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:23:00 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「……うん、とりあえず【厳密な現代価値換算は無理】ってことで
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ひとまず置いておこう（提案）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2037 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:24:12 ID:Fr19EOgN
- 消費者物価指数で計算すると一番に影響が大きい米価が如実に現れる感じですかね？
- 2038 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:28:08 ID:UyRvP0j6
- >>2029
いっそ小銃の方を合わせるのは無理？
38式が開発中だろうけど、それを99式に改めさせるとか
- 2039 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 18:30:11 ID:MIJ+18fC
- >>2036
陛下ちがいます
大概のサイトは米価基準にしているので3800倍とかになるのです
実質的には内務大臣、第一銀行頭取、日銀総裁、大蔵大臣の月給が500円
総理が月給800円でございます
帝大講師が年棒800円でございます
- 2040 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:31:20 ID:xNdhedSj
- >>2039
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「そっちかい！？やっぱり厳密な換算は無理じゃないか！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2041 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:35:10 ID:iuRfF6D0
- 何か一つ基準にしても、Aの財とBの財の値段がそもそも現代と全然序列が違ったりするから
訳分からん事になるんだよね
当時はウナギがそもそも安かった事を考えずに、現代基準のウナギと同じ値段で考えたりすると・・・・
- 2042 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:36:26 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ていうかそうだよ思い出したよエンゲル係数！
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 エンゲル係数が６０～７０％あるんだよ明治！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2043 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 18:37:26 ID:MIJ+18fC
- >>2040
生活費を考えたら物価1万倍～2万倍になるのです
厳密に言うと米が引くほど高いのです
ソバが一杯２～３銭、コーヒー1杯2銭ですので米がバカ高いのです
- 2044 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:38:21 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ちなみに現代のエンゲル係数は２０～２５％くらいね。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 『じゃあ年収は１／３くらいか』と思うかもしれないけど、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 日本と中国のGDPが一緒くらいだったころの中国人が４０％前後だから……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2045 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:39:21 ID:wBPUwlfD
- やはり米増産は正義
- 2046 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:39:48 ID:Fr19EOgN
- 米で問題あるなら、金で計算とか？
- 2047 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 18:41:46 ID:yADczL7f
- >>2046
金も結構変動があるんで一概には言えないんですよ・・・
- 2048 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:43:50 ID:i7jTrGsP
- >>2038
前に出た話だと現状の日本人の体格考えたら7.7mmは不適当らしい
後歩兵戦闘なら6.5mmで十分だとか
- 2049 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:44:31 ID:iuRfF6D0
- 物価というもの自体、信用と市場価値で変動するものだからな
もうフワッフワよ
- 2050 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:45:38 ID:Fr19EOgN
- 金価格推移１ｇ
１８９５年 １．２６円
１９００～１９１５年 １．３３円
１９２０年 １．３４円
１９２５年 １．７３円
１９３０年 １．３６円
１９３５年 ３．２０円
１９４０年 ４．６１円
とりあえず、調べてみた
30年が安くなったのは大恐慌の時に金本位制に復帰したせいだと思う
でこの時に金が海外に流出したんじゃなかったっけ？
- 2051 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 18:46:17 ID:QrkL/4ni
- 今戻った
1894>>
の経済を使って何かをする流れであってるかな
- 2052 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 18:49:04 ID:MIJ+18fC
- 米10kg１．１円です
当時の日本人のサラリーマンや学生は大体１日５合食べます
米一升は１２銭です
二日で１２銭かかります、つまり米代だけで一月１８円、年間２１６円
これができたら富裕層です
- 2053 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:50:12 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……うん、物価は分かりやすく１万倍で計算しよう！
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 どうせコシヒカリ開発したら当てにならなくなるしな！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2054 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:51:45 ID:xNdhedSj
- >>2052
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そして1万倍にすると米代が一月１８万円、一年２１６万円という恐ろしさよ……」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2055 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 18:54:04 ID:MIJ+18fC
- >>2053
陛下、たぶんこの時期なら２万倍で第一次世界大戦前夜で1万倍、昭和恐慌で5000倍、戦後末期のインフレで500倍ぐらいかと
- 2056 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 18:55:02 ID:xNdhedSj
- >>2055
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「マジか！？じゃあ米代は一月36万円、一年432万円か！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2057 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 18:55:27 ID:QrkL/4ni
- 米高いんだな・・・
- 2058 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 18:56:50 ID:yADczL7f
- だから白米はご馳走。
- 2059 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:57:59 ID:BLkGFBjo
- なるほど。そりゃ米で暴動起きるし、白飯食えるで軍隊に行くわけだ
- 2060 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 18:59:54 ID:Fr19EOgN
- 気を付けないといけない問題
第一次世界大戦で儲けた２億円近くをその時の大蔵省が中国に突っ込んで溶かしたのでこれを止める
ソ連の国家承認をさせない（幣原喜重郎が主導してた）
南京事件での弱腰外交の阻止、この件で中国に舐められて、欧米との友好度が減った（幣原喜重郎が主導してた）
５・１５事件と２・２６事件（特に後者はこの時代で世界で３指に入る日本経済の神高橋是清が死んでる）
- 2061 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 19:00:55 ID:MIJ+18fC
- つまるところ三笠は1隻で2400億円の兵器になりますな
護衛艦いずもが1200億円程度なので妥当かと
- 2062 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:02:47 ID:Fr19EOgN
- 農業チートしてテコ入れしたら兵士が弱くなるのかなぁ？ｗ
- 2063 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 19:07:04 ID:MIJ+18fC
- 日露戦費で高いのは食費だったりもする
日露戦争で兵士1人が1日6合食べてる
- 2064 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 19:10:00 ID:MIJ+18fC
- >>2029
出来ますよ公差がガバガバだから
- 2065 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:10:04 ID:sa3SnMYV
- >>2057
玄米とか雑穀が貧乏にんの主食でござる
都市部でも中産階級以外は玄米でしょう
- 2066 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:11:49 ID:xNdhedSj
- >>2055
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「えーっと、処理しやすくするためにターンで分けよう。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ざっくり分けたから問題があるきがするんだけど……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
第一：１８９６－１９００：２０，０００倍：戦間期
第二：１９０１－１９０５：２０，０００倍：日露（賠償金なし）
第三：１９０６－１９１０：２０，０００倍：
第四：１９１１－１９１５：１０，０００倍：第一次終戦（大戦景気）
第五：１９１６－１９２０：１０，０００倍：
第六：１９２１－１９２５：１０，０００倍：
第七：１９２６－１９３０： ５，０００倍：世界恐慌・昭和恐慌
第八：１９３１－１９３５： ５，０００倍：
第九：１９３６－１９４０： ５，０００倍：
第十：１９４１－１９４５： ２，５００倍：第二次終戦（総力戦）
.
- 2067 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:18:30 ID:sa3SnMYV
- >>2024
パンマガジンがくっそ嵩張るのが若干問題か
設計時点で25連箱形マガジンとかにすればいいのか
加熱問題とかも改良型DPMをベースにすればいいし
- 2068 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:18:57 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ちなみに１８９６～１９３０年の為替相場が『大体』１ポンド２０円で、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 戦艦三笠が１８９９年起工の１２０万ポンド＝２４００万円だから、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ９０００万円あれば３．７５隻、頑張れば４隻追加できる感じかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2069 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:23:07 ID:sa3SnMYV
- 三笠と同型一隻追加、巡洋艦を二隻追加
残りは陸軍と内政？
- 2070 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 19:23:20 ID:MIJ+18fC
- 正確に言うと井上準之助の緊縮財政の2年ぐらいで一気に5000倍ぐらいだった物価を3000倍程度に上昇させてる
井上準之助すごいね！所得をデフレさせつつ物価をインフレさせてるよ！乱高下する為替のせいで貿易が止まったりする
100年以上続いた問屋や商会とかもこの時期に一気に閉店してるよ
- 2071 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:25:06 ID:Bq1P6Eh8
- 歴史的に見て緊縮財政って悪い結果しか残してないのに
なんで未だに緊縮財政支持する人間が多いんだろう
- 2072 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 19:25:21 ID:eww0jef3
- いや、普通に庶民白米食ってんぞ？
脚気が江戸患いとか言われる程度に江戸時代からな
玄米とか雑穀米食ってたらビタミン補充されるから脚気にはならん
- 2073 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:25:42 ID:Fr19EOgN
- 浜口 井上 幣原と憲政会は日本の癌になってるよね
- 2074 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:26:05 ID:sa3SnMYV
- >>2072
そういや、貧乏でも都市部は掃くまい無理して食ってるんだっけか
- 2075 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:26:16 ID:xNdhedSj
- >>1889
>>1894
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうだ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ルール更新と今ターンで求められてる案の一覧はこんな感じだよー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2076 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 19:26:35 ID:MIJ+18fC
- >>2071
財務官僚的にはデフレは正しい
- 2077 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 19:27:20 ID:eww0jef3
- >>2074
輸入米がくそのように安いからな
- 2078 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:27:59 ID:A4WT1Avp
- >>2071
普通にマジで緊縮財政が必要な場合もあるからな
なお見極めができているかは
- 2079 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:28:21 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', ＞江戸時代
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「玄米は煮炊きの燃料が白米より多く必要なので白米が好まれたというのもある」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2080 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:28:33 ID:sa3SnMYV
- 戦後は米と食料増産が良さそうね
- 2081 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:30:28 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、改めて宣言。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２０時ごろから即興で第一ターンのイベント処理をします」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2082 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:30:55 ID:BLkGFBjo
- 戦艦増やすなら通商破壊してたウラジオストックの巡洋艦隊用にパトロール船見たいなの増やしてほしい。
もしくは迎撃追撃用に巡洋艦増やして
- 2083 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 19:31:19 ID:MIJ+18fC
- >>2078
インフレすぎるときは緊縮増税、デフレは財政出動を伴った量的緩和や減税
大体成熟した国家は4から6%インフレ目標が良いとされる
後進国に関しては誰も知らぬ
- 2084 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 19:31:31 ID:eww0jef3
- >>2080
否、断じて否！
米を増産することにより年間1000万円以上の赤字を圧縮するだけでなく数千万円分の輸出を生むこととなる
つまり、何が言いたいかというとお米を作ろう
- 2085 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 19:31:40 ID:yADczL7f
- >>2072
それは、江戸時代の税は基本米だったからですよ。
その米が集まるのは基本江戸ですので相対的に価格が安くなったわけです。
- 2086 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 19:32:39 ID:eww0jef3
- （米が集まってたのは江戸もだが、大阪の方が多いような）
- 2087 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:32:57 ID:prZtckMq
- >>2069
まともな弩級戦艦何隻か作らね。
6隻ほど微妙に追いついてない船があるからそれ改設計してさ。
- 2088 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:34:28 ID:xNdhedSj
- >>2084
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「２０００億円の貿易赤字を解決し、およそ一兆円の貿易黒字を生む！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 と言われたら凄いような気がする」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2089 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:35:24 ID:Bq1P6Eh8
- 米って売れるのか？
南京米を輸入する必要が無くなるのは分かるけど
- 2090 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:36:48 ID:sa3SnMYV
- >>2087
日露戦争時代に弩級はないから難しい
イギリスに発注するとすごく吹っ掛けられる
やるならせめて、後に建造される薩摩型を弩級に準じた設計に直すことかなぁ？
- 2091 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 19:37:11 ID:eww0jef3
- 戦艦を作るのは反対である
ただでさえ供給不足であるのに砲門を増やすだけではいけない
供給を増やすのであれば（自己矛盾により崩壊）
- 2092 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:38:03 ID:sa3SnMYV
- >>2089
反収上げないと、米価の低下で小作人が死ぬ
- 2093 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 19:39:05 ID:U1b9qBn5
- >>2084
現状目の前に対露戦が迫っているので単純に経済力の利点を話しても支持は集めにくいと思います(小声)
なので現状の課題、つまり対露戦に必要な軍事力や政治力も絡めた言葉ならば支持が殺到する筈です
例えば『コシヒカリ作って『至上の米を食べれるのは軍だけだ！さあ君も入隊しよう！』とやれば軍事も上がる！』見たいな(助言のつもり)
- 2094 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 19:39:50 ID:yADczL7f
- 戦艦なんて造る枠はないかと。
>>2086
あそこは中継点ですし、ほとんど右から左にあちこちに捌いていた訳で・・・
白飯食は武士から庶民に広がったらしいので、商人の多かった大阪ではそこまで広がらなかったんでしょう。多分。
- 2095 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 19:40:50 ID:MIJ+18fC
- 千早型通報艦を馬力を増やしてノット数上げて配備数を増やせば警戒網が増える気がする
- 2096 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:41:01 ID:Fr19EOgN
- ハーバーボッシュ法（軍事、経済） 火薬と食糧増産 日露戦争終わるまでは秘匿
オストワルト法（軍事、経済） 上記と同じ 各国で特許取得
米（経済、軍事） 軍費低減 軍費調達
蚕（経済、軍事） 軍費調達（大）
ペニシリン（経済、軍事） 病気低減で戦力アップと死者減少 各国で特許取得
オリザニン（経済、軍事） 上記と同じ 各国で特許取得
日露戦争テコ入れ（軍事） 戦力アップ及び作戦不備減らし等
ハーバーボッシュは確定
オストワルト法は他の有効なのあるし省いてもいいんだよね
- 2097 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:41:29 ID:sa3SnMYV
- >>2093
でも日本は徴兵制だし、そもそも主力の地方の人間は白米なだけで魅力なんですよ？
ついでに言えば、その至高の米の取得費用をrikugunnni出させたら、反発必死ですぞw
- 2098 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 19:42:56 ID:MIJ+18fC
- >>2094
大阪の商人は江戸時代には米の先物取引などをしていた
米は商品的な扱いである
- 2099 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:43:27 ID:xNdhedSj
- >>2096
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、オストワルト法は１９０２年に開発されるので買ってもいい。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 史実より早く開発して特許をとってもいい（いちゃもんを避ける政治力必要）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2100 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 19:44:31 ID:U1b9qBn5
- >>2097
すまない…自分の頭では米と軍事を直接結びつけられる理屈がコレしか浮かばなかったんだ…すまない……(割腹)
- 2101 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:45:12 ID:Naxf5+zF
- >>2086
江戸には全国から参勤交代で侍が集まり、米を給料で貰い売って現金に替えるので米が一番売られる場所。
そして大勢の日雇い人夫は暴動を防ぐ意味合いで最低賃金として白米5合が食べれる日給を貰ってた。
- 2102 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:45:19 ID:prZtckMq
- >>2090
日露の海軍戦力はまあ、注意点を直すレベルでいいだろう。
でも戦艦は国威だ、そこそこ並べとかないと舐められる、よって薩摩級、筑摩級、河内級をちゃんとしたド級戦艦として作ると
今がチャンスなんだぞ、何せドレッドノートショックで建艦競争がいったん初期化だ。
- 2103 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 19:46:16 ID:QrkL/4ni
- 軍備もいいですがそれよりも工作機械の購入とか色々やりましょう
- 2104 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:47:09 ID:xNdhedSj
-
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……ちょっと聞きたいんだけどさ、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 史実日本海海戦以上の海軍的勝利、って何？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2105 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 19:47:47 ID:yADczL7f
- >>2096
できれば特許とってしまった方がセットで特許料も取れて役に立つんで抑えておきたい。
あと、そこに載ってるの以外で政治力も上がる情報保護リテラシー教育も重要性が高いでしょう。
秘匿の精度が上がるわけですし。
- 2106 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:48:04 ID:prZtckMq
- >>2014
事故で沈む軍艦を減らす。
- 2107 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:48:11 ID:cBXIsM4d
- そんなものはない
いやマジであれ以上のパーフェクトゲーム挙げられるか？
- 2108 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 19:48:43 ID:eww0jef3
- さぁ、私は軍事は詳しくないのである
- 2109 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 19:49:02 ID:yADczL7f
- 日本海海戦は史上まれに見る完勝ですからね。
- 2110 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:49:46 ID:0/n1ggdU
- 日本海海戦はもちろんパーフェクト・ゲームですし、それ以外も問題がないとは言いませんが史実通りでも十分に許容できるのですよね
日露戦争に軍事的な意味でテコ入れを行うなら、やはり主は地上戦になってくるかと
- 2111 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:50:22 ID:wHyVeO7g
- 日露戦争後から第一次大戦まで戦艦が活躍できるイベント有りましたっけ？
軍艦は並べて楽しむ物じゃないんですよ(アズラエル感)
- 2112 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:50:23 ID:iuRfF6D0
- 旅順艦隊の早期撃滅
機雷による日本軍艦撃沈を回避
バルチック艦隊の完全壊滅
これぐらいでしょ
- 2113 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:50:56 ID:Fr19EOgN
- ウラジオストク艦隊の通商破壊をさせないよう初手で壊滅させる
旅順艦隊を早期に壊滅させて旅順要塞を海軍だけで攻略
の２つかな？
完全に制海権取れてれば輸送艦が攻撃されることもなくなるしね
- 2114 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:51:54 ID:iuRfF6D0
- >>2112
バルチック艦隊じゃねえ。ウラジオストク艦隊だわ
- 2115 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 19:52:34 ID:U1b9qBn5
- あれ以上の勝利が欲しいのならば未来兵器持ってくるか神様仏様アザトース神をお呼びするしか無いと思いますな
- 2116 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 19:52:44 ID:yADczL7f
- 地上戦の梃入れにしても、オリザニンによる脚気予防で実戦力がかなり増えるわけですし。
100万人動員して25万人が脚気患者だったのがほぼ0になるだけでも25万人分の兵が増えたのと同じことになるわけですし。
兵站の負荷も病人相手に割かれていたリソースを戦闘にまわせるわけですからそれだけで大分優勢が取れそうなものですが。
- 2117 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:53:10 ID:0/n1ggdU
- 率直に申し上げれば、日露戦争において海軍にテコ入れを行うことは全樺太獲得という政治目標を達成するにあたり費用対効果が低いのではないか、と
もちろん枠とリソースが有り余っているのであればやっておくに越したことはありませんが、戦果の拡張による有利な講和を目指すのであれば、まず手を付けるべきは陸軍でしょう
- 2118 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:53:52 ID:sa3SnMYV
- >>2104
損害と戦果の比率なら、海戦ではあれ以上は多分ないです
- 2119 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:54:07 ID:xNdhedSj
-
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「祖国の興廃がかかった大戦争で多くてたった３つ、
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それも致命的でないミスしかしてないとか当時の人間は化物か……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2120 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:54:08 ID:prZtckMq
- そもそも日本海海戦って言うのはバルチック艦隊が頑張ってくれたから成り立っているわけです。
何せスエズも使えず地球半周ですから。
途中で反乱とかで帰ったら起きないわけです。すごいぞバルチック艦隊、ありがとうバルチック艦隊。
- 2121 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:54:11 ID:UyRvP0j6
- ウラジオストク攻略できたら樺太くらいはくれそう
- 2122 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 19:54:18 ID:yADczL7f
- >>2111
ちゃうで、軍艦は並べて楽しむ物で戦争で使うような代物じゃないんですよ。
- 2123 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:54:31 ID:cBXIsM4d
- >>2111
ぶっちゃけこのスレだと政治力は戦艦より別の手段で確保したほうが早そう
- 2124 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:55:53 ID:xNdhedSj
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「まあ、そんなわけで、私も世界初の弩級はほしいけど、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 日露で戦果を上げたければ陸軍に注力しようね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2125 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:56:31 ID:0/n1ggdU
- 御意に
- 2126 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 19:56:44 ID:xNdhedSj
- >>2120
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「皮肉ゥ！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
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- 2127 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 19:57:07 ID:U1b9qBn5
- >>2119
それだけヤバい戦争だったって事ですよ……正直普通にボコボコにされてロシアの植民地支配喰らってる可能性も十分に有りましたしね
まぁイギリス介入で植民地だけは避けれたかもですが、少なくとも大陸進出どころか現在の日本は存在してないのは確実
- 2128 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:58:16 ID:iuRfF6D0
- ウラジオストク艦隊と旅順艦隊を上手く早期に撃滅できれば
連合艦隊が旅順に拘束されることもないし、日本海を通じての
兵員輸送・補給路の確立が出来る
やるかどうかは別として、ウラジオストク攻略作戦すら
実行可能になって、ロシア軍にとっても後退が安全とは限らなくなる
陸戦においても影響が大きいと思う
- 2129 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 19:59:30 ID:iuRfF6D0
- まあでも、ウラジオストク艦隊の即時補足は、なんか偵察とかに
テコ入れしないと到底無理だろうなぁ
- 2130 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:00:06 ID:IYlFtNI0
- まあ今すぐにではないにせよWW1前に戦艦に回す枠は欲しい
じゃないと扶桑型をどうにもできん(個人的願望)
- 2131 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:00:16 ID:Fr19EOgN
- LD転炉のおかげで砲弾（徹甲弾）の鋼鉄を渋る必要がないし、
ハーバーボッシュ法で火薬も潤沢だから
史実より海軍の戦果が多くなるかも？
- 2132 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:00:22 ID:xNdhedSj
- >>2128
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「なるほど！そういう影響もあるか！
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ではそれに必要な政策案を頼む！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2133 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:00:35 ID:cBXIsM4d
- >>2128
どうやってやるん？
相当先の技術がないと不確定要素がかなりデカいぞ
全賭けするのは博打すぎる
- 2134 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 20:01:29 ID:MIJ+18fC
- 日露戦争の食費(1人分)
6合、5日で3升つまり36銭、1ヶ月2円16銭
1年25円92銭
食費だけで41円4銭、おかずやなんやで50円
20万人が生きて食べていたとしたら1000万円
ここに2万をかけると……
おそろしい、ここに軍服や銃を足すと徴兵された1人の兵装が75円とする(詳しい値段がわからない、1936年の三八式が77円程度なのでその計算)
動員した兵力は30万人……おそろしい
- 2135 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:01:50 ID:BLkGFBjo
- もしくはスパイ組織作ってウラジオ軍港見張らせるとかですかね？
- 2136 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:01:58 ID:Fr19EOgN
- >>2129
ウラジオストク艦隊を初手（奇襲）で無効化すればいいかな？
- 2137 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 20:03:03 ID:MIJ+18fC
- >>2111
旧式でも第一次世界大戦でイギリスに売れる
- 2138 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:03:04 ID:iuRfF6D0
- >>2133
電信技術を開発して、海上レーダー網作れば何とかかねえ
まあ、俺はやる気ないけど。それより旅順をさっさと潰したい
- 2139 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 20:03:21 ID:U1b9qBn5
- ホント、日本の国力を限界以上に絞り尽くした総力戦だったんやなって…(震え声)
尚対戦相手のロシアの戦費は一年の国家予算に＋α程度だったらしいね。泣けるぜｺﾝﾁｸｼｮｳ
- 2140 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:03:32 ID:BLkGFBjo
- >>2136
え！？ 艦隊でウラジオに殴り込むの！？
- 2141 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:03:47 ID:eww0jef3
- （陸軍を強化すると満州所かロシア本国に行ってしまうのでは……勝ってる戦程止まり難いモノはないというが）
- 2142 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:04:28 ID:sa3SnMYV
- >>2131
リスクの高いピクリン酸ではなく、ピクリン酸アンモニウムを主力火薬にできそうだねぇ
- 2143 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:04:47 ID:iuRfF6D0
- いやまあ、さすがにウラジオストク落としたらロシアが謝るだろ
- 2144 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:05:33 ID:bVC9Lwlw
- 常陸丸事件を防ぎたければ護送船団を組む手はある
ただし輸送効率は落ちる
- 2145 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 20:05:45 ID:QrkL/4ni
- 謝らないよ
- 2146 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:07:05 ID:0/n1ggdU
- >>2141
兵站に全てのリソースを費やしたとしても、満州を越えるのは難しいのではないでしょうか
鉄道を全て無傷で手に入れたとしてもすぐにフルスペックを発揮できるわけではないですし、装備と気候の関係も考えれば極東ロシアまで北上するのは厳しいかと
- 2147 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:07:19 ID:Fr19EOgN
- 初手でウラジオストクに駐留してる艦隊を奇襲で無効化
次に旅順艦隊を攻撃かな？
ハーバーボッシュ法で火薬はあるから
大量に火薬を積んだ小型船辺りを全力運転（舵固定して乗員は降りる）で旅順艦隊に突撃させるとか
- 2148 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:07:36 ID:eww0jef3
- >>2143
どっちかって言うと本気でキレて攻撃しかけて来るんじゃないかな
本土侵略されたら普通……
これがウラル山脈まで行ったら話は変わるだろうけど
そんな地獄は嫌というか無理
- 2149 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 20:07:54 ID:MIJ+18fC
- >>2120
違うんだ日本の諜報部が英国領で駆逐艦による襲撃を企ててるとしてロシアを騙して
ドッガーバング事件を起こさせてイギリスを怒らせた
ドッガーバング事件を参照
これを利用すると国際世論が日本に傾くかもしれない
- 2150 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:08:09 ID:cBXIsM4d
- >>2143
希望的観測が過ぎない？
- 2151 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:08:29 ID:BLkGFBjo
- >>2143
いや、ロシアがそんなおとなしいクマなわけないだろ。
下手すると本気で日本と戦争しかねない。最低でも日露戦争がもう１年位継続することになる
- 2152 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:08:29 ID:bVC9Lwlw
- 日露戦争開戦は2月なんで
ウラジオ結氷してるんじゃ…
- 2153 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:08:30 ID:iuRfF6D0
- 海軍は朝鮮と旅順のロシア艦隊を初手奇襲するのに忙しいから
ウラジオストクにまで奇襲かますなら、最初から史実の
1.5倍の艦隊が欲しいとこだな
- 2154 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:09:25 ID:eww0jef3
- >>2146
史実より経済（＝兵站）が強化されている訳で、史実で満州まで行けた訳で
陸軍を更に強化するという事は満州を超えれるのでは
という考えだが
- 2155 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 20:09:37 ID:QrkL/4ni
- ウラジオストックじたいが元々漁村で開発途上
シベリア鉄道も単線のみの辺境だし失っても痛くない
まあ取るのはいいけどダイス次第で徹底抗戦されるぞ
- 2156 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:09:42 ID:Ys5wbcIS
- >>2136
主力が旅順奇襲に行ってるからウラジオにまで戦力回す余裕ないんじゃ？
- 2157 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 20:09:57 ID:yADczL7f
- >>2141
満州越えはきついんじゃないですかねぇ・・・
>>2151
でしょうな。
持久戦の構えで冬将軍と泥将軍の采配を待つでしょうから。
- 2158 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:10:49 ID:eww0jef3
- （海軍が勝ったのは奇跡って言われてるんだから下手に触ると負けるんじゃ……いや、軍事に詳しい元老たちが正しく勝利に導いてくれるに違いない、失敗した時は何も言わなかった私が腹を斬ればいいだけさ）
- 2159 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 20:12:11 ID:QrkL/4ni
- >>2158
何もしなくても海軍は勝てるぞ、元々ごみくずで長旅でクッソ疲れてる上に整備も出来てない
そもそも同士討ちするぐらいに練度がゴミ
これで勝てない方がおかしい
- 2160 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:12:54 ID:iuRfF6D0
- ウラジオストクは不凍港だから、こんな地域争いで占拠されたら
ただでさえ敵の多いロシアは、まず和平交渉してさっさと手仕舞に
すると思うけどな
ウラジオストクがロシアに帰ってくる前提でね
徹底抗戦するには敵が多すぎるし、満州なんか大して大事じゃない
- 2161 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 20:12:55 ID:U1b9qBn5
- >>2158
日本の命綱な農業政策の要を失う訳には行かんので(マジ)、そこは(何故か)筆頭な元老の自分が消えるべきでしょう
被害者元老殿は逃させないのでご安心をば
- 2162 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:12:57 ID:bVC9Lwlw
- 運の要素と言えば名称マカロフが機雷で死亡するかどうかかな
- 2163 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:13:11 ID:xNdhedSj
- >>2158
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「はいはい、ネガティヴにならない。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 史実人物は考える頭があるんだから、よっぽどのことがないと負けはしないよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2164 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:14:27 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……ところで２０時だからイベント描写はじめていい？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2165 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:14:55 ID:0/n1ggdU
- >>2154
経済力が強化された=兵站が強化されたというのはおっしゃる通りです
ただ、ここで強化された兵站はあくまで「生産」部分だけでして、他の兵站機能である「補給」「整備」「輸送」「衛生」等は未強化です
また、リソースを費やして他要素を強化したとしても>>2146で述べた理由により、ロシア領内への大規模侵攻は難しいだろう、と考えます
- 2166 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 20:14:55 ID:MIJ+18fC
- 多分、クロパトキン案が採択されるとイルクーツクまで下がられて持久戦を開始する
まぁ、長引いたらロシアの徹底抗戦派の首が飛ぶはず
数ヵ月で日本をまけさせて朝鮮半島利権を手に入れて日本を経済植民地にしてやると吹かしていたから
- 2167 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:15:25 ID:iuRfF6D0
- ええでー
- 2168 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:15:45 ID:0/n1ggdU
- 大丈夫です
- 2169 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:15:55 ID:cBXIsM4d
- おk
- 2170 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:15:56 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「てんこー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2171 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:16:04 ID:cBXIsM4d
- ノ
- 2172 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:16:20 ID:eww0jef3
- Yes！描写！
>>2165
ふむ？そうなのかな？
- 2173 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:16:34 ID:/q15Emwq
- ノ
- 2174 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:16:37 ID:Fr19EOgN
- ノ 途中で飯で抜けるかも
- 2175 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 20:16:40 ID:QrkL/4ni
- 末席元老ここに
- 2176 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:16:54 ID:eww0jef3
- 末席（辛うじて）元老血涙バーサーカーここに推参
- 2177 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 20:17:51 ID:yADczL7f
- >>2164
御意！
>>2161
ははは、筆頭殿もご冗談がお好きなようでｗ
私のような木っ端元老被害者こそが真っ先に責任を負うにふさわしい愚物。
筆頭殿に責任を取らせるようなことにはいたしませんぞ！(逃がさない・・・)
- 2178 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:17:53 ID:IB9pWxaR
- ノ
- 2179 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:18:06 ID:0/n1ggdU
- ノ
>>2172
あくまで私個人の意見としてはそう、ということで捉えていただければ幸いです
特に補給・輸送能力の欠如からそのように判断いたしました
- 2180 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 20:18:19 ID:MIJ+18fC
- 元老サルトルここに
- 2181 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 20:19:03 ID:yADczL7f
- 第三席、被害者、御前に！
>>2176
次席殿、席次を間違えておられますぞ！
- 2182 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:19:03 ID:iuRfF6D0
- 徹底抗戦するために別のとこから戦力引き抜いたら
英独とポーランドとレーニンが滅茶苦茶調子に乗って
ロシアを虐めると思う
抗戦するほどロシアがどんどん不利になるんじゃね
- 2183 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:19:24 ID:xNdhedSj
- >>2175-2177
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「なんで末席が三人もいるんですかねえ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあそれはともかくやるぞー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2184 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:19:44 ID:iuRfF6D0
- きっと円卓なんだろう
- 2185 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:19:59 ID:eww0jef3
- >>2182
ロシア本国に殴り込みなんて罰ゲームはちょっと
- 2186 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:23:19 ID:sa3SnMYV
- ノ
- 2187 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:23:28 ID:bVC9Lwlw
- シベ鉄殴り続けたら継戦能力なくなるだろうとは思う
- 2188 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:23:28 ID:xNdhedSj
-
＜イベント描写＞
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/ / /二二二 ﾆﾆ ﾆ二7 / / ／
.../ ／／/ / /二二二 ﾆﾆ ﾆ二7 ＿／ ／
/ ／／ ./ / ／／/ / , . ／ ￣ ￣￣ ￣ ￣￣￣
／／ / / ／／ / / ￣ ￣ ￣￣ ￣￣ ￣／ ／￣￣
／／ / / ／／ / / .ﾆ 二二 ﾆ≡≡三三三
／／ ./ / ＿＿＿＿＿ _ ／ ./ / ﾆ ≡ 二二 ≡三三三三三三三
/ / .|.:.:に＿＿」」:::::::Y^^^`ヽ___ . :. :. :. :.: .: .:.|､ ＝ ﾆ 二三 ≡三 三三 三三三三
|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ |┘. : .:. :. :. :. :. :. .p'ﾞ;;.:O . :ｑ .: ;:;ﾞ ,ﾞ,od .:'`;:; , ﾆ三三三三
￣￣￣￣ く | .: .:. :. :./」二」p'ﾞ;;.:O . :ｑ .: ;:;ﾞ ,ﾞ,o彡ﾐﾐヽ ＿＿.: ;: ;:; ;:;;:;:;;
. :. :. :. :.: .: .: .:. :. :. :. :.: .: .:. :. :. :. :. :.: .: .:.｀`ヽ ,､､ノヽo b .〔」ﾞ''' ''l〕.: :;:; p'ﾞ;;.:O ｑ .: .::.}-',ﾐﾐﾐ!「 -‐ ─ヽ; :; ;;;;;;
.../ l. :. :. :. :.: .: .:. :. :. :. :. :. :.: .O od .:'`;:; ,.: ;oV"´ 1 ..」ゝ‐/:`ｰ-､ 「￣ | L_ノｼｼ , - ─ ミﾐヽ;:;:;;
/ | p'ﾞ;;.:O od .:'`;:; ,.: ;oQ r;;;;;;;;;､p o ..:.,,､､､､', 1 .::.:.:::〈瓜ﾉ:::::::::',〈⌒〕二二ﾆ‐.:::::::::ﾉ - ─ ミﾐ _丿;:;;;
.|. ム) p'ﾞ;;.:O od .:'`;:; ﾉｰ`ﾐﾐ! 彡',',',',',',;', l!.:.:::::::::::::::::.:...:: /ハ`ヽ-─-､.:::::::ノ.:.＼ ﾉ ﾆ三
ﾚ彡ﾐ |:::::l ,;彡ミﾐヽ },_, ｲ:::::::::ハ;;';';';'';';'';;;! il!.:::::.:.:.:.:,r ‐く ﾉ ﾉ__/｡:::.:. /. :; :; :;: ;V . :. :ィｲ三三
l彡彡_ﾉ.::ﾉﾐyｲ彡ミミﾐﾐ;:y.:.::::.:.::::::::::.:}‐､i;;:r ,;:;:;:;:;! ll!;:;:;;:;:;;/jjjjjijijﾚ;:;:;;! i! /.: ;: ;: ;: ;:;ニ三 三 三三
ﾚ.:.:. ﾆ三三 〉彡ミﾐﾐﾐﾐﾉｨｲ彡 ミﾐヽ.〈 ソ;:;;;;;:;:;| llll!;:;;;:/jjlijiijijiﾘ;:;:;:;:;! ﾘ ,..イ. :; ; ;;;;; ﾆﾆ 三 三三三三
.:.:.:.:ﾆ三三ハ彡ミﾐﾐﾐ,'ｨｲ彡 ミﾐミﾐﾐ',ﾊ ,r-─ﾉ ﾉ;:;:;ヾ州州ｼ;:;:;:;;ﾉ レ'´. :; :;:;;:;: ;;ﾆﾆ ニ 三 三三三三
.:.二三三/ ヾ彡ﾐﾐﾐ{ｨｼﾞ jijijijijijijiiiji! ﾌ""´￣7 /iijiijijijijjijijjijijijijiijｨイ; :; :; :;ﾆﾆ 二 三 三三 三三 三三
iﾆ,r'"´ ゞ;:;:;:;:;{jijijijijijijiiijijijijijl! / .:;1ij1iji1ji1ji1ii1i1l1lj1i1j; :; :ﾆﾆ ニ三 三三 三三三三三
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１８９７－１８９８年、物流関係の大規模ストライキが連続発生していた。
1897年
5月10日 - 日本郵船の艀船水夫六百名が同盟罷工（ストライキ）
6月17日 - 神奈川県の船大工三百六十名が同盟罷工（ストライキ）
1898年
2月24日 - 日本鉄道の機関手四百名が同盟罷工（日本初の鉄道スト）
.
- 2189 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:23:31 ID:iuRfF6D0
- >>2185
そこは元老サマの戦略次第やね
ウラジオストクと満州周辺沿線まで占拠して逆にロシア軍を
迎え撃つ感じなら、耐寒装備さえ更新してりゃ補給線も伸びないし
わざわざサンクトペテルブルク目指して突撃する必要なんて無い
満州から叩き出せれば良いだけだから
- 2190 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 20:23:43 ID:yADczL7f
- 奥ゆかしさは大事。
でも、第五席の>>2175スギノコ補佐官殿に、次席こと>>2176血涙バーサーカー殿、流石に自分の席次を間違えるのはいただけませんぞぉ・・・
(皇帝陛下に直に席次を指定されたのでそれ以外が名乗れない第三席より)
- 2191 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:24:22 ID:cBXIsM4d
- ヒャッハー、ストライキだ！
- 2192 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 20:24:41 ID:U1b9qBn5
- ノ
- 2193 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:25:38 ID:xNdhedSj
-
/＼＿＿_／ヽ
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|::::.,（●）, ､（●）.|
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＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／ .|
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´ |
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| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} ＼
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ ① ＼
`ｰ､､＿__/｀"''－‐" ⑩ ⑤ ＼
＼
これらの原因は、まあ言ってしまえば待遇が酷過ぎたからである。
ストライキなんていう面倒臭いものをするからには相応の不満がある。
.
- 2194 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:26:14 ID:iuRfF6D0
- 当時は社会保障も無いに等しいからな
- 2195 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 20:27:20 ID:yADczL7f
- 残念でもなく当然。
- 2196 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 20:28:12 ID:MIJ+18fC
- 内需拡大には財閥に給料をあげさせるしか無いのだ
- 2197 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:28:57 ID:cBXIsM4d
- そらそうよ
やっぱ自由放任経済はクソ
- 2198 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:30:42 ID:xNdhedSj
-
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
殺 伐 と し た 職 場 に 金 の 救 世 主 が ！ ！
＼ ヽ / ／
‐､、 ＼ ／ _,,－''
｀－､、 ┌─────────┐ _,,－''
｀－､、 | | _,,－''
｀ | |
!｀ヽ |. ● ● .| i⌒!
───────‐ ヽ､ ＼|:. ├──┤ .:|ノ ﾉ ───────‐
＼_|:::... ヽ、 ノ ...:::!_／
|::::::::::... ￣ ...:::::::::::|
_,,－'' |:::::::::::::::........ ......:::::::::::::::::| ｀－､、
_,,－'' l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ｀－､、
,'´＼ ／ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／｀i
! ＼ _,,-┐ ＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / ￣| |￣￣￣￣￣| |￣ ﾞ、 ＞－一'′ ,'
y' ｀ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ ｲ
で、結局は「面倒臭いことは止めよう」と思うほどの「金」があれば良いのである。
鋼鉄の生産量増加、さらに「三方よし」を代表とした商工倫理の普及により―――
経済余力判定：【1D9:8】＞難度３なら交渉成立。
.
- 2199 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:31:17 ID:eww0jef3
- ひゃっはー金の救世主様だ！
これはデフレを起こさねば
- 2200 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 20:31:22 ID:QrkL/4ni
- あの当時は本当にひどかったからな色々と
- 2201 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:31:42 ID:IB9pWxaR
- やったぜ
- 2202 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:31:56 ID:sa3SnMYV
- やっぱ、金は偉大である
- 2203 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 20:32:53 ID:yADczL7f
- 札束は強い！
- 2204 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:33:07 ID:iuRfF6D0
- 極論、楽してもっと金が貰えればストなんか止めるからな
- 2205 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 20:33:29 ID:yADczL7f
- >>2199
やめて(迫真)
- 2206 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:34:01 ID:Naxf5+zF
- この時代は国防のために金がいるんで君たちの子供、孫のために今の労働者諸君死んでくれがまかり通る時代。
- 2207 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:35:53 ID:sa3SnMYV
- 戦争が、戦争が終われば！
- 2208 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:36:08 ID:bVC9Lwlw
- 札束ビンタ
- 2209 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 20:36:13 ID:QrkL/4ni
- やったぜ、これで公園が燃えたりしなくなるな
- 2210 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 20:38:29 ID:MIJ+18fC
- デフレを起こすと農民から先にダメージを受ける
松方財政と井上財政で農民がどうなったかを
- 2211 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:39:29 ID:xNdhedSj
-
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼ パシャッ！
（＞）（＜）｡ ｜ ＿＿＿_
（__人__） ﾟ | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { | ／ ｡⌒ ⌒ o ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ .／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
1900年4月26日 最高の友と共に
交渉は成立し、双方の利益となる労使関係が結べました！
政治余力が５増加して【６】になりました！
＜ステータス＞
※これらのステータスは【史実と比べた余力】なので、自由に使っていい。
※判定の数値が成功度を表す。
■政治余力：６
政治的な政策案とイベントの判定に使う。
■軍事余力：１
軍事的な政策案とイベントの判定に使う。
■経済余力：９
経済的な政策案とイベントの判定に使う。
.
- 2212 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:40:26 ID:MQ711WNd
- あとは軍事的な余力を確保したいところだが。
- 2213 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:42:33 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「ということで第一ターンは本当に終了ー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ダイスの女神様はやさしい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2214 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 20:43:05 ID:yADczL7f
- 乙でした。
政治余力が稼げてよかった・・・
- 2215 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 20:43:32 ID:U1b9qBn5
- そっかー５も増えｔ......ｇ、『５』ォォオオーー？！
- 2216 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 20:44:44 ID:U1b9qBn5
- あ、乙でした。コレもう遠回しに『史実以上に利権勝たないと承知しないぞ☆』とダイスの女神に言われてるようなモノかも知れませんな(震え声)
- 2217 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 20:44:57 ID:QrkL/4ni
- 何に使おうか？
- 2218 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:45:21 ID:Fr19EOgN
- 政治的余力がおいしい
- 2219 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 20:45:54 ID:xNdhedSj
- >>2215
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「５やで！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ダイスの女神様に感謝しぃ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2220 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:47:14 ID:IB9pWxaR
- 上回った分だけ増えたのか。美味しい
- 2221 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:47:54 ID:eww0jef3
- ふと……海外の企業の買収は政治で後押しできるのだろうか？
具体的に言えばボフォースとかBMWとか
- 2222 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 20:47:56 ID:yADczL7f
- そういえば、アザトース皇帝陛下、ちょっと質問です。
日露戦争で樺太をロシアから分捕る場合、
次回の枠で直接軍の行動を指定しなかった際に軍事余力はどの程度あれば目標は達成されますか？
- 2223 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:48:41 ID:sa3SnMYV
- 乙でしたー
こ、これは、軍備を増やせば・・・・・・
- 2224 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 20:49:04 ID:MIJ+18fC
- 海軍機関科問題を合わせてハンモックナンバー問題とか商船学校あがりなど、絶対に士官学校あがり以外が将校に慣れない問題や准士官問題に同期が出世しないと出世できない問題を人事問題として解決は出来まいか？
- 2225 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:49:08 ID:kqQmhEDS
- そも、折角技術チートで上げた経済力を国土開発で無く、満州何かに投入するのは出来れば避けたい。外交方針で英米協調を上げているのだから資源は基本的に英米から調達して、満州は英米を繋ぎ止める鎖程度に考えれば良いのでは？
理想としては
１．最大展開線をスタノヴォイ山脈までにして、可能ならばアイグン条約以前の線までロシアの勢力を後退させる。
２．清と交渉して獲得した外満州の領土返還を条件に満州に対する高度な自治権を獲得する。（リットン案に基づく）
3．獲得した鉄道利権は英米との共同開発として、満州を日米英協調外交のハブとする。
４．仮に朝鮮併合が実施された場合は、プロパガンダ等を駆使して合法的に満州への積極的な移民を推進する。（朝鮮人の移民費用は、土地の買い取りを通じて提供する）
- 2226 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:53:24 ID:/q15Emwq
- 乙です
- 2227 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:53:59 ID:sa3SnMYV
- >>2221
ブローニングのライセンスほしいな
会社は経営が悪化してないと難しいかも？
- 2228 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:54:11 ID:cBXIsM4d
- 乙
- 2229 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 20:54:46 ID:MIJ+18fC
- 皆様は陸軍悪玉論を信じてないだろうが
日露戦争で既に陸海軍の背広組が数ヵ月で勝てると楽観計画を建てているのだ
ちなみに海軍の方が人事問題とかでいじめが横行していて将官会議で決まった人事改正も軍令部が統帥権問題で跳ね返す地獄地帯
- 2230 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:57:11 ID:iuRfF6D0
- 英米を満州利権に噛ませたら、満州軍閥を唆して色々やらかした挙句、発生した問題は
全部日本に押し付けた上で、解決しなかったら逆ギレしそう
アメリカは同盟国じゃないからまだ無視出来るとしても、イギリスはがっつり同盟国だし
- 2231 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 20:57:45 ID:MQ711WNd
- アザトース皇帝の威光で人事問題を吹き飛ばさないと
- 2232 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 20:58:25 ID:QrkL/4ni
- 軍組織は日露後に改変しませんか？
今は勝つことに全力を費やすべきだと思う
- 2233 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 20:59:18 ID:eww0jef3
- 満州を完全防御は不可能じゃないかね？
持ち出しの方が多くなりそうである
其処までして共同経営するぐらいなら売り飛ばすなり本当に独立国にするなり？
- 2234 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:00:25 ID:yADczL7f
- 日露前に組織改変は流石に危険でしょうからね。
組織改変の混乱と戦争が重なったらとんでもない地獄絵図に・・・
- 2235 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:00:25 ID:xNdhedSj
- >>2222
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、ぶっちゃけ軍事余力と政治余力の両方必要なイベントだからなあ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 樺太獲得は難度９以上かな？ Nd5～Nd9増やせるし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2236 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:00:47 ID:MIJ+18fC
- >>2232
勝つならともかくとしてWW1までにはブローニングM1917機関銃とDP-28軽機関銃がほしい
これがあれば第一次世界大戦は勝てる
- 2237 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:00:57 ID:cBXIsM4d
- ぶっちゃけ陸海軍どっちも問題多すぎ
まだマシだけど
- 2238 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:01:51 ID:eww0jef3
- >>2236
元々負けた訳じゃないからいらないのでは？
- 2239 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:02:16 ID:iuRfF6D0
- 日本が満州を都合よく使いたいと思っているのと同じように、英米だって満州を
自分の都合の良いように使いたい
日本としてはろくな開発もせずに戦場にしたい面があるが、英米は市場としか
見てないから、ガンガン開発しまくる
そして、いざという時には日本に全部守らせようとする。守らなかったら怒る
- 2240 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:03:06 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「日露戦争後の講和交渉って
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 大規模ストライキ後の労使交渉の何倍くらい難しいんだろうね？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2241 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:03:59 ID:yADczL7f
- >>2235
ありがとうございます。
両方必要な場合は、それぞれの余力でダイスを振って両方とも難度を超えればいいのでしょうか？
- 2242 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:04:38 ID:cBXIsM4d
- 10倍は下らんのじゃない？
他国で異民族で異文化で列強やぞ
- 2243 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:04:42 ID:xNdhedSj
- >>2241
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、今の所はそういうシステムで考えてる」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2244 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:05:00 ID:C6M8ef3e
- >>2236
WW1で陸軍派兵するつもりなら欲しいですね
- 2245 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:05:18 ID:iuRfF6D0
- 戦局次第では
史実ロシアとしては、太平洋艦隊全滅とと黒海艦隊半壊と、満州南部の喪失と極東軍の士気崩壊起こして
これ以上続けるのはクッソ面倒で割りに合わないから、賠償金払わずに済むならまあ、ぐらいの難易度やね
- 2246 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:05:22 ID:MIJ+18fC
- はっきり言えば内務省解体して大臣現役武官制を破壊して軍人に投票権を持たせて
陸海軍に統合作戦本部を作り軍務省を創設
今だない農林水産省を作り、保健所を作りたい
まぁ、どれをやっても暗殺されるけどね！
- 2247 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:05:59 ID:yADczL7f
- >>2236
正直、個人的には軍事関連であってもそういった末端の兵器よりもORとか組織改善とかもっと根底にかかわる部分に注力したいんですよね・・・
>>2243
了解です。
ありがとうございます。
そうなると、政治をもう少し上げないと怖いですねぇ・・・
- 2248 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:06:43 ID:0/n1ggdU
- 乙でした
>>2236
個人的にはそこまで喫緊の課題とするだけの要素は薄いのではないかと考えます
WW1で陸軍を派遣するとしても、まずは航空・機甲・砲とそれを支える兵站を優先すべきでは
- 2249 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:08:28 ID:16RmcOYz
- なお仲介役のセオドアさん「You樺太取っちゃいなよ！」とそそのかす模様
- 2250 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:08:29 ID:yADczL7f
- >>2246
現役武官制度は1900年に規定・・・
>>2066見るに完全に手遅れですね(汗)
- 2251 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:08:44 ID:MIJ+18fC
- >>2245
一つ抜けてる、バルカンとトルコがきな臭くなってきたのとドイツやイギリスがちらついてきたって面もある
- 2252 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:09:00 ID:sa3SnMYV
- >>2230
参入させないと、もっと直接日本ターゲットな軍閥支援やるぞ？
史実の張作霖の鉄道建設支援みたいな
- 2253 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:09:02 ID:xNdhedSj
- >>2245
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「まあ、そうなるな（日向並感）。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k じゃあ政治余力と軍事余力の合計ダイスにしようかな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 政治余力と軍事余力で補い合える感じの」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2254 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:09:30 ID:iuRfF6D0
- 機関銃は大事だぞ
あれが無いと歩兵陣地が弾幕を張れないから、いくら砲を揃えても砲撃の合間に陣地を突破されてしまう
鉄条網だけあっても片手落ちだ
- 2255 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:10:41 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「日露戦争～第一次の日本って機関銃あったっけ？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2256 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:11:24 ID:MIJ+18fC
- 防御側だと軽機関銃、重機関銃、小銃、散弾銃が有効
ステンガンでも作るべきか
- 2257 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:11:51 ID:0/n1ggdU
- 個人的には、ある程度は補えるけどどちらも最低このくらいは必要、のが好きかなあと思ったりも
- 2258 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:13:02 ID:UMgk2+uN
- 既に保式機関銃を国産化した三八式機関銃があるはず
あとは1914年に三年式機関銃が完成
- 2259 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:13:04 ID:cBXIsM4d
- 重機関銃は持ってる
- 2260 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:13:48 ID:iuRfF6D0
- >>2252
英米を参入させてないから、その程度の嫌がらせがせいぜいだったし
満州の治安に関して英米の口出しをだいぶ抑止出来たという面もある
参入させれば、反日的な嫌がらせは減っても、要求はもっと大きくなる
その辺はトレードオフとも言える
- 2261 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:13:51 ID:yADczL7f
- >>2254
三年式機関銃がありますし。
- 2262 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:13:55 ID:xNdhedSj
- >>2257
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「まあ全く史実より戦果が無いのに交渉だけで樺太手に入れましたー
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 とかはね……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2263 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:14:56 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「逆に交渉力が史実並だったのに戦果だけで樺太手に入れましたー
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 てのも変に感じる」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2264 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:15:14 ID:16RmcOYz
- 有ったけど軽視していた。ヨーロッパも同様みたい。
- 2265 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:15:38 ID:eww0jef3
- >>2263
軍事力は交渉の手段の一つなので変ではないような気がしますが
- 2266 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:16:10 ID:0/n1ggdU
- >>2262
おっしゃるとおりです
そういうことを申し上げたかったのですが言葉足らずですみません
- 2267 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:17:02 ID:yADczL7f
- >>2262
ただ、史実でも交渉で色々もぎ取った系の話もありますし・・・
ちょっと違うかもしれませんが冬戦争のソ連とか。(ソ連は戦闘で負けたが、領土の割譲を得た)
- 2268 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:17:19 ID:MIJ+18fC
- >>2255
保式機関砲やマドセン機関銃になどを所持してます
しかし、M1917機関銃やDP-28のほうが高性能
203高地の機関銃はマキシム機関銃2丁のみです
- 2269 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:17:39 ID:sa3SnMYV
- >>2260
こっちも要求できるんだし、特に英国は大陸利権に絡む限りは日本を切るのが難しい
そこは考慮した方がいいと思う
- 2270 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:18:17 ID:0/n1ggdU
- まあ、その辺りはバランスの問題かとも思います
なので、個人的にはどちらも最低このくらいは必要だけどある程度は補える、というシステムが好きだなあという
- 2271 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:18:27 ID:xNdhedSj
- >>2265-2267
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「じゃあ低めの個別難度と高めの合計難度を設けよう。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 個別難度は政治・軍事の両方とも９、合計は３０とかどう？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2272 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:21:22 ID:0/n1ggdU
- ご配慮いただきありがとうございます
もちろん依存はありません
- 2273 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:21:33 ID:iuRfF6D0
- まあ、結局はトレードオフの関係だな
満州に英米を参入させれば、恐らくは満州の発展は早まるし、波及経済効果もある。英米の心象も良くなる
だが、英米の要求に従って、満州を守る番犬としての役割を果たさなければならなくなるだろう
英米を参入させなければ、心象は悪化するが、ある程度は満州をどのように使っても文句は言われにくくなる
満州事変並みの条約違反をブチかまさなければ、基本的に満州は日本の指導下だろう
- 2274 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:22:10 ID:eww0jef3
- よろしいかと……しかし、政治や軍事が足りませぬな……
経済力がD9しかありませぬからな
- 2275 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:22:29 ID:cBXIsM4d
- 了解
- 2276 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:22:39 ID:yADczL7f
- >>2271
その場合、『両方の個別難度判定』または『合計判定値』のどちらかをクリアすれば成功という認識でよいのでしょうか？
- 2277 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:22:49 ID:sa3SnMYV
- >>2273
どのみち、満州は利権の関係上守らなきゃいけないってのもあるしなぁ
- 2278 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:22:53 ID:MIJ+18fC
- ちなみに日本陸軍の父の一人、クレメンス・ヴィルヘルム・ヤーコプ・メッケルすら機関銃など連続突撃でなんとかなるといっていた時代だ
- 2279 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:24:30 ID:eww0jef3
- >>2273
「満州を売り飛ばす」
「本気で独立国にする」
という手もあると思うが、これはいかんのかの？
- 2280 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:24:34 ID:cBXIsM4d
- >>2276
両方じゃね？
- 2281 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:25:06 ID:yADczL7f
- >>2274
1枠で1D9あがるとして、5枠分あれば合計22～23はあがりますね。
コンボ主張して認められればもう少し増えるでしょうけれど・・・かなり厳しいですねぇ。
- 2282 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:26:04 ID:xNdhedSj
- >>2276
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「いや両方。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 『どちらも最低限は必要だけど、それ以上は補い合える』だから」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2283 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 21:27:27 ID:xNdhedSj
- >>2281
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「げんろーがんばえー（プリキュアを応援する幼女並感）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2284 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:28:23 ID:yADczL7f
- >>2282
御意。
ありがとうございます。
- 2285 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:28:48 ID:MIJ+18fC
- ロシアからろ獲したブローニングM1895重機関銃やら無筒式軽機関銃も採用していたなWW1前夜は
- 2286 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:28:51 ID:iuRfF6D0
- >>2279
英「いらない」
米「いらない」
露「くれ」
のパターンと、もう一つは独立国にするとしても、トップが溥儀と馬賊上がりの中華軍閥なのよね
まともな独立国に仕立て上げるための費用が結局かかるし、そういうの無視して中華軍閥に丸投げしたら
たぶん、まともな経営も外交もしないと思う
どちらにしても、下手をすれば日露戦争の戦略的意義を喪失しかねない可能性もあるな
- 2287 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:29:08 ID:eww0jef3
- >>2283
軍事や政治を上げるのは苦手でござる！ｗ
経済を上げる事で軍事や政治を間接的に上げるしかないでござるな
- 2288 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:29:33 ID:0/n1ggdU
- 数値に関しては、コンボが決まればかなり跳ねるのではないかなあという雑感が
元老の方々が案をしっかりピックアップしていただければ問題ないですね(上への圧力)
- 2289 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:29:40 ID:eww0jef3
- >>2286
ドイツやフランスがいるのではないでしょうか？
いらないって国は無い気も知れますけど……
- 2290 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:31:41 ID:iuRfF6D0
- >>2289
本国から離れた土地の支配権は欲しくないと思う。防衛する義務も付いて来るからね
しかも、守る相手はロシアだからねぇ
利権だけゲットして、防衛するのは日本ってのが理想
- 2291 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:31:42 ID:cBXIsM4d
- 皇帝陛下からは期待を背負わされ議員からは突き上げを食らう元老
中間管理職か？
- 2292 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:32:32 ID:eww0jef3
- >>2290
いや……インドとか、フィリピンとか山ほど植民地を遠方に持ってますが
- 2293 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:33:45 ID:Fr19EOgN
- >>2286
じゃあ、ユダヤ人では？
- 2294 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:34:03 ID:yADczL7f
- >>2291
それ以外の何だと思ってたんです？(素)
- 2295 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 21:34:30 ID:QrkL/4ni
- 満州くれるんだったら普通に誰もが欲しがりますよ
だって中華利権独占できるチャンスだもん
- 2296 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:34:38 ID:MIJ+18fC
- >>2289
今のうちに満州を占領してドイツに売却してWW1で開発された満州を占領して手に入れるだなんて悪辣なことを考えなさる
- 2297 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:35:07 ID:yADczL7f
- >>2288
では議員殿の沢山の政策案を期待しますゾ！
- 2298 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:35:13 ID:iuRfF6D0
- >>2292
インドはイギリスがガッツリ分断支配してるし、フィリピンはアメリカの太平洋艦隊が急行出来る
だけど、満州はそのどっちもやる下地が無いぜ
何十年かければ出来るだろうけども・・・・・
- 2299 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:36:12 ID:w9jfpkSQ
- >>2297
要求されてるものが難しすぎて出せません…
- 2300 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:36:29 ID:sa3SnMYV
- >>2279
外から見ると、
日本が中国を小分けにして傀儡国家作ろうとしてるように見える
欧米は基本的に自分達以外がそういう行動をするのをすごく嫌う
その辺撥ね付けられるまでは無理しない方がいいと思う
- 2301 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:36:32 ID:0/n1ggdU
- >>2297
ｱｯﾊｲ元老殿、微力を尽くします(ｸｿｻﾞｺ議員並感)
- 2302 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:36:38 ID:MIJ+18fC
- 問題は日露戦争はフランスがロシア債権を80億フラン分持ってることだ
- 2303 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:36:43 ID:MQ711WNd
- リアルじゃないんだからそこまで難しく考えなくてもいいような？
ふわっとで行こうふわっとで。
- 2304 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:37:19 ID:yADczL7f
- >>2299
大丈夫、君達ならできる！(追い込み)
- 2305 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:37:41 ID:eww0jef3
- >>2296
そんな悪逆非道な事！
南半分だけで我慢するつもりです！（ドイツはトモダチ！技術くれ！
売却値を安くする代わりに資材を日本から買って貰えば……
どうでも良い事だが、ジャパン以外に植民地を開発する国ってあるんじゃろか？（素朴
- 2306 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:38:31 ID:0/n1ggdU
- >>2303
逆に考えるんだ、リアルじゃないからこそがっちり考えることを楽しめるのだと
いや本当、リアルで自分が議員だったら胃が痛くなって楽しむどころじゃないと思うので、スレだからこそ真面目に考える楽しみがあるのですよね
- 2307 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:38:43 ID:sa3SnMYV
- >>2292
イギリスはインドで事実上介入能力が飽和してる
アメリカは余裕あるけど、中南米のが重点
だからこそ日本に価値があるとも言える
- 2308 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:39:20 ID:cBXIsM4d
- >>2305
(なお黄禍論)
- 2309 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 21:39:33 ID:yADczL7f
- >>2301
よろしく！なーに、君達ならできると信じておるよ！(追い込み2)
- 2310 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:39:39 ID:iuRfF6D0
- >>2305
インドはイギリスがガッツリ開発してるよ
租界でもインド人への高等教育してるし、鉄道だって敷いてるのは有名
インドの副総督はインド人が就任出来たはずだ
他のとこも、結構開発してたりはする
それはそれとして、分断統治とか搾取もガッツリしてるだけで
- 2311 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:39:53 ID:sa3SnMYV
- >>2293
縁もゆかりもないし、イスラエルでもない国をゼロから自力だけで作れは厳しくね？
- 2312 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:40:13 ID:MIJ+18fC
- 開発するのはイギリス、アメリカ、ドイツ
名目上開発する義務があるから少し開発のはフランス、ポルトガル、スペイン
搾取するだけなのはオランダ、ベルギー
- 2313 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:40:34 ID:sa3SnMYV
- >>2296
ドイツが植民地経営できると思えない(断言)
- 2314 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:40:44 ID:eww0jef3
- せや、イタリアに売ってイタリアを殺そう！（提案
- 2315 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:41:08 ID:BLkGFBjo
- >>2305
スペインは割と植民地を開発してた。
でも植民地を開発して植民地が力を持つと独立するか別の国が美味しく頂いた
なので日本も別の国が満州朝鮮を開発してから美味しく頂きましょうｗ
- 2316 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:41:25 ID:MIJ+18fC
- >>2301
私も期待してますよ
- 2317 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:41:58 ID:MQ711WNd
- きっとドイツは炎６２８をリアルタイム上映してくれるぞ
- 2318 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 21:42:06 ID:QrkL/4ni
- >>2311
史実イスラエルもイスラエルじゃないでしょ
- 2319 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:42:23 ID:sa3SnMYV
- 普通に搾取と弾圧された不安定な満州しか残らん気がするなぁ>ドイツに売る
- 2320 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 21:42:43 ID:MIJ+18fC
- >>2313
採算度外視で資金注入して失敗までがドイツらしさ
- 2321 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:42:51 ID:iuRfF6D0
- まあ、俺としては「満足に軍隊も派遣できない土地の利権なんか貰っても維持できない」と
列強は考えて、満州利権に関しては、売ると言っても易々とは買わないだろう、と思ってる
反乱だの治安問題だの外圧だのに、銃剣つきつけて黙らせられないのに、支配も利権も無いからな
その辺を日本がケツ持ちしてくれるなら、喜んで買うと思うけど
- 2322 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/04(月) 21:43:18 ID:U1b9qBn5
- >>2305
ジャイアンが玩具や漫画欲しいときには、家の手伝い仕事して小遣い貯めるよりのび太から分捕るハズです
きっとそう言う事なのです…＞植民地を開発する国
- 2323 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:44:15 ID:eww0jef3
- >>2320
日本とドイツはそっくり！
で、吾輩イタリアに売るのはどうかと思うのだが、如何であろうか？
なお、イタリア死すべし、後でぶっ殺して回収する
- 2324 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 21:45:04 ID:QrkL/4ni
- >>2323
イタリア維持できる軍隊あるのかな・・・・
- 2325 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:46:01 ID:sa3SnMYV
- >>2318
三日月地帯ではないが、古代イスラエル王国あったとこだし、嘆きの壁もある
縁はあるし、イスラエルと言い張れるだけの基盤もあった
そこを強弁しても無意味
- 2326 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:47:00 ID:Fr19EOgN
- >>2311
欧州で迫害されてるユダヤ人をフグ計画で誘致して
張作霖と軍閥を排除して薄義を皇帝にして閣僚とかにユダヤ人を据えるか
ユダヤ人に武器弾薬を供給クーデター起こして満洲を支配させる辺り
ユダヤ人なら知識層が揃ってるだろうから日本が協力すれば大丈夫じゃね？
日本の国民は利権さえ守れればいいし
- 2327 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:47:08 ID:sa3SnMYV
- >>2323
維持できる軍隊も買えるだけの金もない
ついでに言うならドイツは投資もへただし、統治は基本的に強権的になることが多いぞ
- 2328 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:48:14 ID:eww0jef3
- >>2324
仮にも列強
強大な利権が転がり込んで来たら、史実以上の力を発揮して満州を維持しようと死んでいってくれるでしょう（愉悦
日本は優しく食料などを定価で売ってあげましょう、本国から輸出は辛いでしょう？（ﾆｯｺﾘ
お礼なんていいですよ、あ、くれるなら地熱発電技術とか鉄道技術とか造船技術で払っていただいて結構ですよ？（ﾆｯｺﾘ
- 2329 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:48:40 ID:sa3SnMYV
- >>2326
つまり、ほとんど日本の持ち出しでね？
しばらくは無理じゃないかなぁ？
ww１あたりでシオニズムが盛り上がったら、そのカウンターとしてとかなら他国に根回しできるかもだけど
- 2330 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:49:27 ID:sa3SnMYV
- >>2328
イタリアは🈹とマジで列強最弱だし、リビアの方いくんじゃないかなぁ？
- 2331 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:50:09 ID:iuRfF6D0
- この時期に起こったユダヤ人への弾圧活動って、ロシアのやつじゃね
満州に自治区作っても、逆に都合が良いまであって何も気にせず蹂躙すると思うんだが
それを止めさせるためにユダヤ人の有力者が圧力をかける相手は、たぶん日本政府だと思う
- 2332 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:50:58 ID:BLkGFBjo
- 朝鮮と満州。無理やりにでもアメリカに上げられないかな。タダでいいから
- 2333 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:51:31 ID:eww0jef3
- >>2330
一応、仮にも、列強であるから技術等で支払って貰えれば日本の近代化は進むんじゃないかな～っと
- 2334 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 21:52:25 ID:QrkL/4ni
- >>2325
ユダヤ人にもあそこイスラエルじゃねえ派閥が結構いるんですがね・・・・
>>2328
外洋出れる船じゃなかったようなので、船を買ってもらおうか
- 2335 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 21:54:03 ID:QrkL/4ni
- >>2331
圧力をかけるのは日本だけではないですよ間違いなく
彼らの団結は本当に強いものなので、普通に世界中でロビー活動をする
- 2336 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:54:38 ID:eww0jef3
- 純粋な疑問なんだが……ロシアに上げるのはアカン
アメリカに上げるのは良い
というのはどういう理屈であろうか？
- 2337 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 21:55:27 ID:eww0jef3
- （一応過去のスレで満州をユダヤ国家にした事があるから同じ事は余りしたくないんだよな）
- 2338 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:56:46 ID:iuRfF6D0
- ロシアにあげたら日露戦争前に逆戻りじゃん？
- 2339 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:56:54 ID:Fr19EOgN
- >>2336
ロシアに上げたら日露戦争した意味がなくなるからじゃないですかね？
- 2340 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 21:58:21 ID:QrkL/4ni
- >>2337
満州にユダヤ国家作ったことは無いはずですよ
半島の方ですぞ
- 2341 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:58:41 ID:E+SvgKTu
- アメリカが満州に乗り込んでもそれはそれで面倒なことになるんだよなあ
そりゃあロシアとアメリカが接するから利害の対立でいがみ合うこともあるだろうけど、朝鮮半島や航路で思いっきり日本の庭とも接することになる
そうなった場合米露対立よりもむしろ日米対立の方がよほど起こりやすいと思うが
- 2342 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 21:59:24 ID:iuRfF6D0
- >>2335
列強諸国から弾圧されるほど嫌われてる民族が世界中でロビー活動したら、列強諸国が
その民族のために団結してロシアに侵略戦争しかけてくれたりするのか・・・？
どうも、効果のほどが良く分からないんだが
史実のフグ計画も、あんまりそういった効果は狙ってないようだし・・・・
- 2343 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:00:07 ID:eww0jef3
- >>2338
>>2339
いや、やった後では無くやる前に
以前交渉で満州や朝鮮ロシアにくれてやれば？→日本海全域が危険になるからダメって反応があったのでな
とあったのでな
- 2344 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:01:02 ID:QrkL/4ni
- >>2342
少なくとも国家予算規模で反乱の資金提供をしたり
自分達を弾圧した残党を狩る組織を世界規模で作って維持してますね
- 2345 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:02:12 ID:iuRfF6D0
- >>2343
満州のロシアによる占拠は欧米列強がかなり危険視してたはず
そもそも条約違反、合意無視の駐留だし
その満州のロシア支配を日本が追認するような事があると、日本の国際的信用が
ガタ落ちするんじゃないかなぁ
- 2346 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:02:37 ID:sa3SnMYV
- >>2334
歴史上の繋がりのある、史実のイスラエルの地域ですらもめてるのに、全く無関係な満州へ積極的にユダヤ人来るか？
- 2347 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:03:04 ID:E+SvgKTu
- アメリカを満州に引き込めば後のソ連とアメリカが睨み合ってくれるでしょw、なーんて目論見は甘いと言わざるを得ない
むしろロシアやチャイナが格好の謀略の舞台として日米対立を懸命に画策してくると思う
アメリカがロシアに進出する場合の一番の懸念は、ロシアでもチャイナでもない、思いっきり航路が触れてる日本だろうさ
- 2348 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:04:27 ID:zX1libmS
- >>2341
アメリカから見た日本列島は中国北部などへ行こうとすると邪魔でしかないものね
- 2349 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 22:05:40 ID:MIJ+18fC
- >>2334
外洋に出られる商船もたくさん作ってるがそもそもイタリアは補給範囲を考えて地中海最強の艦隊を作ることを決めてるから外洋を捨ててる
外洋なんて要らないからせいぜい紅海あたりまで行ければ良いから外洋能力分の空いた部分に武器を積んだり装甲を増したりしてる
M.A.S魚雷艇とか高性能兵器を持ってるぞ
- 2350 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:05:58 ID:iuRfF6D0
- >>2344
ロシアは並の国家予算程度の費用では倒せない、残党どころか現役バリバリの大国だが・・・・
うーん、どうもなんだな。かける手間と起こり得るリスクに較べて、そこまでメリットある気がしないような
- 2351 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:06:03 ID:QrkL/4ni
- なんかユダヤ人を力のない難民集団だと思っている人が多いですが
本当に彼らはクッソ強い影響力持った民族ですからね
>>2346
ユダヤ人自身で作った慶田区であそこ以外に計画が存在している
ユダヤ人を安心させることが出来れば今いる自分の国を食い荒らしてでも来るぞ
>>2345
イギリスはブチギレして同盟破棄されるかもしれないな
攻めて傀儡政権を作って押し付ける準備しておこう
- 2352 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 22:07:39 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「んー、ちょっといい？
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k いま元老の中で共通してるのってこんな感じ？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 政治をあげるのが足りないっぽいけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
１．ハーバーボッシュ法>>1503-1504 → 経済・軍事
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の② → 経済・軍事
３．情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン>>1456 → 軍事・政治
４．未定
５．未定
- 2353 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:07:41 ID:eww0jef3
- 本国が遠い（イギリスなどのヨーロッパ諸国）
なら軍を直接派遣しにくいから日本は比較的安全な訳だが
本国が遠くない（というか間にあるのが日本だけ）で余力もあるアメリカに売るのは危険
と思う訳だ
なので、個人的にはイタリアに売って（ほぼ無い）余力と技術を全部吐き出してWW１で死んでくれると嬉しい（個人的恨み
ドイツやフランス、オランダでも可
イギリスは何となく怖いｗ
- 2354 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:08:21 ID:E+SvgKTu
- ロシアの南下を許すなんてありえんでしょう、日本海に常時連合艦隊を貼り付けておかなきゃならなくなる
そうなったら軍事費がもりもり必要で産業振興どころじゃないわ
- 2355 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:08:37 ID:eww0jef3
- >>2352
はい！米を作ると農家が喜んで政治が上がると思います！（超こじつけ
- 2356 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 22:08:56 ID:xNdhedSj
- >>2353
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「血涙バーサーカーは過去に一体何があったんだ本当にｗｗｗｗｗｗｗ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2357 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:09:50 ID:eww0jef3
- >>2356
イタリア死すべし慈悲は無い……イタ公は大嫌いである、ジョジョ五部も嫌いである
- 2358 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:10:01 ID:yADczL7f
- >>2352
1～2はほぼ確実に共通と見ていいかと。
3は現状だと私が支持(プッシュ)してる奴ですね。
- 2359 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:10:39 ID:QrkL/4ni
- >>2350
史実日本の国債買ってたのはユダヤ人だぞ、しかもポグロムの報復としてだ
あれが無ければ日本負けてたかもしれないのに
- 2360 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:10:53 ID:yADczL7f
- 次席殿ですから、農業関係か・・・あるいは知り合いの女性がイタリア人に取られたとか？(偏見)
- 2361 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 22:11:03 ID:MIJ+18fC
- 軍事力強化ならアメリカから潜水艦を買えないか？
波九型潜水艦を作れないものか？
- 2362 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 22:11:19 ID:xNdhedSj
- >>2355
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「プロパガンダもセットにすればこじつけじゃないんだよねえ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 米代が年間４３２万円もかかってるところにコシヒカリだし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2363 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:11:26 ID:eww0jef3
- 個人的には2は農業や商業に直接関与しないのでどうでも良いですな
３は（スタンス的に軍事に賛同できないので）反対であるが
- 2364 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:12:00 ID:eww0jef3
- >>2360
ﾋﾞｸｯ
- 2365 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 22:12:08 ID:xNdhedSj
- >>2357
|ヽ_∧／.〉 ／|
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ジョジョ五部まで嫌いとか相当だな！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2366 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:12:23 ID:E+SvgKTu
- 植民地の扱いが分かってるイギリスを満州に引き込むのはわかるけど、アメリカを満州に引き込むのはなあ
将来飛行場を満州に作られて爆撃機を配備されても知らんぞ、なぜ国力旺盛な国とインファイトできてしまう場所に引き込んでしまうのか
- 2367 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:13:13 ID:QrkL/4ni
- >>2363
農業取る方針なので落ち着くのだ
政治どう上げましょうかね
- 2368 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 22:13:35 ID:MIJ+18fC
- >>2352
陛下！陸海軍人事問題改正と現役武官制を廃止するとしたら軍事と政治ダイスになりますか？
- 2369 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:14:20 ID:QrkL/4ni
- >>2366
史実日本陸軍って人が中国に置き換えて同じこと言って満州事変おこしましたね
- 2370 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:14:33 ID:iuRfF6D0
- >>2359
それはユダヤ人が金を持ってるという話であって、政治力があるというのとは違うと思うが
例えば、満州や朝鮮の一部にユダヤ人の楽園を作って、ユダヤ人の心象を良くして投資を貰うとか
そういう話なら分かるんだよ
なんか、聞いてるとユダヤ人を受け入れると、世界中が日本の敵を非難してくれる、みたいな話っぽいから
それは違うんじゃないかと思う
- 2371 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:14:40 ID:eww0jef3
- >>2365
四部こそ至高、異論は認める、五部は却下する
最強はバッド・カンパニーかハーヴェスト
- 2372 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:15:49 ID:yADczL7f
- >>2364
(あ、やっぱり・・・)
- 2373 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:15:58 ID:BLkGFBjo
- ユダヤ人の話題で思い出したが、日本人はユダヤの失われた士族？の子孫とかそんな話があるから
それをあれこれ脚色して発表して、満州にユダヤ国家作るなら支援するのを確約すれば来るんじゃない？
欧米に日本人ってユダヤなの！？ って思われたらどんな影響がでるかは知らないけど
- 2374 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:16:07 ID:E+SvgKTu
- 日露戦争に寄与してかつ国力を上げるのなら、港湾の整備かねえ、商船をじゃんじゃん前線に送れるようになるわけだし
- 2375 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:16:44 ID:iuRfF6D0
- >>2369
九カ国条約上、満州を固有領土とする中国と、門戸開放もまだしてないから縁もゆかりも無い
アメリカとでは、だいぶ政治的な前提条件が違うと思うが
- 2376 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:17:16 ID:Fr19EOgN
- 確か、四国にユダヤ人所縁っぽい造形が残ってるとかなんとか聞いた覚えがあるな
- 2377 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:17:35 ID:sa3SnMYV
- >>2351
シオニズム運動って下地があったから、史実のイスラエルでしょ？
力のない云々以前に呼び込むための理由付けが厳しい
歴史的にゆかりのない満州に一時的避難ではなく、永住させるための何か、がないといけない
呼べば来る食い積めばかりじゃあまり意味はないと思うんだよなぁ
そんなもん、日本人でいいんだし
- 2378 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:18:17 ID:E+SvgKTu
- もちろん日露戦争に備えたいのもあるけど、欧州大戦という書き入れ時も見据えた方策を取りたいわね
ここでどれだけ稼げるかで最後の結末も変わってくるだろうし
- 2379 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:18:53 ID:eww0jef3
- >>2372
（な、ナンパされた事なんてないですよ、安珍様じゃあるまいし（目逸らし）
- 2380 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:20:27 ID:mpHn6F3g
- 【政策案】
内容：新型機関銃の開発/導入
ボーア戦争における活躍を見るに、今後の戦争においては機関銃が重要な役割を果たすものと考えられる。よって我が国でもより強力な新式機関銃の開発または導入が必要なのではなかろうか。
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。
〇重機関銃(導入)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃のライセンス生産、最悪でも輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する
要望があったのでとりあえず案だけでも
- 2381 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:20:39 ID:0/n1ggdU
- >>2374
長期的に見て港湾の整備は必要と考えますし賛同するのですが、日露戦争への寄与を目的とするのであれば海上ではなく陸上輸送力の強化はどうでしょう？
日露戦争において兵站上のボトルネックとなるのは港湾～前線への輸送ですし
- 2382 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 22:21:07 ID:xNdhedSj
- >>2368
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「なるけど……それ１９００年に決まった制度じゃなかった？
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 朝令暮改して大丈夫？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2383 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:21:20 ID:yADczL7f
- >>2379
(やさしい眼差し)
- 2384 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:21:23 ID:eww0jef3
- >>2373
日ユ同祖論か？
それ下手にぶち上げるとキリスト教がキレ……ないかな、キリストがユダヤなのは微妙に知られてるのか知られてないのか分からんし
つか、ユダヤ人が世界中の嫌われ者なので、日本人「も」嫌われ者になって終わる気が
- 2385 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:22:15 ID:0/n1ggdU
- メタ的に言うと、納得させるにはそれなり以上の政治力が必要になりそうですね >朝令暮改
- 2386 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 22:22:16 ID:MIJ+18fC
- 巨大なロケット砲を作れば要塞を攻撃するのに良くないかと思ったが……
ロケット艦の地上破壊力は巡洋艦20隻分以上に相当するらしいし
- 2387 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:22:28 ID:BLkGFBjo
- >>2376
俺も詳しくは知らないけど日本の神道の聖域とか建物にユダヤに由来する文字とか壁画とかが幾つもあるんだとか
あと日本のかごめかごめの歌はヘブライ語だとか
- 2388 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:22:44 ID:eww0jef3
- >>2381
陸上輸送強化は無理じゃないかな……道がクソな訳だから
ローマのように道路開発しながら進む？行けるけど
- 2389 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:23:18 ID:eww0jef3
- >>2383
（辞めろー私をそんな目で見るんじゃないー、私はまだ……）
- 2390 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:23:29 ID:QrkL/4ni
- >>2370
まあそこは話の持っていきようでいくらでもですよ
アザトース様の一門を王としてあげるとか色々と方法がある
彼らは本当に義理堅いので、優しくすれば倍に返してくれるのは確か
>>2377
それ以前の下地があるので誘導するということです
日本人じゃダメだと言えばいいですかね
あそこ要らないので
- 2391 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:24:01 ID:iuRfF6D0
- >>2387
普通にシルクロードで伝わっただけじゃ・・・・
- 2392 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:24:02 ID:0/n1ggdU
- >>2388
満州は低インフラ地域ですからねえ…
馬匹の増産と輜重兵の増員、あとはOR等による補給計画の改善で無理くりどうにか…
- 2393 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:24:06 ID:eww0jef3
- >>2386
WW1以降が制御不能になるｗ
- 2394 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 22:24:19 ID:MIJ+18fC
- >>2380
ライセンス生産ではなくM1917の権利を買ってほしいなって
- 2395 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:26:20 ID:E+SvgKTu
- >>2381
陸上輸送力も増強しなきゃならんのは分かるけど、じゃあ何をすればいいのかって言うとなあ
多分大連あたりから鉄道で前線に物資を運ぶわけだけど、特に急所となるのは駅で荷をおろして最前線まで運ぶ箇所なんだろう
ここを強化するとなると現状では馬や輜重兵を増やすくらいしかなさそうなのがね
輸送力を増やせばその人たちのための物資も増えてしまうわけだから、国力に寄与しやすい港湾整備が先かなと
- 2396 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 22:26:42 ID:MIJ+18fC
- >>2382
陛下が国難と宣言すれば誰が反対できましょうや！
そもそも定着しきっていないうちに変えねば変えれませんぞ
- 2397 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:28:06 ID:yADczL7f
- そこでORなどの統計を利用した各種計画法の研究をですね・・・
実用化すれば、軍だけでなく経済政策や治水計画、人口計画などの内政や政治にも応用できますので、経済・軍事・政治の三つが上がる可能性が・・・
- 2398 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:29:20 ID:eww0jef3
- >>2392
最低限の予算を戴ければローマを見習った工兵部隊が道路を作って行きますよ（ﾆｯｺ
馬匹の増産は我が農業・経済に関与しますのでいいですな
人工授精技術をひろげる事で出来そうですが
んーまぁ、大雑把に史実の1.2倍位かな……
米を増産を前提に馬賊を札束でぶん殴って現地馬賊を雇った方が早そうですが（多分政治・軍事が上がる？）
- 2399 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 22:31:22 ID:xNdhedSj
- >>2396
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「私の権威は玉音放送クラスのバックドアだから乱用は禁止。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ただまあ、定着しきってない時点で変えることが必要なのは同意」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2400 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:31:58 ID:E+SvgKTu
- 兵站の人員も必要だけど、正面戦闘担当の兵員も足りねえからなあ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬとはいうけどさ
- 2401 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:32:00 ID:QrkL/4ni
- あ、議論の途中ですがいいですかね？
>>2352
これ中心で日露戦争重視の布陣でOK
個人的には農業と謀略を１つづつ入れておきたいけど
- 2402 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:32:04 ID:BLkGFBjo
- >>2391
日本にまで伝わってるのが問題らしい。
あとヘブライ語（にすると意味が通じる）の歌が残ってるとかも「かごめかごめ」をヘブライ語にすると
「カゴ・メー カゴ・メー」 （誰が守る）
「カグ・ノェ・ナカノ・トリー」（硬く安置された物を取り出せ）
「イツィ・イツィ・ディ・ユゥー」（契約の箱に納められた）
「ヤー・アカ・バユティー」（神譜を取り、代わるお守りを作った）
「ツル・カメ・スーベシダ」（未開の地に水を沢山引いて）
「ウシラツ・ショーメン・ダラー」（水を貯め、その地を統治せよ！）
になるんだとか。こういうのあとはインドの山奥とかにしかないんだと
- 2403 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:32:11 ID:0/n1ggdU
- >>2395
はい、純粋に国力増であればもちろんそれに賛同いたします
ただ、日露戦争に寄与するという意味では、輸送のボトルネックを潰さなければ兵站基地に物資が積み上がるだけとなってしまうので…
>>2398
現地馬賊を雇う発想はなかった…なるほど、それも一つの案ですね
- 2404 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:32:13 ID:bVC9Lwlw
- >>2361
日露戦争時にホランド級を買ってる
ただし戦争には間に合わなかった
- 2405 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:32:33 ID:yADczL7f
- >>2398
その場合、馬はどさんこ系ですかね？
- 2406 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:33:34 ID:h7o701Zi
- >>2380 修正
【政策案】
内容：新型機関銃の開発/導入
ボーア戦争における活躍を見るに、今後の戦争においては機関銃が重要な役割を果たすものと考えられる。よって我が国でもより強力な新式機関銃の開発または導入が必要なのではなかろうか。
〇軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
・全長1,300mm前後、重量9.5kg以内、発射速度500-600発/分程度、銃口初速840m/s、有効射程800m程度を目標とする。
・三八式機関銃同様のガス圧利用の空冷式機関砲。弾丸は三十年式実包を用いるため6.5mm。
・極力部品数・稼働部品を減らす(目標部品数100以下、稼働部品6程度)ことで耐久性と生産性の向上性を図る。具体的にはガスピストン・ボルトハンドル・排莢口の一部品化や閉鎖ブロック・撃針の独立化など。
・装弾数は40~50発程度を目標に。弾倉は保弾板もしくは弓型弾倉。
・ガス管の過熱による熱膨張で変形・作動不良を招く危険性が高いため、リコイルスプリングとガスピストンの位置関係には細心の注意を払う。
〇重機関銃(導入)
・アメリカ・ブローニング社で1901年に新型機関銃(M1917重機関銃)が試作されるも、現時点では米軍には十分な数のマキシム機関銃が配備されているため採用の可能性は低い。そこで同社と交渉することで同銃の権利購入、最悪でもライセンス生産もしくは輸入を打診する。
・また大陸での運用には水冷式は不向きであるため、可能であれば銃身へ放熱ジャケットを装着することによる空冷式(M1919重機関銃)への改造も依頼する。
- 2407 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:33:46 ID:UyRvP0j6
- >>2398
人工授精なら1949年に発見されたグリセリンを用いた精子を凍結させる技術が欲しいですねえ
- 2408 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 22:34:07 ID:xNdhedSj
- >>2397
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ソフトウェアは物質的要素にあまり依存しないからねえ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあ、私を納得させやすいのは確か」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2409 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:34:11 ID:0/n1ggdU
- >>2400
何もかもが足りない以上、まずもって正面戦力が重視されるべきなのは当然ですが、
現状だと余りにもギリギリすぎて正面戦力を増勢するだけの兵站所要を満たせないのがつらいところですね
- 2410 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:36:04 ID:QrkL/4ni
- 補給はお馬さんだろうけどなんかいい方法は無いものだろうか
今から自動車ではきついよね
- 2411 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:36:49 ID:bVC9Lwlw
- 軽便鉄道設置して回るとか
- 2412 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:37:32 ID:yADczL7f
- >>2408
この手の奴は、最悪、紙と鉛筆と根気があれば何とかなりますからね。(流石に現代と同等レベルとまではいきませんがかなり改善はされるはず)
>>2400
その辺は脚気対策すればかなり改善するのでは？史実で脚気になってた25万人の兵力がそのまま戦力になるわけですし。
- 2413 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:37:44 ID:epiiklDs
- 輸送用機器セット採用すれば少しはマシになりそう
- 2414 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 22:38:00 ID:MIJ+18fC
- タイガー計算器の開発とコンプトメーターの導入で三項目上がらないだろうか？
そろばんも早いがそろばんほどの熟練がなしに計算できるようになる
- 2415 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:39:36 ID:eww0jef3
- >>2407
や、それは血統維持のためだから
単純に増産だけならオスから採取した精液を希釈して注射するだけで良いので
どうせ馬はWW１以降役に立たなくなりますからな……グリセリンとか用いた方法は化学力不足が怖い
>>2405
ドサンコでは使い物になりませんな……
輓馬、重種が良いですな
- 2416 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:40:03 ID:U075YddQ
- 脚気でも戦わせてたんだよなあ
まあ元気な分戦力は上がるだろうが
- 2417 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:40:11 ID:yADczL7f
- >>2410
そういう末端部分から改善しようとするといくら時間と枠があっても足りませんので、
根本的な部分、例えばORなどで兵站計画を理論的に作れるようにして、改善も体系立てて行えるようにした方が末端部もNPCによる自動更新が期待できるのではないかと思います。
- 2418 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:40:18 ID:E+SvgKTu
- 前線の兵士が減ってしまう以上の鉄料を叩き込むことができるのなら、正面戦闘の兵員を減らすのもいいんだろうけどなあ
動員の速度を早める必要もあるのかな、いっそのこと戦争前に師団を増設しておくとか
- 2419 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 22:40:48 ID:MIJ+18fC
- >>2406
ありがとうございます
- 2420 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:41:09 ID:eww0jef3
- >>2410
鉄道の次に簡単なのでは、道路整備でしょうな
道路事情が糞過ぎて自動車を作っても走らせる道がござりませぬ（川も断崖絶壁もあるし）
何より自動車が高すぎます
- 2421 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:41:21 ID:QrkL/4ni
- 取り合えずゲーム的な手段としては
朝鮮半島で牛馬や人手を根こそぎ動員すれば量は集まるな補給部隊の
- 2422 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 22:41:30 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうそう、計画法系と計算機系はコンボになるよー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2423 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:43:52 ID:E+SvgKTu
- >>2421
補給部隊をデカくするのって補給部隊自身が消費する物資も多くなるからねえ、単に増やせばいいわけでもないんだろうな
やっぱソフトウェアの強化が一番費用対効果が高いのかな
- 2424 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:43:55 ID:yADczL7f
- 計算機、やりたいけれど、枠は無し
被害者、心の一句。
- 2425 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:45:28 ID:BLkGFBjo
- >>2410
脚気対策できれば、補給輸送はもう割り切るべきだと思いますよ。
現地馬も史実でかいば不足（というか旅順付近ってはげ山どころか草もあんまり生えてない）だったので
リアカー案で人力輸送しようとしてたんです。
- 2426 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:46:39 ID:QrkL/4ni
- >>2423
補給部隊には自活してもらうので大丈夫だ
自国民には問題が無い
>>2424
計算機欲しいです
- 2427 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:46:50 ID:eww0jef3
- というか、列強以外は全て道路が糞でございます
日本ですらアレな処なので……
じゃけん、ローマを見習って工兵部隊を作りましょう
日10km道路を作りながら行進です（狂気
- 2428 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 22:47:21 ID:MIJ+18fC
- >>2424
軍改革でコンプトメーター導入とか合わせてやってしまえば計算機コンボ出来るのでは？
- 2429 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:47:46 ID:QrkL/4ni
- >>2425
OKです、ある程度妥協する方向で行きますか
脚気で死者が減って戦闘効率が上がるだけでも相当有利だし
- 2430 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 22:49:33 ID:yADczL7f
- コンプトメーターや・・・あるいはパラメトロンコンピュータあたりならワンチャン？
- 2431 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:50:12 ID:sa3SnMYV
- >>2390
他の候補地ってアフリカや南米で欧州の移民地か植民地で、
欧州の人間がいるとこでしょ？
それと、あくまで候補地であって、積極的な政治活動が行われてたとこ少ないし
誘導するにしても、シオニズム運動に強い影響力のある指導者を納得させないと、ただの貧乏ユダヤ人が来るだけだ
それに、呼び込んでからどうするのかが見えない
道筋も目的地もあやふやに見える
- 2432 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:52:00 ID:IB9pWxaR
- >>2430
そもそも永久磁石がまだないので
- 2433 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:52:19 ID:QrkL/4ni
- >>2431
そらダイスに聞かないといけないし、波及効果が状況がどうなるか分からないからだよ
あと今までの発言とかもう一度見てくれ
- 2434 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:52:20 ID:E+SvgKTu
- 正直ユダヤ人を云々かんぬんするなら、その分のリソースを国内強化に回したほうが確実なのではないのかと思う
- 2435 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 22:53:45 ID:eww0jef3
- 軽い試算だが……1万人の工兵が居たら10kmずつ道を作りながら進撃は出来るぞ
野戦陣地や塹壕戦術などにも応用できるし
スコップやつるはしなどを開発させれば兵站行けるのでは（理論上）
戦後は戦後で商売などに応用が効くし
100万人も動員しているのであれば1万人位道路工事に……
- 2436 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:55:28 ID:BLkGFBjo
- >>2429
そうして下さい。
私なんて脚気治って足腰が元気になった兵達にリアカー渡して港から前線まで歩かせて
25万人による人力補給段列（またの名を地獄の行進）させようとしてましたｗ
- 2437 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:55:44 ID:QrkL/4ni
- >>2434
同じことを元老にも言われているけど
謀略はそういう物なのだ
- 2438 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 22:57:27 ID:sa3SnMYV
- >>2433
ユダヤ人を呼び込めばいいことがある、以上には見えないんだ
具体的に満州にユダヤ人をどうやって呼んで、満州をどう言う形にしたいのか？
そこを決めずにユダヤ人を呼んでも不安定要因を増やすだけとしか思えない
- 2439 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 22:59:16 ID:QrkL/4ni
- >>2436
そうなる部分は仕方がありません
山とかもあるだろうし、人の方が有利な面もある・・・・多分
>>2438
他人に火中の栗を拾わせる以上
それと私は満州にユダヤ人を呼ぶとは言って無いですよ
- 2440 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 23:00:21 ID:UyRvP0j6
- >>2435
坑道関連の部隊もあれば旅順吹っ飛ばす時間が短くなりますぞ（実際、旅順の戦訓を取り入れて日露戦後に出来た）
そういえば、架橋任務に従事する部隊もありませんな（青島攻略の戦訓を取り入れて戦間期に出来た）
- 2441 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 23:06:30 ID:eww0jef3
- >>2440
平時は国内で道路整備をやらせればいいのですから経済も上がりますぞ！（主要道路だけで6万ｋｍありますので休む暇のないデスマーチ！）
処で吾輩軍事に詳しくないので素朴な疑問なんだけど、なんで旅順落とすのに拘ったんや？
艦砲射撃と大連湾を制圧したら干上がりそうだが
- 2442 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 23:10:56 ID:yADczL7f
- >>2441
それやると民業圧迫になりますよ・・・
- 2443 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 23:12:43 ID:QrkL/4ni
- そろそろ限界なので寝落ちしていたらごめんなさい
米案は入れて置いた方が戦時の財政的に楽にはなると思うのですがどうでしょうかね
武器の方がいいのかな？
- 2444 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 23:12:54 ID:IB9pWxaR
- アンホ爆薬でも作ります？
鉱山開発にも使えるし
- 2445 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 23:13:56 ID:yADczL7f
- 米の品種改良は入れていいと思います。
- 2446 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 23:15:29 ID:eww0jef3
- >>2443
米には賛成である
>>2442
戦前は碌に手入れされてないし、民間企業は一般道路の整備で行けると思う
なので史実以下になるということはないかと
- 2447 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/04(月) 23:17:34 ID:xNdhedSj
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「単純にざっくり考えて、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k １００万人中２５万人の脚気が治ったら軍事余力２５％アップかな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 陸軍だけだから半分の１２．５％くらい？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2448 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 23:18:50 ID:bVC9Lwlw
- 自動車のない状態では道路の需要は都市部限定になりそう
それよりは鉄道整備だろうなぁ
- 2449 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/04(月) 23:19:29 ID:QrkL/4ni
- 明治日本のあの当時の国力で25万は大きいですね
- 2450 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 23:21:05 ID:eww0jef3
- >>2448
厳密にいえば「橋」も入ってるから、都市部限定では全然ない……と思う
輸送用は鉄道には負けるが
細かい輸送が可能となるので活性化はする
工兵だから鉄道を作る事も出来るが、コスト計算が面倒だなｗ
- 2451 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/04(月) 23:23:05 ID:yADczL7f
- 本当に脚気って怖い。
- 2452 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 23:24:14 ID:n69qUmFf
- なお脚気でも無理して戦わせたもよう
国力不足って罪だわ
- 2453 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 23:24:28 ID:UyRvP0j6
- ロシアはロシアで野菜不足で何かやらかしてた気がするけど
- 2454 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 23:25:59 ID:bVC9Lwlw
- >>2450
重機がない当時なら鉄道の方が道路よりは製造コスト低いんじゃね？
維持コストの問題はあるが
- 2455 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/04(月) 23:28:07 ID:eww0jef3
- >>2454
そんな事はないと思う
道路を作った上に鉄道を引くようなモノだから鉄道の方が設置コストは高い？
アスファルトやコンクリートを使うなら話は変わるが、それでも鉄道の方が高い筈？
- 2456 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/04(月) 23:28:32 ID:MIJ+18fC
- >>2453
壊血病ですね
イギリスが補給させないように圧力かけたから仕方ない
- 2457 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 23:31:16 ID:BLkGFBjo
- >>2441
ざっくり話しますと旅順は軍港で船の修理整備が出来て、ロシアの艦隊がいたのでこれを無力化したく何十隻も旧式船を持って行って自沈させて封鎖しようと
していたんですが陸上砲やロシア海軍に妨害され失敗。
海からでは無理だってなって陸軍が攻撃したら贅沢にコンクリ使われた要塞線と何重にも作られた鉄条網で大被害。
このままじゃバルチック艦隊がくる！？ そしたら旅順の艦隊とウラジオストクの艦隊が三方向から攻めてくる（ウラジオストクの艦隊は北海道近海でもう暴れてた）！？
疲労困憊だったバルチック艦隊が旅順に入られたら修理整備されて復活しちゃう！？ってなって全力攻撃しました。
- 2458 ：名無しさん＠狐板：2019/11/04(月) 23:45:43 ID:MrD3yx7l
- 【政策案】
内容：統計学の研究と大々的導入
・兵站計画立案能力向上のため、統計学を用いた科学的アプローチの開拓を図る。
1.推定統計学
・統計分析にあたって部分から全体を推測する学問。
・統計的観察の対象となるもの(母集団)の一部を観察して作成した標本の性質に確率論を応用することにより、母集団全体の性質を推測する手法。これにより標本から得られた推定値の誤差の評価や、統計的仮説検定が客観的に行えるようになる。
2.実験計画法
・「取り上げる対象の結果にどの要因が影響を与えているのか」「その要因をどのような値に設定すれば結果がどれくらい良くなるのか」などを解析する統計手法の総称。
・特性に影響を及ぼす可能性のある要因（因子と）を取り上げ、その因子の条件（水準）を何種類か設定して変化させる実験を行い、得られたデータを解析する(要因配置実験)。取り上げた因子の数が増加し全ての水準組み合わせでの実験が現実的に困難なときには、実験回数を削減するための「直交表実験」が活用される。
・統計的品質管理(後述)の中核となるもの。
3.PDSAサイクル
・生産技術における品質管理などの継続的改善手法。
・従来の実績や将来の予測などをもとにして業務計画を作成する「Plan（計画）」、
計画に沿って業務を行う「Do（実行）」、結果が希望や期待とどれだけ一致しており、もし違うならば何が間違っていたのかを学習する「Study(研究)」、研究に基づいた変化を採用する「Act（改善）」の四行程からなる。これを繰り返すことでらせん状に品質の維持・向上や継続的な業務改善活動などを推進する。
・欠点は計画を重視するために想定外の事態に弱いこと。そのため柔軟な対処能力が求められる場面ではODAAループが用いられる。
4.OODAループ
・Observe（観察）、Orient（状況判断、方向づけ）、Decide（意思決定）、Act（行動）の頭文字をとったもの。競馬で例えるなら馬を見て（観察）、調子のよさそうな馬を見つけ（方向付け）、この馬で行こうと決めて（判断）、馬券を買う（実行）という流れ。
・同じ意思決定サイクルであるPDCAに比べ、刻一刻と変化する情勢に対応できるだけの迅速性と柔軟性を備えているのが特徴。
5.統計的品質管理及びＱＣ七つ道具
・統計的品質管理…統計的方法を用いて品質管理や工程改善を推進すること。少数のサンプルから工程やロットを推定し、工程を的確に管理する上で重要になってくる。
・ＱＣ七つ道具…統計的品質管理の基本に位置づけられた七つの手法。
・チェックシート
現場でデータを収集しやすいようにあらかじめデータを記入する枠や項目名などを書き込んだ用紙。
・パレート図
不良、クレーム、故障などの件数や損失金額を、その原因別・状況別に分類し、データ数の大きい順に並べ、棒グラフと累積曲線の図にしたもの。
・管理図／グラフ
データの時間的推移を表したグラフに中心線と上部・下部管理限界線を加えたもの。
・ヒストグラム
ばらつきをもった量的なデータについて全体の正しい姿を把握するため、区間ごとの出現度数に比例した面積の柱を並べた図。別名柱状図。
・特性要因図
結果（特性）に対する原因（要因）の関係を矢印を使って大骨、中骨、小骨、・・・というように書き表した図。
・散布図
対応した２つの変量の関係を調べるためにデータ打点して視覚的に表した図。
・層別
機械別・作業別や原料別など、データの特徴に着目していくつかのグループ（層）に分けてデータを解析し、層による違いを調べる考え方。
推計統計学ーWikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E8%A8%88%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
実験計画法ーWikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E8%A8%88%E7%B5%B1%E8%A8%88%E5%AD%A6
PDSA Cycle PDSAサイクルーデミング博士のニューエコノミクスって
ttps://blog.goo.ne.jp/otz0101/e/7a84679bb35753abb761401615eff541
PDCAサイクルとOODAループ、新しいプロジェクトを進めるにあたってのその本質とは
ttps://teamhackers.io/the-essence-of-pdca-and-ooda/
統計的品質管理とはー日本科学技術連盟
ttps://www.juse.or.jp/statistical/about/
ＱＣ七つ道具ー日本科学技術連盟
ttps://www.juse.or.jp/statistical/qc/
要望があったのでとりあえず案だけでも
でも門外漢なので合ってるのかもわからない…
- 2459 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 00:00:51 ID:uok1TiR+
- すげえ、これで工業力とかもあがりますね
- 2460 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 00:09:37 ID:uee6OKq8
-
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. 〉 、 !,, ― ― ｉ k 「ねますー」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
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- 2461 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 00:11:27 ID:H/GaHNGQ
- おやすみー
- 2462 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 00:13:05 ID:VUN94ecm
- おやすみなさい、ってもう日付超えてた…
- 2463 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 00:14:37 ID:zm8GtAs4
- ラリホー（おやすみなさい、目が覚める時には正気に……）
- 2464 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 01:26:02 ID:TW9fqrP1
- おやすみー
- 2465 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 07:11:05 ID:SdG+5pWF
- >>2441
上でも書いてる人いるけど
港の構造を利用した旅順の海洋要塞は、敵艦隊に対して
絶対的な優位を持っており、艦砲射撃での破壊は不可能
そして、ロシア陸軍かバルチック艦隊の来援で日本軍を
返り討ちにするまでは持たせる程度の物資の備蓄もあった
- 2466 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 07:15:55 ID:UPgkquqP
- 米10kg１．１円です
当時の日本人のサラリーマンや学生は大体１日５合食べます
米一升は１２銭です
二日で１２銭かかります、つまり米代だけで一月１８円、年間２１６円
これができたら富裕層です
↑計算が間違ってた
一月、1円80銭、年間21円60銭
現代にすると432,000円
しかし！農家の年収が30～40円の時代でサラリーマンの平均年収が237円
さらに言えば当時は結婚して都会で暮らすのには月収10円がないとまともな生活ができないと言われていた
生活維持費が120円～230円年間でかかるらしい120円から米代を引くとその他経費が8円25銭
自転車が200円～250円、水道費が年間5円、市内電話無料の電話の基本料金が年間66円、ガスが1000立方フィートごとに２円、電灯一個に対して年額20円40銭
農民を含めないGNPで55円、年間消費額が50円、銀座1坪あたり５０円
人口４３８５万人、電灯普及率が1%ぐらい
水道費捕捉
専用栓 １戸５人まで 年５円
５人増ごとに２円増
牛馬は１頭３円
○共用栓 ６戸まで 年８円
１戸増ごとに５０銭増
○官庁・会社 １㎥につき３銭
なんだこの後進国は……兵装代でGNPの一人あたり金額越えるぞ
- 2467 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 07:22:38 ID:UPgkquqP
- 当時の軍服は羊毛だったらしいから木綿などの混合だとしても羊毛は輸入
それで政府は洋服需要と軍服需要を国産で満たすために北海道や満州で羊を飼いたがったんだね
北海道で羊を飼うならかなりの数を飼えるがそもそもまだ北海道にはマラリアが存在する時期だ
- 2468 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 07:23:43 ID:SdG+5pWF
- 満州利権を手に入れて満州で飼う。これだな
- 2469 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 07:33:23 ID:UPgkquqP
- >>2468
満州、シベリア、樺太にもマラリアはまだいるはず
そもそも満州を開発するなら北海道開発するべき
98万5000人ぐらいしか今はいない、コシヒカリがない戦中ですら300万人は住んでる土地だ
はっきり言えばコシヒカリがあれば600万人は養える
北海道には500万人ぐらいいるが未だに一人あたりの面積が15587.41平方mだから1200万人は行けそうだ
頑張れば1700万人ぐらいすめるかもしれないが
- 2470 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 07:36:06 ID:zm8GtAs4
- （すまんが、コシヒカリの限界は東北だ、北海道まで行けるのは農林１号などあるがな）
- 2471 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 07:40:28 ID:UPgkquqP
- >>2470
本土の米を北海道に注入しなさい
なにより北海道の人口が増えれば北の守りになると薩摩の良心永山武四郎が言ってる
- 2472 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 07:55:20 ID:UPgkquqP
- (そもそも音威子府から和寒にいまるまで要害だらけで山に囲まれた細い道があるから稚内から南下したら数十万人が溶ける。)
- 2473 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 07:59:29 ID:uee6OKq8
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「おはやう★
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 北海道は天然の要塞だった……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2474 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 08:02:12 ID:uee6OKq8
- >>2458
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「これ全部一枠に入れるのはどうなんだろう……？
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 他の案がオリザニンとかの軽いやつだったらいけるかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2475 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 08:03:03 ID:zm8GtAs4
- >>2473
おはやう
ロシアは前人未到の大地ですけどね
何故か人が住んでるけど！ｗ
- 2476 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 08:06:40 ID:uee6OKq8
- >>2466
年間21円60銭
120円から米代を引くとその他経費が8円25銭
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ごめん、計算間違ってない？」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
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- 2477 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 08:10:24 ID:uee6OKq8
- >>2466
しかし！農家の年収が30～40円の時代でサラリーマンの平均年収が237円
自転車が200円～250円、
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ていうか自転車が高ぇ！？２万倍したら４００～５００万円だぞ！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 自動車の前に自転車を安くしなきゃ駄目じゃないか！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2478 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 08:12:25 ID:zm8GtAs4
- >>2477
オール輸入品ですからな
現代でもそれぐらいする奴ありますが、ロードとか（100万とか）
- 2479 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 08:15:16 ID:uee6OKq8
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「よし、まずはフォーディズムで自動車じゃなくて自転車を量産しよう！
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 荷物輸送量が少ないだろうからリヤカーも入れて一枠にしていいぞ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2480 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 08:17:33 ID:VUN94ecm
- 機械産業とか余り発展してませんものなぁ、明治日本
- 2481 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 08:19:46 ID:uee6OKq8
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「というかよくよく考えたらコシヒカリで米の生産効率が４～６倍になれば
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 農業人口を１／４～１／６にして工業人口を増やせるじゃないか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2482 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 08:23:36 ID:uee6OKq8
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「とりあえずコシヒカリが出来たら次男坊以下は全員都会送りだな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 となると、工業のほうが利益率はいいから経済力はもっと上がるか……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2483 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 08:25:53 ID:uee6OKq8
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「フォーディズム工場で何時間も同じ作業を繰り返すのと農業と、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 どっちが辛いんやろうなあ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2484 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 08:28:12 ID:VUN94ecm
- 俄かに増えた労働人口を全部吸収出来るだけの二次産業を育成出来たら半世紀と少し早い高度経済成長期突入ですな
農家からの金の卵は(工場へ)出荷よー
- 2485 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 08:30:34 ID:VUN94ecm
- >>2483
農業の方が辛いでしょうね、きっと
農家出身者にとって軍務は『天国の様に楽』って言う位でしたし、少なくとも休日は有る(ハズ)工場勤務も農作業より楽でしょう
農業に休み等有りませんから(特に次男坊以下)
- 2486 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 08:40:28 ID:uee6OKq8
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「身売りした娘が遊郭で苦しい生活をしていると思ったら
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 フォーディズム工場で楽な生活をしていたとかありそう……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2487 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 08:43:57 ID:uee6OKq8
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……女衒が女工ハロワに転職する可能性……？（電波受信）」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2488 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 09:21:59 ID:VUN94ecm
- 元女衒の癖が抜けなくて度々元女工を勘違いされてお巡りさん呼ばれるんですね分かります()＞元女衒、女工ハロワに努めます
- 2489 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 09:37:07 ID:qIjIKCSr
- あ、でも養蚕の方が儲かるからそっちに労働力が流れるかも？
- 2490 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 09:38:32 ID:qIjIKCSr
- 訂正
養蚕の方が儲かるかもしれないから
- 2491 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 09:43:59 ID:pI8iYWue
- 異食蚕作るなら工業化して価格低下するだろうからフランス、イタリア、中国のシェア奪えるかな？
- 2492 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 09:46:14 ID:qIjIKCSr
- 品質が中国並になれば中国産のシェアを奪える
繭を生糸に加工するときの問題だったはず？
- 2493 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 09:48:47 ID:/rj5jqNV
- 閉鎖的な田舎から解放されたくて女工になりたがる農家の娘と聞いて(以下略)
- 2494 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 09:53:21 ID:qIjIKCSr
- というか、欧州は軟化病と微粒子病で、
中国は義和団の乱？で絹織物や生糸の輸出が落ちてるし、
史実ではその隙にシェアを奪ったはず？
- 2495 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 11:02:32 ID:GOOpPs12
- >>2474
1＞2＞5と3＞4で２枠に分解するのはどうでしょうか
前者は統計学、後者は経営学からの派生とも考えられるので
- 2496 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 11:17:07 ID:qIjIKCSr
- 他の案が重すぎたらそうする必要もあるかも
まあ、他の案次第だよ
経済余力も増えてるし
- 2497 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 13:54:12 ID:zm8GtAs4
- 農家を出荷はまってーw
開墾を前提にしてるのw
北限を引き上げて東北でまともに作るのがコシヒカリw
- 2498 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 14:03:25 ID:UPgkquqP
- >>2476
一月の米以外の雑費が8円程度の意味で書きましたぞ
国産化された1910年から作られた国産自転車すら50～150円でございますぞ
言うなれば自転車は高級品ですので日露戦争の映画で将校が馬か自転車に乗ってるのでございます
- 2499 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 14:18:42 ID:UPgkquqP
- >>2497
穀物と羊で北海道を策源地にしてください
- 2500 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 15:39:05 ID:uee6OKq8
- >>2498
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ああ、一月に米代が1円80銭、雑費が8円程度って意味？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
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- 2501 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 15:46:02 ID:uee6OKq8
- >>2497
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「大丈夫、東北は米作地帯になるよ！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 代わりに米作地帯全体で満遍なく次男坊以下が出荷されるだけだから！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「と、いうのも米だけが４～６倍になっても豊作貧乏になるじゃろ？
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 だから米の余力を蚕とか工場とかに回して経済余力アップとして処理するよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2502 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 15:53:03 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「いや待てよ？ 一農家の視点で
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 『これから豊作貧乏になるから次男坊以下を出荷しよう！』
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 とはならんな……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2503 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 15:56:32 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「むしろ豊作貧乏になって米以外食えん、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 下手すりゃ僅かな銭の為に米を売り切って米すら食えんから
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 次男坊以下を出荷、か」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2504 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 15:58:50 ID:GOOpPs12
- 豊作貧乏になりそうだったら不向きな土地の稲を稲発酵粗飼料にして家畜のエサに利用って手もあるにはある
- 2505 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 16:00:20 ID:7SbOZvtX
- 品種改良すれば新品種の普及はオートで進む感じ？
新品種はリスクが高くて警戒されるから政府主導でやんないと時間かかりそう
- 2506 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 16:02:20 ID:GOOpPs12
- >>2505
元老殿が絶対に”きらら397”が必要です！とか言い出すのでは？
- 2507 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 16:03:03 ID:uee6OKq8
- >>2505
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「１ターン５年だからオートのつもりだったけど、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 厳しいほうが良いの？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2508 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 16:04:08 ID:UPgkquqP
- >>2500
そうです
>>2501
>>2503
陛下、恐らくですが米が安くなったら毎食米が食えなかった層が米を食べて消費量も増える上に日本酒等に加工するから結局そこまで収入が増えずに消費できると思いますぞ
- 2509 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 16:07:56 ID:uee6OKq8
- >>2508
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「その毎食米が食えなかった層が食えた層の何倍いるか分からんから困ってる。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それが分かれば検討つくんだけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2510 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:09:38 ID:zm8GtAs4
- 安い外米を食ってる層が4～800万人程？
それ以下となると......次男三男とかかな
- 2511 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:13:39 ID:zm8GtAs4
- >>2506
キララ397の次はゆめぴりか、その次はその次は（ry
- 2512 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 16:15:44 ID:uee6OKq8
- >>2510
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「明治日本が何万人分の米を作ってたのか分からんか……
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ならざっくり２割、１０００万人が日本米を食えてないとしていいかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2513 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 16:18:41 ID:VUN94ecm
- >>2511
枠が許す限り『いちほまれ』まで開発する気ですか(震え声)
- 2514 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:21:20 ID:zm8GtAs4
- >>2512
ふむ、少々お待ちを
- 2515 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 16:22:38 ID:UPgkquqP
- >>2509
恐らくですが陛下、毎食食べれなかった層が大半ですぞ
米代が一人頭で月1円80銭&家賃やなんやで家賃やなんやで8円25銭ぐらいかかっております
だとすると大体米を食べてるまともな暮らしの借り住まいの人間が月10円5銭程度となりますな
大体年間に120円でございます、で一人あたり食うに困らないラインが月5円程度とされます
60円ですが
年収が30～40円の農家が含まれないGNP55円で年間消費額が50円
第一次産業従事者が62%程度いたといわれています、エンゲル係数は62%でございます
東京大阪間を電話出来るのが150人しかおりませぬ
市内電話ですらせいぜい350人程度しか加入してませぬ
陛下、市井の民は米をほっしております
- 2516 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:22:59 ID:zm8GtAs4
- >>2512
1400万人程ですな
人口の3割りほど
- 2517 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:25:27 ID:zm8GtAs4
- >>2513
（ﾆｯｺﾘ）
米道とは死狂いなり......
- 2518 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 16:27:43 ID:UPgkquqP
- >>2516
ざっくり2,718万7千人～2800万人程度が第一次産業従事者ですぞ
- 2519 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 16:28:49 ID:qIjIKCSr
- >>2516
日本米を食えないのが３割？
- 2520 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 16:31:23 ID:UPgkquqP
- あ、これやばいな
2,718万7千人～2800万人程度が第一次産業従事者ではなく
2,718万7千人～2800万人程度が農林従事者だけだこれ！？
鉱山夫や漁業とか含めたら更に増える！？
- 2521 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:31:28 ID:zm8GtAs4
- >>2518
む？調べたものによると農家は1400万人で1940年代までほぼ変化なしとあったのだが
ちと別資料を漁る
- 2522 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 16:33:25 ID:UPgkquqP
- >>2521
元老どの農林従事者なので農家以外にも炭焚きやらの林業も含まれてますから
農家単体は1400万人であってると思いますぞ
- 2523 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:33:39 ID:zm8GtAs4
- 明治33年の農林業従事者は人口の66,6%
3000万人強だな
- 2524 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 16:35:46 ID:qIjIKCSr
- んー、感覚的な疑問なんだけど、雑穀ってカロリーベースで米の何倍も収穫されてるの？
- 2525 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 16:36:34 ID:lYqR5HbM
- 1900年ごろの米生産量が750万トンくらい
1人1日5合食べるとしたら
46000000（人）×0.75（キログラム）×365（日）＝12592500000（キログラム）
だいたい1259万トン
3割から4割の人間が米を食べれてないんじゃないか
なので血涙バーサーカー元老のデータでだいたいあってるかとおもわれ
- 2526 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 16:37:46 ID:UPgkquqP
- >>2523
１８７５年だと77%
……その後を下っても……大体3000万人弱が農林従事者ですぞ
1970年まで2000万人を農林従事者は割ってませぬ
- 2527 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:39:21 ID:zm8GtAs4
- 1900年の米の収穫量が500万トン
重労働者は１日に一升飯食ってたそうなので......1,5kg
年間約550kg......ん？1万人......以下？
ん？？？
- 2528 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:40:46 ID:zm8GtAs4
- あ、違うわトンだから1000万人程度は食えてる
+ごみのように安い輸入米が1000万人弱か
- 2529 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 16:43:22 ID:GOOpPs12
- >>2524
コメとアワ、ヒエは重量当たりのカロリーがほぼ一緒で、明治初頭の生産重量比率でコメ６割・その他（麦も含む）４割くらいかと
- 2530 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:44:32 ID:zm8GtAs4
- >>2519
おそらくですが......2000万弱が食えてないかと
もしくは麦飯など？
同じ重さ=同じカロリー程度に現代は改良されてますが......
0.7程でしょうか？明治時代ですと感覚ですが
- 2531 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 16:45:09 ID:qIjIKCSr
- >>2529
お米６割しか作られてないの！？
そりゃ、４割は米食えんわ……
- 2532 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 16:47:09 ID:GOOpPs12
- >>2531
全国農産表というものが国会図書館デジタルコレクションに収蔵されてございますのでご確認を
- 2533 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 16:49:31 ID:UPgkquqP
- >>2527
炭鉱夫等は１升～９合食べていたらしいです
ただし、雑穀や芋や大根などを半々入れた飯も多く肉体労働者が食べていたという話もある
- 2534 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 16:53:58 ID:zm8GtAs4
- >>2533
ばっ様の話を聞くと
米と麦を5対5で炊いて麦飯を作る
麦は軽いので炊いてる内に浮いてくるのでどかす
働いてる男に持たせる弁当9対1
学生（男）7対1
学生（女）5対5
それ以外1対9
じゃったとか
- 2535 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 16:54:34 ID:qIjIKCSr
- >>2530
みたいだねぇ……
そりゃ、白米目当てに陸軍に入るわ……
- 2536 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 16:57:54 ID:UPgkquqP
- ……４～６倍とれても消費しきれるのでは？
- 2537 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:00:11 ID:qIjIKCSr
- んー、外国米で1000万人、日本米で2400万人、雑穀が1600万人としたら、
２倍になってちょうど吸収しきれるくらいだね
- 2538 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:02:20 ID:zm8GtAs4
- （あっあっあっ......キララ……397......あっあっあっ......作らねば、至高の米を......世界に食を）
まぁ、さすがに4倍界王拳の米を国内で消費しきるのは厳しい
じゃけん、中国の富裕層に売ろう（史実でも売れます、飢餓輸出......
- 2539 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 17:02:40 ID:UPgkquqP
- >>2537
多分、安くなると都市部で８合から１升毎日たべたり
人口が増えたり流出人口が国内に残ったりするようになるのでは？
- 2540 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 17:04:40 ID:UPgkquqP
- >>2538
酒にも加工したりとか出来そうですね
とうもろこしも作りましょう
- 2541 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:05:38 ID:qIjIKCSr
- >>2538
>>2539
じゃあ3倍までは吸収して、 それ以上は輸出かな？
- 2542 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:08:21 ID:NBndTtOh
- >>1492の一部修正版（軍事）
【政策案】工兵軍
陸軍の中に工兵軍を創設します 兵力は徴兵対象者から好待遇で募集する事を前提
工兵軍の中で作る兵科
建設科：平時は主に公共事業（橋や道路）の工事、戦時は陣地作成任務を行う
兵站科：兵站業務を行う兵科、平時は訓練を兼ねて運送業務をやってもらいます（後の政策案でトラックや自動車を扱う部隊もできる）
鉄道科：鉄道の建設・修理・運転の任務及び敵の鉄道の破壊任務（平時でも訓練兼ねて鉄道建設を請け負う）（参考：鉄道連隊Wikipedia）
＊工兵軍とも言えども、身を守る為に多少の戦闘訓練も受けてもらいます
（効果：軍事力増加？）
【政策案】兵役法改正
日本男子の兵役に関する法律の改正を行う
・大学を卒業した者は学科を問わず兵役免除
・中等教育機関を卒業した者は陸軍で１年間の兵役をこなせばよい（進学者・海軍志願者除く）
・中等教育機関を卒業していない者は工兵軍に志願するか最低２年間陸軍で兵役かどちらか選べ
・下士官に昇進したかったら中等教育機関卒業レベルの学力をつけて下さい
＊海軍の方は中等教育機関を卒業した者の中から完全志願制で行う
（効果：軍事力増加？）
現実でも工兵（案の建設科）や鉄道連隊（案の鉄道科）は訓練の一環として民間の建設作業やっていたし
明治22年徴兵令で中等教育機関を卒業した者の兵役期間が１年と言う特例があった
現実の特例を活かしつつ案を少し変えてみた
- 2543 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:14:43 ID:zm8GtAs4
- ぶっちゃけキララを作っても餓死者はなくならないからな......世界レベルで見れば！w
最近は温暖化に対応して気温が例え40度を越えようと育つ米を作ろうと足掻いてるとかなんとか（40度を越えるとタンパクが塊始めるので生存が危ない、保水力を高めたらギり行ける）
- 2544 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:15:48 ID:GOOpPs12
- >>2542
電信部隊もお願いできませんかのー、日露のときにはまだ電信中隊が一個しかなかったかと
- 2545 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:18:35 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「もどったー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k とりあえず、コシヒカリでも豊作貧乏にはならないと思っていいね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 貧困層、酒蔵、中国富裕層、消費先には困らない」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2546 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:20:28 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「それにしても……米が６割しか食えてないのに米を酒に使うという贅沢……
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 貧富の格差ってのは確かにあったんだなあ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2547 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:21:22 ID:zm8GtAs4
- >>2545
くっくっくっ......我が農家のためにならぬことをするとでも
あ、お願いですから韓国併合はよしとします、韓国に米を与えないでください
あいつら米を輸出して雑穀仕入れて増える種族ですので東北が危ない（）
まぁ、コシヒカリで国内需要を余裕で賄えてたら韓国で稲作をしようとする人間なんていまい（ﾋﾟｺｰﾝ
- 2548 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:21:38 ID:MxadC1WU
- この時代まさか、酒作るのに使うコメと食べるコメと餅にして食べるコメは品種違ったりしない？
- 2549 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:22:33 ID:zm8GtAs4
- >>2546
イスラームが酒を禁じる理由が理解できただろうか？
超過激派の宗教でやっと抑え込めるのが酒である
一応仏教も飲むなっていってんのよ？般若湯とかいって飲むけど
- 2550 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:23:13 ID:GOOpPs12
- >>2547
明治は日本が朝鮮米を買ってた時代ですなあ
- 2551 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:23:53 ID:zm8GtAs4
- >>2548
餅は違うよ
酒は違わないよ
- 2552 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:24:24 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「日本米３０００万人分＋雑穀２０００万人分＋外米１０００万人分
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ＝米食３０００万人＋雑穀食２０００万人＋日本酒１０００万人分、かな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 酒造りに日本米と外米のどっちを使ってたのかは分からないけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2553 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:25:13 ID:zm8GtAs4
- タイ米を使ってたのが泡盛ですな
安い、（酔いが）早い、ウマイ（と感じるかも）
- 2554 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:25:14 ID:GOOpPs12
- >>2548
酒米の雄町とかは江戸時代に誕生してます
- 2555 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:25:33 ID:zm8GtAs4
- >>2554
まじでΣ
- 2556 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:30:11 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「平成・令和では米なんて「安いもの」の代表格だけど、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 明治では輸出入が常態化するほどの贅沢品で必需品で消耗品なんだなぁ……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 絹かな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2557 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:31:08 ID:GOOpPs12
- >>2555
桜田門外の変の年に伊勢錦が、大政奉還のあたりで雄町が誕生しとります
- 2558 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:32:49 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「米を作って絹の土台にするか、絹を作って米は輸入に頼るか、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 血涙バーサーカーの選択はどっち！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2559 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:32:50 ID:zm8GtAs4
- >>2556
皇帝陛下、あなたは米の、食い物のために死ねますか？
死ねるのが農家、ひいては明治の次男三男なのです
- 2560 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:33:18 ID:zm8GtAs4
- >>2558
A両方（ｶﾞﾝｷﾞﾏﾘ
- 2561 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:34:34 ID:uee6OKq8
- >>2559
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「お、おう……ごめん、米の大切さが分かったよ……」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2562 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:35:14 ID:uee6OKq8
- >>2560
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「そのわがままさ……嫌いじゃないぜ！」
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2563 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:37:16 ID:zm8GtAs4
- （ん......んー......閃いた！中華米を輸入して酒にしよう！そしてコシヒカリを売り付けよう！）
無理だな
- 2564 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:39:10 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「しかしとなると、白米を食わせてやるならオリザニンは必須だな。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 明治はビタミンB1を副食で十分に摂取できるほど豊かじゃないし。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 むしろオリザニン抜きでコシヒカリやったら脚気大流行では？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2565 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:41:05 ID:GOOpPs12
- 日本酒に関してはこの後の大正・昭和と米不足になった結果として醸造アルコールが足されることになるので…
米を使っていいならバンバン消費するのでは？
- 2566 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:42:11 ID:zm8GtAs4
- ..................やはり野菜を作らねばならんか......皇帝陛下先生、ここはアイスプラントなどはいかがでしょうか！どこでも育ちます、海上でも育ちます、汚染されてるとヤバイです(´・ω・｀)
- 2567 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:43:45 ID:uee6OKq8
- >>2566
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「大事なことを聞く。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 美味しい？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2568 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:44:54 ID:GOOpPs12
- >>2566
もやし工場でも作ったほうがよろしいのでは？
- 2569 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:47:54 ID:zm8GtAs4
- >>2567
我輩が不味いものを推薦すると？
難が一つだけある......難、と言うほどではないんだが
重金属汚染された土地で育てると重金属を含む
水耕栽培がベスト
- 2570 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:50:07 ID:uee6OKq8
- >>2569
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「美味いならばよし！」
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「と言いたいんだけど、これから工業化が急加速で進むし、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 多かれ少なかれ水質汚染は避けようが無いかな……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2571 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:51:45 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あとオリザニンを代替するのに最も重要なこと。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それ、日露戦争で最前線まで届けられる？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2572 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:52:42 ID:zm8GtAs4
- 逆に考えるんだボス
海岸や川に植えとくだけで水を浄化すると
まぁ、実験段階だがな！w
むぅ、工業化（予定）の弊害が......脱リンとか対公害技術は開発してほしいな
- 2573 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:54:42 ID:wGkryNLV
- 錠剤は兵士個人に持たせるだけですむからな
野菜は輸送がきつい
- 2574 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 17:55:41 ID:zm8GtAs4
- >>2571
......現地栽培？
1ヶ月で収穫可能、どこでも育つ、水？いらね、海水いれとけ
あぁ、ダメだ、外だと冬を越せない
- 2575 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 17:56:58 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「駅から最前線まで続く不整地の輸送力さえ何とかなればねえ……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いや、人が踏み固めた道くらいはあるのかも知れんけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2576 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 17:59:26 ID:HAcBoblV
- >>2574
前線には海水すらないゾ
- 2577 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 18:00:25 ID:zm8GtAs4
- >>2575
やはり工兵部隊の設立が望まれる......
大丈夫、たった1万、一個師団にも満たない数で取り敢えず立派な道路を毎日10km作れるぜ！
- 2578 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:01:32 ID:anY3dh+T
- 現地で栽培したくても水もない。
というか当時の兵隊は飲み水なしで乾パン食べて戦ってる
- 2579 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:01:54 ID:HAcBoblV
- >>2577
理論上はそうかもしれんが太平洋戦争見てると無理じゃねって気がする
マジでそこまでできるなら史実でやっとるじゃろ
- 2580 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 18:03:42 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「という訳で今日か明日くらいには案を纏めてほしいんじゃが。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 とりあえずハーバー・ボッシュ法とオリザニンは共通でいいじゃろ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
１．ハーバーボッシュ法>>1503-1504 → 経済・軍事
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の② → 経済・軍事
３．未定
４．未定
５．未定
- 2581 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 18:03:44 ID:VUN94ecm
- >>2561
『山間の貧しい寒村では、竹筒に少量の米を入れる風習が有った。その村で老人が死に瀕した時、
その老人の『耳元で竹筒を振る』のだ。そして老人は『あぁ…米の音だ』と言って、息絶えるのだ』
と言う話が有る位に米って貴重と言うか貧乏な所だと高嶺の花ですからなこの時代(某架空戦記小説内で出てた小話)
せめて自己が元老にいる間には老人の死に際に白米を少し食べさせられる程度には成りたいモノだ(低すぎる目標)
- 2582 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:05:13 ID:Nh7XvHIs
- 前線における糧食の質的改善は今後の課題にしておいて、日露戦争はビタミンB1製剤で乗り切るのがベターな感はありますね
たとえ輸送リソースを捻出できるとしても、現段階でそれを充てるべきはまずもって砲弾ですし…
- 2583 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 18:07:21 ID:VUN94ecm
- >>2582
正直食事面に気を回すだけの余力無いですからなぁ……誰かリソース下さい()
- 2584 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:07:29 ID:GOOpPs12
- 全方位に効果ありそうなのは統計学ですかいのー
- 2585 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 18:07:31 ID:zm8GtAs4
- >>2579
陸軍がアホなんや
歌詞は危険なので書かないが、工兵の歌というモノを聞いてみてくれ
工兵？だから
- 2586 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:14:23 ID:H/GaHNGQ
- 軍歌にまで著作権があるのか
- 2587 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:16:00 ID:GOOpPs12
- >>2585
旧陸軍なんで歌われてるのは恐らく戦闘工兵のことではないかと、建設工兵は別におります
たしか師団に配属されてる工兵連隊と別に独立工兵連隊ってのがあったかと
- 2588 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 18:23:20 ID:UPgkquqP
- そもそも日露戦争から既に陸海軍の背広組が数ヵ月で勝てると言ってる
- 2589 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:28:32 ID:NmHqlgqR
- >>2586
自作したオリジナル曲を公開したら「使用料金を払ってください。え、未加入？じゃあ加入しませんか？」という冗談みたいな電話が来たという話があってじゃな……
- 2590 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:30:18 ID:anY3dh+T
- >>2583
後方に下がればしっかりした食事は食べられます。当時の献立の本読んで再現しましたけど普通にうまいものがありました。
ただそれを前線まで運べるのはＷＷ２の前線に暖かいスープが届けられる米軍並みの輸送能力がいるのです。
ただ脚気で動けなくてはって前進して戦死する等のことがなくなれば、兵力に余裕ができるので部隊を交代させて後方で美味い飯を食べさせられるかも……
すいません。脚気がなくなったって交代させて休養させる余裕なんて出来るとは思えません
- 2591 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 18:36:19 ID:uee6OKq8
-
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あとはここらへんから選ぶ感じ？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 他にも色々案があったけどピックアップすると」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
・コンボ前提プロパガンダ → 政治
>>557 リヤカー＋手押し車＋自転車（トラクターは除外） → 軍事・経済
>>568 日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定 → 経済
>>568 ライン生産方式 → 経済
>>568 4S運動 → 経済
>>568 科学的管理法(テイラー・システム) → 経済
>>568 統計的品質管理 → 経済
>>1456 陸・海・外暗号演習大会 → 政治・軍事
>>1456 情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン → 政治・軍事
>>1456 外交会議における外交官(及び外務省)の情報取扱に関する意識改革 → 政治
>>1823 イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う) → 経済
>>1823 蚕の品種改良 → 経済
>>1823 イネ及び改良蚕、農具、農法の普及 → 経済
>>1823 農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施 → 経済
>>1823 農業協同組合の設置 → 経済・政治
>>2458 推定統計学 → 政治・軍事・経済
>>2458 実験計画法 → 政治・軍事・経済
>>2458 PDSAサイクル → 政治・軍事・経済
>>2458 OODAループ → 政治・軍事・経済
>>2458 統計的品質管理及びＱＣ七つ道具 → 政治・軍事・経済
.
- 2592 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 18:37:09 ID:Mal20+dI
- こんばんわ～(なじみの居酒屋感)
個人的には後三枠のうち二つには情報保護リテラシー教育と統計学を入れたいですね。
特に統計学は政経軍全てに影響ありますし。
後は米で一応一通りですが・・・政治があがらないとちょっと問題ですかね・・・
>>2458
遅れながらありがとうございます。
推計統計学を実行してコンボをなんとか主張できれば・・・
>>2580
御意。
>>2586
著作物なんで普通にありますよ。
流石にもう著作権は切れてるのが多いでしょうけど。
- 2593 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 18:38:17 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、そうそう。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 三つ上がるからといって合計増加率が高いとは限らないから注意ね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 厳密な合計増加率は描写まで公表しないけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2594 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 18:40:08 ID:KsQSrQ0j
- こんばんわ、戻ってきたら米の熱い議論か交わされていてビビったぜ
今すぐ読みます
- 2595 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 18:40:10 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、ちょっと誤解されるかもしれない書き方だったから訂正。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 一つしか上がらないけどメッチャ上がる案がこの中にあります」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2596 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:41:36 ID:rYnATvU3
- 個人的には>>885で出した技術もオヌヌメ
- 2597 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:42:15 ID:3R5C+OnY
- 陸軍以上に海軍の方が補給軽視なのが日本軍なんだよなあ
- 2598 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 18:47:36 ID:Mal20+dI
- >>2591
イネの品種改良って、軍事や社会に対する影響が大きいので政治や軍事も増えていいのではないでしょうか？
外貨が節約できる分、軍の予算にも余裕ができるでしょうし。
米価が安価になれば庶民から政治的な支持率も上がるのではないでしょうか？(言いくるめ技能)
あと、・コンボ前提プロパガンダ → 政治の意味がちょっと理解が及びませんので、よろしければ解説をお願いいたします。
- 2599 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 18:51:21 ID:uee6OKq8
- >>2598
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「イネはちょっと考える。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 他の政策とコンボしてるプロパガンダ入れたら政治も上がる。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 他の政策とコンボしてないプロパガンダを入れても政治は上がらない」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2600 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:52:10 ID:Nh7XvHIs
- 帝国海軍海軍、特にWW2に関しては、
直接護衛を行うだけの戦力がないから前線を広げて敵主力を拘束・撃破することで間接護衛を行う→理解できるし妥当
なお間接護衛に必要な前線泊地への物資輸送にはろくな護衛戦力を出さないものとする→？？？
前線への補給が停滞、間接護衛に失敗→まあ、そうなるな
ですからなあ…
- 2601 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:52:32 ID:uMNn41Bs
- 農家の次男以降は丁稚奉公として出荷され、女性は女衒屋に出荷されそう
祖母に祖祖父のことを聞いたら高等小学校卒業（１４歳）して職人の家（注文洋服屋）に丁稚奉公に出され衣食住あり＋給料無しで２０歳ぐらいまですごした
最初の数年は掃除洗濯子守、１６歳ぐらいからは主人のそばで助手、仕事は見て盗めということで特に指導はされなかった
その後は仕事を一部任され１８歳以降は主人と一緒に仕事をした
２０歳で奉公明けになりその後、東京の同じような職人の店で働いて（この時点で給料をもらえるようになる）修行してから３０ぐらいで店を構えた
能力の無い人は職人の技術を習得できずハウスキーパーみたいなことをしている間に奉公明けになって野垂れ死にする人や犯罪に走る人が多くいた模様
給料無しの徒弟制度は最低限のセーフティーネットになっているけどこれ変えたほうがいいのかな？
- 2602 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:52:37 ID:/rj5jqNV
- 工兵軍か・・・上原勇作さん(日本工兵の父)が泣いて喜ぶな。
- 2603 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 18:52:43 ID:zm8GtAs4
- 米とお蚕様を組み合わせれば元老が神として農家にあがめられるのではないだろうか？
あ、崇められるのは皇帝陛下か
- 2604 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 18:54:30 ID:uee6OKq8
- >>2598
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「軍の予算は経済判定とし、日露イベントを政治・軍事・経済で判定するとします。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それと米価低下で庶民の支持を得たかったらプロパガンダしましょう」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2605 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:55:25 ID:KMat+Htx
- >>2591の中に、直接的な日露戦争へのテコ入れが無くない？
>>1520
>>1692
とか一応出しといたけど
- 2606 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 18:56:06 ID:UPgkquqP
- リヤカー案にフィールドキッチン開発を積めれないかな？
ロシア、ドイツが既にフィールドキッチンを実戦配備してる
- 2607 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 18:56:57 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ぶっちゃけ景気がよくなっても、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 政府のおかげだということを最後の一人が記憶するまで連呼しないと
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 庶民は政府に感謝しないと思います」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2608 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 18:58:50 ID:GOOpPs12
- >>2591
推計統計学の実験計画への応用が実験計画法なのでこの二つは一緒でよろしいのでは？
というか、同じ人が同じ目的で作ったものですし
- 2609 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 18:58:54 ID:zm8GtAs4
- リアかーがまともに動けるのは港湾部だけではないだろうか？
川に橋がかかってないとかざらだし
- 2610 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 18:59:11 ID:uee6OKq8
- >>2605
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ぶっちゃけ皇帝が出ている案を全部まとめるのは辛いです。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k なので元老がそれぞれ【政策案】で検索して選ぶことを期待しています。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 漏れてる案があるのは私の気力切れが主な原因です」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2611 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 18:59:12 ID:UPgkquqP
- 陛下！
機関銃案を忘れておりますぞ
あの機関銃類があれば物資を輸送できる沿岸部では負けませんぞ
- 2612 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 19:00:07 ID:Mal20+dI
- >>2599,2604
御意。
プロパガンダかぁ・・・
まずは手法の確立をしたいところ。
ゲッペルスを呼びたいｗ
- 2613 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 19:00:56 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「つーか私は皇帝なのに何でセコセコ働かなきゃならんのだッ！？
ｿ ｉ＼|. # ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元老がもっと張り切らんかいッ！！！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2614 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:02:02 ID:NBndTtOh
- >>2542の工兵軍修正
【政策案】工兵軍
陸軍の中に工兵軍を創設します 兵力は徴兵対象者から好待遇で募集する事を前提
工兵軍の中で作る兵科
建設科：平時は主に公共事業（橋や道路）の工事、戦時は陣地作成任務を行う
兵站科：兵站業務を行う兵科、平時は訓練を兼ねて運送業務をやってもらいます（後の政策案でトラックや自動車を扱う部隊もできる）
鉄道科：鉄道の建設・修理・運転の任務及び敵の鉄道の破壊任務（平時でも訓練兼ねて鉄道建設を請け負う）（参考：鉄道連隊Wikipedia）
電信科：陸軍の通信を担う工兵、電線・通信網を架設・保守・修復する任務と陸軍での電信・電話関連任務を行ってもらう
＊工兵軍とも言えども、身を守る為に多少の戦闘訓練も受けてもらいます
（効果：軍事力増加？）
>>2544から言われていた電信部隊を工兵軍の電信科として追加した 他に工兵として欲しい部隊は無いか？
- 2615 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 19:04:30 ID:zm8GtAs4
- >>2613
米にかんしては頑張りました！
お蚕様もです！
今野菜を調べてます！
純和牛で出汁とりたい
- 2616 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 19:04:33 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そもそもピックアップしたのも元老が一向にまとめようとせんからだぞッ！？
ｿ ｉ＼|. # ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 さっさと元老同士で議論せんかッ！？元老寡頭制やぞッ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2617 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:04:58 ID:GOOpPs12
- >>2614
旅順攻める予定なら坑道科？
あと、測量科とか地図作成部隊も工兵にあったりするらしい
- 2618 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 19:05:42 ID:uee6OKq8
- >>2615
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「お前はホントにブレねえな！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2619 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:07:28 ID:KMat+Htx
- 旅順攻めるなら、坑道も大事だが何よりも大口径砲と榴弾が大事だよ
榴散弾とかいうカウンター兵器は置いてこい
- 2620 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:08:26 ID:GOOpPs12
- そういや、男爵イモもメークインもまだ入ってきてないんやねえ
- 2621 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 19:09:46 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そして私が怒鳴っても誰も動揺していない件。
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……最高権威者、だよね？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2622 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 19:10:11 ID:zm8GtAs4
- >>2620
男爵芋は入ってきた......ないな
次のターン時には入ってくる
改良の余地が微妙なのでスルーするが
- 2623 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:10:24 ID:Nh7XvHIs
- >>2614
単なる兵科ではなく「工兵軍」とする狙いが知りたいです
単純に他の兵科と分離するだけだと、軍の一体性に対するデメリットが考えられるので、それを上回るメリットがあるのか、その形がどうしても必要なのか気になります
- 2624 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 19:11:36 ID:zm8GtAs4
- >>2618
くっくっくっ......ぶれたらきよひーではなくなってしまう
ただのモブになってしまう
故に農業！漁業！畜産！（以下略
- 2625 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:11:59 ID:ug/VDv79
- >>2619
現時点で28センチ榴弾砲あるから、鉄の増産でそれが増えるんじゃない？
性能的には十分なものあるし
- 2626 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:12:06 ID:GOOpPs12
- >>2624
元老殿、魚群探知機が欲しいであります！
- 2627 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:13:36 ID:Nh7XvHIs
- 陛下の大御言は重く受け止めておりますが、何分臣は一議員でございますので元老の方々と陛下との間に何か申し上げることなどとてもとても…
- 2628 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 19:14:20 ID:Mal20+dI
- >>2621
すみません、調べ物していたものでちょっとレスが遅れてしまいまして・・・
- 2629 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 19:16:17 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あーもーしゃーない。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 怒鳴ってごめんね。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 冷静じゃないから２０時まで休むよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2630 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:17:17 ID:KMat+Htx
- >>2625
あれは元々、沿岸砲でな
そもそも当時の日本軍は、要塞攻略戦を真剣に考えてないし
ロシア軍の物量を恐れるせいで、殺傷範囲の広い榴散弾に
備蓄を偏重しているから、そのあたりを一度はっきりと
正しておきたいというのがある
ドイツ式の軍学では、要塞は迂回せよと書いているからな・・・
迂回してはいけない要塞への対処法が書いてないんだ
乃木はフランス軍の教典引っ張ってきてどうにかした
- 2631 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:18:23 ID:GOOpPs12
- そういや栄養的にはキノコ栽培も有力か、マッシュルーム栽培はもう入って来てるけど
シイタケだと現在使われてる森喜作の栽培方法は1943年やしエノキダのおがくず人工栽培は1928年
- 2632 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:19:23 ID:ZPwmDUiP
- 戦前の高級将校が天皇のことを「天さん」とか呼んで意向を軽視してたエピソードを思い出した
- 2633 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:20:42 ID:ug/VDv79
- >>2630
28センチ砲は、備蓄されてる砲弾の大部分が対艦艇・要塞向けの破甲榴弾だし、数増えて工兵能力上がってれば、効果は上がると思う
今からドクトリンの見直しはきついかもだし
- 2634 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:21:13 ID:ug/VDv79
- >>2632
海軍なんぞ天ちゃん呼ばわりぞ？
- 2635 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:22:12 ID:KMat+Htx
- まーつまり、昨日の議題でもあったボーア戦争を体験させるとか
そういう話が出るレベルで、日露戦争は未経験の戦争になっちゃう
日本軍が学んできた戦争の常識が、役に立たない場面がたくさんある
それは逆に、ロシア軍もそういう面がたくさんあったわけだが・・・
とりあえず、意識改革しとかないと、28センチ砲を引っ張り出すのは
三個師団ぐらい溶かしてからじゃねえかなと
- 2636 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:22:45 ID:ZPwmDUiP
- >>2634
権威ガバガバで草も生えない
そらそんな空気だったら関東軍も詔勅なしで独断行動しますわ
- 2637 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:25:46 ID:ug/VDv79
- >>2635
工兵の増強&装備追加に要塞攻略研究をセットでやるか、あるいはいっそのこと海軍を強化して旅順艦隊を速攻で片付けるかかなぁ？
後者はギャンブルになるけど
- 2638 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:26:23 ID:KMat+Htx
- >>2633
いやその、旅順だけじゃなく奉天でも同じ失敗やらかしててな・・・
もともと、備蓄した砲弾を全解放して、集中火力で
ロシア軍の中央を破砕して中央突破する予定だったが
敵の陣地が固すぎて、榴散弾が全然効かずに大失敗
第三軍の猛攻による迂回包囲が無きゃ、逆に負けてたレベルなんでな
- 2639 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 19:27:40 ID:UPgkquqP
- QF 12ポンド 12cwt艦砲を野砲に変えて撃てばよいのでは？
- 2640 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:29:04 ID:KMat+Htx
- 日本軍の「せっかく揃えた火力が全然効果がなかった」という体験は
結構後を引く面も多いかもしれないってのもある
「揃えた砲火力は効果がなかった。逆にロシア軍の歩兵突撃は脅威だった」
反転したら、WW2時代の日本陸軍の出来上がりというわけよ
そこまで単純な話でもないが、あんま変な経験積ませたくない
- 2641 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:29:13 ID:Nh7XvHIs
- >>2639
艦砲の野砲への転用は運用環境の違いからくる技術的な問題が大きくて難しいのですよね…
- 2642 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 19:31:55 ID:KsQSrQ0j
- すいません今読み終わったのですが
軍事に関してはどうしますか？
補給だけにしておくか、武装とかも齧りましょうかね
（シベリア鉄道爆破どうしようか・・・・すれば戦争的には有利だけど）
- 2643 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 19:33:24 ID:VUN94ecm
- 申し訳ございません、陛下…
今犬の散歩行ってた＋結局微妙に痛み残って湿布張ってモミモミしてたので
『三時に起こしてくれ、仕事が残ってるんだ』が遺言だった某国王にイッチが成らない様に元老が死ななければ(使命感)
- 2644 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 19:33:38 ID:Mal20+dI
- >>2640
その辺は統計的な分析手法を向上させればある程度は避けられるのでは？
砲弾の種類によってこうなった、というのが分析結果として普通に出てくるでしょうし。
- 2645 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 19:33:59 ID:UPgkquqP
- >>2641
WW1では高射砲にして地上配備されたり、牽引高射砲として塹壕に配備されたりしてるらしい
- 2646 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:34:44 ID:KMat+Htx
- とりあえず、榴弾と大口径砲による敵陣地破壊の重要性だけでも
意識改革させておきたいってのが俺の意見かな
機動戦闘団に関してはそこまで重要じゃない
ロシア軍捕捉の役割の他には、機甲部隊の前身にでもなればと思った程度だし
- 2647 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 19:34:45 ID:Mal20+dI
- 叱られたので今まで出た政策案の一覧製作中・・・レスとか遅れると思いますが、許してね！(ハート様)
- 2648 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 19:35:54 ID:KsQSrQ0j
- １．ハーバーボッシュ法>>1503-1504 → 経済・軍事
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の② → 経済・軍事
３．米案
４．未定
５．未定
この二つを争う感じでいいですかね？
- 2649 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:35:55 ID:NBndTtOh
- >>2614の工兵軍さらに修正
【政策案】工兵軍
陸軍の中に工兵軍を創設します 兵力は徴兵対象者から好待遇で募集する事を前提
工兵軍の中で作る兵科
建設科：平時は主に公共事業（橋や道路）の工事、戦時は陣地作成任務を行う
兵站科：兵站業務を行う兵科、平時は訓練を兼ねて運送業務をやってもらいます（後の政策案でトラックや自動車を扱う部隊もできる）
鉄道科：鉄道の建設・修理・運転の任務及び敵の鉄道の破壊任務（平時でも訓練兼ねて鉄道建設を請け負う）（参考：鉄道連隊Wikipedia）
電信科：陸軍の通信を担う工兵、電線・通信網を架設・保守・修復する任務と陸軍での電信・電話関連任務を行ってもらう
測量科：地図を作成する部隊、戦地・開拓地・内地？全てにおいて地図を作成してもらいます
＊工兵軍とも言えども、身を守る為に多少の戦闘訓練も受けてもらいます
（効果：軍事力増加？）
坑道科はトンネル工事だから建設科で対応できると思います
工兵軍は農家の次男以降を大量に徴兵して工兵業務を行う事が目的で、丁稚奉公するより格段にいい待遇で働ける場所を確保する目的があります
工兵軍は陸軍から与えられた農家の次男以降のセーフティーネットとして機能します
工兵軍は『職人部隊』なので、陸軍とは分離して『高度な技能兵』として長期にわたり部隊に入れる方がいいので『工兵軍』にしました
（餓島の飛行場の建設要員の戦闘力と建設力を上げて海兵隊を返り討ちにできたらなぁと思いました）
- 2650 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 19:36:24 ID:KsQSrQ0j
- >>2629
ごめんなさい
- 2651 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:36:41 ID:GOOpPs12
- ボーア戦争調べると自転車の運用もやってるねー
- 2652 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:36:49 ID:KMat+Htx
- >>2644
その辺の判断は元老さんに任せる
俺としては、きっぱりと介入した方が安心ってだけだから
- 2653 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:36:58 ID:Nh7XvHIs
- >>2645
ええ、据付なら重量等の制約が小さいので比較的転用はやりやすいのです
ただ「野砲」として戦術機動性が求められる場面で使うとなると難しい
- 2654 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 19:37:35 ID:VUN94ecm
- >>2642
史実以上に揃えたい武装としては機関銃とかですかね？重砲も国産のモノはロシア軍のより短射程だったとか言う話も聞いた事有りますけど
シベリア鉄道爆破と一緒にロシア内部の扇動(明石工作＋α)出来れば欧州兵が史実以上に来ることは勿論、上手くすれば史実以下にもなりそうですね
まぁ自分個人だと案は全く出て来ないのですが(´・ω・`)
- 2655 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:38:36 ID:ug/VDv79
- >>2638
いや、その辺はわかるけど
正直、ドクトリンの見直しになるんで、五年じゃ無理がある
危機感はわかるけど、具体的にできることが少ない
榴弾備蓄すればいいだけとか、そういうもんではないでしょ？
- 2656 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:39:12 ID:KMat+Htx
- >>2649
表現の問題かもしれないが「工兵部隊」にしておいた方が良いでは
史実のと違うというのを強調するなら「高度工兵部隊」とか
空軍の工兵バージョンを作る、みたいな話に見える
- 2657 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:41:16 ID:Nh7XvHIs
- >>2649
長期に渡って、ということであれば兵科によって徴兵期間を変更するなり、下士官と兵の比率を変更するなりで対応するという手段があります
工兵軍という陸軍内の「独立軍」を創設することのメリットがそれであるなら、他兵科との断絶を生み軍の一体性を損なうというデメリットと釣り合いが取れないと考えます
- 2658 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:42:06 ID:KMat+Htx
- >>2655
何度か演習させて、その上で備蓄させるぐらいはさせておきたい
この時代の榴弾砲なら、榴弾と榴散弾のどちらにも対応してるので
その辺の弾薬交換は楽なはずだしね
本格的なドクトリン変更でなくても、気構えぐらいは持たせないと
- 2659 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:42:35 ID:GOOpPs12
- >>2657
工兵軍じゃなくて独立工兵部隊とかの表記にするとか？
史実で後方支援専門の工兵は独立工兵連隊って言ってた
- 2660 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:43:02 ID:ZPwmDUiP
- 工兵軍やるなら陸海軍の補給部隊合わせてアメリカ輸送軍みたいなの作ったほうがよくない？
- 2661 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:43:35 ID:ug/VDv79
- >>2640
それほど日本軍はアホの集まりじゃない
史実では火力集中と砲撃の強化に舵を切って、ww１の青島攻略ではその成果を出してる
青島はかなり本格的な要塞だったが、それを砲撃を主体に軽微な損害で落としてる
そもそも日本軍はずーっと火力重視
ww２も火力重視
単に予算がなくて数が揃わなかったのと、補給線切られて弾がなかっただけ
万歳突撃も、あれはあれでかなり高度な浸透突破戦術
- 2662 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 19:43:47 ID:KsQSrQ0j
- >>2653
機関銃は確かに揃えたい、武器もだけどそれだと補給が心配なのがネック
シベリア鉄道爆破出来れば本当に楽が出来るんですけどね
要塞放棄して満州に撤退（略奪しながら）もあり得るし、内乱も今後の一手としても効いてくるしね
私としては米案と謀略案の２案を入れた方がいいと思います
- 2663 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:45:42 ID:GOOpPs12
- >>2661
近代化頑張ってたら関東軍が勝手に日中戦争はじめて計画頓挫したんだっけ？
計画通りの装備を持ってたら米軍と投射火力は変わらんとか聞いたような……
- 2664 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 19:47:20 ID:UPgkquqP
- >>2563
重量がたったの610kgしかなかったのでいけると思ったんですがね
- 2665 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:48:50 ID:ug/VDv79
- >>2663
日中戦争なくても多分、揃わないけどね
ww２後半のアメリカやドイツ並みの砲兵火力を揃え、自動車化もするとかの案もあったし
- 2666 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:50:40 ID:GOOpPs12
- >>2665
大丈夫、今回は元老殿が揃えてくれるさ！
- 2667 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 19:51:00 ID:KsQSrQ0j
- 自転車ぐらいは安く作れるように内政しないといけないな
- 2668 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:52:05 ID:Nh7XvHIs
- >>2664
砲システム単位で見れば重量は最低でも1.2tを超えますし、なにより当の英国が野砲へ転用しようとして整備性や反動の大きさから来る運用の難しさ等で失敗してますので…
- 2669 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:56:14 ID:ug/VDv79
- 変に凝らずに、軍の工厰に工作機械を追加してライン生産法式を取り入れたりして生産能力を増やすのがいい気がする
- 2670 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 19:58:58 ID:UPgkquqP
- ボーア戦争で起きたこと
・自転車の運用
・鉄条網と塹壕による防御
・浸透戦術&縦深攻撃
・焦土作戦
・市街地における包囲と砲撃
・電撃戦
・ゲリラ戦
・横隊陣形の脆弱さ
・ボーア軍のギリスーツ
・塹壕によるライフルマン戦術
・河川防御戦術
・騎兵による突破と再突破
・騎兵による半包囲
・攻撃側優位の法則
・砲兵の脆弱さの露呈
・歩兵は軍における防御力
などなど
- 2671 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:59:32 ID:ZPwmDUiP
- ぶっちゃけ生産力を高めて数を揃えるのが第一
国家レベルのゲームでどの武器がいいとか気にしてもしゃーない
- 2672 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 19:59:56 ID:KMat+Htx
- >>2669
工厰を純粋に強化する案もあるよ
そっちにする？
- 2673 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:01:40 ID:UPgkquqP
- >>2668
フムフムじゃあこうすればいい
有り合わせですまないが海軍の旧式艦からアームストロング砲やヴィッカース砲を取り外せばよい
海軍が文句？そもそも海軍は陸軍から派生した組織では無いかね？
- 2674 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 20:01:58 ID:KsQSrQ0j
- >>2670
観戦武官って送ってましたっけ？
- 2675 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:06:47 ID:ug/VDv79
- >>2674
イギリスはまだ同盟国じゃないから、送ってないと思う
ただ、史実の日本軍は米西戦争とともに重要な研究対象だった記憶がある
日本での機関銃の評価はここが発端っぽい
- 2676 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:06:58 ID:anY3dh+T
- >>2662
あまり武装にはこだわらない方がいいと思います。言い出したらキリがない。
むしろ武装を言うなら歩兵の装備を見直し、とくに重量を減らしたいくらいです。
旅順周辺の敵拠点って山にあるために山攻め、町は城壁があるので城攻めになったので。
あと砲の射程はあまり気にしなくていい。
こっちが攻める関係上。観測できる山はみんなロシアが陣取ってるので、山を攻め落とすまではどっちにせよ撃たれ放題です
- 2677 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:07:20 ID:Nh7XvHIs
- >>2673
砲火力の強化であれば、現状で配備している野砲の増産・増勢が第一ではないでしょうか
現在の主力と別系統の火砲を導入するとなると、運用の見直しや補給体制の変更が必要になります
- 2678 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:08:49 ID:UPgkquqP
- >>2671
しかし、ここで数十年使える兵器を採用したら量産コストで大分楽になるのだ
リー・エンフィールドみたいに分発30発で装弾10発という素晴らしい小銃がほしいのだ
- 2679 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:09:07 ID:ug/VDv79
- 艦載アームストロング砲は重いし、この時点では別に性能がいいわけでもないしなぁ
そんなもん使うぐらいなら野包を増やす方が効率がいい
陸海軍で対立したいなら別だけどw
- 2680 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 20:09:47 ID:KsQSrQ0j
- 補給によって戦闘効率をあげさらに負傷者も減りそうですね
捕虜になった人を蔑む習慣はこの後で払しょくしよう
- 2681 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:11:18 ID:UPgkquqP
- >>2677
そうなんだがはっきりと言えばロバや馬を増やしてポーランド軍のような機関銃と野砲の機動戦術ができるようになればなと思う
- 2682 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:12:30 ID:si67rFnq
- >>2671
日露戦争に関してはそうかもしれんけど全体的には同意しかねる
長く使えるものを取っといた方が後々更新に枠取られずに済むし
- 2683 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:12:39 ID:Mal20+dI
- とりあえず、今まで【政策案】で出てきた案件一覧。その一。
修正繰り返してるのもあったから、過去分含めて全部まとめてみた。
案件の名前でソートしてるから見づらいかもしれませんが、とりあえずということで。
>>568 ○4S運動
>>590 ○4S運動
>>885 ○KS鋼
>>2458 ○OODAループ
>>2458 ○PDSAサイクル
>>885 ○TYK式無線電話
>>845 ○アンドルソフ法＋青化法でＣＩＰに
>>18 ○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>43 ○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>245 ○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>276 ○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>354 ○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>563 ○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>569 ○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>629 ○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>1823 ○イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>1823 ○イネ及び改良蚕、農具、農法の普及
- 2684 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:12:45 ID:UPgkquqP
- >>2679
どうせ旅順封鎖で沈めるなら活用したいと思ってしまう貧乏人の性が
- 2685 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:14:07 ID:Mal20+dI
- 案件一覧その二。
>>2683の続き
>>1721 ○オストワルト法
>>885 ○オフセット印刷（１９０３）と輪転機（１９１５）
>>1736 ○シベリア鉄道の破壊・妨害工作
>>563 ○ダム建設公社の設置並びに漸進的な治水整備の実施
>>1444 ○ハーバー・ボッシュ法（１９０６）
>>1503 ○ハーバーボッシュ法
>>1504 ○ハーバーボッシュ法(補足)
>>1532 ○バンガロール爆薬筒
>>1532 ○ヘスコ防壁
>>113 ○ペニシリン作成・製剤化
>>279 ○ペニシリン作成・製剤化
>>270 ○マザーマシン大量輸入
>>887 ○モネル合金
>>568 ○ライン生産方式
>>590 ○ライン生産方式
>>557 ○リヤカー
>>1532 ○ワイヤーカッター
>>1084 ○永住権徴兵
- 2686 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 20:14:14 ID:KsQSrQ0j
- 稲の改良なんですがどの案がいいですかね？
- 2687 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:14:30 ID:ug/VDv79
- >>2684
あそこで沈めたのは、基本商船
- 2688 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:14:51 ID:Mal20+dI
- 案件一覧その三
>>568 ○科学的管理法(テイラー・システム)
>>590 ○科学的管理法(テイラー・システム)
>>1492 ○海軍運営海運会社
>>1456 ○外交会議における外交官(及び外務省)の情報取扱に関する意識改革
>>559 ○学校教育の義務と権利の法案（教育）
>>575 ○学校教育の義務と権利の法案（教育）
>>595 ○学校教育の義務と権利の法案（教育）
>>885 ○乾電池の流通
>>1520 ○騎兵部隊による機動戦闘団の配備・増設
>>328 ○義務教育令（教育）
>>328 ○義務教育令（教育）
>>515 ○義務教育令（教育）
>>275 ○教育福利厚生令
>>328 ○教育福利厚生令（教育）
>>328 ○教育福利厚生令（教育）
>>515 ○教育福利厚生令（教育）
>>1510 ○軍事教練の近代化
>>113 ○経口補水液（１９７１）の実験
- 2689 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:15:12 ID:vK3X5ZVH
- 閉塞作戦は時間の無駄だから止めさせたいぐらいだ
最初から陸軍に攻略させろと言いたい
- 2690 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:16:18 ID:Mal20+dI
- 案件一覧その四 >>2683,2685,2688
>>2380 ○軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
>>2406 ○軽機関銃(開発)(元：DP28軽機関銃)
>>557 ○牽引用トラクター
>>515 ○工業発展（工業発展）
>>559 ○工業発展（工業発展）
>>575 ○工業発展（工業発展）
>>595 ○工業発展（工業発展）
>>1084 ○工兵軍
>>1492 ○工兵軍
>>2542 ○工兵軍
>>309 ○航空器(航空機)研究機関の設立
>>1921 ○高張力鋼
>>276 ○国民への宣伝実施
>>354 ○国民への宣伝実施
>>563 ○国民への宣伝実施
>>569 ○国民への宣伝実施
>>629 ○国民への宣伝実施
>>1823 ○蚕の品種改良
- 2691 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:16:23 ID:anY3dh+T
- >>2674
観戦武官では影響が弱いかもしれないので義勇兵を大隊規模で送りたい。
日露戦争で観戦武官が各国から着てもＷＷ１でいかされなかったので
しっかりデータが手に入れば、金と資源がないだけで基本優秀な日本軍なら対応できます。
日露戦争でも最初こそ大被害でしたが、データがそろった後は驚くほどの速さで対要塞戦に対応しました
- 2692 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:17:11 ID:Mal20+dI
- 案件一覧その四 >>2683,2685,2688,2690
>>559 ○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）
>>575 ○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）
>>595 ○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）
>>354 ○治水の整備
>>557 ○自転車
>>2458 ○実験計画法
>>557 ○手押し車
>>2380 ○重機関銃(導入)
>>2406 ○重機関銃(導入)
>>1492 ○女工取扱法
>>982 ○小規模バイオガスプラントの各農村地域への配置
>>245 ○上記改良イネ及び農具、農法の普及
>>276 ○上記改良イネ及び農具、農法の普及
>>354 ○上記改良イネ及び農具、農法の普及
>>563 ○上記改良イネ及び農具、農法の普及
>>569 ○上記改良イネ及び農具、農法の普及
>>629 ○上記改良イネ及び農具、農法の普及
>>1456 ○情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン
>>885 ○真空技術（VT-1とVT-2、第一次世界大戦末期）
- 2693 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:18:10 ID:Mal20+dI
- 案件一覧その六 >>2683,2685,2688,2690.2692
>>1520 ○陣地戦ドクトリンの整備・開発
>>2458 ○推定統計学
>>1084 ○戦時寡婦相互扶助法
>>275 ○中等教育学校令
>>328 ○中等教育学校令（教育）
>>328 ○中等教育学校令（教育）
>>515 ○中等教育学校令（教育）
>>559 ○中等教育学校令（教育）
>>575 ○中等教育学校令（教育）
>>595 ○中等教育学校令（教育）
>>1084 ○中等教育機関卒業程度認定試験
>>568 ○統計的品質管理
>>568 ○統計的品質管理
>>2458 ○統計的品質管理及びＱＣ七つ道具
>>328 ○豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
>>328 ○豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
>>229 ○二宮忠八の「玉虫型飛行器」開発支援
>>229 ○二宮忠八の「玉虫型飛行器」開発支援
- 2694 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:18:33 ID:ug/VDv79
- >>2691
第二次ボーア戦争時点では日英は同盟国じゃないから、あんまり名分立たないよ？
間接的に最恵国のオランダに喧嘩売りかねないし
- 2695 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:18:44 ID:Nh7XvHIs
- >>2681
機動戦志向には賛成です
日露戦争に間に合うかはわかりませんが、将来的には目指したいですね…
>>2686
イネの品種改良に関しては米案(>>1823)の1を自薦したく…
手法と交配組み合わせを明記しているので、現状では最適解ではないかと自負しております
- 2696 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:18:45 ID:UPgkquqP
- 個人的にはSKSカービンを採用したいが無理なのでリーエンフィールドとした
そもそも三八式は職人ありきなので部品共有ができなくて高い
- 2697 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:18:58 ID:FXDN5JGS
- 合金関係は正直枠がもったいないからそのうちまとめたもの(無理がない範囲で)をつくります
あと、真空管関連も
- 2698 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:19:13 ID:Mal20+dI
- 案件一覧その七 >>2683,2685,2688,2690,2692,2693
>>42 ○日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定
>>568 ○日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定
>>590 ○日本産業規格(JIS規格)及び産業標準化法の制定
>>354 ○農業協同組合の設置
>>563 ○農業協同組合の設置
>>569 ○農業協同組合の設置
>>629 ○農業協同組合の設置
>>1823 ○農業協同組合の設置
>>569 ○農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施
>>629 ○農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施
>>1823 ○農業物資の規格化及び品質表示の適正化の実施
>>1921 ○半自動溶接(炭酸ガスアーク溶接)
>>885 ○半沈繰と重曹煮繭法
>>1084 ○福祉的徴兵
>>1492 ○福祉的徴兵
>>1692 ○兵器廠の増強
>>1084 ○兵役法改正
>>1492 ○兵役法改正
>>2542 ○兵役法改正
- 2699 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:20:00 ID:Mal20+dI
- 案件一覧その八 >>2683,2685,2688,2690,2692,2693,2698
>>515 ○米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
>>559 ○米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
>>575 ○米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
>>595 ○米と豆と蕎麦の改良作戦（食料増産）
>>328 ○米作の改良作戦（食料増産）
>>328 ○米作の改良作戦（食料増産）
>>114 ○輸送用牽引車の開発
>>1456 ○陸・海・外暗号演習大会
>>1084 ○陸軍の福利厚生中等教育学校
以上。
- 2700 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:21:04 ID:ug/VDv79
- >>2696
リーエンフィールドもモーゼルもww1以前は部品共用性とかないよ？
ロンドン万博時点で完全な部品互換をやったコルトがおかしいだけ
- 2701 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:21:34 ID:UPgkquqP
- オランダと敵対したところでWW1でドイツ封鎖するのにオランダごと封鎖されて貧困にあえぐ結末になるのが見えてるからなぁ
イギリスと手を組む時点で自動的にオランダの脅威になるから今さらだと思うぞ
- 2702 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 20:21:38 ID:VUN94ecm
- 被害者さん、有難う御座います。やはり貴方は元老として絶対に必要なお方だ(本音
- 2703 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 20:21:39 ID:KsQSrQ0j
- >>2691
一枠でOKかな？
それともそういう外交をするで使わないのか
- 2704 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:21:52 ID:Mal20+dI
- というわけで、案件一覧です。
>>2683,2685,2688,2690,2692,2693,2698,2699
荒らしみたいになってしまって申し訳ない。
リンク多すぎといわれたので分割せざるを得ませんでした。
テストスレ経由したほうがよかったですかね、これ。
- 2705 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 20:22:58 ID:KsQSrQ0j
- >>2699
乙です
所で今度から検索しやすいように
案＠ と着けませんか
- 2706 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:24:59 ID:UPgkquqP
- >>2700
大量生産の認識を持たせないといけないか
部品共有計画でもやるか
そして工作機械からインチを叩き出す
- 2707 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:25:05 ID:vK3X5ZVH
- 観戦しに行くぐらいは良いだろうが、参戦すると変な影響ありそうだな
- 2708 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:27:54 ID:UPgkquqP
- WW1で同盟側にオランダが入ったとしても人口差で勝てるからな
- 2709 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:29:06 ID:anY3dh+T
- 捕虜で思い出したけど、戦争始めるときに捕虜への予算を試算、予算確保ってどうなってるんですかね？
映画 バルトの楽園の板東俘虜収容所見たいなのを戦争が始まったら作っておきたい。
たしか史実だと捕虜を捕まえてから作りはじめたので、それまではロシア捕虜もドイツ捕虜も取り合えずその辺の使える建物に押し込んでたようだったので
- 2710 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:29:49 ID:ug/VDv79
- >>2701
いまはww１ではなくて、日露以前で英国とは同盟関係にないことが問題
外見上そこそこ友好な国の旧植民地でイギリスの侵略の手先に見える行動をするのは、正直リスクが高いんじゃないかな？と思う
外から日本の行動がどう見えるか？が問題
手弁当での参戦になり得るから、国内の反発も考えられるし
そもそもイギリスが義勇軍なんて受け入れるか？ってのもある
- 2711 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:30:07 ID:Mal20+dI
- 謝罪とは言葉ではなく誠意。
ということでちょっと頑張りました。
アザトース皇帝陛下に献上いたします。m(_ _)m
>>2702
労いありがとうございます。
頑張った甲斐がありました。
大丈夫、私がいなくても代わりはいくらでもいるもの・・・
>>2697
正直、そういうのはすごく助かります。
アルミ系合金詰め合わせセット、見たいな感じで・・・
>>2705
労いありがとうございます。
案件一覧のほうですか？
下記みたいな感じですかね？
案＠一覧
>>2683,2685,2688,2690,2692,2693,2698,2699
- 2712 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:30:45 ID:ug/VDv79
- >>2706
工業規格の制定と、検査帰還作るとこからではないかと
やったね！
天下り先が増えるよ！
- 2713 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 20:31:27 ID:KsQSrQ0j
- 確かロシア軍捕虜はポーランド人とかは別々にしてましたね
そしてロシアが負けると万歳したとかなんとか
- 2714 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:32:18 ID:vK3X5ZVH
- あんま変なところに深く考えず喧嘩売るのは確かにちょっとな
- 2715 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:35:37 ID:Mal20+dI
- >>2709
それによって得られるメリットが・・・
枠(予算)は有限ですので・・・
>>2710
確かに、その辺考えると観戦武官が精々でしょうね。
- 2716 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:36:28 ID:UPgkquqP
- >>2710
観戦武官を義勇軍並みの千人単位で送るという話ではなかったのか？
そもそも当時の観戦武官は普通に観戦してる側を手伝ったりしていたような？
観戦武官でキッチナーやダクラス・ヘイグらとパイプを持ちたいという目的もある
- 2717 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 20:37:02 ID:KsQSrQ0j
- >>2711
すいません言葉足らずでした
案を出される方は今度から検索しやすいように
案＠ と出されてはいかかでしょうか？
- 2718 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:38:06 ID:UPgkquqP
- >>2711
次席に万雷の喝采を！
- 2719 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:40:28 ID:UPgkquqP
- 観戦武官を義勇軍並みに送るぐらいだと思っていたが真面目に義勇軍送るとなると面倒すぎる
観戦武官を戦訓の収集とイギリス軍との友好を目標に沢山送るだけにしよう
- 2720 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:42:20 ID:ug/VDv79
- >>2716
観戦武官の戦闘参加や当事者国への幇助は国際法上アウト
そもそも千人の観戦武官とか、どこも観戦武官と認識しないし、
観戦武官は士官が行くのが通例
視察して、戦訓を得るのが目的だから、兵士を送り込んでも意味がない
- 2721 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 20:43:21 ID:Mal20+dI
- >>2717
その辺は規定どおり、【】付の政策案をつけてもらえば拾えるので大丈夫ですよ。
有効案で無いと、アザトース皇帝陛下も困られるでしょうし。
>>2718
勝手に繰り上げないでください！(悲鳴)
一応、私は第三席で、次席は血涙バーサーカー氏ですぞ！
>>2716
観戦武官って常識的に考えると多くても数十人程度が精々では？
というか、戦場でろくに共同訓練もやってない他国から預かった観戦武官を兵力としてカウントするとはちょっと考えにくいような気がしますが。
- 2722 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:43:26 ID:anY3dh+T
- >>2713
板東収容所でもイタリアやデンマーク？ ロシア人が混じっていて近くのお寺に少数民族用？収容所を作って見張りと警官が２～３人いたそうな。
あとアルザスロレーヌ地方出身の将兵は他のドイツ人と喧嘩がよく起こってたとか。そっちも別の場所に移動させてたかも？
>>2716
いえ、義勇兵か傭兵で送れないかなって話です。千人観戦武官送りますって相手国は絶対に受け入れません（笑
あと若かりし頃のチャーチルもいるのでコネできないかなって
- 2723 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:45:36 ID:UPgkquqP
- >>2720
幇助がダメでも日露戦争やWW1やバルカン戦争では観戦武官が普通に戦闘補助をしていたはず
……将官か佐官か予備役も送れないものか……
- 2724 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 20:46:50 ID:KsQSrQ0j
- すいません、政策案のところ読み飛ばしてたぜ
さて、今日中には案をそろえないとまずいな
- 2725 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:47:45 ID:UPgkquqP
- あれ？予備役なら一般人だから勝手に見に行っても自己責任なら問題ないのでは？と思ってしまった今日この頃
- 2726 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:48:15 ID:ug/VDv79
- >>2723
本来はアウトでもばれなきゃそこまで問題にならない
そもそも、どちらも証拠がないか同盟国の観戦武官がやってるから問題化してないだけで、アウトはアウト
あと、今の日本の国際的立場を考えてくだしあ
今の日本は有色人種の劣等国ですよ？
- 2727 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:50:11 ID:anY3dh+T
- >>2720
国際法的にアウトですが、この時代はいちいち言われません。
日本海海戦でも南米のどこかの国の海軍士官が、日本兵の砲手がやられたので変わりに砲撃していました。
本人は戦後、その話をよく自慢話にしていて海軍大臣にまでなってますが問題になっていませんよ？
- 2728 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:53:51 ID:UPgkquqP
- >>2726
そもそも私が観戦武官派遣をといったのが1902年の日英同盟成立後に到着するようにという話で初期から行くとは……
いやまて数十人ならOKなら南部とか送れないだろうか？
- 2729 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:54:59 ID:ug/VDv79
- >>2727
あれは、あくまでも「やったのでは？」レベル
少なくとも確定的な証拠は存在しない
大量に兵員送り込んで、観戦武官んと主張するのとは訳が違う
- 2730 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:57:44 ID:vK3X5ZVH
- 戦訓欲しいだけなら観戦武官送ったあとで演習でもしたら？
- 2731 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 20:58:06 ID:UPgkquqP
- >>2729
あぁ違う違う本当に観戦武官だけ
義勇軍なんか送る意味無いでしょう
- 2732 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:58:36 ID:ug/VDv79
- >>2728
日英同盟締結からボーア戦争終結まで四ヶ月しかない
同盟締結と同時とか、あからさますぎるし、勝ちが見え始めてるイギリスがOK出すかな？
あと、数十名なら多分通る
全部士官であれば、だけど
日露戦争で三十名以上送り込んだ国あるし
- 2733 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 20:58:55 ID:anY3dh+T
- >>2729
自分も大量の観戦武官送るつもりはないですｗ
- 2734 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 21:01:24 ID:Mal20+dI
- >>2731
サルトルニーチェ殿。
とりあえず、5W1Hでどういった内容の案が欲しいのかを箇条書きしてみては如何ですか？
ちょっと、話がかみ合っていない部分があるように見受けられますし、どういう案が欲しいのか具体化しないと議員諸氏も案にまとめづらいと思いますよ？
- 2735 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:01:27 ID:vK3X5ZVH
- 三十人送り込んで第零次世界大戦から何を学んだんですかね
- 2736 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:01:44 ID:ug/VDv79
- >>2733
単に観戦武官の参戦や当事者国への幇助が違法だって話
咎められなかったやつがいるから日本も違法行為をやっても大丈夫、って主張に見えた
- 2737 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:02:59 ID:ug/VDv79
- >>2735
観戦武官は今後の戦争を学んだけど、欧州の軍上層部は「猿とロシア人が野蛮な戦争やってること」しか学ばなかった
- 2738 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:05:41 ID:UPgkquqP
- 八甲田山についてはノータッチですか
- 2739 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:08:09 ID:anY3dh+T
- とりあえず義勇兵や大量観戦武官派遣から離れては？
今のところ観戦武官数名と別個でスパイを派遣するならＯＫ？
でもそれで枠使ってどれだけのメリットがある。というかボーア報告受けたとして大日本帝国軍は経験知にできるか？
- 2740 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:09:40 ID:3R5C+OnY
- 正直八甲田山は悲劇ではあるけど、だからといって貴重な枠を費やすレベルかと言うとなあ、それに教訓だって得るわけだし
これから冬季戦については八甲田に加えて日露戦争で嫌というほど教訓を得るわけだし
- 2741 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:11:49 ID:UPgkquqP
- Who（だれが） 日本軍が３０人前後を
When（いつ） 開始時で問題ないようなので
Where（どこで） ボーアで
What（なにを） 観戦武官として戦訓の収集とイギリス軍とのパイプを
Why（なぜ） WW１や日英同盟の磐石制を高め、近代戦を日露でやるため
How（どのように） 派遣された観戦武官に工作資金とドクトリン研究をさせる
どのようにだけが書くのが難しい
- 2742 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:15:17 ID:UPgkquqP
- >>2740
陛下が戦死扱いにしてやっと国民世論が落ち着いたというのと陸軍が事件に蓋をして研究してなかったぽいから
ほっといてもいいですかね
- 2743 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 21:16:32 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ごめん、いま起きた。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ログを読み込むからちょっと待ってて」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2744 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:22:25 ID:UPgkquqP
- ……樺太を割譲するにはどうすればいいのか
- 2745 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 21:22:35 ID:KsQSrQ0j
- まとめれなくて済まぬ
- 2746 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 21:24:04 ID:Mal20+dI
- 政策案の方針をチョイスしませんと。
>>2648でスギノコ補佐官殿が発言したのに無視されていましたが・・・
私も>>2648には賛成ですので後2枠としましょう。
私は【>>2458 推定統計学】と【>>1456 情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン】を推します。
これで、主張するコンボとしては、
1.ハーバーボッシュ法とイネの品種改良に推定統計学を応用してより効率的に研究開発をする。(経済)
2.ハーバーボッシュ法により肥料の増産、イネの品種改良の二つでより米の増産が行える。(経済)
3.米が増産されたことで食糧の輸入が削減され、ハーバーボッシュ法により硝石の輸入が削減されることで軍事費が低減される。(軍事)
4.米の増産とオリザニンにより、国民生活水準の向上と脚気被害の低減により生産性や内需の向上が行われる。(経済)
5.情報セキュリティ・リテラシー育成と推定統計学により、防諜能力の向上と逆用することにより諜報能力の向上が図れる(軍事・政治？)
>>2743
お帰りなさいませ。
すみません、まだまとまってません・・・
- 2747 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:28:08 ID:UPgkquqP
- >>2746
樺太割譲の為に軍事と政治が優先でしたよね
結局製鉄能力の低さとそこから来る工業力の低さはいかんともしがたく鉄は国家の血液というのがよくわかりましたな
- 2748 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 21:29:11 ID:uee6OKq8
- >>2643
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ っ っ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「まず第一に元老＠青葉(仮)の人は病院行けェエエエエエエエ！？
ｿ ｉ＼|.u ｃっ .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そういうのは後遺症が本当に怖いんだぞォオオオオオオ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2749 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 21:30:07 ID:Mal20+dI
- >>2744
ステータス上げてダイスに祈るくらいしかないのでは？
正直、1ターン5年で5枠じゃ軍に直接命令してあれこれやるっていうのはちょっと効率が悪いかと。
>>2747
判定で経済も追加になったみたいですから、経済も疎かにできなくなりました・・・>>2604参照
- 2750 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 21:30:21 ID:KsQSrQ0j
- 謀略はなんか人気無さそうなので辞めときますか
- 2751 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 21:31:24 ID:zm8GtAs4
- ストレスで胃が痛かったが元気です（色々あって寝てました）
- 2752 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 21:32:40 ID:uee6OKq8
- >>2711
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そして次に元老＠被害者ありがとう！助かったよ！
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 安価数が問題なら次からは>>じゃなくて>にするといいよ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2753 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 21:33:02 ID:KsQSrQ0j
- 体調大丈夫＿？
- 2754 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 21:33:50 ID:Mal20+dI
- >>2750
謀略は理解するほうも頭を使いますから・・・
妥当性の確認が結構難しい。
あと、単発(1事件に焦点が当たっている)場合が多いのも問題かなという印象があります。
単発じゃなく、5年1単位で計画できて利益が明確ならワンチャンあるかもしれません。
- 2755 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 21:34:15 ID:uee6OKq8
- >>2751
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ っ っ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ごめんね！？ごめんね！？ストレスかけてごめんね！？
ｿ ｉ＼|.u ｃっ .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 大丈夫！？もうおなか痛くない！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2756 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 21:34:50 ID:zm8GtAs4
- >>2755
あ、皇帝陛下ではありませぬ
ちょっと……色々ありまして？
- 2757 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:34:56 ID:UPgkquqP
- >>2749
極論言えば経済力があればシベリアや満州に居座って割譲をさせれたかもしれませんかね
- 2758 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 21:35:07 ID:VUN94ecm
- >>2748
安いもんさ……陛下の為なら、片腕なんてな……
シャンクス風ネタは兎も角、一日ごとに三割程度痛み引いてますんでまぁ大丈夫です。痛む部分は骨じゃ無いので骨折でも無いでしょうし
- 2759 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:36:34 ID:3R5C+OnY
- できるなら講和会議の時点で少なくとも一度会戦をできる余力が無いと樺太全部の獲得は難しいと思う
経戦能力が無くなればどんな条件でも受け入れざるを得ないし
- 2760 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:37:01 ID:UPgkquqP
- リーエンフィールドやっぱりいいなぁ
三八式をダブルカラムに出来ないかなぁ
- 2761 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 21:37:12 ID:Mal20+dI
- >>2643
うっかり見過ごしてましたが、本当にお体はお大事に。
>>2752
勿体無いお言葉。(平伏)
ご助言痛み入ります。m(_ _)m
>>2751
次席殿！？
お大事に。
- 2762 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 21:39:11 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「それと改めて宣言します。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 【日露戦争イベントは政治・軍事・経済が個別５、合計３０あればクリア】です。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 経済が加わった分、個別難度を下げました」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2763 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:40:06 ID:RzZwW20n
- 元老サルトルニーチェはやりたいことを垂れ流して書き込むのではなく
ある程度まとめたほうがいいんじゃないかと具申する次第
砲がほしい、機関銃もほしい、ドクトリンもほしいだといくら枠があってもたりないよ？
- 2764 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:40:44 ID:UPgkquqP
- >>2759
個人的には４会戦出来るぐらいの余力は欲しい
- 2765 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:42:14 ID:EWpdrfrv
- 日露戦争で何が一番欲しいかなと考えるとやはり戦費だと思うんですよね
だから技術革新で経済発展と兵器調達予算の削減こそ正義！（ｷﾘｯ
- 2766 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 21:42:14 ID:Mal20+dI
- みんな体がボロボロですねぇ・・・(数日前、右目に視野欠けが発生した馬鹿感、なおすぐに戻った)
>>2762
御意。
政治・軍事・経済の個別が5か・・・地味にきつい。
でも大分マシにはなってありがたい。
各ステータスはできれば20くらいは欲しいところ。
- 2767 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:43:49 ID:NmHqlgqR
- 視野欠け！？
- 2768 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 21:44:14 ID:Mal20+dI
- >>2765
それをやるのに今回最低限必要なのが、ハーバーボッシュ・オリザニン・イネの品種改良の三種でしょう。
後の二種類も国力を底上げできる案を採択したいところ。
- 2769 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:47:44 ID:UPgkquqP
- >>2763
機銃はWW１前夜までにできれば良い
日露戦争が終われば人事問題と航空機以外は近代ドクトリンが完成するので要らない
砲は戦車砲以外には要らない、鉄をケチらなければイギリス並みの砲を持ってるから
日露戦争以降は基本的に経済と工業以外には要らない
つまり、日露戦争だけが問題なのです
- 2770 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:49:03 ID:UPgkquqP
- >>2766
視界の欠けに四肢の痺れや痛みは脳梗塞や糖尿の予兆かもしれないので早めに診察を
- 2771 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 21:49:18 ID:Mal20+dI
- >>2767
大丈夫です、眼科行って眼底検査もしてもらって異常無しでしたから。
閃輝暗点という症状で、一過性の物でした。
- 2772 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 21:49:57 ID:KsQSrQ0j
- >>2769
では残り２案は内政案でしょうか？
- 2773 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 21:51:14 ID:zm8GtAs4
- >>2772
お蚕様（ダイイングメッセージ
- 2774 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 21:51:50 ID:UPgkquqP
- >>2772
はい、日露戦争が終わった後はそう考えております
- 2775 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:51:56 ID:NmHqlgqR
- >>2771
それなら良いのですが……（検索したら頭痛を併発しない場合は、脳梗塞の前兆である事も稀にあるとか書いてある）
- 2776 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 21:52:01 ID:c6Qf3sML
- 情報リテラシーは早めに取っておきたい
講和交渉に影響でるかもしれんし
- 2777 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 21:57:18 ID:Mal20+dI
- >>2772
一応、ハーバーボッシュとイネの品種改良は内政案でもあるので弱めの政治や軍事の強化に振ってもいいかと。
というわけで、経済・軍事・政治に影響を及ぼす推計統計学と情報セキュリティーの強化によって政治と軍事を強化したほうがいいと思っています。
特に情報セキュリティーの強化は史実ではロシア側に日本の情報が筒抜けだったが故に外交でやり込められた部分があるみたいですので、今回やっておきたいところ。
>>2775
その日は頭痛もあったんでその辺もあんまり心配ないかなと・・・
- 2778 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 21:59:05 ID:uee6OKq8
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あー、それと、兵站を経済に含めたので案で上がるステが変わります。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 以下は【一例】です」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
ハーバー・ボッシュ法 → 経済（火薬の生産は兵站）
オリザニン → 経済（戦える兵数の増加も兵站）
コシヒカリ → 経済（いうまでもなく経済）
自転車・リヤカー・手押し車 → 経済（輸送・工事は兵站）
等々……
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「なので軍事を上げるには兵站以外を上げることが必要です！
ｿ ｉ＼|.u ｃっ .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 騎兵・歩兵・砲兵・斥候・指揮などの出番です！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2779 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:03:03 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「何度も変更してごめんなさい……でも以前より適切になったと思います。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……あと元老＠被害者の体も心配です……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2780 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 22:03:51 ID:VUN94ecm
- 民需転用可能なモノ以外の純軍事系でないと上げられない、と。銃や重砲、騎馬、組織の改良とかそう言う方面かぁ
- 2781 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:03:53 ID:Mal20+dI
- >>2778
御意。
ただ、兵数が増えるのは軍事に数えて良いのではないかと思います。
兵站による継戦能力では無く、実戦力が増えているわけですから。
推計統計学をOODAループに切り替えますかね。
指揮能力や判断力が上がるでしょうし。
防諜になる情報セキュリティーは軍事・政治のままで良いですか？
- 2782 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:04:52 ID:Mal20+dI
- >>2779
ご心配くださり、ありがとうございます。
まあ、病院に行って検査しても大丈夫でしたので！
- 2783 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:06:08 ID:o37+3wAA
- まあシンプルに師団の増設とか兵器廠の建設がいいかなあ
特に師団については、日露戦争中に国内駐留の師団がゼロになったから慌てて師団を増設したらしいし
- 2784 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:06:50 ID:uee6OKq8
- >>2781
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }', 「うーん、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 私の中で「数を揃える」が兵站、「囲んで棒で殴る」が指揮ってイメージだから、
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 兵数増加は兵站にしたんだけど……変かなー……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2785 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:08:02 ID:uee6OKq8
- >>2781
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「情報セキュリティは斥候と言えるから政治・軍事のままでいいよ！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2786 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 22:08:17 ID:KsQSrQ0j
- では兵站以外はどうするべえか
一応暗号以外にもありますが
- 2787 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:11:45 ID:Mal20+dI
- >>2784
実戦力は指揮だけでなく数も重要ですから。
実戦力を破壊力としてみると、マンチェスターの法則みたく数と質(指揮)の乗算になりますから。
いくら数が増えても軍事力が増えないって、ちょっと違和感があるかと。
その換算だと人海戦術を取ってる軍の軍事力が無いに等しいものになってしまいますし。
- 2788 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 22:12:09 ID:UPgkquqP
- 御意
- 2789 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:15:25 ID:Mal20+dI
- >>2786
指揮能力の向上ならOODAループの採用あたりも効くかと。
地味に経営とか政権運営とかにも応用可能な考え方なんですよね、これ。
- 2790 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:15:58 ID:Nh7XvHIs
- 御意
数を活かせるかどうかは指揮次第ですしねえ
- 2791 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:16:43 ID:Nh7XvHIs
- >>2789
OODAは空戦のような個対個、あるいは極小規模な戦闘単位での話であって、アレを大規模に敷衍するのはちょっと違うのでは
- 2792 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:18:45 ID:uee6OKq8
- >>2787
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あー、要するに兵站を軍事に返せと……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 うーん、政治・軍事・経済じゃなくて情報・火力・兵站にすべきか……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2793 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:26:26 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「今から政治・経済・軍事を情報・火力・兵站に変えたら皆混乱するよね？」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2794 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 22:27:02 ID:KsQSrQ0j
- >>2746
取り合えずはこの案を暫定支持いたします
- 2795 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:27:44 ID:Nh7XvHIs
- 正直に申し上げるとかなり混乱するかと…
- 2796 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:28:09 ID:Mal20+dI
- >>2791
あれ、経営や政治にも普通に使われてますよ？
元はパイロットの意思決定論でしたけど、戦術や戦略レベルでもそこそこ有効だとわかった上に経営や政治といった不確定要素の多い場面での意思決定全般に応用されてますし。
有効なのは小隊単位までじゃないかという批判があるのも事実ですが。
>>2792
私のイメージの問題なのかもしれませんが、兵站を経済に換算するのはいいと思うのですが、
兵站の対義語としてイメージするのは実戦闘力、つまりは前線の兵力全般じゃないかと。
そういう観点で見た場合、兵数は兵站と実戦闘力の双方にまたがっているのではないかと思うんですよ。
あと念のためですが、アザトース皇帝陛下の想定にあわないのであれば、私の意見は却下していただいても大丈夫ですので。
- 2797 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/05(火) 22:28:30 ID:Yd7kxpaC
- そこまで抜本的に変えるのはまずいかと。
- 2798 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:28:41 ID:Mal20+dI
- >>2793
混乱させてしまったようで、申し訳ありません・・・
- 2799 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:30:27 ID:Nh7XvHIs
- >>2796
ビジネスとかその手の分野で「OODAループ」と称するものが流行っている(コンサルが流行らせようとしている)のは存じておりますが、あれはボイドの提唱したものとは違うかと
- 2800 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:32:57 ID:Nh7XvHIs
- というか、OODA的なものを導入したいなら素直にManeuver warfareでいいのでは…？
- 2801 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:34:57 ID:uee6OKq8
- >>2796
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「うー……ん。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 兵数が増えたら実戦闘力が上がるなら、物資が増えても上がるし、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……国家総力戦ってことで納得してくれない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2802 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/05(火) 22:36:43 ID:Yd7kxpaC
- （むしろドクトリンで分けるとか？）
（火力戦：軍事＋経済）
（機動戦：軍事）
（総力戦：軍事＋経済＋政治）
（みたいな）
- 2803 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 22:38:11 ID:UPgkquqP
- >>2801
陛下、経済を国力って名前にすればよいのでは無いでしょうか？
- 2804 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:38:53 ID:Mal20+dI
- >>2800
それだと、経営への応用が無いですし、ドクトリンの変更になるんで・・・戦争直前にそれはちょっと。
OODAなら指揮官の意思決定速度向上がかないつつ、ドクトリンまではそこまで変えずに済むでしょうし。
>>2801
御意。
混乱させてすみません。
- 2805 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:39:59 ID:uee6OKq8
- >>2803
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、それは違う気がする。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 政治力も軍事力も経済力も合わせて国力だと思うから」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2806 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:40:19 ID:uee6OKq8
- >>2804
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「ええんやでー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2807 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:42:43 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「はい！という訳で改めて宣言します！
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 兵站（開発・量産・輸送）が上がるのは経済！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 騎兵・歩兵・砲兵・斥候・指揮が上がるのは軍事です！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2808 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:43:53 ID:Nh7XvHIs
- >>2804
そもそもOODAで意思決定速度が向上する、という前提が所与のものではないような…？
案でも抽象的な概要しか書かれておりませんし
- 2809 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:44:04 ID:Nh7XvHIs
- 御意に
- 2810 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/05(火) 22:48:24 ID:UPgkquqP
- 御意
- 2811 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/05(火) 22:48:39 ID:VUN94ecm
- 御意
- 2812 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:49:48 ID:Mal20+dI
- >>2808
OODAは適切な意思決定速度を上げるための手法ですよね？
あ、検討しますのでManeuver warfareの案作成をよろしくお願いします(仕事振り)
- 2813 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:50:19 ID:Mal20+dI
- >>2807
御意。
- 2814 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:50:38 ID:pI8iYWue
- ステンガンでも作る？歩兵装備で格安で作れて量産もしやすいし
後は、九四式山砲とか
- 2815 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 22:50:53 ID:KsQSrQ0j
- 御意
- 2816 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:52:05 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「皆ありがとう！」
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あと、兵站を経済に収めるなどの変更点があったので、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 分からないことも多いでしょうから政策案の締め切りは暫定的に明日にします。
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 不明な点はバンバン皇帝＠アザトースに聞いてね！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2817 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:52:40 ID:pI8iYWue
- 御意
- 2818 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:53:42 ID:uee6OKq8
- >>2773
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……ところで元老＠血涙バーサーカーは「お蚕様」という
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ダイイングメッセージから反応がないのだが……大丈夫だろうか……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2819 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:53:48 ID:Mal20+dI
- 私の好みとしては、指揮(作戦能力)や斥候(情報・諜報)関係の向上ですね。
この辺が向上しないとどんな兵器も宝の持ち腐れに・・・
>>2816
御意。
時間も遅いのでそろそろ落ちます。
お休みなさいませ。
- 2820 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:54:35 ID:uee6OKq8
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「お休みなさい！私もそろそろ寝るよー！皆も寝てねー！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2821 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 22:54:42 ID:zm8GtAs4
- >>2818
（返事が無い、気絶してるようだ）
- 2822 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/05(火) 22:54:43 ID:Mal20+dI
- 多分寝オチかと(ダイイングメッセージ)
- 2823 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 22:55:00 ID:zm8GtAs4
- （おやすみなさい）
- 2824 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/05(火) 22:55:20 ID:Yd7kxpaC
- 遅ればせながら御意。
おやすみなさい！
- 2825 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:55:20 ID:Nh7XvHIs
- >>2812
経営に反映できない理論は必要ない旨をおっしゃられていたはずでは？
ご期待に応えられないのは残念ですが、経営学は不得手でしてね
- 2826 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:55:21 ID:uee6OKq8
- >>2821
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「起きとるやんけェ！？大丈夫！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2827 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:55:39 ID:Nh7XvHIs
- おやすみなさいませ
- 2828 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/05(火) 22:55:56 ID:zm8GtAs4
- >>2826
（吐血まではしていないから大丈夫だ、問題ない）
- 2829 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 22:56:38 ID:NmHqlgqR
- おやすみなさいませ
- 2830 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/05(火) 22:58:55 ID:uee6OKq8
- >>2828
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「それは大丈夫なのか……？
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ま、まあ、とにかくゆっくりお休み……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2831 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 23:16:13 ID:KsQSrQ0j
- 日露戦争が終わったら内政も軍組織も何とかしようね
- 2832 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 23:26:27 ID:anY3dh+T
- 何とかしなきゃいけない問題が山積みとも言うｗ
- 2833 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 23:29:41 ID:9ewU8PX1
- 統帥権の独立問題に関しては15～20年の辺りまでに解消してほしいですね。
ワシントン条約の会議に海軍大臣が訪米した時に揉めているようですし。
- 2834 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/05(火) 23:36:19 ID:KsQSrQ0j
- 全部解散して軍務卿に一本化しよう
- 2835 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 23:44:55 ID:95hh+lts
- 磯野ー憲法改正しようぜー
- 2836 ：名無しさん＠狐板：2019/11/05(火) 23:50:58 ID:RzZwW20n
- 海軍の機関将校問題が解決したら中島知久平が海軍に残って海軍の飛行機を開発してくれるかも
中島が「俺も飛行機を操縦させろ」といったら「兵科将校じゃないからダメ」って拒絶されたのが発端なので
- 2837 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 00:08:14 ID:LrdvDN/s
- 対米戦を避けるつもりなら海軍にいるより民間に行ってもらったほうがいいのでは？
- 2838 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 06:26:26 ID:QdIwzbp+
- 金がかからない範囲で海軍は強化しないといかん
海軍力を活かしてアメリカが圧力かけてくるからな
フィリピンもあるからアメリカは「隣国」なんや
- 2839 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 06:41:14 ID:QdIwzbp+
- アメリカの内外でなんやかんやあったのと、日本の交渉者が
色々と頑張ったから戦後が悪くない結果になっただけで
基本的にアメリカは、棍棒外交を繰り返す乱暴者で、支配した
植民地には厳しいモノカルチャー経済を強いて搾取する乱暴な国
戦後日本も、天皇処刑はもちろん、日本全体も工業は全部潰して
農業国に変えてしまおうと真面目に考えていたからな
圧力をはね除ける海軍力は必要なんだ
- 2840 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 06:56:33 ID:bJBEPIAT
- ハワイ併合受け入れてスペインと戦争して太平洋島を確保して海軍力があればアメリカと戦争になってないとさんざん言われてるからな
アメリカって目先の利益しか見えない地政学作ったのに深く考えない上に歴史を考えずに俺も合理的だからみんな合理的だろと計画進めて大変なことを毎回やらかすバカなんだよな
閉塞感や概念を破壊するから必要なバカとも言えるが正直お近づきになりたくないタイプの
海軍力を高めるなら史実にプラスアルファでブロック工法と安いエンジンと完全な両用砲が欲しいなWW１を考えると松型をブロック工法で作って経験値詰むのがよいかもしれない
後の海軍の船の問題は蒸気カタパルトとダメージコントロールぐらいだから
工業力が上がってしまえばエンジンの油もれも無くなるし戦闘機に無駄な工数増やして軽量化しなくて良くなる
陸軍は小銃の大量生産の工業化と軽機関銃問題と機関銃問題をやれば工業化で安くなった野砲を配備するだろうしあまりいらん
それを直せば軍の人事問題解決して工業化と経済に走れば良いだけ
- 2841 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 07:07:57 ID:3DqBzvK0
- 直近でなければ憲法改正案も考えなければなりませんね。
兵器関係、一からの開発じゃなく、ライセンス生産系なら比較軽いので複数種を1枠にまとめられるとありがたいと思う次第。
>>2825
直近では必要ありませんが、案として出ていれば後に採用する可能性はありますので。
というわけで、よろしくおねがいしますね！
- 2842 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:08:09 ID:H1qNfCxp
- まあ戦艦を始め海軍力って作るのにも維持するのにも金がエライかかるけど、あればあるだけ戦争をふっかけられる可能性は低くなるからなあ
いずれ空母や潜水艦の時代が来るからといって戦艦をケチるのは悪手でしかない、質も量も財政の許す限りそろえていかないとな
- 2843 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:12:34 ID:VtCsdhZL
- 戦艦関連ならまず扶桑・伊勢型を何とかできないかな？
最悪20年以上使い倒すんだしどうにか一線張れるレベルには仕立て上げたい
- 2844 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:12:45 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「兵器の話とかメッチャしたいけどしたら誘導にならないか心配という板挟み」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2845 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:13:41 ID:vC4u6sMc
- >>2843
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「それくらいなら戦艦の基礎設計の変更とかで軽い一枠で済むよー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2846 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:21:43 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「まあ誘導にならない範囲で話すと、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 日本戦艦って大和型以外は速度重視の二連装砲塔なんだよね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……なんで大和型は三連装なんだっけ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2847 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 07:28:05 ID:3DqBzvK0
- 省スペース化によるコスト削減策だったかと。
連装砲だと4基は必要ですが、3連装砲なら3基であっても砲のサイズが同じでも火力が上がりますし、
重装甲にするバイタルパートも小さくできますから。
代わりに3連装砲は結構な設備更新と技術的習熟が必要ですが、海軍休日の間に技術的習熟もつんでいたこと、造船設備の大型化ができたことで実現できたのでしょう。
- 2848 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 07:28:40 ID:bJBEPIAT
- >>2846
陛下、三連にすると故障しやすくなるので
- 2849 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:30:36 ID:H1qNfCxp
- 日本の場合は金剛型ベースの攻防速のバランスのいい戦艦がいいのかな、最初は連装四基八門からスタートか
石油をふんだんに使えない可能性あるから、燃費にも気をつけないといけないかな
- 2850 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:31:08 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「三連装の故障しやすさが大和型の代で解決したと。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 うーん、四連装とか夢のまた夢か？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2851 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:33:14 ID:YCzg3qB4
- 実用性はともかく四連装砲はロマン
フランス式の連装×2方式なら不可能ではないんじゃなかろうか
- 2852 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:33:28 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、ちなみに既によく知られていることなので言いますが、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 私は四連装好きです。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 でも、その趣味嗜好で案を評価することは無いので安心してください」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2853 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:34:41 ID:H1qNfCxp
- 40年頃に大和を作ってもしゃあないからなあ、ww1のうちに長門型を、ワシントン海軍軍縮条約までには八八艦隊のいくつかくらいまでは作っておきたいか
30年ぐらいから本格的に航空主兵と潜水艦にシフトか
- 2854 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:35:59 ID:vC4u6sMc
- >>2849
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあ、二連装四基八門のままサイズを拡大していくのが正統進化でしょうね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 戦艦の強さは大きさですから」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2855 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:38:42 ID:T1/ezUyK
- >>2853
WW1までに41cm砲が自国で作れるかがネックになりそうですね
一応今のところ36cm砲搭載のミニ長門型作る案は制作中ですが
- 2856 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:39:02 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあそれ以外にも航空戦艦とか防空戦艦とか作っても良いのよ？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 流石に潜水戦艦とか出されたら「ハァ？（゜д゜ ）」ってなりますけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2857 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:39:06 ID:H1qNfCxp
- 加賀型や赤城型は空母ではなく戦艦で就役させたいわね、土佐の無念を晴らさなくてはならない
- 2858 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:40:13 ID:vC4u6sMc
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「日露前にド級を作ったらロシアがビビる可能性……？（電波受信）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2859 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:42:41 ID:H1qNfCxp
- ロシアは基本的に凍らない港がほしいのであって制海権までは取ろうとしてないと思う
つまりド級があっても南下の意欲が陰ることはないかと、それくらいでビビるなら首都はモスクワ固定になってると思う
- 2860 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:44:13 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ド級戦艦で旅順・ウラジオストク・バルチックの三艦隊を無傷で殺しきれば
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 『このド級戦艦でサンクトペテルブルク砲撃すっぞオラァ！？』という脅しも……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2861 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:45:24 ID:bv5OaIuO
- ビビった後で各国も弩級戦艦作り出して世界大戦が大惨事になりそう
- 2862 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:45:46 ID:vC4u6sMc
- >>2859
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「んー、港って制海権とか海上優勢があって初めて意味があると思ってたんだけど、
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 違うのかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2863 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:49:42 ID:H1qNfCxp
- >>2855
ww1勃発までにミニ長門型戦艦と金剛型的な巡洋戦艦を4～8隻作って、ww1中に16インチ砲戦艦を2～4隻作る感じかね
こら連合艦隊の北海派遣要請が強烈なものになりそうだわ、ユトランド沖海戦を踏まえた設計が必要かもな
- 2864 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 07:53:58 ID:H1qNfCxp
- まあロシアって基本的に港で平時は一年中貿易したいってのが一番の欲で、その港から周辺海域を制圧して撃って出るほど積極的ではないと思う
というかそれをしようと思えば肝心の陸軍への予算が減ってしまうからなあ、陸上でドイツ、オーストリア、イギリス、オスマントルコに負けるわけにはいかんのだ、ロシア帝国は世界最大の陸軍によってもつ
- 2865 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 07:58:56 ID:vC4u6sMc
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. // { i } ｉ }', 「その貿易を守れる海軍がないと
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 航路近隣国の嫌がらせや海賊で酷い目に合うと思うんだけど……
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 違うのかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2866 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 08:13:52 ID:H1qNfCxp
- ブルーウォーターとブラウンウォーターの違いというか、あくまで陸軍国の海軍でしかないからなあ
仮に旅順港を基準として考えるなら黄海や日本海くらいがせいぜいで、西太平洋全体までは考えていないと思う
王立海軍みたいに海域や大洋を支配しようとかではなく、あくまで港周辺を守るのが本命というか
というかロシアの場合通商路はともかく、海を隔てた先に植民地があるわけではないし
- 2867 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 08:14:12 ID:P6OWO83D
- >>2863
ユトランド沖海戦を見越すと装甲はともかく速力が問題ですね
重油専燃ボイラーと減速式タービンの開発も必要かな？
- 2868 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 08:14:35 ID:vC4u6sMc
-
【政策案】：軍事が上がるもの一覧
>>309 航空器(航空機)研究機関の設立
>>1520 陣地戦ドクトリンの整備・開発
>>1520 騎兵部隊による機動戦闘団の配備・増設
>>1532 工兵用装備の拡充
>>2406 新型機関銃の開発/導入
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、それと兵站以外の軍事が増える案として上記があります。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 もしかしたら見落としがあるかもしれません」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2869 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 08:17:02 ID:vC4u6sMc
- >>2866
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「んー、日本の護衛艦がソマリアに出張してるようなのをイメージしてたんだけど……
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 港周辺を守るのが本命って、どこと貿易するの？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2870 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 08:19:30 ID:vC4u6sMc
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ソマリアじゃねえ！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 マラッカ海峡だ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2871 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 08:20:56 ID:bv5OaIuO
- 私掠船リターンズ？＞近隣国の嫌がらせや海賊
- 2872 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 08:26:37 ID:vC4u6sMc
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「普通に現代でも海賊っているじゃん？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2873 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 08:27:51 ID:bv5OaIuO
- まあ確かに。でもまた国が堂々と被害国の前で表彰するみたいな公的海賊が復活しそうだなーと
- 2874 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 08:33:42 ID:kXVM+P/G
- 海賊提督か、ネタ的に面白そう
世界を大艦巨砲主義にするために、偏った技術発展（誤誘導
- 2875 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 11:21:23 ID:sJkmbpu+
- 不沈戦艦紀伊でも作るの？＞大艦巨砲主義
- 2876 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 12:18:44 ID:FLZ1FDxs
- 播磨級戦艦
- 2877 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 12:25:34 ID:z5TY4q6C
- 航空機と電子技術の発達を止めないと戦艦が主力を維持するのはキツいんだよなあ
多用途に使える航空機と航空母艦が発展すれば戦艦はコスパが悪くなる
電子技術が発達してレーダーやESMとFC系の連動が標準になれば装甲で防護できないアンテナ等を破壊されるだけで戦闘能力が激減するから装甲の意味が薄くなる
- 2878 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 12:40:58 ID:z5TY4q6C
- あと戦艦を延命させるならユトランド沖海戦をどうにかしたいな
ユトランド沖海戦がWW1の決戦にならなかっず戦争の趨勢に影響しなかったのが問題
決戦兵器として建造したのに戦争集結に貢献しなかったのがWW1後の戦艦への失望とその後の低調な建造ペースにつながってる
- 2879 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 12:44:41 ID:DBTYCH/D
- 別にそこまでして延命させる必要もない気がする
ただ航空主兵の隠れ蓑としてそれなりに立派なものは揃えたい
- 2880 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 12:46:31 ID:LrdvDN/s
- どうせＷＷ2レベルの航空戦力だと作戦行動中の戦艦沈めるのって至難の業だしね
抑止力として史実レベルは必要か
- 2881 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 12:49:38 ID:z5TY4q6C
- 史実より強化する必要はないけど諸外国と足並み揃えて史実レベルでやってけばいいんじゃねえかな
- 2882 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 12:53:57 ID:LrdvDN/s
- 何にせよ史実通りの扶桑型と伊勢型はいらんよね
- 2883 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 13:00:46 ID:z5TY4q6C
- 枠が余ってたら介入してもいいけど優先度は高くないな
- 2884 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 13:11:17 ID:LrdvDN/s
- ちなみに長門型の機関（80,000馬力）を足柄型世代のやつ（出力130,000馬）に換装するだけで
理論上は速力を29.3ノットに向上できるらしい
- 2885 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 13:11:55 ID:23rGejet
- WW1で欧州に艦隊出すつもりならそれなりに優先度は高くなりそう
- 2886 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 13:15:58 ID:2reW3Gv7
- 欧州に送って何するんだ
ガリポリでも耕すのか
- 2887 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 13:17:38 ID:z5TY4q6C
- WW1で艦隊出すとしても扶桑型や伊勢型を早期建造して持ってくか？
史実より規模を増やすとして地中海で通商護衛するための巡洋艦と駆逐艦を多めに派遣するくらいだろ
- 2888 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 13:26:34 ID:R/94P7R3
- 日英同盟維持のためにイギリスの艦隊派遣要請に総力を以て答えたスレなら知ってる
- 2889 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 15:13:29 ID:CA2xQ9pr
- 艦隊派遣したら日英同盟って実際維持されるのか？
だいたい、日英同盟って専守同盟だから、先に宣戦布告したら
参戦する義務が無いんだよなぁ
だからイギリスも、日露戦争起きたのに参戦してセパスドポリを
攻撃したりなんてしてない訳だし
- 2890 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 15:18:47 ID:z5TY4q6C
- 艦隊派遣は史実でやってるし介入しなきゃ普通にやるんじゃないか？維持がどうなるかは知らん
要請に応じて派遣規模を増やせば信頼向上には繋がるだろう
- 2891 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 15:28:37 ID:uu+EXouv
- 対米6割どころか対米10割でもアメリカとイギリス同時に敵に回したら負けるの。
逆に6割あれば同時に敵に回さない限り（新規の建艦が無いあいだは）ほぼ互角の戦力使えるの。
- 2892 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 15:39:53 ID:H1qNfCxp
- 艦隊もだけど陸軍も早く派遣しないとなあ、早く戦場に来て血を流せばその分スロースターターのアメリカの評判を削ぐことになるし
- 2893 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 15:42:43 ID:uu+EXouv
- 半端に介入するとただ血を流すだけで終わりかねないからまとまった兵力ださんとね。
ガリポリとかどうかね。
- 2894 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 15:59:30 ID:69Mb0T/N
- まあ扶桑・伊勢型については1906～1915年の枠と代艦作る場合の枠負担次第かな
代艦作るのも一枠で済むならわざわざ無理してここで作る必要もないし
- 2895 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 16:02:03 ID:LrdvDN/s
- >>2893
市民の目にとまる場所で戦わないと効果ないのでは？
- 2896 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 16:06:27 ID:avmpPMsc
- 市民の目にとまりたいなら新聞、ラジオ、ニュース映画でのプロパガンダに一枠さけばいいんじゃね？
ぶっちゃけガリポリとか西部戦線とかどっちでもいい
- 2897 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 16:08:10 ID:H1qNfCxp
- ガリポリは15年の2月だから、それまでにまとまった兵力を派遣できるかというとなあ
まずはアラブでトルコを倒すことでスエズの安全を確保するところからだと思う
- 2898 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 16:08:12 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }', 「もどったどー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k イギリス国民には従軍記者が知らせるから役に立ちさえすればいいよー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 もちろんプロパガンダに枠を割けば効果は上がる」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2899 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 16:08:43 ID:vC4u6sMc
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|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、今日も２０時から本格開始です」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2900 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 17:36:28 ID:6J4xR9Id
- 戦艦案色々
【政策案】 日露戦争の旗艦（扶桑・伊勢型レベル）
日露戦争の旗艦の戦艦はカッコよくかつ強く無いといけない
なので、３万トンサイズの戦艦２隻作ってロシアを討伐しよう
スペック：史実の扶桑・伊勢型と同じレベル
＊扶桑・伊勢型レベルの戦艦はワシントン海軍軍縮条約以降は除籍して一切作らない・運用しないを守る事
【政策案】金剛型
金剛型巡洋戦艦を４隻作ります、速度は最低27ノット、出来れば30ノット欲しいです
運用目的は敵軍に対して高速で射程（金剛型）ギリギリまで近づいて砲撃でやっつける
＊速度はあるとはいえども、ワシントン海軍軍縮条約以降は戦艦として運用しないこと 空母に改装するか除籍するかのどちらかで
長門型や超弩級の主力戦艦の案はまだこの時代状況（日露戦争以前）では出せないです
戦艦が欲しかったらどうぞと言う事だけ
＊ちなみに、扶桑・伊勢型戦艦と金剛型戦艦はワシントン海軍軍縮条約以降は不要です
- 2901 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 17:40:19 ID:twEtLNuJ
- >>2900
>>2124
- 2902 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 17:42:21 ID:P8woYDhr
- 軍事が上がるモノ……無線？
ラジオを作るにはどうすればいいか……
- 2903 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 17:43:17 ID:vC4u6sMc
- >>2901
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. // { i } ｉ }', ￣￣
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ああ！ごめんなさい！>>2124の発言は撤回します！
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 この時は史実を超える海軍の戦果がイメージできなかったから書いたんです！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2904 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 17:44:19 ID:vC4u6sMc
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|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ＞ ＜ ｉ k 「海軍に注力してもいいし、弩級戦艦を作ってもいいです！
ｿ ｉ＼|.u ｃっ .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 紛らわしいことを言って訂正し忘れてごめんなさい！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2905 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 17:44:51 ID:twEtLNuJ
- 了解
- 2906 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 17:45:39 ID:twEtLNuJ
- (でもそれはそうとして海軍より陸軍強化した方が効率良くない？)
- 2907 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 17:46:33 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあどっちが効率いいかは各々議論してください。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 答え合わせは描写の時にします」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2908 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 17:46:55 ID:P8woYDhr
- ふむ……史実で十分大勝利なのだから戦艦を作るメリットが余り無い気が
維持費が高いからな
せや、日露戦争が終わったらイタリアに売ろう！
維持費でイタリアは○ね！技術を寄越すのです
- 2909 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 17:47:55 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「相変わらずイタリア嫌いだな血涙バーサーカーｗｗｗｗ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2910 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 17:49:58 ID:di6cBdq4
- 注意書きの意味がいまいち分からん
長門型以前の戦艦全除籍したら最悪長門陸奥しか残らないような…
- 2911 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 17:52:36 ID:P8woYDhr
- >>2909
失礼な、アメリカも大嫌いであります！
取りあえずイタリアから地熱発電技術が欲しい
半世紀ほどイタリアは地熱発電先進国なので……今もかな？
ブラジル君に売ってバイオマス燃料技術でも良い、どうせWW１で沈むだろう（連合国側に付いた）
- 2912 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 17:54:19 ID:bJBEPIAT
- 金剛ってあれ巡洋戦艦じゃなくて戦艦を巡洋戦艦化したもので後に戦艦に戻ってたよく分からない代物だったような？
そもそも戦艦に魚雷要らなくない？
- 2913 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 17:56:14 ID:twEtLNuJ
- 地熱ええな
つーかリアルの日本はなんでもっと地熱をやらんのだ？
原子力の新設はキツいしエネルギー安全保障考えたら地熱にシフトしてもええと思うんだが
- 2914 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 17:58:08 ID:P8woYDhr
- >>2913
A.温泉街が全力で拒否してる
地熱資源が無くなって枯れたらどうするんだ！ってさ
なお、かれる事はほぼ無い事をイタリア（死すべし！）やアイルランドなどが証明している
後、熱源になりそうな場所が国立公園にあったりするから
- 2915 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 17:58:56 ID:LrdvDN/s
- >>2913
地熱に使えるポジションはほぼ温泉地なんじゃなかった？
お湯の権利とかガチガチだから下手に手を出せないような
- 2916 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 17:59:40 ID:twEtLNuJ
- >>2914 >>2915
うーんこの
- 2917 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 18:00:59 ID:bJBEPIAT
- >>2915
温泉連合に国民様をぶつける采配か
- 2918 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:01:04 ID:6J4xR9Id
- >>2649さらに修正
【政策案】工兵”軍”（工兵部隊）
陸軍の中に工兵”軍”（工兵部隊）を創設します
入隊するには尋常小学校卒業後以降の男（１２歳以上の男）が徴兵検査より緩めの入隊検査を受けて合格すればよい
工兵”軍”（工兵部隊）の中で作る兵科
建設科：平時は主に公共事業（橋や道路）の工事、戦時は陣地作成任務を行う トンネルを掘るのも建設科の仕事とする
兵站科：兵站業務を行う兵科、平時は訓練を兼ねて運送業務をやってもらいます（後の政策案でトラックや自動車を扱う部隊もできる）
鉄道科：鉄道の建設・修理・運転の任務及び敵の鉄道の破壊任務（平時でも訓練兼ねて鉄道建設を請け負う）（参考：鉄道連隊Wikipedia）
電信科：陸軍の通信を担う工兵、電線・通信網を架設・保守・修復する任務と陸軍での電信・電話関連任務を行ってもらう
測量科：地図を作成する部隊、戦地・開拓地・内地？全てにおいて地図を作成してもらいます
工兵部隊の募集規模を巨大（海軍全体と同じ規模）に取っているから『工兵軍創設』と言うカッコいいプロパガンダを流して
工兵にたくさんの農村の次男以降を呼び込みましょう（工兵は現金で給料が貰えるいい職場と言う宣伝も同時に行う）
＊工兵部隊とも言えども、身を守る為に多少の戦闘訓練も受けてもらいます
- 2919 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 18:01:37 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「（元老の権力で温泉利権者を黙らせても）ええんやで？」
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2920 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:02:29 ID:9O6V2fHX
- >>2889
陸軍も戦艦も送って戦艦沈んだけど日英同盟維持出来なかった作品を読んだことある。
あと陸軍送っても１～２個師団位で、送っても数か月で全滅するって当時の陸軍が結論出してる。
欧州へ運ぶ輸送能力不足と米、軟水硬水問題、最低でも４個師団以上を送って十全に戦える体制整えられないなら私は欧州派兵は反対。
- 2921 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 18:03:51 ID:bJBEPIAT
- >>2919
えっ？毎月国税監査と左翼認定を温泉利権者にやっていいんですか？
- 2922 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:04:21 ID:twEtLNuJ
- よく考えるとこの時代なら石炭火力でいい気がしてきた
石炭まだ国内で取れたよな？
- 2923 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 18:05:35 ID:3DqBzvK0
- 国内にある地熱発電所って年々発電量が減少していたような。
地熱発電って、生産井を定期的に掘削しないと発電量が減少しますし。
【質問】
仮に、枠使った指示を行って日露戦争終了時に樺太全島を占領に成功していた場合の講和会議での樺太割譲判定ってどのくらいの難易度になりますか？
- 2924 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:05:41 ID:LrdvDN/s
- >>2920
日英同盟を破棄させたいのは日英じゃなくてアメリカだからねえ
- 2925 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 18:05:45 ID:P8woYDhr
- >>2919
温泉利権は死なないわ
私が守るモノ……（温泉好き）
現代ではアイルランドとか観光資源化してるから、やりようである
日本でも大分である意味観光地になってる筈？余り知られてないけど（八丁原地熱発電）
- 2926 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 18:07:09 ID:vC4u6sMc
- >>2923
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「『樺太全島を占領しろ』って指示を出すの？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2927 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 18:07:30 ID:bJBEPIAT
- >>2924
結局アメリカを押さえるにはロビー団体とアメリカの人種対立を煽り続けるしかない
- 2928 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 18:08:08 ID:P8woYDhr
- >>2923
減ってたっけ？
年々増えてたような気が……2000年に入って色んな場所で作られ始めてた筈だが
どうだっけな
- 2929 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 18:10:55 ID:bJBEPIAT
- >>2923
樺太だけなら樺太の半分ぐらいでは？
樺太、チュクチ、カムチャッカを占領してやっとくれるかじゃないですかね？
- 2930 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:11:49 ID:lAFeM7VH
- 正直この時代の日本に三万トン級戦艦なんて作れるんですかね・・・
ドレッドノートすら無理だと思うんだけど
- 2931 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 18:15:27 ID:P8woYDhr
- |дﾟ)という訳で戦後にイタリア君に戦艦を売ってあげないか？
売ってあげようよ？
エンジンとか技術奪え……貰えるよ？
フィアットとかまだ弱小だしさ
- 2932 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:15:45 ID:LrdvDN/s
- >>2926
史実でも樺太は全島占領してますよー
- 2933 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:16:08 ID:9O6V2fHX
- >>2924
そうなんですよね。何で史実以上の戦力の派兵しても影響があるとは
せいぜい史実では旧式駆逐艦が行った（その分訓練の行き届いた古参兵が多かったのでＵボート相手でも何とかなった）のを
新型駆逐艦や巡洋艦を増やすか、工兵軍作るならマルタ辺りに補給と船の修理できる部隊を派遣する位にした方が
もしくはイギリス海軍から船はこっちで用意するから人だけ送ってほしい、とか言われてたと思うので将兵を傭兵か何かで派遣する位で
- 2934 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 18:16:49 ID:3DqBzvK0
- >>2926
はい。仮にそんな感じの指示を出したとした場合です。
>>2928
ちょっと古いですが、下記資料を参考にしてます。
これの二段目。
ttps://www.isep.or.jp/jsr/2017report/chapter4/4-5
- 2935 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 18:17:14 ID:bJBEPIAT
- >>2930
2万t戦艦なら作ってる
- 2936 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 18:18:08 ID:vC4u6sMc
- >>2930
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「鉄はある。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 造船能力は……鉄が安くなった分、民間戦を作ってるだろうし上がってるかな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあ日本初の国産戦艦が1905年起工の準ド級なんで、案次第？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2937 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 18:19:18 ID:3DqBzvK0
- >>2932
おっと、記憶違いでしたか。
失礼しました。
- 2938 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 18:22:28 ID:vC4u6sMc
- >>2932
>>2934
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、個別５の合計３０はいくらなんでもきついか。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 じゃあ大幅にまけて個別３の合計１５にしよう、まだ第二ターンだし」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2939 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:22:53 ID:lAFeM7VH
- まあ正直戦艦を作る鉄は陸軍や産業育成に注ぎ込んだほうがマシかなぁと
- 2940 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:23:47 ID:iyNSV0rq
- 素朴な疑問だけど民間船と軍艦の造船能力って比例するんかね？
リアルだと護衛艦建造大手の三菱造船が民間船建造で技術不足で失敗しまくってるけど
- 2941 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 18:24:03 ID:P8woYDhr
- >>2934
ぬ、記憶違いだったか
済まぬ
イタリア君（を殺す為）に戦艦を売るのは誰も賛同が無いかｗ
- 2942 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 18:25:23 ID:P8woYDhr
- そりゃ……するんでないの？＜造船能力
戦艦などは採算度外視の高性能機体みたいなものと思ってるのだが（一部例外アリ
- 2943 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 18:25:36 ID:bJBEPIAT
- >>2933
ブロック工法で船と武器はステンガンや機関銃と迫撃砲、FT-17でイギリスやフランスの本来アメリカに行く借金を吸えればアメリカの戦後の力が下がるのはわかる
- 2944 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:28:32 ID:xIcNEwBJ
- >>2941
河内型までなら賛成します
扶桑型以降は今将来的に40cm砲積めるようにする案を構想中なのでどうかお慈悲を…
- 2945 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 18:29:13 ID:bJBEPIAT
- >>2940
軍艦は高速な船首やエンジンに船体が求められる
民間船は低速でも良いから燃費や揺れを押さえられ積載量が大きな船が求められる
- 2946 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:30:01 ID:9O6V2fHX
- >>2940
それは現代の軍艦と民間船では使う技術が大きく枝分かれしたからです。
民間船に砲もミサイルもミサイルを迎撃、回避する機動力もいらないので
この時代は問題なし。というか民間船で使ってた技術が軍艦に使われるようになる時代です。
- 2947 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:30:04 ID:lAFeM7VH
- 現状ではイタリアに軍艦を売りつけるどころか、イタリアから買わないといけないくらい軍艦が不足してるんだよなあ
戦後にしたって新造艦を売るほど余力はないだろうし
- 2948 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 18:33:08 ID:bJBEPIAT
- 船はブロック工法と溶接が必要か
自動車、航空機にもブロック工法は影響します
- 2949 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 18:35:47 ID:3DqBzvK0
- >>2938
ありがとうございます。
チャンスが増えた・・・(安堵)
>>2940
必要な技術の方向性はちょっとちがいますけど、一応はしますよ？
ただ、現代だと民間船は過当競争の真っ只中で大変激しい状況なので・・・
- 2950 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 18:38:12 ID:3DqBzvK0
- >>2948
ブロック工法を生かすなら工程表や生産管理表といった品質保証や生産管理技術も必要ですよ。
この辺がしっかりしてないと順延順延でブロック工法のメリットが発揮されませんので。
- 2951 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:38:48 ID:iyNSV0rq
- >>2945 >>2946 >>2949
なるほど、現代はいろいろ大変なんやな
- 2952 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:47:53 ID:9KgpARfH
- >>2915
あとは国定公園とかが多い
地層的に不安定だったり、森林地域だったりで
開発すると、下流地域とかが愉快なことになったりする
- 2953 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 18:52:19 ID:P8woYDhr
- >>2944
だが断る
戦艦は金食い虫であり、経済の強化を圧迫する！
戦艦では無く海運を守る為の巡洋艦などならば一考……一考……（がーぴーぴー（回路が落ちたようだ）
- 2954 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:54:16 ID:xBabdWkJ
- 真面目に海洋国家と戦争したくないなら戦艦は作らんと
あれは脅しの道具だからな
- 2955 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 18:54:51 ID:9KgpARfH
- 戦艦国産の前に、出雲型辺りの装甲巡洋艦の建造を目指した方がいい気がするの
機関は輸入になりそうだけど
- 2956 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 18:57:44 ID:3DqBzvK0
- 個人的な意見として、戦艦の整備やるより軍港含めた港湾や造船の整備の方が(経済バカ感)
ちゃんとした改善案であってより実効的戦力が増えるのなら納得しますが。
運用考えるとやっぱり港湾の整備も必要だなぁ、と。
戦艦を造る設備があれば大型商船だって造れますし、戦艦が停泊できるなら大型商船だって停泊できますから。
あと、荷揚げ能力も・・・
- 2957 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 18:58:03 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まああの時代は2連装4基8門なら口径が何でも強い気はする。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ……そして大口径より多砲門のほうが強いという誤った戦訓を（ｵｲ）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2958 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:00:39 ID:xBabdWkJ
- 逆に考えるんだ
身の丈に合わない戦艦をあえて買ってあげて、海軍予算で
港湾設備の更新をやらせようと考えるんだ
- 2959 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:03:29 ID:9KgpARfH
- >>2956
今後は是非やるべきだと思うけど、今は戦力増強のが重要度高くない？
- 2960 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:07:34 ID:3DqBzvK0
- >>2959
今やる戦力増強という話なら戦艦はちょっと費用対効果悪いなと思ってます。
作戦能力の向上や防諜能力・諜報能力の向上の方がいいんじゃないかと。
- 2961 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:08:45 ID:xIcNEwBJ
- 35cmで連装2基4門ってだいぶ少ない気がするけど大丈夫なんだろうか
- 2962 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:08:46 ID:bv5OaIuO
- 多砲ガン積みの論者スタイル？
- 2963 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:09:10 ID:9KgpARfH
- >>2960
ぼかあ、戦艦じゃなくてまずは装甲巡洋艦の生産したら？派なんで
- 2964 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:12:06 ID:3DqBzvK0
- >>2961
大丈夫ではない。大問題です。
というか、まず当たらないでしょうね。
- 2965 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 19:12:38 ID:P8woYDhr
- >>2956
賛同しよう！（経済大好き
だがついでに漁船も増やそう
そう、ちょっと20万トン級の……
- 2966 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:15:54 ID:3DqBzvK0
- >>2965
そんなでかい漁船だと、何もかも根こそぎにするようにしか見えないんですが！
- 2967 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:16:16 ID:9KgpARfH
- >>2960
考えてみれば戦艦に限らず船舶艦艇の精算整備施設を作れば、
艦隊の稼働率上がって戦力は実質的に増えるよな
データ上経済余力になるだろうけど
- 2968 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:17:07 ID:9KgpARfH
- >>2965
普通に1000tクラスの捕鯨船にしとけ(マジレス)
- 2969 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 19:17:32 ID:bJBEPIAT
- >>2950
そうなんですよね
モノコックで自動車や汽車や電車を作って部品はライン工が作り、ブロックにして完成とかしたいんですが
それが出来たのがアメリカだけだったという
- 2970 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:18:24 ID:lAFeM7VH
- 海軍の拡張よりも、陸軍や産業の拡張が優先度上だしなあ、というか日露戦争の海軍は下手にいじらないほうがいいと思う
あれ以上の費用対効果は無理やろ
- 2971 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 19:19:11 ID:P8woYDhr
- >>2966
ちっ、気付かれずに作ったら楽しい事になったのに（ぉぃ
まぁ、ジョークは置いておいて……史実でも作られてる1000トン級の船の量産がよろしいかと
何処の史実かって？現代の中国とか台湾のサンマ漁
- 2972 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:19:41 ID:9O6V2fHX
- 戦艦云々話すなら忘れてはならないことが一つ。
大日本帝国は「戦艦を作るために社会基盤その他諸々を整えた」ってことを忘れないように
のんきに社会基盤整えてたら他の列強に「お、美味そうだな」って思われます
なのでやるなら戦艦でも何でも作って売る武器商人国家として、その利益で国を豊かにしましょう
>>2965
漁船母艦でいい？ ついでに缶詰やかまぼこ工場も船内に作ろうｗ
- 2973 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 19:20:22 ID:P8woYDhr
- >>2972
アイルランド君を見習って船内にジムや畑も作ろう
アイルランドの漁船はオカシイ（確信
- 2974 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:20:25 ID:9KgpARfH
- >>2970
強いて言えば巡洋艦を増やせば、ウラジオ艦隊の通商破壊に対応できて、
大陸の補給がよりスムーズになるかもしれない
- 2975 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:21:37 ID:9KgpARfH
- >>2972
それ、蟹工船ってやつですね！
- 2976 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:21:46 ID:3DqBzvK0
- >>2972
介入しなければ史実と同程度の海軍戦力は自動的整いますので、その辺はあんまり心配してないです。
むしろ経済≒兵站が上がれば稼働率などが上がって実質的により強力になりますし。
- 2977 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:22:27 ID:xBabdWkJ
- 日露の海戦関係に手を付けるなら、軍艦の数をどうかするより
索敵能力を改善したいところだな
飛行機でも作るか？真面目に
- 2978 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:22:33 ID:9O6V2fHX
- >>2973
畑作るなら町と神社も作ろう。名前は竜宮島級一番艦 竜宮島でいいかｗ
- 2979 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:23:15 ID:iyNSV0rq
- よっしゃ遠洋漁船作りまくって低賃金で労働者ぶちこもうぜ！(資本家並感)
- 2980 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:24:40 ID:xBabdWkJ
- 最初から大口径砲を利用した旅順攻略が出来れば、空いた期間で
連合艦隊全軍でウラジオ艦隊の迎撃が出来るよ
- 2981 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:24:41 ID:9KgpARfH
- >>2977
初期の飛行機は洋上飛行は難しいよ？
- 2982 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:25:55 ID:3DqBzvK0
- >>2977
その方向性なら飛行機よりも通信機の強化の方が効くのでは？
というか、飛行機作れたとして、世界にまだない軽量高出力エンジンから造らないといけないわけですからかなりハードルが高く、間に合わないかと。
- 2983 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:26:19 ID:xBabdWkJ
- >>2981
飛行機が駄目なら、あとはソナーとかレーダー網とかになるな
- 2984 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 19:26:49 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「史実では無線機載せた漁船まで動員して対馬海峡に警戒網を張ったんだっけ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 対バルチック艦隊の話だけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2985 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 19:27:01 ID:hFbQ0p7k
- こんばんわ
残り二枠はどういう感じになりそうですか？
- 2986 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 19:27:26 ID:P8woYDhr
- >>2978
ふむ……やろうと思えばできるの
まぁ、異様なまでにコストが掛かるから現代でやる奴が居ないだけだが
メガフロートで……なお、完成すると動けない……ので、動かすだけのエンジンを作れば！？
バブル期にどこぞのアホ会社が作ろうとしてた計画があったな
割とガチなマクロス船団のような万単位で乗れる超巨大客船を
- 2987 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:27:42 ID:9O6V2fHX
- >>2977
二宮忠八の玉虫型飛行器を提案したが技術的に無理だという結論になった。
- 2988 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 19:28:22 ID:P8woYDhr
- >>2985
米と野菜とお蚕様？（決定してない
- 2989 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 19:29:17 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「後三十分くらいで人数確認の点呼するぞー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2990 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:31:37 ID:9KgpARfH
- >>2983
同調回路を乗っけた無電装置を作って、出来る限りの船に装備させる哨戒艇方式とか
- 2991 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:32:34 ID:3DqBzvK0
- >>2983
ソナーやレーダーも技術的難易度から言ってちょっと無理があるかと。
マグネトロンの効率のいいものは存在せず、真空管すら開発されたばかりで日本での国産化は大分先(1917年)ですし。
>>2984
はい。
無線通信機を十全に使って情報を得て動いていましたから。
>>2985
現状でている案からなら、私は変わらず推計統計学と情報保護リテラシー教育の組み合わせを推そうかなと。
- 2992 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 19:33:06 ID:vC4u6sMc
-
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「史実通りの幸運が起きるか全てダイスを振ってみるテスト……？（電波受信）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2993 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 19:34:30 ID:P8woYDhr
- お蚕様と畜産をしないかね？
お蚕様を増やす→畜産の餌が増える→畜糞肥料が増える→農業力がアップする！
経済は回るよ！
さて、１割のジョークは置いておくか
地道に力を伸ばすなら教育改革をお勧めするが、具体的には>>595のような
教育は国家の力となる
量産に対して不安だった労働力の教育不足を学校がやるので高度な製品を作る事が出来る
- 2994 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:34:45 ID:xBabdWkJ
- しゃーない、三極管でも作るか
あれがあれば無線機系の性能は飛躍的に上がるだろ。増幅器になるから
- 2995 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:35:27 ID:3DqBzvK0
- さて、元老を辞任する準備しないと・・・(達成諦め)
- 2996 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 19:35:38 ID:P8woYDhr
- >>2994
ラジオを作ってマスコミを牛耳ろう（ｺｯｿﾘ
- 2997 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 19:36:47 ID:vC4u6sMc
- >>2995
|ヽ_∧／.〉 ／|
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「待て待て！？しないから！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 2998 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:37:32 ID:LTxj7Ntf
- ダイスが跳ねて陸戦で負けて大陸から追い出されるRSBCルートの予感…
- 2999 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:39:06 ID:3DqBzvK0
- >>2997
脅したみたいですみません。
でも、そこでダイス振ることになるとほぼ間違いなく日本は敗戦しますし・・・(遠すぎる目)
諦めてもバチは当たらないと思うんです、私。
- 3000 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:41:25 ID:9KgpARfH
- 判断や能力が介入する余地がないからな、ダイスロール
- 3001 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:41:52 ID:3DqBzvK0
- 史実の幸運が本当に神がかりレベルなのは大体同意してもらえると信じてます。
- 3002 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:42:29 ID:9KgpARfH
- >>2999
間違いなく負けるは当時の日本をかなり甘く見た認識だけど、
気持ちはわかる
- 3003 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:42:56 ID:3DqBzvK0
- あ、書き忘れてましたけど、一応冗談です。
- 3004 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 19:45:56 ID:P8woYDhr
- >>2992
（100が出て皇帝陛下が七転八倒したりして……）
- 3005 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:49:19 ID:3DqBzvK0
- >>3002
高橋是清が戦時国債の販売に失敗した時点でドミノ倒しのように敗北への道をひた走ることになりましたし、
いくら英国の助けで弱体化していたといっても、バルチック艦隊を補足できなかったり撃滅できなければやっぱり終わってましたし、
ロシアが国力に任せて勝つまで戦争続けていればこれまた終わってましたし・・・
- 3006 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:50:06 ID:xBabdWkJ
- この時代の無線機ってたぶんアレだよな
バカデカい高周波発電機を介しての通信なんだよなたぶん
とりあえず軍用として、三極管発明からの新型無線機を
どれだけ送り込めるかしらね
- 3007 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 19:53:19 ID:3DqBzvK0
- >>3006
そのとおり。
高電圧の火花放電で発生する電波を使っていました。
- 3008 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 19:58:54 ID:9KgpARfH
- >>3005
ロシア国内の政情不安を認識してたし、国債もイギリスの支援を初期から確保して、戦場での勝利が必要ではあっても一定の目処を立ててたし、
バルチック艦隊の進路も燃料不足も把握してほぼ進路当ててたし、運頼みだったわけではない
運が良かった面はもちろんあるが、その前にきちんと準備して行動してる
- 3009 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:01:27 ID:8z1Af4ZS
- >>3008
6割は人の手で勝ち取った運、残りの4割は真の天運でしたっけ
- 3010 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 20:03:09 ID:3DqBzvK0
- >>3008
人事尽くして天命を待つというのの見本でしょう。
ただ、いくら人事を尽くしていても天命が必ずあるわけではないので・・・
本当にちょっとしたすれ違いや見込み違いで即終わるレベルの綱渡りですし。
- 3011 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:05:03 ID:xBabdWkJ
- バルチック艦隊が太平洋側を通るってのもまず考えづらいからなぁ
ただでさえ燃料に余裕が無い上に、捕捉されやすいのも
捕捉された時に逃げ場が無いのも太平洋側ルートだし
ウラジオストクに逃げ込むために、太平洋ルートを重い燃料船を
連れたまま、当然ながら無補給で駆け抜けて、津軽海峡を抜けぬきゃならない
選んだらキチガイだと思う。そんなルート
- 3012 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:06:14 ID:9KgpARfH
- >>3009
どっちかと言うとロシア側のミスって気もするけど、まあ、それも含めて運って言葉になるわね
- 3013 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:11:00 ID:9KgpARfH
- >>3010
それはロシアも大差ない
運が良かったから必ず負ける戦争に勝った、は当時の方々の努力に対して礼を失している
- 3014 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:12:38 ID:9KgpARfH
- >>3011
しかも、日本はバルチック艦隊が燃料補給に失敗してる情報を、掴んでるんだよね
- 3015 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 20:13:11 ID:vC4u6sMc
-
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちょっと遅れたけど点呼ー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3016 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:14:12 ID:P8woYDhr
- ノ
- 3017 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:15:10 ID:P8woYDhr
- 血涙バーサーカー……ここに……推参……（以降かすれて読めない
- 3018 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:16:02 ID:9KgpARfH
- (用事あるんで参加できないかもだけど)ノ
- 3019 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 20:16:41 ID:3DqBzvK0
- (被害者、御前にひっそり参上いたしました・・・)
- 3020 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:17:43 ID:Zrrnwd2+
- ノ
無線電信は政策案に入れておいたけれど、枠1つには軽いかも
- 3021 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:18:22 ID:LTxj7Ntf
- ノ
- 3022 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 20:18:27 ID:3DqBzvK0
- 次席殿が何故かぼろぼろに！？
- 3023 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:22:50 ID:pI42C2dX
- の
- 3024 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:26:47 ID:P8woYDhr
- >>3022
元気……一杯……だぜ……
（如何すればイタリアとアメリカを殺せるのか）
- 3025 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 20:28:02 ID:FK0qiZ51
- ノ
- 3026 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:28:28 ID:9KgpARfH
- >>3024
両方に倍する国力と、的確な大義名分用意した上で、議員の賛同を得ればいいと思います(マジレス)
- 3027 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 20:29:19 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、あれ？もうちょっと議論してる人がいた気がするんだけど……。
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあいいや、新しい政策案はまだまだ出そうな感じ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3028 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 20:29:20 ID:3DqBzvK0
- >>3024
(既にバーサークしてる！？ああ、またイタリア人やアメリカ人に口説かれたのか・・・(邪推))
- 3029 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:31:10 ID:P8woYDhr
- >>3026
なるほど……コシヒカリよりもさらに上
南進しても使える米を用意すれば良いのか
もっともっと農業を！
奇跡のような農業を農業のような奇跡を！
- 3030 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:32:39 ID:B5nHFNP4
- ノ
【政策案】（部分）
日露戦争へのテコ入れ
九四式山砲（１９３４年）とステン短機関銃（１９４１年）の開発と配備
史実で師団が足りなくなったので師団の増設
効果 軍事と経済
四一式山砲を作る前に作ればこれがスタンダードになるので量産的にも良さそうである
ステン短機関銃は価格が安く（当時７ドル６０セント）量産性抜群なので
師団で人数が増えるから兵站（経済）でいいんですかね？
九四式山砲
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E5%B1%B1%E7%A0%B2
ステン短機関銃
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E7%9F%AD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
- 3031 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:32:41 ID:P8woYDhr
- >>3028
そのような事実はございません、牛追い祭りが……
- 3032 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:33:18 ID:Zrrnwd2+
- 無線関連欲しいなら今食べてる夕飯後につくりますがどうします？
- 3033 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:34:18 ID:B5nHFNP4
- >>3029
南進しても使える米ができると中国で量産体制になるからヤバイ気がする
- 3034 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 20:34:48 ID:3DqBzvK0
- 新しく出たの案は、>2900の戦艦案と、>2918の工兵軍、>3030の日露戦争への梃入れですかね。
あと、無線系案を出す可能性のある議員さんがいたような。
- 3035 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:36:29 ID:P8woYDhr
- >>3033
ふむ……台湾で製造可能で、中国で不可能な品種か
もえる！
- 3036 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 20:37:37 ID:3DqBzvK0
- >>3032
間に合いそうならお願いいたします。
仮に今回見送りであっても次回以降でやるかもしれませんし。
- 3037 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:38:14 ID:P8woYDhr
- （蝗害が起こる原因が判明したという世田話があったな……調べるか）
- 3038 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 20:38:16 ID:vC4u6sMc
- >>3030
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
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. // { i } ｉ }', 「開発・生産・輸送が強化されるなら兵站。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k これはそうじゃないから純粋に軍事。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あと、兵器採用と師団増設は流石に別じゃない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3039 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 20:38:34 ID:hFbQ0p7k
- 只今再起動
さてと今晩には案をまとめましょうか
皆さんは案はお決まりですか？
- 3040 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 20:39:43 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「少なくとも無線機案が出るまでは待つよー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3041 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 20:40:18 ID:3DqBzvK0
- 私には腹案がある。(某無能感)
- 3042 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:41:20 ID:B5nHFNP4
- >>3038
師団構成自体は変えないので予算使って増設するだけなのでいいかなぁと思いましたがダメでしょうかね？
- 3043 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:42:23 ID:P8woYDhr
- >>3039
農業……かな？
後は教育を推したい
- 3044 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 20:43:01 ID:hFbQ0p7k
- >>3043
農業一枠以上かな？
- 3045 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 20:43:51 ID:vC4u6sMc
- >>3042
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「無関係なもの抱き合わせたら枠数を制限してる意味が無いから駄目」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3046 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:44:50 ID:P8woYDhr
- >>3044
うむ、農業はワタクシの信念
農家の為になる事ならば何でも協力しよう
農業の為なら私は何でもする！何でも！そう、イタリアを殺すのも許容しよう！寧ろ殺そう！
- 3047 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:46:52 ID:B5nHFNP4
- >>3045
了解です
>>3030改定
【政策案】（部分）
日露戦争へのテコ入れ
九四式山砲（１９３４年）とステン短機関銃（１９４１年）の開発と配備
効果 軍事と経済
四一式山砲を作る前に作ればこれがスタンダードになるので量産的にも良さそうである
ステン短機関銃は価格が安く（当時７ドル６０セント）量産性抜群で製造技術がそこまで高くなくても作れるので
九四式山砲
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E5%B1%B1%E7%A0%B2
ステン短機関銃
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E7%9F%AD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
- 3048 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:48:15 ID:P8woYDhr
- 違うな……某バーサーカーっぽいがキヨヒーっぽくない
- 3049 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 20:48:29 ID:3DqBzvK0
- アザトース皇帝陛下、質問ですが、>>2458の統計学系の効果範囲は軍事・経済・政治のままで変わりありませんか？
- 3050 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 20:49:43 ID:bJBEPIAT
- なんかよく考えたら日本がめいいっぱい輸出出来るようになったら外国債権溜まるから金から離脱できるよね
- 3051 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 20:50:31 ID:vC4u6sMc
- >>3047
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まって？兵器を採用しても兵站（開発・生産・輸送）は強化されないよ？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
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＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3052 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:51:03 ID:NJBLzQaJ
- 帰宅したので無線つくりますね
- 3053 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:51:18 ID:B5nHFNP4
- >>3051
経済を削り忘れました
- 3054 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 20:51:23 ID:bJBEPIAT
- 陛下！元老サルトルここに
- 3055 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 20:51:25 ID:vC4u6sMc
- >>3049
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うん、それは生産現場でも戦場でも、あと多分政治でも使えると思うから」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3056 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 20:51:40 ID:kOOMGiPO
- 未だ痛みが微妙に残ってたりするけど青葉は元気です()
仕事で動けば意外と引いてったけどこれもしや酷い肩こりとかかな
>>3046
農業の発展をするかイタリアを生存させるかの二者択一になったらどうするおつもりなのでしょうか…(素朴な疑問)
- 3057 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:52:18 ID:P8woYDhr
- >>3056
え？今は農業を強化して後々イタリアをぶっ殺すよ？
- 3058 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 20:53:17 ID:hFbQ0p7k
- >>3056
首席、自国民への愛と赤の他人のナンパ男を同列に扱われると受け取られかねない発言はどうかと思いますぞ
- 3059 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 20:54:23 ID:3DqBzvK0
- >>3055
回答ありがとうございます。
統計学を広めねば・・・！
>>3056
筆頭殿・・・
本当にお体はお大事に。
- 3060 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 20:55:10 ID:kOOMGiPO
- >>3057-3058
先程の書き込みを撤回させて頂きます。申し訳ございません…
- 3061 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 20:56:37 ID:hFbQ0p7k
- >>3060
これもきっと肩凝りのせいなのでセーフ
- 3062 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 20:56:40 ID:bJBEPIAT
- (もしかして心理学研究やゲーム理論や地政学研究や失敗学研究や人間工学研究って軍事、経済、政治になるのでは？)
- 3063 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 20:57:06 ID:vC4u6sMc
- >>3056
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「筆頭は本当に……素人判断しないで病院に行きなさい。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 自分の体のことは自分が一番分かるなんて、マンガの中だけです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3064 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 20:58:10 ID:vC4u6sMc
- >>3062
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「かもしれない。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k けど具体的な内容を見て判断するよ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 今回もだけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3065 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 20:58:37 ID:LrdvDN/s
- ちなみに推計統計学と実験計画法は農作物に与える肥料の最適解を求めるために生み出されたものなので農業ですｗ
- 3066 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 20:58:41 ID:bJBEPIAT
- >>3060
全部コミュンテルンってやつが悪いのです
- 3067 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 20:59:50 ID:P8woYDhr
- >>3065
良し採用（中身を読んでない）
- 3068 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 21:00:07 ID:kOOMGiPO
- >>3063
明日の夜勤終わって休みになったら病院行ってきます
- 3069 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:00:18 ID:3DqBzvK0
- >>3062
思いっきりなると思います。
その辺の理論は全て軍事経済政治で応用されて活用されているものですから。
あえて言うなら人間工学だけは政治とちょっと遠いという点くらいでは？
- 3070 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 21:01:49 ID:hFbQ0p7k
- >>3066
ロシアの陰謀に違いない、あと中国
>>3068
急患として急患窓口に行ってもいいと思いますよ
- 3071 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 21:02:37 ID:P8woYDhr
- >>3070
ロシアは守りたい、極東で日本の盾になれ
- 3072 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 21:04:36 ID:hFbQ0p7k
- >>3071
私はロシアが好きなので２０個ぐらい作りません？
- 3073 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 21:06:34 ID:pI42C2dX
- 5個ぐらいでいいよ
- 3074 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 21:08:47 ID:7xbzeZAc
- ロシア……日ノ本の盾になれ……
暴れてもムダ……この後日露戦争……強いネ……
- 3075 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 21:08:53 ID:P8woYDhr
- >>3072
極東は人口と産業基盤が弱いからな……
吾輩の大好きな農業が生かしにくいし……あ、植林と漁業しない？
ウラル以下東なら日本は余裕で殴り飛ばせる程度の国力になる筈……
寧ろソビエトに消されないように支援する必要があるレベルで
- 3076 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:09:14 ID:3DqBzvK0
- ロシアなら85個くらいになら分裂できますよ！(現在のロシア連邦構成主体数85)
- 3077 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 21:10:22 ID:kOOMGiPO
- 多すぎると覚えられないので三個で良いんじゃ無いかな
>>3070
痛みと言っても大分引いてますので急患と言う程じゃ無いですのでご心配には及びません。
今度こそちゃんと病院行きます(宣言)
- 3078 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 21:11:43 ID:LrdvDN/s
- 意地張って救急車呼ばずに病院の待合室で亡くなった人知ってるから気いつけや
- 3079 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 21:13:44 ID:P8woYDhr
- あ、そうだ
侵略的外来種をばら撒きましょう！（唐突
日本産ばかりだと疑われるのでブラジル産（キバンジロウ）とか南米産（ギンネム）とか東南アジア産（葛）とか！
我が国の農業を守る為に他国は弱体化せねばならん……とくにアメリカとイタリアは死ね
- 3080 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 21:14:11 ID:hFbQ0p7k
- >>3075
樺太絶対取ろう
カニのカンズメで外貨稼ぎジャー
- 3081 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 21:14:28 ID:kOOMGiPO
- >>3075
自然環境が厳し過ぎて鉱山と林業と漁業が当時の技術では精一杯でしょうしねぇ、極東ロシア
シベリアでも育つ麦や米、期待してもよかですか？(無茶ぶり)
>>3078
アッハイ、気を付けます(滝汗)
- 3082 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:14:32 ID:3DqBzvK0
- オーストラリア「許された！」
- 3083 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 21:16:13 ID:P8woYDhr
- >>3080
（いや……千島列島あれば樺太いらないし（漁業脳）タラとかマスとかも馬鹿程取れるよ？）
- 3084 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:17:02 ID:3DqBzvK0
- >>3083
石油があればトラクターが動かせますよ？(北樺太の油田はそこそこ大きい)
- 3085 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 21:17:57 ID:kOOMGiPO
- 白豪主義さえ無ければいい関係に成れそうなんだけどね…＞オーストラリア
確か日英同盟で第一次世界大戦中、イギリス本国から『仲良くせーよ』言われても、
速攻親日から反日路線に戻したとか言う筋金入りだそうだし
- 3086 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 21:18:54 ID:P8woYDhr
- >>3084
（自転車が数百万の時代だからな……トラクター何千万の時代なんだ……もっと安くせねば、そのためには農業を、工業を、量産を！）
- 3087 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 21:20:52 ID:LrdvDN/s
- >>3086
樺太の留多加は農業できる上にホッキガイの産地ですぜ
- 3088 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 21:21:27 ID:kOOMGiPO
- >>3083
炭田とか油田有るから電力や燃料がそれなりに賄えますよ。両方とも、農業発展には必須かと…？
- 3089 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:22:43 ID:3DqBzvK0
- (日本レベルの気象条件だと工業が発展すると農業は衰退する・・・というのは黙っておこう)
- 3090 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 21:23:16 ID:P8woYDhr
- >>3087
（樺太で育てれる米か……無いな……最近は温暖化に対応するよう高温方向に進んでるからな（悩
一番いいのはロシアで育つ米だが……極東とウクライナと中央アジアの一部以外は厳しいんだよな）
- 3091 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 21:24:07 ID:P8woYDhr
- >>3089
（私が元老をしている限り農家は守る！どちくしょう、次男三男を持って行くんじゃねぇ！工業！
いや、量産も好物だから……あぁ、自己矛盾が！？）
- 3092 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 21:24:54 ID:vC4u6sMc
- >>3086
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「新品自転車が一万円の現代で新品トラクターは数百万円。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 新品自転車数百万円なら新品トラクターは数億～数十億円行くのでは？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3093 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:28:47 ID:3DqBzvK0
- 当時の所得からすると間違ってなさそうです。
- 3094 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 21:31:03 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「つまり他の自動車も数億～数十億円……
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そりゃ、金持ちの玩具って言われるわ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3095 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 21:32:20 ID:kOOMGiPO
- 高嶺の花どころの話じゃ無いっスね＞新品トラクターは数億～数十億円
昔ながらの人力or牛馬耕作から脱却できるのは何時になる事やら……
- 3096 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:32:36 ID:3DqBzvK0
- 今の価値観からすれ大型ヨットやクルーザーか自家用飛行機を個人所有するのが近いですかね。
- 3097 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 21:34:04 ID:NJBLzQaJ
- 【政策案】無線関連技術
・TYK式無線電話（平磯無線使用）
１９１３年通話試験が行われた無線電話。世界初の無線電話。１４キロの距離を相互連絡可能
三極真空管を利用し同時送受話方式にする技術（平磯無線、１９１７年）でつくる
・スーパーヘテロダイン式受信機（平磯無線）
搬送周波数と発振周波数の間で発生するうなりを利用して周波数の和を受信できる仕組み。
高周波増幅性能が低い三極管でも受信できる受信機となる。
・３極真空管（VT-1とVT-2）
１９０６年発明、安定性の高いVT-1とVT-2は１９１７～１８年。二極管にグリッドと呼ばれる電位変化構造を
追加し、加速電界を増強・抑制させることで電圧・電流の変化をもたらし、信号の増幅を可能とする。
軍用真空管として名高いVT-1とVT-2は１枚板を打ち抜いたラダーグリッドとリブ付きプレートが使用されている。
・分子ポンプ
１９１２年開発。機械式高真空ポンプの起源。水銀や油蒸気が逆流しない画期的機械式ポンプ。
真空管作製時に使用。ドイツでの特許名は「シャフトベアリング中に油トラップのあるベイン空気ポンプ」
基礎に使われる技術は逆転ガスメータの原理。ゲーデポンプは当時性能で１０倍真空度に勝り、
さらに水銀が逆流しない安全な真空技術の確立を意味した。
- 3098 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 21:35:03 ID:NJBLzQaJ
- 技術自体は基幹技術を確保するのを軸とし、派生技術で色々な方向性にいけるようにしました
あと、割と近々の技術を多くして枠を圧迫しないように配慮
- 3099 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:35:31 ID:3DqBzvK0
- >>3091
(なお、商業は長男や女性陣も持っていく模様。)
- 3100 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:37:09 ID:3DqBzvK0
- 無線電話乙です。
固定式でしょうけど、陸戦でも活躍できそう・・・
- 3101 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 21:40:25 ID:hFbQ0p7k
- 最近忙しくてもしかしたら寝落ちしているかもしれませんが
その時はごめんなさいね
- 3102 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 21:40:41 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「おつおつ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k これは全部で一案だね
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあいけるでしょ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3103 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 21:41:15 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ほいじゃあ元老達、五案一セットを決めろー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3104 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 21:47:17 ID:bJBEPIAT
- >>3094
当時1898年なら日本にフランスのブイ社が合弁企業を作ろうとした自動車が6000円です
その後のTフォードなら4000円でフォードが狂ったように生産して2000円までぐらいまで下げてます
国産化出来たら2000円～1000円の間ではないでしょうか？
- 3105 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 21:48:42 ID:3DqBzvK0
- は！
私は下記五案を推させていただく所存です。
１．ハーバーボッシュ法>>1503-1504 → 経済
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の② → 経済
３．情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン>>1456 → 軍事・政治
４．イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)>>1823 → 経済
５．推定統計学>>2458 → 軍事・政治・経済
これで、主張するコンボとしては、
1.ハーバーボッシュ法とイネの品種改良に推定統計学を応用してより効率的に研究開発をする。(経済)
2.ハーバーボッシュ法により肥料の増産、イネの品種改良の二つでより米の増産が行える。(経済)
3.米が増産されたことで食糧の輸入が削減され、ハーバーボッシュ法により硝石の輸入が削減されることで軍事費が低減される。(経済)
4.米の増産とオリザニンにより、国民生活水準の向上と脚気被害の低減、さらには推計統計学を利用した脚気への有効性の証明により生産性や内需の向上並びに医学的な成果を上げられる。(経済)
5.情報セキュリティ・リテラシー育成と推定統計学により、防諜能力の向上と逆用することにより諜報能力の向上が図れる(軍事・政治)
- 3106 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 21:51:31 ID:hFbQ0p7k
- 被害者元老さんと全く同じ案をさっきまで作っていたので
賛成票を投じます
- 3107 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 21:57:00 ID:vC4u6sMc
- >>3104
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「なるほど、自動車は高くても数千万円か。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 となると自転車が異様に高いな」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3108 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 21:57:56 ID:vC4u6sMc
- >>3105
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「元老＠被害者と元老＠スギノコ補佐官はこの案でよし、と。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 残りの四人は？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3109 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:00:29 ID:P8woYDhr
- |дﾟ)ネット回線が反乱を起こしてたのでぶち壊そうと思ってた処です
治りました
少々お待ちを
- 3110 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 22:02:43 ID:kOOMGiPO
- イエス・サー
１．ハーバーボッシュ法>>1503-1504 → 経済
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の② → 経済
３．無線関連技術>>3097 → 軍事
４．情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン>>1456 → 軍事・政治
５．PDSAサイクル>>2458 → 軍事・経済・政治
自分はこうして見た。米は欲しいけど勝てないと意味が無いので
コンボはこんな感じかな
１、無線関連技術、情報セキュリティ、PDSAサイクルで効率的かつ効果的に情報運用が軍や官僚、政治で行える
２、ハーバーボッシュ法やオリザニンの利用による情報交換を無線関連技術で迅速に行える
３、ハーバーボッシュ法とオリザニンの利用手段の改良をPDSAで効果的に利用可能
ちょっと弱いかな……？
- 3111 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:04:12 ID:P8woYDhr
- 私は
>>1823の
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
>>2458の
1.推定統計学
>>595
１．中等教育学校令（教育）
２．学校教育の義務と権利の法案（教育）
４．蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）
の五つを推しましょう
農業と教育を推し進めたいかと
- 3112 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:05:15 ID:P8woYDhr
- >>3110
む？筆頭殿、史実で勝利してる訳だから勝利は我が国の軍事が劣化しない限り勝利は揺るがないのでは？
- 3113 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:08:15 ID:FK0qiZ51
- （こっちが案を選ぶのか）
- 3114 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 22:08:35 ID:bJBEPIAT
- 私も同じです
１．ハーバーボッシュ法>>1503-1504 → 経済
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の② → 経済
３．情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン>>1456 → 軍事・政治
４．イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)>>1823 → 経済
５．推定統計学>>2458 → 軍事・政治・経済
これで、主張するコンボとしては、
1.ハーバーボッシュ法とイネの品種改良に推定統計学を応用してより効率的に研究開発をする。(経済)
2.ハーバーボッシュ法により肥料の増産、イネの品種改良の二つでより米の増産が行える。(経済)
3.米が増産されたことで食糧の輸入が削減され、ハーバーボッシュ法により硝石の輸入が削減されることで軍事費が低減される。(経済)
4.米の増産とオリザニンにより、国民生活水準の向上と脚気被害の低減、さらには推計統計学を利用した脚気への有効性の証明により生産性や内需の向上並びに医学的な成果を上げられる。(経済)
5.情報セキュリティ・リテラシー育成と推定統計学により、防諜能力の向上と逆用することにより諜報能力の向上が図れる(軍事・政治)
付け加えるなら、米が増産されることにより酒の流通が増えて、酒造税や酒税の増産が見込まれます
酒関係の税金は昭和15年まで一位であり続けた税なのでかなり有効でしょう
米が増産されることにより地租収入が増える副次効果もあります
硝石は肉の保存料としても広く使用されるため食肉流通も活発化すると思われます
酒と食肉の流通が増えると所得税も延びると予想されます
地租は市街地ほど高いため食肉工場や酒蔵が増えるとその地租分も入ると予想されます
- 3115 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 22:08:59 ID:kOOMGiPO
- >>3112
『樺太全島の完全獲得』が個人的勝利条件なのです。クビ的な意味で
- 3116 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:09:02 ID:P8woYDhr
- >>3113
（あれ？違ったっけ？）
- 3117 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:09:32 ID:FK0qiZ51
- >>3116
（いや、単純に私が話についていけてないだけですｗ）
- 3118 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 22:10:20 ID:vC4u6sMc
- >>3113
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうだよー
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 自由に組み合わせたいって意見があったからねー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3119 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 22:11:02 ID:3DqBzvK0
- >>3112
樺太取れないと次席と末席除いて首ですから・・・(大方針の未達成により)
私としては、コンボ無しのダイス数がそれぞれ1d経済だと仮定して軍事で2d9は得られると思っており、期待値が出れば軍事余力は9に。
その状態で政経軍の各価3以上かつ合計15以上という条件は多分満たせると踏んでいます。(なおダイスなので不確定要素は多い)
>>3113
案を選ぶのと、コンボ主張するのは元老のお仕事、ということになっているはずです。
- 3120 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:11:11 ID:P8woYDhr
- >>3115
ふむ……なるほどなるほど
個人的には飢えず乾かず、全ての人類に食を届ける事でしょうか
現代でも不可能なレベルですが（いや、人類が本気を出せば行ける筈）
- 3121 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:12:25 ID:FK0qiZ51
- >>3118
ありがとうございます。
- 3122 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 22:13:17 ID:kOOMGiPO
- 元老が議員から提出された部分案で政策案を作り、意見が割れたら多数決で決定する感じですよね(前回参照)
しかし朧気ながらに軽めに作っていざ考えて整えて出してみればそれ以上の良案がいの一番に出てると言う。
これもうネタにされそうやね(´・ω・`)
- 3123 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 22:14:48 ID:vC4u6sMc
- >>3122
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k ﾆｯｺﾘ
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3124 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:14:53 ID:FK0qiZ51
- （物質主義重点かな？）（後はコンボか）
- 3125 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:15:25 ID:P8woYDhr
- >>3123
ﾆｯｺﾘ
- 3126 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 22:15:58 ID:kOOMGiPO
- >>3123
ﾋｪｯ(卒倒)
- 3127 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 22:19:48 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「元老＠被害者、元老＠スギノコ元帥、元老＠サルトルニーチェは>3105＝>3114
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 元老＠青葉（仮）の人は>3110、元老＠血涙バーサーカーは>3111、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元老＠弟子はどうするー？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3128 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/06(水) 22:22:48 ID:hFbQ0p7k
- ビクビク（）
- 3129 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:22:54 ID:FK0qiZ51
- すいません、少々お待ちください
- 3130 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 22:24:22 ID:bJBEPIAT
- (あれ？オリザニンと硝石を保存料として使った豚肉を生ハムやソーセージやベーコン等として食べれば脚気に100%ならなくない？更に言えば鉄分や亜鉛で身長が伸びるし免疫が強化される)
- 3131 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:26:52 ID:P8woYDhr
- >>3130
（豚肉か……植林もセットにしよう、イベリコ豚のようにドングリ豚を作りたい
が、簡単に育つ鶏も捨てがたい
純潔の和牛も後30年で消滅寸前の絶滅種になってしまうのも）
- 3132 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 22:27:02 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あっ！スギノコ元帥じゃなくて補佐官だ！
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元老だから元帥かと思った！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3133 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:28:03 ID:P8woYDhr
- （あれ？これ多数決で既に負けてね？3人の元老が同じ案を支持してるのだが）
- 3134 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 22:29:07 ID:3DqBzvK0
- 私の案の場合は経済モリモリなんで経済がかなり上がるだろうなぁ・・・と思っています。
主張できるコンボも経済系がほとんどですし。
軍事がちょっと弱めかなという点は気になってます。
あとは、ちょっと弱いかもしれませんけど、
コンボとして、ハーバーボッシュ法の実用化により史実よりも原材料が安くなったうえに推計統計学があるために火薬や爆薬の研究が進む事で火力が上がる・・・かも？
で、前回の八幡製鉄所の早期運用開始とコンボが認められれば、史実より少し早くいくつかの火砲が完成するかも？四一式山砲(1910年)とか。
>3130
そこまで養豚が進んでいないかと・・・
ただ、近いうちにはそうなるかも。
>>3132
え？スギノコ補佐官が元帥に昇格！？おめでとうございます！(祝福)
- 3135 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 22:29:46 ID:kOOMGiPO
- >>3133
他三人が一案に集結しないと試合終了してますな(´・ω・`)
- 3136 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:30:35 ID:P8woYDhr
- スギノコ元帥昇格おめでとうございます！（感涙
- 3137 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:31:08 ID:P8woYDhr
- >>3135
くっ、米！絹！教育！工兵！
- 3138 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:31:33 ID:P8woYDhr
- おっと、途中で流れてしまった
を私は諦めません！多分、きっと、めいびー
- 3139 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:32:51 ID:FK0qiZ51
- 元老＠サルトルニーチェさんのほぼパクりですが、こんな感じで大丈夫でしょうか？
物質（経済）特化
１．ハーバーボッシュ法>>1503-1504 → 経済
２．>>279 ○ペニシリン作成・製剤化 → 経済
３．>>595 ○蚕育成法の改良と増産（蚕重点育成）→経済
４．イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)>>1823 → 経済
５．推定統計学>>2458 → 軍事・政治・経済
コンボ
1.「ハーバーボッシュ法」「イネの品種改良」「ペニシリン作成・製剤化」「蚕育成法の改良と増産」に「推定統計学」を応用してより効率的に研究開発をする。(経済)
2.「ハーバーボッシュ法」により肥料の増産、イネの品種改良の二つでより米の増産が行える。（というか、品種改良は肥料と平行しないと意味がないはず） (経済)
3.米が増産されたことで食糧の輸入が削減され、「ハーバーボッシュ法」により硝石の輸入が削減されることで軍事費が低減される。(経済)
4.米の増産とペニシリンにより、国民生活水準の向上と伝染病の低減で人口が増え、さらには推計統計学を利用した伝染病への有効性の証明により生産性や内需の向上並びに医学的な成果を上げられる。(経済)
5.潤沢な食料（米とハーバーボッシュ法）と火薬（ハーバーボッシュ法）とペニシリンにより、戦死者が減る。（軍事？経済？）
- 3140 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 22:33:41 ID:3DqBzvK0
- いや、四一式山砲(1910年)は早すぎるかな？三八式野砲(1907年)なら数年の前倒しだからまだワンチャンありそう・・・かな？認められるかはわかりませんけど。
- 3141 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 22:35:03 ID:3DqBzvK0
- まさに経済特化！モリモリ上がりそう。
- 3142 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 22:35:59 ID:vC4u6sMc
- >>3139
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「オッケーだよー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k さあ、数で負けてる三人は合流しなくて良いのかな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ３：３になれば私の判定に持ち込めるぞ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3143 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 22:36:36 ID:bJBEPIAT
- >>3134
なんにせよ食肉業界は確実に保存料の硝石で伸びます
あとはソルビン酸とビタミンCと安息香酸とヒノキチオールがあれば近代保存料が確保されますな
- 3144 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:36:49 ID:FK0qiZ51
- >>3142
ありがとうございます。
そして合流タイムと。
- 3145 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 22:38:22 ID:LrdvDN/s
- >>3140
三八式野砲の肝の駐退復座機はクルップが1902年に完成させてたので売込に来る前に買いに行けば
- 3146 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 22:38:42 ID:kOOMGiPO
- 経済力が史実より９%伸びてますのでその分軍事予算も史実より若干増えてる筈ですので、
ワンチャン有るんじゃ無いですかね？＞３８式野砲や４１式山砲
- 3147 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:39:18 ID:P8woYDhr
- むぅぅぅ……教育の夜明けは
むぅぅぅ……ペニシリンはやや怖いが……
良し、私の案は破棄だ
>>3139
に合流しよう
米！絹！肥料！農家を強化しろ！
- 3148 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:39:53 ID:FK0qiZ51
- >>3147
ありがとうございます！
- 3149 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 22:42:09 ID:kOOMGiPO
- 勝ち馬に乗るってわけじゃ無いですが、案のコンボや説得力を見るからに自分のより良さそうな気がするんですよねぇ…
と言う事で、自案は放棄して、元老被害者さんの案に賛同します。意地張って権力争いとか良くないよね！(澄んだ目)
- 3150 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:43:24 ID:FK0qiZ51
- となると、>3105＝>3114で決定かな？
- 3151 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 22:45:41 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k 「そこまで！４：２で元老＠被害者の案とする！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 大丈夫！失敗しても一度に飛ぶ首は一つだけだ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3152 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 22:45:51 ID:3DqBzvK0
- 選ばれてうれしい反面、プレッシャーがガガ・・・
いざとなれば、この被害者が責任を・・・！
- 3153 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:46:22 ID:P8woYDhr
- なるほど……成功すれば飛ぶ首は……
- 3154 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 22:47:15 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 「流石に成功したのに首が飛んだら、ねえ？
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 大丈夫！私を信じてッ！！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3155 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:47:18 ID:P8woYDhr
- >>3152
くっくっくっ……私が愛用している胃薬を紹介しようか？
- 3156 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:47:19 ID:FK0qiZ51
- >>3153
『農家向けの米と肥料はあるから落ち着くんだ！』
- 3157 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 22:47:27 ID:3DqBzvK0
- わ た し で す ！
- 3158 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:49:03 ID:P8woYDhr
- >>3156
もっと農家に光を！
そして最近忘れがちだが漁師にも光を（ｺｯｿﾘ
漁師にしてあげられることって少ないんだけどニャ
- 3159 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:49:18 ID:FK0qiZ51
- >>3158
つソナー
- 3160 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 22:50:30 ID:3DqBzvK0
- >>3155
ありがとうございます・・・
>>3158
つ【高輝度電球】【発電機】
- 3161 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 22:51:02 ID:bJBEPIAT
- >>3139
私ではない、元老被害者殿の案なのだ
あとペニシリンにより梅毒が治る
ちなみに明治以来、死亡者の100分の1が梅毒であったとも言われている
1950年の段階で10万人以上の罹患者がいたらしい
1899年には結核の死亡者は7万人
1910年には11万人になります
- 3162 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:51:11 ID:FK0qiZ51
- >>3158
『後は絹と緑の革命くらい？＞農家向け』
- 3163 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 22:51:44 ID:kOOMGiPO
- >>3158
魚群探知機用のソナー以外だと、漁船の助成金とか、後は海保の様な海上の安全確保組織とかですかね？＞漁師にしてあげられる事
後は流通と保存技術を強化して、魚の販路を拡大させてあげるとか。北海道で取れたイカやサーモンを東京や鹿児島で食べれる様に…
- 3164 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:52:02 ID:FK0qiZ51
- >>3161
おっと失礼・・・ペニシリン？
- 3165 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 22:53:03 ID:vC4u6sMc
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「という訳で以下の案で決定！
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 今日はここまで！おやすみ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
１．ハーバーボッシュ法>>1503-1504 → 経済
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の② → 経済
３．情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン>>1456 → 軍事・政治
４．イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)>>1823 → 経済
５．推定統計学>>2458 → 軍事・政治・経済
これで、主張するコンボとしては、
1.ハーバーボッシュ法とイネの品種改良に推定統計学を応用してより効率的に研究開発をする。(経済)
2.ハーバーボッシュ法により肥料の増産、イネの品種改良の二つでより米の増産が行える。(経済)
3.米が増産されたことで食糧の輸入が削減され、ハーバーボッシュ法により硝石の輸入が削減されることで軍事費が低減される。(経済)
4.米の増産とオリザニンにより、国民生活水準の向上と脚気被害の低減、さらには推計統計学を利用した脚気への有効性の証明により生産性や内需の向上並びに医学的な成果を上げられる。(経済)
5.情報セキュリティ・リテラシー育成と推定統計学により、防諜能力の向上と逆用することにより諜報能力の向上が図れる(軍事・政治)
付け加えるなら、米が増産されることにより酒の流通が増えて、酒造税や酒税の増産が見込まれます
酒関係の税金は昭和15年まで一位であり続けた税なのでかなり有効でしょう
米が増産されることにより地租収入が増える副次効果もあります
硝石は肉の保存料としても広く使用されるため食肉流通も活発化すると思われます
酒と食肉の流通が増えると所得税も延びると予想されます
地租は市街地ほど高いため食肉工場や酒蔵が増えるとその地租分も入ると予想されます
- 3166 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:53:06 ID:P8woYDhr
- >>3159
魚群探知機か……それ以上に漁船の強化を
冷凍庫があれば……遠洋漁業が強化される
冷凍庫の原理は割と簡単なのでアンモニアを用意できれば（濃縮する事で熱を放散して冷凍庫を冷やすから触媒が重要）
- 3167 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:53:41 ID:FK0qiZ51
- お疲れ様です！
お休みなさい！
- 3168 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/06(水) 22:53:54 ID:vC4u6sMc
- >>3166
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「今通った案にまさにアンモニア量産のハーバー・ボッシュ法が入ってるねー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3169 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:54:33 ID:P8woYDhr
- >>3162
ん？もっとあるよ？
野菜とか酪農とか水耕栽培とか野菜工場とか温熱栽培とかハウスとか
- 3170 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:55:02 ID:FK0qiZ51
- >>3166
後、海軍の行軍力もあがりますね（シド星並感）＞冷凍庫
- 3171 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/06(水) 22:55:30 ID:3DqBzvK0
- お疲れ様でした。
お休みなさいませ。
>>3161
議員諸氏が出してくれた案やアイデアを何とかまとめただけですし・・・
ペニシリンも早めにやりたいですねぇ。
後、グラム陰性菌用にストレプトマイシンあたりも。
- 3172 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 22:55:34 ID:FK0qiZ51
- >>3169
『なるほど』
- 3173 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/06(水) 22:55:56 ID:kOOMGiPO
- お疲れ様でした。さて、ダイスの女神様が全部『１』とかを繰り出さない事をお祈りしておこう
- 3174 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 22:57:19 ID:P8woYDhr
- >>3168
……良し！冷凍庫を作ろう！
そしてマグロを！鯨を！日本の食卓に海魚を！
ん？もしかしてそれをする事で千島列島の価値が爆発的に上がる？（現在鰯がアホほどとれるが肥料や干物限定（缶詰にはちと高い）、タラやマス、サケなども異常に採れる、鯨以外の寒い地域に住む魚はほぼここで賄える）
- 3175 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 22:59:00 ID:NJBLzQaJ
- やるなら電源不要のアインシュタインの冷蔵庫かな
それとも電源関係もやります？
- 3176 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 23:00:28 ID:bJBEPIAT
- >>3170
空調もそうなので火薬の保管や期限が伸びます
また空調ができると木製ストックの小銃などの寿命も伸びます
- 3177 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 23:01:00 ID:P8woYDhr
- ……何処だったか
船の推進力を利用して圧縮する技術があったような
- 3178 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 23:02:04 ID:FK0qiZ51
- >>3176
『なるほど。火薬や機材も冷蔵保存するのか・・・（違』
- 3179 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/06(水) 23:02:48 ID:FK0qiZ51
- >>3177
（普通に発電機噛ませるのでは駄目ですか？）
- 3180 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 23:07:08 ID:P8woYDhr
- >>3179
（……（そういうのがあったかという顔））
- 3181 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 23:08:50 ID:P8woYDhr
- （やはり漁船を大量に作る造船業の強化をする必要があるのではないだろうか）
- 3182 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 23:10:28 ID:4S1PeQOD
- 賛成です
造船業の強化は建艦能力にも直結しますし
- 3183 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 23:10:58 ID:bJBEPIAT
- 鉄工所の廃熱を利用して発電出来るんじゃないか？
- 3184 ：名無しさん＠狐板：2019/11/06(水) 23:14:12 ID:NJBLzQaJ
- 造船関係だとバルバスバウとかに溶接とブロック工法を混ぜていくかんじでしょうね
- 3185 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/06(水) 23:18:43 ID:P8woYDhr
- 20万トン級はジョークとして
1万トン級の漁船を母船としてほしいな
ちょっと世界最大級に近いけど
- 3186 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 23:51:17 ID:bJBEPIAT
- 1905年の民間の船の割合
汽船 94万トンぐらい
西洋帆船が67万トンぐらい
日本型帆船が25万トンぐらい(20万トンぐらいが総トン20トン以下の小さい船)
国内の民間船をすべて合計しても186万トンぐらいにしかなりません
日本海軍の日露戦争に出した軍艦の総トン数23万3000トン
お分かりいただけだろうか？
圧倒的な民間船の少なさを
- 3187 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/06(水) 23:54:38 ID:bJBEPIAT
- ちなみにロシア帝国はバルチック艦隊のみで51万トンを保有しています
大体日本の民間船の1/4ぐらいのトン数だね！
- 3188 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 00:12:57 ID:fpcJjAhk
- 【政策案】
内容：国産大型船舶用蒸気タービン機関の開発
・ブラウン・カーチス式タービンを参考に減速機を介してメインシャフトを回転させるギアード・タービン方式及びインパルス型配置を採用し、さらにそれを研究・改良したもの。
・ロ号艦本式缶(イ号艦本式缶(1902年採用)のドラムを真円型から半円型に改め水管継ぎ目部を平滑としたもの)と組み合わせる事で、純国産かつ高速・高燃費の機関の実現が可能となる。
●ギアード・タービン方式
・キャビテーション(※)での伝達効率ロス及び振動でのプロペラ破損を防ぐ為に、回転数を制御する減速機を介しプロペラシャフトを回転させる。タービン・減速機・プロペラシャフトを並べて配置する必要がある。
・速力に応じて効率の悪い回転数帯で運転しなければならない場合もあるが、減速歯車を介して推進装置に直結する配置であり伝達損失が少ないため推進効率に優れる。
・ターボ・エレクトリック方式と比較すると艦内の機器配置構成の自由度が低く制限されるが、推進用の発電機や電動機、配電盤等が不要であり艦内面積の占有が少なく軽量である。
※キャビテーション
・液体の流れの中で圧力差により短時間に泡の発生と消滅が起きる物理現象。別名空洞現象。
・キャビテーションの発生は発生する気泡により、スクリュープロペラ等が十分な水を押し出せない＝空回りに近い状態を生み出すため。
・これにより無駄なエネルギーが消費されて機器の効率を低下させるだけでなく、同時に発生する圧力波がこれらの機器の動翼表面のエロージョン（壊食）を起こして、効率を下げたり壊したりすることがある。
●インパルス型主機構成
・主機構成はインパルス型、高圧低圧単式（巡行）単式１とする。
・18ノットまでは巡航タービンと単式タービンの併用、24ノットまでは単式タービンのみ、それ以上は高圧・低圧・単式の全ての使用を想定。
・単式タービン・後進タービンを同一ケース内に収め、巡航タービンは単式タービンに減速ギアとクラッチを介して連結する。
・タービン及びクラッチ・ギアボックスの並びを以下の図参照。（図は1軸宛2組構成）
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1546059601/848
●高圧低圧タービン翼破損の可能性
・一基辺り25,000馬力の高出力タービンの為、タービン翼の高負荷が想定される。その為タービンブレードの短縮・増厚・取付位置の修正・強化が必要。結果、一基当たりの重量が７．１トン増える想定になる。
ほむ帝スレ>841氏のものをそのまま使用させて頂きました
- 3189 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 00:14:40 ID:9vxMUEaS
- そういや、硝石あまるんやったら硝酸カリウムは切り株除去剤に使えるから北海道開拓が進むとも主張できる？
- 3190 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 05:52:00 ID:ZgPLlnWh
- 開墾爆破でもするんか
- 3191 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 07:19:10 ID:lSF+fK3O
- 次回は造船関係やコンテナシステムもやっておきたいところ。
あとはお蚕さんかなぁ？
ガントリークレーンかコンテナLOLO船が作れるようになりたいところ。
- 3192 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 07:45:11 ID:BybLjjkP
- 大発とか民需に使えないかな？
- 3193 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 08:56:35 ID:9vxMUEaS
- コンテナやるならラッシュ船とかも組み込むと面白い
- 3194 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 08:57:29 ID:bTIOCRtO
- 大発は……沿岸の軽トラ的なポジならあり？（自信なし）
- 3195 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 09:00:38 ID:nLTW5suZ
- 大発を無理に民需につかうより素直に港湾開発したほうがいいよ
- 3196 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 09:05:58 ID:BybLjjkP
- 本土すらまともな港がないのに南洋の小島に港なんて……
そもそも帆船だらけです
- 3197 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/07(木) 09:11:21 ID:WKBOverm
- 内陸部の河川とか用でもそれなりに需要有るかも知れませんな。まぁ兎にも角にも船舶量と港が全く足りないので戦後増やさないと行けないですが
丁度暫くすれば大戦景気で船とか滅茶苦茶売れるし、そうでなくとも国内需要有りますし
また農業枠との殴り合いになる気がする(適当)
- 3198 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 09:21:25 ID:bTIOCRtO
- ところで推定統計学って分かりやすく言うとどういう内容なんだろう？
- 3199 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 09:22:17 ID:bTIOCRtO
- 何となくはわかるけど説明しろと会われる程度の理解度
- 3200 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 09:22:52 ID:bTIOCRtO
- 訂正
説明しろと言われると困る程度の理解度
- 3201 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 09:24:10 ID:BybLjjkP
- >>3197
昨日も書きましたが
汽船 94万トンぐらい
西洋帆船が67万トンぐらい
日本型帆船が25万トンぐらい(20万トンぐらいが総トン20トン以下の小さい船)
国内の民間船をすべて合計しても186万トン
ですから港を作るにしても船がないのです
交易国家になるには民間の総トン数700万トンはほしいですね
小さい漁船は魚雷艇、中型はコルベットや駆逐艦や輸送艦と共有
大型は空母や巡洋艦等とある程度共有して補助金を入れるべきなのかも
自転車も自動車も戦時に徴用するという呈で補助金を今からいれて保有者を増やすべきなのかもしれませぬな
- 3202 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 09:33:09 ID:BybLjjkP
- >>3198
ナチスドイツの戦時での話ですと規定重量以上のパンをパン屋が配給するように材料や資金を渡していたのですがごまかしたパン屋がありまして
そのパン屋は数学者だけには規定重量以上のパンを渡していたのですが数学者は毎回パンの重量を図って統計学による割り出しでパン屋の欺瞞を破り不正を割り出したとかありますな
- 3203 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 10:12:20 ID:bTIOCRtO
- >>3202
ああ、その話みたいな理解でいいんだ
オーケー、それで処理する
- 3204 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 10:14:26 ID:bTIOCRtO
- しかし、そうなると関連の強い案のセットとどっちがコンボ高いか考えるべきなだな……
- 3205 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 10:27:47 ID:BybLjjkP
- >>3203
なのでうまいこと行ってる部品だけ納品されても駄目になってる部品数の全体がわかったり、この兵器凄いですよと性能がいいのだけ渡されたりしても全体の兵器の近似値がわかるのです
中央値や平均値などもありますが統計を用いれば一人だけ1億を貰ってようが全体で中央の数値だけ大きくなっていて格差が開こうが的確な数値の近似値を出すことができます
国勢調査や徴税などでも活躍すること間違いなしです、酒、塩、タバコなどの生産数が延びるので税収も上がりますよ
専売の物品が延びるので
- 3206 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/07(木) 10:38:49 ID:WKBOverm
- 日本に置き換えると米屋が本来の等級米に下等級米やクズ米混ぜて嵩増しした感じだろうか＞パン屋
あー、この時期の日本人だと間違い無く物理で燃やされるな(残当)
- 3207 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 11:11:26 ID:7tYX5+73
- >>3191
車両がないとLOLO船は効果薄いと思う
- 3208 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 11:12:10 ID:BybLjjkP
- >>3206
米が10kgといって9kgしか入ってない感じですね
- 3209 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 11:16:47 ID:BybLjjkP
- ちなみにその数学者は名前が残らない一般学者でたった3～4週間で仕事をしながら一人で割り出したと言うんだから数学者ってすごいね
- 3210 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 11:30:06 ID:cGTFlO3H
- >>3206
米に砂や水を入れて量をごまかしていたんでしたっけ？そんな話しを聞いたような。
- 3211 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 11:30:41 ID:BwEpPFEQ
- コンテナは共通規格もとらないと統一性を保てないのでは？
後運搬用の重機も必要な気がする
- 3212 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/07(木) 11:33:46 ID:WKBOverm
- 量自体を誤魔化していたのならやっぱり炎上(物理)案件ですな…中学の証明の時点で爆死した自分には到底出来ん仕事だ＞名もなき一般数学者
- 3213 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 11:40:56 ID:BybLjjkP
- >>3212
何がすごいかって義務感とかじゃなくて単純に勝手にやってたことなんですよ
別に不正を暴きたいとかでもなく日々の暮らしでやってたことにすぎない
理系優遇政策とりたいですね
- 3214 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/07(木) 11:49:26 ID:WKBOverm
- >>3213
数学者って凄いなぁ(思考破棄)
理系優遇し過ぎて文系が極度に冷遇や排撃される事は避けないと行けませんが(直接的な成果が分り難い)、
それ以前に大学進学率とか高等学校へ入学出来るだけの経済力を持った国民を増やしたいですよねぇ
進学出来る学生が増えないと幾ら優遇しても何の意味も無いですし(´・ω・`)
- 3215 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 11:50:26 ID:neKx18xN
- ぶっちゃけ日本人の民度が良くなったの平成からみたいなとこあるし…
- 3216 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 11:52:50 ID:neKx18xN
- 現代だと大学が無駄とか言われてるけど、重要なのは質の担保であって進学率を減らすことじゃないからな
国民の平均的な教育レベルを上げることは国力増大に直結するし戦争を考えるとめちゃくちゃ重要
- 3217 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 13:53:49 ID:wkbXduQo
- 文系も大事だぞ
「君たちは大和民族に弾圧された坂東民族なんだ、今こそ父祖の地を取り返し独立しよう！ビバ民族自決！」とか訳分からん事外に言われたらかなわん
この時代だとガチでこれくらい訳分からん事言って土地奪ったり奪われたりしてる時代だし
- 3218 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 14:30:38 ID:7tYX5+73
- 法学も文系だしなぁ
租税見直しに、憲法の解釈にと出番は多い
- 3219 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 15:28:10 ID:6fNspKLP
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ただいまー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 使える学問は文理問わず多いけど、胡散臭い学問はなんでか文系に多い印象。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 なんでかね？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3220 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 15:30:31 ID:6fNspKLP
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あっ、ごめん！これ雑談所で話すべき内容だ！話したい人はこっち来て！」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
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【安価】GM ◆2OV9DPwD8gの雑談所兼試験場１２【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1572104024/
.
- 3221 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 15:33:17 ID:YNFTcD02
- 理系は再現性と客観性がないと明確に否定されるから？
ほれSTAPだかなんだかも再現性がないから否定されましたし
- 3222 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 15:40:40 ID:9vxMUEaS
- 社会学とか言ったもの勝ちになってるように感じるしねー
- 3223 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 15:42:26 ID:6fNspKLP
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「この話題について話したい人は雑談所に来てってば！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 私がそもそもの原因だけどさ！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3224 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 15:44:09 ID:9vxMUEaS
- ぎゃー、タブを切り替えたつもりがかわってなかったー
誤魔化すために政策案でも貼っておこう、旅順でのｇｄｇｄがあってもワンチャンも通ることはない気がするが
【政策案】有事の際の軍の統合運用
〇目的
・陸海軍の有機的な連携による迅速性・適時性の向上
・政策への軍事専門的補佐の一元化
・日英同盟下で想定される共同作戦時の調整の円滑化
・将来的には平時にも陸海軍省の上に国防総省を置くことを視野に入れる
〇具体策
・統合軍司令部の制度化
・平時における統合運用を想定した指揮系統・規則・計画作成・訓練の整備
・統合運用を前提とした装備・通信技術・兵站の充実
・情報の一元化のための中央情報機関の設立
- 3225 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 15:53:14 ID:dkAo+DeP
- 港湾設備の強化って具体的に何すればいいのかな？
とりあえずガントリークレーンの案は作ったけど、これ作るならコンテナとそれを運ぶトラック&重機も必要っぽいし…
- 3226 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:07:26 ID:wkbXduQo
- とりあえず港湾にクレーン回して鉄道繋げればいいんじゃね？
陸運の神、鉄道を崇めよ
- 3227 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:28:36 ID:9vxMUEaS
- >>3225
コンテナターミナルを調べるんだ！
- 3228 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:42:06 ID:xhq9GGbx
- 港と航路の浚渫とか
この時代はまだ大型船が入れない港も多いはず
- 3229 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:43:40 ID:9vxMUEaS
- >>3228
泊地まで艀をラッシュ船で引いて行って受け渡しするんだよね
- 3230 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:45:15 ID:Zkz8KwKY
- なんにせよやることが多すぎる
一枠で収まるかな
- 3231 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:48:13 ID:9vxMUEaS
- >>3230
とりあえず最初はコンテナの規格化と大型船の入港できる港湾の整備、クレーンの開発くらいにしてみては？
- 3232 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:54:59 ID:+We+GEGB
- 【政策案】 雅型船体（４０００トンサイズ）
我々は共通規格により４０００トンクラスの船体を作るようにした
この４０００トンサイズ船体を『雅型船体』と命名する
＊蒸気タービン使って最低３０ノット出せるようにする
用途
・戦闘艦『雅型』：連装砲と魚雷で敵艦を攻撃する この時代ではサイズ的に巡洋艦か駆逐艦のどちらになるのだろう？
・輸送艦：物資を輸送する艦 商船としても扱える 耐久はどうでもいいから最初から商船で（戦時に輸送艦として徴用すればいい）
・『鳳翔』：空母を試験的に作って見て『鳳翔』と命名する 戦争での実用性は期待しないけど世界が驚くレベル １隻限りで
＊輸送艦を２０００隻作って民間船を全てこの輸送艦にすると８００万トンになるレベル
軍用多めだけど、輸送艦を商船として扱うなら経済OK
>>1492の海軍運営海運会社とセットで出すのがベストだけど、輸送艦を民間に渡して貿易を完全に任せるのも良し
１日に１船体以上を考えているけど、技術的に厳しいか
『鳳翔』は戦闘での実用性は微妙だけど、空母の試験的製作として、今後の空母発展の礎になるだろう
- 3233 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:56:07 ID:xhq9GGbx
- そういや大陸って大型船が入れる港どんくらいあんのかね？
ロシアと勢力圏接してくなら向こうも整備しないと本土だけ整ってもあんま意味ないし
- 3234 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:57:53 ID:xhq9GGbx
- >>3232
経済性ｸｯｿ悪そう
軍艦と商船は素直に分けたほうがいいと思われ
- 3235 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 16:58:13 ID:/0Ab0QfS
- >>3232
何故「竜飛」ではないのか(いちゃもん)
- 3236 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 17:01:54 ID:4BDekwGP
- >>3233
大型船に対応してそうなの上海、天津、香港、旅順ぐらいだと思う
- 3237 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 17:05:40 ID:xhq9GGbx
- >>3236
だよな
対応してる大型船の規模もたかがしれてそう
- 3238 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 17:13:51 ID:4BDekwGP
- >>3237
優秀な港湾ほど租界になりやすいのか租界だから港湾が強化されるのだろうか？
旅順は軍港だからちょっと違うけど
- 3239 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 17:23:06 ID:n/7PpF8O
- 貨物船に関しては、技術が追いつくなら史実における大阪商船の畿内丸型貨物船や、日本郵船のN型貨物船のような船を導入したいですね
特にこれからの年代は大型貨物船が必要とされてくるので、中小型の船舶よりそちらに重点を置くべきかと思います
畿内丸型貨物船 - Wikipedia ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%BF%E5%86%85%E4%B8%B8%E5%9E%8B%E8%B2%A8%E7%89%A9%E8%88%B9
N型貨物船 - Wkipedia ttps://ja.wikipedia.org/wiki/N%E5%9E%8B%E8%B2%A8%E7%89%A9%E8%88%B9
>>3232
質問なんですが、この「４０００トン」とはどの「トン」を指しているんでしょうか？
- 3240 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 17:31:08 ID:ZkSpeuco
- ぶっちゃけ20年代までは水上機母艦でもよくないかな？
空母主流の時代になり始めたら千歳型みたいに1万トン級空母に改装すればいいし
- 3241 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 17:36:49 ID:BybLjjkP
- >>3216
現代大学の問題は戦後に足りなくなった文系を増やす目的で増やしていたら利権になってしまって現代まで74年間も戦後すぐの不足分の文系補充する勢いで生産してしまって文系が飽和状態になってしまった
あと文科省が補助金や天下り先確保の為にバンバン認可して学生に対して大学が多くなってしまった
1900年の話をすると20年以内には大学や職業学校や中学校が足りなくなり受験戦争が発生します
- 3242 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 17:45:01 ID:Uws88jse
- 船の種類よりも基礎技術の向上の方が大事ではないだろうか？
あと、他の技術も吸収するためにドイツへの大規模留学を推してみたいがいかがだろうか？
イギリス？ヤードを覚えてこられると、その、なんだ、困る
あと、不味い飯で発狂しそう（偏見
- 3243 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 17:51:25 ID:xhq9GGbx
- ドイツ的価値観に染まって帰ってくるのもちょっと
単位は変換できるけど考え方はなかなか変わらんからな
- 3244 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 17:52:51 ID:Uws88jse
- ドイツの医学・薬学は世界一ィィィィィ！
日本人は染まり易く、変わりやすく、戻りやすいのが日本人だからでぇじょうぶ
だと思いたいｗ
- 3245 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 17:53:40 ID:BybLjjkP
- WW1でアメリカが自動車をヨーロッパに11万台フランスに集めて廃棄してくからフランスから買い取れないかな
フランス産業界が自動車を置いていかれたせいでダメージ食らってカンカンだったらしいし
WW1のアメリカに関しては武器も置いてくし勝手にドイツ軍を武装解除させるし勝手に将校の安全を保証するし勝手にナンパに出掛けるわ勝手に戦時から戦利品を取ってくるわショーシャ1丁とレーション3つを交換するわショーシャ4丁に対してBAR1丁を交換するわだったらしい
- 3246 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 17:54:35 ID:xhq9GGbx
- 一貫してドイツびいきの人にそう言われても説得力がw
- 3247 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 17:55:25 ID:BybLjjkP
- 間違えたショーシャ機関銃3丁とレーション1つを交換だった
- 3248 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 17:58:21 ID:Uws88jse
- >>3246
記憶にございません
まぁ、割とまじめに80年代までドイツの医学・薬学は世界一位なので少なくともこの二つの分野は学ばせるのが良いかと（80年代まで医学書にドイツ語が多かったり、ドイツ語が必修だったのはこのせい）
他にもドイツが世界一位な分野は多い、化学とか工学とか
基礎的な部分なのでチートでどうこうするのは辛いからね
- 3249 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 18:00:30 ID:Uws88jse
- >>3246
後、私はドイツびいきではない
ドイツから貰える技術が多いから好きなんだ！（建前
ロシアは色々あって好きだ！そんなロシアを滅ぼしたソビエトは許せぬ！
日露戦争が終わったらロシアと交流しようぜ！
- 3250 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:01:47 ID:TdjmpZ4s
- >>3242
やっぱり製鉄技術や溶接技術ですかね？
- 3251 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:03:25 ID:pYbCWCro
- ドイツ技術はWW1の戦利品で貰うのは女々か？
後気は速いけど日本版ラパッロ条約作れないかな。間接的にドイツ技術も学べてソ連の力も削げるはず
- 3252 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:05:01 ID:n/7PpF8O
- 留学先を特定国に限る必要はないんじゃないでしょうか？
ある程度は分散させないと、それこそ史実陸軍が極端なドイツ贔屓となったような価値観の硬直もありえますし、
特定国に限ってしまうと、それ以外の国を知る人材の層が薄くなってしまうデメリットもあります
- 3253 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:06:15 ID:BybLjjkP
- >>3250
製鉄ならフランス
製造ならアメリカ
溶接ならイギリス
基礎理数系ならロシア
科学ならイタリア
薬学ならドイツ(イギリスも強い)
この時期なら彼らが1位です
なお、大体どの分野にも5位以内に入るのがアメリカです
- 3254 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:09:43 ID:BybLjjkP
- >>3251
ドイツの技術を学ぶなら米英仏の兵器技術を学んだほうが
インチ？そもそもこの国はセンチメートル法米英インチ法尺貫法などが混在してる魔境だ
- 3255 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:15:17 ID:d3RZ+eBg
- >>3254
ぶっちゃけソ連の力削ぎたいだけですので
- 3256 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:16:15 ID:nsbOVuIr
- ヤードポンド死すべし慈悲はない
ただでさえメートルに直すのが面倒な上に、イギリスとアメリカで同じ単位名称でも長さが違うとか舐めとんのか（真顔）
- 3257 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:25:14 ID:BybLjjkP
-
いつものアメリカの数字
第二次世界大戦のアメリカ国力
アメリカの平均ヨーロッパ派遣軍(陸軍のみ)の石油１日の消費量
5000トン
アメリカの第二次世界大戦の軍事予算
6,640億ドル＋レンドリース512億ドル(現代円にして1ドル当たり5,000円)
動員数
1,635万人
軍艦製造トン
2,08万3,000トン
内訳
アメリカの艦船生産数
正規空母22隻
護衛空母93隻
戦艦10隻
巡洋艦39隻
駆逐艦378隻
潜水艦213隻
輸送船製造トン
5600万トン
戦車 7万7247輌
航空機 32万4750機
(レンドリース分は兵器生産数に含んでいません)
これらは参戦してからたったの3年8ヶ月ぐらいの期間にやったことです
- 3258 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 18:26:47 ID:lSF+fK3O
- 忘れてましたが、そろそろ発電周波数も統一した方がいいかも。
共通規格でまとめられませんかね、これ。
あと、WW1後ならドイツから石油精製プラントも輸入したいところ。
ドイツは化学も強いですから。
で、同じ枠で水素添加を開発して高オクタンガソリンを作ろうｗ(無茶)
>>3207
遅レスですが、それはRORO(トレーラー毎コンテナを運ぶ)船では？
LOLO船は(港湾または自船に備え付けの)リフトでコンテナや貨物を積み下ろしする船ですよ？
鉄道にでも連結すれば自動車無しでも使えますし。
- 3259 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 18:26:58 ID:Uws88jse
- >>3254
その魔境を我らが変えようというのだよ！
後、鬼畜アメリカは死すべし
- 3260 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:27:15 ID:z2k4awiA
- 正直数字だけ出されても何とも言えない
だからどうしろと？
- 3261 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/07(木) 18:28:11 ID:b0nhpHy/
- こんばんわ、今日も疲れたぜ
- 3262 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:28:13 ID:wkbXduQo
- 世界で一番生産力のあるアメリカの真似をして米インチ採用を検討するべきか
- 3263 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 18:29:02 ID:Uws88jse
- >>3250
それもだが、エンジンなども欲しいな
上で少し書いたが、医学薬学も世界一！化学も、工学もだ！
量産は向いてないんだが
- 3264 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 18:29:54 ID:Uws88jse
- >>3261
お勤めお疲れ様ですスギノコ元帥閣下！orz
- 3265 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:32:10 ID:BybLjjkP
- >>3260
アメリカの国力はこれぐらいになるので海軍は必要と
正直アメリカも日本もシーパワー国家なので強い海軍は必要と言いたかった
日本に来る工作機械も中古ばかりなので何とかマザーマシンが欲しいと
……経済と工業がたくさん伸びてくれればこんな考えも要らないのかもしれませんが
- 3266 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/07(木) 18:33:28 ID:b0nhpHy/
- 日露戦争後に脱皮をする感じかな？
- 3267 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:33:47 ID:BybLjjkP
- >>3261
元帥じゃないですかお疲れ様です
元帥は陸軍の元帥なのですか？海軍の元帥なのですか？
- 3268 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 18:34:15 ID:lSF+fK3O
- >>3262
ありえない。(断言)
- 3269 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:35:15 ID:z2k4awiA
- >>3265
そういうことでしたか
言葉が荒くなってしまい申し訳ありません
- 3270 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:35:28 ID:BybLjjkP
- >>3268
尺貫をまず葬るべきかインチを葬るべきか
- 3271 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 18:36:32 ID:lSF+fK3O
- >>3267
陸海元帥という事では？
>>3265
経済余力が1000くらいになればアメリカとためを張れるはず・・・(まず無理)
- 3272 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 18:37:48 ID:lSF+fK3O
- >>3270
両方♪(超笑顔)
いや、まじめな話。メートル基準にしといたほうが後世でも楽ですし。
- 3273 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 18:38:22 ID:Uws88jse
- >>3270
A両方（ガンギマリ
- 3274 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 18:40:14 ID:Uws88jse
- >>3271
GDPで見れば3倍ほどしか違いはないから……300も上げれば行ける！
- 3275 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/07(木) 18:45:17 ID:b0nhpHy/
- >>3267
それは勿論帝国軍元帥に決まってるじゃ無いですかやだー
- 3276 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 18:45:56 ID:lSF+fK3O
- >>3274
兵站も経済にふくまれてますから、ワーストを考えますと1000で考えたほうが安全じゃないかなと。
まあ、300もあればアメリカは大分苦戦するでしょうし、600もあればワンチャンで勝ち目が見えるかも？
900もあればアメリカも易々と手を出してはこない気もします。(同規模の国に喧嘩売れるほどアメリカはバカじゃない・・・だろう多分きっとめいびー)
- 3277 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:47:23 ID:BybLjjkP
- >>3269
いえ、大丈夫です
そもそも論としてアメリカに日本が破れたのは近距離の戦闘なのです
なぜ負けたかというと日本軍の装備が大陸型の中・遠距離装備でアメリカ軍はヨーロッパ大戦で得た戦訓から近・中距離装備だったことが大きいのです
歩兵装備の差はそこまで酷くないのですが運用の戦闘距離の差がもろに出たということです
つまり、陸軍装備の足りない部分は機関銃類と戦車とサブマシンガンとショットガン以外はそこまでいらない筈なのです
- 3278 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:49:40 ID:XsHERB4q
- >>3251
ラッパロ条約はあれ、ww１負け組連合なのよ
そして、国際的にコリツシテイタソ連だからこそドイツには「機密保持がやり易い」ってメリットがあった
- 3279 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:49:55 ID:n/7PpF8O
- まあ、そもそも史実でもアメリカが日本に先制的な軍事行動を行ったわけでないですし、軍事的抑止という観点では基本的に問題ないと思います
>>3277
その言い方には語弊があるかと思います
中隊以下の歩兵火力ではそれなりに拮抗していたものの、砲兵火力では基本的に米軍の方が上ですので
- 3280 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:50:42 ID:XsHERB4q
- >>3258
その時期だと石油化学はアメリカがくっそ強い
- 3281 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:50:56 ID:BybLjjkP
- >>3275
(……あれ？陸軍の被害が大きかったら攻められるのでは？)
- 3282 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:51:11 ID:z2k4awiA
- >>3278
なるほど、となると無理そうですね
やっぱドイツ人技術者招聘あたりが無難かな
- 3283 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 18:52:25 ID:lSF+fK3O
- >>3280
売ってくれるならね・・・(遠い目)
- 3284 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 18:52:41 ID:Uws88jse
- >>3281
（陸軍を活躍させて筆頭に押し上げましょう？）
- 3285 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:53:23 ID:XsHERB4q
- >>3282
ドイツは各地に技術者を分散させて、技術の維持をしてた
条件次第で技術者を招くことはできると思う
- 3286 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:53:55 ID:XsHERB4q
- >>3283
金さえ出せば売ってくれるよ？
金さえ出せば()
- 3287 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 18:54:07 ID:Uws88jse
- >>3283
売ってくれませんね……
じゃけん、敗戦国で貧乏なドイツ君と仲良くなってお前の技術は俺のモノ作戦を
ドイツが強くなればソビエトが死ぬ！
ロシアが生き残る可能性があるならば極東、じゃから何も問題はない
- 3288 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 18:54:46 ID:Uws88jse
- >>3286
ドイツが1で売ってくれるところアメリカは50とか100出さなきゃくれないじゃないですかヤダーｗ
- 3289 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:56:12 ID:XsHERB4q
- そもそもの問題として、アメリカで石油化学が発達したのは、
巨大なガソリン需要が背景にある
つまり、モータリゼーション
需要喚起できれば、日本でも石油化学は発達する
世の中金である
- 3290 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/07(木) 18:56:12 ID:b0nhpHy/
- >>3281
切腹が特技の被害担当末席元老とはまさしく私の事よ
ロシアも中国も一杯欲しいな
- 3291 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:56:23 ID:BybLjjkP
- >>3279
たしかに
小隊1つ1つに移動用とは別に補給用車両配備していたりしますねアメリカ
中隊なら重擲弾筒とBARで威力の釣り合いがとれてるが野砲や山砲や自走砲が足りないのはそうですね
- 3292 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 18:58:56 ID:kXG13n+y
- >>3277
そもそも史実の日本陸軍はソ連が主敵でアメリカと戦争する気はなかったんで
その陸軍装備の比較はあんまり意味ないのでは？
どこと戦争するか目的を決めるのが先だよ
- 3293 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 18:59:13 ID:lSF+fK3O
- >>3290
被害担当は被害者たる私です！
後、末席は今のところサルトルニーチェ氏でしょうに！
- 3294 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 18:59:36 ID:BybLjjkP
- >>3289
エネルギー転換政策をやったら1000万ぐらいいる炭鉱関係者と林業関係者が怒りそうな
- 3295 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:01:45 ID:lSF+fK3O
- >>3292
え？陸軍の主敵は大蔵省と内務省と海軍省でしょう？(割とガチ)
>>3294
でも、ガソリンは恐ろしく安いですからね。
比較扱いやすいですし。
- 3296 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 19:01:48 ID:BybLjjkP
- >>3292
私の主な敵はソ連、ナチス
- 3297 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:02:05 ID:wkbXduQo
- ｗｗ1でハーバーボッシュ法とかの特許が賠償として公開されて各国政府のものになったじゃん？
こんな感じでｗｗ1で勝ち組ライダーしてドイツの色んな特許を分捕れない？
どうせ支払われない現金よりもそっちの方が嬉しい気がする
- 3298 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:02:13 ID:XsHERB4q
- >>3294
民間の暖房は嫌でも当分は石炭だし、船舶の燃料も当面そうだ
車両はそもそもの新しい存在だから文句でない
- 3299 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:02:46 ID:lSF+fK3O
- 私の主な敵は貧困と外債と金本位制です。
- 3300 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/07(木) 19:04:15 ID:b0nhpHy/
- 私の敵は自国と同盟国以外の全てです
- 3301 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 19:04:49 ID:BybLjjkP
- >>3299
せめて銀本位制だったらよかったのによりにもよって金本位制ですからね
- 3302 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:04:52 ID:wkbXduQo
- 金本位制の何が悪いんや！
ただ信用の創造に物理的な制限が加わって経済規模に限界が出来て、
更に各国の貿易が金の移動に着目するせいで貿易立国しにくくて弱小国が泣くだけやろ！
- 3303 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:06:19 ID:Uws88jse
- 私の敵はアメリカとイタリアと貧困です
もっと農業を！漁業を！
- 3304 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:06:52 ID:kXG13n+y
- （なんでアメリカの数字を出したんだろう……元老の深淵なお考えがあるにちがいない）
- 3305 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 19:06:53 ID:BybLjjkP
- >>3302
松方財政と井上財政……
- 3306 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:06:53 ID:lSF+fK3O
- >>3301
すっかり忘れてましたし、下手に変更すると余計経済が混乱するので、今は待ち・・・本当に待ち・・・
早期に日露戦争の外債を償却せねばその辺の自由度も落ちますし。
あ、言うまでもありませんが、敵ではなく殲滅対象にちゃんとヤードポンド法と尺貫法がいますからね！(言い訳)
- 3307 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:08:17 ID:lSF+fK3O
- >>3302
そのデメリット全部や！
>>3305
そのデフレ政策は絶"対"に"許"さ"ん"！
- 3308 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:11:47 ID:wkbXduQo
- >>3305
いやぁデフレは強敵でしたね
しかも金流出のダブルパンチ、やはり資本家は許されない
- 3309 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:13:49 ID:Uws88jse
- >>3306
あら、被害者奥様、外債を返すなら此方
お蚕様！
……は、既にご存知だと思うので
蚊取り線香なんて如何でしょう？中国と東南アジアにバカ売れ
史実でも年間400万程売れとります
原産の地中海ににた気候の瀬戸内で生産が可能で、マラリアなどに有効（媒介動物の蚊を殺すので）
日本でも50年代までマラリアに苦しめられましたが
つい先日（1902年と1907年）イギリスさんやフランスさんがマラリアの原因（ハマダラカ）を突き止めましたのでマラリアに対抗する手段年て売れる筈……
- 3310 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/07(木) 19:15:51 ID:b0nhpHy/
- >>3309
お茶も加えてくれー
それと果樹園を広げてカンズメにして売るのもいいと思う
カニでいいとも言う
- 3311 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 19:17:21 ID:BybLjjkP
- >>3307
井上財政のほうが松方財政よりレベルがお高いのですなぁ
2年間でインフレを現代換算で2000倍おこしつつデフレで所得を下げて対外準備の貴金属を減らして健全な企業が生き残る筈だ財閥偏重の歪な経済が淘汰されるなんてなかなか考えられませんよ
- 3312 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:17:52 ID:gTN8T5sQ
- よっしゃ蟹工船作って安い労働者ぶちこんで利益最大化や(資本家並感)
- 3313 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:19:05 ID:Uws88jse
- >>3310
あらぁ～スギノコ元帥奥様
果樹園はな……増やすのがしんどいんだ
桃栗三年柿八年という様に、収穫するまでが
海産物を缶詰にするのは賛同だ……ですから、巨大漁船団を製造する許可を
- 3314 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:19:29 ID:lSF+fK3O
- >>3309
お蚕様は次回五ヵ年計画でやりたい、やる(確信)
でも蚊取り線香って1895年にはもうありましたよね？
梃入れするにせよ、品種改良などで品質向上の目処はありますか？
>>3310
お茶かぁ・・・
商業倫理で品質は上がっているでしょうから、後は味と価格ですかね？
- 3315 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:21:05 ID:lSF+fK3O
- >>3313
>巨大漁船団を製造する許可を
造船技術を上げれば勝手に作られるんじゃないかと思います。
というか、造船関係の波及効果として主張できるかと。
- 3316 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:23:40 ID:XsHERB4q
- >>3311
古典経済学だと正しい
高橋是清とケインズがおかしいだけなの
- 3317 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:28:41 ID:yCo/zraz
- なお古典経済学を信じた結果が大恐慌な模様
- 3318 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:28:49 ID:wkbXduQo
- みかんの缶詰の歴史見ると面白いなぁ
薬品で皮を溶かす方法なんてあの時代(昭和二年)によく思いついたもんだわ
しかも競争相手が生まれるのが昭和30年代とか言ってて美味しい業界
- 3319 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:31:49 ID:n/7PpF8O
- 松方財政や井上財政も、政策担当者の属人性というより古典派経済学に起因する部分が大きいですからね…
次ターンの政策でケインズ経済学の研究を入れてもいいかもしれないですね
- 3320 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:32:07 ID:Uws88jse
- >>3314
くっくっくっ……こと農業が絡む限りこの血涙バーサーカーに抜かりはございませぬ
先ほども申しましたが、本来は地中海に似た地形の瀬戸内でしか生産が効きにくい
しかし！何故か北海道で繁殖するのです、特に石狩で爆発的に
後、蚊取り線香という商品の形態では輸出出来てないので、商品化して売りたいですな……
丁度次ターン、マラリアに苦しめられた経験のあるアメリカがラジオを開発しますので相乗りして宣伝しますか？
ちなみに蚊を媒介とする病気は
ウエストナイル熱
デング熱
黄熱
など、ヤバい病気が山ほど
- 3321 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:33:18 ID:Uws88jse
- >>3315
ところがどっこい
日本の漁船は数を増やす方向では進むのでゲスが、巨大な方向には進まんのです
何故かは分かりませぬが
- 3322 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 19:34:12 ID:BybLjjkP
- 1917年にイギリスがアスピリン不足で2万ポンドの賞金で特許回避する鎮痛薬を求める
2万ポンドの外資って大きいのかな？
- 3323 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:34:15 ID:yhY20wC8
- >>3320
蚊取り線香、西洋化すると蚊取りキャンドル
- 3324 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:35:22 ID:wkbXduQo
- 巨大化の方向で進んだら入れる港が限られるうえに
維持費等が嵩むし転売しにくくなるからでは？
数を増やした方が効率が多少悪くても運用で小回りが利く
- 3325 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 19:35:47 ID:BybLjjkP
- パナマ運河建設でいやと言うほど蚊に悩まされてますからねアメリカ
パナマ運河の株ほしい
- 3326 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:36:18 ID:n/7PpF8O
- >>3321
日本の漁業は家内労働が主ですからね
- 3327 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:38:09 ID:lSF+fK3O
- >>3316
高橋是清さん、本当にあの人の経済感覚というか経済への嗅覚のすごさよ・・・
記念に総理やって政界から勇退し隠居始めたところで大不況が発生して政界に引っ張り戻されたのは伊達じゃないｗ
>>3319
確かに・・・ケインズ経済学の有効需要の考え方は非常に重要ですし。
>>3320
売る宛てと生産量増強の宛てはある、と。
うーん、しかし国内工業の育成も重要ですから・・・
WW1の準備を考えるなら、ペニシリンの方が優先順位高そうですし。(ボソ)
ラジオもやりたいですが、その前に電力行政の整備が・・・そろそろ周波数変えないと、家電が普及してからだと変更コストが恐ろしいことになりますし。
- 3328 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:38:15 ID:yCo/zraz
- >>3325
株は欲しいけど中南米情勢には巻き込まれたくないよね
- 3329 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:38:47 ID:Uws88jse
- >>3322
日露戦争当時で考えると（第六時の外債で1.3万ポンドが約13億円相当らしいので）約20億円ほどですな……一般会計が3億円の時代
- 3330 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:40:03 ID:Uws88jse
- >>3322
（ん？……1.3万ポンド……あれ？それクリヤーすると日露戦争の借金を返せて余る？）
- 3331 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:40:40 ID:lSF+fK3O
- >>3321
巨大漁船団って、漁船の巨大な船団じゃなく、巨大な漁船の船団のことですかｗｗｗ
いや、基本小規模な漁師がやってるんですから巨大漁船化はし辛いと思いますが、態々漁船を巨大化させるためだけに枠を使うメリットが見えません。
小規模漁船が大量にあっても見合った漁獲量が得られるならそれでいいと思うのですが。
- 3332 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 19:41:34 ID:BybLjjkP
- >>3321
おそらく冷凍技術や冷蔵技術もないからでは？
信用金庫システムでも作りますか？
……漁連は明治時代からあるはずなのに機能してるの見たことないな
- 3333 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:42:40 ID:wkbXduQo
- やばい大金だ
御国のため、の一言で医学者を徴集して缶詰にしたくなる
- 3334 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:42:58 ID:+hU2km1E
- 冷凍技術なら比較的難しくないだろう
ガスもとりあえずアンモニアで良いのだから、ハーバー法で
調達可能な範囲だと思うが
- 3335 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:44:04 ID:Uws88jse
- >>3331
ん、余裕で見合うよ
遠洋漁業を可能とするからね
千島列島の高級魚を爆発的に持ってこれるので（腐るほど取れました、腐って肥料にしてました）
冷凍庫があれば（目逸らし
- 3336 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:44:42 ID:gTN8T5sQ
- >>3327
是清を殺した陸軍連中許すまじ
あれだけで日本経済にどれだけの損失を与えたと
- 3337 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:44:44 ID:lSF+fK3O
- >>3330
日露戦争での外債の発行量は8200万ポンドだそうですから全然足りないかと。
- 3338 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 19:45:21 ID:BybLjjkP
- アスピリンの話についてはこんな次第らしいです
1WW1が勃発により、栄えある大英帝国はアスピリンの供給先のドイツ帝国が大英帝国から孤立した。大英帝国政府は、アスピリンの代替合成法を見つけた人物に2万ポンドの賞金を出すと発表した。
- 3339 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:45:50 ID:9vxMUEaS
- >>3334
アンモニアガスをバーナーであぶるガス冷蔵庫とかあったよねー
- 3340 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:46:09 ID:wkbXduQo
- 日露の借金総額総額1億3000万ポンドだ、全然足りんかった
- 3341 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:46:30 ID:Uws88jse
- >>3337
HAHAHA……桁を間違えてた
1.3億ポンドで13億円相当だ
20万ポンドはじゃけん……20万円ほど？
ぺっ、ゴミにしかならねぇ！
- 3342 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:48:11 ID:wkbXduQo
- あれ、なんかググると1万3000ポンドもでてくるぞなんだこりゃ
- 3343 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:50:31 ID:lSF+fK3O
- 当時の為替だと、1ポンド≒10円みたいですね(端数は計算が面倒なので切り捨て)
なので、20万ポンドは約200万円ですね。
当時の一般人からすれば大金ですが・・・外債の返済と考えるとちょっと・・・
- 3344 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:52:17 ID:wkbXduQo
- 普通にその技術で特許回避してお薬作って売った方が儲かるな……
- 3345 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:54:23 ID:96DDlvGX
- >>3336
皇道派というか青年将校はなぁ…無能な働き者の典型だわな
- 3346 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:55:11 ID:lSF+fK3O
- >>3342
いくらなんでも、それは桁を読み間違っているのでは？
1億3000万ポンドというのは、wikiの発行分を合計した価みたいですね。
1904年の2200万ポンド、1905年の8500万ポンド1907年の2300万ポンドで合計1億3000万ポンド。
- 3347 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:55:28 ID:Uws88jse
- 日露戦争当時のレートが
1円で最大2シリング5/16ペンス、最低2シリング1/16ペンス
10円で約1ポンドか
やはり戦費の足しになりゃしねぇ！（ﾏﾃ
- 3348 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 19:55:37 ID:BybLjjkP
- >>3336
是清の次に三土忠造、池田勇人、水田三喜男がいるじゃない
馬場鍈一は評価が難しいから保留
- 3349 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 19:56:38 ID:lSF+fK3O
- >>3336
深く同意。
- 3350 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:57:30 ID:n/7PpF8O
- 日露戦争における公債(内債及び外債)の合計は約15.56億円らしいですね
ttps://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000190723
外債はWikipediaの「外債」の項目を見ると8億円とありますが、脚注なしなので信頼性の高い資料はないものか…
- 3351 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:58:07 ID:Uws88jse
- （東北農家が死んだままにしておいた大蔵大臣が死んでも、その、なんだ、困らない）
- 3352 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:58:45 ID:wkbXduQo
- >>3346
ですよねー
- 3353 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:59:10 ID:Uws88jse
- （というか226事件が無くても早晩死にそうである（83歳））
- 3354 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 19:59:49 ID:+hU2km1E
- 是清さんは農業に関しては自力救済派だからなぁ
- 3355 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 19:59:56 ID:Uws88jse
- >>3348
池田勇人、現在（のターン）1歳
財務を操るには早すぎる……
- 3356 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:00:02 ID:gTN8T5sQ
- 陸軍は昭和帝陛下の勅許なしに満州事変起こしてるし張作霖爆殺事件も起こしてるしやっぱ問題じゃね？
ヤバいな陸軍悪玉論に傾きそう
- 3357 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 20:00:14 ID:BybLjjkP
- >>3349
日銀総裁の井上なら有能ですので
大蔵大臣井上がアレなだけで
- 3358 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:00:51 ID:9vxMUEaS
- >>3350
京大の經濟論叢に載ってる「日露戦争以降の財政・金融構造 - 日露戦費調達機構を中心に -
」とかは？
検索したら出てくると思う
- 3359 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:00:54 ID:Uws88jse
- >>3356
（陸軍元帥のスギノコ元老が吊るされてしまう！？（ネタ）
- 3360 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:02:26 ID:n/7PpF8O
- >>3351
農業関係の方がそうおっしゃられるお気持ちは分かるのですが、高橋是清以外が大蔵大臣だったとして当時の状況をどうにかできたか、と考えると難しいものがあるかなと思うのですよね
>>3358
ご教示ありがとうございます！
今ちょうど当該資料を見つけて読んでたところでした…w
- 3361 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 20:02:31 ID:lSF+fK3O
- >>3356
その辺は陸軍が問題だったわけですし。
大元たどれば、元老が幕府恐怖症こじらせすぎて各行政府の独立権限を強めすぎた結果、国がバラバラに動くことになったわけですから。
- 3362 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 20:03:24 ID:lSF+fK3O
- >>3351
農家にしても、農作物買う人が居なければ収入がないわけで・・・
- 3363 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:03:27 ID:XsHERB4q
- 日露戦争の債務は、ww1での圧縮をめざそう！
ストークブラン迫撃砲とか、信頼性のある軽い機関銃は売れるし、
茶の需要もでかい
- 3364 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:04:49 ID:XsHERB4q
- >>3351
そもそもの前提として、需要を復活させないと農家の救済とか無理だったの
- 3365 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 20:06:13 ID:BybLjjkP
- >>3361
井上馨以外大抵元老はやらかしてますし仕方ないのでは？
- 3366 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:06:24 ID:Uws88jse
- >>3363
せや、ロシアにガンガン弾薬を売ろう！
……売れるよな？
一番売りやすいのだが（シベ鉄で運べる分船より早い、シベ鉄どんだけ遅くても10日、船早くて40日）
- 3367 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:06:30 ID:wkbXduQo
- 日露戦争の借金をどうにかしてドイツから借りる事が出来れば
ｗｗ1で賠償金吹っかけて相殺出来るんだがなー
ドイツくん！絶対勝てるギャンブルしたくないかね！
- 3368 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:07:52 ID:+hU2km1E
- うーん
真面目に冷凍技術ってなんかハードルあったかな
別に蒸気圧縮式冷凍機って、圧縮機と冷媒の組み合わせだよな？
そんな難しくないはず
- 3369 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:08:26 ID:Uws88jse
- >>3367
ドイツ君は日本に勝ってもらいたくないと思ってるからな（ロシアの目が極東に行けばドイツは安全なので、むしろ日露戦争の元凶がドイツ君）
フランス君も同盟を結んでるから無理
イタリアは死ね……違った、財政が厳しいので無理
アメリカは足元を見て来る
イギリスは二枚舌
なんて時代だ！
- 3370 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 20:08:29 ID:BybLjjkP
- >>3367
三国干渉の結果ドイツは日本よりからロシアよりになり中立って立場だったような？
- 3371 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:08:32 ID:gTN8T5sQ
- >>3367
おっそうだな(三国干渉&黄禍論)
- 3372 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:10:56 ID:wkbXduQo
- ちくしょう、ドイツの野郎まるで役に立たねぇ、あいつはいつもそうだ
- 3373 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/07(木) 20:11:11 ID:6fNspKLP
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「こんばんは。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２０時ですが、描写ができていないので引き続き議論を続けてください」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3374 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 20:11:26 ID:lSF+fK3O
- >>3366
弾薬と肥料が大量に売れるかと。
まあ、チリ硝石と価格競争になるでしょうが・・・恐らく勝てるでしょう。
そう、運べるなら(日本の船舶量や港湾設備見つつ)
>>3368
シール(密閉)技術。
冷媒が漏れると物凄く臭くなりますし、耐腐食性が高くないとあっという間に駄目になります。
あと、熱交換技術あたりですかね。
- 3375 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 20:11:46 ID:BybLjjkP
- >>3369
トルコから借りれればいいんだがトルコ人はロシア憎ししか無いため日本など知らないからな
清やアルゼンチンなどの南米からも借りれればいいんだが
- 3376 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:12:02 ID:n/7PpF8O
- >>3369
なんだかんだと言っても、外交の相手として見るなら相対的にはイギリスが一番まともなのですよね…
少なくとも条約や合意は遵守しますし、ドイツのように(自らの視点のみによる)合理性で他国を判断し他国から見れば意味不明な論理で行動する、ということもありませんから
- 3377 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:12:17 ID:XsHERB4q
- >>3366
史実でも小銃から弾薬から売ってる
- 3378 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 20:12:20 ID:lSF+fK3O
- 御意！
- 3379 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:13:34 ID:wkbXduQo
- はーい
>>3366
総力戦な戦争中は国内の産業を戦争向けに変換してるんで
弾薬なんていう儲けが薄くて危ない物売らなくても日用品で良い感じに儲かりますよ
それこそお茶とかの嗜好品とかも
- 3380 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:13:34 ID:HoLWIJOE
- >>3372
もうポーランドでよくないかな？
- 3381 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:13:49 ID:Uws88jse
- 平伏せよ！（違
了解
- 3382 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:14:01 ID:gTN8T5sQ
- >>3372
ぶっちゃけドイツとかWW2以外はほぼ敵対してるし
つーか1930年代でも平気で国民党に軍事支援してるからなあいつら
- 3383 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:17:11 ID:Uws88jse
- >>3372
ドイツ君は良い奴なんだよ！
ソーセージとかバームクーヘンとか教えてくれるし！
なお、とうのドイツはバームクーヘンの存在を日本から教わる（ほどマイナーだった）
- 3384 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:17:53 ID:XsHERB4q
- >>3379
ロシア帝国さんって、工業が貧弱で小銃の供給がぜーんぜん間に合わなくて、アメリカや日本から買い集めてた>ww１
そもそものロシアは産業の戦時移行にわりと失敗してる
- 3385 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/07(木) 20:17:55 ID:b0nhpHy/
- >>3380
反ソ連、反露、反ドイツ、としては賛成である
ほっとけば勝手に暴れるし、やりたい放題してもらった方が利益がある
- 3386 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 20:18:13 ID:BybLjjkP
- 御意！
WW1の需要が高い食品はプロセスチーズ
子牛を殺さなきゃ当時はチーズが作れないからカビから酵素を見つけて大量生産したら儲かるのでは？
(ついでにアメリカの儲けも減る)
- 3387 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 20:18:20 ID:lSF+fK3O
- >>3372
だって、WW1が大規模化したのもWW2もソ連崩壊もEU崩壊寸前の元凶も大体ドイツですし・・・
- 3388 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 20:19:54 ID:BybLjjkP
- >>3387
歴史を見ていてわかる
中国、ドイツと手を組んで得した国はない
- 3389 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:21:34 ID:Uws88jse
- >>3386
ふむ、レンネットか
フランスとイタリアとアメリカの一部が死ぬな……良し、作ろう（殺意
- 3390 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/07(木) 20:22:33 ID:b0nhpHy/
- >>3388
アカだけかな？
- 3391 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:22:34 ID:+We+GEGB
- 食料・農業作戦
【政策案】 農業会社
村そのものを農業の会社にして１村丸ごと農業で利潤を求める集団に
作る作物
・米：日本人ならこれ
・野菜：健康のため
・果物：宮入貝がウザい地域は米の水田の代わりに果樹園へ
・蚕：絹は正義、輸出品なり
・豆：タンパク質要員
・鶏：コケコッコー、時報・卵・肉が取れる
規模が多ければ多いほど効率化できる、次男以下の内不要な人は陸軍へご招待（オイ）
会社所有のトラクター等の農業機械は種別ごと２、３個あればよい
【政策案】豆作戦
豆はただの穀物ではない、タンパク質が含まれている
日本人のたんぱく質の供給源のメインの１つを豆にするために色々な豆を栽培しよう
食用豆：食べるための豆、タンパク質が豊富です
大豆：味噌・醤油・油 油絞った後のカスは鶏のエサ
豆はD（冷帯）気候でも育つから山奥や北海道・樺太・千島列島・ロシア領で大量に作りましょう
【政策案】代用肉
豆類でハンバーグやビフテキ等のお肉を再現する奴の事を代用肉と言う
豆類の一番の利用のしどころ
畜産物１キロの生産に、牛肉が１１キロ、豚肉が７キロ、鶏が３～４キロと言われている
代用肉が出来れば牛肉や豚肉を作る必要が無くなり、人間への食糧供給量が上がる→少ない農地で人をたくさん養える
【政策案】養鶏作戦
鶏を飼育して卵や鶏肉を供給しよう
安物の卵で良いならバタリーケージに鶏を閉じ込めて卵を生産しよう（動物福祉的にはあかんけど）
安物の鶏肉でいいなら大規模な密閉型の鶏舎で同じ孵化日の雛を入れて全て出荷しよう（動物福祉は投げ捨てるもの）
鶏の品種改良も行って生産性も上げていこう
農業系の食料に影響する案を上げてみた、ネタに走っているのもあるけど使いたかったらご自由に使って下さい
- 3392 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 20:22:41 ID:lSF+fK3O
- >>3389
なお、牛乳の生産量。
- 3393 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:25:13 ID:Uws88jse
- >>3392
牛を守るのです！
畜産を！
全ての人民に栄養を！
えーっと、日本に生息する牛の数は……良し、増やそう
10万頭は少なすぎる！ｗ
- 3394 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:28:37 ID:9vxMUEaS
- >>3393
日露戦争で北海道開拓が停滞したからなー、北海道第一期拓殖計画は1910年から
- 3395 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:29:45 ID:Uws88jse
- 1900年に肉用として殺された牛が222,800ってどんだけ少ないんだ！
いや、冷凍庫とか無いからしょうがないんだけどさ！ｗ
それでも3万トンって、こんなのおかしいよ！
しかもこれが20年以上続くって！
更に言えばこれ殆どが廃牛で肉牛用が殆どいねぇ！
乳牛はもっといねぇ！
しかも、今年在来和牛を殺す方針がとおるじゃねぇか！（ここまで一呼吸
ふぅ……ビークール、ビークール
という訳で諸君、和牛大好きな諸君
冷凍技術と人工授精と飼料を開発しないか？
- 3396 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 20:32:16 ID:lSF+fK3O
- 和牛の保護と同一枠にまとまるなら、一考はいたしますが・・・
統計学系もやっておきたいんですよね。応用範囲が広いので。
- 3397 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:36:16 ID:wkbXduQo
- 冷凍技術は賛成ー
生産物が日持ちするようになれば農村が作ったものを金になる都会に運ぶことができる
地方の農村の救済に繋がる(もちろん運ぶための鉄道とかも必要だが)
でも冷凍技術で普及できそうなものってあります？
ダムも発電所も少ないし電気も通ってるか怪しい地方多いからちょっと厳しい気が
- 3398 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:39:06 ID:+hU2km1E
- 冷凍機自体は熱源なり水車なり動力があれば動くよ
もちろん、動力のパワー次第で出力が変わるから
川があるから無制限に、という訳にもいかないが・・・
- 3399 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 20:39:08 ID:lSF+fK3O
- >>3397
氷業者ができて、氷冷式の冷蔵庫が販売されるとか。
- 3400 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:39:56 ID:9vxMUEaS
- >>3397
1922年にスウェーデンで開発されたガス冷蔵庫は電気いらんのでは？
ガスをどうするかは知んない
- 3401 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:41:27 ID:Uws88jse
- ……微生物は開発出来るのだろうか？
リゾムコール・プシルスを見つけれればチーズ革命を起こせるのだが
- 3402 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:42:08 ID:+hU2km1E
- >>3400
電気が要らないというか、正確には蒸気圧縮式ではないから
駆動部が必要ないという事になる
熱源は必要だが、極論薪でも燃やしておけば良い
- 3403 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:42:13 ID:wkbXduQo
- そうか、冷蔵冷凍庫は別に電気が必須って訳じゃないんだな
- 3404 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:43:47 ID:gTN8T5sQ
- 軍隊の食事も改善できるか？
- 3405 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 20:47:24 ID:+hU2km1E
- シール材がどれだけの課題になるのかまでは知識が無いから分からん
吸収式冷凍機なら原理上、駆動部不要だかはシール材にかける負担は
少ないのだが、代わりに冷却塔が大型になる欠点があって、乗り物に
搭載するのにはあまり不向きではある
大型漁船に搭載するなら、カバーがきくかもしれないが、代わりに
多少、積載量に響くだろうなぁ
- 3406 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 20:55:51 ID:lSF+fK3O
- >>3405
史実日本、その辺のシール系技術はかなり苦手だったんですよね・・・
- 3407 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:56:13 ID:Uws88jse
- >>3396
むぅ……？
簡単だからほぼ1枠で収まると思うよ？
精子&卵子を冷凍保存とかとなるとちと複雑だが、昭和初期のやり方を現代もやってるからな、冷凍するか生で入れるかの違いだが
飼料開発は化物じみた生産能力と異常なまでの栄養価を持つアルファルファを導入しよう！
明治時代に一度輸入したが品種が悪く牧草地ではねずかなかったのだ……雑草化して生き延びてるがな！
2000年以降に超低予算で作られた品種が北海道で育っているので（原種管理が厳しくて掛け合わせの配合が分からん、が、30種ほどなので人海戦術で……）
- 3408 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 20:57:15 ID:Uws88jse
- >>3404
微妙だな……そちらに手を付けるならフリーズドライ技術が欲しいと思う
冷凍や生は軍隊には向かんのだ
- 3409 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 21:04:22 ID:Uws88jse
- なお、アルファルファ
食べた事はないが食材としてスーパーに売っている（マジで売ってるよ？
なお、アルファルファジュース
銀の匙の作者荒川が唯一金を払って買ったのに捨てた飲み物である
駄菓子屋にある安物（30円位の）ジュースに微妙な青汁を混ぜたような味であったが飲めないほどではない……感じ？
- 3410 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:10:39 ID:n/7PpF8O
- 軍隊の糧食はなあ…海軍の艦艇部隊は比較的改善しやすいのですけれどもね
- 3411 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:12:49 ID:wkbXduQo
- まず糒と芋がら縄、梅干しを～
- 3412 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:13:36 ID:CWeQgUDI
- フリーズドライに行く前に真空技術が足りないと私は思います
無線関係は次ターン用に更新しますので、そちらを先に通していただけると
- 3413 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 21:15:59 ID:BybLjjkP
- まてよアルコール類もWW1で不足するらしいから日本酒が売れるのでは？
トマトやパプリカ、唐辛子、山椒、ショウガ、パセリ、洋わさび、セージ、コリアンダー、オレガノ、バジル、ニンニクなどの日本で生産できる香辛料も缶詰に出来れば売れるのでは？
- 3414 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:16:11 ID:CWeQgUDI
- あと、造船も基幹技術が足りていないので、そこをまず固めておきたいですね
そちらは今日は無理ですが、明日ならなんとか？創作活動の方に支障出さない範囲で
- 3415 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:16:57 ID:XQQ+3BqG
- 分子ポンプ案ならあったから、真空技術に関してはあれでよくないか
シール技術全体のことはまだ良く分かってないが
- 3416 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 21:17:49 ID:Uws88jse
- >>3410
まぁ、やろうと思えば幾つか即席で方法はあるんだが
現状あるのは缶詰や瓶詰で重いからな
手っ取り早くするなら乾麺、ソーメンが既にあるから受け入れやすいっちゃ安いが
スープを美味くしないと受け入れにくいな
一番陸軍に受け入れやすいのはアルファ化米、糒などと言われるもの、炊いた米を整形して乾燥させたもの、湯を入れる事で戻せる……今までなら無理だったが（米の質の問題で不味い）コシヒカリが出来たなら可能
史実でも「もちの素」という名称で7000万食分1年間で売り上げた、類似品を含めると3億食分
- 3417 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 21:18:41 ID:Uws88jse
- >>3413
確か日本酒は保存が効かん
じゃけん、売れん
- 3418 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:19:24 ID:9vxMUEaS
- >>3417
焼酎？
- 3419 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:19:43 ID:CWeQgUDI
- >>3415
それを作ったのが私です。だからフリーズドライの前に無線関係(+真空管)を通してほしいのです
- 3420 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 21:19:48 ID:lSF+fK3O
- シール技術は圧力扱う技術全般に波及するので結構重要。
つまり、タービンだとか真空技術だとか油気圧機に内燃機関とより取り見取り。
- 3421 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:25:19 ID:JOYbdxn8
- 今すぐでなくてもいいからブドウ栽培とワイン醸造を強化してくれ
アメリカと戦うかわからないけど対潜水艦用のソナーに必要なロッシェル塩がワイン醸造過程でとれる
日本のソナーは産廃で５ノット以下で単独で行動中でないと潜水艦を見つけられない性能で船団護衛に全く使えないゴミなのでそれを改善したい
- 3422 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 21:25:48 ID:Uws88jse
- >>3418
焼酎は安酒の一種だからな（ご年配の方に焼酎を送るのがNGなのはこの辺りが原因）
輸出するにはちとコストパフォーマンスがな……イタリアやアメリカになら高値で売っても構わんのだが
フィリピンやベトナムからクソ安いコメを買ってきて泡盛にして売るか……ロシアになら
でも、泡盛って寝かさないと余り美味くないし、職人少ないからな
……ん？海底熟成してみるか？20倍ほどの速度で熟成されるから製造できれば売れるな
- 3423 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 21:26:01 ID:BybLjjkP
- >>3417
米焼酎ならば？
- 3424 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:27:53 ID:9vxMUEaS
- >>3422
マスカット・ベーリーAでも開発します？
- 3425 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:28:56 ID:+9O9GtrN
- 【政策案】
内容：コンテナ輸送体制の基礎確立
1.コンテナ規格の制定
・コンテナ＝貨物輸送用の箱。積み下ろしの手間を簡略化できる・規格化することで輸送機関同士での積み替えが簡便かつ迅速に行える・荷抜きを防げるなどのメリットがある。
・材質…鉄製
・形状…直方体
・長さ…6,058mm(小型)、12,192mm(大型)
・幅 …2,438mm
・高さ…2,591mm(小型)、2,896mm(大型)
・上面四隅に金具を設置し、クレーンによる懸架を可能なようにする。
2.ガントリークレーン（コンテナクレーン）の整備
・レール上を移動可能な構造を持つ門型（橋脚型）の大型クレーン。
・足元のレールを電動で移動して輸送船内のコンテナ横にまで移動し、上部に伸びている二本のガーダー（横行桁）の更に上を機械室が移動。その機械室に有るコンテナを移動させるワイヤー並びに、ワイヤー先のコンテナを固定する器具を使用して持ち上げ、そのまま機械室が移動して陸地に設置したコンテナヤード(置き場)へ置く仕組み。これがあることでコンテナの積み下ろしが格段に効率化される。
・フックやバケット等の吊具を取り付けることで、コンテナ荷役だけでなく船舶や鉄鋼品、工作機械などコンテナとは形状が異なる様々な貨物の荷役を行うことも可能
・懸架能力は50～60トン程度を目標とする。
・動力としては相当大型のモーターが必要になるものと思われる。そこは海外からの輸入で補う。
3.港湾の整備
・コンテナの効率的な積み降ろしを可能とするため、上記のガントリークレーン及びコンテナヤード(コンテナ置き場)を設置。また今後増加が予想される大型船舶が入港を可能にするための整備・大規模化(港や航路の浚渫など）も並行して実施する。
・最低でも東京港・横浜港・名古屋港・大阪港・神戸港・関門港の六大港は確実に実施。可能であれば地方港湾も同様の措置を行う。
4.LOLO(Lift-on/Lift-Off)船
・船に搭載したクレーンもしくはリフトを用いてコンテナの積み込みを行える船。
・効率よくコンテナを搭載できるよう、船倉内にレールを設置。コンテナはこのレールに沿って格納される。
・ガントリークレーンがない港でもコンテナの積み降ろしが可能になるのが利点。
5.LASH船
・艀を搭載して輸送するための船。
・内陸の河川や浅い港で積荷を搭載し、牽引されて海港の泊地でラッシュ船と合流。その後にラッシュ船の移動式ガントリークレーンが艀を持ち上げて船に載せる。
・接岸できなくても迅速かつ安価に貨物の積卸しができることになり，河川沿岸輸送の遠洋輸送を一体化及び水運貨物の大洋輸送を能率よく進めることができる。
・貨物を積んだままの艀を多数搭載する関係でどうしても大重量・大型となる。そのため広い格納スペースの確保や積載甲板の強度を大きくするなどの対応とともに、艀を甲板積みして船の重心が高くなることに対する船体復原力の保持、荷役中の船体傾斜を防止する調整タンクの設置など船体構造上の工夫が必要。
物流ハンドブック／海上コンテナの種類とサイズー商船三井ロジスティクス株式会社
ttps://www.mol-logistics-group.com/support/handbook/seacontainer/index.html
Gantry craneーwikipedia
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Gantry_crane
コンテナターミナルってどんなところ？ーみんなの仕事lab シゴ・ラボ
ttps://lab.pasona.co.jp/trade/faq/362/
船の種類ー加藤運輸株式会社
ttps://www.kato-unyu.com/type.php
Lighter aboard shipーwikipedia
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Lighter_aboard_ship
- 3426 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 21:29:36 ID:lSF+fK3O
- >>3421
チタン酸バリウム(1944年発見)でいいのでは？
こっちはセラミックコンデンサの原料にもなるのでなおさら。
- 3427 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:30:31 ID:3cDKkIyz
- チタン酸バリウムの原料であるチタンは砂浜の砂鉄からいくらでも取れるぞ
- 3428 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 21:31:28 ID:Uws88jse
- >>3424
ブドウか……微妙に詳しくないのだが、確か30年ごろに出来る奴だったか？
ふむ、山形の米作りを撲滅するには良いかもしれないな
しかし、ワイン造り日本は苦難の道だからな
商業化に成功するのに半世紀は掛かった……まともに売れるのに1世紀という
国外に売れるのはさらにあと……
今から作るにはちと厳しいな
- 3429 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:32:31 ID:wkbXduQo
- >>3421
陸軍を見習えって言っておけばいいのかな？
- 3430 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:33:14 ID:9vxMUEaS
- >>3425
20フィートコンテナ採用するの？
メートル法のやつじゃなくて
- 3431 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 21:34:26 ID:lSF+fK3O
- ちなみにロッシェル塩はチタン酸バリウムが発見されるとソナーには使われなくなっています。
なんせ、ロッシェル塩は湿気に弱いので。
- 3432 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 21:34:56 ID:BybLjjkP
- >>3422
元老、アメリカの輸出してるものから少しでもシェアを奪ってアメリカの強化をほんの少しでも減ら……
あれ？ここからアメリカは狂乱の20年代入るからWW1前にアメリカ株と資源を買い占めて、WW1中に資源を売却、終結直後にヨーロッパ株を買って1929年に欧米株を手放せばかなりの資産が手にはいるのでは？
- 3433 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 21:36:21 ID:lSF+fK3O
- >>3430
確かに。
コンテナシステムの開発なんですから、メートルにした方がいいでしょう。
われわれが基準になるのだ！
- 3434 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:36:36 ID:XQQ+3BqG
- シール材はとりあえず石綿でいいかな？
あれは優秀な素材だし、健康被害とか言ってる場合でもないだろ
- 3435 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:37:57 ID:ZxcbkMc0
- >>3433
その場合端数切り捨てで大丈夫ですかね？
その辺がよく分からないんでとりあえずISO規格に合わせといたんですが
- 3436 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:40:12 ID:XQQ+3BqG
- チタンは精製が大変だった気がするが
まあいいか
- 3437 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 21:41:02 ID:BybLjjkP
- (まさか国家投機で稼いで疲弊したオランダ、ポルトガルにインドネシア売却させて資源を確保するなんてやり口をやるやつはおるまい。)
- 3438 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 21:41:10 ID:Uws88jse
- >>3432
元老サルトルニーチェ
それは無理だ
我が国は日露戦争で膨大な借金を負う
余計な外貨は無い
せや、日露戦争で使うと称して本来使う2倍借りてやるか？
……駄目だな、3T後の為に無駄に枠を消費するのはよろしくない
- 3439 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:41:58 ID:9vxMUEaS
- >>3435
6ｍ×12ｍコンテナにしておけば機材もそれに合わせて開発されるだけじゃない？
- 3440 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:43:35 ID:ZxcbkMc0
- >3425 修正
【政策案】
内容：コンテナ輸送体制の基礎確立
1.コンテナ規格の制定
・コンテナ＝貨物輸送用の箱。積み下ろしの手間を簡略化できる・規格化することで輸送機関同士での積み替えが簡便かつ迅速に行える・荷抜きを防げるなどのメリットがある。
・材質…鉄製
・形状…直方体
・長さ…6m(小型)、12m(大型)
・幅 …2,5m
・高さ…2,6m(小型)、2,9m(大型)
・上面四隅に金具を設置し、クレーンによる懸架を可能なようにする。
2.ガントリークレーン（コンテナクレーン）の整備
・レール上を移動可能な構造を持つ門型（橋脚型）の大型クレーン。
・足元のレールを電動で移動して輸送船内のコンテナ横にまで移動し、上部に伸びている二本のガーダー（横行桁）の更に上を機械室が移動。その機械室に有るコンテナを移動させるワイヤー並びに、ワイヤー先のコンテナを固定する器具を使用して持ち上げ、そのまま機械室が移動して陸地に設置したコンテナヤード(置き場)へ置く仕組み。これがあることでコンテナの積み下ろしが格段に効率化される。
・フックやバケット等の吊具を取り付けることで、コンテナ荷役だけでなく船舶や鉄鋼品、工作機械などコンテナとは形状が異なる様々な貨物の荷役を行うことも可能
・懸架能力は50～60トン程度を目標とする。
・動力としては相当大型のモーターが必要になるものと思われる。そこは海外からの輸入で補う。
3.港湾の整備
・コンテナの効率的な積み降ろしを可能とするため、上記のガントリークレーン及びコンテナヤード(コンテナ置き場)を設置。また今後増加が予想される大型船舶が入港を可能にするための整備・大規模化(港や航路の浚渫など）も並行して実施する。
・最低でも東京港・横浜港・名古屋港・大阪港・神戸港・関門港の六大港は確実に実施。可能であれば地方港湾も同様の措置を行う。
4.LOLO(Lift-on/Lift-Off)船
・船に搭載したクレーンもしくはリフトを用いてコンテナの積み込みを行える船。
・効率よくコンテナを搭載できるよう、船倉内にレールを設置。コンテナはこのレールに沿って格納される。
・ガントリークレーンがない港でもコンテナの積み降ろしが可能になるのが利点。
5.LASH船
・艀を搭載して輸送するための船。
・内陸の河川や浅い港で積荷を搭載し、牽引されて海港の泊地でラッシュ船と合流。その後にラッシュ船の移動式ガントリークレーンが艀を持ち上げて船に載せる。
・接岸できなくても迅速かつ安価に貨物の積卸しができることになり，河川沿岸輸送の遠洋輸送を一体化及び水運貨物の大洋輸送を能率よく進めることができる。
・貨物を積んだままの艀を多数搭載する関係でどうしても大重量・大型となる。そのため広い格納スペースの確保や積載甲板の強度を大きくするなどの対応とともに、艀を甲板積みして船の重心が高くなることに対する船体復原力の保持、荷役中の船体傾斜を防止する調整タンクの設置など船体構造上の工夫が必要。
コンテナサイズー加藤運輸
ttps://www.kato-unyu.com/usable.php
Gantry craneーwikipedia
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Gantry_crane
コンテナターミナルってどんなところ？ーみんなの仕事lab シゴ・ラボ
ttps://lab.pasona.co.jp/trade/faq/362/
船の種類ー加藤運輸株式会社
ttps://www.kato-unyu.com/type.php
Lighter aboard shipーwikipedia
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Lighter_aboard_ship
- 3441 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 21:45:12 ID:lSF+fK3O
- >>3432
ちょっとやりたい・・・
>>3435
ええ、近い値に丸めればいいかと。
長さを6mと12mにして幅を2.5mに、高さも2.5mと3mにするとか。
>>3436
それ、チタンの金属精錬の話ですね。
チタン酸バリウムは金属として精錬されたチタンは不要なので比較安いです。
- 3442 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/07(木) 21:45:15 ID:b0nhpHy/
- ところで皆さま方に聞くのですが
日本人のたんぱく質不足は大豆の大量生産と魚で補いますか？
それと外貨収入対策として合成ゴムやチキンラーメンみたいなのを売るとか
- 3443 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 21:46:16 ID:BybLjjkP
- >>3438
金さえあればオランダは維持できないから大恐慌の後に日本にインドネシアを売るのを検討するから買えるのだ
やはり敵は金本位制
- 3444 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 21:48:28 ID:lSF+fK3O
- >>3440
コンテナ案修正乙です。
贅沢を言うなら、鉄道にも対応できるようにしておきたいところ。
- 3445 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 21:48:36 ID:BybLjjkP
- >>3442
元帥、合成ゴムなんか作った日にはアジア植民地の旨味が減ってドイツが強化される
つまり、ヨーロッパが植民地維持するのが難しくなる……なんて謀略を考えたんだ
- 3446 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:53:50 ID:wkbXduQo
- 全否定するようで申し訳ないんですが
もし日本が大豆を大量生産してもタンパク質になる事はないと思います
というのも史実日本、満州で大量に大豆を輸入してまして
それを絞って大豆油にしてアメリカに輸出(後に加工されマーガリン)、絞り粕は肥料になっていたそうで
多分、大豆の大量生産に成功しても国民の血肉になる前にそうなるんじゃないかなっと
大豆食えキャンペーンするとか、学校給食に無理やり捻じ込んで子供に大豆食わせるとかもしましょう
- 3447 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 21:54:39 ID:lSF+fK3O
- >>3442
合成ゴムも確かに欲しいですねぇ・・・
でもその前に石油精錬プラントが必要(涙)
- 3448 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/07(木) 21:54:56 ID:Uws88jse
- >>3442
元帥閣下
魚も良いのですが
既に鶏卵の大量消費が始まってます（既に100万円分ほど輸入が開始され、3～500万円分の輸入に膨らみます、昭和1桁でやっと収まります）
じゃけん、鶏
と言いたいが、>>3407にある技術で牛を……派生で馬も増えます
- 3449 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:56:10 ID:l5WpOEd6
- 石灰石からクロロプレンゴム作れる技術があったような…
- 3450 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 21:57:14 ID:XQQ+3BqG
- あるっちゃあるが、重合反応がどうのになると専門的すぎて
案が作れる気がしないが・・・
- 3451 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 22:04:56 ID:lSF+fK3O
- こういうときは、ハーバーボッシュ法をまとめてくれた化学系議員君に期待せざるを得ない・・・！
- 3452 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:08:28 ID:CWeQgUDI
- 化学系？いいえ、技術系です
- 3453 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 22:11:35 ID:lSF+fK3O
- >>3452
ヨロシクお願いします・・・！技術系議員殿・・・！
- 3454 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:12:40 ID:CWeQgUDI
- やるなら無線関係の更新と造船関係の基幹技術作ってからになるかな、と
ゴム関係は正直ZSM-5つくって石油精製プラント造りたいところですが
- 3455 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:13:30 ID:CWeQgUDI
- あと合金も元老の方々から希望がありましたっけ
そこもやらないとな
- 3456 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:13:54 ID:XQQ+3BqG
- 乳化剤だの開始剤だの禁止剤だの言われても、具体的かつ
包括的な情報が出てこないんだよな
- 3457 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 22:14:46 ID:lSF+fK3O
- 本当にありがたいです・・・！
- 3458 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:34:30 ID:EqsNHAFL
- >>3443
購入後のインドネシアをどうするかかな？
直轄領だと反乱不可避だから今村さんみたいに独立させるのがベターなのかも
三浦穣って人も戦間期にインドネシア独立を目指してたみたいです
- 3459 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 22:35:41 ID:BybLjjkP
- ムトウハップとか水虫、あかぎれ、しもやけ、ダニ、シラミに効果的なクスリ作りませんか？
ダニとシラミとハエと蚊を抹殺したい
- 3460 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:39:05 ID:XsHERB4q
- >>3444
ISO規格海上コンテナはJRの対応車両だと載るはず
旧式車両に乗らないのは重量と全長
なんで、6m規格は重量が規定内なら載る
12m規格は車両を合わせる必要がある
- 3461 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 22:39:40 ID:BybLjjkP
- >>3458
鉄と石油さえ押さえればあとはゆくゆくは独立する準備をさせてインドネシア+南洋ドイツ領土で連邦にして太平洋の防壁を作る
- 3462 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:40:17 ID:CWeQgUDI
- >>3097の更新
５年進むことで３極管は試作品が出来上がる時期に突入
他の技術も近くなるので枠が軽くなる分を５極真空管に振り分けるかんじで
【政策案】無線関連技術
・TYK式無線電話（平磯無線使用）
１９１３年通話試験が行われた無線電話。世界初の無線電話。１４キロの距離を相互連絡可能
三極真空管を利用し同時送受話方式にする技術（平磯無線、１９１７年）でつくる
・スーパーヘテロダイン式受信機（平磯無線）
搬送周波数と発振周波数の間で発生するうなりを利用して周波数の和を受信できる仕組み。
高周波増幅性能が低い三極管でも受信できる受信機となる。
・３極真空管（VT-1とVT-2）
１９０６年発明、安定性の高いVT-1とVT-2は１９１７～１８年。二極管にグリッドと呼ばれる電位変化構造を
追加し、加速電界を増強・抑制させることで電圧・電流の変化をもたらし、信号の増幅を可能とする。
軍用真空管として名高いVT-1とVT-2は１枚板を打ち抜いたラダーグリッドとリブ付きプレートが使用されている。
・分子ポンプ
１９１２年開発。機械式高真空ポンプの起源。水銀や油蒸気が逆流しない画期的機械式ポンプ。
真空管作製時に使用。ドイツでの特許名は「シャフトベアリング中に油トラップのあるベイン空気ポンプ」
基礎に使われる技術は逆転ガスメータの原理。ゲーデポンプは当時性能で１０倍真空度に勝り、
さらに水銀が逆流しない安全な真空技術の確立を意味した。
・５極真空管（１９２９）
３極真空管にスクリーングリッド・サプレッサグリッドを追加し、増幅率を高めつつ安定性を向上させる。
プレートからはじき出された電子を戻すことで４極管の弱点であるスクリーングリッドの電流増加を防ぐ。
基本的な真空管の完成形（次はメタルビーム管）といっていい。
- 3463 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:48:54 ID:EqsNHAFL
- >>3461
防衛戦略として良さそうです
まぁオーストラリアに蓋をする形になりますが貿易でガス抜きしていけば大丈夫かも
- 3464 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/07(木) 22:52:59 ID:lSF+fK3O
- 技術案更新乙です。
五極真空管、これは欲しい・・・！
- 3465 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:53:06 ID:rbsPYmPm
- インドネシアは独立志向が強くてめんどいんだよなあ
ぶっちゃけ土人は要らんから土地と資源だけ欲しい
- 3466 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 22:54:15 ID:jJYMSVOg
- もしインドネシアを勢力圏に組み込むなら、海上戦力も相応に整える必要が出てくるな
戦艦とかよりは海防艦寄りになりそうだけど
- 3467 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 22:58:19 ID:BybLjjkP
- >>3463
本当はASEAN、インド、ハワイ以外のポリネシア、チリ、アルゼンチン、ペルー、チリ、アルゼンチン、アフガン、イランでアジアの楔を完成させてアメリカからの防御にしたいんですがね
チリ、アルゼンチン、ブラジルと同盟したらアメリカ発狂しちゃうんで
- 3468 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/07(木) 23:04:55 ID:BybLjjkP
- 地政学的にイラン、パキスタン、ペルシャ、イスラエル、スエズは味方が押さえてないと負けるから難しい
- 3469 ：名無しさん＠狐板：2019/11/07(木) 23:29:08 ID:n/7PpF8O
- スパイクマンが唱えるところのリムランド全域の支配は現実的に難しいとしても、世界島への「橋頭堡」たるフランス、イタリア、エジプト、インド、朝鮮半島あたりは日本のようなシーパワーにとっても重要ですね
日本がシーパワーである以上、ハートランド国家や東欧支配を目指す中欧のリムランド国家のようなランドパワーとの対立は避け難いですからねえ
- 3470 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 05:59:47 ID:zNBbmuuF
- 現代はともかく、列強の植民地が日本近海に及んでる当時は
日本の勢力圏とは大陸であって、海軍は近海海軍だから
どっちかと言えばランドパワー国家じゃね
- 3471 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 07:16:33 ID:FSrgRGvq
- >>3470
海洋貿易に頼ってた訳なんで、基本的にはシーパワーであってると思いますよ。
迎撃型海軍とはいえど、西部太平洋から東南アジアの海上支配力はありましたし。
まあ、陸軍や民間企業の半数はランドパワーの論理で動いていましたが。
つまるところ、統制が取れていなかっただけかと。
- 3472 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 07:20:34 ID:zNBbmuuF
- 基本的に独占市場主義が接見してる時代だから、貿易頼りってのは
最初から不利なんだよな・・・
全ての列強が当たり前にスーパー301条使ってくるみたいな
だから、貿易交渉で不利にならないためにも自国の独占市場が
無いと交渉にもならんので、結局大陸進出は必要なのよね
その問題が浮き彫りになったのがブロック経済発動の時期だし
- 3473 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 07:26:42 ID:zNBbmuuF
- 日本が大陸進出を控えてシーパワーに集中するのならば
まず自由貿易主義を世界に押し付けて、その上でロシア・ソ連の南下
それと、独占市場主義による半植民地支配に屈辱を感じている
中国人民の、列強への反旗をどうにかしなければならない
これらは日本をアメリカに滅ぼさせない限り、日本自身が
世界に対して責任を持って、列強の利益を損ねすぎない程度の
方策でどうにかしないといけない課題
- 3474 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 07:38:05 ID:OZxraIyR
- >>3471
君主システムと陸軍がランドパワー型組織で、海軍と政府はシーパワー型組織になってるんだから、そらちぐはぐになる
- 3475 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 07:44:29 ID:FSrgRGvq
- >>3474
機能不全起こして当然かなって・・・
- 3476 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 07:47:26 ID:OZxraIyR
- まずは軍の統合運用と現役武官制度を何とかしたいところ
君主回りは昭和にはいると、自動的にイギリス的になるから、
あとは政府に権限と「責任」を集中させんといかん
- 3477 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 12:01:55 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、そうだ、元老寡頭制について改めて説明します。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ぶっちゃけ大日本帝国憲法は史実と同じです。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 違うのは元老たちがスレ参加者であることと失政したら責任を取ることだけです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「なのでそこらへんの改善も頑張ってね★」
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3478 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 13:45:40 ID:IihsEk1n
- そういや、次のターンの1910年が韓国併合か…元老さん方がどうするつもりか知らんが一応は案を
何かあっても元老さん方が責任とるだけだし問題ないね！
【政策案】韓国併合阻止
〇保護国状態を維持、併合は不可
〇コメ問題が解消している以上、半島を開発する必要性は低い
〇朝鮮半島開発予算を北海道・東北へ
＜メリット＞
・朝鮮人流入による失業率アップ、治安悪化の阻止
・北海道・東北開発の前倒し
- 3479 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 13:57:09 ID:PL6JTUFm
- 地形からして東北よりも北海道の方が開発しやすいかも
- 3480 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 13:58:39 ID:l9zA8NJ2
- 併合阻止には賛成だけど、それとは別に済州島を抑える事はできんかな
あそこを抑えとけば朝鮮半島にも睨みが利くし、対馬海峡の防衛にも便利だと思うけど
- 3481 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:04:22 ID:PL6JTUFm
- >>3480
済州島は租借地でもいいかな？
外患誘致しないように弄って引き籠もらせればベストやけど
併合理由は外患誘致癖が原因やしその辺どうにかせんと
- 3482 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:07:03 ID:XPE28n2T
- あと、朝鮮併合よりも西原借款の方が経済的リソースを奪われてる気が
- 3483 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:08:57 ID:IihsEk1n
- 西原借款は次の次のターンやでー
- 3484 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:11:28 ID:Q6oVTB2j
- >>3483
早過ぎた、ごめん
調べたら朝鮮統治が約17億の赤字と西原借款の3倍やった…
- 3485 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:15:17 ID:LPQPueG4
- 朝鮮半島は併合しないなら安全保障上の問題をどうするんかという問題がなー
- 3486 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:34:02 ID:e1aJYJ1q
- ソ連成立時にシベリア・ロシア作れたら、北からの脅威はある程度減じられるはず
ただWW1の展開次第ではそもそもソ連が成立しない可能性もあり得るんだよなぁ…
- 3487 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:35:06 ID:OMVW93QH
- >>3485
半島無視して満州国orトランスアムール？
- 3488 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:35:12 ID:tDloS49z
- ものっそいメタな視点から思った
日本が朝鮮を併合しない事で生まれる安全保障上の問題って大した事ないんじゃね？
怖いのは朝鮮半島を押さえた大陸国家(中国、ロシア)が艦隊を置いた場合だろ？
ロシアが握っても日露から10年くらいでｗｗ1起きるから艦隊を極東に置いて日本をどうこうする余裕なんかないし
工業力と予算の問題と内戦の結果、ソ連は海軍冷遇するからいきなり大艦隊が出没する可能性は低い
怖いのは潜水艦とｗｗ2クラスの大型爆撃機での空襲くらい？(後者は朝鮮半島が敵に握られてなくてもやばい事には変わらない)
中国が握ってもこれから毛沢東が色々あって中国統一するまで内戦オブ内戦でまともな海軍の整備なんて出来ないじゃん？
併合した場合に朝鮮に突っ込む金やら朝鮮防衛のためのあれこれの事を考えると併合しない方が負担少ない気が
- 3489 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:42:59 ID:OMVW93QH
- >>3488
問題は列強(特に英米独)が勢力下に置いた場合だね
- 3490 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:49:48 ID:AQtcY4zS
- >>3488
一理あるとは思うけど、メタ読みに基づく戦略構想はダイスが暴れた時に対応できなくなる気がする。実際ほむ帝スレでダイスのせいでフランスが無政府化した時は結構頭抱えたし
だから個人的には併合しない場合でも、保険として済州島は欲しいと思ってる
- 3491 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 14:59:26 ID:WGkxxpXn
- 米英が朝鮮に艦隊置いて、日本を圧迫する可能性は普通にあるな
そんなとおい訳じゃないし、インドシナ・フィリピン・上海
みたいなルートでバッチリ繋がってもいるし・・・・
香港もあるしね
- 3492 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 15:03:44 ID:WGkxxpXn
- あとホラ、国威とか円ブロックとかないと、列強に普通に
舐められて、外交が不利になるとかそういうのがある
日露戦争も「土人にしては頑張ったじゃん」扱いになる
列強の末席とかそういうのが無くなる
- 3493 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 15:04:42 ID:IihsEk1n
- 1905年に桂・タフト協定（アメリカ）、第二次日英同盟条約（イギリス）、ポーツマス条約（ロシア）を結んだ上で
第二次日韓協約を結ぶから史実通りに行くなら列強は朝鮮は日本の保護国と認めてくれるよ
- 3494 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 15:08:30 ID:+639iPVb
- >>3492
植民地でなく衛星国ならどうだろう？
イギリスとオーストラリアみたいな関係で資源採掘以外は投資しないとか
- 3495 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 15:15:32 ID:WGkxxpXn
- うーん、いや厳しいかな
理屈としては保護国というのも出来るが、当時の朝鮮に
まず政府としての能力がなく、その上でかつ秘密外交で
どうのこうのしてて不穏当だとかあるので
国民様のご意見により朝鮮併合という方向に進むようだ
国民様のご意見を説得しないと厳しいかな
- 3496 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 15:20:07 ID:LPQPueG4
- ぶっちゃけ朝鮮は併合して教育(物理)して本土の盾にするべきじゃねえかな
あそこを取られるとチョークポイントの対馬海峡～日本海側全域が脅威にさらされる
大陸勢力は半島北部の山岳地帯と自然国境で防衛しよう
- 3497 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 15:23:13 ID:xMYNLFPm
- 99年後に独立させるみたいな好条件でもちらつかせるか？(ネタ)
- 3498 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 15:45:06 ID:he1kI3Jt
- 何故神はあの地域を近代頃に物理で消滅させてくれなかったのか…そうだったら、ちょっとは楽になったのに(´・ω・`)
>>3495
併合しないと日本支配下(半島視点)から逃れようとして列強各国に密使だの送り付けたり外患誘致を平然と仕出かし続けるんで、
ぶっちゃけ国民様の『併合しないとどうしようもねぇじゃねぇか』となるのもある種当然なんですよねぇ......
多分最後の史実における併合ルートのトリガーが半島併合反対派だった伊藤博文が安重根に殺された事だと思う。
まぁ仮に伊藤博文が殺されなかったとしても、何時かは妄動にキレて併合しそうですけども(白目)
>>3497
十中八九、現実や立場等を完全無視した支援(賄賂)要求とかやらかされてまともな外交的会話が成立しないんじゃ無いかなって......
- 3499 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 16:11:57 ID:T9w8r72Y
- ほむ帝スレってなんやろぐぐっても出てこない
イッチの過去作かなんか？
- 3500 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 16:14:22 ID:i9yv8JSU
- >>3499
>>11の雑談所にあるリンク参照
- 3501 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 16:17:11 ID:ZpUl0GrR
- >>3499
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「そうだよー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 今作はほむ帝スレの反省点を生かした本当の寡頭制スレとなっております。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あ、正式名称は【安価】電波系ほむらin寡頭制集産帝国日本【R-18/G】ね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 3502 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 16:20:30 ID:he1kI3Jt
- 【安価】電波系ほむらin寡頭制集産帝国日本【R-18/G】
で、狐板検索されると出て来ますよ。イッチの過去大作ですね
- 3503 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 16:21:49 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「大作とか言わないで恥ずかしいから！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3504 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 16:24:39 ID:he1kI3Jt
- あ、超を入れ忘れたか(素)
- 3505 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 16:26:34 ID:Vu7cWTMS
- 戦う前に敵が空中分解してくのが印象的だった(コナミ)
今回はどうなることやら
- 3506 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 16:50:48 ID:OZxraIyR
- >>3480
どうせ借金返せないから、借金のカタに租借はできると思う
釜山もいけるかも？
- 3507 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 16:51:06 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「やめて……あ、今回はガッツリ戦える予定です」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3508 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 16:52:06 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あわわわ！？やめてって言うのは青葉（仮）の人の超を～に対してです！
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 議論はどうぞご自由に活発にしてください！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3509 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 16:53:18 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あと、とりあえず第二ターン導入１２コマだけは出来た。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２０時から投下する」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
.
- 3510 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 16:57:06 ID:ybD+pFnn
- 了解です
>>3506
何か差別されてるっぽい済州島はともかく、本土の釜山とると面倒なことになりそう
前に出てたユダヤ人居住区にするならそれもありかもしれないけど
- 3511 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 16:59:55 ID:OZxraIyR
- >>3498
というか、伊藤博文暗殺前に閣議決定してる>併合
事実上、国家の運営能力なし、と見なされてるわけ
ただねぇ
併合した場合の国防&経済的負担と、得られるメリットがあまりに違いすぎるのも事実
個人的にはあの国は、防衛上の縦深以上の価値はないので併合には反対かなぁ
外交上めんどくさいとしても、そのめんどくさいのを同胞として抱え込むともっともっとめんどくさいのよね
基本的に東北以上のレベルの貧乏人ばっかだし
- 3512 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:00:48 ID:aarDA/c6
- 軍事通行権だけでいいかも
- 3513 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:01:03 ID:Z2T93mgW
- 面倒とか面倒じゃないとか言い出したらぶっちゃけどの選択肢も面倒だぞ
半島を統制下に置かないと他の勢力が入ってきて本土防衛に影響大だからな
- 3514 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:01:50 ID:OZxraIyR
- >>3510
釜山は海峡の対岸で防衛上は押さえた方が有利なのと、
港湾としていいとこなので、経済的に価値があるってだけ
- 3515 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 17:05:10 ID:he1kI3Jt
- (無言の謝罪切腹)
>>3511
そうでしたか…知らなかったです(無知)
まぁ、一部鉱物資源等こそそれなりに有れど、その土地の上に乗っかってるモノ全部が殆どの価値を棄損してる感じですからねぇ
余計なモノ抱え込んだせいで本土発展が遅れるのは嫌ですし。半島が完全に無人の大地になったならば、話は別だったでしょうけど…
- 3516 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 17:05:10 ID:IYgC5Mji
- (ソウミシャンタンみたいな旨味調味料作れば中華にバカ売れでは？しかも米を炊くのに使えばおかずいらないしお湯に溶けばスープにもなる)
- 3517 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 17:05:13 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「……皇帝にあるまじき無知なんだけど、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 朝鮮半島の兵站線としての価値って海路より上なの？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 汽船１００：汽車１０：自動車１の理解だったんだけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3518 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:05:35 ID:Z2T93mgW
- 今ならまだ良いけど世界の技術レベルが発展するにつれてどんどん邪魔になるからなあの半島
人口が少ないうちに併合して政治力上げてゴリ押しでどうにかするべき
史実と違って政治力さえ上げれば統治下の国民は黙らせられるんだから
- 3519 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 17:07:50 ID:ZpUl0GrR
- >>3518
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「うん、いけるよー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ただそれっぽいプロパガンダ内容は考えてねー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 都合の悪いことを全部両班のせいにするとか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3520 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:08:00 ID:T2IVvbgG
- >>3514
なら第一次日韓協約違反の代償に済州島、借金のカタに釜山租借するのがベターかな？
- 3521 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:09:01 ID:OZxraIyR
- >>3513
はっきり言って、押さえたところでゲリラの類は入り込む
地続きのとこってそんなもの
併合して本土として扱うなら、満州を緩衝地帯にしなきゃいけない
正直、大陸に領土を持った場合、防衛上の負担は連鎖する
そして、満州を独立させて緩衝地帯にするとかは、列強が認めないと思われる
史実だと認めてないし
- 3522 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:09:10 ID:Z2T93mgW
- 半島で荷降ろしすれば脅威度の高い黄海奥まで海路で輸送船を突っ込ませなくていいメリットはある
あと海空部隊の基地を整備すれば日本海～東シナ海の海上/航空優勢がかなり取りやすくなる
- 3523 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 17:09:13 ID:he1kI3Jt
- >>3517
貧乏人の山と中世的な統治層に壊滅的なインフラ事情を一緒に考えたら、兵站線を通す道としては海路とは比較も出来んレベルじゃ無いでしょうか？
- 3524 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:10:45 ID:OZxraIyR
- >>3515
大陸と地続きなのも問題>半島
理想は消え去ってくれること
- 3525 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:12:24 ID:Z2T93mgW
- >>3519
それだ >>量班が悪い
>>3521
重要なのは0か1じゃなくて程度問題だ
ゲリラは国境警備隊で対処できるが半島に仮想敵の根拠地ができたら常に正規軍を日本海側に貼り付けなきゃならん
- 3526 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:12:28 ID:OZxraIyR
- >>3522
でもあそこ、北部は山岳地帯で道路としても地味に使いづらいのよ
- 3527 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 17:12:31 ID:he1kI3Jt
- >>3524
そうだ邪神を召喚して半島を生贄に捧げよう(錯乱)
- 3528 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:14:10 ID:Z2T93mgW
- >>3526
大陸との間が自然国境で隔てられてるし交通路が限られてるのはあるな
逆に言えば敵対勢力の侵入はもちろん、要害を利用すれば大規模侵攻も防ぎやすい
- 3529 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:14:44 ID:OZxraIyR
- >>3525
それ、外交権と軍事通行権を確保した保護国とかでも問題ないのでは？
その状況で他国に根拠地作られるとしたら、それは戦争状態よ
- 3530 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 17:14:57 ID:ZpUl0GrR
- >>3527
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「呼んだ？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3531 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:16:23 ID:Z2T93mgW
- >>3529
根本的な解決にならん
将来にツケを回すのは避けるべきだと思うのだが
- 3532 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 17:17:41 ID:he1kI3Jt
- >>3530
おぉ邪神様邪神様！どうかあの半島の大地を生贄に、我らが日ノ本に終わりなき繁栄を与え給う事を！(一時的狂気)
- 3533 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:18:28 ID:OZxraIyR
- >>3528
それはつまり、防衛上の縦深にするってこと
併合すると朝鮮は日本の一部で、理論的には固守しなきゃいけない
- 3534 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 17:19:21 ID:IYgC5Mji
- >>3515
ソウルから済州島にまで行く通路は完備してるが、伝統的に外敵から身を守るため北部は開発せずに荒野にしてる
だからこそ日本が南部から来たらすぐにボコられた
- 3535 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 17:19:40 ID:ZpUl0GrR
- >>3532
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「その願いは我が力を超えている……。
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} } 諦めて人の力で対処せよ……」
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
- 3536 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:20:43 ID:Z2T93mgW
- >>3533
申し訳ない、純粋に疑問なんだけど理論的には固守しなきゃならんって何の理論？
>>3535
ですよね(白目)
存在する以上は無視できないのがきついんだよなあ
- 3537 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:24:14 ID:aarDA/c6
- 昔半島併合が嫌で半島を列強に売ったスレがあったね
なお売った国に戦争ふっかけられて阿鼻叫喚になった模様
- 3538 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:24:25 ID:OZxraIyR
- >>3531
併合した場合は経済負担と朝鮮の防衛を負担することになる
それこそ01じゃない
そもそも朝鮮のめんどくささは半島の位置に起因する以上、併合しても消えない
- 3539 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:24:57 ID:Z2T93mgW
- 少なくともあえて半島を併合しないことによって将来的に日本列島を危険に晒す選択には同意しかねる
まずもって日本列島に対する安全保障上の脅威は低減されるべきだ
- 3540 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 17:24:57 ID:he1kI3Jt
- >>3534
歴史的に毎回毎回北方騎馬民族や中華系に殴られてますからなぁ、あの地域……立地が最悪過ぎて泣くしかない
>>3535
ですよねー(吐血)
日露戦争で確実に国費が消し飛ぶのが目に見えてるのに、この上更に出費を迫られるのは勘弁願いたい(白目)
国内開発や農業振興が遅れそうだし
- 3541 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:26:29 ID:OZxraIyR
- >>3536
併合するってことは日本の領土でしょ？
それを守るのは近代国家としては義務
- 3542 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:28:20 ID:OZxraIyR
- >>3539
半島を併合したら、安全保障上のリスクは低減するの？
史実では半島防衛のために広大な満州を押さえざるを得なかったんだけど
- 3543 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 17:28:35 ID:IYgC5Mji
- >>3517
鶏肋みたいなものです
陸軍の大陸への早期展開には使えますが海路の輸送量は多いです
- 3544 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 17:29:29 ID:he1kI3Jt
- 無理矢理にでも永世中立国化させて真空パックしようにも、半島の中の人らが両班だから出来る筈もないと言うね
第一あの立地で永世中立国ルートとかどれだけの外交的アクロバティックを強いられると言うのか。国力もクソ雑魚以下だし
やっぱ多かれ少なかれ関わって出費するしか無いかなぁ……
- 3545 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:30:04 ID:Z2T93mgW
- >>3538
最も重要な要素である、本州から九州の主要地帯に対する軍事的な脅威は消える
人種だの民族だのは国内問題となれば政治力とプロパガンダで対処できる
>>3541
同意する、別に理論がどうこうという話ではないが
ただそれは「国土に一歩たりとも敵を入れない」ことを意味しない
国土を縦深として利用することは多くの近代国家が行っており、極めて一般的な防衛戦略だ
- 3546 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:30:33 ID:OZxraIyR
- >>3544
切り捨て前提で掛け捨てにするか、丸抱えするかだからなぁ
- 3547 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:33:41 ID:7ipl0tlq
- 半島は併合しないで保護国扱いで良いのでは、独立国扱いならば無理に開発しなくて済むし
いざと言う時には容赦なく見捨てれれば良いのだしね
- 3548 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:34:04 ID:Z2T93mgW
- >>3542
少なくとも日本列島への脅威は大きく低減する
史実における満州への進出理由である
史実の満州進出においては安全保障上の理由より経済的な理由の方が大きい
満州の平原が軍事的な縦深に全くならないとは言わないが、防衛を考えるなら半島と大陸との自然国境や要害で敵の衝撃力を吸収すべき
あるいは中途半端に満州ではなく、もう少し押し上げて山脈や河川等の自然国境で安定させるのも一つの手段だな
- 3549 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:35:53 ID:5ncM4p3c
- >>3537
読みたいので教えてください。お願いします
- 3550 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 17:35:57 ID:he1kI3Jt
- >>3546
後世色々批判されてたりする半島丸抱えも、未来なんぞ知る由もない当時の方々の考えからして、史実のやり方はベストでは無くともベターな選択肢でしたしなぁ…
斬り捨てで掛け捨てしてたら(日本にとって)理不尽極まりない逆恨みでとんでもない事やらかしかねない事も有りましたし。疫病神過ぎて泣きてぇ(泣)
- 3551 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:36:02 ID:Z2T93mgW
- >>3547
中途半端な立ち位置にしてたら将来的に面倒くさいムーブを絶対やらかすぞあいつら
長期的に見るなら早めに併合して片を付けるのが禍根を断つことになる
- 3552 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 17:37:28 ID:Gq5PDCaa
- >>3478
ドイツかイタリアに売るなら賛成するぞ
アメリカとイギリスは論外
ロシアも国防上論外らしいので論外
オランダやベルギーも可
- 3553 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 17:37:33 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「とりあえず皆、「朝鮮半島に他国の軍を置きたくねえ！」ってのは共通してて、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 「併合時の経済的負担」と「保護国化時の信用の置けなさ」で揺れてる感じ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3554 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:38:19 ID:OZxraIyR
- >>3545
どの国も国土を縦深にしてるのは、基本的に非常事態よ？
あのソ連ですら本来は隣国を縦深にしたかったレベル
プロパガンダで対象とか、国内に火薬庫を作るのは、なぁ
というか、日露戦争後は半島には日本を脅かすレベルの脅威は存在しないよ？
半島への他国の進出を防ぐことと、併合はイコールじゃないでしょ
なんか、想定がお互いに違う気がする
- 3555 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:38:28 ID:yCf7FF80
- 戦後～現代日本における本州日本海側の防衛が極めて手薄なのも、曲がりなりに韓国が米国の同盟国であるからこそですしね…
- 3556 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:40:19 ID:Ws1xeuFK
- こうなるとマジで満州を独立国にできないのが痛い
あそこがそれなりに防衛力あれば半島を気にする必要もないのに
- 3557 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:40:29 ID:aarDA/c6
- >>3549
やる夫 明治 元勲でググッたら出ると思う
- 3558 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 17:40:40 ID:Gq5PDCaa
- >>3553
ん？わたくしは置いても良いと思ってますよ？
イタリア君とか死んでくれそうですし（ﾆｯｺﾘ
オランダやベルギーなども良いですな
ドイツでも可、技術を頂戴
アメリカとイギリスは論外
- 3559 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 17:40:57 ID:IYgC5Mji
- >>3555
いや、信用してない日本のレーダー、観測衛星、様々な兵器、基地の多くは日本海側だ
戦後は太平洋は手薄
- 3560 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:41:12 ID:aarDA/c6
- >>3556
九カ国条約の影響も大きかったはず
- 3561 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:41:40 ID:Z2T93mgW
- >>3554
プロパガンダで洗の…納得させるのが火薬庫という発想がわからん
日露戦争後に一時的に脅威が低下するだけで大陸国家が仮想敵なのは変わらんからな
長期的に考えると朝鮮を独立国家でなくしてしまわないとそれこそ火薬庫だぞ
- 3562 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:42:16 ID:OZxraIyR
- >>3548
ソ連以上のランドパワー思考だねぇ
経済・外交上の負担が大きすぎるため反対する
- 3563 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:42:55 ID:aarDA/c6
- もうさ朝鮮半島はオランダと交渉して蘭印の一部と交換しよう
- 3564 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:43:24 ID:tDloS49z
- イエッス
経済政策的にも、半島に直接突っ込む予算的にも、半島を守るために置く軍とその予算的にも
ちょっと勘弁して欲しいなーって感じが
かと言ってあそこがアメリカかソ連か中国に取られたら困る
- 3565 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:43:27 ID:5ncM4p3c
- >>3557
ありがとう！
- 3566 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:43:28 ID:yCf7FF80
- >>3559
配置を見ていただくとわかりますが、ロシア対策に小松と舞鶴、あとは日本海を警戒するレーダー網があるくらいで、戦力の配置は極めて少ないのですよ
これが朝鮮半島からの渡洋侵攻や航空攻撃を想定するなら、とてもじゃないですがそうはいかない
- 3567 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 17:43:44 ID:Gq5PDCaa
- （併合って言うか保護国の時点で守るのは義務な気が……）
- 3568 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 17:44:49 ID:Gq5PDCaa
- >>3564
（経済その他諸々が死にそうな）イタリア君に技術などと引き換えに売る案を出せば乗るよ？ｗ
- 3569 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:45:02 ID:OZxraIyR
- >>3561
国内で扱いに明確な格差をつけた地域をのこして、プロパガンダで覆い隠すってことは、
なんか、半島併合して朝鮮人を皆殺しにして、その後は無限に領土広げろっていってない？
- 3570 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:45:02 ID:Z2T93mgW
- >>3567
それな
安全保障を考えても真面目に守りゃなならんのは変わらん
- 3571 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 17:45:17 ID:he1kI3Jt
- >>3553
仰せられてる通りですね……
>>3558
成程！現地民族の殺戮や迫害に定評のある蘭と白、後やらかしてくれそうな独に朝鮮民族を殲滅させてから半島を頂戴する寸法ですか！(ｵｲ)
- 3572 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:45:47 ID:Z2T93mgW
- >>3569
言ってない
扱いに明確に格差をつけた地域を残すとかも言ってない
- 3573 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:46:27 ID:OZxraIyR
- >>3569途中がなんか消えてた
>>3561
国内で扱いに明確な格差をつけた地域をのこして、プロパガンダで覆い隠すってことは、それは国内に巨大な不安定要因を作るってことでない？
なんか、半島併合して朝鮮人を皆殺しにして、その後は無限に領土広げろっていってない？
- 3574 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 17:46:58 ID:IYgC5Mji
- >>3566
太平洋側のノーガードと比べたらという話ですよ
軍備ノーガードですもの
- 3575 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 17:47:22 ID:Gq5PDCaa
- >>3571
そのｔ……違うわΣ
私は真の（技術をくれる）友が欲しいだけだ！
オランダ君は今変わりつつある筈
インドネシアを近代化させようとしてるんだぜ、筆頭！
沿岸部しか支配で来てないけどな！
- 3576 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:48:18 ID:yCf7FF80
- >>3574
程度問題として考えれば、それはその通りですね
ただ、北海道や南西諸島のように明確な脅威に対応するための大きな軍事力を置くことにはなっていない、というところでご理解いただければと思います
- 3577 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:49:51 ID:5ncM4p3c
- 沿岸部か……
半島の沿岸部だけとか、今の北と南見たいにわけて併合と保護国化、あるいはそのまま独立とかはできないので？
まあ、こう言ったことができるならここまでモメてないんでしょうけど
- 3578 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 17:51:06 ID:Gq5PDCaa
- >>3577
独立させる→米英がちょっかい掛けて来て乗っ取る可能性が否定できない
なので、比較的安全な国に売るか損切りするかのどちらかさ
- 3579 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:52:38 ID:tDloS49z
- >>3568
イタリアくんはへたれなので半島なんかいらないと思います
あそこを上手く植民地化に成功しても海路はいつでも日本に締められるんで
日本をどうこうできる軍事的能力、日本にそういった事をさせない外交的実行力がある国、あるいは陸地で国土を繋げる事ができる大陸国家(ソ連、中国)、
まともな頭をしていない国のどれかじゃないと欲しがらないかと
- 3580 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 17:53:04 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あー、宣言します。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 併合したら朝鮮人は日本臣民なので移住・経済活動・政治活動の自由を得ます。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 朝鮮が貧しくて本土が豊かだと朝鮮人が本土に流れ込みます」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「その結果、文化摩擦、下層労働者の雇用争奪、治安の悪化などがおきますので、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 併合するなら朝鮮の経済的開発は不可避だと思ってください」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3581 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:53:38 ID:OZxraIyR
- >>3572
縦深前提の地域にするって、つまりは半島には積極的な産業投資をしないってことでは？
積極的な産業投資をして、経済価値を高くした縦深ってそれは縦深じゃないよ
- 3582 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:54:28 ID:tDloS49z
- ですよねーorz
- 3583 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 17:55:04 ID:Gq5PDCaa
- >>3579
植民地が格安（技術）で買えるなら買わない国はないと思うが
特に植民地の少ない＆中国（くいもの）と直結できるような場所は
（イタリア、オマエが技術を吐き出してすまで）日本はトモダチだよ！（吐きだし終わったら殺す！）
- 3584 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 17:55:36 ID:he1kI3Jt
- >>3578
後は元老のクビと国費と議員のストレスを賭けのチップにして丸抱えするかですなぁ
『弟な日本に呑まれるより兄な清国に行った方が良いぞ！』と扇動して両班連中の全員とか多数の朝鮮人を清に移住させられねぇかなぁ
無理か
- 3585 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 17:56:40 ID:IYgC5Mji
- >>3576
そうですがガチガチ軍備だと今日の発展もなかったのは事実
日本と大陸が敵対するとどうしても朝鮮半島付近が戦争になりますからね
あの立地本当になんとも・・・
- 3586 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:56:52 ID:qo8gEfO8
- 素直にGDP増やして開発するしかないんじゃないの
幸いにも、世界平均で見れば朝鮮人は優秀な方の民族だぞ。間違いなく
- 3587 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:57:07 ID:Z2T93mgW
- >>3581
半島北部の緊要地形を縦深にしようという話
史実道北みたいなもん
そもそも経済開発をしようが山岳を削りきって真っ平らにしない限り緊要地形は緊要地形だし縦深は縦深だぞ
- 3588 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:57:44 ID:5ncM4p3c
- 当然ですね。併合したら日本人になるので。
教育の義務も飢えないように配慮も働かせて発展もさせなきゃならない。
- 3589 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:58:18 ID:OZxraIyR
- >>3567
保護国の防衛は真面目にやるのは当然として、
本土の防衛とはまたとりうる選択肢が異なる
併合して投資をしたあとでは、その地域を戦場にする選択肢はとりにくい
- 3590 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 17:59:05 ID:yCf7FF80
- >>3585
そうですねー
韓国が米国の同盟国として西側陣営であったことで数少ない軍備を北海道や南西に集中できたわけです
半島がなく、大陸との距離がもう少し離れていれば安全保障の面では楽だっただろう、とは確かに思いますね
- 3591 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 17:59:34 ID:Gq5PDCaa
- >>3586
膨大な予算を注ぎ込んだらな……
今の韓国は世界レベルで見て下の中位だぞ？
- 3592 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:01:14 ID:qo8gEfO8
- >>3591
「世界」が列強とその他しかない・・・・
非文明国の民族の中ではかなり高い方だよ
アフリカ開発してるスペインとかはもう諦めてるレベル
- 3593 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:01:54 ID:Z2T93mgW
- >>3591
認めるのは業腹だが下には下がいるぞ
ぶっちゃけ東アジアは世界的に見りゃどこもマシなレベル
中央アジアとかアフリカとか中南米とか見てから言うべき
- 3594 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 18:03:50 ID:IYgC5Mji
- >>3580
陛下、たしか当初朝鮮半島から本土に移住は制限がかけられていたはずです
- 3595 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:04:37 ID:tDloS49z
- 東アジアはとりあえず「世の中には上下関係がある」「物の私有という概念がある」の二点はあるからなー
でもあんまり下の方ばかり見ててもね
- 3596 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:04:42 ID:OZxraIyR
- >>3587
それ、投資しない北部から貧乏人が満州や本土に流れる
結局、自国内での扱いの差は違わない
本格防衛のために満州まで手を広げるのに変わりはないし、さらにその先までって主張だったでしょ？
戦後の道北とはまた異なる扱いよ、これ
- 3597 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 18:04:53 ID:ZpUl0GrR
- >>3594
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「マジでえええええええええええええええ！！！？？？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そんなのやって良いの！？！？！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3598 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:04:55 ID:aarDA/c6
- >>3593
中東もやぞ(白目)
ぶっちゃけ欧州以上に東アジア文化圏と相性悪いと思う
- 3599 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:06:17 ID:qo8gEfO8
- 朝鮮北部はウラジオに近いから、結局抑えておかないとな
朝鮮南部は平地だから、農業開発しやすい
史実でも北部は工業で南部は農業だ
当時でも、比較的教化しやすい人口を養う土地ごと貰えるなんて
なかなか無いチャンスなんだ。メリットも大きいんだよ
WW2回りで投資を回収する機会を丸々失っただけさ
- 3600 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:06:21 ID:OZxraIyR
- >>3594
定期路線開設と税関がなくなって、密航が捗った記憶がある
- 3601 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 18:06:24 ID:he1kI3Jt
- >>3597
現代中国の都市住民と農村住民の様な関係なんでしょう多分(適当)
- 3602 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:07:16 ID:OZxraIyR
- >>3597
やってましたよ
ただ、密航による不法転居がすごく増えてずーっと問題になってましただ
- 3603 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:07:17 ID:qo8gEfO8
- >>3597
せやで。最初から規制はされてた
まあ、言っちゃなんだが二等国民みたいなもんだし
- 3604 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:07:36 ID:Z2T93mgW
- >>3596
一つの考え方として満州を取るくらいなら以北まで取る方がと言っただけでそうすべきとは行ってないが
>>3597
だって植民地だし
大日本帝国憲法すら公的に施行されてないし
- 3605 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 18:08:57 ID:ZpUl0GrR
- >>3600
>>3602
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「結局移住してんじゃん！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 しかも不法転居とか統治上めんどくさくなってる！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3606 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:09:33 ID:qo8gEfO8
- >>3605
アメリカ「諦めろ。俺は諦めた」
- 3607 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:10:00 ID:tDloS49z
- 保護の為では？
例えばもし俺がこの時代の資本家だったら日本語が通じる韓国人と誼を通じて
現代の技能実習生と同じような感じで仕事させて上前跳ねるだけの美味しい仕事しますぞ
この時代は労働者の保護とかあんまり熱心じゃないし、隔離されてる所では「炭鉱札(要はカイジのペリカ)」とか出来たし
- 3608 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:10:11 ID:zNAA38++
- >>3605
じゃけん帰りたくても帰れない人が多数いるんじゃないかと邪推してる
- 3609 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:10:17 ID:Z2T93mgW
- というか台湾もだったろ
- 3610 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:10:23 ID:5ncM4p3c
- 他国に半島をあげたとしてももっと酷い民族になるのが目に見えてる。
やはり膨大な税金をつぎ込んで開発して発展させて教育して、膨大な将兵の血を流して防衛して行くべきですかね。
１００年後どうなってるかはそれこそダイスしだいですけど
>>3594
やってましたけど割と大勢きてますよ。そいつらがあれこれ悪さして災害があるたびに私刑にあってます
- 3611 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:11:05 ID:VctwA6Vi
- 絵札大統領が壁作るって言ってる気持ちがよく理解できるよな。
- 3612 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:11:06 ID:Erva7vv0
- あとつかえるチート案が45個しか投入できないので
朝鮮半島丸抱えするとおもったとおりの国つくりができなくてストレスたまりそう
- 3613 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:11:38 ID:tDloS49z
- 陸でソ連に負けない陸軍大国となり、海でアメリカに負けない海軍大国になる事を強いられてるんだ！
- 3614 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:12:08 ID:Gq5PDCaa
- （……戸籍を強化すれば……）
- 3615 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 18:12:27 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「結局、朝鮮も本土も貧富の格差をなくさないと問題が起きるんじゃないか……」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3616 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:12:30 ID:OZxraIyR
- これあれだよな
西郷大久保の征韓論争と同じだわ
- 3617 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:12:36 ID:qo8gEfO8
- >>3612
満州をお忘れでは
- 3618 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:13:27 ID:Gq5PDCaa
- >>3615
じゃけん、イタリア君に売る案が出ないかな、そして死ね（ワクワク
- 3619 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:14:17 ID:qo8gEfO8
- イタリアがアメリカに売って日本が死ぬのでは
あるいはロシアに売るかも
- 3620 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:14:38 ID:OZxraIyR
- >>3614
日本、韓国、台湾ぐらい強固な戸籍は世界に存在しない
史実の日本も当然同等の戸籍管理やってた
その上で史実をご確認ください
ご覧の有り様ですw
- 3621 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 18:14:51 ID:IYgC5Mji
- >>3605
だから内鮮一体、徴兵して雇え、本土の選挙権よこせとやってたような？
なんというかバンバン炭鉱などに密入国してきてのです
1918年に小規模の入国管理しはじめて1939年まで入国管理してる組織がない
- 3622 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:15:03 ID:Erva7vv0
- 朝鮮半島はローマだった説を一枠つかって宣伝する（ネタ）
- 3623 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:15:03 ID:aarDA/c6
- ぶっちゃけ東北地方は資源あんまりないから半島北部以上に投資を回収できるかというと…
まぁ農地としては半島南部よりはマシだけど
- 3624 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:15:24 ID:Gq5PDCaa
- >>3619
基本的に植民地は売られた事例はほぼ無いから……イギリスを間に居れようか
ドイツでも良いぞ
- 3625 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 18:16:14 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、そうだ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k もう一個宣言しますが、ゲーム期間は１８９５年から１９４５年までの５０年です。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 その間に敗戦を避けられたら何でもオッケーです」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3626 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:16:22 ID:Gq5PDCaa
- >>3620
戸籍が煩雑な時代で面倒なのだ
15年に戸籍がかなり簡易になって分かりやすくなった
- 3627 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:17:14 ID:OZxraIyR
- >>3623
植民地として考えるとその通りだが、国内の穀倉地帯や人材の供給源として考えるなら、
投資は回収しやすいといえる
- 3628 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:18:11 ID:Gq5PDCaa
- >>3623
元老としてその発言は断じて認められない
農業こそ至高なのです
- 3629 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:19:27 ID:OZxraIyR
- >>3626
それでも出稼ぎという名の密航がねー
現代でも密入国者を完全には防げてないわけで
- 3630 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 18:19:33 ID:IYgC5Mji
- 明治元年からなら抱えても大丈夫なんですがこの時期からじゃ辛すぎる
- 3631 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:20:15 ID:5ncM4p3c
- なあ、真剣な話やっぱり朝鮮半島は諦めよう。
ロシア帝国に渡せばソ連になる頃に分捕るかロシアの東側をいくつか分離独立させよう
ロシアが増えるよ。大丈夫陸軍に予算と資材が行かないから日本海軍はロシアの極東艦隊の３倍の戦力は作れるよ
- 3632 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:20:15 ID:tDloS49z
- >>3623
東北地方には資源がありますぞ
人(ガチ)
関東が発展するための労働力として東北の貧乏人が必須
歴史的には都会は周辺の農村から人を吸い込みまくって発展するもの、都会が東京で周辺の農村が東北
関東が発展するために東北に金と人と教育を突っ込んで有望な労働者の産地になってもらいたい
その為なら学校を建て鉄道を敷くのも惜しくない
- 3633 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:21:37 ID:yCf7FF80
- 事実として、東北の農家を犠牲とすることで人的資源を東京に流入させてきたという歴史がありますからね…
いえ、それの良し悪しについては言及いたしませんけれども
- 3634 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:23:23 ID:qo8gEfO8
- >>3631
日露戦争やった時点でロシアに渡すのは無理だろ
何のためにロシアを満州から叩き出したのか意味不明すぎる
内閣が五回は総辞職するんじゃね
- 3635 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:23:24 ID:OZxraIyR
- 農業に関しては機械化で人材の減少はある程度補いがつくし！(強弁)
- 3636 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:24:21 ID:spTJ5/Ew
- >>3631
日露戦争の意義がなくなるので…
- 3637 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:25:03 ID:Gq5PDCaa
- >>3631
それ日露戦争前に言ったぞ
論外って終わったぞ
- 3638 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 18:25:04 ID:he1kI3Jt
- 東北とか本土の地方を放置していると何時か2.26事件で場合によっては元老のクビが(物理で)飛びますからなぁ
地方の貧困問題の解決は重要事項、されど国防問題も同じく重要事項。色々足りねぇ、と言うか同じことばっか言ってる(´・ω・`)
- 3639 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:25:06 ID:OZxraIyR
- >>3634
普通に保護国という名の緩衝地帯兼傀儡でいいとは思う
- 3640 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:25:50 ID:Gq5PDCaa
- >>3635
許さん！許さんぞぉ！（ネタ
日本は農産物輸出国家になるんだ（一応不可能ではない
- 3641 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 18:26:20 ID:IYgC5Mji
- >>3634
(西園寺と桂と山縣と松方が困るだけだから別によくないと思ってしまった)
- 3642 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:27:05 ID:OZxraIyR
- >>3640
じゃ、人のいないオーストラリア大陸か、中原を今すぐ持ってきてくださいよ！(ネタ)
- 3643 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:27:10 ID:Gq5PDCaa
- >>3638
筆頭の首は私が守る！
農業問題は私の領域、首を斬りたければ私を斬れ！
という１割のジョークは置いておくとして
米以外の農業チートの情報がすくなくて少し困る
- 3644 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:27:35 ID:tDloS49z
- >>3641
(具体的に名前を挙げられると「あいつらなら困ってもいいか」と思えるから困る)
- 3645 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:28:04 ID:qo8gEfO8
- >>3639
国民様を説得できるならワンチャンあるが
あんま、あの辺を空白地にしてもなー
アカに思想的に呑まれると面倒なんだよな
- 3646 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:29:18 ID:aarDA/c6
- >>3632
確かに
日本語話せる労働者という貴重な資源があったよ、面目無い…
- 3647 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:29:27 ID:OZxraIyR
- >>3643
緑の革命まで、あんまりチートがないからなぁ
あと、日本で農業っていったらほぼイコールで米だし
- 3648 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:29:55 ID:aarDA/c6
- もうさ朝鮮半島は満州国の一部でよくない？
- 3649 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:31:25 ID:Gq5PDCaa
- >>3647
あ、いや、その辺は楽勝なんだけどね
野菜がな……
ちと技術がジャンプしすぎて困る
後、各農家の開発レベルが高すぎて……
- 3650 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:31:37 ID:OZxraIyR
- >>3645
まあ、枠を裂くしかないかなぁ？
- 3651 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:31:41 ID:qo8gEfO8
- >>3648
歴史的経緯上、ちょっと無理があるな
まあ、保護国化のまま突っ走るなら、シベリア地方の
ロシアからの離脱と、満州の中国からの分離はやらないと
どっちも、そっちのが政治的負担大きい気がするが
- 3652 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 18:33:14 ID:IYgC5Mji
- (350万人ぐらい南米に移住させたらいいんじゃないかな？)
- 3653 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:34:21 ID:OZxraIyR
- >>3649
そこは農作物の需要を高めるのだ
金になるならみんな頑張る
つまりは工業化による人口と所得の増加、それによる食品需要の多様化
世の中金である
- 3654 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:34:28 ID:5ncM4p3c
- まったくメンドクセー土地だな。
- 3655 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 18:34:34 ID:FSrgRGvq
- 朝鮮併合したいなら、絶対にシベリアのバイカル湖以東(可能ならウラル以東)は取ることを前提にしない限りは反対です。
そのくらいとって緩衝地帯確保しないと詰みます。
満州も朝鮮も緩衝地帯にするには「豊か」に過ぎるので。(朝鮮は満州取ると大陸の入り口ということで価値が上がる)
朝鮮によって本土の安全保障が問題になるとおっしゃる方もおりますが、個人的には朝鮮とったり満州取ったりしたほうが安全保障に問題が出るように思います。
軍事費が日本のみの場合に比べて跳ね上がるでしょう。
本気で守るなら何個師団が必要になることか。
それだけの人材を本土から持ち出してしまえば、日本の発展に差し支えが出ます。
満州系や朝鮮系を軍に入れれば、統制は下がりますし、選挙権などの権利運動も激しくなるでしょうから・・・
対して、日本や当初地帯だけを守ればいいのであれば、莫大な人的資源を浪費する師団は数が減らせます。
変わりにそこそこ金のかかる空海軍を増やすことになりますが、金の問題なら経済発展させれば比較的簡単に解決できます。
とっとと戦略原潜と核兵器でも持ってしまえば向こうも容易に本土攻撃することはできなくなります。本土攻撃で壊滅的打撃を受ける＝核攻撃実施で道ずれという形にすれば。
縦深が薄いことが逆手に取れるわけです。(攻撃受けて民間人が大量死するのと核攻撃受けて民間人が大量死するのは余り変わらないといえば変わりませんので)
- 3656 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:37:49 ID:OZxraIyR
- >>3654
だから理想は消滅なのだ
- 3657 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:39:11 ID:OZxraIyR
- >>3655
おお、めんどくさくなって途中で書くのをやめたことを、元老がやってくれた！
素敵！
- 3658 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:39:28 ID:Gq5PDCaa
- >>3653
お米様は中国に売れるとして……
今一番農家が欲しいのはおそらく鶏なんだよな
育てるのが簡単！（小学生のお仕事で軽く100羽は飼えます、商業にしたければ1万羽持ってきてください）
超輸入中＝需要あり！（1900年時点で100万円分（約2000万～4000万個分）、20年ごろには500万円分位輸入）
25年には輸出し始める！（国外にも売れるぜ！）
- 3659 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:41:48 ID:5ncM4p3c
- >>3655
バイカル湖以東を緩衝地帯として確保する案には私も賛成。
というより、大日本帝国がロシア・ソ連に対してとんでもない領土要求してたのも
それくらいの緩衝地帯がないと半島を守れないって結論が出てたからですし
- 3660 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:42:13 ID:yCf7FF80
- >>3655
朝鮮半島問題への賛否は関係なく純粋に核戦略の観点から申し上げるのですが、提唱されているいわゆる大量報復戦略は史実で破綻したものなので、それの採用を前提とするのは反対いたします
核戦略について現段階で触れる必要はないかと愚考いたしますし、今は切り離して考える方がよろしいのではないでしょうか
- 3661 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:42:13 ID:qo8gEfO8
- >>3655
問題は独占市場なんだよ
ブロック化出来る経済圏が無ければ、日本は簡単に干上がってしまう
チートで経済発展させるなら尚更
チートで開発した経済大国化する日本に対して、列強は躊躇なく
経済制裁を発動して、屈服させにかかるだろう
それをはね除けるためには、円ブロックという「見せ札」が
無ければいけない訳だよ
- 3662 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:43:49 ID:qo8gEfO8
- ナイロン作って世界の繊維市場を席巻しようとしたところで
イギリスあたりが「関税10000%」ってやれば終わる話なんだ
- 3663 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:44:43 ID:OIZDE4H5
- 世界征服すれば全部解決するぞ()
- 3664 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:45:15 ID:YHHRgMiT
- 半島から人を大陸側に追い出してユダヤ人持ってこれたらいいのに……
- 3665 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 18:46:14 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「史実でドイツをボコボコにして植民地を奪ったところで雀の涙だしなあ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 資源さえあれば大恐慌後のブロック経済なんて怖くないのに……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3666 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:46:44 ID:VctwA6Vi
- 徳川が鎖国政策なんてやらなければよかったのに
- 3667 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 18:47:04 ID:ZpUl0GrR
- 訂正：史実で→史実以上に
- 3668 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:47:14 ID:qo8gEfO8
- WW2が終わるまで、世界は気にくわない商売敵を
棍棒でぶん殴って追い出すのがデフォルトの世界なんだ
日本単独の経済発展を目指すなら、市場と資源の確保に関して
よく注意を払わなければいけないわけよ
- 3669 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:49:12 ID:OIZDE4H5
- いっそ中国もロシアもぶん殴ってユーラシアをまるごと支配すれば資源問題は解決
資源が解決すれば外交は気にしなくていいから邪魔な人間は民族浄化して日本人のための生存圏を確保すればいい
- 3670 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:51:11 ID:OZxraIyR
- 満州押さえたからって、別に資源不足は解消しないしなぁ
緩和はするけど
- 3671 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 18:51:46 ID:FSrgRGvq
- >>3660
大量報復戦略が史実で破綻したのは末端部や緩衝地帯への攻撃に関してですね。
本土への攻撃に対する反撃としての全面核戦争という部分は破綻しませんでした。
結局はこれ、死なば諸共という戦略なので。自分が死ぬ覚悟があるなら実行可能です。
>>3661
孤立しないのが一番ではありますが、
そうなったとしたら、普通に東南アジア方面の植民地解放に行けばいいかと。
あの辺もそこそこ人口ありますし、島嶼地帯なので陸軍の数は少なくて済みますから。
経済制裁発動してる時点で宣戦布告受けるのは想定しているでしょうから、殴り取れば良い。
あるいは技術チートを活用して各国の資本財シェアを握るとかですね。
経済制裁を発動してそれ以上の痛みを自分が負うのであれば躊躇します。
史実では経済制裁してもそれほど痛みが無かったからこそああいったことができたわけですし。
- 3672 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:51:53 ID:8ImbGoRo
- >>3669
具体的な案よろしくお願いします
- 3673 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:52:00 ID:yCf7FF80
- 資源はもちろん、経済が発展するならそれだけの市場も必要になりますからね…
- 3674 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 18:53:42 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「市場は内需を拡大しまくればいいかもしれんが、資源はなあ……
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 元素転換炉がほしい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3675 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:53:52 ID:5ncM4p3c
- >>3673
輸送技術もです。作っても市場まで持っていけないなら売れない
- 3676 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:54:26 ID:qo8gEfO8
- >>3671
東南アジア方面は英米の植民地だが・・・・
太平洋戦争を目指すのかな
資本財シェアを握ったって、特許公開圧力かけた上で
なんやかんややってパクるだけじゃないかな
相手国の理性と道徳心に期待しすぎるのはどうかと
- 3677 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:54:29 ID:OZxraIyR
- >>3671
こん棒で殴って市場を確保するなら、そらー植民地狙いますわな
- 3678 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:55:12 ID:yCf7FF80
- >>3671
おっしゃることはわかりますが、つまるところエスカレーション・ラダーが全く機能しない状態になるのはいかがなものかと
いえ、本土に対する攻撃の濃淡を全く考慮せず、完全に一体のものとして扱えるように政治力を行使される、という方針でしたら(同意はともかく)理解はいたしますが
- 3679 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 18:55:20 ID:FSrgRGvq
- >>3662
それが、例えば輸入しなければ命にかかわる薬品やそれらの製造に必要なプラントや材料であれば？
関税かけたところで密輸が横行するだけです。
史実でもそれに似た条件で経済封鎖失敗している例もあります。
必須でかつ、相手が生産できないものを主力にできるようになればそういった危険性は低減しますよ。
- 3680 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:55:37 ID:aarDA/c6
- >>3651
ダメか…
資源地帯は蘭印か満州あるいはシベリアかな
ttps://russianresources.up.n.seesaa.net/russianresources/image/Zvezdov20et20al.2C1993.jpg?d=a1
これによるとカムチャッカ沿岸は銅鉱脈が多いみたいです
- 3681 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:55:58 ID:OZxraIyR
- >>3676
それ言い出すと「世界を日本に」手段がない
- 3682 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:56:17 ID:Gq5PDCaa
- >>3674
数年待ってください
今から勉強しますよ（無理
- 3683 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:56:30 ID:qo8gEfO8
- 現代の、驚くほど理性的なグローバル市場というやつは
アメリカが世界の警察として、ソ連の脅威と戦いつつ
必死に作り上げた大作だからなぁ
- 3684 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 18:56:41 ID:Gq5PDCaa
- >>3680
それを開発するには死者が山ほど＜カムチャッカ
- 3685 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:58:06 ID:FPl5Hgaw
- >>3684
半島(ボソ)
- 3686 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:58:34 ID:OZxraIyR
- >>3680
シベリアは輸送が難しいよ
やるなら蘭印でね？
というか、蘭印は史実でも日本の製品に押されてて大幅な貿易赤字を出してる
それが太平洋戦争での蘭印政府の対日宣戦布告に繋がってる
技術を伸長させれば純粋な競争でオランダに勝てる可能性がある
- 3687 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:58:40 ID:zhlzLL22
- >>3684
朝鮮人回しましょう
なーに、他国植民地ならよくやってることです
- 3688 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 18:58:53 ID:qo8gEfO8
- >>3679
技術者を高額で拉致して丸パクりするだけでは
なんなら善意の聖人が丸々流すまである。戦後日本とか
そんな話たくさんあるしなぁ
- 3689 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:00:23 ID:FPl5Hgaw
- >>3686
オランダがブロック経済とかで禁輸してきたら攻めてもいいかな？
- 3690 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:01:17 ID:OZxraIyR
- >>3688
それ、他国が同じことやってもいいよ、って宣言ですな
- 3691 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:01:21 ID:VctwA6Vi
- 善意の聖人（笑）は粛清しなきゃ。
- 3692 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:02:09 ID:qo8gEfO8
- >>3690
大丈夫。日本もこの時期、散々丸パクりしてる
- 3693 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:02:44 ID:VctwA6Vi
- 今から孫文を暗殺してアジア主義の蔓延を阻止できるかな
- 3694 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:03:16 ID:yCf7FF80
- >>3671
また、大量報復戦略を抑止として機能させるには、仮想敵にそれを信じさせるだけの継続的な政治的働きかけが必要である以上、その意味でも実効性に疑義があります
少なくとも、現段階においてそれを前提として戦略を立てていくことについては一呼吸置かれてもよろしいのではないでしょうか
- 3695 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:03:25 ID:OZxraIyR
- >>3689
経済問題が交渉で解決しなくて、戦争とかよくある話()
- 3696 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:04:27 ID:FSrgRGvq
- >>3676
そもそも特許とらないで秘密にするという方針も普通にありますので。
それに情報公開迫ったところで、経済力と軍事力があればどうにでも対応できます。
そういった圧力かけて、禁輸されて困るのは相手国なので。
理性ではなく欲求に期待しているだけです。
向こうが乱暴な真似をするなら、こっちだって乱暴な真似ができるわけですから。
>>3678
まったくというわけではありませんが、ちょっとした小競り合い程度なら兎も角、本土への侵攻や直接攻撃に全面核戦争というデメリットがあるなら攻撃は躊躇するでしょう？
>>3688
その程度で高性能な資本財を作れるようになるなら史実で日本は苦労してません。(ガチ)
- 3697 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 19:04:34 ID:Gq5PDCaa
- そういえば……02年か04年位に日英同盟の関係で朝鮮を保護国化してたよな？
- 3698 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:05:07 ID:qo8gEfO8
- いやだが、「パクれるもんならパクってみろ」というレベルで
基礎技術力が隔絶してればワンチャンあるかも・・・？
よし、iPS細胞を作ろう
- 3699 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:07:02 ID:qo8gEfO8
- >>3696
その経済力をつけるための市場へのアクセスを拒否されると思う
全部国内市場で自給自足できるなら別
- 3700 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:07:30 ID:OZxraIyR
- >>3692
特許に関しては度々問題になってるよ
日本が訴えられてたことが多いが
他国が日本技術の特許を無視してコピーやった場合、日本はその国の特許を無視できる
それは日本じゃなくて欧米側が損
- 3701 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:09:21 ID:OZxraIyR
- >>3699
まだブロック経済になってないのに、どういう理由で日本だけ排除するの？
- 3702 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:09:55 ID:FSrgRGvq
- >>3694
あなたの想定する核もってて実効的な投射手段を有している相手に警戒しない国というのはちょっと考えにくいんですが。
縦深が無い、後が無い国への本土攻撃で、それら核兵器が自国に対して報復で使われないって考えるような楽観主義はロシアやアメリカなどの基本思想からは程遠いと思いますが。
- 3703 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:12:29 ID:FSrgRGvq
- >>3699
正直、そんなに先手先手を打てる時代じゃないですよ？
この時代の欧米って古典経済学全盛で自由放任主義万歳って時代ですし。
ブロック経済になるのは大恐慌後あたりからだったはず。
- 3704 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:12:34 ID:qo8gEfO8
- とりあえず、特許取るのか取らないのか
特許取らないなら、特許が無いんだから勝手にパクるし
特許あったら特許料払って自国技術化する
>>3701
自国市場が席巻されそうな製品に対しては、普通に関税法案通るでしょ
- 3705 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:14:42 ID:FPl5Hgaw
- >>3693
欧米アンチだから欧米が衰退しない限り幾らでもアジア主義は生まれるんや…
- 3706 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:15:15 ID:qo8gEfO8
- >>3703
後手に回っても10年で包囲網敷かれると思うが
金本位制なのもあって、自国通貨のデフレ率にも関わるから
対応そんな遅くならんだろうし
- 3707 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:15:40 ID:yCf7FF80
- >>3702
本土攻撃にも濃淡がある、という話なのです
乱暴な例えですが、東京への無差別な対都市攻撃と北海道の軍事施設に対する対兵力攻撃では、同じ本土攻撃でもエスカレーションのレベルが異なりますので
縦深が小さいということは、縦深がないことを意味しないのです
また、一般的な安全保障戦略として仮想敵国が自国と同じ視点で「理性的」に判断することを期待する考え方には反対いたします
- 3708 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:16:19 ID:FSrgRGvq
- >>3704
特許とらない場合、情報公開も無いのでぱくれないです。
というより、パクれない部分は特許を取らないのが普通です。
製造法とか製品を分解・分析してもわからない部分に関しては特許とらないのは知財戦略では一般的な戦略です。
普通、特許をとるのは製品として世に出して、その製品から分析できる部分だけです。
あと、自国市場が席巻されそうな製品であっても代替品が無いのなら関税なんて通りませんよ？
通ったところで密輸が横行するだけ。(関税分が業者の儲けになるため)
それに、それやると報復関税を掛けられますしね。
- 3709 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:18:20 ID:OZxraIyR
- >>3704
そもそもそんな製品がまだない、のは置いておいて
それは基本的に世界中が示し会わせないと効果は限定的
他国で売ればいいし、転売やるやつが絶対いる
競争力が高いなら、生き残れる
この時代はまだ自由放任型が主流だし
ブロック経済は世界中が関税障壁たてはじめるから問題
- 3710 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:21:12 ID:tDloS49z
- 自由放任主義万歳で自由貿易の盟主に近い存在だったイギリスが
大恐慌したらちゃっちゃと製糖会社をトラスト化するんだもんなぁ
大恐慌のやばさがわかる
- 3711 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 19:25:02 ID:ZpUl0GrR
-
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うーん、資源、資源……
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 イギリスボコボコにしてイギリス植民地と通商したい（大方針違反）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3712 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:26:43 ID:4ul0cvmX
- >>3708
産業スパイとか普通に入ると思う
産業スパイに盗まれる前に十分儲けられるという算段なら構わないが
- 3713 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:26:44 ID:tDloS49z
- 俺も綿を輸入してインドに綿製品売って荒稼ぎしたい……
- 3714 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:28:54 ID:4ul0cvmX
- まあやっぱ、日米貿易摩擦みたいなのは起こるよなぁ
どれだけ合法的にやろうと、一方的に儲けているという不満が
噴出して、包囲網だの対外圧力だのの話になる
それを跳ね返せる国力を日本単独で付けるのが間に合うかどうか
- 3715 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 19:29:07 ID:Gq5PDCaa
- >>3711
うー資源資源
今資源を求めて日本を強化している私はごく一般的なアメリカを殴り倒せる日本を夢見る元老
しいて違う処を上げるとしたら農業が大好きって事かなー
名前は血涙バーサーカー
余波でイタリアも死ね
- 3716 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 19:29:37 ID:Gq5PDCaa
- >>3713
じゃったら織物を強化しないと行けないな
- 3717 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:31:26 ID:4ul0cvmX
- >>3716
インドがイギリスの綿花生産地である事が問題なのでは
- 3718 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:32:50 ID:tDloS49z
- >>3716
放っておけば荒稼ぎできるよ！
なにせ史実でやってイギリスにインド市場から追放食らったからね！
- 3719 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 19:33:24 ID:Gq5PDCaa
- >>3717
インドとフィリピンとリビアに武器を流し込もう！
ち、違うこれはテロ支援ではない、商取引だ
- 3720 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:33:33 ID:FSrgRGvq
- >>3707
ふむ・・・
まあ、確かに仮想敵国が理性的に振舞うことを想定していますが、それに反した状況が思いつかないんですよね。
そうなったらそうなったで全面核戦争含めた対処を取ればいいかと。
たとえ軍事施設に対してでも本土攻撃は本土攻撃で、ほうっておけば民間人にも被害がでそうな政治状況なら全面核戦争もやむを得ませんし。
>>3708
そういった状況への対処が防諜リテラシーですし。
あとスパイに入られて盗まれても再現できるとは限りませんので。現実問題。
- 3721 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:36:40 ID:tDloS49z
- >>3717
いや、インドは綿花生産してるけど布は作ってないんだ
もしかしたら作ってるかもしれないけど誤差の範囲(インドの独立の象徴が塩づくりと綿布作りになるくらい)
イギリスはインドから綿を輸入して加工してインドに売って金を稼いでいた
- 3722 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:36:58 ID:FSrgRGvq
- >>3711
資源、資源と鳴き始め・・・
確かに欲しい、充分な資源・・・
>>3714
貿易の不均衡が問題になった事例ですね。
まあ、貿易額が黒字でも外債返さないと資本収支が赤字なので余り大事にはならないかと。
例えば対英。
- 3723 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 19:37:46 ID:Gq5PDCaa
- >>3721
いや、ちょっと違う
作って「いた」
ちょっとイギリス君が布を売る為に職人の腕を「斬った」り、「殺したり」しただけで
- 3724 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:38:19 ID:tDloS49z
- あっ作ってはいたわ＜インド製綿製品
なんか理由があってイギリス製の方が安くて質が良くて、活動家か貧乏人じゃないと使わないけど
- 3725 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:39:15 ID:tDloS49z
- >>3723
これが植民地、ベルギーとイギリスは大変参考になるなぁ
敗けたらああいうことされるんじゃろなぁって
- 3726 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:43:54 ID:FSrgRGvq
- >>3724
だって、産業革命で一番作られたのは布や織物ですから。
これらの製品が機械化で効率よく生産できるようになった事で強力な競争力を持った訳で。
家庭内手工業じゃ勝ち目がまずありませんでした。
- 3727 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:44:24 ID:4ul0cvmX
- しかし、必要不可欠化する上に易々とはパクれないが、チートを入れれば
日本では製造が難しくない資本財ってなんやろ
- 3728 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:48:00 ID:yCf7FF80
- >>3720
純粋にあちらとこちらで「デッドライン」が異なることによる意図せざるエスカレーションの拡大、という事態が最もありえそうなのですよね
もちろん、そのギャップによる全面核戦争を許容する、というのは一つの政治的なご信念かとも存じますので承知いたしました
ただ、最初に申し上げた通り、今回のゲーム年代において核戦略を現段階から所与のものとした戦略立案は不要ではないか？というのがこちらの疑問ですので、可能でしたらその点ご理解いただければ幸いです
- 3729 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:48:04 ID:tDloS49z
- >>3727
ダム
チートを入れて最適解のダムを国内に多数作って治水と利水を行い、発電もして更に雇用対策にもなる凄いチート
財政は死ぬ
- 3730 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:48:17 ID:4ul0cvmX
- うーん、資本収支で均衡してれば貿易黒字は見逃されるかというと
微妙なとこなんだよなぁ。どうしても自国産業の空洞化とかになると
むしろ相手国の国内産業を盛り上げるような何かであれば別だが
それだって技術移転圧力はかかるだろう
そして、それはそれとして「そんなに儲けてるなら【役目】を果たせ」
みたいな圧力もかかってくるだろう
まあでも、それは別に構わないのだが
- 3731 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:49:54 ID:4ul0cvmX
- >>3729
国外に輸出しないと他国のシェアは取れないのでは
- 3732 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:50:03 ID:FSrgRGvq
- >>3727
素材系ですかねぇ・・・
例えば合金の類。この手の技術はかなりの部分が製造装置とそのノウハウに集約するんで。
高張力鋼だとか、高品質ステンレス鋼、炭素鋼など色々あります。
物質の構成がわかっても早々真似はできないのが素材系です。
- 3733 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 19:53:04 ID:ZpUl0GrR
-
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あと１０分くらいで投下するぞー！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3734 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:54:03 ID:tDloS49z
- >>3731
輸出かぁ、輸出の事は考えてなかった
- 3735 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:54:21 ID:4ul0cvmX
- >>3732
うーん、その鋼系だと関税かけた上で自国の鉄鋼売る、で通用する気もするわ
そこまで消費者が性能求めないような気がする
- 3736 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:54:45 ID:FSrgRGvq
- >>3728
時代的に核戦略は無縁で居られる可能性はあまりないかなと。
朝鮮取らないなら核戦力整備は早めにやっておいたほうが良いとは思ってますので。
>>3730
当該国で既存品と競合するならそうですけど、競合しないなら貨幣が流出しなければ割と穏当に済みますよ。
技術移転圧力といっても、有効な圧力になるかは別ですし。
- 3737 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 19:55:16 ID:Gq5PDCaa
- （ふと思った、真空管をジャンプして集積回路とか作ったらぱくりようがないよね......どうやって作るか知らんけど）
- 3738 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:55:31 ID:4ul0cvmX
- 工場なりに特殊鋼使うとしても、使用量は微々たる差だしなぁ
- 3739 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:57:17 ID:4ul0cvmX
- >>3737
集積回路か
シリコンウエハーまでならなんとかなるが、あれ作れる技術を
開発するまでに、10個は余裕でチート使う気がする
- 3740 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:57:20 ID:OZxraIyR
- >>3731
その電力でアルミ作って売るとか
- 3741 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:57:44 ID:FSrgRGvq
- >>3735
性能や耐久性が段違い、となればそうも言ってられない場合もあるんですよね。
価格が安いから売れるというのなら兎も角、質で売ってる場合は。
この手の素材の有無で最終製品の性能や価格が劇的に変わることもあるわけですし、輸出品としてそういった種類の製品を出している場合には関税上げると自分の首を絞めることになりますし。
- 3742 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 19:59:01 ID:4ul0cvmX
- >>3741
まあ、フォードさん周り次第かな
フォードさんとかと仲良くなればまあ
フォードさん達が愛国者モードに入ったら知らん
- 3743 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 19:59:37 ID:FSrgRGvq
- >>3733
御意。
>>3737
安定した電源とゲルマニウム製の接合型トランジスタならワンチャン・・・
まあ、集積回路ならある程度は特許とって各国で売ったほうが多分儲けになるかと。
- 3744 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 20:00:23 ID:IYgC5Mji
- >>3727
戦時にイギリスに特許料を払わせればその特許を侵害するとイギリスも切れると盾になってくれる
特許に関してはロビーストと対外弁護士団を作るか列強の軍や役人とズブズブになるしかない
ロビースト団体に退役軍人や貴族や元官僚や元政治家入れまくって権威を借りるのだ
- 3745 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:01:23 ID:/jzl7qEk
- 集積回路を特許を取ってばら撒くと核開発が加速しそうなんだよなぁ
アメリカ、初期は人を動員して計算してたんじゃなかったっけ？
- 3746 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:01:59 ID:ZpUl0GrR
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- 3747 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:02:22 ID:OZxraIyR
- やったー！
- 3748 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:02:23 ID:ZpUl0GrR
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「点呼ー！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3749 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:02:45 ID:OZxraIyR
- ノ
- 3750 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:03:05 ID:/jzl7qEk
- ノ 途中で抜けますが
- 3751 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 20:03:14 ID:IYgC5Mji
- >>3742
エジソンをアメリカロビースト長官にするのだ
恐ろしいスピードで類似品を駆逐して市場を独占してくれるぞ
- 3752 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:03:24 ID:D6vchfkB
- ノ
帰宅中なのでID変わりますが
- 3753 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 20:03:34 ID:IYgC5Mji
- ﾉ
- 3754 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 20:04:45 ID:FSrgRGvq
- 被害者、御前に！
- 3755 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:04:50 ID:yCf7FF80
- ノ
- 3756 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:05:29 ID:4ul0cvmX
- おー
- 3757 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 20:06:18 ID:Gq5PDCaa
- 血涙バーサーカー......☆5......今回も来ず（御身が前に......
- 3758 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:06:28 ID:tDloS49z
- ノ
- 3759 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 20:07:31 ID:IYgC5Mji
- >>3757
元老、私はすり抜けで玉藻が来ました
- 3760 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:08:14 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「おっしおっし！数が多いと嬉しいね！では投下！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3761 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:08:49 ID:ZpUl0GrR
-
＜描写＞
＜１９０５年＞
＜皇居：新江戸城＞
i
ﾊ
/ﾊ
//ハ
////∧ ,人
i ｢｢｢｢｢｢| ／ ＼
i| ヾiiiiiiiiiiﾘ ｢｢｢｢｢｢｢｢｢|
∧｣_ 人 | | Ⅵ＾＾＾＾Ⅳ
/,'∧:|＿_ / ▽￣￣ﾗ :| ．．．ﾞ|
「￣L| // V二ﾆ| ＿|＿＿__|＿
Li ｢竹| |,// 。 VV∧ | |ハ ハ ハ/
/ヾ竺竺:| ∧ ⅱⅱ / ∧,∧Ⅵ |
|_ノl ｢￣Т￣￣Т￣|¨了i! i i |
| |＿__|:┴┴ｔ皿皿 ┴┼┴:l . |
」! /_仝以 ｌLi i ⅲ ⅲ ⅲｒ‐L.. :l i | ,∧
非E F| ｒ∧i===[￣￣￣￣:ｒ’ ﾞ┬l i i :| / ,∧
悲 ｼ三ヒ森|[[[[[[[[L＿| ⅲ ⅲｒ’ ﾟ‐|___. | [[[[[[[[|
〃⌒ヾ彡三林矧 i ｌ|￣ｉh i ｢i|￣|| ’ || lⅱ | | i |
/: : : :ミｊ彡三杉引 |ii‐┴―┴Li._||_ｆ^i_ｆ＾i_||_i__.|＿＿...ﾂ| i |
γー彡ノ彡三ミｌ冊| i 从¨￣￣ｌ|￣[ラ¨|鬥|¨[ラ^l￣￣￣¨| i |、
彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ| イミﾋ fifｉ :| fi | |fi | fifi fifｉ| i |ミﾐ
Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i 伐森 l _」 ＿ L. | | i |ミ刈 从 从
冬刈ルイ二ミﾒYr｢l| 彡仞仆 fｉ | f| 圭圭 | | fi fｉ | i |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l | 圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ| 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ | ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
爻彡イ ,' ＿ ）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ | | | | | | | | | | | |林ミ彡彩
]㌢ ﾉ .人 彡メ彡ミ森森林林彡林彡, | 从| | | | | | | | | | |林ミ刈爻
´ '´ ’ ノ 森ミ彡森爻森森彡ミ森ミ刈､森ﾐ. | | | | | | | | | |林杉爻ミ
ノ彡’林森ミ刈森爻森ﾐ森彡爻三三ﾐ林ミﾒ､ | | | | | | | | |森林杉ﾐ
,;; ＜彡::;ノ彡三森杉林爻ミ森森ミ彡林杉彡ミ林ミﾒ､,| | | | | | | |森森森杉
::: ::: :: 杉彡炎森森人彡ミ林杉ミ彡炎森彡三ミ刈森林辷ｔ土__| | |_ｒ林ミ森森杉
:: :: = ﾉ彡ｲ林森ﾂ `寸林 彡炎森杉三ミ三三森林杉林､| | 林森木ミｙ彡林
: Ｙ从彡杉森Ｙ彡 / ::: :: 杉彡森辷-､三ミ三三林林ミ刈トミメ彡杉ミミ森彡ﾐ林
Y V亜圭影彡 リ /彡 ::彡ミ刈杉イ森森辷三ﾐ森林彡ミ ミ彡森杉彡ミ彡木林
.
- 3762 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:09:20 ID:ZpUl0GrR
-
＜玉座の間＞
＼ ＼＼ ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j '; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼. ＼＼ .ヾ.､: ;.ｲ ;ｲ: : y⌒Ｖイ/ : :i.,ｨ⌒∨:.',＼ゝｨ´ヽ: : : :＼:≦､ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼ _>,ｨ⌒', ｒゝｲ/: : : ;ｲ}ｴｴｴ{ ,' : : j.}:ｴｴｴ{: : '. `}ｴｴｴ､: : : : ＼.ｪ{. ,ｨ¨ヾ _ ／／
＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;' ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
＞ｪｪゞ.ノ ゞ.イ.ｲ : : : : ;ｲ .r-､ .,ｲ-､:.;' ｒ.‐､. ',: :.r .､ ,.=.､_ヽ: : : : :＼ `ｰ"弋ﾉｪ{
< ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ }ｴｪｴ{ }.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{ ＼: : : : :＼斧 ゞ" ＞,´
||＞,､ ／: : : : ／ ゞイ ゞ.个 /:>=<ー＝.>=<爪: >=< 个=イ ヽ: : : : : :＼ ., イ|| | |
＞､| | |＞,､ .／: : : :: :;ｲ .斧 }个イ介: ゞ.ｲヽ >< ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ ﾞ´ ｀" ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :', ｰ .ゞ: : : : : : :＼}, イ
` ＜_, イ : : : : : : ／|＞ー≠-= ＿_ /: : : :/ ', : : : ', __ =-≠≦エ＼ : : : : : : ＼ .＞ ´
, イ: : : : : : : :／ ｀ ー≠ エエｲ: : : :/エエェェェェェｴエ';. : : :.',二i_＞≠ ≦. ´ ＼ : : : : : : :`＜
イ : : : : : : : ／}￣{` ー― -＝ =./ : : : /＿＿＿＿＿＿＿＿'.,: : : :'.,＿_＞- ― ´ }￣{.＼: : : : : : : : ｀.＜
: : : : : : : :,:ｲ |//| /￣ヽ ,―､/ : : : ,ｲ―､ ,ｨ-､ ヾ./.,ｨ-.､ ,ｨ-ヽ: : : :ヽ.,ｨ-､ .,ｨ―､.}:/:{ ＼: : : : : : : : : :
: : : : : ;.イ:::| 〉.〈 |::::::::::| .|::::;ｲ : : : / |:::::::| |:::::::| |.| |::::::::|.|::::::::|'.; : : : ゝ:::::| .|::::::::::|.〉.〈 .|:::＼: : : : : : : :
: : :;.イ::::::::::| .|//|.l::::::::::| .|/ : : : : /{ .l::::::::l |:::::::| ｒー{.l::::::::|.|::::::::| }'.,: : : : ヾ:| .|::::::::::||//| .ｌ::::::::＼: : : : : :
;イ |:::::::::::| .lーゝ----,ｲ: : : : ;ｲ三:三:三:三:三}} .{{三三三三三ﾐ＼: : : : ＼ミ= ､ｨーイ＿|::::::::::::|＞ ､: :
彡三三三三彡.＼:_:_:_,.ｲ:_:彡イ...,----------}冂.＝冂{----------.＞ミ:_:_:>:_:_:_;:ィ´ミ三三三三三ミ､: :
三彡イ´￣ ／ .／ .／//////////ゝゝ----.ハ/////////.＼＝＝- ､――‐＼＿＿` ミ三三ミ、
＿／＿＿＿__, ＜///////////////////ー―――――"//////////////////＞:.､ ＿＼
／ ., :＜///////////////////////////////////////////////＞:.､￣￣＼＿＿＿＿
／￣￣￣., :＜///////////////////////////////////////////////////////＞:..､＿＼
――／￣／ ／￣￣／ ／ /::￣:| .| ＼ ./. ＼￣￣￣￣￣＼ ＼
＿＿＿／――／＿＿／￣￣￣／――/＿＿|――‐|＿＿∨￣￣￣＼＿＿＿＿＿＼――――＼￣
／＿＿／ ／￣￣￣/―――| .| ヽ. ＼ ＼＿＿＿＿＼
／ ￣￣￣／ ./ .| .| ＼. ＼ ＼
_＿／ ／ / |_＿＿_＿_|. ＼. ＼ ＼
.／＿＿＿＿_＿_.／￣￣￣￣￣￣/￣￣￣ | ∧￣￣￣￣￣￣＼.＿＿_＿＿_＼――――――‐――
.／ ./ .| ∧ ＼ ＼
／ / .| .∧ ＼ ＼
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「あけましておめでとう！
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} } 第一期の政策は見事であった！
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳 褒めてつかわす！」
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{ 『ありがたき幸せ！』＞元老達
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
.
- 3763 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:10:14 ID:tDloS49z
- どう見ても江戸城、和の香りを感じる
- 3764 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:11:52 ID:/jzl7qEk
- うん、あれだな、西洋風なのは固有結界ってことで納得しておこう
- 3765 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:13:15 ID:ZpUl0GrR
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧= 「それと今期は新しい元老を任命する。
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ }
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ | サルトルニーチェ！前へ！」
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
.／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
/. : : ''´ﾆﾆﾆ ミミﾐ ヽ.:`;､ .,ji i ､j!;i;i;ヽ
/, .: :'"´ -‐=ﾆ 三三ミﾐﾐヽ ', j i i i!Ii;i;i;!i',
/'′: : '"´彡ィ´ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ`ヾ';いj川ﾉｿｿノ;ミ!
,ﾚ'′: : ,.彡,ｲ ｀`j ))´ `ヽiミ!
!ﾚ': : ,. '´彡彡ｲ ' '′ iN!
!.:.,r'´.:.:ｨｲｲﾉﾉﾉ ,. ､ .._, N!
Vィ⌒ヽｨ彡ｿ: : : ,. -─- ､ , .-.リ
/i:ﾚ'⌒ヽi彡′: : :'"´ ￣｀`ヽ;;､,, ,.ｨ 二V
Ⅳ {: : :くi彡: : : : : : ｰtェﾃｯ: :. ｀` 斤ｪｯ /
Ⅳ､`ヽ( : : : :i. ｀` ￣´ ｀ﾄ ~´1 「はっ！」
ゞﾐヽ _,: : : .:l .:.; ! ,!
V川( i: : : ::', ,. .:.::;;. } ′
_j!｀ﾞﾞ::::!: : : : :. `ｰ､;; ,,/ ,′
/.ハ::::::::',ヽ : : : : { ､.. _ ＿ _ , ,′
,/.:::', '､::::::.:.＼: : : . ､ .. _ ￣ /
_/.::::::::', ヽ :..､:.:.＼: : . _二´ ,′
,.ィ´.;.:::::::::::::.', ＼;;;.:.:.:.:＼:. . ,′
´.:.:::i.:;;;;.::::::::::::::::', ｀ヽ::::::::.`ヽ､ _ノ
:::::::::l.:;:::;::::::::::::::::::', `丶､ ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ/ ＼:.､
::::::::::l.:;:;:;;;:::::::::::::::::', ｀丶､ _/_ ﾄ､:.:.:.｀` ｰ- ､､
:::::::::::l.:;:;:;:;:;.:::::::::::::::', /:.:.:.:`ヽ l:::.＼:::::::::::::::::::.:.:.｀`:.:.
::::::::::::l:;:;:;:;:;;:::::::::::::::::', /.:.:.::::::::::i l:::::::::.＼::::::::::::::::::::::::::::::
.
- 3766 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:13:31 ID:7z6QJ+Nt
- うーん、これは東洋！(ＳＡＮ０)
- 3767 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:13:33 ID:ZpUl0GrR
-
＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「君、今から元老ね！
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ 精一杯励め！」
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡'
/,r''" ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ ﾉ ヽ
/, '" ｨr'⌒`''ｰ- ､ヾL}ﾘﾉﾂツハ
/／ ／/ '（'ﾞ(￣`Y }
/／ ,､-''ﾞ ﾉ! ` |ﾐ|
/ / ／ ﾉ ,,.. ﾄ;|
∨ ,r‐ ､ ,ﾆ-ｧ' ..:: |'ﾘ
ﾚ! ⌒ゝヽ７ ,､-ﾆ三ﾞ'=:､ _,z=､｢
{/| l′〈 l彡 <´-tｪｧｯ `'ヽ ,f,,ﾆ,ﾝ/
ヾ'､ヽ､｢ ''´ ,! `-,｀￣'" '" ﾞト¨´.::| 「ははぁ！」
,ﾘ^＼_; '､ .: | ,'
ﾚリ´ | ':, ,.ｨ ,: | ./
,ｨj＾`′l, ,. ｀ -ﾆﾝ′/
/〈 ﾞ､ い, ` `''-=─---r' ﾞ /
/ ﾞ､ ＼ ﾞ､＼ .; ｰ-｀二´ /
/ ﾞ､ ヽ､＼ `ヽ､'､ ￣ /′
＼ `ヽ､ ヾ､ _;'
＼ ｀''ｰ- ､￣￣｢ヾ'ｰ- ､_
l＼ ｀＞'‐-､ヽ `''ｰ- ､_ 【元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w】
.
- 3768 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:14:57 ID:tDloS49z
- この胡散臭い顔！これは君側の肝ですよ、そういう顔してる
- 3769 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:15:36 ID:OZxraIyR
- 元老から城から、日本だな！
- 3770 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:16:38 ID:ZpUl0GrR
-
＜ここからメタ空間＞
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「西洋化の波が城と元老にも押し寄せてきたんだゾ★」
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} }
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
＜ここまでメタ空間＞
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- 3771 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 20:17:11 ID:Gq5PDCaa
- 西……洋……化？
- 3772 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:17:23 ID:OZxraIyR
- 波が激しすぎるw
- 3773 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 20:17:24 ID:IYgC5Mji
- >>3768
(顔を貝木泥舟にすれば胡散臭くなくなるな)
- 3774 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 20:18:59 ID:IYgC5Mji
- アイヌとドイツ人のハーフの松前藩士が元老になったのかもしれないしね
普通、普通
- 3775 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:19:47 ID:OZxraIyR
- >>3773
スプリットがフォークや縦スラになるレベルで胡散臭くなくなるな
- 3776 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 20:20:10 ID:FSrgRGvq
- >>3768
大丈夫、私よりは胡散臭くない！
- 3777 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:20:43 ID:ZpUl0GrR
-
/ ＼ー┐
┌┘ ヮ ﾟ ト ．
| ﾟ ＿＿.ノ ＼
／｀ ヽ ヽ
/ / 厂ヽ } } ,ハ
/ { { { } ﾉ了ヽ￤ | ＼
＿_ -=彳 乂ﾝ了ヽ 廴ﾉ |ﾉノヽｉ ≧= 「よし！それでは政策案を提示せよ！」
／ 乂＿_ノ│ ヽ.廴ﾉ ′ "" _ノ | ヽ }
/ ＿＿ 人「 从""／＼ l> ／` ーｚ │ |
-==彳 ／ ＿＿ ﾉ＿_ ７: : : : :≧≠＝ｰく: : :＼ﾉ ′
/イ ／: : : :／: : : : :≧=イ: :/: : :＼: :/: : : : :＼--- ､
{ ゝ ∨: : : : : : : : : : : : : : Ⅵ: : |: : : V : : : : : : : : : : : : ＼
乂＿ /／: : : : : : : : : : : : : : :|: : 廴:／: : : : : : : : : : : : : : : :＞
／::::::::::::＼ {: : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: |: |: : : : : : : : : : : : : : }:_:_}
.／::::::::::::::ﾟ::::::: ＼人: : : ／: : : : : : : : : : : : : : :|: |: : : : :＼: : : : : : : : : |
′:::o:::( ):::: : : : : : :｢:￣｀V: : : : : : : : : : : : : /: :|: :ｌ:／⌒ヽ : : : : : : : |
＼::::::::::::::::::::::::::: : : ﾉ: : : : {: : : : : : : : : / : : ∧: :|／{: : : : i 乂_:_:_:_:_ノ
ヽ:::::::::::::::::::: : : : : : : : : 乂:_:_:_:_:_:_ノヽ:_:/ }て:＼〉: : : :|: : : ＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
. {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
ｒ ‐､ :::::::, ＝‐ 、:::::::::::, - 、::l!
{ ::::::ヽ:::::､ o 〉:::::::::､ o V 「はい、まずは私の案をご覧下さい。
､:::::::::::::::::::￣:::::::::::::::{:::＝´/
ヽ、 ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::/ 全てにおいて相乗効果を狙った政策案となっております」
ﾊ:::::::::::ヽﾆニニニ7, '
/:::::ヽ､:::::::￣￣￣ :,′
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ 【元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq】
１．ハーバーボッシュ法>>1503-1504 → 経済
２．オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン>>279の② → 経済
３．情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン>>1456 → 軍事・政治
４．イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)>>1823 → 経済
５．推定統計学>>2458 → 軍事・政治・経済
これで、主張するコンボとしては、
1.ハーバーボッシュ法とイネの品種改良に推定統計学を応用してより効率的に研究開発をする。(経済)
2.ハーバーボッシュ法により肥料の増産、イネの品種改良の二つでより米の増産が行える。(経済)
3.米が増産されたことで食糧の輸入が削減され、ハーバーボッシュ法により硝石の輸入が削減されることで軍事費が低減される。(経済)
4.米の増産とオリザニンにより、国民生活水準の向上と脚気被害の低減、さらには推計統計学を利用した脚気への有効性の証明により生産性や内需の向上並びに医学的な成果を上げられる。(経済)
5.情報セキュリティ・リテラシー育成と推定統計学により、防諜能力の向上と逆用することにより諜報能力の向上が図れる(軍事・政治)
.
- 3778 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:20:46 ID:tDloS49z
- もしや元老とは陛下を誑かす不逞の輩ではうごごごご
- 3779 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 20:21:23 ID:Gq5PDCaa
- >>3778
しかりしかり
- 3780 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:22:02 ID:tDloS49z
- ハーバーボッシュ法は空気からパンと火薬を生む魔法の技術、あとおしっこ
これはつよい
- 3781 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:23:09 ID:b69K41RX
- >>3778
青年将校とかいう無能な働き者よりマシだから
- 3782 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 20:23:50 ID:IYgC5Mji
- >>3778
松方財政、西園寺アカ優遇、黒田の酒乱、山縣の現役武官制……
お気づきになられましたか
- 3783 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:25:15 ID:ZpUl0GrR
-
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{::::::::::::,. .:´: : : : : : > : : : . ｀丶､:::::::::i
'.::::: '´ﾞﾞﾞ´￣`ヾ. : : . ヽ `ヽ: : : : :｀ヽ::!
ｿ , .: .: .:. 〉. :. :. :. :. :. :ｿ
/ i i. :. :. :.:〉 〈 . : .: .:. :. :. : j
.′ ; {: : : : .:丶 . : :. :. :. :. :. :.ﾐ
{,,._ ィ´_` ; ﾞ.: :,r‐‐､ . :. :. :. :. :. :.: .:.:.ﾐ 「私も被害者と同じ政策案です」
/´ .1_ ソ i:/ ‐､ i .:. :. :. :. :. :. :. :ｿ
/ ; / ) ) }. :. :. :. :. :. :.: ./
/ ﾉ ノノ. :. : .: .: :.: .: ./
` r‐' /‐‐く .:. :. :. :. :. :.::/
L.. ＿, / ヽ. :. :. :. :.:./
{_., / , ｀`ヾ.:.:ｲ
.′ .:′ / _」__
{ ..イ.:. / ,. .:::´.:.:.::::::::::ヽ
｀¨¨ﾞ´.T´ ,. .::´.:.:::::::::::::::::::::::::::::}
r.:::::::::::::::L .... イ . :. :.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::L__
/.:.::::／⌒ｿ´7.::ﾊ .: .:::::「 __‐二〕:::::::::::´.:.:::.::`ヽ
/.:.／ イ /::/ .: .:. :.:::::::,..:.:.:.:´.::::::::::::::::::::::::::::::.:. 【元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp】
/,r''" ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ ﾉ ヽ
/, '" ｨr'⌒`''ｰ- ､ヾL}ﾘﾉﾂツハ
/／ ／/ '（'ﾞ(￣`Y }
/／ ,､-''ﾞ ﾉ! ` |ﾐ|
/ / ／ ﾉ ,,.. ﾄ;|
∨ ,r‐ ､ ,ﾆ-ｧ' ..:: |'ﾘ
ﾚ! ⌒ゝヽ７ ,､-ﾆ三ﾞ'=:､ _,z=､｢
{/| l′〈 l彡 <´-tｪｧｯ `'ヽ ,f,,ﾆ,ﾝ/ 「私も同意見です。
ヾ'､ヽ､｢ ''´ ,! `-,｀￣'" '" ﾞト¨´.::|
,ﾘ^＼_; '､ .: | ,' 加えて以下の効果も見込めるであろうことを提言いたします」
ﾚリ´ | ':, ,.ｨ ,: | ./
,ｨj＾`′l, ,. ｀ -ﾆﾝ′/
/〈 ﾞ､ い, ` `''-=─---r' ﾞ /
/ ﾞ､ ＼ ﾞ､＼ .; ｰ-｀二´ /
/ ﾞ､ ヽ､＼ `ヽ､'､ ￣ /′
＼ `ヽ､ ヾ､ _;'
＼ ｀''ｰ- ､￣￣｢ヾ'ｰ- ､_
l＼ ｀＞'‐-､ヽ `''ｰ- ､_
付け加えるなら、米が増産されることにより酒の流通が増えて、酒造税や酒税の増産が見込まれます
酒関係の税金は昭和15年まで一位であり続けた税なのでかなり有効でしょう
米が増産されることにより地租収入が増える副次効果もあります
硝石は肉の保存料としても広く使用されるため食肉流通も活発化すると思われます
酒と食肉の流通が増えると所得税も延びると予想されます
地租は市街地ほど高いため食肉工場や酒蔵が増えるとその地租分も入ると予想されます
.
- 3784 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 20:25:33 ID:FSrgRGvq
- 残念だよ、>>3778クン・・・
- 3785 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 20:25:48 ID:IYgC5Mji
- >>3781
的確に原敬とか是清とか安田とか必要な人材を暗殺しただけなのでセーフ
- 3786 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 20:27:55 ID:FSrgRGvq
- >>3785
如何見てもアウトなんですが、それは・・・
原敬も生きていればさらにどれだけの功績を残せたことか・・・
- 3787 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:28:36 ID:ZpUl0GrR
-
_ ＼ _
⌒＼＿_) ＼＿)j-=､
-=ニ_ ヽ _ -=ニニ=-＜＿_jI斗 ' ⌒＼
／ _ｊ ¨ ¨￣￣ ＼ `マｋ､＿__ ､ ∨
/ _ ７´ i| ＼／⌒「≧x ＼ }!
. / ￣⌒ア | 厂 、 ､ 〈 V{ Ｙ
/ , | :|＼./ ＼_ ∧ ∨∧ {」 _) _,ﾉ
/ j| :| 「¨ -=ニ」_ ∨∧ 「￣ _,√
j{ 八 |／ ＼＿ ￣¨ ー―――――― ¨￣￣｀ヽ .
.′ :ト､∨ ∧ ,.ｨｆ芋ミ､s｡、 ｜
{ :| ∨ 、＼ ﾊr'ハ 》| ≧=― r――======―― ﾉ 「はい！私は以下のあ、ん……」
. 八 Vx芋ﾐ (`ー Vソ ﾉｲ /| _jI斗¨´ _, イ´
jｋ 圦 Vｿ ／ / { _jIア¨{ i{ _, イ´
⌒ーi ゞ- ＿_ ⌒7 ∧ ∨´ / i{ ＼, イ´
. | }i｡ ﾏ ｜ j/斗 ､{: :〈 ＼__,／
_ ノ| 〕s｡._ `ー‐ '_..イ: :/| ｜: :∨ _.ィ´
(_ ￣ニﾆ ／: :/ :| ｜: :｜ √/
__〈 / : : / ﾉ .! : : ∨: /
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/ /＼＿ ＼＼ ∨ ＼ 【元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR】
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i|/′ /:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ∧ Ⅵ:i:＼. | i|. ｨ(
i| | /|:i:i:i:i:i:i:i:／⌒＼ Ⅵ:i:i:i:＼ j i| ヽ （やべえ！？被害者の案のほうがいい感じがする！）
l ∨ :| ￣￣ 丶 ＼､:i:i:i:i:i:∨:ｒ㍉ .八 }
∨ |､ ｒ‐ ､ ￣￣/ ! } ./ ∧ }
i (＼､＼ └ -Ｊ / ,レ / ∧ ﾉ
∧∨ ＼ ﾉ / ／ 乂
＼、 ＞ .＿__. ｒ＜′/¨´ ー=彡'⌒
_ ｨｆ厂¨ア 弌)k, ｨ(
／⌒i{ ﾄ､ ___/ ＼_
{ { |／⌒＼,/ ／⌒＼
/ 〈 、 :| ⌒ヽ./ .／ |
〉 ､＼ V⌒ア__.. イ .|
{ ＼＞ｒ≦＿__,ノ ∧
{ 厂￣} 〉
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- 3788 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 20:31:14 ID:FSrgRGvq
- （あ、あの時の筆頭殿そのままだ！ｗ）
- 3789 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:32:04 ID:ZpUl0GrR
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「ふむ、三人合流したか。
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} } 残りの三人は合流せんでいいのか？
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳 ３：３にもちこめば私の判定待ちになるぞ？」
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し
|ヽ ＿＿__
| ﾊＹ ＞''て |＼｀''＜ ＞''7
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ハ､ ﾄ､ヽ､ : : : :,ｲ:/ｨ:／|ｲ:ｲ/: :|.i ｢| :｢|l
,: : |ヘ',.ﾐ==ﾍ／/' ｨ==‐'' | : : : | /|」 :|」l 「むぅぅぅ……仕方ありません！
7: : |: : :ﾊ. , |: : : :l: : : : : : :l
7 : : |: : :|∧ u ｌ : : :ﾊ: : : : : : :', 弟子の案に合流しましょう！」
/: : : :|: : :|//ﾐh､ ＾＾ , l : : ﾊ ∧: : : : : ∨ /
/: : : : :|i : :|//⌒⌒ヽ､ .＜. l: : :/ ／乂 : : : : ∨ /
/: : : : : :|l : :|7 /ﾆﾆﾆ7/ 从:/／ ／｀''＜:.∨ /
,ｲ: : : : : : 从八 /ﾆﾆﾆ7∧ﾍ／},ｲ´ ／ __､:＼
, イ: : : : : : : : : :/ 7/ﾆﾆﾆ7/ ／／ ／ ／ ヽ!: :＼
. ＞''´: : : : : : : : : : : /| 7/ﾆﾆｱ,ｲ／／ ／ | /／ l : : : :` ､
＞''´ : : : : : :／ : : : : : : |. 7/ﾆﾆｱｲ. ／ ／ i |.／ |! : : : : : :ヽ 【元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo】
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- 3790 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:34:22 ID:ZpUl0GrR
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ｲﾘlil.州l! 州Ⅷ ﾏﾄⅧ!l|、 Ⅶl| Ⅵﾘlil|!Ⅶ州ﾐﾐﾑﾊ
. 〃i|.i!l liﾊｉl|,ﾙｲﾏ! ヽ Ⅵ|ヽ ヾ| ﾘ' .l州ﾘ'州州l`Ⅶ
. / .i!|i!l i! Ⅷ.Ⅶ ｀ - ､ ヾ! ／,ィ二__ lﾊil l州州i! lil!l
liｲlil, ll|!lﾘl _,,ｨﾆ三ミ､ イﾘ''´￣｀ヾﾐ.lil,州 州 州|ｉ!
. , i!|州!,|州l .州'´ ｀ヾ ''' l州州,州 州lｉ 『ありがとう！』
|il州ハ洲l.'''' | ,州州州州,州
ll州| ﾊﾘﾐヾ、 { / ﾘ/州州州 lil
ﾘil|!lヽll.ﾊ ヽ 〃 州州ﾘ从i!
. ｉ ヽｰハ ,､, ―‐..､ｧ 〃 ./州Ⅶﾊ .lil
l从トﾍ, Y .| ./ﾊⅦV li!
. Ⅶl|ヽ、 ヽ .ﾉ .ｲ州' li/ 【元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.】
-―-､fｱ⌒ｒ'⌒弌=ミ
／ ´￣ ＞-‐===ミ丶､ ＼ ､＿＿_
. ´ ` ＼} ｚ'⌒
／ ; ﾄ､ :, ∨⌒ヾ(
､___. ィ ; / | ＼__,| ′ : ＼
,′ .|／j 、 .N ´￣｜ ! j .|
|´￣ ＼ | __ﾉj ｜ﾉ乂_
i| | | ___ ｀ ／￣从 :K 「あ、じゃあ私も合流します！」
从. ､乂／￣ _′vﾍ./ｲ .乂
／ i| .厂 ､ ( ﾉ 人|､jﾉ⌒
ﾉｲ人 个ｓ｡.. 二 イＬ＿__
jｒ＜￣´jｱ＾∨´ ／⌒ ､
_,／ >､ i{ ／ __／{ ﾏ=-―‐-
／⌒ >'"´弌_､_ｊ{厶イノ V ,.弌∠_
く⌒＼i{ ア7厂￣ ‘， ／ -‐｀7
r ､ `／.八 ∠___{( ‘，/ ／V/ /
. 八 ､__ ,. ｧ'´ ィ＞'⌒Ｌ＿j＼ ､ ‘{ ｨ( `＜
`､ ＼＼ ／ ｨf「￣―r- .,_ ｀ ＼ ﾊ ____>､ 、
ｒ ､〉 ',／ _. ィ( .八 .} ｀¨¨ ―- ､ 寸 ＼ ＼ ＿__
ｰ 、 _. ｨｆ´ ＼_,ﾉ /＼ﾉ 丶、 `ー--‐ '"＿__ノ
＼__, ィ( ／ ′ /_／ ｀＼ ――く__厂
／￣￣￣￣¨¨ →- .,_{ `ー '⌒¨
_∠ ＿/ / ∨/
_,. ＿ ＼ ./ /￣ ∨/
／´ ／⌒＼ 丶､} }ｚ-=≦ V/
∨ ／ ＼ V厶 -―――- j{_
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- 3791 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 20:36:17 ID:Gq5PDCaa
- 裏切ったな！筆頭どの！
- 3792 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 20:36:28 ID:FSrgRGvq
- 大体あの時の流れｗｗｗ
- 3793 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:36:45 ID:ZpUl0GrR
-
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_ニ --ﾌ _, ｝ゝﾆ> r=ｲニニ∨ニニニニﾆ,__. |」弍＿
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´ー・・・― ￣|ワ,'ニニニニ> 、 _≦ニニニニニ.|ニニニニニ⊂＝=-´ ゝ
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￣￣＞＜ニニニニニニニニニニ＜⌒＞Vニニニニニ⊂ ／ｨ⌒
＞＜ニニニニニニ＜ Vニニニニニ∠／ニニ
＞＜ﾆニ＜ Vニニニニニニニニニ
￣ VニニニニニΟニニニ
Vニニニニニニニニニ
てﾑニニニニニニニ
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|ニニニニニニニニ
／ニニニニニニニニ
／ニニニニニニニニニ
／ニニニニニニニニニニ
／／ } } ´ _ -‐‐- ､__i ¨ヽ ヽ ',
/ ./ ィ ' ∠´__ } ｀ヽfヽ ＼}
{ ､ ／ } / ´ ｀ ､ ' } i,ﾉ、 ｀ ー‐ｧ
ゝ ＿≧-‐ !' ｀ヽ､ ﾉ i,ﾉヽ ヽ ⌒
/ ￣｀＼ ＼ } ', ヽ
/.／ ＼ ,. -‐- ヽ ≧=-‐ } ヽ
{/ { ＼ｰ―――‐､ } } } / ＼ ｨ
. / / ゝ、 ', ', { / ∥ , }｀￣´
／.{ ｉ { ,. ＼ .i } } ィ''¨¨'' } ゝ、 / ', ，
// { { {/ ｀ｰ}ノ｀￣ . . . . ! r‐‐≧‐ ∨
{ { ゝ､ { ﾍ ,ィ== , . . . . ﾉｲ { ノ } /{ .{ 「いえいえ、礼は不要です！」
ゞ{ ヽ ヽ∥. . . , -､ ゝ-ヽ /／ ゝ _{
} / ヽ｀｀. . . . . r‐ ' ﾉ ' }ﾉ ´
ノイ ヽ ',ヽ ｀ ー ´ ／!
} } ｀ -‐‐-. . ､ __ ／ | ､ __
ﾉｲ ∠´ _: : : : : : :＼ ',ヽ: : :｀ヽ､
∠ ＼ : : : : : ＼＿＿ヽ: : : i 、
,/ ｀ヽ ＼ : : : : : ＼=== }: : :! ',
. /:| ｀ 、 '＼ : : : : : ヽ |: : :! ，
/: :| ヽ ﾍ ＼: : : : : :', .! : :'ヽ ',
. /: : :| ', ‘, ＼: : : :ﾍ|: / }ヽ ヽ
/:＿_:| / ‘ ， ー ､}/ / , 〉､
| / ｀ ――/´¨｀ヽ ∨:/
ﾉ / │ ヽ――} .}ｲ
{ | }｀￣´ヽ/ .|
}ゝ ＿＿＿__ ／} ∧ '、| , - ､
/.: : : : : : : : : : : / , ! ', ´､r､／ ／ﾉ
｀ ‐‐┬―― ' ´| / | ､ /／ ／／,,. -､
| |＿ / |＿ ', ,／ 'ｰ '^´,. イ
| ´´ ¨ ‐- _ ＞ ´ ｰ----､
| rﾆﾆﾆﾆ'
| _ --- ‐ ､＼ヽ
ゝ ＿＿＿ -‐ ＿'' ¨ ￣＿＿＿,{ ＼〉′
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
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/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |
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- 3794 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:37:20 ID:ZpUl0GrR
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⌒ヽ ､
＿＿＿__j└‐===‐-＜jｋ、
__ ⌒_ア i 寸k 、
／⌒､ ﾏf / ./ ｜ ﾏﾑ＼
/ (_ノ_/_〉 ./ /! ∧ i ﾏﾑ≧=-
. / ⌒ ,. ｨ / _ノ｜ /ヽ､_ / !_｛ 〈
/ j／/ i／ И / ∨ j_ｱ |
. / / ／イ |｜≧z ｊ/ ｚ≦｜ .∧ /
/ ′ .) 人､_"" ""从 /_ﾉ / ′
. / ,′ /ｲ ｊ圦 ､ ＿_ ノ j} ./ ./j/
. / ｉ＿__ _∠⌒ｘ＼ (_リ . イ从 .{ 「だって私が合流するのは被害者の案ですから！！！」
/ .|ム: :「 }: : : ￣＞--＜ /／__∧ {
. { .| .}: :∨ / : : : /´ ∧､_ ＼
八 / }: :/ 〈: : : : 厂 ＼ ／: : ￣＞ .､
＼ _, 斗:/´ /＼: :「￣ ＞ :´: : : : ／: : ,ｨｉ|
￣ i{:i:/／ ＼/` ＜ _: : : :ー=彡: :／ ||
｀７ /＼＿/_ ￣＞―‐ ´ ||
{ / .厂 ￣ 厂 j{
＿ｎ__ __ｎ__ ｎ _＿ ＿___ ｎ ＿＿_ __ｎ____ __ 00 ∩ ∩ ∩
⊇ ⊆ ...`弋乂 .| |└‐ｔﾉ .Ｌr┐ ! | ﾚ7 └ ﾏノ └ｧ┌┘ | | ｒ､ ∪ ∪ ∪
(⊆广 ...（ ⊂´ Ｕ につ くノ └‐' くノ く.ｲ_! .....|_| ＼> ○ ○ ○
￣.
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- 3795 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:38:07 ID:zNAA38++
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- 3796 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:38:33 ID:ZpUl0GrR
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//||レ彡州州州州州ミミミミヽ
＜三乍州州州州州ヾ ヾ ヽヾヽ ヾミミヽ
／＝フ州州州Ⅶ| 州|ヾ丶、 ヽ ヽヾ｀ ミミミ＼
／" ／州州州///||| Ⅶヽ ヽヽヾ ゞ ヽ |iiヾ\ Ⅷヽ ミ、
./州州州州 |∧ ||i || | ヽ ヾヾ|ヾⅦ ⅦⅥヽⅧヾヾ ミﾐ:...
/州州 州lilil∨∨WWⅥ ||WⅤⅧ| Ⅶ||州州 || Ⅷヾ ＼ヽミ＜＝-
/ / /| | | 州|| ∨i Ⅷ州州州州||| 乂州州∧州iⅧヽゞ＼ヽ｀
fW| || 州∨Ⅶ Ⅷ Ⅷ州州 ⅦⅧ ∧|∧州州州州ヾミ＼|ヽ
|州/ .∧州ドⅦ|| ＼,＼ ＼Ⅷ| ' | ノ"Ⅷ Ⅷ州州.州ヽ Ⅷヽ
|州|/ 州州|| ＼ｧ==＞、 / | _x=＜==＿ Ⅷ州州州ヾ| Ⅷヽ
Ⅷ//州|州ト| // f::::ヽヾ ｀｀ ィ" f::::ヽ ミﾐ.|州州州州 || Ⅷ|
.Ⅷ州州州| .云 ._ゝ-々 ／ |::| ＼ ヾ＝:7＝/州州州Ⅷ∨ Ⅷ 「アオバワレェ！？」
/州州州州ヽ ヽ::::::/ l-| ヽ::/ ./州州州ミミ/| .Ⅴ
州/j州州人ヽ .!::::| } |::| /州州||lミ || ||
州|| ( !ⅦⅧヽ l::::| ｀ : .|::| / /∧ヽ|ミ 乂 |
人 l ri 、ヽ＼ .!::| .|::|. /／ノ/ /
|||＼ヽ／ﾍ .|::| /／￣￣￣~＼ |::| .∧彡彳ゝ
/／l ＞─-ヽ {:::', /v～二／￣ ＼|| j:::| .人彡|＼|
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＼ / ,' l l ` ト- ／￣ ／
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＼ 从 | _l ｀''ｰ- '' /~''ー‐''" |. //. 、/ /-＜￣ 、
＞ -〉 |＼| ＼|_＼|ﾍ // |/_|ハ|／|//. / / ／
＼ 人 、 | .,f:狄裸ﾐ､ ∨ﾍ/ ,fi尊厳ﾊ. ∥. / ／／ ／
＼,,/| ＼＼! f黒卯f刃 {安珍愛} . ∥. /／ ,' 「アオバワレェ！？」
| | |_|. | 込ﾏ羅ツ. 追焼燃ﾘ / ／
|_| ! （___ノ 弋___）/ ／
l. ﾉ /i/i/ iVVVVヽ /i/i/￣7. /
,. { i ', ／ /
/ ヽ | li!|l| ', ／ /
/ ／￣.＼＿____ . ｰ- ..,,＿', ∠ ＿_,. イ /
/ l 〈.,イl////|.. ＿＿＿_ ／ ,イ/ /
/ ___ |. ／. {////|V∧／//／￣／ イ. / ,
※GMには本当にこんな流れに見えました。
.
- 3797 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 20:38:45 ID:Gq5PDCaa
- （私から逃げるだなんて……燃やさなきゃ……）
- 3798 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:39:51 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
＿L ・ ．/
, : ｡ ￣ ヽ、
, ': o 0 ヽつ
/ , r ｨ ! i ヾ､_
: （ｲ |!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
i ﾉ 从''" ヽ ﾑ ) 「コｗズｗミｗッｗクｗワｗロｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( j ﾊ ゝ、ｆ'￣｀! i oﾟ）
1｝ } ｡ ) ゝ- ' ィ ´.く それでは被害者案に決定！解散！みんながんばえー！（幼女並感）」
ノ f¨ヽヘ:( ゝ-:rｧヘ''´
/ .! ゝ ｝ヾ}::ﾉ' )
ゝO i:::::｝--｛ν〉}､_／',
/^)/ . .!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ', 『ははー！』＞元老達
ゞ二 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
( （ ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
1 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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┌──────────────────────────────────────┐
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┌──┐
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□
.
- 3799 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 20:41:07 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「投下しゅーりょー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 もっと頑張って描写作らないとなあー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3800 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 20:41:10 ID:FSrgRGvq
- ｗｗｗひどいナガレダナー(目ソラシ)
- 3801 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 20:42:47 ID:Gq5PDCaa
- おつー……では
>>3759
元老サルトルニーチェ……そんなにも……
そんなにも☆5をゲットしたのか！？そうまでして☆5が欲しいか！？
この私が……たったひとつ懐いだいた祈りさえ、踏み躙にじって……
赦さん……断じて元老サルトルニーチェ！貴方を赦さんッ！……その夢を我が血涙で穢すがいい！
「」に呪いあれ！その願望に災いあれ！
いつか地獄の釜に落ちながら、この血涙バーサーカーの怨嗟を思い出せ！
- 3802 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 20:44:07 ID:FSrgRGvq
- 乙でした。
イヤー実に穏当に決まって良かった良かった・・・()
- 3803 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:44:41 ID:OZxraIyR
- 乙でしたー
- 3804 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:45:33 ID:VctwA6Vi
- みんなホントに楽しんでるなぁ
- 3805 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:46:03 ID:7z6QJ+Nt
- 乙でした
- 3806 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:46:11 ID:4ul0cvmX
- 乙
- 3807 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:46:58 ID:tDloS49z
- 乙ー
- 3808 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:47:30 ID:zNAA38++
- 乙
- 3809 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:48:41 ID:/jzl7qEk
- 乙
- 3810 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:49:38 ID:pK7NkkFQ
- 乙でした
- 3811 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 20:49:45 ID:IYgC5Mji
- おつ
>>3801
3年8ヶ月もやってれば☆5は以外と……
- 3812 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:50:08 ID:IihsEk1n
- 乙
- 3813 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:53:14 ID:b69K41RX
- 乙でした
- 3814 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 20:54:36 ID:Gq5PDCaa
- さて、話題を農業に戻そう
どれを育てるのがいいか、どれを育てれば外貨にも栄養にもなるかを厳選した結果
トマトがいいという結論に達した
トマトは現在世界で最も作られている野菜である
中でも桃太郎は世界でも売れてる品種
- 3815 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 20:56:51 ID:FSrgRGvq
- >>3814
やはりイタリアへの恨みが・・・(失礼)
- 3816 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 20:59:06 ID:BQNxhPe9
- 乙
- 3817 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 21:02:50 ID:3ck/bn5o
- 乙です
- 3818 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 21:04:44 ID:IihsEk1n
- 農業か、肥料の動向を調べてると1900年あたりから中国産の大豆粕の輸入が急増していくっぽいんだよね
ハーバーボッシュのおかげでこれで流れ出す外貨が節約できそう
あと史実で輸入大豆粕に比べて国産硫安の価格は３分の１くらいだったらしいから農家の経営も楽になりそう
- 3819 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/08(金) 21:05:37 ID:IYgC5Mji
- >>3814
元老、西洋文化振興として
カビからレンネットや西洋野菜に香辛料栽培としますか？
- 3820 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 21:06:44 ID:Gq5PDCaa
- >>3811
バーサーカーだらけの我がカルディア......（三年目）
フロリダMH-1品種と愛知ファーストを掛け合わせたあと、ミニトマトと固定種の大玉トマトを掛け合わせるとできる
愛知ファーストはポンデローザを厳選すると作れる（桃太郎ができる前に一世を風靡したトマト）
- 3821 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 21:10:35 ID:Gq5PDCaa
- >>3815
......はっ、イタリア死すべし
まぁ、それは考えになかった
純粋に野菜のなかで最も売れてるのを探すとトマトだったのさ
缶詰、瓶詰め等々いくらでも売れるよ？
イタリアは二度死ぬ
>>3819
うむ、我輩それも考えたのだが......
常在菌の発見ってチートでなんとかなるのか？
我輩が現場にいて顕微鏡をいじくり回せたりとか、惣右衛門直保が生きていればワンちゃんあるが
- 3822 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 21:11:50 ID:yCf7FF80
- 乙でしたー
- 3823 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 21:32:03 ID:Gq5PDCaa
- キャッサバを西日本や台湾で栽培はどうだろうか？朝鮮でもいいぞ
荒れ地でも問題なく育ち、さつまいもを余裕で上回る収穫量を誇る
越冬は台湾・九州以外では厳しいようだが、逆に考えよう
苗木が常に売れると
キャッサバがなにかわからない？タピオカの原料
- 3824 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 21:34:07 ID:ZpUl0GrR
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「百年早いタピオカミルクティーブーム……？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3825 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 21:35:48 ID:4ul0cvmX
- 食料品には向かないようだが
付属工場必須じゃねこれ
- 3826 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 21:38:38 ID:Gq5PDCaa
- >>3824
タピオカは世界一ィィィ
は兎も角として、普通に主食として食べられてますな、南米とかアフリカとか
現在では8～10億人の食料として活躍中だそうで
育て方は至って簡単
荒れ地に差し木をしましょう
1か月後掘りましょう
ね？簡単でしょう？
- 3827 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/08(金) 21:47:42 ID:Gq5PDCaa
- >>3825
すりおろして1日放置
皮剥いて薄切りにして放置
皮剥いて薄切りにして水にさらす
などで毒抜けるし、毒抜き後粉にして乾燥させたら保存性はあるから行けるかと
- 3828 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 21:49:18 ID:yCf7FF80
- 日本人なら素直に品種改良が進んだ米を食うのでは？ボブは訝しんだ
- 3829 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/08(金) 21:53:10 ID:iFayfvxo
- 只今帝国元帥（切腹担当）元老遅参つかまつる
さてはよ読めなかった昨日の分まで読まないと
- 3830 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 21:53:18 ID:he1kI3Jt
- (夜勤明けで二時間会議行って遅れましたが)乙でした。僅か数分の書き込みの遅れが生んだ無用の悲劇でしたな(他人事)
しかしこの青葉、他の元老と違って完全に天然タイプである。喜ばしい事だ()
- 3831 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/08(金) 21:58:22 ID:iFayfvxo
- 元老サルトルニーチェに御挨拶です、誕生おめでとう
で、どんな志向でござるか？
- 3832 ：名無しさん＠狐板：2019/11/08(金) 21:59:43 ID:OZxraIyR
- >>3823
半島は南部でも冬は寒くなるから、向いてはいないと思う>キャッサバ
済州島とかならいいかもだけど
- 3833 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/08(金) 22:16:35 ID:iFayfvxo
- さてと、大豆を食べるようにするのと鳥の大量飼育しなければならない
あとゴム合成とかで地味にドイツ強化案だったのは目から鱗が落ちる思いだ
朝鮮半島はどうするべえか、ユダヤ人置き場は人気が無いし
アメリカ人に食わせるか
- 3834 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 22:22:49 ID:he1kI3Jt
- 第一次世界大戦で思いっきり国力が膨れ上がるまで塩漬け放置と言う選択肢(別名：先送り戦術)
…先送りしたらどんなダイスが爆裂するのやら
- 3835 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 22:23:47 ID:ZpUl0GrR
- >>3834
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k ﾆｯｺﾘ
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3836 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 22:25:25 ID:he1kI3Jt
- >>3835
ｱﾋﾟｬｯ(心臓発作)
- 3837 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/08(金) 22:31:10 ID:kJLxoR4T
- 『乙です。』
＞「アオバワレェ！？」
（実の所被害者さんの案が良いと思ってパクって改変したので、感情論的にも別に悔しくなかったりｗ）
- 3838 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/08(金) 22:32:07 ID:ZpUl0GrR
- >>3837
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあそこら辺はギャグ的にね？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3839 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 22:40:37 ID:FSrgRGvq
- なんだか過大評価されている気がする・・・(自意識過剰感)
- 3840 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/08(金) 22:41:18 ID:kJLxoR4T
- >>3839
『正当な評価ですよ』
- 3841 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/08(金) 22:46:27 ID:he1kI3Jt
- >>3839
過大な評価とか何処にも無いんだよなぁ……
- 3842 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/08(金) 23:45:10 ID:FSrgRGvq
- おかしい、いざという時に責任とる係な第三席でしかないのに・・・(困惑)
- 3843 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/08(金) 23:58:13 ID:kJLxoR4T
- >>3842
『いざという時の残機は私なのでご安心を（アザトース様にも最初にそう伝えてますｗ）』
- 3844 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 00:31:32 ID:umHqcXOY
- これ、どこで案を分割すればいいのだ
【政策案】造船技術
・被覆アーク溶接（１９０７）
被覆溶接棒を利用して溶接する。空気中の酸素や窒素による溶接中の不要な反応の発生を防ぐことを目的とする。
溶接部に適切な物理化学的反応を起こせるようにし、溶接を適切かつ効率的に行えるようにする。
これに適した溶接ボイラーは１９１４年の開発である。
・半自動アーク溶接（１９２５）
ワイヤーや二酸化炭素・不活性ガスなどを利用し、シールド材を長時間供給できる溶接法。被覆アーク溶接の欠点を補う。
溶接作業自体は手作業で変わらない。使うシールド材や溶接する素材の種類でマグ溶接・炭酸ガスアーク溶接・ミグ溶接に
分類される。
・シールドガスの使用（１９３０）
不活性ガス（アルゴン）を利用した溶接。半自動アークの派生だが、以後様々なガスを利用した溶接が登場する契機となる。
・サブマージアーク溶接（１９３５）
現在でも船舶の溶接に使われる方法。特にブロック工法の船を繋ぐためには欠かせない技術。
現在行われている溶接は炭素アーク溶接と金属アーク溶接の基本的な溶接である。
これを改良したのが１９３０年のティグアーク溶接であり、今回のサブマージアーク溶接である。
粉状のフラックスを散布しつつワイヤによる溶接を行うことで、船の外板などの直線的で長い溶接が安定して
行うことができるようになる。ブロック工法で船を繋ぐのは基本的にこの溶接法なので、
この技術なしでブロック工法は完成しない。橋の溶接などにも使われ、長い直線の溶接では現代でも活躍する。
・鋼球式ショットピーニング（１９２７）
コランダム式ショットピーニングは１８７０年にアメリカで発案されているが
鋼球式ショットピーニングは１９２７年からはじまるのでこれを実用化し、国内メーカーの
備品強度を上げ、産業の底上げを図る。ハンマー効果で耐久性などを向上させる。
・ショッププライマー
ショットピーニングを施した鋼板などに防錆塗装を行うシステム。ブロック工法で大規模な構築物を造ると
塗料の塗りが甘くなりやすいが、これを防ぐため工程途中で塗装を施す。
・グリプタールの開発（１９１４）
１９０１年開発のフタル酸樹脂塗料の製品版。主原料は多塩基酸と多価アルコールのエステル化反応によって
作られる樹脂。ナフタリンを酸化して造る無水フタル酸。特に長油性のものが船舶に利用される。
乾燥時間が１５～１６時間と短く造船に適している。無水フタル酸１％、グリセリン２％、脂肪酸４％で大半は
亜麻仁油か大豆油かヒマシ油８６％である。
・ドラフター（１９５３）造船時設計図の効率化
製図版にＴ定規・勾配定規・縮尺定規などを集約したアームがついた製図台。
製品自体に特殊な技術があるわけではないが製図作業の効率化にこれ以上ない程
有用で、１９５３年の発売からＣＡＤが登場するまで世界中で販売された。
現在でも一部の手書き派に愛用されている。
・ブロック工法
１９１８年にFullarger号で初めて行われたいわゆる全溶接船。大型化しブロックでの建造となるその始まりだが、
本格的なブロック建造の造船は１９３０年代から１９４０年代に確立。ショッププライマー・ショットピーニングなどを
溶接技術の革新と合わせて確立していく。鋲を利用した船の接着ではできなかった水密性の高さを実現。
さらに工程の簡略化で建造期間を短縮し、騒音も低減した。非破壊検査を定期的に行う必要がある。
・バルバス・バウ（１９１１）
造波抵抗を打ち消す船首の球状突起。設計時につけることで燃費向上や航行速度の上昇が見込める。
・フィン・スタビライザー（１９２３）
三菱造船の元永信太郎が開発する技術。船の航行時の揺れを抑える装置で、左右のビルジに取り付けられ、
船体の揺れを抑えるために翼面が動いて安定性を高める。二次大戦では英米艦に装備されながら日本には
装備されていなかった第二の八木・宇田アンテナと言えば重要性がわかっていただけるだろうか。
・コンベア・ライン生産方式（１９０８）
フォードがはじめるあれ。単純作業をコンベアを利用して次々と作業員や機械によって進める方式。
大事なのは工程の細分化と作業員の習熟。ブロック工法の改良に。
- 3845 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 00:41:35 ID:L3MAJmjf
- >>3844
ブロック工法&溶接系とそれ以外とかでないかな？
- 3846 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 00:47:45 ID:umHqcXOY
- >>3845
単純な溶接以外はブロック工法の要ならショットピーニングとかグリプタールの方かな、と
だから性能上昇系と製造速度上昇系の方がしっくりはくるのですがそうすると
ブロック工法とコンベア・ライン、ショッププライマーと被覆アークと半自動アークでちょっと微妙な感じに
- 3847 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 00:53:41 ID:5gTLR0Uc
- フィンスタビライザーが第二の八木・宇田アンテナって誰が言ってるんだ…
ちなみにイギリスはWW2時に試してるけど効果が薄いからって撤去してるぞ
アメリカは知らん、そもそも搭載艦があるのか？
あと貫通部ができるから艦艇にとって防御上の弱点になるとかいう話もあるが
- 3848 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 01:00:39 ID:CYHj7gKU
- 技術案乙です。
ショットーピーニングは日本が苦手だったコイルバネにも必須の技術なんですよね！
ドラフターも早めに作って損は無い技術！
>>3843
なんの、いざというときに責任を取る覚悟は就任直後からしていますとも！
>>3846
アザトース皇帝陛下の裁定で確認した方がよさそうですね。
>>3847
一応、現代のフェリーなんかでも使われているっぽいですな。
制御技術が未熟だった時代だとあんまり効果が無いみたいなので、加速度センサーやコンピューターが必須っぽいです。
- 3849 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 01:01:07 ID:1qd3kazb
- >>3824
柳田國男も朝食にタピオカを食べてたらしいから行ける行ける
- 3850 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 01:01:45 ID:5gTLR0Uc
- >>3848
電子技術も強化しないとな
- 3851 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 01:14:55 ID:L3MAJmjf
- >>3846
割りと異論でると思うよ、それ
ショットピーニングなしでも溶接での造船はできてる訳だし
即断と偏見で決めちゃうしかない
- 3852 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 05:48:25 ID:FZUQLvs9
- しかし、イオン交換膜がまだ案に無いな
ゴム系行くなら付属で作れるし、化学方面だと最重要素材だが
硫酸にも匹敵するレベルの重要さ
- 3853 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 06:59:34 ID:Dlq6z60W
- なんか溶接法が重要みたいだから摩擦圧接法でもやるか
- 3854 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 08:16:21 ID:CYHj7gKU
- イオン交換膜の前に、化学繊維や一般プラのポリエチレンやポリエステル、ポリスチレンに基本的なエンジニアリングプラスチックであるABS樹脂とかも・・・
- 3855 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 08:43:19 ID:2xAVrdlY
- 【政策案】トンネル使ってシベリア鉄道接続
日露戦争は勝ってロシアに賠償取れましたか
日本はトンネル掘ってシベリア鉄道に接続したいです
掘るトンネル
・サハリントンネル：ロシア本土～樺太を結ぶトンネル、ロシア側が賠償として金の代わりに罪人を提供して強制労働だ
・宗谷トンネル：北海道～樺太を結ぶトンネル、こっちは大日本帝国の罪人を強制労働させて掘ろう
・青函トンネル：本州～北海道を掘るトンネル、ここは農家の次男以降をかき集めて掘ろう（工兵として集めた人材でも良い）
第一次世界大戦に間に合えばロシア革命は防げるかも
陸軍兵士がロシアを援護しつつ、余剰食料をロシアの民衆に届けるのでソ連なんてできないようにする事も可能
- 3856 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 09:27:10 ID:U8uw10Xf
- チーグラーナッタ触媒か。まあ一応、難しくはないはず
シベリア鉄道に繋ぐなら日韓海底トンネルがお手軽だな
- 3857 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 09:39:24 ID:CYHj7gKU
- ロシア側が納得するか、シベリアが日本領にならない限りは無理でしょうねぇ・・・サハリントンネルは。
青函もシールドマシンが無いと無理でしょう。史実でもどれだけ苦労したことか・・・
>>3856
それは無いです。(ガチ)
- 3858 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 09:40:17 ID:CYHj7gKU
- あ、>>3857で無いといってるのは>>3856の日韓海底トンネルです。
技術的にも政治的にも無理・・・
- 3859 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 09:43:31 ID:U8uw10Xf
- だって本土の鉄道をシベリア鉄道に繋ぐんなら
日韓海底トンネル掘った上で満鉄やウラジオストク駅に
繋ぐのが一番楽なんだもの・・・
- 3860 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 09:43:46 ID:L3MAJmjf
- 日韓トンネルは現代でも技術的に難しいからなぁ
宗谷トンネルはまだしも、ロシアと繋げるのは防衛上の反対意見が出ると思うし
- 3861 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 10:36:08 ID:CYHj7gKU
- >>3859
技術的・政治的難易度が高く、如何見ても楽という単語が出てこないんですが・・・？
- 3862 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/09(土) 10:46:19 ID:TFsPuCh8
- >>3859
いや、そこ世界屈指の難所だからね？
活断層があるから危ない
- 3863 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 11:01:06 ID:YROiuy2N
- 簡単簡単言う人ってろくに調べずに言うからなあ
- 3864 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 11:14:15 ID:bUKRQ4Ou
- いや、技術的に難易度低くても海底トンネルには反対だ
- 3865 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 11:16:44 ID:t/o4mtoF
- そもそもそこまでして連結する意義が見いだせない
- 3866 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/09(土) 11:20:51 ID:TFsPuCh8
- （連結する意義はあるけどな、ロシア、ひいてはヨーロッパに物資を送りやすくなる......30日ぐらい短縮かな）
- 3867 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 11:25:22 ID:bUKRQ4Ou
- （島国国家が海運に喧嘩売るようなことするんじゃないよ）
- 3868 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 11:29:30 ID:Ng8wEjA4
- （北極海航路を切り開く勇気……！（半分ネタ））
- 3869 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/09(土) 11:34:25 ID:wuZw3hXH
- 何！？原子力機関搭載破氷船で北極を切り開けって？！(全ネタ)
- 3870 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 11:35:26 ID:L3MAJmjf
- >>3866
でもロシアと事実上陸続きでしょ？
- 3871 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/09(土) 11:42:07 ID:TFsPuCh8
- >>3870
なにか問題があるのだろうか？（その瞳は以下略
- 3872 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/09(土) 11:43:57 ID:wuZw3hXH
- >>3871
ロシア兵の軍靴で農地が踏み荒らされ略奪され焼き捨てられ不毛の大地となりますぞ？(その目はry)
- 3873 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 12:08:16 ID:VnVTj/Z2
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「やだッ！元老二人が澄み切った目で発狂してるッ！」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3874 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 12:36:35 ID:27BI9coL
- ハートランドのランドパワーであるロシアは地政学的に考えると主敵、はっきりわかんだね
- 3875 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 12:40:27 ID:eoMceeiO
- 活断層のことは知らん！
政治的・経済的には日韓併合して満鉄権益を抑えれば、あとは瀬戸内海の
工業地帯から三大都市までの鉄道繋ぐだけだから、東北から北海道まで
繋げるより遥かに楽なのは間違いない
そもそもそこまでしてシベリア鉄道と繋げたいかという問題
- 3876 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 12:48:19 ID:wPVu8sy+
- 元老達が何の疑問も抱かず「とにかく、〇〇は滅ぼされるべきである」とか宣いだしたら
そっと毒の杯を渡す準備をしておく
- 3877 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 12:50:44 ID:40K/D1Wi
- >>3876
ヤードポンドは？
- 3878 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 12:52:01 ID:eoMceeiO
- ほっといてやれよ。英米は使いたいって言ってんだから
ウチだって尺貫法まだ使ってるとこもあるだろ
- 3879 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 12:52:11 ID:L3MAJmjf
- >>3876
伝統に乗っ取って、短刀の方がいいと思うぞ！
でもまずはちゃきからだ！
- 3880 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 12:53:40 ID:wPVu8sy+
- >>3877
そんなもの、アザトース皇帝の住まう我が国には無いよ そんなもの（その眼は・・・
- 3881 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/09(土) 14:48:08 ID:wuZw3hXH
- まぁ兎にも角にも、日本国内の貧困は出来得る限り可及的速やかに撲滅するのが優先事項ですかねぇ。貧困は革命と争乱の母ですし
ともあれ、貧困と言う存在は撲滅されるべきである。目指せ日本人総中流社会
>>3876
おっ有難う。丁度喉が渇いてたんだ(一気飲み)
- 3882 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 14:51:55 ID:VnVTj/Z2
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 毒杯一気飲みは草ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3883 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 14:57:39 ID:40K/D1Wi
- >>3878
尺貫法は確かに……でも英米で同じ単位なのに明らかに長さ違うのとか見ると、ウゴゴゴゴ（発狂）
- 3884 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 14:59:38 ID:VnVTj/Z2
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「０．２５インチと１/４インチの長さが違うと知ったあの日、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 私はインチを殺すと決意した（独白）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3885 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 15:01:02 ID:EJ2CsjzD
- 全世界の宝石業「何なんだよ匁ってよぉ！！gで統一しろクソ日本！！」
- 3886 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 15:03:36 ID:JgaWY0w8
- ギムリーグライダーの顛末を知ったときから単位は統一されねばならぬと確信した(自分語り)
- 3887 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 15:03:55 ID:VnVTj/Z2
- >>3885
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「養殖真珠が大成功しちゃったからね、申し訳ないね」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3888 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 15:06:37 ID:VnVTj/Z2
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. // { i } ｉ }', 「あ、そうだ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k ちょっと質問なんだけど、一枠で出来る政策案の量、増やしたほうがいい？
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 皆が沢山出してくれてるのに一部しか採用できないのが申し訳なくて」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3889 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/09(土) 15:07:27 ID:wuZw3hXH
- 確かメーデー案件で、単位が違ったせいで旅客機が燃料不足になって墜落したとか言う事件が有った様な気がする
>>3882
ｶﾞﾁｬﾝ!!(ガラスコップ落とし割り)……こ、コレは……！う、うぅ...... 美 味 過 ぎ る ！(ナイアガラ吐血)
- 3890 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 15:07:42 ID:EJ2CsjzD
- そりゃ多い方が楽だけど、ゲームバランスとかは良いの？
- 3891 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 15:08:26 ID:EJ2CsjzD
- >>3889
テドロドキシンは滅茶苦茶旨いらしいよ、実際
分類としてはアミノ酸みたいだし
- 3892 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 15:08:34 ID:uyxGht6C
- 描写の負担きつくなりませんか？
そりゃ増えるに越したことはありませんけど
- 3893 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 15:10:21 ID:VnVTj/Z2
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ― ― ｉ k 「……ごめん、ゲームバランスは効果を低くすることで取れるけど、
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 よく考えたら私の処理能力が追いつかない……忘れて……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3894 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 15:13:47 ID:CYHj7gKU
- 多い方がまじめにありがたいです・・・
>>3880
当然ｗｗｗ
>>3890
大丈夫、責任は私(元老)と皇帝陛下が取る！
- 3895 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 15:14:07 ID:CYHj7gKU
- 御意！
- 3896 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/09(土) 15:27:25 ID:wuZw3hXH
- へいかーがんばえー(幼女並感)
- 3897 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 15:29:33 ID:CYHj7gKU
- >>3896
え？筆頭殿がまた支援描写で応援してくださると！？(空目)
- 3898 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/09(土) 15:56:58 ID:wuZw3hXH
- >>3897
止めてくれ元老、その言葉は私を爆破する......！(発破)
- 3899 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 16:03:53 ID:CYHj7gKU
- 好きなんだ・・・筆頭殿の、支援描写（アオハル風）
- 3900 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 17:15:03 ID:gdJzHhal
- そういえば兵器案ってどこまでの技術まで内包してOKなんでしょうか？
この先航空機とか戦車の開発案出すときの参考にしたいのですが
- 3901 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 17:18:17 ID:VnVTj/Z2
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、エンジンとか武装はコミでいいよ」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3902 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 17:20:27 ID:gdJzHhal
- ありがとうございます
逆にダメなのはどんな部類でしょうか？
- 3903 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 17:23:09 ID:VnVTj/Z2
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「合金の組成とかはアウトかな……
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 兵器開発で超ジュラルミンとか……判定に迷う……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3904 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 17:24:30 ID:VnVTj/Z2
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「あーでも素材禁止にしたら性能変わるか。
ｿ ｉ＼|.u ｃっ .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 んー、よし！経済力アップにならなかったらセーフ！なったらアウト！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3905 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 17:25:00 ID:wYzQNH+B
- 確かにそれは兵器開発の範疇越えてますもんね…
- 3906 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 17:26:13 ID:27BI9coL
- 極端に言うとF-35を開発すればF135ターボファンエンジンとかAESAレーダーとかEO-DASとかAMRAAM対空ミサイルとかB61核爆弾なんかもセットに？
- 3907 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 17:28:10 ID:VnVTj/Z2
- >>3906
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うん。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ただし予算的にできるかの判定はするからね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3908 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 17:29:49 ID:27BI9coL
- じゃあ逆に核兵器搭載能力がある兵器を作るなら核開発予算も必要か
- 3909 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 17:31:08 ID:ENtswy0e
- 皇帝陛下のご恩情に多大なる感謝を
これで抱えてた問題が解決する…！
- 3910 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 17:34:32 ID:CYHj7gKU
- 経済が上がる技術は別枠でまとめてということですね、御意。
- 3911 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/09(土) 17:35:51 ID:zSv16fWv
- (陛下なら1年2回行動でも処理できそうな？)
- 3912 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 17:35:58 ID:+YF9IvWP
- 核技術は爆弾だけでなく発電や船舶用の機関とかいろいろあるもんねえ
- 3913 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 17:39:25 ID:CYHj7gKU
- そうか、つまり予算(経済余力)が多ければ多いほど一挙にまとめられると・・・(流石に限度はあるでしょうけど)
- 3914 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/09(土) 19:44:11 ID:zSv16fWv
- (それにしてもFT-17を初戦でイギリスに渡してWW1を最初から激化させたいなぁ)
- 3915 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/09(土) 20:02:28 ID:zSv16fWv
- (本日は投下お休みかな？)
- 3916 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/09(土) 20:03:47 ID:VnVTj/Z2
-
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あ、ごめんなさい、今日はお休みです。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いっぱい騒いでいっぱい疲れたので……いっぱい楽しかったですけど……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3917 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/09(土) 20:11:30 ID:CYHj7gKU
- 御意。
お休みなさいませ。
- 3918 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/09(土) 20:15:24 ID:u33mRAiu
- 『お休みなさい！』
- 3919 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/09(土) 20:26:05 ID:zSv16fWv
- 御意
- 3920 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/09(土) 21:07:53 ID:Atfe4Xb4
- お疲れ様です
- 3921 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 23:31:03 ID:L3MAJmjf
- 次はww1に向けて品質管理と工業規格かなぁ？
- 3922 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 23:38:40 ID:umHqcXOY
- モノビニルアセチレン法は中間物質の可燃性が高すぎて今の日本の技術だと怖い気がする
という、追加で調べた感想
- 3923 ：名無しさん＠狐板：2019/11/09(土) 23:39:37 ID:umHqcXOY
- あと、フィンスタビライザーの文は別の用途で準備していたもののコピペなので
一部はこのスレでは合わないですね、申し訳ない
- 3924 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 00:24:38 ID:4mVnIwry
- 以前元老があげていたトマトはどう？
イタリアは一位、ドイツで消費2位の野菜
トルコ、エジプト、ギリシャ、アルメニア等々で消費されてる、ギリシャだと国民一人辺り平均１日二個食べてる
桃太郎製造したら売れるよ、多分って身分を偽ってる血涙バーサーカーが言ってる
世界的な市場で
種子だけで10億ドル（1000億円、大正時代の価値で1000万円前後）市場
トマト本体で考えると10兆円位（大正時代の価値で1億円前後？）はあるかと
なにげに大正時代で日本の栽培トップ15に入ってる、現代だと一位の野菜
- 3925 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 00:34:22 ID:frouyxOG
- 桃太郎F1種なのかな？
どうにしろ欧州は遠いから現品は届けられないから種子売るしかないけど
- 3926 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 00:37:44 ID:QI44vWut
- 桃太郎はそんまま食べる向け
加工品だと細長い加熱食向けのがよかったり、国によって嗜好が微妙に違ったりする
- 3927 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 00:43:51 ID:4mVnIwry
- >>3925
F1種よ
缶詰やジュース、ケチャップ等に加工すれば輸出は可能
- 3928 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 08:01:38 ID:QI44vWut
- >>3927
桃太郎は生食向けで、加熱加工だとサンマルツアァーノやにたきこまなんかが向いてる
桃太郎はピンク系といわれるトマトで、皮が薄く甘い
サンマルツアァーノとかは赤系トマトで、皮が厚く身が固いがグルタミン酸が多く加熱食向け
どっちにも対応できる、シシリアンルージュとかもあるけど
なんで、輸出なら加熱向けの赤系作った方がいい
- 3929 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 10:28:05 ID:D7PS2oI4
- 第一次世界大戦にアメリカを参戦させないようにすればアメリカの発言力を奪うのとインフルエンザの流行の阻止の一石二鳥を狙えるのでは
たぶん、第一次世界大戦のアメリカの参戦の可否が『敗戦』と言う悲惨な運命を回避する重要なターニングポイントになると思う
- 3930 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 11:09:25 ID:g6d/Vlp+
- メリケンが参戦する前に第一次大戦を決着させるということですね？
そうなると、どれだけの派兵が必要になるか・・・？
- 3931 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 11:16:04 ID:02N/h+xB
- 無限潜水艦作戦を止めればワンチャンあると思う
やっぱりあれがアメリカ参戦の原因だからな・・・・内々でアメリカが連合推しだったのもあるが
- 3932 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 11:16:47 ID:QI44vWut
- >>3930
アメリカと同規模出すとすると、第一派遣で32万
最終的には200万n
- 3933 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 11:21:29 ID:sXwqbSDT
- ツィンメルマン事件が起きなければやる気がない
つまりメキシコを連合側で参戦させるかアメリカ国内の出身地対立か人種対立を煽るかウィルソン失脚するか
- 3934 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 11:26:54 ID:g6d/Vlp+
- >>3392
当時の日本でその派兵は無理ですね。
国を空にしても師団数が足りない。
人口5400万人の国で限界まで徴兵すれば270万人程度にはなりますが・・・ボーナスタイムの生産に悪影響が出るんでやれない。
- 3935 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 11:39:36 ID:sXwqbSDT
- >>3934
農業国だから本気で限界まで出せば30%までは行ける
中国人を武装させて輸出させたほうが良さそうだが
- 3936 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 11:44:47 ID:6qdbBXXs
- 30%徴兵とかフィンランドすらできなかったレベルやぞ
よっぽど国を傾けるとしても10%くらいが限度だろ
- 3937 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 11:49:28 ID:D7PS2oI4
- 男は全員出征して女性が工場・農場・さらには運転手等で働く、これが欧州でのWW１での日常の銃後の風景
労働力に関してはWW１になったら女工を活用しましょう
女性参政権を求められるリスクもありますけど（ドイツとイギリスでWW１戦後すぐに女性参政権認められた）
- 3938 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 11:53:02 ID:sXwqbSDT
- >>3936
ソ連と中国は最大65%ぐらい徴兵していたような？
- 3939 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 11:54:48 ID:02N/h+xB
- アメリカを参戦させないためにそこまで手間をかけられないな
爆雷投射機とORでよくね。せいぜいソナー付ければ良いでしょ
- 3940 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 11:54:54 ID:oTk7QLyx
- アメリカが参戦したのって英国が負けたら借金の取り立てが出来なくなるからってのも理由の一つだったとか
金か英国が米から買う備品をこっちで用意するかで何とか出来るかも…いや無理かな
- 3941 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 11:55:39 ID:F7nTD+X+
- いっそアメリカの矛先をメキシコに向けさせるのはどうか
- 3942 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 11:56:25 ID:hZDsOZqJ
- >>3938
WW2ソ連の最盛期でも十数%やぞ
65%ってソースどこよ
- 3943 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 11:57:14 ID:sXwqbSDT
- >>3940
農作物、銃器、船、チーズ、服
これらのシェアを史実より奪えばいい
- 3944 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 11:59:06 ID:02N/h+xB
- アメリカは連合寄りで物資支援してたから、何もしなくても連合軍が基本的には勝つと思う
むしろアメリカ参戦させずに連合側が損耗してくれれば、色々とやりやすい面もある
- 3945 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 12:01:51 ID:sXwqbSDT
- >>3942
WW2で包囲された都市はすべて民間人が軍人にされたとかなんやでロシア人の徴兵率は65%ぐらいになったときいた
昔の軍事個人サイトのBBSできいた
今そういうデータがあるなら1数%なんでしょうな
聞いた話なのでデータがあるならそうなんでしょう
- 3946 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 12:02:41 ID:hZDsOZqJ
- >>3945
Wikiの人口と動員数のデータ突き合わせるだけで出るぞ
- 3947 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 12:06:17 ID:sXwqbSDT
- >>3944
地雷やクラスター爆弾ですかね？
- 3948 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 12:08:04 ID:02N/h+xB
- >>3947
爆雷の事なら、あれは対潜水艦兵器やで
初期のUボートならあれをソナーと組み合わせれば十分じゃないの
- 3949 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 12:12:50 ID:sXwqbSDT
- >>3948
殺さない程度の跳躍地雷を渡せればフランスやドイツが地雷だらけになって国力下がるかなって
- 3950 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 12:15:33 ID:oTk7QLyx
- >>3943
確かにそうですね
武器関連の性能の良いものを送れれば英国も史実より有利に戦えそうですし
- 3951 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 12:16:18 ID:02N/h+xB
- 地雷原というのは、よほどの三流国家や国家未満の軍隊がいい加減にやると後で残るけども
基本的に、列強ぐらいのちゃんとした近代国家なら、大半はちゃんと地図に地雷原範囲やらを
記録して残しておいて、不要なら片付けもやるから、それで国力は下がらないと思う
有効な地雷が増えれば戦時中に歩兵の死者は増えると思うけども
- 3952 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 12:23:25 ID:sXwqbSDT
- >>3951
WW1でドイツがフランスの鉱山や畑を撤退時に破壊してますが地雷地図渡しますかね？
敗戦したら渡すか・・・
いっそフランスにライン川から西を割譲させるか
あとで困るのフランスですし
- 3953 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 12:38:31 ID:QI44vWut
- >>3949
渡さなくても地雷だらけ不発砲弾だらけだし、へーきへーき
- 3954 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 13:33:05 ID:2PUJ4LtN
- 日本軍によって戦線を一つ一つ片付ければ、大戦も早期に終わると思う
西部戦線はさすがに難しいので、簡単な戦線、つまりアラブ、テッサロニキ、北イタリアを片付けてオーストリア、トルコの早期離脱を狙えばいいのではなかろうか
- 3955 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 13:37:50 ID:Pzftamsu
- 日本が頑張って欧州に大軍送り込んだら、それはそれで
欧米が滅茶苦茶警戒しそうだな
世界の裏から列強の本土に大軍送って維持する実力を示すわけだ
- 3956 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 14:19:42 ID:sXwqbSDT
- オーストリアもトルコも1890年に採用した小銃使ってるって本当？
リーエンフィールドや三八式って最新鋭なんだな
なんでオーストリアは徴兵可能人口の30%ぐらいにしか訓練させてないのにロシアに強気だったんだ？
- 3957 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 14:26:56 ID:QI44vWut
- >>3956
日本に負けたし、国内がどっかの国がなんかやったからすごい不安定だし、
日露戦争のお陰で経済えらいことになってたし>ロシア
オーストリアは内政見れば、他国のこと笑えないぐらいガッタガタで各民族に不満たまってたんだが
小銃はモーゼルも基本は1898年のそれだし、そんなもん
- 3958 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 14:28:21 ID:WXjIalt9
- オーストリアのM1895小銃は1895年採用だぞ
つーか近代的ボルトアクション小銃なら採用年度が新しいと古いとかでそんなに性能変わらないってそれいち
- 3959 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 14:29:27 ID:02N/h+xB
- 仕組み自体は難しいもんでもないからな。銃ってのは
コスパや普及率に伴う弾薬規格がどうたらとかもあるしから
中々更新しにくいし、更新するほど性能差が中々開かないという
- 3960 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 14:39:18 ID:sXwqbSDT
- 経済性と信頼性と集弾率で考えるとボルトアクション
やはりダブルカラムボルトアクションライフルはかなり有力なのでは？
- 3961 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 14:42:37 ID:6KVKbi6q
- >>3960
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そんなん初めて聞いたんだけど……メジャーなの？」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3962 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 14:42:57 ID:QI44vWut
- >>3960
車両の普及と咄嗟戦闘が今後増えるので、自動火器の優位は広がってく
- 3963 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 14:45:11 ID:sXwqbSDT
- >>3961
えっ？リーエンフィールドライフルですよ？
弾層が着脱可能ですしあれ
- 3964 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 14:47:02 ID:QI44vWut
- >>3961
ステアーSSGとかリーエンフィールドとか、たまにあります
が、別にボルトアクションライフルでは装弾数や発射速度はそこまで重要ではないので
- 3965 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 14:47:17 ID:02N/h+xB
- 自動火器揃えるような経済力はアメリカにしかないだろ
- 3966 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 14:51:56 ID:QI44vWut
- >>3963
リーエンフィールド好きなのはわかるけど、あれ、イギリス人ですらラピッドファイア時の命中率には文句が出たらしいぞw
- 3967 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 14:52:40 ID:sXwqbSDT
- 一般にはダブルカラムボルトアクション小銃、特殊部隊には半自動小銃か自動小銃？
アブトマート・フェデロフ？
- 3968 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 14:59:13 ID:QI44vWut
- >>3967
フェデロフ自動小銃は動作システムの問題上、歩兵用小銃としてはすごく複雑で繊細って評価だったはず
- 3969 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 14:59:59 ID:sXwqbSDT
- >>3966
正直、三八式を完全機械化生産できるならそれでいいです
九九式がすぐに開発できるか主力小銃を7mmにできるなら嬉しいですがとにかく数がほしいです
- 3970 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 15:03:39 ID:QI44vWut
- >>3969
それは普通に工業規格を制定して、工作機械を増やし、フォード式の分業を取り入れればいいのではなかろうか？
- 3971 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 15:05:04 ID:sXwqbSDT
- >>3966
正直、三八式を完全機械化生産できるならそれでいいです
九九式がすぐに開発できるか主力小銃を7mmにできるなら嬉しいですがとにかく数がほしいです
>>3968
やはり、スプリングフィールドM14かM1カービンかアメリカは本当に妥当なものを作る……
- 3972 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 15:08:17 ID:6KVKbi6q
- >>3971
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「これでインチでさえなければ……」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3973 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 15:09:19 ID:QI44vWut
- >>3971
Mini14なりSKSカービンでいいんじゃない？
これらを参考に新小銃を作るとかで
弾薬は供給できるだけの工業力を整備しないとそもそも、アメリカに負けるし
- 3974 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 15:10:15 ID:QI44vWut
- >>3973
頭に「それらや」が抜けておりました
- 3975 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 15:10:49 ID:QI44vWut
- >>3972
メートル規格に直すしかない！
- 3976 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 15:45:45 ID:sXwqbSDT
- (AKMとかもメートル法なんだけどな)
- 3977 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 15:46:21 ID:g6d/Vlp+
- そういえば、欧米派兵する際には弾薬なんかも場合によっては運ばないといけないのか・・・
コストをとるか、メートル規格をとるか、それが問題だ。
フランスと規格共通化でもできないかな？銃砲弾の一部だけでも。
- 3978 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 15:54:55 ID:OzUCW17y
- >>3977
普通に３８式の３０３ブリティッシュ仕様あるから、それ使うか
全部持ち込み
- 3979 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 16:00:32 ID:g6d/Vlp+
- 元々、補給物資として米は持ち込まないとどうしようもないですから、それに加えて銃砲弾薬に予備部品と・・・
うん、小手先の製品や武装よりも品質管理系と共通規格の技術がまず必要。
互換性を持たせた部品を作れるようにして、ある程度部品の共通化が図れるようにしないと兵站が持たない。
塹壕への対処ドクトリンで何を選択するかが・・・それが決まらないと武装の想定もできませんし。
- 3980 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 16:05:29 ID:sXwqbSDT
- DT-28とM1918とか作って輸出用のブリティッシュ仕様を持っていくとか？
航空師団や機甲師団なら人数要らないんだけどな
- 3981 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 16:06:36 ID:g6d/Vlp+
- >>3971
個人的には妥当な物を作るのはメリケンよりもロシアかなって・・・
あの国の兵器や戦術は割り切りがすごく上手い合理的なものですから。(他国が採用できるかはさておき)
- 3982 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 16:09:43 ID:sXwqbSDT
- >>3981
ロシアの場合はローテク技術がすごいので
発展技術より枯れた基礎技術にじゃぶじゃぶ予算いれる体質のせいか
- 3983 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 16:16:53 ID:g6d/Vlp+
- >>3980
まずはドクトリンですよ。
交戦距離とか基本戦術とか考えてから必要な武装や技術を集めませんと・・・
>>3982
できないことはできないとスパッとした割り切りが本当にすごい。
メリケンは割と不合理なことも平気でやらかしますので、言われてるほど合理的ではないという印象が。
- 3984 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 16:33:43 ID:6KVKbi6q
-
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、情報セキュリティと推定統計学を進める元老誰にしよう？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 サルトルニーチェが詳しそう？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3985 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 16:39:18 ID:g6d/Vlp+
- サルトルニーチェ氏・・・
ガンバ！(無責任)
- 3986 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 16:40:01 ID:Yl4kaaMP
- サルトルニーチェの大舞台じゃあ
- 3987 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 16:46:18 ID:sXwqbSDT
- (えっ、私財務と栄養学と北海道と台湾しかよく分からない……ゲーレン機関とか日本陸軍は統計データで兵坦管理していたとかは知ってたけど)
善処させていただきます
- 3988 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 16:48:51 ID:g6d/Vlp+
- じゃあ、スギノコ元帥殿ですかね？
- 3989 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 16:48:55 ID:Yl4kaaMP
- 私はさっぱりわからぬことばかりだぜ
取り合えず誰か養鶏について議論してクレメンス
カンズメの大量生産も行わないと
- 3990 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 16:51:42 ID:6KVKbi6q
- >>3987
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「栄養学かー、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 オリザニンの発見は血涙バーサーカーで描写しちゃったけど、やりたい？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3991 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 16:54:44 ID:sXwqbSDT
- >>3990
陛下、大丈夫です
- 3992 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 16:56:17 ID:oTk7QLyx
- 流石は元老様だ。あらゆる情報に精通していらっしゃる（羨望の眼差し）
- 3993 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 16:57:17 ID:g6d/Vlp+
- ええ、私除いて本当に皆様すばらしく・・・(羨望の眼差し)
- 3994 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 17:00:28 ID:GoLzVEDd
- >>3993
真面目に素人な自分より遥かに各分野に精通している人が何言ってんですか……(困惑)
- 3995 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 17:07:01 ID:g6d/Vlp+
- >>3994
いえいえ、浅学非才な私なんぞ皆様の足元にも及ばぬ数合わせ元老ですので(マジ)
- 3996 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 17:08:14 ID:6KVKbi6q
-
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. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「元老が仲良くて私は嬉しい！（明白面）」
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. 〉 、 !,, ⌒ ⌒ ｉ k 「でも醜く争っても良いのよ？（暗黒面）」
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＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 3997 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 17:10:22 ID:g6d/Vlp+
- (醜い末席争いの勃発の予感！？)
- 3998 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 17:12:27 ID:6KVKbi6q
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「末席争いとは何ぞや……（哲学）」
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- 3999 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 17:12:31 ID:oTk7QLyx
- (元老様方が末席を譲り合っている。なんて謙虚な方々なんだ）
- 4000 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 17:12:43 ID:02N/h+xB
- 塹壕戦を突破するドクトリン？
どれもすげえ金かかると思うけど・・・・・
けど、とりあえずまともな攻撃機が欲しいかな。無線機が無いと
戦車は無くても良いが、特火点の沈黙と敵後方予備部隊の牽制が出来なきゃお話にならん
- 4001 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 17:14:03 ID:6KVKbi6q
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、ていうか防諜・諜報なら多分弟子が得意だ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 推定統計学は分かりやすく説明したサルトルニーチェで決定だけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4002 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 17:16:45 ID:g6d/Vlp+
- 出る杭は打たれるから自分から沈みに行く小市民ムーブ！
>>4000
ドクトリン決めないとどういった装備用意するかという部分がぼやけるじゃないですか。
塹壕を無理やり突破するにせよ、迂回するにせよ、火力を集中させるにせよ、空挺で後方を攻撃するにせよ、
必要なものは結構違いますから。
ドクトリンを決めない場合、どういった状況でも使える兵站関係や連絡・偵察といった情報系技術が無難ということになりますので。
- 4003 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 17:18:09 ID:6KVKbi6q
-
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. ／ 。 ￣~´`ヽ 「塹壕線を突破するドクトリンは二つある。
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 一つは浸透強襲と機械化版の電撃戦、これは弾性防御・両肩防御に防がれる。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k もう一つは全縦深打撃と機械化版の全縦深同時打撃、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 これは全縦深同時打撃を防衛に転用したエアランドバトルで防がれる、『はず』」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ◎ ◎ ｉ k 「まあ全縦深同時打撃とエアランドバトルがぶつかる機会なんて
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 第三次世界大戦でもないと無いだろうけどな！！！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4004 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 17:22:10 ID:02N/h+xB
- 人海戦術「俺を忘れられては困るな」
- 4005 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 17:22:52 ID:6KVKbi6q
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「ちなみに全縦深同時打撃は兵站拠点も指揮所も砲兵も塹壕も戦車も斥候も、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 『全部纏めて砲爆撃でぶっ飛ばしてから進撃する』というシンプルなドクトリン！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 エアランドバトルは逆に砲爆撃で防ぐだけ！やったね！簡単だよ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4006 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 17:23:04 ID:ynrO9Jff
- 核が飛び回った後大規模戦闘やる余裕があるかどうかですね。
- 4007 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 17:25:09 ID:Yl4kaaMP
- やっべ、あんまり技術とか知らぬ私は一般人目線での意見しか出せぬでござる
取り合えず内政でレベルを上げて殴ればいいのかな
謀略の出番が少ないけど
- 4008 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 17:26:10 ID:6KVKbi6q
- >>4007
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「個人的にはせっかく政治力を用意したから謀略もしてほしいんだけどねー。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 後々まで効果が大きく残る謀略とかあれば採用されるんじゃないかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4009 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 17:27:16 ID:g6d/Vlp+
- 火力主義の権化ｗｗｗ
これを実施する場合には機動力があり強力かつ超射程な砲を大量に用意する必要が・・・
>>4007
謀略も諦めずに色々アイデアを出してまとめていけばワンチャン・・・
単一の事件への対応という形ではなく、複数の案件をうまく解決でき、納得させられるなら賛意も得られるかと。(無茶振り)
- 4010 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 17:31:37 ID:Yl4kaaMP
- では日系移民を使った諜報活動と浸透を行うとか
大好きなロシアと中国が一杯増えるように接触や支部を作るとか？
あと諜報部をガチで作るとか
- 4011 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 17:34:12 ID:g6d/Vlp+
- 諜報部門は確かに必要ですね。
問題はどこの所管にするか。(内務か内閣か軍か元老か・・・)
- 4012 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 17:34:47 ID:GoLzVEDd
- 日系移民を起点に日本シンパを拡大して、それを隠れ蓑に世界各地から情報を吸い上げる、見たいな感じですかね
大分早い内閣調査室でも作るべや？＞諜報部
- 4013 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 17:37:43 ID:sXwqbSDT
- 塹壕を突破するなら4億とか5億とか人口がはっきりしない中国の民を8000万人ぐらい突撃させれば簡単に(毛沢東戦術)
- 4014 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 17:37:55 ID:g6d/Vlp+
- 名前は
Cabinet(内閣)
information(情報)
agency(庁)
で略称はCIAあたり？(ドヤ顔)
- 4015 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 17:38:59 ID:sXwqbSDT
- >>4011
内務はこれ以上権限増やしたら独立機関になってしまう
内閣と宮内辺りに
- 4016 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 17:41:00 ID:02N/h+xB
- 兵站のことを考えれば、電撃戦が一番マシだろう
航空機は自分で欧州まで飛んで行ける（かもしれない）し、戦車も比較的少数で済む
何より、派遣軍全体も少なくて済む
ドイツ軍が対抗策を編み出す前に、順次戦線を突破して主戦力の包囲殲滅にこぎ着ければ
何とか早期に戦争を終わらせられるかもしれない
兵員輸送車は欧州現地で調達するしかねーな
- 4017 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 17:41:09 ID:g6d/Vlp+
- >>4015
でも、内務の事だから絶対欲しがる(確信)
内務から早めに警察関係は分割しておきたい。(こんな巨大省が警察権もったままとか如何見ても暴走フラグ)
- 4018 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 17:52:56 ID:s3D/CXUg
- >>4001
『諜報・防諜って戦略レベルですか？戦術レベルですか？』
『いずれにせよ、史実準拠での陰謀劇にはあんまり自信がないのですが・・・』
- 4019 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 17:53:53 ID:6KVKbi6q
- >>4018
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そう？じゃあ陰謀進めたがってるスギノコ補佐官に回すかー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4020 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 17:53:56 ID:g6d/Vlp+
- 共通規格と品質管理が出来上がれば自動車くらいはワンチャン・・・！
共通規格を守らせるには品質管理が必要なので、一枠にまとめられてもいいはず！
- 4021 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 17:55:57 ID:s3D/CXUg
- >>4019
『史実準拠での陰謀劇だとデータ量の勝負になるので・・・あんまり細かい史実知識はないのです』
- 4022 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 17:57:40 ID:g6d/Vlp+
- >>4021
そっちではなくて、謀略に関する基本的なテクニックや手腕の部分の話かと。
今回の案件は防諜リテラシーなので、史実の知識を利用して穴をつくのではなく、組織として防諜を行うための手腕やシステムつくり、心構えといった部分じゃないかなって・・・
- 4023 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 17:58:57 ID:s3D/CXUg
- >>4022
『つまり防諜「技術」ってことで良いです？』
『ハニトラ対策技術とか。それなら多少できますが』
- 4024 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 17:59:00 ID:02N/h+xB
- 技術的なハードルが低いのは浸透戦術の方だが、精兵化と統制された砲撃戦組織が必要になるし
派遣する歩兵・砲兵戦力も大掛かりになり過ぎる
中国とか太平洋あたりでやるなら良いが、欧州派遣でやるとなるとキツい
あと、結局ある程度の爆撃機は必要になるな
- 4025 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:00:01 ID:s3D/CXUg
- （無理に攻めなくても消耗抑制してればそのうち勝てるような・・・＞塹壕戦）
- 4026 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:00:32 ID:6KVKbi6q
- >>4023
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、防諜技術。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 こんな感じの」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
【政策案】
〇情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン
1.基本理念
・桶狭間の戦いの織田方(簗田政綱による今川義元発見報告による奇襲成功)、
川中島合戦の上杉方(啄木鳥戦法の看破による逆奇襲の成功)、
(日露戦争以降の場合)日本海海戦の日本海軍(信濃丸の通報によるバルチック艦隊のルート特定)などを
見れば分かるように、古来から情報を利するものが敵を制してきた。これは世界規模で見ても同様である。
・これは外交においても同じことで、相手の弱みとなる情報を握れば優位に立て、
逆にこちらの弱みを握られれば劣勢となる。
岩倉使節団が法制度の未熟さやキリスト教の禁教といった情報を握られていたために、
不平等条約の改正を果たせなかったのはまさにこの例である。
・以上の事から、情報は軍事・外交の双方において利する事ができればこちらの力となり、
奪われてしまえば相手に力を与えてしまうものであると言える。
よってこれを蔑ろにする行為は下策も下策、一歩違えば亡国の引き金となるものであることを重々自覚せよ。
2.具体的な内容
・「何が重要な情報か」の理解…何が重大な問題を引き起こす可能性のある情報であるかを明確に認識する。
よって敵の視点に立ち、何が奪われれば敵を利する事になるかをよく検討すること。
・持ち出し、安易な放置禁止…重要な情報は極力外部に持ち出さず、厳正な管理下に置く。
間違っても余人の目に入るような場所に放置するようなことがあってはならない。
・安易な放棄禁止…重要情報を破棄する場合は焼却・裁断などで重要情報が読めなくなるような処分が必要。
単に廃棄するだけでは敵の手に渡る危険性がある。
・権限の遵守….個人に割り当てられた権限を、許可なく他の人に貸与または譲渡しない。
・守秘義務の徹底…知り得た重要な情報は(許可された人間を除いては)決して口外してはならない。
例え細君や親兄弟であっても、話した時点で人の口に戸は立てられない。
3.暗号についての諸提案
・我が国は暗号技術において基本的に西洋列強の後塵を拝してきている。
よってこちらが作り得る暗号は、まず相手方も解読できるという前提に立たなければならない。
・その上「いかにして解読されるリスクを軽減するか」を考える。
暗号文と同一内容の平文を同時に送る、新旧暗号を併用する、同一の暗号表を長期間使用するなどの行為は、
このリスクを上昇させることにつながる。
・上記と並行して「暗号技術そのものの向上」も必要。数学や計算機械など、
利用できるおのは全て利用して暗号の強度を日々向上させることを怠ってはならない。
当面の目標は「自国の組織が解読できない」レベル。
セキュリティこぼれ話：初めての情報セキュリティ対策
ttps://www.ipa.go.jp/security/antivirus/documents/09_hazimete.pdf
情報漏えい対策のしおり（第7版）
ttps://www.ipa.go.jp/security/antivirus/documents/05_roei.pdf
- 4027 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:03:16 ID:02N/h+xB
- >>4025
消耗抑制して上手く戦ってるのがどっちかと言えばドイツ側やろ
英仏は攻勢作戦の方針でやってて、それに付き合うなら積極攻勢を取らざるを得ない
アメリカ参戦前に早期決着させるのが派兵の目的だし
- 4028 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:04:16 ID:g6d/Vlp+
- >>4025
その場合は米国が参戦してくる可能性が高まりますし、消耗抑制でも前線に兵力貼り付けていたら派遣軍はそれなり以上に被害を受けますから。
その辺を飲み込むなら有だとは思います。
- 4029 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:04:16 ID:QI44vWut
- >>4000
装甲車両が未発達なww１だと、一番合理的なのが浸透突破と夜襲の組み合わせなんだよなぁ
史実の日本陸軍そのもの
- 4030 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:04:36 ID:s3D/CXUg
- >>4026
なるほど、たとえばこんな感じと。
ハニトラ対策技術：ハニトラに引っかかる馬鹿を責めるようなやり方は、
いざハニトラに引っかかった時に正直に申告せず、こっそりスパイに協力して事態を隠蔽せよと推奨しているも同然であるため、
むしろスパイを利しているも同然である。
対策としては公的にも私的にもハニトラの免責と隠蔽を約束し、スキャンダル化を防いだ上で
スパイの情報を探らせたり、偽情報を流させたりするのが賢明である。
（その結果、ハニトラ自体が陳腐化して駆逐されるに至った。現代日本では下半身を責め続けているのでかえってハニトラに無防備な状況が続いている）
- 4031 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:05:16 ID:s3D/CXUg
- >>4027
>>4028
なら間接砲撃ですね。
- 4032 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:05:50 ID:g6d/Vlp+
- 情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーンは弟子殿で決まりですかね！
- 4033 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:06:18 ID:s3D/CXUg
- （一応セキュリティ関係の仕事もしてるので・・・）
- 4034 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:06:35 ID:6KVKbi6q
- >>4030
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「そうそう、そんな感じ！じゃあ弟子にしとくねー！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4035 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:06:58 ID:6KVKbi6q
- >>4033
|ヽ_∧／.〉 ／|
,.． -‐… L ・ ．/ ／ .|＿
. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「マジか！？弟子は何でも出来るな！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4036 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 18:07:24 ID:sXwqbSDT
- >>4017
やがては特高や入国管理や保健所やらなんやらが管轄に入るから不味いことになるぞ
- 4037 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:07:44 ID:QI44vWut
- >>4031
持ち込めるだけの火砲持ち込んで、砲撃と同時に浸透突破だろうなぁ
それでも師団ぐらいは溶ける
- 4038 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:08:30 ID:02N/h+xB
- >>4031
砲撃だけ上手にやってもあんま意味無いと思う
歩兵ないしは機甲部隊との連携が必要だし、航空偵察も必要だし・・・・
そもそも英仏と十分な連携取れるとも思えないし
- 4039 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:09:42 ID:s3D/CXUg
- >>4037
『火砲というか命中精度が重要ですね。具体的には制空権からの着弾観測が』
- 4040 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:10:29 ID:g6d/Vlp+
- >>4039
あるいは砲戦レーダーか・・・
- 4041 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:10:38 ID:s3D/CXUg
- >>4038
『はい。なので砲兵ではなく「間接」砲撃と言いました』
『具体的には制空権重点して着弾観測するべきかと』
『火砲は同盟国に頼っても良いですし』
- 4042 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 18:11:09 ID:sXwqbSDT
- >>4038
フランスがやらかしてイギリスとアメリカが補填するの繰り返しだったような？
- 4043 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:12:16 ID:6KVKbi6q
- >>4041
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「つまりアメリカ参戦の前に早期決着するためには航空優勢、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 即ち優秀な戦闘機重点と」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4044 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:12:17 ID:QI44vWut
- >>4039
割りと流動的なんだよなぁww１の航空優勢
- 4045 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:12:53 ID:g6d/Vlp+
- >>4041
日本兵「こちら観測。敵砲位置ポイント8七西へ8ｍ・・・」
英国砲兵「そりゃ何ヤードだ！」
- 4046 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 18:12:59 ID:Yl4kaaMP
- 諜報部は名前どうしますかね？
通信情報省とかどうでしょ
首相主席政務秘書官が兼任とかでいいかと
- 4047 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:13:27 ID:QI44vWut
- >>4042
大丈夫
イギリスもかなりの頻度でやらかしてる
- 4048 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 18:13:39 ID:Yl4kaaMP
- 戦闘機のためにもガソリンが必要
つまり樺太を獲得せねばならぬのだ
- 4049 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:13:52 ID:s3D/CXUg
- >>4045
『戦闘機で制空権だけ取っておけば』
『着弾観測自体は向こうの偵察機に投げればよいのでは？』
- 4050 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:14:50 ID:s3D/CXUg
- >>4044
『故にこそ梃入れするべきかと』
『ドイツ側の優れた弾性防御を突破して戦争を終わらせられたのは』
『結局制空権を握って縦深攻撃ドクトリンが成立したからですし』
- 4051 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 18:14:55 ID:sXwqbSDT
- >>4045
メートルとか理解してる上でそんな発言してくるからなイギリス人って
- 4052 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:16:26 ID:02N/h+xB
- WW1の連合軍側の砲兵組織は、WW1の損害の上に立つ創意工夫の結実なので、当たり前だが開戦初期には無いぞ
どのタイミングで派兵していつまでに決着付ける構想かにもよるけど、最初期から派兵するなら、統制射撃の部類も
日本が英仏に相応の規模でお手本見せなきゃならないと思う
初期の英仏は直接照準射撃しかしないぐらいに思わないとアカン
- 4053 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:17:01 ID:6KVKbi6q
- >>4050
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「モルヒネデブの戦死ダイス振らなきゃ！（使命感）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4054 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:17:55 ID:s3D/CXUg
- >>4043
『はい』
『具体的には史実アメリカのようなエンジン改良と』
『サーブウィッチ・独立空軍（による機動集中）などのドクトリン改良が重点かと』
- 4055 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 18:18:14 ID:sXwqbSDT
- 突撃砲と自走砲とFT-17を早く作れればかなり砲撃力有利になるのでは？
- 4056 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:18:59 ID:QI44vWut
- ちな、ww1でも弾着観測はやってたけど、それでも戦線突破は難しかった
何せやってることが砲撃後の突撃だけなんで(特に英仏)
- 4057 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:18:59 ID:s3D/CXUg
- （・・・もしかして初期に戦車作って塹壕を突破してみせれば、塹壕が陳腐化したと敵味方に思い込ませられる？）
- 4058 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:19:13 ID:g6d/Vlp+
- >>4046
シンプルに情報省でもいいのでは？
所管としては各省庁や内閣や議員に加えて民間企業への防諜企画行政と指導、
各種情報の収集・分析全般あたりですかね？
- 4059 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:20:35 ID:g6d/Vlp+
- >>4057
電撃戦ドクトリンの元に戦車を運用すればそうなる可能性もワンチャン。
ただし、戦車単体を旧来のドクトリンで突撃させるだけなら対戦車壕などで対処されるかと。
- 4060 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:22:07 ID:s3D/CXUg
- >>4059
『となると、地道に間接砲撃系のドクトリンと、そのための砲兵と戦闘機と着弾観測機をそろえるしかないですね』
- 4061 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 18:22:10 ID:Yl4kaaMP
- >>4058
いいですね、中央情報省としましょうかねカッコイイから
軍の憲兵とかって諜報にはいるのかな？
- 4062 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:22:19 ID:02N/h+xB
- 戦車っても、初期の戦車じゃなくてWW2レベルの豆戦車程度の性能は必須だからなぁ
- 4063 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:22:49 ID:s3D/CXUg
- （『情報省とかみんな話してるけど誰が担当するんだろうなー？』）
- 4064 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:24:57 ID:QI44vWut
- >>4050
どっちかっつーとアメリカが「局所的航空優勢」を確保する方針を打ち出したのがでかいと思うなぁ
運用から見直さないと
そも、ドイツの敗因は航空優勢の喪失とかじゃなくて、海上封鎖と経済政策の失敗による経済破綻のがでかいし
- 4065 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:26:18 ID:6KVKbi6q
- >>4060
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「着弾観測機は旧式機でもいいし、砲兵は量をもって行く負担が大きすぎるし、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 戦闘機とドクトリンを持っていくべきだね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4066 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:26:46 ID:QI44vWut
- >>4059
大丈夫
どいつもこいつもすぐに対策考え出した
ドクトリンから作って、訓練して、せめて軍団規模で投入しないとそこまでのインパクトないと思う
- 4067 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:27:51 ID:s3D/CXUg
- >>4065
『「旧式機」も下手すると無い時代なので』
『砲兵も装備はとにかく間接砲撃に人員が対応できてないですし』
- 4068 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:28:15 ID:02N/h+xB
- 陛下、揚げ足かもしれないが
戦闘機は必要だけど、攻撃機の方がもっともっと必要じゃね？
- 4069 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:28:27 ID:s3D/CXUg
- >>4064
『直接的には塹壕を突破されてるので』
- 4070 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:29:15 ID:s3D/CXUg
- >>4068
『当時の軍用機は貧弱なので、爆撃・対地攻撃能力は無いです。』
『勿論、そこまで含めて梃入れするなら別ですが』
- 4071 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 18:29:31 ID:Yl4kaaMP
- >>4065
第一次世界大戦の初動でガチの戦闘機を派遣したらドクトリンの勉強になりますかね？
- 4072 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:29:39 ID:s3D/CXUg
- （師匠に習ってアイーダでもいきなり開発するか？）
- 4073 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:29:53 ID:QI44vWut
- 正直、ww１まえの日本だと、チートいれてもかなりの困難ではないか？って気はする>ww１早期終結
その上でアメリカは戦費を消費しないから、史実と比較してどのぐらいのメリットになるのだろう？
- 4074 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 18:30:10 ID:sXwqbSDT
- サンドイッチ装甲車ならすぐにでも作れそうだが
AEC装甲指揮車がほしいけど
- 4075 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:30:22 ID:g6d/Vlp+
- >>4060
採用するドクトリンが定まれば、後はそれらに必要な要素を検討してロードマップを作ればいいので議論は楽になるでしょう。
砲兵、戦闘機、観測機、戦車、自動車(自転車)、無線機あたりですかね？武装としては。
まずそれらを安定して製造するために必要な技術をそろえて経済上げて、兵器開発で各兵器を作ると。
どこまでを1枠にまとめられるか・・・
>>4061
憲兵は捜査機関なので諜報とはちょっと別かと。
内部調査の結果で通報が必要な情報については連携するようにすれば良いかと。
>>4062
豆戦車と自転車、あるいは自動車は欲しいところ。
燃料は・・・業腹ですが、メリケンから買うしか・・・(苦々しく)
- 4076 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:31:29 ID:g6d/Vlp+
- >>4063
ヨロシク！
- 4077 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:32:15 ID:s3D/CXUg
- >>4075
『縦深攻撃ドクトリンでも作成すりゃ良いですかね？』
『あとで書くつもりですが』
- 4078 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:32:36 ID:02N/h+xB
- >>4070
そこをテコ入れして大量生産した方が良いと思う
まともな爆撃機を大量に派遣すれば、WW2のドイツ空軍のように、とりあえず大量のCASが
砲兵の役割を果たせるからね。もちろん投射量は劣るけども
攻撃機を中心とした「疑似機動砲兵」であれば、まだ対空火器が乏しい当時なら、対抗砲撃で
損害を受ける心配も少ないってのもある
- 4079 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:34:01 ID:s3D/CXUg
- >>4078
『戦闘機と急降下爆撃機と偵察機をかねるマルチロール機に心当たりがありますが、それ投げ込めば良いです？』
- 4080 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 18:34:31 ID:GoLzVEDd
- 逆転の発想で、一年位WW1を史実より延長させてより多く日本が稼ぐと言う選択肢。アメリカ不参戦だと割と有り得るかも
しかし日露戦争でとんでもない量の国家予算と相当数の兵員が吹っ飛んだ後で世界最先端の新兵器を開発するとか、
この世界の日本も中々にロックですな
- 4081 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:34:52 ID:s3D/CXUg
- >>4080
『大恐慌で死にますよ？』
- 4082 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 18:36:03 ID:GoLzVEDd
- >>4081
よし、史実より延長世界大戦ルートは止めよう(迫真)
- 4083 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:37:06 ID:02N/h+xB
- 個人的には電撃戦寄りの編成でやりたいかなぁ
大量の攻撃機を中心とした航空部隊によって、敵前線の要所攻撃と後方攪乱をしつつ
20個師団程度の歩兵師団に、出来る限り持ち込んだ砲兵で支援射撃させて
そんで、タクシーやらなんやらを英仏から現地購入して、歩兵を自動車化して猛進させて
突破口から迂回してドイツ軍主力を包囲出来れば良いなぁと思う
- 4084 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:37:07 ID:oTk7QLyx
- あまり早く飛行機の有用性を見せつけるのは怖くないですか？
技術で上回っても米国に数で来られると苦しくなりそう。いや、米国と戦うとは言いませんが
- 4085 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:37:45 ID:g6d/Vlp+
- よくよく考えてみたら、史実よりも有利で英国が問題ない状態であればアメリカは参戦しづらいんでしたっけ。
そう考えたら確かにのびるのはありそう。
- 4086 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:37:50 ID:02N/h+xB
- >>4079
良いと思うよ
- 4087 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:38:21 ID:s3D/CXUg
- >>4084
『１次大戦を機にアメリカは工業化・大国化するので、そこを邪魔すれば遅延くらいはできるかと』
『どうせ放っておいても空軍の重要性は発覚しますし』
- 4088 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:38:33 ID:QI44vWut
- >>4069
アメリカが参戦し、突破を始めた頃のドイツ軍って弾薬や食料を欠乏し始めてたとこは無視すべきじゃないと思うの
- 4089 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 18:38:35 ID:sXwqbSDT
- >>4079
ソードフィッシュ……
- 4090 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:38:40 ID:02N/h+xB
- >>4084
早期決着を望まず、アメリカ参戦を阻まないなら史実ルートでもええんやけどなぁ
- 4091 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:43:06 ID:6KVKbi6q
- >>4088
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ん？あれ？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 兵站問題でドイツが自壊したならアメリカじゃなくて日本でも結果変わらない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4092 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:45:18 ID:02N/h+xB
- それで瓦解するの1917年とかその辺じゃね
とっくにアメリカ参戦してる頃合いだから、早期終戦狙いなら
あんまアテにしたらいかんと思うけど
- 4093 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:47:02 ID:6KVKbi6q
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあ兵士をぶっ殺しまくればその分兵站人員が引き抜かれるので
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 火力重点は間違ってないと思う」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4094 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 18:47:50 ID:GoLzVEDd
- >>4091
新鮮な兵力がワンサカ居るアメリカと、そこまで派兵出来るか疑問な日本とではドイツ的ワンチャン思考の転び方が違うのかも知れません？
『突破しても増援が多すぎる、詰んだ』となるのと『後方の兵員は少ない、ラストチャンス』とか何とか、考えたり？
- 4095 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:47:50 ID:s3D/CXUg
- >>4089
『一応単葉機ですｗ』
- 4096 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:48:41 ID:02N/h+xB
- アメリカ参戦阻止だけするなら、無限潜水艦作戦だけを
派遣艦隊の対潜能力の強化で潰せば、参戦決断まで
アメリカ世論が盛り上がらんのではと思う
- 4097 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:49:20 ID:s3D/CXUg
- >>4088
『兵站問題だと仮定すると、ドクトリンや兵器の改良に意味は無く、ただ消耗を待つしかない』
『よって早期決着は無理だし枠を裂く意味もない』
『そういう立場ってことで良いですか？』
- 4098 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:51:52 ID:g6d/Vlp+
- 兵站確保のための護衛艦やソナーに爆雷あたりもですかね。
可能ならヘッジホッグが欲しいですが。
後、過去作のアレ(主力艦全力派兵)アゲインします？
- 4099 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:51:56 ID:02N/h+xB
- 陸軍派遣での早期終戦方針は、兵站でドイツが参る前に
さっさと突破してどうにかしようって話だからな
- 4100 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:53:52 ID:02N/h+xB
- >>4098
その方が良いんじゃないかなぁと俺は思う
あんま欧州本土まで陸軍をそれなりに派遣できて大活躍しちゃうと
後々の列強の対日警戒度が怖いってのもあるし
- 4101 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 18:54:11 ID:sXwqbSDT
- イギリスが戦費560億ドル
フランスが戦費330億万ドル
ロシアが戦費200億万ドル
アメリカ370億ドル
イタリア180億ドル
植民地を含めずに連合1471億ドル
同盟851億独立
両側全体で2322億ドル……
これ同盟が貧乏だったから負けたのでは？
- 4102 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 18:55:32 ID:TphIfr0x
- 駆逐艦案なら作成する準備があります
…軍艦基本設計変更って括りで何種類か通らないかな(わがまま)
- 4103 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:55:43 ID:6KVKbi6q
- >>4101
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「せやで？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ ( ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 近代戦は兵站が律速段階だから兵站で負けたほうが全体で負ける」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4104 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 18:56:13 ID:GoLzVEDd
- それ言うたらWW2の枢軸側もそうですし……(遠い目)＞貧乏だったから負けた
- 4105 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 18:56:36 ID:6KVKbi6q
- >>4102
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、まあ取り合えず出してみて？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ただし、簡潔かつ詳細に、情報をぎゅっと圧縮してね」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4106 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 18:56:43 ID:g6d/Vlp+
- >>4100
警戒心もあるでしょうけど、実力があると認識されたほうが外交的には有利かと。
発言力があれば、比較的孤立回避も叶うでしょうし。
- 4107 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 18:59:29 ID:s3D/CXUg
- >>4101
『戦い方（戦術）の工夫で物量（兵站）に勝てますかね？』
- 4108 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 19:00:53 ID:6KVKbi6q
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……ドイツに兵站攻撃を仕掛けて早期に倒れさせる勇気！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4109 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:01:01 ID:02N/h+xB
- WW1を早期決着させちゃうと、日本の出費が多い上に
戦争特需が短くなるのがちょっとな
あれは重工業の発展に是非ほしい契機だから
- 4110 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:01:30 ID:02N/h+xB
- >>4107
アレキサンダー「成せばなるぞ」
- 4111 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:02:22 ID:Yl4kaaMP
- >>4109
ではこうしましょう
一年間はドイツの植民地攻略とガチ戦闘機を派遣
そののちに海軍と空軍全力しましょう
- 4112 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 19:02:35 ID:6KVKbi6q
- >>4110
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「……近代日本を古代欧州に転移させる勇気？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4113 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:02:36 ID:D7PS2oI4
- となると、アメリカ参戦阻止なら海軍メインで頑張るのが吉と
ヒンデンブルク線に爆撃機で空爆したり、ドイツ艦隊を殲滅させてドイツ本土を強襲したりとか
ドイツ艦隊を殲滅できるレベルの艦隊派遣がベスト
- 4114 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 19:03:04 ID:sXwqbSDT
- 戦車と機関銃と航空機がないとつらいな
ヨーロッパ戦線
- 4115 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 19:04:09 ID:g6d/Vlp+
- >>4111
可能なら、お付き合い+ドクトリンの確立確認のために陸兵もそれなりに・・・
海軍と航空兵力が全力なら、陸軍が多少少なくとも言い訳は立ちますし。
- 4116 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:05:18 ID:s3D/CXUg
- >>4108
『兵站を切って囲んでも即物資が枯渇するわけじゃありませんからねえ・・・』
『二次大戦ではドイツはそれで苦しんでますし』
ドイツ「機動戦でソ連を囲んで兵站切れば勝てるだろ！」
ソ連「まだまだ元気やでー！（兵站切られてるから長時間やってると死ぬが、物資はまだ残ってるのでしばらくは平気）」
↓
機動戦と無理な薄い包囲で消耗していたドイツ軍を、囲まれてたとはいえ元気なソ連軍が突破して逆にボコボコに。
- 4117 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:06:00 ID:Yl4kaaMP
- >>4115
砲兵を送るとかどうでしょうかね？
- 4118 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:08:10 ID:owzrZ8Us
- >>4116
そもそも独ソ戦はドイツ自体最初から兵站死んでるし
- 4119 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:08:56 ID:s3D/CXUg
- >>4118
『そもそも兵站が死んでないドイツって居ないんですよね・・・』
- 4120 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 19:09:18 ID:g6d/Vlp+
- >>4117
砲兵を送って火力で戦場を支援するだけでも戦友意識が芽生えてくれるかどうか・・・
戦場心理関係は疎いんですよ・・・
- 4121 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:10:20 ID:D7PS2oI4
- 【政策案】ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦
WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・速度は最低３０ノット欲しい
・15.5センチ連装砲２つ
・対潜水艦装備装着
・魚雷５連装４基
・排水量８０００トン～１万トン
対ドイツ用にたくさん欲しいけど、造船技術が無いとたくさん作れないのが痛い
アメリカ参戦阻止でアメリカの政治力を削ぐ為にたくさん欲しいです
- 4122 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:10:22 ID:QI44vWut
- >>4097
いや、ドクトリンを渡しただけで動くほど単純な戦況ではないと思うだけ
ドイツの敗因は「経済封鎖と戦争と経済製作失敗による経済破綻」「戦争の消耗による兵員の不足と思考の硬直」「アメリカ参戦による100万のフレッシュで新しい思考を持った戦力の敵への追加」が重なったからだと思う
なんで、ドクトリンを渡し、航空部隊を派遣したとしても、決定的に戦争を短縮できるかは疑問
アメリカ参戦までに戦争を動かすなら、かなり労力が必要だと思う
- 4123 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:11:00 ID:02N/h+xB
- 間接射撃系の砲撃って這う射撃みたいな際どいやつだから
連携訓練もしてないイエローモンキーにそれやられたら
キレるのではないかしら
- 4124 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:12:23 ID:QI44vWut
- >>4117
英仏が日本の三十倍ぐらい砲兵突っ込んでる
- 4125 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 19:12:46 ID:sXwqbSDT
- ブロック工法などで海に船をセミモノコック+ブロック工法+フォーディズムで車と航空機を大量生産？
- 4126 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 19:14:11 ID:sXwqbSDT
- >>4123
ついでにフォッシュとか吹き飛ばしてくれてフランス軍の指揮権がイギリスにいったらイギリスよろこびそう
- 4127 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:14:14 ID:s3D/CXUg
- >>4122
『少なくとも、ドクトリンとそれに適した兵器があれば、消耗の加速はされるかと』
『そして、連合国側に勝ち目があるなら、アメリカは動かないのでは？』
『あくまで「負けたら不良債権」に慌てて参戦したって面があるわけで』
- 4128 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:15:41 ID:02N/h+xB
- 勝ち目自体はアメリカ参戦前からオッズ悪くなかった
ただ、実際的な戦局全体は当時の報道じゃ見えないってのもあるが
- 4129 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:15:51 ID:Yl4kaaMP
- となると下手に陸軍送りよりも海軍と戦闘機がない序盤に活躍する空軍で稼ぐのがいいのか
ちなみに朝鮮半島男女差別なく民族総動員して1000万ほど送るのはだめですかね？
- 4130 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 19:15:51 ID:6KVKbi6q
- >>4116
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「いやいや、軍事的にじゃなくて経済的に。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 第一次前にドイツの民間銀行を国家予算規模の貸し剥がしで倒産させて、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 それを基点にドイツに金融危機を起こすとか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4131 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:16:47 ID:02N/h+xB
- >>4129
当時の朝鮮人にそこまでの統制行動を取れる民族優秀性は無いかな
- 4132 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:16:49 ID:QI44vWut
- 艦隊を派遣して封鎖突破船狩りで海上封鎖に協力したり、航空部隊を派遣して航空優勢を少しでも確保するとか>できそうなこと
でも、決定的に戦況動くかというと、動かない気がするんよなぁ
1918年攻勢前辺りに50万とか送り込めれば、決定的な働きをできるだろうけどそんな余力はなぁ
- 4133 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:17:47 ID:s3D/CXUg
- >>4130
『戦時経済と平時経済は違うかと』
『具体的には軍票という貨幣が大量発行され、国民もそれを受容するので』
『貨幣不足は吹き飛びます』
- 4134 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:18:04 ID:s3D/CXUg
- （・・・そういやサラエボ事件を防いだらどうなんだろ？）
- 4135 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:18:54 ID:ynrO9Jff
- だからヨーロッパ行っちゃうとフランスの大軍に飲まれて発言権を確保できないの。
中東あたりなら発言力もてるの。
- 4136 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:19:03 ID:02N/h+xB
- 早期決着するなら少なくとも20個師団送ってくれ
完全武装の最精鋭をな
- 4137 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 19:20:39 ID:sXwqbSDT
- >>4134
(ユダヤが溶かした東方債権とか凡スラブ主義とかもろもろの問題だから2～4年後になるだけでWW1は起きると思う)
- 4138 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 19:21:23 ID:6KVKbi6q
- >>4135
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「中東、っていうと同盟側のオスマン帝国と連合側のイギリス植民地？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4139 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:21:52 ID:Yl4kaaMP
- >>4132
植民地兵として使い潰すのと特戦隊をつけましょう
それと史実で中国人が港湾労働者として動員されたので、それをして外貨稼ぎをするのじゃー
- 4140 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:21:57 ID:02N/h+xB
- トルコ陥落狙いか
主戦場への影響力は大きくないだろうが、インパクトはあるか
- 4141 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 19:24:19 ID:6KVKbi6q
-
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「オスマンが落ちたらオスマン方面のロシア軍が解放されて、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 そっちにドイツ軍が戦力を割かなきゃいけないから大分変わるんじゃない？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4142 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:26:57 ID:02N/h+xB
- >>4141
ロシア革命があるからどこまで宛になるかっすね
ロシア革命前に東部戦線で突破を起こさせて勝てるかしら
西部の方がその辺のタイムリミット無くて安牌ではある
- 4143 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 19:26:59 ID:sXwqbSDT
- 朝鮮人と中国人を派兵だって！？
- 4144 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:27:01 ID:s3D/CXUg
- 『受容主義者としては、戦略上の有利を齎すだけでなく』
『激戦地で「戦友」になることも重要だと考える』
- 4145 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:27:54 ID:QI44vWut
- >>4127
アメリカはイギリスの海上封鎖が進展すると、英仏との経済貿易額が圧倒的に多くなってる
また、ドイツの無制限潜水艦作戦でアメリカ船籍の船舶に被害が出てて、アメリカは船主が出港を拒否したりして経済損失出してるのよ
英仏の損耗が減れば、参戦は多少遅れるかもだけど、どっかで参戦したと思う
そして、アメリカの参戦が遅れた場合、1918年攻勢のあとどうなるかわからない
- 4146 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 19:28:55 ID:g6d/Vlp+
- >>4143
止めるんだ！それはちょっと所じゃない大問題になる！
一般市民に大変な被害が・・・！
>>4144
民主主義国家だとその辺の戦場の絆って結構聞きますからね。万能ではありませんが。
- 4147 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:30:12 ID:QI44vWut
- >>4139
普通に輸出を増やしたほうが絶対儲かるw
そもそも、盾以下を百万動員しても戦況に影響少なくね？(酷)
- 4148 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:30:57 ID:s3D/CXUg
- >>4145
『他の元老の皆さんは戦略方針として、アメリカ参戦前に戦争を畳みたいようなので、それに準じました』
『アメリカ参戦を許容するなら、友好度稼ぎのために適当に流血しつつ、消耗抑制で時間稼いでいれば良いと思います』
- 4149 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:31:51 ID:QI44vWut
- >>4144
そこは同意するが、派遣する兵員にはドイツ以外にも「当時の人種差別」とも戦う必要があるんだよなぁ
割りとマジで
- 4150 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:32:08 ID:s3D/CXUg
- >>4146
『ですねー＞戦場の絆』
『万能ではないので、それプラス縦深攻撃系ドクトリンを詰め込んで戦略レベルでも「さすが日本」と言わせたいな、と』
- 4151 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:33:15 ID:QI44vWut
- >>4148
その方針には同意します
- 4152 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:37:07 ID:02N/h+xB
- 俺としては無限潜水艦作戦を封じ込めてアメリカ参戦をさせなきゃ良いかなと
それで確実に参戦しないとは言えないが、それで結局参戦してもまあ、しゃーない
- 4153 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:38:36 ID:s3D/CXUg
- >>4149
『なので使いつぶそうにも使いつぶせない砲兵や空軍を送るか』
『もしくはガチガチに守りを固めた防御陣地で戦おうかと思います』
- 4154 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:39:19 ID:Yl4kaaMP
- >>4147
盾以下でも借りたい地獄だったんだぞ
中国人や遊牧民の黒人すら徴用してた
>>4145
一般市民じゃないので大丈夫だ
日本人は死なないぞ
- 4155 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:40:06 ID:Yl4kaaMP
- レス番号間違えたすまぬ
軽いニュアンスの切腹してくる
- 4156 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:41:25 ID:n1vgja1/
- >>4153
WW1だと砲兵も空軍も使い潰そうとしなくてもゴリゴリ損耗してくけどそこは織り込み済み？
個人的には派兵は賛成だし損耗もしかたないと思うけど確認として
- 4157 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:42:17 ID:s3D/CXUg
- >>4156
『敵と戦って死ぬのは仕方ないのでは？』
『味方に殺されるのはごめんですが』
- 4158 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 19:43:30 ID:g6d/Vlp+
- >>4155
ああ！スギノコ元帥殿が！
よし、ここにスギノコ元帥神社を建立しよう(善意)
- 4159 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:44:25 ID:QI44vWut
- >>4154
運ぶのだって只じゃない
責任は日本に来るぞw
- 4160 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:44:35 ID:n1vgja1/
- >>4157
せやな(同意)
- 4161 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:45:23 ID:Yl4kaaMP
- >>4159
運んだあとに統帥権をイギリスに私のでセーフ
- 4162 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:45:44 ID:Yl4kaaMP
- 渡すのだだ、連続ミスすまぬぬぬ
- 4163 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 19:45:46 ID:g6d/Vlp+
- >>4159
日本が運んだ黄色人種だから日本人だと認識される可能性も有りますからね・・・
- 4164 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:46:08 ID:QI44vWut
- >>4153
使い潰せないとしても、人種差別は味わうと思うよ？
休暇とか、戦場で他国兵士から
ソモソモ使う潰されるのは正直そこまで心配してない
英仏の上層部はましな判断できるだろうから
- 4165 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:46:37 ID:s3D/CXUg
- >>4160
『もっと言うとある程度は流血しないと戦友になれませんし・・・（軍国受容並感』
『一滴の血も流さず戦勝に導くことが仮に可能だとしても、やらない方が良いと思います』
- 4166 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 19:47:22 ID:s3D/CXUg
- >>4164
『そこは我慢してもらうしかありませんね』
『そも、人種差別を緩和するための派兵でもありますし』
- 4167 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:47:55 ID:n1vgja1/
- >>4165
それは確かに
血を流すのも必要だな
- 4168 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:48:08 ID:QI44vWut
- しかし、青島で砲兵足りるのかな？>砲兵派遣
>>4161
そういう言い訳が通じればいいね
- 4169 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 19:48:53 ID:GoLzVEDd
- 日本軍の欧州派遣でドイツでの黄禍論が更に酷く成りそうだけどWW2でもう一度爆殺するし別にええか(素)
- 4170 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 19:49:14 ID:6KVKbi6q
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうだ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 皆さんネタ発言には最後に（ネタ）って付けてくださいねー？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4171 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 19:50:20 ID:GoLzVEDd
- >>4168
第一次世界大戦前に増設や強化する案を通しておけば大丈夫かと＞砲兵
- 4172 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:50:42 ID:n1vgja1/
- 了解
>>4169
ぶっちゃけドイツに嫌われたとこでデメリット少ないしな
- 4173 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:51:58 ID:QI44vWut
- >>4166
人種差別は基本的に経済問題に起因するから、そこまで効果ないと思うなぁ
ww1後に一緒に戦ったインド兵やアフリカ兵に対しての差別が減ったか、というとねぇ？
一部の善良な人間には意味あるだろうけど
そこは期待すべきではないと思う
純粋に日本は日英同盟を履行した、という実績以上は求めない方がいいかな、と
- 4174 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 19:52:27 ID:g6d/Vlp+
- 御意！
- 4175 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 19:52:32 ID:sXwqbSDT
- サラエボ阻止しても数年後に始めるから大恐慌が数年後にシフトするのでは？
- 4176 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:52:50 ID:QI44vWut
- >>4172
技術はww１後に札束で殴ればいいしな
- 4177 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 19:53:26 ID:GoLzVEDd
- >>4172
ドイツｽｷｰな血涙バーサーカーさんが泣きそうってくらいですからね、デメリット＞ドイツに嫌われた
- 4178 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 19:53:44 ID:6KVKbi6q
- >>4172
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「工作機械も、第二次あたりだと本当の一番はアメリカ製ですしね……。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 やっぱりワン・オブ・サウザウンド探しは金だよ兄貴……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4179 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:53:47 ID:Yl4kaaMP
- 御意
しかしフランスもセネガル兵使うとかよっぽどなんだな
- 4180 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 19:54:39 ID:g6d/Vlp+
- >>4173
そりゃ、インド兵やアフリカ兵は植民地から抽出した兵力ですし・・・
自分の意思で来た独立国家の異人種とは流石に扱いは違うでしょう。
なんだかんだでロシアを破った(局地戦とはいえ)国でもあって、欧州基準での独立国家を維持できてるわけですし。
- 4181 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:57:43 ID:Yl4kaaMP
- そうだいっそ労働力が不足するフランスに半島人を供給して
そしてイタリアに朝鮮半島を担保にしてお金を借りて質流れを目指そう （ネタ）
- 4182 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 19:58:11 ID:sXwqbSDT
- イギリス人の評価としては国民党よりは日本の方がちゃんとしてるから国民党を支配して支払わせてくれるなら良いって評価だったな
- 4183 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 19:58:40 ID:QI44vWut
- >>4180
キツいこと言うけど、欧州の差別主義の中核である庶民にはそんなのは小さな違いでしかないと思うよ？
彼らにとっては日本人もタイ人もインド人も全部、仕事を奪うイエロー
そこは期待しない方がいい
- 4184 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 19:59:48 ID:Yl4kaaMP
- >>4183
政治や外交を握っている貴族や上流階級にアピールできるだけでもありがたいと思うぞ
- 4185 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:00:05 ID:n1vgja1/
- つーかドイツくん史実だと日独防共協定締結後も中国国民党を支援してるくらいだからな
バーサーカー氏には悪いけどぶっちゃけ同盟・友好を結ぶ相手としては下の下だろ
- 4186 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 20:02:34 ID:Yl4kaaMP
- ドイツで親日なのはちょび髭だけで、側近は誰もが親中でしたからね
- 4187 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:04:00 ID:g6d/Vlp+
- >>4183
命が掛かった場面でその選択ができる筋金入りばかりではないと思いますけどね。
というか、史実でも戦場で戦ったからと友好的になった人は居たみたいですし。
- 4188 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 20:05:42 ID:Yl4kaaMP
- >>4187
どうしましょうかね陸軍の派遣
私は日本人が死ぬのが嫌なのであんまり行かせたくはないんですがね
なので代わりに朝鮮半島の根こそぎ動員しようかと
- 4189 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:08:08 ID:QI44vWut
- >>4184
その辺りの連中はむしろ偏見少ないぞ
貧乏人とかどうでもいいだけ、とも言うが
そしてそれは、同盟のリコウアピールと同じこと
- 4190 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 20:08:30 ID:sXwqbSDT
- 1913年イギリス、国民所得240ドル、アメリカ350ドル、ロシア40ドル、日本30ドル
ドイツ150ドル、オーストリア90ドル、イタリア110ドル、フランス180ドル
アメリカだけおかしいのがわかるね
- 4191 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:11:07 ID:QI44vWut
- >>4187
まあ、被害者元老が善人であることはよくわかった
でも、戦場で交流する相手は少数でしかないし、話で聞いた程度で生活かかった偏見を捨てるか、私は疑問
人種差別は撤廃を目的にした派兵には反対すると思う
同盟履行等政治目的なら、規模や条件によっては賛成する
- 4192 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 20:11:47 ID:GoLzVEDd
- 陸軍派遣のメリット：戦訓の獲得、政治的な恩義を売れる、『戦友』意識からの同盟国民衆の親日意識醸成
陸軍派遣のデメリット：派遣軍が大損害を被る可能性、戦費の増加、戦局への影響力が不透明、派遣軍が人種差別喰らう
陸軍派遣時のメリットデメリットはこんな感じだろうか。
- 4193 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:12:39 ID:g6d/Vlp+
- >>4188
命は惜しいのもわかります。
しかしながら陸戦でも一応はある程度は出しておきませんと・・・
ＷＷ1で奮闘する他国の前線指揮官あたりの好感度稼いでおいて世代交代後の上層部とも感情的にマシな状態にはしておきたいわけで・・・
ところで半島民根こそぎ徴兵ってことは、併合前提ですか？もしかして。
- 4194 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:14:45 ID:g6d/Vlp+
- >>4191
そっちは主目的ではなく、副次効果ですよ。
主眼はやはり同盟履行で、文句を言われないのは基本としてそれにプラスαが欲しいという部分です。
あと、新規ドクトリンや新兵器などの実戦評価もついでに。
- 4195 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:15:13 ID:6KVKbi6q
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、もう２０時こえてるじゃん。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 点呼ー」
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- 4196 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 20:15:24 ID:Yl4kaaMP
- >>4193
根こそぎ動員した後でまだ中立のイタリアに売る
- 4197 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 20:16:26 ID:Yl4kaaMP
- ノ ゲームのような（根こそぎ動員した後で）植民地転がしがしとうてたまらん
- 4198 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:17:30 ID:3Xmk8htN
- ノ
- 4199 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 20:18:09 ID:sXwqbSDT
- イギリス人は偏見少ないがフランスやドイツはなぁ
イタリアも偏見少ない方だが何より
英語がわかるけど頑なに自国の言語じゃないと話そうとしないきらいがあるから
だからロンドンやアメリカが金融拠点だったような？
- 4200 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:18:17 ID:QI44vWut
- >>4193
前線指揮官の好感度とかは理由として弱いんじゃない？
説得力が低いから
やるなら目的をもっと具体的で明確にした方がいい
イギリスに積極的に協力することで、長期の経済交渉で有利を狙うとか、
戦後のアメリカによる日英同盟の破棄運動を抑止するとか
- 4201 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:18:27 ID:QI44vWut
- ノ
- 4202 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:18:40 ID:g6d/Vlp+
- 第三席、被害者、御前に！
- 4203 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 20:19:07 ID:GoLzVEDd
- ノ
- 4204 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 20:19:08 ID:s3D/CXUg
- ノ
- 4205 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:19:31 ID:QI44vWut
- >>4194
よかった
- 4206 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 20:19:44 ID:sXwqbSDT
- ノ
- 4207 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:22:50 ID:6KVKbi6q
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|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ほいじゃ投下するぞー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
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＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4208 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:23:12 ID:6KVKbi6q
-
＜政策案描写＞
＿
,.ィ＜´＿＿
,ｨ≦爪ﾏﾑマﾑﾐム､__
,riｌ州lﾑ.Ⅶli､ﾏﾑⅥli圭圭≧=‐'
ｨiｌ州州Ⅶl|!ﾄ州州Ⅶ州州圭'′
i!ｿﾘl州}.Ⅵｌｉﾑヾ;rt‐Ⅶ州州ﾐヾ、
ﾘjﾈィf'li￣ヾⅦ、,`ﾘ '.}州州lﾑ、
ｲ州州iｚ‐ｚﾐ ｲl云lｉl州州` ヽ 『水と空気と石炭から米を作ろう！』
,ﾙ州=li fサ ゞ-''洲ﾊヾl、
.lr.､ﾏ、 .} i|ﾊ!
.!}ヽ_ﾑ、 ., ｧ ./′
l从}.ヽ.、` _, ｲ_
|l二ニ===┬┴≧ __
.,ィ≦三三三}.| l三Zト､_ ／ / ,＿＿＿
. ,.ィ//////////ﾐリ///////7777ｚ､ / ｀￣｀ヽ、二ニ≧
,ィ/ﾊ'//////////,o'///////////,'ﾊ、 .| , -―‐―─‐}
〃///ﾑ'////////f´_￣-=}'//////,i//i、 ,ｨ77Z} .／ , '´￣￣´
,ｲ'/////,ﾑ'///////,{;; ‐=}'/////,i///≧､ ////l,.ヽ__ｚ,／
f三ﾆ=///ム'//////l＝--､=}'/////l//ﾆ三ﾊ、 //////＞ｚｚハ、
ﾙ'/////////Z7=/'´ ー―‐`/////,{三三三'ム､_ ＿////////////＞
}三二彡'///,.ｲ/}ｌ{ ｀二二/////,{//////////////////////／
ﾙ//ィｚｚｚrｚ'///|..| ,.ィ///////,ﾄﾐ//////////{:|l///////,'´
.,'/,イ/////o'///l、｀Z7///,o'//////ﾊ ヾ////lﾘ'//!:!;'//////
.///////////////＞ｚｲ////////////i ｀ヾ////ﾑ'///// 【元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp.】
／｀i ／｀i
／ | ／ /:.:.|
／ ＿__」,／ ／ . :.:|
/ ´ -､::l （気でも狂ったのかな？）
,' .:.:.';
l -― ―- ::.::.:.l 「お休みになられますか？」
| :.:.:.|
', ― u.:.:/
ヽ ／ 【重工系人材】
.
- 4209 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:26:38 ID:g6d/Vlp+
- トップバッター、弟子殿。
空中窒素固定法の提唱者。
うん、歴史に名を残しますな！(きらきら)
- 4210 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:26:43 ID:02N/h+xB
- 窒素を固定して肥料にしようって言わなきゃ
- 4211 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:27:26 ID:Jx2nGj8B
- 反応がひどいけどその発言じゃあなーｗｗｗ
- 4212 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:29:07 ID:6KVKbi6q
-
／￣￣￣￣￣￣"＼ ／￣￣￣￣￣ヽ
＼ ./ ヽ
ヽ / .|
￢ .| | ￢ .|
じ 何 .僕 | | .さ .. き ..|
ゃ を .が ..| | .あ ..み ..|
な 思 .相 .| ,／ .| └‐ 達 ..|
い .っ 手 ..| ／∠======= ', ..|
ん て .な .|州州州州州州州ヾ, ./
だ も ..ら |// /// /// ∨|ヽ /
ぜ い .|// // .// /||| |i>、 ./
？ い .|////／| .|||| /ハ||||.|| || ',',ヽ￣ν
└‐ わ .i|||||||||||/||||||||| |─ ',|||| /||||',',ヽ
.け .,'||||/ 巛∧|||| ,===z ||||//|/.| ',.;
.,'|||||∧C〈 ∨ .《 ()ﾘ 彡| : | | 『失敬だな君は。簡単な化学の話だよ。
/||||||||||＼、 ￣ ヽ', / |
./|||||||/ '', .＿ / 水の水素と空気の窒素を石炭の熱と圧力で化合させるのさ』
、 .／ " / ＼ /:::/./
｀ヽ、＿＿ .＜ .|￣￣｀｀ 、 .＼ ￣./ _
￣￣ ./￣￣｀::::..、｀ ../￣｀- ' ＼ , ;=','..ラ
.....::::///////|＼///＞i .＼冫 、_) .i~', ／/ /／
|/////////////＼:||||/ ././、 ﾉ .i__／ ./ ./
|//////ハ///////＼|、 ././/zzz＿ / " .／.／
.ノ///////ハ///////////○///////|| | '' ./
.{/////////ハ//////////////////|/|| -ヽ | /
.|////////////／//////////////,'//ﾄ |//=ﾞ─〉＼
///////////.／////////////////|///|＿ .|///////o/〉
.//////////.／////////////.○///||/|／ .∠|//////o//
//////////.人///////////////////// ノ////////
f^ヽ ／',
|:.:.:. ヽ ／ ! 「いや、それアンモニアが出来るだけですよね？
|:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< |
/:.:.:.:.:.:.:.:.. u ', というかアンモニアは有機物ですよ？
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , 生物の体内以外で作れるわけ無いじゃないですか」
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l
';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- ､
ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ／ ヽ
／:.:ﾞ"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ﾉ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | ／
.
- 4213 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:30:17 ID:g6d/Vlp+
- この時代だと、この反応は納得ｗ
- 4214 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 20:30:38 ID:s3D/CXUg
- （当時は生気論が主流で、お金が必要でした）
- 4215 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:30:59 ID:QI44vWut
- モブの正確な元老への理解w
- 4216 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 20:31:14 ID:GoLzVEDd
- 生命の体内で作れるなら、人工的に環境を再現出来る筈だ
- 4217 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 20:32:18 ID:Yl4kaaMP
- 化学勉強してないと意味がわからんからな
- 4218 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:33:52 ID:QI44vWut
- >>4217
してても信じがたいと思うw
当時は空中放電とかでないと窒素固定は難しいと思われてたし
- 4219 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 20:34:15 ID:s3D/CXUg
- >>4216
『当時はアンモニア合成には「生命エネルギー」的なものがないと駄目だと考えられてましたｗ』
- 4220 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 20:35:24 ID:GoLzVEDd
- >>4219
現代じゃ笑い話な論説でも、当時はメッチャ大真面目に考えてたんでしょうなぁ……
- 4221 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:36:54 ID:6KVKbi6q
-
,／ｸ州州州州州州州州州州州州州州州州从
／州＜州从州州从州州从州州ﾘリ州州州州州从
/彡´ /州州州从州州州州V州州ﾘ州州州州州州从
/V ./州从州へ/州州/州州州州从州州州州州州从
ﾚ' /州从州州∧州州州州州州从州州州州州州州从
/从州州州N 州州州И州ｼ州州州州州州州州州从
-彡ｸ从И|州仏 州州州/ |州从州州州从州州州州州从 『前者に関しては昔埋もれた論文に
´ 州 ,' 州圦i} | 州州ｲ￣不州V|州州从州州州州从从
Ⅵ ,从州! ﾘ ! 州ﾒ! ／|Ⅵ州' |州从州州州从州州从 アンモニアで硝酸を作る方法があった。
V´ 从! ﾉ Ⅵ く、- !Ⅷ |シ从州州州州从州从
', ´ | {! V ｀幺、| ﾉチ从州州州从州州从 これを硝酸塩にして肥料に使う』
,' ヽ廴芸≧ !从州州从州从州州ﾘ
,ー、 ! 、 ｀￣ヾ 从州シ州从州州从州
／ ｀ヽ、 ! ゝヽ、 _／彡≧ﾌ州ｲИ´ヽ州州判
, ' ´ i! | ヽ_| ｀ ´ー ,／￣ '_ﾚ' '゛ｿ j 从从从从 『後者に関しては、
/ ヽ | i! 、 ＿ー＿＿二r- ´~~~ ｀ヾ
,´ 、 ヽ ! | , へ＿＞― -――― " ＿＿_⊥＿＿＿＿ 『２５０気圧かつ摂氏５００度で可能』
i ヽ i | 「:ﾍ ｀ヽ _ ー―.￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧ 、 ヽ＿>-! 八∧ _ ー＋" .＿＿＿＿＿＿_/ とだけ言っておこう』
〈:∧ ゝ＜_ー" !ラ|::::::リ _ｰ/ ＿_....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.V:ﾍ乂＿＿_:::ゝｲ:::／ Ⅵ ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片
,､ , ､
ｌ:. ＼ ／.: i
|:.:. ＼ ＿＿ ／.:.:. |
|:.:.:. ..::`´ `'.:.:.:. |
/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
,':.:.::.:.:.:.::.:.::.. -― ',
ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l 「２５０気圧！？そんな圧力に耐えられる容器なんてありませんよ！？」
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜
.
- 4222 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:37:55 ID:g6d/Vlp+
- 無いなら造ろう！
- 4223 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 20:38:07 ID:GoLzVEDd
- 頑張れ頑張れ出来る出来る絶対出来るって！やれる気持ちの問題だ頑張れ頑張ｒ(以下省略)
- 4224 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:39:39 ID:QI44vWut
- 鋼製パイプをコンクリートで固めるのだ！
- 4225 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:40:11 ID:6KVKbi6q
-
rv.r、
＼／
xzzzzzx＞>zzz、
＜州州州州州州州州＞─
／州州/∧州州州州州州ﾍ
./州州V州|.∨州|∨∧州州州
./／州州 W ∨|＼ ∨ V州州ﾘ
./V 州州| 7ﾃミ ＼ ｨﾃミ＼州州| rｖ.ｒ、 『あるよ？ 『空気液化装置』。
Ｖ ||.州州| らﾘ らシ从州派 ＼／
rｖ.r、 .| ∨从从 ~ _l＿ / |ソ|' ＼ あれ２００気圧かかってるからね。
＼／ ﾍ ∧ﾍ |::::::::| /テ
r L ＼、ゝ::ノ .イ|＼ γL ちょっと強化すればいけるさ』
＿__r＜_ L_ノ r＝l>＞＜三＝=7 ￣ ＿
E三三＝＞. ヽ r──ノ三ミ .∨ r三三7＝＝＝x r＜彡─-x_
｀ x 、 ── ヽ. ∧三三三ミ| | |彡三三三レ三ﾌ / ＼＼二二
＞ x＿〉ノl> .|∧三三三ﾐ＞.|＜三三三三/三|ﾚ ﾉ r── 彡＜
＜ハ＿＜|.く三∨三三三○三三三三レ三三V<j ゝ─-＜
＼o三三||ﾚ三三∨三三三三三三三三>￣二|三>─＜|＞
∨三三|三三/|三三三○三三三// ｀ヨ三三Ξo/
∨三/|三三三三三三三三三三∧ .x＜/|三三Ξ/
／｀i ／｀i
／ | ／ /:.:.|
／ ＿__」,／ ／ . :.:|
/ ´ -､::l
,' .:.:.';
l -― ―- ::.::.:.l 「どうやってそんな高圧に耐えたんですか……？」
| :.:.:.|
', ― u .:.:/
ヽ ／
.
- 4226 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:40:27 ID:02N/h+xB
- まあ肥料にするだけなら硝酸にまでする必要は無いが
アンモニア塩でええよ
- 4227 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:41:34 ID:6KVKbi6q
-
_＿＿＿__
,ィ7州州州州州ミ ､ i!
ｨil州州i!州州州州il州liヽ}i!_
_ イ∠i!州州州州il州州州州il州トミ,､
￣フ＿ -― ´i州州州州州州州ili､ ヾ
イ州州州州ハ州州州州州州州il州iliヽ
_ ,ィ7州州州州iⅣ !州iｌ`卅/‐ヾⅦ､州il|州州
7i|州州州Ⅳ Ⅶ州iⅣ x＝ﾐ ﾏ州!､州ili
/ilｲ州州il|Ⅶ Ⅵﾄ､ｉｌ! .廴):::} .!州|ﾉⅦilﾊ
/ﾚ' il州il州| ヾ 乂_ノ |州ﾊ州il|＼､ 『コンクリートと煉瓦でガチガチに固めた！』
〃 |Ⅳ{i州i! x≠ミ И/-`州!
' i!Ⅵili|. ' r:y ﾊ/}州ﾚ
〃个Ｘi!ヽ _＿У .／州/}!
/77ヾ7≧.∩ ／Ⅳ}/
∠二 ｀＜＿.! |≧＝==≦二ト ,,_
__/ｲ//ヽ-―.､｜///i Y |Ⅳ////＞ _
ヾ/⊥//{ 二 .} |////ヽ／´////////,i/}
〈 ////ハ __ノ .! ////Ｏ/////////,i//i
i///////ヽ .!//////////////,i///,!
|/////≦`ー‐</////Ｏ/////// i///〈
|////ム/ヽ＿__ヽ//////////// |////
|////{'//////iⅣ ///Ｏ///////,|///i
,､ , ､
ｌ:. ＼ ／.: i
|:.:. ＼ ＿＿ ／.:.:. |
|:.:.:. ..::`´ `'.:.:.:. |
/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
,':.:.::.:.:.:.::.:.::.. -― ',
ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l 「力技ァ！？」
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜
.
- 4228 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:41:39 ID:g6d/Vlp+
- 硝酸にしないと火薬にならないので・・・
戦費が・・・！
- 4229 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:42:47 ID:g6d/Vlp+
- 出始めの技術なんてそんなもんである(ＣＶ：キー○ン○田)
- 4230 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 20:43:27 ID:s3D/CXUg
- 『力技で解決できるならば問題ないのでは？』
- 4231 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:44:25 ID:6KVKbi6q
-
,／ｸ州州州州州州州州州州州州州州州州从
／州＜州从州州从州州从州州ﾘリ州州州州州从
/彡´ /州州州从州州州州V州州ﾘ州州州州州州从
/V ./州从州へ/州州/州州州州从州州州州州州从
ﾚ' /州从州州∧州州州州州州从州州州州州州州从
/从州州州N 州州州И州ｼ州州州州州州州州州从
-彡ｸ从И|州仏 州州州/ |州从州州州从州州州州州从
´ 州 ,' 州圦i} | 州州ｲ￣不州V|州州从州州州州从从
Ⅵ ,从州! ﾘ ! 州ﾒ! ／|Ⅵ州' |州从州州州从州州从
V´ 从! ﾉ Ⅵ く、- !Ⅷ |シ从州州州州从州从 『まあそんなわけでやってくれたまえ。
', ´ | {! V ｀幺、| ﾉチ从州州州从州州从
,' ヽ廴芸≧ !从州州从州从州州ﾘ あ、これ反応と設備の概略ね』
,ー、 ! 、 ｀￣ヾ 从州シ州从州州从州
／ ｀ヽ、 ! ゝヽ、 _／彡≧ﾌ州ｲИ´ヽ州州判
, ' ´ i! | ヽ_| ｀ ´ー ,／￣ '_ﾚ' '゛ｿ j 从从从从
/ ヽ | i! 、 ＿ー＿＿二r- ´~~~ ｀ヾ
,´ 、 ヽ ! | , へ＿＞― -――― " ＿＿_⊥＿＿＿＿
i ヽ i | 「:ﾍ ｀ヽ _ ー―.￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧ 、 ヽ＿>-! 八∧ _ ー＋" .＿＿＿＿＿＿_/
〈:∧ ゝ＜_ー" !ラ|::::::リ _ｰ/ ＿_....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.V:ﾍ乂＿＿_:::ゝｲ:::／ Ⅵ ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片
f^ヽ ／',
|:.:.:. ヽ ／ !
|:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< |
/:.:.:.:.:.:.:.:.. u ',
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , 「はい……」
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l
';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- ､
ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ／ ヽ （これ誰が見つけた内容なんだろう……）
／:.:ﾞ"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ﾉ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | ／
───────────────────────＜反応＞───────────────────────
1503 名前：名無しさん＠狐板[sage] 投稿日：2019/11/03(日) 18:02:11 ID:8Oi/Cwz0 [5/16]
【政策案】ハーバーボッシュ法
日産１０ｔの１９１４年フル生産時スペック（よりプロセスのコストは下げている）
１．コークスのガス化（既存技術）
コークスをガス化（）し、空気（主に窒素）を加える
コークスは水性ガス（ＣＯ＋Ｈ２）となる
２．ＣＯ転化反応・ＣＯ２除去（水性ガスシフト反応など）
クロム鉄を触媒利用して転化、２５気圧３５０～５００度で圧縮し、水を加えていく
⇒水に二酸化炭素は溶けやすい性質の利用、高温転化できなかった分
３．ＣＯ除去（アンモニア精製含む）
１５０気圧を銅アンモニア洗浄法（銅イオンと炭酸を含むアンモニア水溶液）で
高純度一酸化炭素を放出する。アンモニア水溶液の加熱で一酸化炭素・アンモニアが精製
[ Cu(NH3)3CO ] → [ Cu(NH3)2 ] + CO + NH3
４．アンモニアの合成
２５０～３５０気圧で５００度にし合成管で反応を起こす。合成管には滲透水素を発散する穴を開ける。
マグネタイト（２～６％のアルミナと０．２～０．６％の酸化カリウムを加える）
N2 + 3H2 → 2NH3 + H
合成管について
ハーバーの循環式アンモニア合成装置の構造から、中心部に棒状にした触媒を配置した合成管に
滲透水素発散孔をつけて上部・下部で複合的に反応させるのが良い。また、アンモニア分離には
ワイヤーから作ったデミスターを利用し、水素との分離を促進すると効率性が高まる。
各管は内側を軟鉄、外側を普通鋼としてメタンの生成を防ぐ。
1504 名前：名無しさん＠狐板[sage] 投稿日：2019/11/03(日) 18:05:03 ID:8Oi/Cwz0 [6/16]
>>1503補足
初期の合成管のサイズは高さ７ｍくらい。合成管の外側はレンガで補強しています。
ただし、滲透水素発散孔をつけないと水素が逃げない
──────────────────────────────────────────────────
.
- 4232 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 20:44:27 ID:GoLzVEDd
- 力技でも技は技だ、技なんだから尊重しよう(欺瞞)
- 4233 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:44:54 ID:k5ohwiwx
- 「石をパンに変える」ってそういう……
- 4234 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 20:46:33 ID:sXwqbSDT
- コンクリートと煉瓦は良いぞ
初期型原子炉だってできる
- 4235 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:46:34 ID:g6d/Vlp+
- 技術議員の人です！
- 4236 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:47:15 ID:6KVKbi6q
-
＿ ＿|＿
f´,‐∩ l |
| |Ｖi| |l l |
f⌒i_f⌒i __ |___|
=|==|]|==|=ァ´_｀Y |
_ ___＿_,廴,|_|＿|/.| |ﾉﾘ:l]___| ,ｨ=x x爻爻爻ミx
_||_ ,.イ＿__|rl|ｪzzzｪｪ| | |-'‐|^ヽ|. |￣::| ソ;';';';';';';';';';';';')､､､､､､
rA YY l| {〕トミs｡|＿|_|＿| | |广ィ´￣｀ヽ＿_,,| |⌒ヾ;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'
＿＿ | | |＾| r─ｰｌ| |_|_l `|ト．〉､∠ﾆﾆ癶,,|| |─┴─|‐;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'
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'" j{／＼}ｉ‐| |ｰH￣|￣￣￣￣|｡o≠tTT丁「￣＼＼zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzｭ;';';';';';';';';'
/厂￣圦_| /7,H7￣￣￣￣¨|￣￣￣￣￣ 弋ﾆﾆﾆﾆﾆﾐx | ﾛﾛ ﾛ |__|____,| | |;';';';';';'|_||;';';';';';';';'
￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|＿＿＿＿__|＿＿______,/二二二二二二二| :|:| ﾛﾛ ﾛ | | | | |;';';';';';'|_||┬┬┬
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|￣~ |:|__)::|＼(__):::| |/777777爻爻爻爻爻爻彡77777777777ｱ───────┴┴┴┴∠＿＿＿＿
￣＼|:|─ |,､,､､､ | |,.xx爻爻彡;';';';';'ｿ;';';';';';';';';'从竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺竺
====x爻彡;';';';';';'ミ;';';';';';';';';';';';';';'彡彡;';';';';';';';'州从(}}￣｀Y)}￣｀Y)}￣｀Ｙ)}￣｀Ｙ)}￣｀Y)}￣｀Y)}￣｀Y)}￣｀
=x爻彡;';';';';';';';'爻爻彡;';';';';';';';';';'彡;';';';';';';';'爻彡'二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
という訳でハーバー・ボッシュ法プラントを使った硝酸工場が出来ました！
なお、オストワルトさんは過去に類似の論文があったことを指摘されて泣きました。
ハーバー・ボッシュ法、改めデシ法の特許一人勝ちです。
.
- 4237 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:47:56 ID:g6d/Vlp+
- >>4234
はて、コンクリとレンガではなく黒鉛ブロックでは？
- 4238 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:48:57 ID:g6d/Vlp+
- いよっし！(ガッツポーズ)
- 4239 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:50:44 ID:frouyxOG
- ハーバーボッシュ法の特許取ったらロシアが特許料払って作成して兵站上がるかな？
- 4240 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:50:45 ID:g6d/Vlp+
- あ、よく見たら技術名がｗｗｗ
>デシ法
弟子殿の名前が残ったよ！やったね弟子殿！(ネタ)
- 4241 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 20:52:56 ID:s3D/CXUg
- 弟子法ｗ
- 4242 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 20:53:33 ID:GoLzVEDd
- 外貨だー外貨が来るぞー
- 4243 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:53:34 ID:k5ohwiwx
- オストワルトさんは泣いていい
- 4244 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:55:22 ID:6KVKbi6q
-
───────────────────＜抽出方法及び論文内容＞───────────────────
【政策案】
②オリザニンの単離・結晶化とアリアチミン
オリザニンの単離は1926年のヤンセンが成功するまで誰もできず、
オリザニンの効能が正しいかの論争が国内でも巻き起こっており、
他の研究以上に注目度が高いものとなっている。
方法はシンプルかつ手軽で、ビタミンＢ１が大量に含まれる米糠を酵母につけこむことで酵母が単離・結晶化をしてくれる。
酵母の集積によってできたビタミンＢ１の結晶を投与して
脚気に効くことを証明すると同時にビタミンＢ１の構造を決定することで論争に終止符を打つ。
近デジの論文を参考にオリザニンの研究の現状を正しく論じた上で論文を書く。
アリアチミンをにんにくから生成。ビタミンＢ１の吸収効率を高めることで脚気の治療を促進。
制作した論文は、英訳版と独訳版も作って欧州で発表し日本の国際評価を高める
（あと、史実ネームドのビタミン発見者のフレデリック・ホプキンズ博士と
クリスティアーン・エイクマン博士が高確率でサポートする論文を書いてくれると思う。
自分たちの長年の研究にがっつりっと関わってるし、ノーベル賞が掛かってるから）
──────────────────────────────────────────────────
{ 〈 W: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : W／
＿辷W : : : {: : : : ⌒ : : : ⌒} : : : : : / : V￣／
＼ |: : : ／: : : : :',: : : : : /: : : ＼/: : : }／ニ=-
-‐=ニﾆ)Ih|: : : : :丶 : : : ',: : : : : : : : : :/: : /:ﾉニニニ
寸ニﾆﾆr‐圦丶: :ト､i＼ﾄ､ﾄ､ /|／ﾚIノＬ: /:/⌒ヽニﾆ
＼_／ii j[|:＼ﾄ｢x===ﾐ V x===ﾐ厶イ:|:[|:. [|
[|/: : :|: : :|､､､ ､､､ ハ: : |: : 「ということをやりました！」
': : : :|: : :| ′ 从|: : |: : :.
/: : :／|: : :|i.､ ﾏ ﾌ .ｲ:.:.i|: : |: : : :.、
': :／:.:从: : ∨:＞ __r=z__ ＜ .:.:.:.i|: : |、: : : :.
/／:.:.:.:.:.:∧: : :V:.人|| ||人.:.:.:.:.:.i|: : |i.:､: : : : 、
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.:' :.:.:.:.:.:./ニニニニニﾆУ| i ||／ﾆニﾆ八/ニニ〉:.:.:.:＼:＼
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/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
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ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l 「いやいやいや。
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/ やりましたって……」
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜ 【医療系人材】
.
- 4245 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 20:55:26 ID:Yl4kaaMP
- ヴィルヘルムさんごめんなさい
- 4246 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 20:55:35 ID:oTk7QLyx
- 我が国の元老様の名前が世界に認められたぞー！祭りじゃー！
- 4247 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 20:56:39 ID:GoLzVEDd
- 良い笑顔だ…
- 4248 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 20:58:52 ID:g6d/Vlp+
- あ、バーサーカー氏だ。
偉大なる発見！
- 4249 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 20:58:55 ID:6KVKbi6q
-
⌒ヽ
--､ { ＼ ∧ ＿＿ _ ,ｲ
( ＼ /／). :´ : : : : : : ｀{ ＼/ {
__{／: : : : : : : : : : :八 ｝ } _
/ /': : : : : : : : : : : : : : : Υ}／ノ
／⌒〈.|: : : :＼: : : :／: : : γ´ ∨‐┐
｛_ ( 八i: {ヽ|||、_ﾉﾚ|||vYｲ| }__/
} _r' |: | ||| ||| |:八__ 〈: | 「だってやったら出来たんですもん！
| /∧ . |:.{､､ ､､|: : l圦 ﾊ|
j|': : ∧,ﾉ込､ ,|: : |iiiiiУ/} あ、フレデリック・ホプキンズ博士とクリスティアーン・エイクマン博士も
/ : : //∧: :.|i:i:≧＝冖刋: : |iii/: //|
': : : ////∧ |ｰ圦 : У: : |: :/i/: ///| サポートする論文書いてくれましたよ！」
/: : : //////∨]| //〉' : ／∨|/: /,'//|
.: : : : '//////∧ //: : ／///|: : :/,'//∧
/: : : /////////{ /: ／/////| : ////{: : :.
. : : : '//////// 〈ヱ二二ニニ| : |////|¨}: :.
' : : : '/////////〈===宍=====| : |////|/: : :.
.: : : : '//////////ﾉ 〈八〉 | : |////|: : : :l:.
|: : : :|//////////}77７７７７７７| : |////|: : : :| |
|: : : :| /////////{ //////////| : |///八: : : | |
|: : : :|/////////∧/////////∧: ∨/{ }: : :| 【元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo】（書くの忘れてた……）
f^ヽ ／',
|:.:.:. ヽ ／ !
|:.:.:.:.:.:.ゝ-─-< |
/:.:.:.:.:.:.:.:.. u ',
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ‐- , 「私たちの仕事……」
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.: l
';.:.:.:.:u.:.:.:.:.:.:.:.: -― /-──- ､
ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.::.: ／ ヽ
／:.:ﾞ"''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... / ﾉ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. | ／
なんか目から鱗の方法でやったらできました。
あんまりにもシンプルかつ手軽だったので元老＠清姫一人で全部出来たくらいです。
……衝撃度ダイスとか振るべきだろうか？
.
- 4250 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:00:31 ID:g6d/Vlp+
- コロンブスの卵的扱いされそうですねｗ
衝撃度ダイス！？何が増えるんでしょうか？
- 4251 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 21:04:18 ID:sXwqbSDT
- >>4237
黒鉛も要りますねフェルミほしい
- 4252 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:06:54 ID:g6d/Vlp+
- >>4251
ノイマンも欲しい・・・
- 4253 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:07:17 ID:6KVKbi6q
- ちょっとブラウザが固まってました
再開します
- 4254 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:08:52 ID:6KVKbi6q
-
ｒ ､
| ＼
ｰ―-､ ____|＿ ヽ_
´ ｀ヽ.
＼/ :,
i' -― ‐- i
l し l 「ところでなんで元老きっての重農派である清姫様が医療分野に？」
ゝ､ rっ /
／⌒ ,.-ｰ-､___,ノ^)
｀⌒ｨ 〈
ﾞｰ--､ ＼
}、
＿} 、
∧ ´￣￣ ＼⌒＼＼
' } ⌒＼ }／}
／ ' }/{ ＼／
〃 ' / / | '，
ｌ| { / / | | | | ハ〉
ｌ|＿{ 〈 { ィ | } 抖f芹/_)
ｌ|⌒＼_V Ｎ斗f芹}／ vｿ^〈'， 「？ 脚気を気にせず白米を食べれるようにする為ですけど？
ｌ| (___{＾ 、 v Vrソ l !
ｌ| {}八__|＼〉 ＿ ｲ | というか私、医療も出来ますし」
ｌ| {}_| {＿＿ | |=≦Hノ┐
j| {∧ {､ ⌒{ | |〈 | ﾚ⌒L
j| _j＿}ハ＼cｌ| ﾊl l/ }、
j| {￣ ⌒ア⌒` v′_〉_}⌒ｌ ヽ
j| '， / `丶､J { ⌒＼
j| '， ヽ 、 }
j| } | ) }
i{ く |__／ }
i{ } |_] ', }
i{ } |八 ', }
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,､ , ､
ｌ:. ＼ ／.: i
|:.:. ＼ ＿＿ ／.:.:. |
|:.:.:. ..::`´ `'.:.:.:. |
/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
,':.:.::.:.:.:.::.:.::.. -― ',
ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l 「アッハイ」
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜
米道は死狂い也……ッ！
.
- 4255 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:09:33 ID:g6d/Vlp+
- うーん、この血涙バーサーカー氏感・・・
- 4256 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:11:27 ID:6KVKbi6q
- あ、清姫にしちゃった……
まあ、フルネームが清姫・血涙バーサーカーなんでしょう
- 4257 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:11:59 ID:6KVKbi6q
-
／ ,.．- ．.,_ ',V
／/, ィ" . . . . . . . . ｀.丶 ', V
／ /,＞ｧ. . . . . . .'.". . . . . . ', V
, ' ｲ" ／. . . ., '. . . . . . . .ﾍ､. .i V
/ ／/ . . . //. . . .; . .ｉ. . .ﾍ.ヾ、. ヽ
V. 7 . ,' . . . //. ,.. . ,'. . .| . l. .ﾍ ｀丶 .V
ヾｰV /. .: i T¨7ナ|. i . /;.厂l厂「.!. ヽ i
, ',>_､ {. .i. rf云ミxl从ｲ/-f云ミｘ､_. . .ト ﾉ
, '. .l-_-_｀ｌ. .ﾍ:. 迅炒 迅炒/. . .∥ '"ﾆ≠ 「という訳で
, '. . . |__ｼ-ハ . . ', ' ／ｨ. ｲ.∥ﾆ¨ﾆ=ｘ、
, '. . . ＞ァ._/,: . .', . ﾍ ７. .L/l.ユ二 - __l 『東北で作れる米』
／. . . . . ￣. K!i､. ､.ﾍ . . ＼ ｀ ´ ／ , . . /|. iVヽ￣
／. . . . . . . . __ ノ-===-＼／､.ヘ. . ィ'"/. ./. ./┘.L| . ＼ を作りなさい。
／. . . . . . . . .ノ7 /⌒/⌒Vニ＼ ＼r- i ＼∨!/. ', . . . . .丶.＼
／. . . . . . . . . ../ / / / ∧ニニﾊ ∨ .|ﾆ ＼. ﾍ. 、. . . . . ヽＶ この手順でいけます」
,. :'. . . ._ -=ニ=- ≧≦≧≦=≦＼ -==- _|_ ./ニ==＼.ヽ丶. . . . ､. .｀ヽ､
_ : ' -=ニニ=- ＜／／／ / / /∧∨＼＼_ ＞ ＜ﾆﾆ=- _ニヽ..ヽ . . . . . ヽ､. . ｀丶､
_ -=ニニニ=- ＿__／ ￣ /: ７ ---=≦ ＼ -=ﾆニﾆ=-. . . ._. . . . . ヽ｀ヽ、. .ヽ
-=ニニニ=- ／⌒＜／:.:.:.=- ､_/7/7=彡:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.＼ -=ニニニ=- . . _. ＼ ヽ. . .＼
ﾆ=- 7ア ＞⌒=---:.{ /:/// 人:.:.:.:.:.:.:.:.〈＼ミY ＼ -=ニニニニﾆ=- ヽ. . ヽ
＼ (（＿＿＿＞:.:.:.:.:.): ///(:. --) ￣￣￣ ＼: ＼ -=ニﾆ ／. .、v . ',
＼ ／ ／フ:.:.人(￣ /:/// ￣＼:.{＼:.:＼￣ ＼: ＼ ／. . . . .ヽ: . .',
────────────────────＜コシヒカリ配合手順＞────────────────────
【政策案】
○農業生産・農業管理セット
1.イネの品種改良(水稲農林100号「コシヒカリ」水準を当面の目標とし漸進的な改良を行う)
・手法：温湯除雄法を用いた交雑(交配)育種法
→有用形質を持つ2つの系統(品種)を人工的に交配し、
その後の選抜により両方の有用形質を兼ね備えた優良品種を育成
・温湯除雄法：イネの花(穂)を約43℃の湯に7分間漬けて花粉を働かなくする
・交雑育種法：人工的に父親の花粉を母親のめしべにかけて種を実らせる
1-a.コシヒカリまでの交配組み合せ
・身上起(選抜)→愛国(変種)→銀坊主
・日の出(選抜)→朝日
・程吉(選抜)→器量好→選一
・巾着(変種)→太陽(変種)→東郷2号(変種)→森多早生
・身上起(選抜)→愛国(純系淘汰)→陸羽20号
・惣兵衛早生→亀の尾(選抜)→亀の尾4号
・銀坊主*朝日→農林8号
・上州*選一→農林6号
・農林8号*農林6号→農林22号
・陸羽20号*亀の尾4号→陸羽132号
・森多早生*陸羽132号→農林1号
・農林22号*農林1号→農林100号(コシヒカリ)
○資料
1.写真で学ぶイネの品種改良「交配」-両親の特徴を組み合わせる - (農研機構 東北農業研究センター)
ttp://www.naro.affrc.go.jp/laboratory/tarc/contents/school/kouhai/index.html
1-a.コシヒカリ 品種情報 - イネ品種データベース
ttps://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/ine.cgi?action=inedata_top&ineCode=ETU00170
──────────────────────────────────────────────────
.
- 4258 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:12:42 ID:6KVKbi6q
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/:.:.:..:.:.:.::... ヽ
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ｌ:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:... ＿_l 「……この手順は一体どこから」
{:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:.. し / }
ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:... ､___/
ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:.. ,／
／:.:.:.:.:. .:.:＜ 【農業系人材】
ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣|
: 。 ..:| |ｌ憲|
゜ : ..:| |ｌ兵|
゜ : ..:| |ｌ＿|
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゜ : ..:|;:;:.... |＿＿＿
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: : ..:|;:;:.... |・ω・｀）
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... |::⊂ノ
: : ..:|;:;:.... |-ｕ'
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- 4259 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:15:29 ID:g6d/Vlp+
- (それは知ってはいけないのだよ・・・だよ・・・だよ・・・)(エコー)
- 4260 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:16:07 ID:6KVKbi6q
-
ト _____} / . . . . . . . . . . . . |. . . . ..| . . . . .＼:::::::::::::::_}／:: |
ヽ::::::::::/. ..|. . .|... . . . . ...|. . . . ..|. . . . . . . |⌒∨:::::::::::::∧
＼:/ . . |. . .|. . |. . . . .| . . . .｜. . . .|. . .|. . . |::::::::::::/￣￣￣./
.＿ノ| /. ! . . . |. . |. . . . .| . |、. .|. . . . |. . .|. . . |:::::::: / ./
＼:|. . | . |. . |. . |. . . . .| . | | . |＼. . |. . .|. . . |⌒ヽ__／ヽ___/
〈|. . | . |. . |. . |. . . ../. //. /ｨ斥≧-..｜. . .|! | }!,|!. .|∨
.|. . |. ..!. . . .| . .|＼. . . / | / ゞﾟ¨´ |. /|. . . ハﾉ/. }!. .|!.∨
.|. . |. ..|. . . .|. .∧ |. ./ |/ |//./. / . |/.. |.j. ..j . ∨ 「何か？」
/┤.、八. . . |／⌒ |ノ / |/.. /. . .|. . .| . . .!. . ∨
、___/ . | . ./ . ＼. | ,ｨ衍ｿ |/.|.... ..| .../. . . |. . . ∨
.| ./＼ . ノ | ゞﾞ´ } ,ィ! | .. ..|. /. . . /. . . . ∨
.|/ |＼. .＼ ｀＿＿／:::/ .| .. ..|/_____/. . |. . . .∨
∧. .｀⌒ ヽ ／:::::::::::::＼´ /| .. ..|///∧___.!. . . . ∨
∧ . . . . . .,;ﾟ:::::::::::::::::::::7 ／.｜. . /jI斗f´ ∨. . |. ∨
.∧ . . . ...,;ﾟ::::::::::::::::::::7__ ／ イi!. ..// | . . | . .∨
|. . . . .,;ﾟ::::::::::::::::::::7 ＼_// ﾌ. .// | . . |. . . ∨
|. . . . .;ﾟ:::::::::::::::::: 7. . . /:::／/. .// jI斗f二_| . . |. . . . ∨
|. . . ..,;ﾟ::::::::::::::::: 7 . . /:::/ ./. .//jIf´＿_／ :::: | . . |ヽ. . . .∨
|. . . .,;ﾟ ::::::::::::::: 7斗7:: / ./. .／::::::::::::::::::::::::::::‘,. . ‘,:::∨. . ∨
|. . . .,;ﾟ :::::::::::::::7 {／ /.／/:::::::::::::::::::::::::::::::::‘, . .‘,:::∨. . ∨
./|. . . ,;ﾟ::::::::::::::::7 .／ ./´__/:::::::::::::: ／￣￣￣.‘,. . ‘,:::∨. . ∨
/ .|. . ..,;ﾟ:::::::::::::::7／ ./:::::::::}ヾ}:::: ／ ‘,. . .|::::∨. . ∨
./ |. . ..;ﾟ::::::::::::::7---＜/-==彡<::／ ＿＿＿＿‘,. ..|ヽ:::!. . . .∨
| |. . .;ﾟ:::::::::::::7 {_ﾉ／/:::::::::::::::／ ／:::::::::::::::::::::: ‘,. |=- }. . . . .∨
／｀i ／｀i
／ | ／ /:.:.|
／ ＿__」,／ ／ . :.:|
/ ´ -､::l
,' .:.:.';
l -― ―- ::.::.:.l 「ナンデモゴザイマセン」
| :.:.:.|
', ― u .:.:/
ヽ ／
国家繁栄の機密は常に憲兵達に守られています。
.
- 4261 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 21:16:12 ID:GoLzVEDd
- バーサーカーさんが一秒で作り上げたに決まってるでしょう？(不思議そうな顔)
- 4262 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:18:50 ID:g6d/Vlp+
- それにしても・・・この稲の配合表見るたびに・・・
日本人の米への情熱を感じざるを得ない。
- 4263 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:18:52 ID:6KVKbi6q
-
＜３年後：東北＞
. | |.: .: |.:.|.:| ,|.:.|.:.:/｡｡｡／.:.:./// ／/.:././ /.:/.:.:∧ /:/.:/.:/ |.:|/／ ／.:.:.:. ／ /.:.:/.:.:/ ／.:.:.:／
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|: |i.:.:.:.:|.:川川‰()()()/::::/()0o/::/:::｡‰∽∽‰／:::／.:.:.:.::／()()())/ﾟ℃｡ﾟﾟ‰｡.:.:／:／／://.:.／／/‰｡／
|.:.|.:.:.:.:.ﾚ|()0ｏ｡‰()()()7/::/()'.:./()()()0o。／／:,xｉ()()()()x':::‰ﾟ()()())/ﾟ℃0。ﾟ‰／／/:://／／｡/./／／
/j|.:.:.:.:.| |.:.()()())/:/()()())/::/::/o｡｡&()()()x())xく茘()(),()()()／‰ﾟ()()())二二二二二二二二ﾆ=‐,‰／％
/:|.:.:.:.:.| |.:.:｢()()()/:/()'()()()):/:/∝∝ﾟ.:.()()()x())x茘()()/()()())￢ ‐- .._())/()())／()()()//／／／／‰／
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「|.:.:.:.:.|.:|.:.:j/()()())/:/.:/:()()())／ ／:／.:()()).:/()()():/()()/()()()).::／.:()()()'.:.⌒＞''"´.:.:._､-￢ァ7ア⌒
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:()(）)リ.:|/:/://:/.:()()／()'／ﾚ'"｡s个ﾘ()())/()()／())/:/.:()()).:.:.:.:／∧∨ｧｧァァ'大辻ｧ()‐()()─‐()()())
()()()/.:/:/.://:/.:/／ ／＞'',ｘi{.:||.:.:|:/:/()()):()()／())/:／()().:／:／/∧∨／.:.:／()()⌒＞＜)／.:／()()
)ix)乢/:/.://:/.:/'.:.:ｨi㌻ ,／从|､|i.:.:|':/:/:()()ｨ()():／／,:.:.:.::／:／／/.:/／.:.:／/.:.()())／.:ｘ个x`'く／()()
)())＼)/.://:/.:/,ｨi{㌻,4｢.:|.:厶ｉ|＼:､|/:/:/:/圦)()'.／ /.:.:／.／//())`'く.:.:.:／.:./:|.:.:八))／/／,;1}h､＼())
()())())＼/:/.://杉',:1i:ﾘ.:.|/､｀'|.:.|ﾍ:∨:/:/.:.|:i八)'/.:/:／:／///:/／()()Ｘ'::/::/.:ル',()())//∠,小洲}h､:＼
ﾊ<)())()ｈ＼//／ｲi:i:i/.:.:,小ﾍﾉ.:j/∧V.:/.:. 川.:.:ﾘ :/'.:／/:///／:／'.:()())＼,／／/.:()）'ﾌﾌ7h冬洲洲ﾐh､
j圦ﾉ(＾))ノ)x:＼(洲i:i/.: /|i川iＩ|:/:/.:.:ﾊV.:.:.:从|:/.:./／//:///'.:／/__／()))／／://.:.:と)//ｨ冽个ｈ守ｧ'ﾟ
从弌＾(＾)＾ヽ＼)洲/: ,小川川' /.:.:/.ﾉﾉ.:.:/洲/.:./.:.:://:///／／／:.:.:())()/.:.:.://／ｨ(刈州洲洲洲'＼
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７iiiii/￣//￣(iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii). ///／ / ', |///∧ ..└ｰｔﾉ
/iiiii/＿//_ ￣}iii',￣ //' / ′ ', ∨ |/////, 广ｰ┐
乂iiiiiiiiiiiiiiiii） r-､ .jiiiii} {/ / ./ , ∨ |/////ﾊ .￣￣
￣/ｲ ＼iiiiiiiiiﾉ _ / ./ / ' i ', ∨////∧ ._ｎ_ｎ_
＿ ﾏﾆ=- / ' ' { i ! __}＿＿__V --=ミ､ ../, ∩∩`!
(iiiiiiヽ＿ V/// { | .ﾊ | } / ＼////////////,ヽ 込乂,リ丿
_ ノiiiiiiiiiiiiiiiii） ＼{ ', ﾄ. _斗 ',七', ./ ｀ ｲｰ- ＼///////////,}＿
Ｙiiiiiiiiiiiiiiiiiir ''´. ＜iﾊ ', ー七ヽﾄ､{ ヽ{ ', /| / } ／}｀/ー |≧=---r--彡/／
ー ﾍiii', -､. ／| ', .ﾄ,,ｨ≦弐笊竺ミｘ､ヽ/ }/,ｨ≦弐笊竺ミｘ! |///／
rfiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiイ. ＼ .∧ |《 {{(⌒'⌒)}} {{(⌒'⌒)}} 》 /=≦ヽ
ゝ-― ﾍiiiiiＹ Ｙ | ＼ { -_＼／ ﾘ -_＼／ ﾘ / /＼ ／
r―― 'iiiiiノ. ﾊ i! | ヾ ー― ー― / ／ / }ヽ. Ｙ|
乂iiii-=ニ､. ~ .i! ｜V (////） （////) イ }／ ﾑ i.} ﾊ|
'''ー―’ i! .| { , ー― ヽ / / ﾉ八~|
. ´￣｀ヽ／￣｀ヽ. i! | 八 {/: : : : : : : } / / -イ i!
{ } i! } .ゝ ゝ :_:_:_:_:_ノ / / i!
＼ ／ i! .| i / ≧=- ＿ ＿＿ -=≦ / / i!
＼ ／. i! }／}/ ＞ ／|| 〃:.｀:.＜../ ／}/ !
＼／. / ／/ /i＞＜彡／/ //イ{ !
/ / / V ':.:.| }Kく「ﾚ:.:/ / , ∨ ', !
{ / / / i:.:.:.| |全_L!:/ / / ∨ ', !
という訳で温室栽培で３年ほどかけてコシヒカリが出来ました！
これで開墾が進んだ所から東北が米どころになっていきます！
.
- 4264 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:20:01 ID:g6d/Vlp+
- お米の自給率が上がって、外貨が浮く！貿易収支が改善される！
庶民はおいしいお米が食べられる！まさにwin-win！
- 4265 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 21:22:43 ID:GoLzVEDd
- コレで東北に農業の救世主かつ神として神社が建立されるのは確定的ですな
- 4266 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:28:17 ID:6KVKbi6q
- ここから作りながらになるのでちょっとペース落ちます
- 4267 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:28:39 ID:6KVKbi6q
-
＿＿＿
ヽ==@==/
（´・ω・｀） 「という感じで各地で情報が漏れそうになっています」
( )
v v
＿
,.ィ＜´＿＿
,ｨ≦爪ﾏﾑマﾑﾐム､__
,riｌ州lﾑ.Ⅶli､ﾏﾑⅥli圭圭≧=‐'
ｨiｌ州州Ⅶl|!ﾄ州州Ⅶ州州圭'′
i!ｿﾘl州}.Ⅵｌｉﾑヾ;rt‐Ⅶ州州ﾐヾ、
ﾘjﾈィf'li￣ヾⅦ、,`ﾘ '.}州州lﾑ、
ｲ州州iｚ‐ｚﾐ ｲl云lｉl州州` ヽ 『そういう時はこれ！』
,ﾙ州=li fサ ゞ-''洲ﾊヾl、
.lr.､ﾏ、 .} i|ﾊ!
.!}ヽ_ﾑ、 ., ｧ ./′
l从}.ヽ.、` _, ｲ_
|l二ニ===┬┴≧ __
.,ィ≦三三三}.| l三Zト､_ ／ / ,＿＿＿
. ,.ィ//////////ﾐリ///////7777ｚ､ / ｀￣｀ヽ、二ニ≧
,ィ/ﾊ'//////////,o'///////////,'ﾊ、 .| , -―‐―─‐}
〃///ﾑ'////////f´_￣-=}'//////,i//i、 ,ｨ77Z} .／ , '´￣￣´
,ｲ'/////,ﾑ'///////,{;; ‐=}'/////,i///≧､ ////l,.ヽ__ｚ,／
f三ﾆ=///ム'//////l＝--､=}'/////l//ﾆ三ﾊ、 //////＞ｚｚハ、
ﾙ'/////////Z7=/'´ ー―‐`/////,{三三三'ム､_ ＿////////////＞
}三二彡'///,.ｲ/}ｌ{ ｀二二/////,{//////////////////////／
ﾙ//ィｚｚｚrｚ'///|..| ,.ィ///////,ﾄﾐ//////////{:|l///////,'´
.,'/,イ/////o'///l、｀Z7///,o'//////ﾊ ヾ////lﾘ'//!:!;'//////
.///////////////＞ｚｲ////////////i ｀ヾ////ﾑ'/////
────────────────────＜セキュリティ強化策＞────────────────────
【政策案】
〇情報セキュリティ・リテラシー育成キャンペーン
1.基本理念
・桶狭間の戦いの織田方(簗田政綱による今川義元発見報告による奇襲成功)、
川中島合戦の上杉方(啄木鳥戦法の看破による逆奇襲の成功)、
(日露戦争以降の場合)日本海海戦の日本海軍(信濃丸の通報によるバルチック艦隊のルート特定)などを
見れば分かるように、古来から情報を利するものが敵を制してきた。これは世界規模で見ても同様である。
・これは外交においても同じことで、相手の弱みとなる情報を握れば優位に立て、
逆にこちらの弱みを握られれば劣勢となる。
岩倉使節団が法制度の未熟さやキリスト教の禁教といった情報を握られていたために、
不平等条約の改正を果たせなかったのはまさにこの例である。
・以上の事から、情報は軍事・外交の双方において利する事ができればこちらの力となり、
奪われてしまえば相手に力を与えてしまうものであると言える。
よってこれを蔑ろにする行為は下策も下策、一歩違えば亡国の引き金となるものであることを重々自覚せよ。
2.具体的な内容
・「何が重要な情報か」の理解…何が重大な問題を引き起こす可能性のある情報であるかを明確に認識する。
よって敵の視点に立ち、何が奪われれば敵を利する事になるかをよく検討すること。
・持ち出し、安易な放置禁止…重要な情報は極力外部に持ち出さず、厳正な管理下に置く。
間違っても余人の目に入るような場所に放置するようなことがあってはならない。
・安易な放棄禁止…重要情報を破棄する場合は焼却・裁断などで重要情報が読めなくなるような処分が必要。
単に廃棄するだけでは敵の手に渡る危険性がある。
・権限の遵守….個人に割り当てられた権限を、許可なく他の人に貸与または譲渡しない。
・守秘義務の徹底…知り得た重要な情報は(許可された人間を除いては)決して口外してはならない。
例え細君や親兄弟であっても、話した時点で人の口に戸は立てられない。
3.暗号についての諸提案
・我が国は暗号技術において基本的に西洋列強の後塵を拝してきている。
よってこちらが作り得る暗号は、まず相手方も解読できるという前提に立たなければならない。
・その上「いかにして解読されるリスクを軽減するか」を考える。
暗号文と同一内容の平文を同時に送る、新旧暗号を併用する、同一の暗号表を長期間使用するなどの行為は、
このリスクを上昇させることにつながる。
・上記と並行して「暗号技術そのものの向上」も必要。数学や計算機械など、
利用できるおのは全て利用して暗号の強度を日々向上させることを怠ってはならない。
当面の目標は「自国の組織が解読できない」レベル。
セキュリティこぼれ話：初めての情報セキュリティ対策
ttps://www.ipa.go.jp/security/antivirus/documents/09_hazimete.pdf
情報漏えい対策のしおり（第7版）
ttps://www.ipa.go.jp/security/antivirus/documents/05_roei.pdf
──────────────────────────────────────────────────
.
- 4268 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:31:45 ID:g6d/Vlp+
- 防諜は大事！
>>4265
(筆頭殿と)血涙バーサーカー殿の神社が・・・！(ネタ)
- 4269 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:33:21 ID:6KVKbi6q
-
＿＿＿
,ィ彡三三三ミﾄ､
辷ブ,ィ☆ュ､｀ヾ:〉
｀丁=-―-=＝ﾐ}
(ﾚ-○-○--ﾚ') 「ふむ、要するに『情報は軍事・外交で重要である』
｀l. l , l/
ﾞﾐ. ‐=‐ /! 『重要情報を見極めて適切に管理せよ』
|｀=-='´,圦､_
,ｨ．-'''"!ﾐ=|彡/／／＞､,＿ 『暗号は解読リスクを低減することが重要である』
/レ′ ﾞ!歹.／／ <／⌒、
l. | / ／／ /. ∧ といったところでしょうか？」
l ::l ／／ ,'. ∧
. l ::|＝=ァｲ／ ＿,. -=-┐| ∧
l ::ト､,=' ／o !＿ ｡ ＿/ :| ヽ , ィ'´|
. l :::! / / ! ｀´ ﾐ／ 憲 !
l :::ﾚ.／ l ,' /'ﾐ 兵_ -=!
l ::::K彡、| o ,' / j-='´ }
_,ィ=‐
,イ"＿＿＿＿_
＿,ｲ州'.,ｲﾘ',ｲﾘl!〃〃圭ミﾄ,､
ｚチ///,ﾘ'州ﾉ/ﾘ'.il|.il!〃州',ｲ州圭ﾄ､
|州ﾘ〃i ,州li州i!.il|.il 州!,ﾘ,ﾘ!.i!i!.lil!i |ﾄミｉ､＿
|州!.l!,ﾘﾉ州li州! il|.li|州.州ﾘ|.i!.|!.lil!.l.li 圭=-､
|州.ﾘ,ﾘ州州州!州.l州li州l! |li!.|! lilｉ.l.ll i.ミﾆ=､ 『そうだね！端的にかいつまめばそんなところだ！
|州州州州州l 州 l州l.i!il! lﾊil|iｌ'lil |lil li li
|州州州州ﾘｲﾘﾊ|ｉ.l州! l!￣l.Ⅶ_l!l.州l lliﾑ 諜報・防諜というのも結局は技術がモノを言う！
|州州州州'ｲハ!.lﾊli|.l| ｀ﾘ.`l州州ﾄﾄﾐl
|州州州州li〈 ( l Ⅶ.l!. .、 , .州ﾊﾄli| ` ヽ 個人の才覚ではなく、技術として防諜を広めようという訳さ！』
|州州州州iﾍ`'´ l! ヽミ{. ｌ i! ヽ.i!
|州州ilｲlilﾊ! `i! `. V
|ﾊiﾘlﾊ!.' i! l.|! 、 ,:′ ,ｨﾆ ￣￣ ﾆli
|__l!＿＿ l.lﾊ ヽ> ,ノ }三 =ﾆ{
|＿＿ ｀＞､.l:| ヽ、 ,.:′ }三ﾆ= 三{
|三三三＞､ ＞､./｀ヽ、_,:′ ﾉヽﾆ 三i{
l三三三三三＞ｘ､＞ｘ / /ﾆ=＿＿__ﾆ{
三三三三≧=-ミ'//,!./ / ｨ‐'´￣ ｀ｰ-､
'/////,イ三三三三二ミ､ / ー――/ｰ′
///,ｲ//////三三三三二ﾐ､ ', -‐イ
'ｉ〃//////ｲ///////////| i ／
,{l//////〃//////////,li| ｣＿_ ,／
,'l∧V//,.i!///////////,lii|、 r==!=ミ、｀ヽr′
/{!∧V//ﾐﾐﾆ=ミ二ﾐﾄﾆ//ｌi|l! l///////＞/
///∧Vﾑﾄﾐﾐ､≧ｘ､二ﾆ=ｲｌ|ﾑ ﾙ'/////////＞,､_
////∧Vﾊl///＞ﾐﾄ､二=チﾊﾊ ,'//////////O'///
/////∧∨!l/////＞ｘ＞=l//ハ、 ,'//////////O'/〃
//////∧Ⅵ!////////＞ｘ//∧,V//////////////
.
- 4270 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 21:33:41 ID:GoLzVEDd
- 日本の場合『重要な情報』の選定や着眼点、守るべき対象が何故か本当にやるべきモノからズレてる事が多い気がする印象(偏見)
>>4268
おうサラッと巻き込むのやめーや(震え声)
- 4271 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 21:34:52 ID:GP9Z6CMV
- スパイとアカとテロリストは殺す
- 4272 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:35:25 ID:6KVKbi6q
- >>4270
私もずれてると思う……
- 4273 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 21:37:29 ID:JkCiS4SU
- 完璧を目指して大失敗するんですねｗ
- 4274 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:37:36 ID:6KVKbi6q
-
ヽ、
,ィチZZZZﾐ､_,ｨー､
,ｲ/州州州州州州ﾊ､
_,.ｲ州,州l|州|li|ll,lili.Ⅷli,.lｉﾊ
フﾘ州州!-Ⅶ州ｌViィli州li州l
ｲﾁ州州ｌl. ヽﾏﾐ、ヽ 州.lﾘl州
,ﾘｲl州li`,ｨﾆﾐ ﾑﾆミﾄl州liﾐ､
l' ｌ |ilﾊ|ｌ〈.'うﾘ .'うﾘ/ｲ ﾘﾄ` 『あと、これを逆用して諜報にも使えるだろう？
ト.ﾑ ｀´ { //イ
ﾘl〉､ ､＿, ., 仆'` 例えば、ハニトラを例にするとこんな風に！』
／ｨ三≧,｀ヽ_l＞l
,l ´ｨ´ー‐{ :|zイヽ、
_, ィﾁ/,l ´,.イ´ ﾄく////＞,､_
,ﾄ､/////| l/,|: ＿_ ,|ﾑ｀ヽ/////,ｲl
rｆ|'∧//￢l //>ニ二二￣ V､////|`l
|,ｨ､/,〉'|ソ ヽﾆ!//ヽﾆ､―- 〉ﾊ//ﾁli |
l/ﾐﾏ//oゝ､ //l///,O｀7777ヒｲ///ヽ//l.l
,ｲ77'/ｏ/////７ｨ/////////＞///,o/∧-ﾄ､
f//////////／///////////｀ヽ////////ヽ,|
|/////////ｲ///////O///////l V////////|
l'//////// |'///////////////| V'///////
弋//＞'´ ｌ'///////////////l `ヽ////
￣ .ﾉ///////O///////l、 ￣
l三≧//////-=ﾆ二三{
/////////,O'////////ﾑ
,ｲ////////////////////,ヽ、
,ｨ仁ﾆ三ニミミ彡Yﾐ彡二三三ﾐﾐﾐﾊ､
V////////////i!//////////ﾊ//
l////////////,!///////////,|
l////////////,|///////////,|
────────────────────＜ハニトラ対策技術＞────────────────────
ハニトラに引っかかる馬鹿を責めるようなやり方は、いざハニトラに引っかかった時に正直に申告せず、
こっそりスパイに協力して事態を隠蔽せよと推奨しているも同然であるため、むしろスパイを利しているも同然である。
対策としては公的にも私的にもハニトラの免責と隠蔽を約束し、スキャンダル化を防いだ上で
スパイの情報を探らせたり、偽情報を流させたりするのが賢明である。
──────────────────────────────────────────────────
.
- 4275 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:38:01 ID:g6d/Vlp+
- >>4270
だからこその、このリテラシー・・・のはず。
(温かい目)
- 4276 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:41:08 ID:6KVKbi6q
-
＿＿＿＿
○＝ ヽ==@==/＝＝=○
∥(⌒（´･ω･`ｎ ∥ .∥
／（_,,..てっ..,,__ ノ ￣.／i 「なるほど！寝技ですね！」
_,.(~￣ ￣￣~ﾍ, | !
(~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.'' }i |
ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿
_,ィ=‐
,イ"＿＿＿＿_
＿,ｲ州'.,ｲﾘ',ｲﾘl!〃〃圭ミﾄ,､
ｚチ///,ﾘ'州ﾉ/ﾘ'.il|.il!〃州',ｲ州圭ﾄ､
|州ﾘ〃i ,州li州i!.il|.il 州!,ﾘ,ﾘ!.i!i!.lil!i |ﾄミｉ､＿
|州!.l!,ﾘﾉ州li州! il|.li|州.州ﾘ|.i!.|!.lil!.l.li 圭=-､
|州.ﾘ,ﾘ州州州!州.l州li州l! |li!.|! lilｉ.l.ll i.ミﾆ=､
|州州州州州l 州 l州l.i!il! lﾊil|iｌ'lil |lil li li
|州州州州ﾘｲﾘﾊ|ｉ.l州! l!￣l.Ⅶ_l!l.州l lliﾑ
|州州州州'ｲハ!.lﾊli|.l| ｀ﾘ.`l州州ﾄﾄﾐl
|州州州州li〈 ( l Ⅶ.l!. .、 , .州ﾊﾄli| ` ヽ 『まあ逆用は今回忙しくて広められないんだけどね！（枠の都合）』
|州州州州iﾍ`'´ l! ヽミ{. ｌ i! ヽ.i!
|州州ilｲlilﾊ! `i! `. V
|ﾊiﾘlﾊ!.' i! l.|! 、 ,:′ ,ｨﾆ ￣￣ ﾆli
|__l!＿＿ l.lﾊ ヽ> ,ノ }三 =ﾆ{
|＿＿ ｀＞､.l:| ヽ、 ,.:′ }三ﾆ= 三{
|三三三＞､ ＞､./｀ヽ、_,:′ ﾉヽﾆ 三i{
l三三三三三＞ｘ､＞ｘ / /ﾆ=＿＿__ﾆ{
三三三三≧=-ミ'//,!./ / ｨ‐'´￣ ｀ｰ-､
'/////,イ三三三三二ミ､ / ー――/ｰ′
///,ｲ//////三三三三二ﾐ､ ', -‐イ
'ｉ〃//////ｲ///////////| i ／
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,'l∧V//,.i!///////////,lii|、 r==!=ミ、｀ヽr′
/{!∧V//ﾐﾐﾆ=ミ二ﾐﾄﾆ//ｌi|l! l///////＞/
///∧Vﾑﾄﾐﾐ､≧ｘ､二ﾆ=ｲｌ|ﾑ ﾙ'/////////＞,､_
////∧Vﾊl///＞ﾐﾄ､二=チﾊﾊ ,'//////////O'///
/////∧∨!l/////＞ｘ＞=l//ハ、 ,'//////////O'/〃
//////∧Ⅵ!////////＞ｘ//∧,V//////////////
じゃあなんで描いたかって？
だって元老＠弟子が凄く適切な例を書いたんだもん……。
.
- 4277 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 21:42:39 ID:GoLzVEDd
- つまりこれはまた何時か(枠の争奪戦をして)採用した方が良いと言う事か……また戦争に成りそうである(小並感)
- 4278 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 21:43:40 ID:k5ohwiwx
- 寝技ｗｗｗ逆に搾り取るのかｗ
- 4279 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:43:44 ID:g6d/Vlp+
- あえて漏らすのも諜報戦略ですからね。
これで諜報能力は向上する・・・筈！
- 4280 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:46:47 ID:6KVKbi6q
-
＜描写＞
＜１９０５年＞
＜皇居：新江戸城＞
i
ﾊ
/ﾊ
//ハ
////∧ ,人
i ｢｢｢｢｢｢| ／ ＼
i| ヾiiiiiiiiiiﾘ ｢｢｢｢｢｢｢｢｢|
∧｣_ 人 | | Ⅵ＾＾＾＾Ⅳ
/,'∧:|＿_ / ▽￣￣ﾗ :| ．．．ﾞ|
「￣L| // V二ﾆ| ＿|＿＿__|＿
Li ｢竹| |,// 。 VV∧ | |ハ ハ ハ/
/ヾ竺竺:| ∧ ⅱⅱ / ∧,∧Ⅵ |
|_ノl ｢￣Т￣￣Т￣|¨了i! i i |
| |＿__|:┴┴ｔ皿皿 ┴┼┴:l . |
」! /_仝以 ｌLi i ⅲ ⅲ ⅲｒ‐L.. :l i | ,∧
非E F| ｒ∧i===[￣￣￣￣:ｒ’ ﾞ┬l i i :| / ,∧
悲 ｼ三ヒ森|[[[[[[[[L＿| ⅲ ⅲｒ’ ﾟ‐|___. | [[[[[[[[|
〃⌒ヾ彡三林矧 i ｌ|￣ｉh i ｢i|￣|| ’ || lⅱ | | i |
/: : : :ミｊ彡三杉引 |ii‐┴―┴Li._||_ｆ^i_ｆ＾i_||_i__.|＿＿...ﾂ| i |
γー彡ノ彡三ミｌ冊| i 从¨￣￣ｌ|￣[ラ¨|鬥|¨[ラ^l￣￣￣¨| i |、
彡ミﾒ彡ｲ彡三ミｒｆﾐ| イミﾋ fifｉ :| fi | |fi | fifi fifｉ| i |ミﾐ
Y´ミ刈不ﾌハ７三ｒl| i 伐森 l _」 ＿ L. | | i |ミ刈 从 从
冬刈ルイ二ミﾒYr｢l| 彡仞仆 fｉ | f| 圭圭 | | fi fｉ | i |ミ刈彡ミﾐ林ﾐ
天三彡ツ爻ミｒ―ト|＿_イ彡森._＿_l | 圭圭..＿|_l＿＿＿_.|＿＿.|ミﾒ彡木ミﾐ木ﾐ
森ミメツ彡イﾐ|,.ィｆﾐ| 彡森森森ｙ彡ミ弐＝ニ二ー―┴辷辷＿＿__|彬彡木杉ﾐ彡ﾐ从
从森森ﾂ¨7￣￣ヾﾒ､シ爻森森爻彡林ﾐ | ￣￣￣ー―----二二二コL木ﾐY彡ミ
爻彡イ ,' ＿ ）彡ｲ爻森爻爻ミ森ミ | | | | | | | | | | | |林ミ彡彩
]㌢ ﾉ .人 彡メ彡ミ森森林林彡林彡, | 从| | | | | | | | | | |林ミ刈爻
´ '´ ’ ノ 森ミ彡森爻森森彡ミ森ミ刈､森ﾐ. | | | | | | | | | |林杉爻ミ
ノ彡’林森ミ刈森爻森ﾐ森彡爻三三ﾐ林ミﾒ､ | | | | | | | | |森林杉ﾐ
,;; ＜彡::;ノ彡三森杉林爻ミ森森ミ彡林杉彡ミ林ミﾒ､,| | | | | | | |森森森杉
::: ::: :: 杉彡炎森森人彡ミ林杉ミ彡炎森彡三ミ刈森林辷ｔ土__| | |_ｒ林ミ森森杉
:: :: = ﾉ彡ｲ林森ﾂ `寸林 彡炎森杉三ミ三三森林杉林､| | 林森木ミｙ彡林
: Ｙ从彡杉森Ｙ彡 / ::: :: 杉彡森辷-､三ミ三三林林ミ刈トミメ彡杉ミミ森彡ﾐ林
Y V亜圭影彡 リ /彡 ::彡ミ刈杉イ森森辷三ﾐ森林彡ミ ミ彡森杉彡ミ彡木林
.
- 4281 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:46:59 ID:6KVKbi6q
-
＜玉座の間＞
＼ ＼＼ ＼';: :',: :ヾ/: /: /// : ;ｲ／: j '; : ﾊ＼: :','; :ヽ: :＼,ｲ: : : ;ｲ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼. ＼＼ .ヾ.､: ;.ｲ ;ｲ: : y⌒Ｖイ/ : :i.,ｨ⌒∨:.',＼ゝｨ´ヽ: : : :＼:≦､ ／／ ,ｲ,ｲ
＼＼ _>,ｨ⌒', ｒゝｲ/: : : ;ｲ}ｴｴｴ{ ,' : : j.}:ｴｴｴ{: : '. `}ｴｴｴ､: : : : ＼.ｪ{. ,ｨ¨ヾ _ ／／
＼＼.,-斥ミ}ｴｴｴ{`／: : : : ;ｲゝ ゞ=.ｲ_,' : : ;' ゝ=,ｲ; : : ',＿ゞ=.ｲ.＼: : : : :ヾイ }.ｴｴ.{ｪｪ｀.イ,.イ
＞ｪｪゞ.ノ ゞ.イ.ｲ : : : : ;ｲ .r-､ .,ｲ-､:.;' ｒ.‐､. ',: :.r .､ ,.=.､_ヽ: : : : :＼ `ｰ"弋ﾉｪ{
< ,ゞイ .斧,.ｲ: : : : :／气.}ｴｴ{ }ｴｪｴ{ }.ｴｴ{. ': }:ｴｴ{-‐}エエ{ ＼: : : : :＼斧 ゞ" ＞,´
||＞,､ ／: : : : ／ ゞイ ゞ.个 /:>=<ー＝.>=<爪: >=< 个=イ ヽ: : : : : :＼ ., イ|| | |
＞､| | |＞,､ .／: : : :: :;ｲ .斧 }个イ介: ゞ.ｲヽ >< ｨ个<:ゞヽ=イヽ .企ゞ.＼: : : : : :＼., .イ | | |.}.ィ
＞ ､|.イ: : : : : :;.ｲ ﾞ´ ｀" ./: : : :/`ー＝＝＝＝',: : : :', ｰ .ゞ: : : : : : :＼}, イ
` ＜_, イ : : : : : : ／|＞ー≠-= ＿_ /: : : :/ ', : : : ', __ =-≠≦エ＼ : : : : : : ＼ .＞ ´
, イ: : : : : : : :／ ｀ ー≠ エエｲ: : : :/エエェェェェェｴエ';. : : :.',二i_＞≠ ≦. ´ ＼ : : : : : : :`＜
イ : : : : : : : ／}￣{` ー― -＝ =./ : : : /＿＿＿＿＿＿＿＿'.,: : : :'.,＿_＞- ― ´ }￣{.＼: : : : : : : : ｀.＜
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三彡イ´￣ ／ .／ .／//////////ゝゝ----.ハ/////////.＼＝＝- ､――‐＼＿＿` ミ三三ミ、
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__,,,;:::-ｰ'ﾆ"" ﾞﾐー-:､
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,;f" ''ﾆ"￣ー ミヽ ﾞ'i,） ｿ,ﾚ',,ﾑﾉ,,} ﾞi,
,;r' ,,ﾆ"-'',ﾆ＝''""''''''''''''ヽ＜"~ ﾞﾄﾞl,
,l' " .,i'" -'ﾞゾ ﾞlﾐl
. ,l' ,ﾘ ﾞl,ﾞi,
.|, ｿ | ,, ､.,;:' .V
`l 〃,| ＿,,,,,,_ _,,::=＝ｰ､}
ﾞﾚ',ﾉ' } ,-'''"_三二ﾞ''''ｰ 7,;'-tﾃｼ ,i'
ﾚー､| .ﾆ三ﾞ'ｰ'ﾞ ｱ''"ﾉ l;ﾞゝ￣'" :{. 「と、いった案を推定統計学を用いて効率的に進めました、皇帝陛下」
{ ヽﾞl, ,, ﾞﾞ ﾞl;::. }
ﾞl､ っﾞl.ﾞi, ,,. ﾞl:::. ./
ﾞヽ､_,, ヽ -''..,,,,___;:':: |
:{ ﾞl､ ` ＿ﾆ＿,,, ;l
| ﾞi.|ﾞi; :: ''''''~ー─'''". .;|
ﾞヽゝゝ＼ ===＝'''" ,/iﾞl､
,ｲﾞ:l､::::. ﾞヽ､ ,r' ! ﾞlﾞl,
/i ﾍ :::. `ヽ､,_ ＿,,,:r' / ;l ＼
,,:::-'" l: ＼ : ￣ / | ﾞ''ー
|: ﾞ＼ ／ |
. |. ﾞ'ｰ-､,,＿＿,;:-''" |
| ／ ﾞ＼ | 【元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w】
─────────────────────‐＜推定統計学＞─────────────────────‐
【政策案】
1.推定統計学
・統計分析にあたって部分から全体を推測する学問。
・統計的観察の対象となるもの(母集団)の一部を観察して作成した標本の性質に確率論を応用することにより、
母集団全体の性質を推測する手法。
これにより標本から得られた推定値の誤差の評価や、統計的仮説検定が客観的に行えるようになる。
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- 4282 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:47:54 ID:g6d/Vlp+
- ありがとう！サルトルニーチェ殿！(本気)
- 4283 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:51:41 ID:6KVKbi6q
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「ふんふん、ところで推定統計学とは、
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} } 具体的にどのような学問か？」
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
. {! 乂 {＼ Ｖ ゝ ,ﾘ j!_ イ メ 厶イ77i} l} ﾉ
ゝ {! く厂厂｀ヽ__l_{!__ ｫ廴广¨´ ,厶イ_ノ
{! ⌒⌒⌒} | } |
し し 【皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g】
/. : : ''´ﾆﾆﾆ ミミﾐ ヽ.:`;､ .,ji i ､j!;i;i;ヽ
/, .: :'"´ -‐=ﾆ 三三ミﾐﾐヽ ', j i i i!Ii;i;i;!i',
/'′: : '"´彡ィ´ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ`ヾ';いj川ﾉｿｿノ;ミ!
,ﾚ'′: : ,.彡,ｲ ｀`j ))´ `ヽiミ!
!ﾚ': : ,. '´彡彡ｲ ' '′ iN!
!.:.,r'´.:.:ｨｲｲﾉﾉﾉ ,. ､ .._, N!
Vィ⌒ヽｨ彡ｿ: : : ,. -─- ､ , .-.リ
/i:ﾚ'⌒ヽi彡′: : :'"´ ￣｀`ヽ;;､,, ,.ｨ 二V 「分かりやすく例えるならば、
Ⅳ {: : :くi彡: : : : : : ｰtェﾃｯ: :. ｀` 斤ｪｯ /
Ⅳ､`ヽ( : : : :i. ｀` ￣´ ｀ﾄ ~´1 『ある国で戦時中に規定重量のパンを配給するように
ゞﾐヽ _,: : : .:l .:.; ! ,!
V川( i: : : ::', ,. .:.::;;. } ′ 材料や資金を渡されていたパン屋が、
_j!｀ﾞﾞ::::!: : : : :. `ｰ､;; ,,/ ,′
/.ハ::::::::',ヽ : : : : { ､.. _ ＿ _ , ,′ 数学者だけには規定を超えるパンを渡していたことから、
,/.:::', '､::::::.:.＼: : : . ､ .. _ ￣ /
_/.::::::::', ヽ :..､:.:.＼: : . _二´ ,′ 数学者は毎回パンの重量を図って統計学による割り出しで
,.ィ´.;.:::::::::::::.', ＼;;;.:.:.:.:＼:. . ,′
´.:.:::i.:;;;;.::::::::::::::::', ｀ヽ::::::::.`ヽ､ _ノ パン屋の欺瞞を破り不正を割り出した』などですな」
:::::::::l.:;:::;::::::::::::::::::', `丶､ ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ/ ＼:.､
::::::::::l.:;:;:;;;:::::::::::::::::', ｀丶､ _/_ ﾄ､:.:.:.｀` ｰ- ､､
:::::::::::l.:;:;:;:;:;.:::::::::::::::', /:.:.:.:`ヽ l:::.＼:::::::::::::::::::.:.:.｀`:.:.
::::::::::::l:;:;:;:;:;;:::::::::::::::::', /.:.:.::::::::::i l:::::::::.＼::::::::::::::::::::::::::::::
.
- 4284 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 21:54:20 ID:JkCiS4SU
- うーん、イメージが難しい
- 4285 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:54:33 ID:6KVKbi6q
-
＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「ほう！
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ つまり一部だけのデータでも
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’ 全体を推定できる統計学か！」
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡'
/,r''" ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ ﾉ ヽ
/, '" ｨr'⌒`''ｰ- ､ヾL}ﾘﾉﾂツハ
/／ ／/ '（'ﾞ(￣`Y }
/／ ,､-''ﾞ ﾉ! ` |ﾐ|
/ / ／ ﾉ ,,.. ﾄ;|
∨ ,r‐ ､ ,ﾆ-ｧ' ..:: |'ﾘ
ﾚ! ⌒ゝヽ７ ,､-ﾆ三ﾞ'=:､ _,z=､｢
{/| l′〈 l彡 <´-tｪｧｯ `'ヽ ,f,,ﾆ,ﾝ/
ヾ'､ヽ､｢ ''´ ,! `-,｀￣'" '" ﾞト¨´.::| 「然様でございます。
,ﾘ^＼_; '､ .: | ,'
ﾚリ´ | ':, ,.ｨ ,: | ./ だからこそ、実験や調査でデータを取る手間を
,ｨj＾`′l, ,. ｀ -ﾆﾝ′/
/〈 ﾞ､ い, ` `''-=─---r' ﾞ / 大幅に省くことが出来た訳です」
/ ﾞ､ ＼ ﾞ､＼ .; ｰ-｀二´ /
/ ﾞ､ ヽ､＼ `ヽ､'､ ￣ /′
＼ `ヽ､ ヾ､ _;'
＼ ｀''ｰ- ､￣￣｢ヾ'ｰ- ､_
l＼ ｀＞'‐-､ヽ `''ｰ- ､_
.
- 4286 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 21:58:13 ID:g6d/Vlp+
- 統計学は理論と実践を伴う学問分野全てに応用が利きますから。
- 4287 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 21:58:31 ID:GoLzVEDd
- 一人のプレイヤーのガチャの排出の記録を取れば、そのガチャゲー全体の高レア排出率が分かります、
と言う感じが現代風の例えだろうか
- 4288 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 21:59:36 ID:6KVKbi6q
-
|ヽ_∧／.〉
＿L ・ ．/
, : ｡ ￣ ヽ、
, ': o 0 ヽつ
/ , r ｨ ! i ヾ､_
: （ｲ |!'-.,_ー'-,ｧ'ﾍ, ）ﾉ
i ﾉ 从''" ヽ ﾑ ) 「先のパン屋の例えで言うならば
( j ﾊ ゝ、ｆ'￣｀! i oﾟ）
1｝ } ｡ ) ゝ- ' ィ ´.く パンの重量が毎回規定を超えるなど『どこかでちょろまかしていなければできない』
ノ f¨ヽヘ:( ゝ-:rｧヘ''´
/ .! ゝ ｝ヾ}::ﾉ' ) という訳だな！？」
ゝO i:::::｝--｛ν〉}､_／',
/^)/ . .!::::|::::::::|::::::::}､:::::::, ',
ゞ二 ∧::::!:::::::::|::::::::::∨:::::ﾉ
( （ ,〉､;;;:ｨ::::::::::::::ヾ´
1 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
-=ニ二二二二二二ニ=-
／ ／ ／ -──────--ヽ
/{ / / ／ ／￣￣￣￣￣￣≧ヽ
{ ∨{ / .厶 ／ ／￣￣￣￣＼ ＼}
{V´￣￣￣￣￣￣ ＼≦ ￣￣￣ヽVハ
.lﾐ| }≦二二二ﾆ＼/
/ .}≧=ｰ---- ＼)
〈ﾆV ∠ニニ=‐- 乂三ニ=ｰ- ＼〉
fｯ} <:::rt_ﾃ‐v 寸∨⌒V ＼} 「ご明察の通りです！
'｀7 ＼￣ }/ /ハ∨ /
.{/ ／ ) :/ / / だからこそ、パン屋は数学者に
〈＿ ヽ / ／乂
∨＿＿＿ 7 厂￣}l∨ ちょろまかしがばれないように規定を超えたパンを渡し、
.}ﾏｰ一 ´ / / 从{
.| 三 ／ / ∨ されどそれが仇となってバレて捕まった訳です」
.| ./ ／ |
≧=ｰ=≦/// ./斗≦ V
.斗/ V//// 斗≦ .ハ
／ / V斗≦ /ハ／__ ＼
￣￣￣￣￣／ ./ ／::::| /ハ | ーl/{ |
／ ／/ /:::::::::| | ーl:| | ｰ|
／ /／イ:::::::::::::| /ハ | || | |
.／ / /丁V:／| ／| ーl ' || | |
.／ ./ /:::::::::| | ／ | | l |' | |.／〉
／ ./ /::::::::::::| |／ .／ .| | | | ' .' /
＼＿_＿ ./ /:::::::::::::/ ／ .| | / ': / / ./
／ / /:::::::::::::/ ／ ./ :|' / / /／
.
- 4289 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 22:01:40 ID:6KVKbi6q
- >>4284
（……こんな感じの解説なら分かる？）
- 4290 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 22:02:48 ID:JkCiS4SU
- おお、なるほどー
- 4291 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 22:03:38 ID:sXwqbSDT
- 捕まったというかパン屋はスパイの疑いでゲシュタポの地下送りにされてたような？
- 4292 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 22:04:33 ID:g6d/Vlp+
- >>4287
まあ、流石に一人だとデータに偏りがでますけどね・・・
あれ？なんでか次席殿を思い出してしまう・・・？(ネタ)
- 4293 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 22:05:52 ID:6KVKbi6q
- >>4290
よかった！
- 4294 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 22:06:24 ID:6KVKbi6q
-
＿＿＿ _
r＜ __ ｀ 、
.ｲヽ! Ｖ ！ ＼
.从 o 0 o ﾉ }｀ 、
./ ー‐一 _ ヽ ＼ ! 廴
′' { f ) ⌒ ﾉ } } ｀ヽ
ｲ { 人⌒ z==ﾐｲ '/､＼ { 「なるほどなるほど！
. ./∧ ＼ }==ミ ""/ / } ﾉ ヽ
. }／ ＼ 込"" ､ ノ ／ {. ヽ ＼ それと同じように想定より高い数値ばかり取れたら
／ (__ / . ≧=-.､-=(/_ハ ） 、 ヽ
..人__ { （_ソ:::::::::涜 ::::::.Ｖ ﾊ) } 他の部分では低い数値ばかりになってしまっている、
／ / /:::::::::::::::::::::::::::::::} ! ＼
..′ （_ 「ｲ ／::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ ﾉ￣ヽ.:ﾊ ) ! そしてその原因があると推定できる訳だな！」
ｉ （ / /_/:::::::::::::::::::::::::::ｒ―'" .イ ヽノ ｲ ﾉ
l ｀ .' 〉./:::::::::::::::::::::::::::::｀:::::::／ _ﾊ ､ ;´
..`V , ( /:::::::::::::::::::::::::::::::::ｘｫ⌒Y .＼ }ノ
..(__ _ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::/´/⌒::∨.ﾉｲ ﾉ
} /｀ー１ }::::::::::::::::::::{ {::::::::::::∨ | ´ )
..( /:::::::::::::し:::::::::::::::::::::ゝ. ＼::::::::::V }ノ
/,r''" ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ ﾉ ヽ
/, '" ｨr'⌒`''ｰ- ､ヾL}ﾘﾉﾂツハ
/／ ／/ '（'ﾞ(￣`Y }
/／ ,､-''ﾞ ﾉ! ` |ﾐ|
/ / ／ ﾉ ,,.. ﾄ;|
∨ ,r‐ ､ ,ﾆ-ｧ' ..:: |'ﾘ
ﾚ! ⌒ゝヽ７ ,､-ﾆ三ﾞ'=:､ _,z=､｢
{/| l′〈 l彡 <´-tｪｧｯ `'ヽ ,f,,ﾆ,ﾝ/
ヾ'､ヽ､｢ ''´ ,! `-,｀￣'" '" ﾞト¨´.::| 「その通りでございます！
,ﾘ^＼_; '､ .: | ,'
ﾚリ´ | ':, ,.ｨ ,: | ./ 推定統計学の有用性をご理解いただき、感謝いたします！」
,ｨj＾`′l, ,. ｀ -ﾆﾝ′/
/〈 ﾞ､ い, ` `''-=─---r' ﾞ /
/ ﾞ､ ＼ ﾞ､＼ .; ｰ-｀二´ /
/ ﾞ､ ヽ､＼ `ヽ､'､ ￣ /′
＼ `ヽ､ ヾ､ _;'
＼ ｀''ｰ- ､￣￣｢ヾ'ｰ- ､_
l＼ ｀＞'‐-､ヽ `''ｰ- ､_
.
- 4295 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 22:08:13 ID:6KVKbi6q
- ＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「うむ！大変有意義であった！
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ 褒めてつかわす！
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’ 下がってよいぞ！」
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) ) 「ははー！」＞サルトルニーチェ
乂_.ノ 、＿彡'
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│ │
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- 4296 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 22:09:15 ID:6KVKbi6q
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「といったところで今日の投下は終了です。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 お疲れ様でした！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4297 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 22:09:59 ID:3Xmk8htN
- 乙でした
- 4298 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/10(日) 22:11:08 ID:Yl4kaaMP
- 乙です
いやーサルトルニーチェどのは謀略がお得意ですのう
- 4299 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/10(日) 22:11:11 ID:GoLzVEDd
- 乙でした
- 4300 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/10(日) 22:11:25 ID:g6d/Vlp+
- 乙でした。
いやー皆さん大活躍でしたな！
- 4301 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 22:12:12 ID:JkCiS4SU
- 乙 ガチャの結果が偏ってるのはおかしい（それは違うｗ
- 4302 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/10(日) 22:13:43 ID:s3D/CXUg
- 乙です！
- 4303 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 22:13:52 ID:yyCUv9nK
- 乙ー
>>4301
バーサーカー氏のガチャが偏ってるのはつまりそういう？
- 4304 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/10(日) 22:16:11 ID:6KVKbi6q
- >>4303
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「つまりそういうことですな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 『どこかでちょろまかしがおきている』……ッ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4305 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 22:19:17 ID:oTk7QLyx
- 乙です
神社を作って（酒を飲む）お祭りする機会だったが憲兵さんが活躍してしまったか
- 4306 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 22:34:32 ID:L9lLEUIR
- 乙でした
- 4307 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/10(日) 22:38:02 ID:sXwqbSDT
- 乙です
これはすべて陛下の御威光のおかげ
- 4308 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 22:57:47 ID:k5ohwiwx
- 乙です
そうか、アンリの宝具が昨日レベル5になったのは他からのちょろまかしが（ｒｙ
- 4309 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 23:34:06 ID:QI44vWut
- 遅くなりましたが乙であります！
- 4310 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 23:35:03 ID:QI44vWut
- >>4303
それx単に母数が少ないだけですな！(メーカーの答弁)
- 4311 ：名無しさん＠狐板：2019/11/10(日) 23:37:58 ID:cNTUVe4M
- >>4265
流石皇帝陛下！（ネタ？
ガチャ運が片寄ってるのはこの世界が間違っているからだ～（泣き
- 4312 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 00:11:12 ID:NzyaClnl
- ガチャは悪い文明、主席と次席元老が神通力（固定値）で蹴散らすらしいですね
- 4313 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 08:16:30 ID:FMGateVH
- 投下乙でした
【政策案】
内容：駆逐艦設計案の変更（樺型駆逐艦ベース）
コンセプト：潜水艦殺す事に特化。艦隊決戦は一等駆逐艦に任せる。
・排水量…大体850～900トンくらいに拡大。武装積める量を増やす。
・艦型…凌波性改善のため船首楼の乾舷を高くしてフレアを増し、舷側に丸みを持たせて水はけを改良＋船首楼を長くして艦橋も出来るだけ後方に置く。
・機関…ロ号本式缶(イ号本式缶の下部ドラムを真円に改良したもの)を重油専焼3基搭載。タービンはイギリスと共同開発でギヤードタービンを開発の上2軸搭載。これで多分21,500馬力・36ノットぐらいは出る。
・武装…主砲 ：12cm単装砲2門。配置は前後に一門ずつ。
魚雷 ：無し。艦隊決戦は考慮してないからこれでいい。
機銃 ：7.7mmもしくは12.7mm4門程度。
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷6基の計12基装備。
対潜迫撃砲…迫撃砲の要領で小型爆雷を飛ばす兵器。威力は下がるが前方にも爆雷を投射できる。直径15cm程の爆雷を9個ほど格子状に収めた発射機を2基ほど搭載。
・ソナー…対潜狩りの目にして耳。これがないと話にならないので、可能な限り高性能なものを搭載。アクティブ・パッシブ双方積むのが望ましい。
日本の舶用蒸気タービン発達史(1945年まで)
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jime1966/28/1/28_1_4/_pdf
鵜来（うくる）型海防艦(艦型モデル)
ttp://houzankai.blog.fc2.com/blog-entry-1652.html
三式爆雷一型
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/kouwan/bakurai/DC_type3_model1.html
三式爆雷信管一型
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/kouwan/bakurai/DC_fuze_type3_model1.html
三式投射機
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/kouwan/bakurai/DC_proj_type3.html
八九式探信儀
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/tanshingi/Type89_sonar.html
- 4314 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 08:23:23 ID:t89oxhHM
- 三式は30年先の兵器だぞ？技術的に行けるんか？
- 4315 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 08:28:20 ID:t89oxhHM
- いや今ターンからしたらほぼ40年か
- 4316 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 08:56:18 ID:haXS/b/T
- >>4314
調べてみると使われてる発射装置の投射箭一型ってのは1921年にイギリスから購入したやつっぽい？
この購入したやつは1914年に試作品が開発されてる模様
- 4317 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 09:00:59 ID:pkw+0k9O
- 三式爆雷は形状以外通常の爆雷と大差ないので、再現自体はさほど難しいものではないかと
搭載する爆薬は違ってくると思いますが
- 4318 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 12:44:54 ID:NzyaClnl
- 養鶏の肉とグルタミン酸とお米と大量生産パワーで
炊き込みご飯を武器に外貨を稼ぐのはどうでしょ
まあ宣伝いるので諜報かなそれも？
- 4319 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 13:00:50 ID:NzyaClnl
- >>4313
ドイツの通商破壊をぶち殺す案でOK?
- 4320 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 13:26:37 ID:DY0J0YIQ
- >>4319
はい
史実でも樺型は非常に早いスピードで建造されてるので、ブロック工法などと合わせれば(タービン機関を用いる分を加味しても)相当な数を揃えられるはずです
- 4321 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 13:51:41 ID:VHslhVqc
- ドイツの通商破壊を妨害すると大戦早く終わりそうだね
儲けが減りそう
- 4322 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 13:57:42 ID:DkPLyxSW
- >>4321
長期化の要因は陸戦にあるはずなので通商破壊はさほど関係ないのでは？
確かに船舶の撃沈量は減って、その分の発注はなくなりそうだけど
- 4323 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 14:02:28 ID:NzyaClnl
- >>4321
むしろアメリカの増援が来ないので長引く可能性がある
通商破壊しててもどのみちドイツは物資は行って来ないからね
もっとも焦って艦隊決戦をして大敗北すればわからない
- 4324 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 14:08:31 ID:RaFRMZGF
- 通商破壊が低調になれば、破れかぶれになった大洋艦隊がガン攻めして来ないとも限らないから、日本から戦艦主体の艦隊も持っていかないといけないと思う
イギリスの戦艦って防御力ないからなあ、何かが変われば大敗北しかねないと思う
- 4325 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 14:09:56 ID:D97RWUvJ
- アメリカの参戦が無くなる可能性以外は、Uボートがたくさん沈むぐらいかな
- 4326 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 15:12:13 ID:haXS/b/T
- アメリカ船はアメリカの都合で勝手に撃沈されるから参戦はあるんじゃない？
- 4327 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 15:19:49 ID:mhgDJqTT
- （血涙バーサーカーがチラ見している）
- 4328 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 15:46:18 ID:e1d2AlxI
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「ただいまー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 血涙バーサーカーはいつもおいしいなｗ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4329 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 15:47:13 ID:e1d2AlxI
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「あ、そうだ。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k いまから今日の分の描写を作るのですが、見たいシーンとかあります？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 白米を腹いっぱい食べる東北小作農の三男坊とか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4330 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 15:48:30 ID:qEaldIDT
- >>4121 修正
【政策案】御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦）
我々は新型巡洋艦『御嶽型』を製造したいと欲す
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン～１万トン 軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい
・武装：15.5センチ連装砲２門（前後に一門ずつ配置） 魚雷５連装４基（左右に２基ずつ配置）
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷6基の計12基装備。
対潜迫撃砲…迫撃砲の要領で小型爆雷を飛ばす兵器。威力は下がるが前方にも爆雷を投射できる。直径15cm程の爆雷を9個ほど格子状に収めた発射機を2基ほど搭載。
排水量が１万トン弱の軽巡洋艦（軍縮後の条約基準で）だけど、頑張れば量産はいける
潜水艦討伐した後の艦隊決戦でもある程度活躍できるレベルは確保する事
主力戦艦のお供や対潜艦隊の両方こなせるけど、数は駆逐艦ほどは揃えれないのが欠点
艦隊決戦は英仏と連携できればこの艦にドイツ艦隊の退路を断つ作戦もできる
- 4331 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 15:52:14 ID:mhgDJqTT
- >>4328
はっはっはっ、皇帝陛下に笑っていただき感謝感激豪雨雨霰
- 4332 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 15:53:41 ID:e1d2AlxI
- >>4330
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「……2連装2基4門ってまともな命中精度確保できるんだろうか？
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k たしか最低6門はないとまともには当たらないはず？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 いや駆逐艦は6門未満がウジャウジャあるので断言は出来ませんが」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4333 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 15:54:18 ID:mhgDJqTT
- >>4329
馬車馬のように働いて田んぼを増やしている次男三男を（ぉぃ
鉄が安くなり、農機具も安くなる
東北（と北海道）で育つ米ができたから、東北の次男たちだけでなく
西日本などからも「自分の田んぼ」を求めて流れ込んでいると推測
世は大開墾時代！
- 4334 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 15:55:00 ID:e1d2AlxI
- >>4331
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「本人かい！？というかまた＠が半角だぞい！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4335 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 15:56:40 ID:e1d2AlxI
- >>4333
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「米が育たないせいで見向きされてなかった東北の湿地帯が開墾される訳だね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 おｋおｋ、任せなさい」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4336 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 15:57:25 ID:mhgDJqTT
- おぉっと失礼......
という訳でまた（電波のない世界へ）眠ります
>>4335
あ、皇帝陛下が五穀豊穣の神として東北の民から祭られているところも見たいですw
- 4337 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 15:58:20 ID:e1d2AlxI
- >>4336
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「マジか！？いや希望されたからにはやるけどさ！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4338 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 15:58:47 ID:xfAF8KNm
- 対潜やるなら上で出た駆逐艦案のがいいな
小回りが効かない10,000tクラスの巡洋艦に対潜攻撃させるのは悪手
- 4339 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 15:59:39 ID:e1d2AlxI
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「あ、そうだ、各自好きなキャラをどうぞ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 モブモナーばっかりだと寂しいと思うので」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
AA安価↓１６：３０まで 大開墾時代に登場するキャラ（自分の田んぼが欲しい小作人とか）
.
- 4340 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 16:04:40 ID:e1d2AlxI
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、よく考えたらこの時間はみんな仕事中だったな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 じゃあ安価はまた夜にでも取るか」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4341 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:04:50 ID:dqoQCmaf
- 井脇ノブ子(実在の人物)
- 4342 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:05:01 ID:dqoQCmaf
- 了解
- 4343 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 16:05:48 ID:e1d2AlxI
- >>4313
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「完璧に対潜特化してるねえ……。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 主砲すらも浮かんでる潜水艦を倒せればいいと割り切ってる」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4344 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:12:51 ID:XhBocLil
- >>4343
どうせ二等駆逐艦は後々船団護衛に回される運命なので、この時点から対潜特化させてみました
…しかし魚雷無しの駆逐艦って、乗員の士気がだだ下がりしてそうやな(小並感)
- 4345 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 16:13:32 ID:e1d2AlxI
- >>4341
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「ごめん、実在人物はフォルダが多いからどこに入ってるかも指定して？」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4346 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 16:14:48 ID:e1d2AlxI
- >>4344
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「逆に考えるんだ、護衛艦と呼べばいいんだ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 国民を守ってる感があれば人気アップ！ するかもしれない」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4347 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 16:16:34 ID:e1d2AlxI
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあ少なくとも民間の船乗りからは
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 守ってくれない戦艦より守ってくれる護衛艦のほうが人気は出ると思う」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4348 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:16:37 ID:vqpGiZ9V
- 我妻善逸(鬼滅の刃/鬼殺隊)
- 4349 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:16:53 ID:dqoQCmaf
- >>4344
魚雷は45cm連装1基でもいいから積んどいたほうがいいと思う
サマール沖海戦みたいな例もあるしお守りは必要
>>4345
AAMZだと実在人物パロディ/実在人物パロディ政治家・軍人・王族/実在人物パロディ政治家・軍人・その他01（日本）
- 4350 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 16:25:14 ID:e1d2AlxI
- >>4313
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「んー、船体が樺型のままなら「21500/9500の三乗根」×３０ノットで
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 39ノット以上出ると思うけど、船体大きくしたから３６ノットくらいなのかな？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4351 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:29:39 ID:bY9GCGSm
- 素直に吹雪型作らない？
結局のところ船は航海できないと意味ないし
数作るのはイギリスさんにまかせとけばいいよ。
- 4352 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:36:20 ID:p5ucZQIH
- >>4351
樺型は普通に地中海まで進出してますよ？
- 4353 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:37:13 ID:dqoQCmaf
- >>4351
排水量が小さい=航洋性が低い、じゃないぞ
航続距離と外洋航行が必要ならそこを重視して設計すればいい
- 4354 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:41:38 ID:RaFRMZGF
- 吹雪型は対主力艦隊を想定した武装ガン積み駆逐艦だしなあ、船団護衛や潜水艦狩りをやらせるような船じゃない
生産性を重視して速力と対艦能力を削って対潜を志向した船のほうがいい
- 4355 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 16:46:10 ID:bY9GCGSm
- うむ分かった同意。
護衛駆逐艦ね。後軽巡は素直に５５００トンベースで作った方がいい気がする。
小型艦使うならどうしても教導艦いるし。
- 4356 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 16:49:48 ID:e1d2AlxI
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「コスト的には吹雪型一隻のコストでこの樺型改は何隻造れるんじゃろ？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２～３隻くらい？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4357 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 17:10:40 ID:p0xLYKBT
- 吹雪型の価格&インフレ率が分からないので確かな事は言えませんが…
マル3計画で要求された陽炎型1隻の価格が967万9191円、樺型10隻の建造支出額が989万8653円だったようです
ただ樺型改(仮)は機関がタービン(しかも新技術)&対潜武装拡充などもありますから、史実より費用2割増くらいはしてるかもしれません
- 4358 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 17:15:40 ID:e1d2AlxI
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. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「え！？なんでほぼ１０倍も価格差があるの！？」
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
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- 4359 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 17:26:03 ID:6VKCf0Cl
- 松型もだいたい1隻950万円くらいだしソナーとかレーダーとか対潜兵器積んだからかなり高くなりそう
- 4360 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 17:27:41 ID:e1d2AlxI
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あー、装備コストが船体コストよりもずっと高い感じかー」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4361 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 17:29:39 ID:3nnzbqII
- 装備諸々込みで考えれば択捉型の約500万くらいが妥当かな？
- 4362 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 17:31:13 ID:YdpPvNcd
- >>4360
陛下、鋼材とエンジンと工数が違う
鋼材とエンジンと工数の違いが尋常じゃなく高い
- 4363 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 17:33:38 ID:6VKCf0Cl
- 諸々考えるとタービンエンジンとかソナーとか爆雷とかの新技術導入するなら史実樺型の5～10倍はしそう
- 4364 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 17:33:58 ID:Hh0Izz4Y
- >>4321
潜水艦の偏在性、｢居るかもしれない｣と言う可能性は払底できないから、ドイツの敗北には直接はつながらないと思う
英仏の輸送は、戦争後半は史実でも割とうまくいってたし
- 4365 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 17:35:39 ID:Hh0Izz4Y
- >>4326
もっといえばドイツが無制限潜水艦作戦の宣言した瞬間にアメリカのでかい不利益
- 4366 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 17:36:37 ID:e1d2AlxI
- >>4362
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「その三つでそんなに違うのか……。
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 商船が弱いエンジンなのは理由があるんだなあ……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4367 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 17:38:31 ID:YdpPvNcd
- (個人的には主砲は12.7mm両用砲にして機関銃12.7mmを配置して高速魚雷艇1隻配備できてレーダー、無線、ソナーを拡充しててほしい)
- 4368 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 17:46:11 ID:YdpPvNcd
- >>4366
特殊鋼（DS鋼/D鋼)と船体曲面仕上げとかが高いのです
あと工数が多いと人をいっぱい使うのと部品がいっぱいかかる上に納期が延びるので高いのです
エンジンはディーゼルか蒸気レシプロが安いのです
- 4369 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 17:48:03 ID:/DrHKRVR
- タービンはブレード削り出しだからなぁ、この頃
- 4370 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 17:51:01 ID:YdpPvNcd
- (日本海軍は魚雷を削り出しで作ってなかったかな？)
- 4371 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 17:59:20 ID:uvpP09OX
- >>4370
タービン機関搭載の魚雷なら、ｗｗ２以前はどこも機関の主要部分は削り出し
だから、ドイツの電池魚雷はすごく安かった
信頼性にでかい問題があって、運用が超面倒でも値段には勝てなかった
- 4372 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 18:01:49 ID:e1d2AlxI
- >>4371
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ☆ ☆ ｉ k 「ロケット推進魚雷の出番か！！」
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4373 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:04:36 ID:qEaldIDT
- >>4330 修正
【政策案】御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦）
我々は新型巡洋艦『御嶽型』を製造したいと欲す
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン～１万トン 軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい （できれば３５ノット以上）
・武装：15.5センチ連装砲４門（前後に２門ずつ配置） 魚雷５連装４基（左右に２基ずつ配置） 五式四十粍高射機関砲４門（前後に２門ずつ配置）
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。120個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷6基の計12基装備。
対潜迫撃砲…迫撃砲の要領で小型爆雷を飛ばす兵器。威力は下がるが前方にも爆雷を投射できる。直径15cm程の爆雷を9個ほど格子状に収めた発射機を2基ほど搭載。
流石に連装２門だけではきついから倍の４門にした 機関銃系は五式四十粍高射機関砲にした
重武装３０ノット以上でレーダー（電信）も入れるから少なくとも８０００トンは覚悟した方がいい
- 4374 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 18:05:09 ID:mhgDJqTT
- ドイツを攻撃するための船は反対である（そもそも軍事をあげることが（ry
- 4375 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:09:57 ID:w4Xf2hx9
- おっ帝国海軍が試作した試製魚雷AZの話か？
なお技術力が足りなくてモノにならんかったもよう
フィクションだからこまけえことはいいんだよ精神で作れることにしてもいいとは思うがw
- 4376 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 18:17:06 ID:YdpPvNcd
- >>4373
(両用砲、前12.7cm3連装3基、後ろ2基、両用連装広角砲7.6cm4基、40mm連装機関砲4基、12.7mm四連装機関銃10基、3連装魚雷2基ではダメかな？)
- 4377 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 18:24:43 ID:L1FlONlk
- アルミ鋳造技術も必要か・・・(エンジンなどにも使われるレベルに・・・)
- 4378 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 18:26:36 ID:YdpPvNcd
- >>4377
高性能爆薬にもアルミが必要ですよ
連合の爆薬が高性能だったのもアルミをふんだんに使ってたのが大きいです
- 4379 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 18:26:38 ID:e1d2AlxI
- >>4377
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「チート入れるならダイカスト鋳造法かな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 鋳物の産業革命だゾ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4380 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:27:03 ID:IV7RsDSn
- 取り立てて対ドイツ用の戦艦や巡洋艦っていらないと思うんだけど
それをする文の金や手間は陸軍や航空隊につっこむべきじゃない？
- 4381 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 18:32:05 ID:L1FlONlk
- >>4379
ダイカスト鋳造法によってコスト馬鹿みたいに下げてますからね・・・特に機械系。
何気に日本初は1917年か・・・梃入れしてアルミ合金とか亜鉛合金とかの合金レシピとかも欲しいところ。
- 4382 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 18:33:04 ID:NzyaClnl
- 合金とかまた外貨が必要そうだな・・・
軍閥に掘らせるか
- 4383 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 18:33:07 ID:L1FlONlk
- >>4380
戦艦は兎も角として(史実分でも足りる)、巡洋艦はあったほうがいいかと。
船団護衛考えると巡洋艦や駆逐艦乃至護衛艦は数が欲しいですし。
- 4384 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:36:17 ID:eMqE8aVr
- ほーん、ダイカスト鋳造法・・・・・
密閉技術必須じゃねーか！！
また密閉技術かよ！！！
合成ゴムとマザーマシンの輸入ぐらいしかテコ入れの手段無いだろアレ
密閉素材の性能を除いたら、加工精度の問題なんだから
- 4385 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 18:37:42 ID:YdpPvNcd
- 鋳物技術と鉄製造技術がなってないんだよな日本
ニセコ鋼やOh式や浸透炭素鋼とかたくさん使った戦車が見てみたいな
- 4386 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:38:24 ID:IV7RsDSn
- >>4383
巡洋艦の数が必要だとして、普通のやつを増やせばいいんじゃないっすかね
というか国力や軍事力も伸びてるんだから、巡洋艦の数も史実より多いと思うんだけど
- 4387 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 18:38:34 ID:L1FlONlk
- 後、プレス機も梃入れしたいところ。
1933年のクランクレス機構による500ｔプレスとか
1954年の高速プレス機リンクモーションプレスとか・・・
参考資料：精密工学学会誌 Ｖｏｌ.77 Ｎｏ.6 2011
ttp://henshu-wg0.jspe.or.jp/2011_06_report.pdf
金属加工で安いのはなんと言ってもプレスや鋳造ですからね。
削り出しは精密でも手間がかかって高い・・・
- 4388 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 18:42:02 ID:L1FlONlk
- >>4384
合金の種類の問題もあります。
>>4385
高品質なステンレス鋼も欲しい・・・！
>>4386
対潜能力もった巡洋艦が同時期に居ないんですよねぇ・・・
- 4389 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:43:12 ID:bgEy7N2L
- 対潜能力は駆逐艦に期待する方がいい気がする
生産性も比較的高いし
- 4390 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 18:43:18 ID:L1FlONlk
- >>4384
なぞの技術論文の出番です！(お目目きらきら)
だから密閉技術は非常に広範囲にわたって必要だといったでしょう？(真面目)
- 4391 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 18:47:39 ID:YdpPvNcd
- ウースター級軽巡洋艦かファーゴ級がほしいというか両用砲がほしい
- 4392 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:47:45 ID:IV7RsDSn
- >>4388
対潜能力のある巡洋艦がほしいなら、艦隊決戦に耐えられない旧式艦に爆雷等々をのっければそれで十分じゃないですかね
基本的に相手も巡洋艦か潜水艦なわけだし
- 4393 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:48:55 ID:4qcRJokK
- 巡洋艦にソナーや最低限の爆雷投下軌条を装備して自衛的な対潜能力を持たせるのはありだと思います
ただ、直接的に対潜戦を担うのは潜水艦の動きに対応しやすい駆逐艦や駆潜艇ですからねえ…
- 4394 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 18:51:51 ID:L1FlONlk
- うーん、そうなると巡洋艦はむしろ通信設備やレーダーにソナーなどを強化する方向のほうが・・・？
- 4395 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:52:59 ID:8fmUyVcX
- ダイカストとついでにロストワックス鋳造もつくっちまうか？
鋼製金属部品のコスト下がるで
プレス加工もあれば、銃の値段が劇的に下がるw
- 4396 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 18:53:30 ID:YdpPvNcd
- 巡洋艦には電子装備で指揮管制をさせた方がいいか
嚮導駆逐艦か……
- 4397 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:54:15 ID:4qcRJokK
- 任務部隊の旗艦としての機能を伸ばすことが結果的に部隊としての対潜能力の強化につながるかと存じます
- 4398 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 18:54:21 ID:L1FlONlk
- 両用砲なら、Mk12(127ｍｍ)で1934年開発かなぁ・・・？
あとは可能であれば射撃指揮装置もつけたい(無茶)
- 4399 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:55:02 ID:8fmUyVcX
- いっそ、護衛艦という区分作っちゃおう
構造は商船式！
武装は12センチクラス！
爆雷たくさん！
なお、ww２でイギリスが作りました
結構使えた模様
- 4400 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 18:55:31 ID:L1FlONlk
- >>4395
機械製品全般の価格低減が期待できるので是非ともお願いしたい！
- 4401 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 18:56:31 ID:YdpPvNcd
- プレス加工多用の小銃か……
ステンガンやトカレフにPPS短機関銃……
- 4402 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 18:58:12 ID:qEaldIDT
- >>4373 修正 （阿賀野型を参考に修正）
【政策案】御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦）
我々は新型巡洋艦『御嶽型』を製造したいと欲す
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン～１万トン 軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい （できれば３５ノット以上）
・武装：15.5センチ連装両用砲４基（前後に２基ずつ配置） 魚雷５連装２基（左右に１基ずつ配置）
8cm両用連装高角砲２基（前後に１基ずつ配置） 40mm連装機関砲４基（前後に２基ずつ配置） 25mm連装機関銃４基
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷4基の計8基装備。
対潜迫撃砲…迫撃砲の要領で小型爆雷を飛ばす兵器。威力は下がるが前方にも爆雷を投射できる。直径15cm程の爆雷を9個ほど格子状に収めた発射機を2基ほど搭載。
阿賀野型を参考にして武装マシマシの軽巡洋艦にした
対潜装備や両用砲、気球討伐用？の高角砲や対空装備を詰め込んでの３０ノット以上だから排水量８０００トン以上は覚悟
- 4403 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:00:58 ID:8fmUyVcX
- >>4401
ミニ14とかは、プレス加工とロストワックスで大幅にコスト下げてる
ユーゴのツァスタバ M48はプレス加工の採用でこすとをさげたボルトアクション
- 4404 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 19:02:51 ID:YdpPvNcd
- 工業製品にはハイテン鋼が必要だな
- 4405 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:02:55 ID:4qcRJokK
- Mk.12 5インチ砲、単装で砲架式、かつ防盾なしの一番軽い仕様でも13,272kgあるので重量がきつそうな感じがしなくもないですね…
>>4402
巡洋艦は直接的な対潜攻撃を前提としませんし、(=大型)のレーダーやソナーを積むなら重量の問題もあります
爆雷投射機と対潜迫撃砲は削ってもよいのでは
そもそも、対潜迫撃砲については余分に枠を取ってソナーと火器管制装置にテコ入れをしなければ実戦で運用できるレベルに至らないかと
- 4406 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:03:55 ID:4qcRJokK
- >>4402 >>4405
すみません脱字です、高性能(=大型)、でした…
- 4407 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:04:17 ID:IV7RsDSn
- ドイツ海軍相手にそこまでガチった巡洋艦いる？アメリカ相手ならまだしも
巡洋艦以上の船は基本的にイギリスに任せればいいべ
- 4408 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:04:49 ID:/GN6Qq/o
- 駆逐艦が爆雷を使いきったとき、洋上で爆雷を補給するためにも巡洋艦にも爆雷があってほしい。
でも通信設備の方が欲しい。あと今の時期強力な軍艦作ると英米に警戒されないかな？
この後吹雪型ショックが控えてるんだし。
後で改修出来る前提で、今は余裕を持たせた船の方がいいんじゃない？
案に初期型って書いて、別で改修型の設定をつくる的なのが面白いんじゃないかな？
- 4409 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:06:50 ID:4qcRJokK
- >>4408
巡洋艦から駆逐艦や駆潜艇への爆雷の洋上補給というの、不勉強なもので実例を存じ上げないのですがどういったものでしょう？
- 4410 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 19:07:29 ID:L1FlONlk
- >>4408
補給するなら補給艦用意した方がいいような。
海上で艦同士で態々爆雷を移動させるよりも専門艦使ったほうが安全でしょうし。
- 4411 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 19:07:29 ID:mhgDJqTT
- >>4402
ときに、それ一隻いくらです？大雑把な概要的に
大西洋防衛となると10隻はいるようないらないような
数を揃えれる？
- 4412 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:07:52 ID:8fmUyVcX
- >>4407
この時期のドイツ高海艦隊はガチ艦隊決戦志向の編成
イギリスに封じ込められるけど
欧州に艦隊を派遣するなら、想定する必要がある
そうでないなら仮想巡洋艦と潜水艦対策を考える方がいい
- 4413 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:08:45 ID:C3sCcEf1
- >>4405
現時点では「とりあえず潜水艦いそうな場所にぶちこむ」事ができれば十分かと
枠もあまり余裕ないだろうし
- 4414 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 19:09:42 ID:YdpPvNcd
- >>4407
(たしかWW1開戦前夜には世界2位の海軍と世界1位の陸軍をドイツは保持していたような？)
- 4415 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:11:27 ID:4qcRJokK
- >>4413
爆雷投下軌条や爆雷投射機を用いた対潜戦であればそれでよいのですが、対潜迫撃砲では投射弾量の問題で正確な目標評定が必須なのです
十分な性能のソナーや火器管制装置がないのであれば、爆雷投射機を増設するなり爆雷の搭載数を増やすなりしたほうが戦術的な意味は大きいです
- 4416 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:16:31 ID:eMqE8aVr
- >>4390
論文っていうか、技術者学校とかの方が必要なんじゃないの
大元の技術者のレベルが高まらないと、加工精度で常に問題が出る
- 4417 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 19:17:05 ID:YdpPvNcd
- 戦力見たときに思ったこと
フランスとドイツ単独の戦争だったら多分フランス敗けるなこれ
重砲と機関銃と迫撃砲で人員が足りない部分の火力を伸ばして相手に大量の鉛と鉄で黙らせるなんて単純でなんと強いドクトリンだろうか
イギリス本土軍の方がフランス軍より強かったのが誤算だろうが
- 4418 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 19:17:14 ID:NzyaClnl
- ドイツさん第二位の海軍の分を陸軍に突っ込んでいれば勝てたんじゃないかな？
- 4419 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 19:17:28 ID:L1FlONlk
- >>4412
主力艦ほぼ全部を欧州に送るから平気平気。
どうせ太平洋方面は打ち漏らしがあっても巡洋艦程度しか残らないはずですし。
- 4420 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:18:28 ID:/GN6Qq/o
- >>4409
海上で止まったまま横に付けて渡すか、並走しながらロープに括り付けて渡します。
御察しの通りメチャ危ない。やってたのも英米日くらいです。
補給艦があるのが一番ですが、船団護衛で一々爆雷がなくなったからと補給艦を送るわけにもいかないので
- 4421 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 19:18:44 ID:L1FlONlk
- >>4416
高等専門学校の出番ですかね・・・
マザーマシンは、ドイツをぼてくりこかした後なら手に入れやすいのですが・・・悩ましい。
- 4422 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 19:20:34 ID:L1FlONlk
- >>4420
推計統計学でＯＲやって、戦闘時に必要な爆雷量の見当つけて護衛艦隊の規模を決定すればいいのでは？
- 4423 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 19:20:56 ID:YdpPvNcd
- >>4418
ヨーロッパだけみたら
イギリスに勝てる海軍とフランスに勝てる陸軍を揃えていたので
要はアメリカに勝てる海軍とソ連に勝てる陸軍を揃えた日本みたいな存在
補給で崩壊するのはご愛敬
- 4424 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:24:29 ID:/GN6Qq/o
- それが出来れば一番ですが、史実の第二次大戦後半の米軍並みの護衛艦隊が必要になりますが、そんなに作るのですかこの時代に？
- 4425 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:24:35 ID:eMqE8aVr
- いうてイギリス海軍に決戦でアッサリ負けてた印象あるけど
- 4426 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:25:44 ID:8fmUyVcX
- >>4423
補給というか、軍事費の膨張で経済がヤバかったうえに、海上封鎖を解除できずに経済が致命傷だかどっかで見た流れw
- 4427 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:26:07 ID:4qcRJokK
- >>4420
ご教授ありがとうございます
洋上で停止しなければならない=船団の行足が止まるということであれば停止中に攻撃を受けるという意味でも危険が大きいですね…
であれば、個人的には、補給のために巡洋艦へ爆雷を搭載するくらいであれば駆逐艦以下の爆雷搭載数を増やしたほうが良いのではと思ってしまいます
その場合は駆逐艦の他装備を削減する必要が出てくるかもしれませんが、巡洋艦に爆雷を搭載するのであっても巡洋艦の装備が重量の分だけ制限されますし
- 4428 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 19:27:03 ID:L1FlONlk
- >>4424
そこまで護衛艦が必要なら新しい巡洋艦造って洋上補給するよりも素直に補給艦付けたほうが安上がりじゃないですか。
- 4429 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 19:27:45 ID:YdpPvNcd
- >>4426
軍部と官僚の暴走があったのもどこかで見た流れ
- 4430 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:27:58 ID:bY9GCGSm
- >>4427
そもそも駆逐艦増やすのが一番って話があるね（ネタ）
……なあに、爆雷持ってなくても持ってるふりしてうろついてれば潜水艦は困るのさ、レッドサンブラッククロスで見た・
- 4431 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:29:25 ID:4qcRJokK
- >>4430
ですね、いやリソースの許す限りにおいてはネタじゃなくてマジでw >そもそも駆逐艦増やすのが一番
- 4432 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 19:31:08 ID:L1FlONlk
- 確か、船団護衛の場合は一回の規模を大きくしたほうが効率的だったはず・・・
独行は贅沢。
- 4433 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:31:45 ID:eMqE8aVr
- ユトランド沖海戦で主力艦数の差が決定的になってるから、決戦して来た時の事は考えなくてもよくね？
決戦したら今度こそ北海での英海軍の優位が決定的になって、北部から揚陸されてドイツが死ぬだけだと思う
- 4434 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:32:22 ID:bY9GCGSm
- でも中途半端な数よりは独行の方がましと言う話をどっかで聞いた。
- 4435 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:34:39 ID:8fmUyVcX
- >>4429
まあ、ドイツは最初から議会と政府の権限少ないからなぁ
日本は議会制度と憲法がちぐはぐで責任の所在がワケわかんないように、意図的に作った結果だけど
- 4436 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 19:35:06 ID:YdpPvNcd
- やはり時代はリバティ船、フラワー級、ビクトリー船、カサブランカ級
- 4437 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:35:08 ID:4qcRJokK
- 統計的には大規模船団を組んだ方が安全だったはず、確か防研かどこかで論文が出てたんだけど…(なお1944年後半～1945年のような空母機動部隊が輸送船団を殴ってくる場合は考えないものとする)
- 4438 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:35:44 ID:8fmUyVcX
- >>4432
欧州向けにアレクサンドリアから大規模船団送るかw
- 4439 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:35:49 ID:/GN6Qq/o
- >>4427
ああ、そんな心配はありません。第一次大戦の頃は知りませんが、太平洋戦争中なら10ノット位出しながら洋上補給してます。
史実でも足とめて受け渡しするのに１～２時間くらいだったと思います。
ただ今思い出しましたが、水上機が搭載できるようになってからはクレーンが付いていたからで１～２時間終わったかもしれません
- 4440 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:35:51 ID:A8eDSrgV
- >>4402、史実大淀型から水上機とカタパルトをオミットして砲と雷装強化したイメージで見てるんだけど
このイメージであってるんやろか
- 4441 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:36:44 ID:A8eDSrgV
- あっ阿賀野型って書いてあるわ
阿賀野型かぁ
- 4442 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:38:40 ID:ftGraw21
-
【政策案】
内容：駆逐艦設計案の変更（樺型駆逐艦ベース）
コンセプト：潜水艦殺す事に特化。艦隊決戦は一等駆逐艦に任せる。
・排水量…大体850トンくらいに拡大。武装積める量を増やす。
・艦型…凌波性改善のため船首楼の乾舷を高くしてフレアを増し、舷側に丸みを持たせて水はけを改良＋船首楼を長くして艦橋も出来るだけ後方に置く。
・機関…ロ号本式缶(イ号本式缶の下部ドラムを真円に改良したもの)を重油専焼3基搭載。タービンはイギリスと共同開発でギヤードタービンを開発の上2軸搭載。これで多分21,500馬力・37ノットぐらいは出る。
・武装…主砲 ：12cm単装砲2門。配置は前後に一門ずつ。
魚雷 ：無し。艦隊決戦は考慮してないからこれでいい。
機銃 ：7.7mmもしくは12.7mm4門程度。
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。140個ほど搭載。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用。
爆雷投射機…発射火薬のガス圧で台座ごと爆雷を飛ばす装置。より効率的に爆雷をばらまける。艦尾に片舷7基の計14基装備。
・ソナー…対潜狩りの目にして耳。これがないと話にならないので、可能な限り高性能なものを搭載。アクティブ・パッシブ双方積むのが望ましい。
日本の舶用蒸気タービン発達史(1945年まで)
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jime1966/28/1/28_1_4/_pdf
鵜来（うくる）型海防艦(艦型モデル)
ttp://houzankai.blog.fc2.com/blog-entry-1652.html
三式爆雷一型
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/kouwan/bakurai/DC_type3_model1.html
三式爆雷信管一型
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/kouwan/bakurai/DC_fuze_type3_model1.html
三式投射機
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/kouwan/bakurai/DC_proj_type3.html
八九式探信儀
ttp://navgunschl.sakura.ne.jp/suirai/heiki/tanshingi/Type89_sonar.html
対潜迫撃砲を削除して爆雷と投射機を増やした型。前の方がいいという人もいるかもしれないので修正という形にはしません。
- 4443 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:38:49 ID:/GN6Qq/o
- >>4430
うんうん。駆逐艦増やすのが一番。なに戦後余ったらタイなり南米なりに売ればいい。
- 4444 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:39:58 ID:qEaldIDT
- >>4402 修正 （阿賀野型を参考に修正）
【政策案】御嶽型巡洋艦（ドイツ討伐用１万トン弱の巡洋艦）
我々は新型巡洋艦『御嶽型』を製造したいと欲す
コンセプト：WW１でドイツを早期討伐できるようにする巡洋艦を作る
・排水量：８０００トン～１万トン 軍縮条約後も軽巡洋艦であり続けるために
・速度：最低３０ノット欲しい （できれば３５ノット以上）
・武装：15.5センチ連装両用砲４基（前後に２基ずつ配置） 魚雷５連装２基（左右に１基ずつ配置）
8cm両用連装高角砲２基（前後に１基ずつ配置） 40mm連装機関砲４基（前後に２基ずつ配置）
・できるだけ高性能なレーダー（主に対艦用）とソナー（対潜用）を配備（電信スペースは大きめに）
・対潜兵装
爆雷…水圧or時限式信管を用いて水中で爆発させる水雷。衝撃で潜水艦は死ぬ。
爆雷投下軌条…爆雷を転がして落とすためのレール。機雷用のものを流用
電信（レーダー）指揮艦要素を強くするために一部武装・対潜兵装を削った
阿賀野型が2600万円（昭和１４年基準）ぐらいだから量産度に応じて2000万円～3000万円（昭和１４年基準）になると思われる
- 4445 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:44:08 ID:8fmUyVcX
- >>4443
一部機関を減らして、海上警察作って、そこで使おうぜ(ねた)
- 4446 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 19:47:02 ID:YdpPvNcd
- >>4445
東郷平八郎とかの艦隊派が内閣を5回ぐらい破壊しそう
- 4447 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:47:41 ID:haXS/b/T
- >>4437
”｢オペレーションズリサーチの方法｣における集団形成問題再考”ってやつならあったけど、これ？
- 4448 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 19:47:54 ID:NzyaClnl
- >>4446
その時には本当に神様になって頂きましょうか
- 4449 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 19:48:41 ID:L1FlONlk
- >>4448
機関科問題で失脚してもらいましょうｗ
- 4450 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:49:09 ID:/GN6Qq/o
- よし。神社作るべ
- 4451 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:49:22 ID:IV7RsDSn
- 海上警察って沿岸の警備や海難事故への対処が主目的ちゃいますかね
戦時の船団の護衛なんて海軍がやればよろしい
- 4452 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 19:50:35 ID:YdpPvNcd
- >>4448
>>4449
……伏見宮様とかどうなるのだろうか？そもそも居るのか？謎である
薩摩派閥なんてろくでもないので切り捨てるのも良しでしょう
- 4453 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 19:51:28 ID:mhgDJqTT
- >>4444
昭和15年の国家予算が60億弱だから国家予算の0,2～0,3%か
軍事費が10%と仮定すると6億だから、安いのか高いのか......安い？
- 4454 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 19:51:49 ID:L1FlONlk
- >>4452
伏見宮様なら、同人誌作ってますよ(ネタ)
- 4455 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 19:52:09 ID:YdpPvNcd
- (最大の敵は大角、財部、及川、米内……)
- 4456 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:53:35 ID:/GN6Qq/o
- 薩長派閥があったから政府と軍が連携できたという側面もあるのをお忘れなく
- 4457 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 19:56:28 ID:haXS/b/T
- 史実だと海軍は薩摩閥解体のためにハンモックナンバー制度採用したのはいいけど、そのまま戦時に突入しちゃうんだよね
- 4458 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 19:59:40 ID:L1FlONlk
- ハンモックナンバーも正直やりすぎなんですよねぇ・・・
まあ、そうでもないと派閥をどうしようもなかったわけなんですが。
統帥権をまずどうにかせねば。
- 4459 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:01:14 ID:8fmUyVcX
- 制度ではなく、個人間のコネクションで政治に軍事を従わせるってには、割りと歪よね
歪であるからこそ、政治と軍事の結接点である元老の価値が高まるんだが
- 4460 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:04:09 ID:/GN6Qq/o
- （だってこの間まで武士だったんだもん……）
- 4461 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:06:47 ID:aMSM7kIr
- 合金案まとめてたら〇〇いるじゃん！とかどんどん発言が出てくるわけですが、私はそこまで手が回りませんので必要だと感じたら作ってください、割と真面目に
前につくったものの焼き直しでよければすぐに出せますが文章直す余裕はないので修正は誰か任せになります
- 4462 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 20:06:48 ID:e1d2AlxI
-
AA安価↓２０：３０まで 大開墾時代に登場するキャラ（自分の田んぼが欲しい小作人とか）
.
- 4463 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 20:06:53 ID:L1FlONlk
- >>4460
(殆どは元農民だったような・・・)
- 4464 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:07:03 ID:A8eDSrgV
- 電波使って憲法改正する？
良くその手の話題で言われているのが、内閣総理大臣の地位を上げて軍に対する指揮権を握らせて
議会は立法権を持つようにする、とかだけど
- 4465 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 20:08:28 ID:L1FlONlk
- ラオウ(北斗の拳)
- 4466 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:08:53 ID:mhgDJqTT
- 風見幽香（東方）
- 4467 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:09:07 ID:A8eDSrgV
- ムーミン(ムーミン)
- 4468 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/11(月) 20:10:57 ID:0qko3f5q
- 大和(艦これ)
地主の令嬢とか？
- 4469 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:12:18 ID:haXS/b/T
- ミスト(ルーンファクトリー)
- 4470 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 20:18:33 ID:L1FlONlk
- >>4464
あと、憲法改正の発議権の委任も必要。
軍の統帥権も海軍条約問題が起きないように改正しておかないとなぁ・・・
- 4471 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 20:19:15 ID:YdpPvNcd
- 6億円(3億ドル)を3000倍してください現代にすると1兆8000億円
１人当りＧＮＰが512円なので……ドル換算256ドル、年間消費支出は283円(約141ドル)
つまり、GNPにすると約1億2000万人分、消費にすると2億人以上の消費
大正過ぎると１日4合ぐらいの白米だから……5日で2升、1ヶ月で12升(21.6キロ)、一年で144升(約259キロ)、10キロで3.3円、約86円(43ドル)……
感覚的にはこれやばい金額じゃない？
- 4472 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:19:37 ID:NJlwyi+q
- 城島茂（実在人物パロディ/実在人物パロディ芸能人/実在人物パロディバンド・アイドルグループ）
とかどうでしょうか
- 4473 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:20:19 ID:eMqE8aVr
- >>4470
え！？編成大権を軍部に！？
- 4474 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 20:24:12 ID:YdpPvNcd
- 貝木泥舟(化物語)
- 4475 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 20:25:59 ID:YdpPvNcd
- (日本軍って一応政府に従う軍閥みたいなものなんだよなしかも、貧乏人を囲ってるタイプの)
- 4476 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:26:40 ID:8fmUyVcX
- >>4475
そもそも政府にしたがう「義務」が曖昧
そら、ねぇ？
- 4477 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 20:27:35 ID:L1FlONlk
- >>4473
いや、やるなら総理大臣か議会への委任でしょう。
- 4478 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:28:29 ID:NS50eNl2
- ぶっちゃけあいつら内閣でも政府でもなくて天皇に従う(従うとは言ってない)集団だから
- 4479 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:29:34 ID:/GN6Qq/o
- >>4463
（この間まで殿様、お武家さまだったんじゃー）
- 4480 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 20:30:01 ID:YdpPvNcd
- >>4478
ドイツ帝国みたいだなぁ
- 4481 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:30:54 ID:eMqE8aVr
- 日本は半分はドイツモデルだからな
もう半分はイギリスモデル
いいとこ取りようとして破綻してるとこあるな
- 4482 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:31:16 ID:A8eDSrgV
- >>4471
大丈夫だ
その手のデータには基本的に生産者が市場に流さず自家消費してる生産品はデータに現れない
この時代の日本は農家が多かったから表に出ないGNPもまた多い
だから実際はもうちょっと一人当たりのGNPが多いはず
- 4483 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/11(月) 20:34:11 ID:YdpPvNcd
- >>4482
通貨流通高でみると6億円は約10%なので現代にすると10兆円位ですね
ともかくとんでもない金額は間違いない
内需を育てないといけないです
- 4484 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:36:33 ID:A8eDSrgV
- 新興国なんてそんなもんよ
国民も軍人も官僚も政治家も元老も宗教家も全員お互いを信じていないって点で信じあえてる国だから
誰かが決定権を握るのがものすごく怖い、だから決定権を振るえない御方に握らす、陛下である
- 4485 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:38:40 ID:8fmUyVcX
- 鉄道を作る
東北線を作る
ダムを作る
電気を通す
港湾を作る
工場を効率化し、世界と戦えるようにする
道路を作る
モータリゼーションを起こす
ついでに農業を効率化する
やること一杯だな
- 4486 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:40:15 ID:NS50eNl2
- (なお史実帝国陸海軍は陛下も蔑ろにしてるもよう)
- 4487 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:41:22 ID:eMqE8aVr
- 識字率高くて割と人口多いほぼ単一民族国家ってだけで
垂涎レベルに贅沢なんやで
- 4488 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:41:23 ID:A8eDSrgV
- ついでじゃないです、真っ先にやるのがこれ＜農業を効率化
農業を効率化する事で生まれる余剰の労働人口を磨り潰して発展する作業が近代化です
農業の発展無くして近代化はなし、時代は食い詰め者の献身を求めている
- 4489 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 20:42:44 ID:L1FlONlk
- そう、だからこそ米の品種改良とハーバーボッシュが必須扱いされたわけで。
次はお蚕さんで外貨を稼がないと。
今回、どの程度政治が上がるかでどの程度の問題を解決するのかを決めませんと・・・
- 4490 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 20:43:12 ID:e1d2AlxI
- >>4488
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そう考えたら初手農具（にもなる鉄）、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 次手米と肥料とオリザニンはほぼ最適解だな」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4491 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 20:47:57 ID:L1FlONlk
- その辺やらないと本気でどうにもなりませんし・・・
まあ、米については次席殿の熱意も大きいでしょう。
次席殿の農業知識と熱意がなければ工業方面をより重視していた可能性も有りますので。
- 4492 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 20:48:51 ID:NzyaClnl
- 取り合えずは鶏と漁業を致しませぬと
軍制改革と諜報部の設立も
- 4493 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 20:49:26 ID:L1FlONlk
- その前にお蚕さんでしょう(外貨！)
- 4494 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 20:54:26 ID:mhgDJqTT
- アリナミンvを作らねば（ネタ
もう一歩進んで脂溶性の錠剤があればパーフェクトだったのだが（半分ネタ
- 4495 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 20:56:32 ID:mhgDJqTT
- >>4492
>>4491
>>4493
牛を、豚を、野菜を、そして更なる米を！
世界から飢えを駆逐するまでは私の歩みは止まりませぬ
イタリアとアメリカは死ね！
イギリスとフィンランド料理は、その、なんだ、冒涜である
- 4496 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 20:59:00 ID:e1d2AlxI
- >>4495
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「言いよどむほどか……」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4497 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 20:59:06 ID:A8eDSrgV
- 初手鉄で農具のコストを下げて
次手米と肥料で生産性を上げて、米がばかリ食ってても大丈夫なようにオリザニンを作る、これは確かに最適解
もしや元老とは農協の回し者では？(疑心暗鬼)
- 4498 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 21:00:08 ID:mhgDJqTT
- 漁法などは既に完成してますからな……
魚群に水中衝撃破でもぶちあてる爆発漁法でもするか？ｗ
以前あった冷凍庫ともう一つ、水耕栽培を作れば遠洋漁業が捗るのだが
冷凍庫があれば野菜を保存できるから、漁師のやる気、というだけだが＜水耕栽培
- 4499 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 21:00:32 ID:L1FlONlk
- >>4495
小麦やトウモロコシは？(緑の革命感)
ああ、後はＦ1品種とかも？
- 4500 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 21:02:40 ID:NzyaClnl
- >>4498
魚群探知機があるじゃないか
あれをすればやばい事になるぞ、潜水艦も釣れるしね
それとモヤシ栽培すればビタミンはOKだ
- 4501 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 21:03:17 ID:mhgDJqTT
- >>4496
皇帝陛下、知っているか……
完全な味覚が10とする
日本人の味覚平均が7～9、フランス人が6～8、イギリス人は1～2という研究結果がある……ブラックジョークらしいが
ソーセージの半分がパン粉だったり（以下冒涜の為略
フィンランドは味付けが塩だけだったり（以下冒涜の為略
- 4502 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 21:04:08 ID:L1FlONlk
- >>4500
しかし、魚群探知機を一般化するにはやはりＰＰＩスコープやトランジスタが必要になるかと。
ある程度の情報処理ができないと、魚群を表示できませんし。
- 4503 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 21:04:45 ID:mhgDJqTT
- >>4497
農協……殺す（殺意の波動
>>4499
小麦粉は他所の方がメリットデカいからな……
饂飩……素麺……あっあっあっ……作れと香川魂が……
トウモロコシは詳しくない（汗
- 4504 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:06:02 ID:eMqE8aVr
- トランジスタは超高純度の半導体が要るよ
作れなくはないはずだけど・・・・ちょっと怖いわね
- 4505 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 21:07:01 ID:mhgDJqTT
- >>4500
魚群探知機か～
別に漁獲資源がアホほどあるころだからな（悩
あーそれで思い出した、漁礁、魚巣ブロック製造もありか
- 4506 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:08:31 ID:eMqE8aVr
- いやまあ、真空管でよくね？
電気信号の増幅さえ出来れば動くし・・・・
- 4507 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:10:54 ID:JjOz/EKw
- 漁業振興してうなぎ絶滅RTAしようぜ！
- 4508 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 21:11:29 ID:L1FlONlk
- >>4504
ゲルマニウムならまだゾーンメルト法でゲルマニウムインゴットの純度を上げられます。
>>4506
その場合、マイクロフォンで音拾って反射音で魚群を聞き分ける訓練が必要になります(ガチ)
- 4509 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 21:12:29 ID:e1d2AlxI
- >>4507
ネタには（ネタ）って付けることー
- 4510 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 21:15:18 ID:mhgDJqTT
- ウナギは生体がいまだによくわかってないからな……
完全養殖に成功はしたが、無茶苦茶条件がキツイとかなんとか
昨今の魚資源不足はアジア（というか日本人）以外が殆ど喰ってなかったのを中国と西洋で喰い始めたのが始まりっぽいしな（悩
- 4511 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 21:16:04 ID:L1FlONlk
- >>4503
パスタ、ピッツァ、ケーキ、どら焼き、大判焼き、たこ焼き、お好み焼き・・・etc
ラーメン(スパモン教感)
- 4512 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:16:13 ID:A8eDSrgV
- 特にヨーロッパウナギはこれから絶滅への道を突き進むから
絶滅する前に食べておかないとな！(ネタ)
- 4513 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:18:42 ID:4qcRJokK
- 漁業資源は…たぶんデータ的な影響はないだろうから考えないようにしよう
漁業管理の概念を導入する程の枠はないでしょうし、そもそも現代日本でもまともな漁業管理はできてないですし…
- 4514 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:18:57 ID:eMqE8aVr
- >>4508
つまり、欲しいのは故障しにくいコンピュータってことね
音波データを画像処理するとこまでやって欲しいと
- 4515 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 21:20:06 ID:mhgDJqTT
- >>4511
あっあっあっ……
あ、お好み焼きとかタコ焼きとかは戦後の食い物あるよ？
お好み焼きはもんじゃ焼きから派生したともいわれる
タコ焼きは玉子焼き（明石焼き）からという説とラジオ焼きという説の二種類ある、この時代はまだ……牛筋とか入れてた時代じゃないかな？
やはり、和牛は保護せねばいけない（ネタ
後、元老被害者殿は大判焼きという地域の人間か……
今川焼やら両面焼きやら太鼓焼きやら、変わり種だと茣蓙候という地方もあるのだったか
- 4516 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 21:21:20 ID:L1FlONlk
- >> 4514
漁師に広めるにはそのくらいできないと厳しいかと。
真空管だと消費電力と発熱量と大きさが大変なことになりますし。
冷凍庫を載せた上でそれはきついかと。
- 4517 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:23:01 ID:8fmUyVcX
- >>4515
原型の一銭洋食が関東大震災前後だからなぁ
- 4518 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:24:13 ID:eMqE8aVr
- んー、いやハイドロフォンに直接、ブラウン管付ければ良いんじゃね？
- 4519 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 21:24:48 ID:L1FlONlk
- >>4515
生地だと大丸焼きですな。
- 4520 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 21:26:00 ID:e1d2AlxI
- あ、今日は投下無いです
明日頑張る
- 4521 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 21:26:27 ID:L1FlONlk
- >>4518
ＡスコープやＢスコープですか・・・これも判別には熟練が必要なんですよね・・・
- 4522 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 21:26:43 ID:L1FlONlk
- 御意。
お休みなさいませ。
- 4523 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 21:28:13 ID:mhgDJqTT
- >>4519
大丸焼きか……アレは良いモノだ
だが、亀……なんとかだっけな、どら焼きの店が私は好みだ（謎
- 4524 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 21:28:44 ID:NzyaClnl
- お休みです
- 4525 ：元老＠血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/11(月) 21:30:20 ID:mhgDJqTT
- おやすみなさいませ、ご主人様
- 4526 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:31:22 ID:eMqE8aVr
- お休みー
>>4521
そうは言っても、コンピュータまで行くとなぁ
トランジスタは・・・・
純度上げとクリーンルームさえどうにかなれば後は手作業で行けるか？
ソニーが戦後に手作業でやってたっぽい？
- 4527 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/11(月) 21:33:44 ID:L1FlONlk
- >>4526
大丈夫、黎明期にはクリーンルーム無しでやってましたから。
その辺が合ったほうが歩留まりがいいのも確かですけど。
- 4528 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:35:20 ID:8fmUyVcX
- おやすみー
- 4529 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:40:29 ID:NJlwyi+q
- おやすみなさいませ
- 4530 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:45:43 ID:/GN6Qq/o
- おやすみなさい
それでバーサーカー様ちょっとお米のことでご相談があるのですが
- 4531 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:47:50 ID:mhgDJqTT
- はいな？少しだけですが……
- 4532 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:48:58 ID:eMqE8aVr
- コンバインでも作るのか
- 4533 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:50:15 ID:/GN6Qq/o
- このまま米を作り続けると、特に朝鮮半島でも米を作りますと米余り、豊作貧乏が発生すると思われますが、
その米を米粉にする技術を作って、技術と機械を海外に売るというのを考えています。
- 4534 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:54:21 ID:/GN6Qq/o
- 自分は軍オタなので詳しくはないのですが、今まで米粉100％でパンを作るのは難しかっのですが、
小城製粉（株）の米粉パンは米粉100％で作ることに成功しています。
- 4535 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:58:05 ID:/GN6Qq/o
- そして米粉は粉にすると保存が難しいという欠点があります。
でも粉にする前、ただの米のまま輸送すれば問題ありません。
としますと、この米粉を世界に、特に欧州に第一次大戦前に普及させておけば。
例えば欧州に陸軍を派遣しても現地に米が備蓄されている状態になるのでは？
などと考えております。
なので技術と機械を飢餓をなくすため、などと言って開示（どうせコピーされますし）しておけば
出来るんじゃないかな？ と思ってます
- 4536 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:58:20 ID:mhgDJqTT
- >>4533
ふむ？個人的に言えば米粉は反対ですな
ほっときゃ中国富裕層が買って行ってくれますし（実際史実で国産米を輸出してクズ米を輸入してた）
逆に言えば中国以外の消費層ってあんまりないんですよね……
万博などで紹介できればよかったのですがすっこーんっと忘れてまして（4年にアメリカ、次は15年？）
万博で紹介しても売れるとは限りませんが（鍋で煮炊きするのと、米の匂いがダメという人が一定数いますので）
もちの素的なモノ（所謂アルファ化米）であれば賛成です
手間暇と技術がお手ごろなので量産が可能、保存性も良い、軍隊で使えるという利点がある
後は泡盛を量産して、海底熟成などを行い売るというのも良いかと
酒はバンコク共通の通貨であり、友人を作るのには良いです、ロシアとかドイツとか！（確かドイツやロシアに泡盛売れた筈？
- 4537 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 21:59:40 ID:eMqE8aVr
- アメリカからして農業バブル崩壊みたいに将来なってたような？
世界的に今後は農産物の過剰生産が起こるからどうだろ
- 4538 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:00:41 ID:TBn1mqZC
- >>4534
１００％米粉パンはアルファ化米を使うのですが、アルファ化するには炊いた米を急速乾燥処理しなければならないので
ものすごくコストがかかる気がします
- 4539 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:02:45 ID:mhgDJqTT
- あ、ダメだ泡盛は長米米か……タイから米を飢餓レベルで輸入して日本の米を注ぎ込むか？ｗ
タイは日本米が好きな民族（だったと思うけど、どうだっけな？
独立国だから日本が友好関係を結んでもそれほど問題はない（史実でも枢軸国側だしね）
あー後、バイオエタノール技術を開発するのは如何？
米価の安定にはつながるよ
燃料も生産できるし
ブラジルがそろそろ開発して1世紀以上国策として続ける筈（概念というか技術自体は既にある）
- 4540 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:03:57 ID:/GN6Qq/o
- うーん。コスト的に難しいですか。
欧州派遣軍の米問題を解決できるかと思ったんですが
- 4541 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:06:34 ID:mhgDJqTT
- いや、コスト的にはそれほど掛からん筈だが
そうでなければWW2で3億食の製造が発生しない筈だし？
ちょっと移動するのでまた明日
- 4542 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:06:41 ID:eMqE8aVr
- >>4539
真の農業国に供給力で勝てるとはとても思えないが・・・・
アメリカのトウモロコシより安く出来る？
- 4543 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:11:13 ID:TBn1mqZC
- 基本的にアルファ化米が作れるならアルファ化米を持っていけば良いわけですが、アルファ化米を作るには円錐型乾燥機が必要で、円錐型乾燥機作るのに分子ポンプで利用される技術が一部欲しいのです
つまり何が言いたいかというと真空管関連をまず先にお願いします
- 4544 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:12:25 ID:TBn1mqZC
- >>4541
既存技術のままだとコストがかかります
だから早く真空技術を発展させるのです
- 4545 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:25:40 ID:haXS/b/T
- ２０世紀初頭の真空技術はドイツの独壇場っぽいからＷＷ1で勝ったら分捕れそうだけど
- 4546 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/11(月) 22:26:46 ID:e1d2AlxI
- ドイツに勝てば真空技術が手に入るけど、ドイツに勝つために真空技術が必要……？
- 4547 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:27:44 ID:eMqE8aVr
- ドイツは勝手に負けるからそれは良いんだ
- 4548 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:29:11 ID:/GN6Qq/o
- 負けるまでが長くて抵抗が激しいのが歴代ドイツだけどね
- 4549 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:29:22 ID:TBn1mqZC
- >>4545
独壇場になる要因たる技術が分子ポンプなので、それさえこちらで押さえればいいのです
- 4550 ：名無しさん＠狐板：2019/11/11(月) 22:32:06 ID:haXS/b/T
- >>4549
分子ポンプもロータリーポンプもほぼ全てのタイプの真空ポンプの元をWolfgang Gaedeが開発してるんだけど
どうも理論を完成させたのって1906年あたりっぽいのよね、だからチャンスは次のターンのみかなあ
- 4551 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/11(月) 22:40:15 ID:NzyaClnl
- 朝鮮半島の米は大丈夫ですよ
肥料禁止にしようでOK
- 4552 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/12(火) 07:26:46 ID:akbR61Zu
- そして真空技術のためには密閉技術の向上が必要なので、シール系技術も必要！
- 4553 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 08:48:56 ID:ZzFgiYda
- 真空ポンプを調べたところ高性能な分子ポンプって磁気軸受が必要なのではないだろうか？
磁石も案に組み込む必要あるのか、これ…
分子ポンプの研究は1905年開始だけど完成は1912年だった、もう１ターン余裕はありそう
ターボ分子ポンプは1958年
- 4554 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 08:57:07 ID:PpcfD7LO
- 必須ではないと思うが
磁器軸受だと、センサー類が必要なようだぞ
やっぱり半導体作るか
- 4555 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 15:30:08 ID:K0SScGMd
- >>4542
（味で）勝てる......（味でなら）
生産力？手加減してもらって日本の2倍ぐらいかな？
コシヒカリを計算にいれてね
じゃけん、安いタイ米を買い占めて泡盛にして出荷という加工貿易を（半分ネタ
ロシア人はよく買ってくれるそうだが
- 4556 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 15:33:58 ID:qBN66SmC
- >>4555
つまり、タイ人は死ぬ（ネタ）
- 4557 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 15:42:59 ID:PpcfD7LO
- 燃料にする話なんだから味なんて生ゴミ以下で良いよ
まあ、勝てないよねそりゃあ・・・・
- 4558 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 15:44:47 ID:RKcS78Mf
- (タイが死んでは)いかんのか？(3割ネタ)
- 4559 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 15:48:13 ID:CG8AhFMY
- 7割本気なのかｗ
- 4560 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 15:50:12 ID:nl8Azyi7
- 積極的に殺したいわけじゃないけど日本にメリットがあるなら多少はね？
- 4561 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 15:51:03 ID:K0SScGMd
- >>4558
バカ！史実ではタイは（70%ほど役に立たなかったけど！）枢軸国側で日本の数少ないお友達なんだぞ！
南進する際タイは多少役に立った、多少
- 4562 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 15:52:10 ID:CG8AhFMY
- >>4561
＠が半角Σ
- 4563 ：元老@清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 15:54:05 ID:K0SScGMd
- orz
- 4564 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/12(火) 15:54:56 ID:78LAbVZs
- タイの国力でそう大きな事求めるのもかなり酷な話なのでは(小並感)
まぁアジアで貴重な独立国ですからなぁ、タイ王国。出来れば相応に親日国家になって育って欲しい。
- 4565 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 15:58:08 ID:CG8AhFMY
- >>4563
まだ半角Σｗ
- 4566 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 15:58:56 ID:PpcfD7LO
- フランスと戦争して仏印分捕って、それによる日本勢力が東南アジア・フィリピンに接近するのを
英米が許容するなら親日国になると思うぞ
- 4567 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 16:05:10 ID:K0SScGMd
- なん、だとΣ
- 4568 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 16:05:30 ID:Ap2Kn0sb
- 血涙どのが『なんだよもおおおおおおおおおおおまたかよおおおおおおおおおおおお』ってなってそう(ネタ)
- 4569 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 16:06:06 ID:K0SScGMd
- >>4568
なんd（以下略
- 4570 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 16:16:35 ID:CG8AhFMY
- >>4569
直ってるから落ち着いてｗ
- 4571 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 16:23:37 ID:XIE7hcGY
- タイを蔑ろにするのは許さねーぞ！
タイが途中で戦争止めたおかげで、大勢の日本兵や日本人がタイに脱出、保護されたから戦後の復員船で帰ってこれたんだ！！
戦中も慣れないジャングル戦を教えてくれたし、食糧分けてくれたから暫くは飢えなかったんだ。
文句言う前にタイに投資しろ。タイの国力上げろ。むしろ元老の誰か嫁か婿に行け
- 4572 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 16:25:51 ID:CG8AhFMY
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「こういうスレやってると色んなこと知ってる人が集まるから嬉しい」
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4573 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 16:25:51 ID:/avXWPjN
- 【政策案】１万トン弱の輸送艦（戦時標準船）
排水量１万トン弱の輸送艦（排水量：８０００トン～１万トン）のスペックの輸送艦をたくさん作りましょう
速度は３０ノット以上目標、装甲はどうでもいい（商船レベルでよし）
作りたい輸送艦の種別
・貨物輸送艦：物資を上陸させるために揚陸設備・機材が充実した輸送艦 どうみても商船です、ありがとうございました
・攻撃輸送艦：兵力を上陸させるために揚陸設備・機材が充実した輸送艦 武装なんていらない、兵力をできるだけ多く輸送しよう
・『鳳翔型』航空機輸送艦：航空機を輸送する艦 航空機発艦用のカタパルト装備と飛行甲板を付けただけの護衛空母
３０ノット以上は護衛用艦艇と足を合わせるためと言う理由だけ
マッコーリーが武装付きで排水量９６００トンの大きさで３００人輸送できたと言う参考例もある（マッコーリーの最大速度：１７ノット）
- 4574 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 16:28:18 ID:K0SScGMd
- >>4571
タイからタイ米を輸入してタイに利益を落とそうというのだよ！
あ、近代化は自分でやってください
我が国そこまで余裕はありませんw
- 4575 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/12(火) 16:46:10 ID:78LAbVZs
- >>4572
賢者がスレを埋め尽くしていて肩身が狭いで御座る......(´・ω・`)
- 4576 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 16:47:25 ID:CG8AhFMY
- >>4575
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「がんばえー（幼女並感）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
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＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4577 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 16:48:11 ID:Y1wGTmzt
- 輸送艦で30ノット以上で戦時標準船って、えぇ……
- 4578 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 16:49:38 ID:CG8AhFMY
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「基本的に船の速度を２倍にするには８倍の出力が要る。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 さて、コストは何倍にするべきか……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4579 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 16:54:13 ID:CwgDEMsq
- >>4573
・輸送船なら排水量じゃなくて総トン数で考えよう
・速力は30ktもいらん。巡航十数ノット出れば優秀船だしコストがかかりすぎる
- 4580 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:01:09 ID:Vv6NAQHu
- そういえば欧州大戦に航空機送る案が出てたけど、作るとしたらどのくらいの水準が妥当かね
個人的には史実九五式戦を推したいけど
- 4581 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:01:17 ID:XIE7hcGY
- タイは自力じゃ近代化どころか統治だってままならないの（無慈悲な現実）
地図見てください東西南北植民地か戦国時代なノリの連中ばっかりなんですよ。
それでも何とか独立を維持する戦力を保持し、海軍もすぐに沈みましたが巡洋艦だって持ってました。
何よりも血へど吐きながら外交で自国を戦火から守ってきたのです。立派な国です。
別に支援しろとは言いませんが、役に立たないなんて言う位ならその前に前金を出しなさい。
とりあえず貿易したいならタイの港に投資して大型船が複数入れるようにしましょう。タイは鉄と銅とボーキがでるから
案としてはアジア圏の貿易強化とかで
港が増えれば船が行きます。船が必要になれば日本の造船業が潤います。
でも、おいそこの戦時標準船！？ 今どの時代かわかってるのか！？
まだWW1も終わってないんだぞ。輸送船なんて１０ノット前後の時代だぞ。鳳翔さんだって25ノットだ
そんな高速輸送船作るんじゃない！
- 4582 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:08:46 ID:CwgDEMsq
- エンジンはでかすぎるのも駄目なんよ
ギヤードタービンあっても巡航速度に合ったエンジン積んで高回転の最大効率で回すのが一番燃費いい
つーか輸送船なら蒸気タービンよりディーゼルのがいいな
- 4583 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:13:00 ID:Zmp+rZv6
- >>4582
レシプロエンジンでは駄目かな
確かリバティ船がそうだったと思うけど
- 4584 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:18:12 ID:CwgDEMsq
- >>4583
戦時急増で割り切るなら技術の低いとこでも生産できる蒸気レシプロはあり
事前に建造して平時は民間に運用させとくとかなら蒸気タービンかディーゼルのがいい
- 4585 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 17:19:38 ID:CG8AhFMY
-
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「陸海空をディーゼルで揃える勇気！（９０％ネタ）」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4586 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:22:49 ID:CwgDEMsq
- 10%本気なのは草
まあ陸にはディーゼルゴリ押ししたい
- 4587 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:30:13 ID:rT+07M0u
- >>4571
ずるいレベルで農業生産力あるし、資源は少ないがないわけでもない
そもそも独立してるだけで貴重
- 4588 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:35:56 ID:qBN66SmC
- >>4580
甲式四型戦闘機でも、ｗｗ１では超すごく戦闘機だぞｗ
- 4589 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:42:52 ID:tIiN5qhX
- 複葉機だからな、WW1だと
戦間中に武装は色々進歩するんだが、単葉機なんか持っていったら
列強さんがびっくりする
- 4590 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:47:21 ID:UEpUPpyq
- 九五式も複葉機だからセーフ
でもエンジン入手のアテがないからやめとくか
- 4591 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 17:59:11 ID:2cin6DLx
- まあ戦闘機については英仏の生産力が中央同盟国の数倍だからなあ、特にフランスの航空機生産はヤバイ
- 4592 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/12(火) 18:02:41 ID:78LAbVZs
- 工作機械を自作し自力開発したエンジンを量産すると言う勇気(人それを無謀と言う)
- 4593 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/12(火) 18:06:10 ID:SPehIV3H
- リバティエンジンさえあればCR.714をWW1で作れるしまともな戦車を作れる
チハをWW1に作ることも可能
- 4594 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 18:07:50 ID:K0SScGMd
- （トマト案でないかな......）
- 4595 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 18:21:13 ID:nG+4iyAv
- トマトのカンズメでも作るのかな？
その前にカボチャとジャガイモと養鶏が先だと思うけど
- 4596 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 18:24:08 ID:K0SScGMd
- >>4595
世界で最も売れている、製造されている食べ物がトマトなのですよ（主食は除く）
ジャガイモはほっといても次のターン男爵イモが入ってきますし、ありゃ品種改良しにくい
大正時代日本でも生産トップ15に入る野菜です（中途半端と言わないｗ 昭和に入ると1位になるから
- 4597 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 18:29:18 ID:ZzFgiYda
- >>4594
桃太郎しらべてたけど戻し交配とか四元種交配とかいろいろ出てきてよく分かんねー
- 4598 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 18:32:31 ID:K0SScGMd
- （少し待て我も調べている……邪教の館には余り資料が無かったのだ
加工用のトマト……トマト桔梗交36号が良さげなのだが）
- 4599 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 18:34:52 ID:XIE7hcGY
- とはいえ、第一次大戦頃だとトマト缶やトマトケチャップは日本人の受けが悪くて貰っても庭に穴掘って埋めてたそうだから
ちょっとなぁー。もう少し民衆が洋食に慣れてからの方が
海外に売るのも、だったら自国民も食べて海外でも売れるものを優先したい
- 4600 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 18:40:05 ID:Y1wGTmzt
- オムライス、オムライスの普及を速めるのです
結局日本人は外国のどんなに美味いもんでもお米と抱き合わせじゃなきゃ満足できないのだ
- 4601 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 18:42:31 ID:K0SScGMd
- >>4599
日本人向けの品種は福寿１号・福寿２号で昭和10年頃に出来るからな……
これ以降、出来れば60年代ぐらいの品種が欲しい
缶詰がバカスカ売れるからな、そしてイタリア死ね
後、国外に売れる野菜は余り無いんだよな（悩
保存性を考えるとジャガイモとか何処でも作ってるし
- 4602 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 18:48:34 ID:nG+4iyAv
- 朝鮮半島を無人の荒野にすればOKなのではなかろうか
- 4603 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 18:49:21 ID:ZzFgiYda
- 日本人向けだとケチャップの味がするとか言われてたローマとかがいいんだろうか？
最初はケチャップの普及で
- 4604 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 18:52:46 ID:XVtm9SWA
- >>4602
ネタにはネタってつけたほうがええで
- 4605 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 18:58:24 ID:K0SScGMd
- まさか、農林水産省の外の団体が品種登録を管理してるとは
農協働けよ！
- 4606 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:01:08 ID:ZzFgiYda
- カゴメが出願してるやつってケチャップ向けなんだろうか？
- 4607 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 19:02:31 ID:nG+4iyAv
- 北海道ぐらいしか大量に作る場所無いですよね
- 4608 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:03:22 ID:XIE7hcGY
- 坂東収容所でドイツ人捕虜に農業や畜産教わってたから
ロシア捕虜に何か教えられてないかな？ って思って調べてみたらボルシチにトマト缶使ってるね
最初はロシア料理ってことで広めようか？
- 4609 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:04:12 ID:ZzFgiYda
- トマトは熊本が一番多くて8万トン以上つくってたかと
- 4610 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 19:11:02 ID:CG8AhFMY
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「むーん、配役決めて描写作らなきゃいけないのに全くできていない件について」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
4465 名前：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq [sage] 投稿日：2019/11/11(月) 20:08:28 ID:L1FlONlk [20/34]
ラオウ(北斗の拳)
4466 名前：名無しさん＠狐板[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 20:08:53 ID:mhgDJqTT [8/22]
風見幽香（東方）
4467 名前：名無しさん＠狐板[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 20:09:07 ID:A8eDSrgV [4/9]
ムーミン(ムーミン)
4468 名前：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR [sage] 投稿日：2019/11/11(月) 20:10:57 ID:0qko3f5q
大和(艦これ)
地主の令嬢とか？
4469 名前：名無しさん＠狐板[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 20:12:18 ID:haXS/b/T [5/7]
ミスト(ルーンファクトリー)
4472 名前：名無しさん＠狐板[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 20:19:37 ID:NJlwyi+q [1/2]
城島茂（実在人物パロディ/実在人物パロディ芸能人/実在人物パロディバンド・アイドルグループ）
とかどうでしょうか
4474 名前：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w [sage] 投稿日：2019/11/11(月) 20:24:12 ID:YdpPvNcd [21/24]
貝木泥舟(化物語)
.
- 4611 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 19:13:22 ID:K0SScGMd
- |дﾟ)……色々と諦めて福寿１号・福寿２号だけでもと思ったが……親が分からん
多分ポンテローザの派生形とは思うのだが
- 4612 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:15:52 ID:XIE7hcGY
- 日露戦争の捕虜、ロシア人以外にもポーランド人にタタール人（蒙古系）。ユダヤ人にドイツ人にフェンランド系と
結構色んな民族が来てたんだな。
- 4613 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:22:25 ID:ZzFgiYda
- >>4611
一号は母品種がピンク系、父品種がフルーツって記事がありますねえ
二号は母品種がデリシャス、父品種がピンク系
細かい品種が載ってない……
- 4614 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 19:23:27 ID:K0SScGMd
- >>4613
|дﾟ)……当時日本に来ていたトマトの品種は50種類あるかないか、というか主で作ってるのを考えると10も無い筈
福寿二号はF1種だから……瀧井治三郎に金と場所を与えて研究させれば福寿一号、二号が出来るのではないだろうか！？
F１種で今も売ってるから公開してない臭い……オノレ邪教の館！役に立たねぇ！（ネタ
配役が出来てないなら作りながらやればどうだろうか！？
- 4615 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:26:11 ID:ZzFgiYda
- >>4614
あ、これ親はピンク系じゃなくてジュンピンクって品種だ
- 4616 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:29:25 ID:L3wCugkV
- ん～素人考えですが、主義志向はあれど配慮する国、配慮しない国を大体で分けるといいかもと思った
配慮しない国の政策は調べて彼らの飯のタネになる物を奪い、自身の飯のタネにし
配慮する国には相手の飯の種を調べてそれの支援、もしくは奪わない様に触らない
あるてーど共通認識あると色々やりやすいやも？
- 4617 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:32:15 ID:ZzFgiYda
- >>4614
八鍬利郎氏の「一代雑種について」ってＰＤＦに載ってました
- 4618 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 19:32:40 ID:nG+4iyAv
- >>4616
ポーランド人勢力がそれを提案してるので何かしない限り大丈夫だ
諜報部を設立して作ったコネを利用仕様ず
- 4619 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:37:13 ID:L3wCugkV
- >>4618
お～失礼、見ていなかったか
やっぱそこいら考えますよね～一番にｗ
- 4620 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 19:40:58 ID:K0SScGMd
- >>4616
イタリアとアメリカには配慮しない
それが私のモットーだ！
>>4617
ほむ……これで福寿一号・二号・三号が出来るな
これが出来る事で……60年代までトマト戦争で勝てる！（かもしれない
- 4621 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:41:56 ID:vp9WktPo
- >>4612
フィンランド救国の英雄マンネルヘイムは日露戦争ではロシア軍騎兵将校
- 4622 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:49:21 ID:/avXWPjN
- >>4573 修正
【政策案】１万トン弱の輸送艦（戦時標準船）
排水量１万トン弱の輸送艦（排水量：８０００トン～１万トン）のスペックの輸送艦をたくさん作りましょう
速度は２０ノット目標、装甲はどうでもいい（商船レベルでよし）
作りたい輸送艦の種別
・貨物輸送艦：物資を上陸させるために揚陸設備・機材が充実した輸送艦 どうみても商船です、ありがとうございました
・攻撃輸送艦：兵力を上陸させるために揚陸設備・機材が充実した輸送艦 武装なんていらない、兵力をできるだけ多く輸送しよう
・『鳳翔型』航空機輸送艦：航空機を輸送する艦 航空機発艦用のカタパルト装備と飛行甲板を付けただけの護衛空母
総トン数５２００～６５００トン位を想定
＊ギリアム級攻撃輸送艦が排水量４２４７トン（４０００トンぐらい）で総トン数２６００トン
速度参考
WW１Uボード：最大１５ノット
アメリカの攻撃輸送艦：１７ノットぐらい
- 4623 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 19:52:44 ID:L3wCugkV
- >>4620
イタリアは勢力そんなにないから蹴倒しても問題なさそうですよね（酷ｗ ただ白人勢力なので要注意かな（うかつに殴ると他が結託する）
アメリカは……やるなら小さく少しづつばれないように削がないと危険ですよね～（ローキック、ローキック、机の下でばれないように）
輸出の事考えると、欧州のアジア権益とおそらく敵対する華僑のアジア裏勢力が邪魔だったりするんだよなぁ
あれらの収奪がひどくてね……
- 4624 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 19:58:04 ID:K0SScGMd
- >>4623
私に一石二鳥な案がある！（フラグ
黄禍論でイタリア移民（有色人種扱いなので）がアメリカで虐められている
そこでイタリア移民に武器を渡そう！
ってのは前にやったからつまらんな
- 4625 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:01:27 ID:L3wCugkV
- >>4624
もう前にやったのかいwというかゴットファーザー強化案ですかいw
楽しそうですが前にやったならなしですねｗｗ残念
- 4626 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/12(火) 20:04:04 ID:akbR61Zu
- >>4610
ラオウ様は開拓団の村長様とか似合いそうですよ！
- 4627 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 20:04:40 ID:K0SScGMd
- >>4625
ちょっと本来なら死んでマフィアが弱体化する処に、マフィアのボスに梅毒をなおす薬を送ったりとか
はしたのさ
さてさて……カナダとアメリカあたりを突いて戦争でも引き起こすべきか
メキシコ君が頑張ってくれればアメリカ死ぬんだけどな
- 4628 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:06:19 ID:LA1raSZ+
- >>4623
蘭印辺りだとオランダがインドネシア人のヘイトを華僑に誘導してガス抜きしてたね
時々虐殺レベルにまで炎上するけど
- 4629 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 20:08:09 ID:K0SScGMd
- >>4625
（全米黒人地位向上協会に武器を送った事もあるぞ！）
- 4630 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:13:36 ID:L3wCugkV
- >>4627 >>4629
え、えぐいｗｗすごく危険思想ですな！！w頼もしい……
>>4628
東南アジアってタイ以外どこもかしこもそんな感じですよね
ヨーロッパの植民地政策アジア版は基本それっぽいのがねTT
知れば知るほど嫌になる植民地もってたヨーロッパの国々……
- 4631 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:14:21 ID:4T1D+qnz
- バーサーカー氏の信条は否定しないけど地政学的にはロシアとかドイツとかをどうにかするべきでは？
- 4632 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 20:15:22 ID:K0SScGMd
- >>4630
頑張ってそういう案を出すんだ！
面白ければ私は採用するぞ！
ただし、ロシアドイツは駄目だ（方針的に彼らを攻撃できん！
アナスタシア姫欲しいです、日露戦争の賠償に貰えないだろうか？（1割ネタ
- 4633 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/12(火) 20:15:46 ID:78LAbVZs
- 変な方向に行きそうだったら議員とその他元老が軌道修正すると思うんで何とかなるかと()
- 4634 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 20:16:57 ID:K0SScGMd
- >>4631
地政学的に言えばロシアは兎も角、ドイツはどうこうすべきではないのではないだろうか？
ドイツが強大であればソビエトが死んでくれる訳で
- 4635 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 20:17:41 ID:nG+4iyAv
- >>4631
以前はドイツとロシアがボロボロになったからね
なので今回も先にドイツとロシアの裏庭に爆弾を作ろうず
- 4636 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:18:02 ID:4T1D+qnz
- >>4634
ドイツは東欧支配を目論むリムランドのランドパワーなんで地政学的には一番厄介
東欧を抑えハートランドを抑えたら手のつけられない勢力になる
- 4637 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:18:13 ID:4T1D+qnz
- >>4635
せやな
- 4638 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 20:19:01 ID:CG8AhFMY
- >>4633
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうそう、ノリで変な方向に行かないようにするための元老制度だから。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 大方針があれば十分じゃないかって？ まあ、二重保険だよ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4639 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 20:19:39 ID:CG8AhFMY
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あ、今日はできそうにないです。
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 心を休める日にしたいので……」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4640 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:20:08 ID:4T1D+qnz
- 了解ー
お大事に
- 4641 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/12(火) 20:20:27 ID:akbR61Zu
- 御意。
お休みください。
- 4642 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 20:21:08 ID:K0SScGMd
- （そうかな？イギリスとフランスが死ぬ気で抵抗して、死んだ後も抵抗してくれそうだけどな……ヨーロッパで大戦争して人口減らしてくれればその間に技術を上げて物量で殴れば何とかなりそうな気がするが
距離が異常に離れてるし、海はアメリカが蓋をしてるからすぐにはこっちに来れないし、陸は膨大な面積のユーラシア大陸があるから補給が続くのかという問題がある気がするが
戦事はよく分からぬな……）
- 4643 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 20:21:10 ID:nG+4iyAv
- >>4636
つまり東欧と北欧に楔をブチ込めばいいわけだね
さあ一心不乱に内政と体制整理をして、全力で民族自決の精神を発揚させてあげようではないか（勿論我らの利益も含めてだがね）
- 4644 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 20:21:24 ID:nG+4iyAv
- お休みなさい
- 4645 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 20:21:42 ID:K0SScGMd
- 心穏やかな日々でありますように
- 4646 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:21:44 ID:ZzFgiYda
- お大事に
- 4647 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:22:31 ID:vp9WktPo
- 了解
おやすみなさい
- 4648 ：元老＠青葉(仮)の人 ◆HZhbxKl3MsPR ：2019/11/12(火) 20:22:45 ID:78LAbVZs
- お大事になさってください。
- 4649 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:22:52 ID:L3wCugkV
- >>4632
面白い案……面白い案かぁ
考えてみますね、ありがとうございます
ドイツはポーランド目線で言うと美しく死ぬべきなんだがなぁｗ
- 4650 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:23:29 ID:vp9WktPo
- ドイツは中欧に勢力圏を作らないと、死ぬからなぁ
具体的にはフランスとロシアが殺しに来る
- 4651 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:23:34 ID:L3wCugkV
- お疲れさま、のんびりする日って大事ですよね
- 4652 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:24:47 ID:vp9WktPo
- >>4632
賠償で王族出すって、全面降伏とか属国化とかそういうことだべw(マジレス)
- 4653 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 20:27:25 ID:nG+4iyAv
- >>4649
>>4652
アジアロシアに変身してもらおうではないか
取り合えずヨーロッパロシアを失陥させて内乱を煽れば救出（）チャンスはありますぞ
- 4654 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:28:49 ID:L3wCugkV
- ん～……面白い案……案
南米移民政策強化案？わざわざ働ける人を世界に送るのもなんだけど
もう送っちゃった人もいるのでそこいらの人を支援して完全にこっち陣営に組み込みつつ
南米自体を安定、農業物資、鉱山物資の輸入、輸出がうまくできる場所になってもらうぐらいかなぁ
- 4655 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 20:29:25 ID:K0SScGMd
- >>4652
ロシアのクーデターが派手になれば親ロシア派（notソビエト）の私の嫁に来る筈（希望的観測99％ネタ1％
そうだ、明石大佐を強力にバックアップせねば（ネタ？
まぁ、割と姫様貰えれば、ソビエトが出来たドサクサでイギリスやアメリカに押収されるロシア王朝の財宝を動かせる
数千億数兆ともいわれる財宝が、多分、きっと、出来れば良いなぁ～（希望的観測100％
- 4656 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:31:21 ID:4T1D+qnz
- シベリア出兵はどうするべきなんやろ
気が早いか
- 4657 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 20:32:22 ID:K0SScGMd
- それで思い出したが
明石元二郎って何もんやねん
功績だけ見ると化物だが使った金額もまた化物である（国家予算の0.5％個人で使ってやがる）
- 4658 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:33:23 ID:L3wCugkV
- >>4653
後は……古いけど婚姻外交
賠償ではなく、友好の証で婚姻という形なら崩れかけたロシアならワンちゃん……かなぁ
事前にロシアと仲良くなっておかなきゃだけど
- 4659 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 20:33:31 ID:nG+4iyAv
- >>4654
それを含めての諜報部の設立ですので、案を作っちくりー
- 4660 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:34:32 ID:vU5a05eB
- >>4659
指針(モデルとか)をクレメンス
- 4661 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 20:36:50 ID:nG+4iyAv
- >>4658
東方の帝国と大戦時にびびって日本の事をそう呼んでいるので（恨まれている自覚有り）
負けが込んだあたりで亡命を打診しておいて
ポーランド人扇動と革命が起きたら救出してあげるのだ
>>4660
CIA的な組織を作り、すでに接触をしてきている勢力と（ポーランドとかアジア独立派とか民主派ロシア人とか）
移民して行った日本人で現地コネクションを作りませう
お題目は日本製品の宣伝でオナシャス
- 4662 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 20:37:54 ID:K0SScGMd
- >>4661
なお、革命を煽ったのは日本である
明石がレーニンを煽らねばソビエトが生まれなかった可能性もあるというのが凄いな
- 4663 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:39:29 ID:Y1wGTmzt
- 煽った程度で革命されるような苛政を布いていたロシアさんは反省すべき
- 4664 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/12(火) 20:39:44 ID:akbR61Zu
- 諜報組織もですが、大使館や領事館に商工会議所の出張所に各国の法務に長けた人材を付けて各駐在国での日系企業への法務支援が可能なようにしたいところ。
弁護士の紹介とか、特許の利用・取得の支援、各国の税制関係の相談窓口とか・・・
- 4665 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 20:40:37 ID:nG+4iyAv
- >>4662
ついでに日露戦争の時に国債買ってくれたユダヤ人が報復でそれ以上に資金投入するというね
- 4666 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:41:15 ID:vp9WktPo
- >>4662
日本を相手に戦争しかけたのが悪い
日本と戦争した国は、例え戦争には負けなくても「その傷がもとで死亡」クラスの怪我をしてる
なおxアメリカは例外とする
- 4667 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:43:48 ID:LA1raSZ+
- >>4661
独立運動ならアジア主義者とかがよく関わってたね
中華よりも東南アジアに集中させちゃえば色々爆発しそうだ
- 4668 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 20:48:06 ID:nG+4iyAv
- >>4667
だから史実で爆発したのだ
HOI2だとその辺将軍として登場するんだよなー
- 4669 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:52:11 ID:bqeCUHp8
- 遅れましたがゆっくり休んで英気を養ってください
- 4670 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:58:39 ID:L3wCugkV
- >>4659
ん～ではテストととして
【政策案】南米移民救援
ハワイ、アルゼンチン等にいる（最低一万人程度）に対し信頼できる弁護士の紹介（カラードペナルティ緩和）や資金の小規模貸付などの援助
移民した先の国の愛国心はもちろん、日本への愛国心も混ぜてまずは移民先に迷惑にならない程度に橋渡しができる程度の勢力を持ってもらい
農業、鉱物系の輸出入、国際会議場での議決の為の仲間等になってもらう事を狙っていく
いずれ大きな立場に立てるよう、支援し彼らに日本版華僑（収奪しない、国に溶け込んだ友好勢力）となってもらう策
こんな感じでいかがでしょうか？
ふわっとしているけど大きくやるには現状資産が足りず、影響力も少なく場つなぎ的な物ですがね
後これから皆さんの影響でガンガン日本が上がっていくと思うので
これ以上の移民は少ないと思いますので人数は増えそうにないのが悲しい所w
そういえば直近でハワイがアメリカに吸収される時期だったなぁ
- 4671 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 20:59:10 ID:1aoKw91P
- >>4664
史実だと弱い部分ですね
試しに作ってみましたが、こんな感じでいかがでしょう？
【政策案】
○在外公館の通商支援機能強化
・駐在国の法務や商取引に精通した人材の配置
→駐在国で商取引等を行う団体等への助言・相談機能を持たせ、特許取得等の法的手続きの支援や法制度・商慣習・風俗の周知を行う
・現地調査員の配置
→駐在国の商取引の現況や潜在需要等を専従で調査する人材を配置し、『通商彙纂』等を通じて商社等へ情報提供を行う
- 4672 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 21:03:49 ID:nG+4iyAv
- >>4670
アメリカの裏庭なので諜報部の設立をしてからゆっくり進めていきましょうず
決してゴムと石油とアルミと鉄も欲しいなーと思って無いのだ（）
米爆弾のせいで今後２０年ぐらい立ったらとんでもない量の人が畑から収穫されるので心配しないで
- 4673 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:10:04 ID:L3wCugkV
- >>4672
ですね、裏庭なんでまだこの時期のアメリカとはいえ大規模にやると後あと怖いｗ
けど手を出しておかないと先が潰えるこの悲しさ……ほしいよね～アメリカの裏庭の資源（じゅるり
後南米は安定させれば大きな所に関わってこないから補給基地として見るとかなり良い感じがするのです
人……輸出できるぐらい増えるといいね（最近の人手不足を嘆く感覚
- 4674 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:13:27 ID:0SALYTDx
- 最近の人手不足は「人材なんて幾らでもいる」なんて感覚で使いつぶしまくって人材と呼べる人間が居なくなっただけなんだよな。
- 4675 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/12(火) 21:15:58 ID:akbR61Zu
- >>4671
おお、ありがとうございます！
技術力が上がるにつれて、この手の支援も多い方がいいでしょうからね！
- 4676 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:23:29 ID:1aoKw91P
- >>4675
いえいえ、案選定の際にご検討いただければ幸いです
ハード面はまだしも、史実だとこういったソフト面の支援が弱かったですから改善していきたいですね
- 4677 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 21:24:39 ID:CG8AhFMY
-
|ヽ_∧／.〉 ／|
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. ／ 。 ￣~´`ヽ ＼ ／
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ | ＼
. // { i } ｉ }', ￣￣
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ○ ○ ｉ k 「ってもうすぐ４７００じゃないか！？
ｿ ｉ＼|.u cっ ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まだ第二期の描写も終わってないのに！？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4678 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 21:25:35 ID:K0SScGMd
- >>4673
んー欠食児童や梅毒などがいなくなったから毎年軽くみて3～50万人以上増えていくのではないだろうか？
それも加速するから
20年後には7～8000万人を越えるんじゃないかな（今4300万人位、史実20年で5500万人ほど）
そして更に加速！（死ぬはずだった人らが産み始めるので）
じゃけん、北海道と台湾開拓計画を早く
- 4679 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 21:31:04 ID:CG8AhFMY
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「えー、４９００を超えたら新スレを立てるので減速をお願いします」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4680 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/12(火) 21:31:28 ID:akbR61Zu
- 議論が楽しくて！
- 4681 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/12(火) 21:31:40 ID:akbR61Zu
- 御意。
- 4682 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/12(火) 21:32:29 ID:CG8AhFMY
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＞ ＜ ｉ k 「議論が楽しいのはいいことだ！」
ｿ ｉ＼|. * ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4683 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:32:48 ID:L3wCugkV
- うぅ、楽しくてついつい書き込みが進む罠ｗ了解です
>>4678
人、輸出計画考えないと日本が溢れない？それ＠＠
す、素晴らしい……一人っ子政策はノーでうまく地方都市を人の数で活性化ですねw
後、地方都市を増やさないと（どう増やすかは……土地って有限だから、ただ大陸にだけは進出ノーでｗ）
- 4684 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 21:44:25 ID:K0SScGMd
- >>4683
大丈夫だ問題ない
2億程度は余裕で支えるのが米の、農家の力です
じゃけど、野菜が力不足なのでトマトなどにもパワーを（ry
工業で人をとられる前にw
- 4685 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/12(火) 21:48:47 ID:akbR61Zu
- オーステナイト系ステンレス鋼って発明が1912年なのかぁ・・・
上記はステンレスでは一番良く使われているタイプで、耐食性が高いのが特徴です。
- 4686 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 21:50:25 ID:K0SScGMd
- 「我が輩は米と魚と野菜の貧しい日本人の食卓を、パンと肉とミルクの豊かな食卓に変えるためにやってきた」
「太平洋戦争はパン食民族と米食民族との対決であったが、結論はパン食民族が優秀だということだった」
などと寝言を言わさぬためにマンパワーを、食文化を！
- 4687 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:52:34 ID:/avXWPjN
- 陸軍が徴兵で人口増加分を兵士数と言う名の軍拡をしたがっているようです（ネタ）
- 4688 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:53:50 ID:Y1wGTmzt
- 日本は米食民族を代表して戦ってたのか……
- 4689 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/12(火) 21:54:07 ID:akbR61Zu
- 増えた分は工業や商業に行くんだよ？(経済派)
- 4690 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:54:08 ID:eUcPg/Iu
- アメリカ人が食ってるのはビーフとコーンフレークだろ？
パンなんか食ってたか？
- 4691 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:56:15 ID:vp9WktPo
- >>4683
生産を増やして、教育を普及すると育児コストが上がる
そのうえで福祉を充実化させれば、育児コストと将来利益が釣り合わず少子化する
現代日本である
- 4692 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:56:24 ID:ZzFgiYda
- >>4690
パンぐらい食うだろう、ビーフを挟むのに使うし…そういやセントラルキッチンとか作って都会の庶民の胃に食料流し込むのもいいなー
- 4693 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 21:58:15 ID:L3wCugkV
- >>4684
最後に本音がww まぁ、どっかで工業出て来るけどね（避けられぬ運命）
農家には酪農も入りますか！！？競馬とかもついでに！！
お金にはなるぞうw後、貴族的な人との繋がり……ん？ロシア王族……
- 4694 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 21:58:42 ID:K0SScGMd
- マッカーサーとサムスの言葉さ（殺意
許さぬぞ......（怨念
それはともかくイタリアも滅ぶべきである
- 4695 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 21:59:56 ID:K0SScGMd
- >>4693
入りますよ？
和牛保護をちょくちょくいってますが、誰も見向きしやがらねぇ！w
鶏や豚の方が手間暇と増殖力が高いからしょうがないんだけどw
- 4696 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:01:26 ID:L3wCugkV
- >>4691
やはり所得倍増計画は正義であるって感じだw
うまく庶民の所得を無理なく増やしていきたいね
- 4697 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:02:29 ID:1aoKw91P
- 資本家が太るだけでは意味がないからなあ
雇用の確保と適切な再分配で消費者たる庶民にカネを回さねば
- 4698 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:03:19 ID:XIE7hcGY
- >>4690
アメリカの国民食はハンバーガーだろ？
- 4699 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:04:31 ID:L3wCugkV
- >>4695
和牛は保護したいですね……確かに現状余力ないけどw（美味しいんだよなぁあれ）
体を大きくしたいなら、肉は不可欠ですからね
同時にバランスよく野菜も……世界が安定するまで、自国での食糧増産は不可避ですよね～
- 4700 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 22:06:47 ID:K0SScGMd
- イギリスの系譜を汲むアメリカには質で絶対負けられねぇ……
（以前ドイツの捕虜を建前にドイツ料理（）を日本に広めたな……偉大なる同志でg（文字がかすれて読めない）
……はっ、アメリカを（食）文化侵略して乗っ取るか！？
味将軍グループを設立しよう（ネタ100%
- 4701 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:10:02 ID:/avXWPjN
- 自動車が大量生産されたら労働力としての牛と馬は労働力から外れてただの穀潰しになるぞ
豚ははっきり言っていらない（けど、イスラム教系の国はまだ戦略的価値は少ないな）
- 4702 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 22:11:19 ID:K0SScGMd
- >>4699
日本人なら魚を食え！（ぇ
魚はとりあえず
1，冷凍庫の開発
アンモニアの量産体制は整っているので製造はしやすいはず
南洋諸島や千歳諸島などで大活躍する、とれるけど保存法方がない理由で干物か肥料か缶詰になってるので
2，魚群探知機の開発
鰯から潜水艦までとってやるぜ！
3,船の巨大化&造船能力強化
でかいってのはそれだけでハイパワー！
数は力だよ兄貴！
日本は60年代から養殖に力を入れ始めるが、まだ要らぬ
- 4703 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/12(火) 22:14:41 ID:K0SScGMd
- >>4701
道路が整備されてないから牛馬がごくつぶしになるのはまだ先さ
60～70年代かな？
- 4704 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:14:51 ID:L3wCugkV
- あ～そっかそういえば人間の人数を「経済が発達しても減らさない方法」として
「資産家のへの愛人、重婚の許可」っていうキリスト教に喧嘩売る方法はあるにはあるな
お金がないから人を増やさないなら、ある人に許可を出せばそれなりに増えるし、妾の子と世間から後ろ指刺されなくなるかもしれない
ただ、キリスト教と一部女性に殴りつけられそうw
後、これを「多額の税金を納め、国に貢献した資産家への特権」とすれば
金を持っているなら国に貢献しなければ立派な人間ではないという思想も組み合わせていけば
そこそこうまく回るかもしれないね～とふと考えた今日この頃
- 4705 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:16:53 ID:L3wCugkV
- >>4702
魚だけが肉とは、本当に豊かな食生活といえるのか元老殿！！（ネタw
豚骨ラーメンのない国などごめんある！！ｗｗ
- 4706 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:25:15 ID:ZzFgiYda
- 三元豚でもつくりますか？
- 4707 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 22:26:58 ID:jSpHtFdb
- >>4704
たしかこの時は側室が認められてるぞ
>>4705
山クジラでいいじゃないか
それはそれとして農業や畜産に漁業もしないとね
幸いガチの遊牧民のポーランド人やロシア人もいるし出来ないことは無いのだ
- 4708 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:27:26 ID:/avXWPjN
- 【政策案】ハラール食品・料理
イスラム教徒のための料理を開発してイスラム教徒を呼び込めるようにする
・豚肉禁止
・アルコールを一切使わない調理法確立
・イスラム的に不浄でない動物を食べる時は屠殺をイスラムに定められた手順でやられた動物しか認めない
イスラム教徒向けの政策案だけど、効果はどうでるかは不明
イスラム教徒向けの政策案とりあえず作って見た、使いたかったらどうぞ
- 4709 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:32:57 ID:L3wCugkV
- >>4707
この後、徐々に西洋文化が入り込んできてきつくなるといった感じでいいんだろうか？
なんもかも敗戦が良くなかったんだろうな～……税金多額に取るなら（国に関係しない所で）特権与えても問題なかろうに
（ただし、国に関係する特権はなしで）
猪美味しいけど、飼育が大変でありますよw美味しいけど！！（二度言った）
完全に平和になるまでは自国内でできるだけ全部手に入るようにですよね～
輸入は主に贅沢品、どうしても必要な物、過剰にあっても問題ない物って感じか
- 4710 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 22:53:09 ID:jSpHtFdb
- >>4709
文明化のために上から民俗学者総出で潰したからね
夜這いとかもそうだし、強姦で精神的に傷つく習慣がこの文明化で出来たとかの証言もある
兎にも角にも外貨がいるのじゃ、金が要るのじゃ
- 4711 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 22:55:14 ID:XIE7hcGY
- まった。ハラールなら味噌醤油みりんが使えなくて滅茶苦茶大変だぞ。アルコールが少し入ってるか作る際に発生するから
それよりイスラム教のお偉いさんに味噌醤油みりんはハラールでOKって認めさせようぜ
なに、日本だけの特別ルール、例外ルールなんて一杯あるさｗ
- 4712 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 23:00:13 ID:Y1wGTmzt
- イスラムの教義的にはむしろ「一切ハラール等に配慮しない」方が対処楽なんだよなぁ
外国とかの守れない所なら無理に守らなくていいよって解釈してるところ多いから(駄目な所は駄目だけど)
半端にハラール導入すると守れない所じゃなくなるから面倒になる
- 4713 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 23:12:09 ID:XIE7hcGY
- そうそう。イスラムには異教徒、異教の国として対等を目指すべき
やっちゃいけないのが無宗教っていうこと
- 4714 ：名無しさん＠狐板：2019/11/12(火) 23:21:46 ID:L3wCugkV
- 少人数ならいいけど、イスラム系は多人数になると色々主張しだすからねぇ
個々一人一人はいい人が多いんだけど、宗教というバイアスがかかると
命かける分、止まれなくなっちゃうんだよね
>>4710
最後は角栄さんぐらいかなぁ、それ系は
……何で稼ぐべきかねぇ、贅沢品が一番あとくされがないんだが
ブランドなんてそうそう作れないし、どうするべきか
- 4715 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/12(火) 23:28:25 ID:jSpHtFdb
- 出て行くお金を減らして、必須品すなわち薬と生理用品だと思います
あと武器
- 4716 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 06:59:42 ID:BSHIMYFl
- 生理用品となると・・・
やはり使い捨て紙ナプキンについでに紙オムツも作りたいところ。
そうなるとできれば使いたいのは吸水剤であるポリアクリル酸ナトリウムあたりでしょうな。
他にも保冷剤とか園芸材料に携帯トイレやパッキン原料に食品でも像念剤として使えます。
製法としては、プロピレンを触媒で酸化するらしいのですが・・・
- 4717 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 07:14:57 ID:8/hluBsk
- 味噌はアルコールが入ってるからではなく
発酵＝アルコール精製とか訳分からん理由だった気が
その後日本人は未発酵味噌を作る
- 4718 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 07:20:42 ID:BSHIMYFl
- ハラール認証されている味噌って普通に発酵させてますよね？
無添加味噌みたいですが。
- 4719 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 07:23:59 ID:8/hluBsk
- ありゃ？そうだったの？
記憶違いか
- 4720 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 07:29:28 ID:BSHIMYFl
- ハラール 味噌 でｇｇl先生に質問したら一発目で出てきました。
- 4721 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 07:30:10 ID:vv9lubc0
- 今はハラール認証の基準が機関ごとに違うガバ状態だから多少はね？
- 4722 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 07:31:43 ID:ue2NeCOU
- 「ここは日本だ」で豚食わせたってコーランには違反しないからな
- 4723 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 07:33:48 ID:ZwUjQ/wy
- >>4722
いやそれは言い過ぎ
基本的には不断の努力で避けるべきとされてる
- 4724 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 07:35:12 ID:BSHIMYFl
- >>4723
宗派によるでしょ。
普通に好き好んでトンカツやとんこつラーメン食べるような人もいるみたいですし。
- 4725 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 07:36:06 ID:ZwUjQ/wy
- >>4724
コーランに記載されてるから宗派関係ない
それは不信心なだけ
- 4726 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 07:41:28 ID:BSHIMYFl
- >>4725
大丈夫、文章の解釈なんていくらでもできる(日本人感)
- 4727 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 07:43:42 ID:ZwUjQ/wy
- >>4726
それは日本人の感覚であってムスリムには通じない
国内問題でゴリ押すのはともかく対外政策でそれを前提にすると見誤る
- 4728 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 07:45:39 ID:5ZuBBM53
- 旅行先で他に手段がないときor人にすすめられて断れないときはやむ無しって形で認められるという話は聞いたことがある
- 4729 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 07:48:29 ID:BSHIMYFl
- >>4727
するんですよねぇ・・・
だって、そうじゃなきゃ宗派で分裂しませんから。
どっかで読み替えてたり優先順位変えてたりして意見が食い違うからこそ宗派が分かれるわけで。
- 4730 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 07:51:38 ID:ZwUjQ/wy
- >>4729
ハラームはコーランに記載されており一致している
宗派が違えどコーランに根ざした根本部分に違いはない
- 4731 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 07:54:53 ID:BSHIMYFl
- >>4730
元の文章が一致していても意味の解釈が一致しているとは限らないわけですよ。
あと、昔は写本でその手の本も増やしてたんで、普通に意訳や言い回しの変更によるコピーエラーも発生するわけで。
- 4732 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 07:56:01 ID:ue2NeCOU
- まあそもそも、ハラール料理なんか作って中東人の機嫌を取って何するんだ
反英テロでも輸出するのか？
- 4733 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 07:58:44 ID:ZwUjQ/wy
- >>4731
事実としてコーランに根ざしたハラームに関するムスリムの教義は一致している
>>4732
それな
どういう効果を見込んでるのかさっぱりわからん
ムスリムとか関わりすぎてもめんどくさいだけだ
- 4734 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 08:00:49 ID:ue2NeCOU
- まあ、WW1に陸軍派遣してトルコに進軍するなら
餌付けで原住民の宣撫には役立つかもしれない
- 4735 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 08:03:56 ID:BSHIMYFl
- >>4733
>ムスリムとか関わりすぎてもめんどくさい
同感。
- 4736 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 08:04:16 ID:ZwUjQ/wy
- はっきり言って日本人とムスリムとでは有する世界観・宗教観が違いすぎる
日本的感覚で勝手に解釈してあれこれするより距離を保ったほうがいい
一歩間違えりゃヘイトだけどあえて言うがぶっちゃけ近代的なあれこれとムスリムの相性が悪すぎる
- 4737 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 09:35:09 ID:RYsa5voR
- ぶっちゃけ関わると半島の比じゃないぐらい面倒やしな…
- 4738 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 11:06:03 ID:PQ5ZCO9a
- 宗教ごとに個別配慮する必要はないと思う
弾圧しなければいいんじゃないかな、ただしコミーは除く
- 4739 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 12:25:55 ID:rW1g7Lux
- そもそも日本軍をアラブ戦線に派遣するとして、アラブの住民への対応なんてイギリスにやらせとけばいい
連中がやりたいことでもあるし、アラビアのロレンスなりが現地の工作員を雇うだろ
- 4740 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 12:35:56 ID:m5vIFYEY
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「うーん、大開墾時代を描写しようと思ったけど
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 稗は田んぼでも育つと知って『もう開墾済みじゃね？』と悩み中」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4741 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 16:52:58 ID:pxrg0xbk
- 水田の面積自体は、史実に照らし合わせればあと1割と少しは伸びる余地がありますね
ただ、やはり開墾と言うより既存品種からの転換が収量増加の主要因になるだろうなーという感は
耕地面積 - 総務省統計局 ttps://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/07-06.xls
- 4742 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 16:55:34 ID:ue2NeCOU
- 早く耕運機を作ろうぜ！（人力耕作じゃ）日が暮れちまうよ！
- 4743 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 17:09:45 ID:PIbS1Fcf
- >>4742
トラクターもだ！
- 4744 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 17:29:41 ID:8/hluBsk
- 耕作可能面積自体はもっとあるんだ（特に北海道）、田畑を増やす前に減反政策で減らせと言われただけで
- 4745 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 17:38:00 ID:jap0IZw8
- イスラムには宗教指導者を神として崇めてたり
多神教みたいなのや、アラビア語じゃにコーランとかあったりして実はカオスなのだ
トラクターの前段階の手動の田植え機や耕し機みたいなのは昔案で出してたな
- 4746 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 18:19:52 ID:m5vIFYEY
-
|ヽ_∧／.〉
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//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「コシヒカリって肥料なしでも育つんだっけ？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4747 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 18:22:52 ID:4xcewt20
- そういえばイスラム教に分類されてるけどコーランを否定してる、お前本当にイスラムか！？ って宗派もあるって聞いたことある
- 4748 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 18:32:58 ID:BSHIMYFl
- コシヒカリは確か、肥料が多すぎるとダメだったような・・・
- 4749 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 18:33:59 ID:BSHIMYFl
- こんなのがありました。
参照；奈良県ＨＰ 水稲「コシヒカリ」を作りこなすための７つのポイント
ttp://www.pref.nara.jp/secure/9176/03koshihikari.pdf
- 4750 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 18:38:21 ID:pxrg0xbk
- 銘柄は分かりませんが、無肥料・無農薬栽培については秋田県能代市が平成26年度に実験したところ化学肥料と農薬を散布する通常の農法と比して5割以下の収量になったそうです
ttp://www.city.noshiro.akita.jp/upload/download/190917download.pdf
- 4751 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 18:40:16 ID:m5vIFYEY
-
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ふんふん、要は多すぎても少なすぎてもだめってことね。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ありがとう、描写作成が進む」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4752 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 18:42:48 ID:jap0IZw8
- >>4747
そもそも真のコーランは天界に存在するので現世のは紛い物だぞ
- 4753 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 18:45:12 ID:4xcewt20
- >>4752
え！？ そういう考えなの！？
- 4754 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 18:46:24 ID:CZeJKjIL
- ムハンマドさん、たまに聞き間違うもんな
- 4755 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 18:48:54 ID:UXuPeJHF
- 宗教絵でガブリエルが勝訴の紙みたいに掲げてたやつだっけ(うろ覚え)>真のコーラン
- 4756 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 18:50:56 ID:BSHIMYFl
- >>4743
自動車なら1907年に日本初のガソリン国産自動車が作られます・・・
有栖川宮威仁親王殿下かお命じになられて10台ほど作られたそうで。
ただ、技術力が低すぎて本格量産には至らなかったとか。
共通技術とかライン生産とか、ある程度必要な技術を用意すれば専用に枠を使わなくとも勝手に完全国産化に成功しないかなぁ・・・と思ってみたり。
参照：自動車の歴史
ttps://gazoo.com/article/car_history/130530_1.html
- 4757 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 18:56:00 ID:CZeJKjIL
- やっぱ高等専門学校が必要なんじゃないか
重工業が振興するタイミングで、同じ指導を受けた技術者が
工場を主導するなら、史実よりは遥かに共通規格も進むだろう
同じ指導を受けた同級生が工業界の多数派になるんだからな
- 4758 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 18:58:34 ID:m5vIFYEY
-
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「今日の分の描写できたー。
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ２０時から投下するー」
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- 4759 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 18:59:15 ID:pxrg0xbk
- 日比谷焼き討ち事件について調べてたら、安立綱之警視総監率いる薩摩閥が松井茂第一部長ら帝大出身生え抜き若手官僚の反対を押し切って民衆に強硬な対応を取った結果、
民衆が強硬措置に反発して被害が大きくなったらしく(日比谷の反省を生かして柔軟に対応した他府県での同様事例は穏便に収束している)、やっぱり薩閥はさっさと解体すべきでは？という感があるのは自分だけだろうか
- 4760 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 18:59:25 ID:pxrg0xbk
- 了解です、全裸待機しなきゃ
- 4761 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 19:00:47 ID:BSHIMYFl
- 御意！
>>4757
確かにそれは欲しい・・・
高等専門学校は史実同様、工業と商船は必須として・・・できれば一校くらいは航空も欲しいところ。
- 4762 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 19:02:24 ID:pxrg0xbk
- >>4756
自動車の国産化が事業として進むには、技術はもちろんのこと国内のインフラ整備と国民の購買力向上あたりが重要じゃないでしょうか
- 4763 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 19:02:43 ID:m5vIFYEY
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「必要なものが多すぎるんやなって」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4764 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 19:02:56 ID:jap0IZw8
- やったー
- 4765 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 19:06:16 ID:BSHIMYFl
- >>4762
流石にいきなり個人向けは本当に無理なのはそのとおりです。
しかし、生産技術と自動車に関係した技術がある程度あれば、タクシーとかバスといった事業用の需要と軍の需要が見込めます。
それである程度利益を上げて、他国にサンプル含めて輸出して販売を行ってみる形ならワンチャンあるかと。
お蚕さんの案も通れば所得は多少上がるでしょうから、個人向けも増えていく・・・筈。
- 4766 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 19:09:11 ID:pxrg0xbk
- >>4765
同意します
とりあえず必要な条件を色々整えていかないとですね…
- 4767 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/13(水) 19:17:10 ID:tib15rMw
- 経営管理論と車や列車のモノコック化とブロック工法は大きいのでは？
- 4768 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 19:18:40 ID:BSHIMYFl
- 大きいでしょうね。
後は、品質管理技術も。
特に品質管理技術は軽工業にも利用可能なので、生糸や絹織物、綿織物などの品質向上にも役立つでしょう。
- 4769 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 19:20:09 ID:BSHIMYFl
- >>4763
それが現代までの積み重ねの重さですので・・・
- 4770 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 19:20:49 ID:jap0IZw8
- やる事が多すぎて大変だ
- 4771 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 19:24:16 ID:BSHIMYFl
- やることが多いのに対して枠は少ないですから・・・
可能であれば産業においても上手く史実の流れを利用したいところですね。
- 4772 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 19:24:54 ID:pxrg0xbk
- まあ枠が多すぎるとヌルゲーになっちゃうので、5枠でも十分すぎるくらいかと
- 4773 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 19:26:56 ID:BSHIMYFl
- 与えられた手札で頑張るのもまた楽しみですからね。
- 4774 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/13(水) 19:30:54 ID:tib15rMw
- >>4768
経営管理論は科学的管理法と管理過程論と官僚制組織論、ラインとスタッフ、人間関係論、コンティンジェンシー理論、財務管理、マーケティング、戦略、ID管理まで内包します
- 4775 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 19:36:13 ID:BSHIMYFl
- >>4774
うーむ、欲しい・・・
品質管理技術は別個に必要そうですけど。
科学的管理法はどっちかというと定量的な労務管理技術ですし・・・
- 4776 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 19:38:22 ID:2cZlxmjG
- 品質工学は導入したい
- 4777 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/13(水) 19:40:55 ID:tib15rMw
- >>4775
品質管理技術もマネジメントなので統計的プロセス制御や上野陽一の理論もたしか内包していたはず
- 4778 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/13(水) 19:47:53 ID:tib15rMw
- 経営管理論はつまるところ今の企業体型の基礎ですね
品質管理などのマネジメントも入ってますしサプライチェーンや今日本に必要なリバースエンジニアリングにマーケティングリサーチやビジネスインテリジェンスにシフト管理等も入ってる
- 4779 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 19:49:43 ID:m5vIFYEY
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. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「一枠でそれを全て描写しろと……？」
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. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4780 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 19:50:51 ID:BSHIMYFl
- >>4777
品質管理マネージメントと品質管理技術はちょっと違うんですよね・・・
品質を管理するための組織や体制作りが品質管理マネージメントで、
品質管理技術は品質の評価法や品質向上のために必要な要素の見極めを行う技術では？
- 4781 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/13(水) 19:51:13 ID:tib15rMw
- >>4779
陛下の姿が見てみたいのです(水より澄みきった目
- 4782 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 19:52:14 ID:NmKZXMRt
- 役立たずになった小作の再就職先を用意せずに農業機械を作るとイッキウチコワシにハッテンするから注意な
もしかして：ラッダイト運動
- 4783 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 19:53:20 ID:BSHIMYFl
- >>4779
アザトース皇帝陛下ならできるって信じてます(信じきった眼差し)(ネタ)
- 4784 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/13(水) 19:54:50 ID:tib15rMw
- >>4780
エドワーズ・デミングが入ってるので下も内包しているのでは？
- 4785 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 19:57:17 ID:m5vIFYEY
- あと３分ー
- 4786 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:00:13 ID:m5vIFYEY
-
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「点呼ー」
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- 4787 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:00:39 ID:pxrg0xbk
- ノ
- 4788 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:01:09 ID:NmKZXMRt
- ノ
- 4789 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:01:54 ID:BSHIMYFl
- 第三席元老(実質末席)、被害者ここに！
- 4790 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/13(水) 20:02:34 ID:tib15rMw
- ノ
- 4791 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:02:44 ID:2cZlxmjG
- ノ
- 4792 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/13(水) 20:04:47 ID:Bb7Ed3b/
- ノ
- 4793 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:06:23 ID:m5vIFYEY
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「６人もいれば十分やろー。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 投下ー」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4794 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:06:41 ID:m5vIFYEY
-
＜政策案描写＞
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::'''''''''''': : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::''": : : : : : : : : : : : : '''' ｰ - ､:
.................... :
:::::::::::::::::::::::::.... ＿................................つ......コ.....東. 一.............::::::::::
:::;;;;､-ｰ''''''''''''''''''............................................つ......シ.....北:::::九;;;;::::::::::::::::::::
".......:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ま::::::ヒ::::::は:::::○::::::~~ ''' ｰ-
:::::::::::::::::::''''''''''' れ カ::::: 五''''''''''''''''::::::::
た. リ 年: : : : : : : : :
､,;;;; ::::: // に ,,,,,,､-'
:::::::~' ､;ﾚノ ・・ ソ::ヽヌ" ,､-':::
:::::::::,'（(ｲ(（ ｿ" : : :从:::::..... ... ´ヽ::::ヽシﾌ":::::::::
:::::::,'ﾂｯ（:Y 〉人::::::::;;;;;;;;:::::::::: ,, ...::::::::::）（:::: ::: :::､..|ｰ､::',ノ:::::::::::,､
~' ､i i;;;ﾘ")f::ﾘ):::::ゝ乂:::Y::::::::::::ミ::::y(::::::::::ｰ､:~' ､:::ノﾂ {:::;;;;i|〉:::,､ '"
ニ=( 彡ﾘ"}､〈' ' ' '::::: ::ﾉ）::::ﾐ:(::::: 'ｰ､ノ ノ::::(（ )))Yrノ､）|〆:::::::::::
::::::',ゝｼｲ （::::: (⌒":::::::::: 乂....ﾉノ,､ '~ ヽ ｰ ､ﾘ―---::::
::::::::',{ {jj:: '-､::Y::(（ ::ミ:: ....,,,,,,:::"""" " "乂 彡::::／/:;:;:;:'､' ､,:::::::::::
;､ '":'､ﾚi・Y ~':::､､;;;;;;;;;;;;;､'兀ｦシr彡;;=､;;人彡彡///:;:;:ｨ;:;|}:::::::::::::::::
::::::::ノ::~､i |ii rr t ､｀'''´:／:}j'''匕;;;;{{从 ,,ソ（ﾐ,;人(ｲ:;:;:;:ｲj::|､:::::::::::::::
:::; "::::::::::）ﾘ|､::::tt ､ヽ..ノ从}};'ｰ､彡ﾘ从从:::ヽ'ｰ､ｲit人:;:（tt{:::~'ｰ､::::::
~'=､;;;;|;;ｰ＿~'__＿ _＿,,,,,,,,},,,,,,,;;;;;;;)）;i;i;i;;i;;;､;;;;;;;;:るヾ;;;ヽヽ~'､.............
ミ|iii~'-if､ﾏ――― ―＝ｰ三三二＝――=＝=;;ｲ彳ﾂ:;:从Y)）､;;;;;;;;
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三::: }}ii|::j::|||:;:;:;:;:;:;,､-ｰ'";;;;"""""" ;; j;;} ::;:;:;:;:/ｿ从ﾉﾉ:;:;:;:／;;~'''"
二::::::::三=+}{;;;} :」} |;;l j| :: :: j;;;} |;;} ,,/〆/:;:;:;:;://::|;;|}
;;;;;;:::::::ﾆﾂi彳{;;} :{;;||| |;;i||:|;| ::,,::､ ::j;;;;|iij;;;;}从/ｻyY:;:;:;///::|;;､-ｰ'''''''
::::::::: ij;;t〉ｯﾂ;;;;}r{;;;|iii i|;;;;;ij;､'"彡''''ヽ､;;;;;;;;;／///_ｰ､///;;､'":;:;:;:;:;;;::::
::::::::: 彡Y))4ij:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:､'"瓦;;;;;;;;;;;;;;;;~' ､",'"",,,{;)）,､-'""";;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;､＝''"=i'"ﾋii:::::::::::::::ゝ"互;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡'､,､'",､-'":::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::|::::::|三 |ヽ,､-'""";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~',､-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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- 4795 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:07:49 ID:BSHIMYFl
- 世紀末風味ｗｗｗ
- 4796 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:07:55 ID:CFz8BI6z
- ノ
- 4797 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:08:11 ID:CFz8BI6z
- 開幕から派手に行くね
- 4798 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:09:06 ID:m5vIFYEY
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()())())＼/:/.://杉',:1i:ﾘ.:.|/､｀'|.:.|ﾍ:∨:/:/.:.|:i八)'/.:/:／:／///:/／()()Ｘ'::/::/.:ル',()())//∠,小洲}h､:＼
ﾊ<)())()ｈ＼//／ｲi:i:i/.:.:,小ﾍﾉ.:j/∧V.:/.:. 川.:.:ﾘ :/'.:／/:///／:／'.:()())＼,／／/.:()）'ﾌﾌ7h冬洲洲ﾐh､
j圦ﾉ(＾))ノ)x:＼(洲i:i/.: /|i川iＩ|:/:/.:.:ﾊV.:.:.:从|:/.:./／//:///'.:／/__／()))／／://.:.:と)//ｨ冽个ｈ守ｧ'ﾟ
从弌＾(＾)＾ヽ＼)洲/: ,小川川' /.:.:/.ﾉﾉ.:.:/洲/.:./.:.:://:///／／／:.:.:())()/.:.:.://／ｨ(刈州洲洲洲'＼
葉は茂り、穂は垂れ、黄金の海原が現れた！！
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- 4799 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:09:26 ID:2cZlxmjG
- 時はまさに世紀末！(作中だと割りと本当)
- 4800 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:09:36 ID:66bIL3ql
- やったぜ
- 4801 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:11:08 ID:BSHIMYFl
- >>2709
20世紀はじまったばっかりでんがな！
- 4802 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:11:11 ID:m5vIFYEY
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{::∨//.会目会 Y///∨-､.:.:.:::::;::::ゝ､
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. i :::::::::::: _ 三 ＝{ !{｀王ﾍ::: .:.:.| ....ヽ:.:.. 人|i王}::ゝ丶ー ‐-- _ ::::.:.. |
. { ::::::::::∠ ＿＿ ゝj`王::∧ :.: ゝ:.レ′ 丶 l王!::::_::::::.:.:.:.:.ヽ ‐-) :.: ∨
_ -‐≠込 :::人 _ ﾚi｀王::::∧ 'r ‐‐-- ､ :.:.∧}王|:人｀ ‐ ...＿ ＞'´ ／
ｨチ /´ ＞ .. `‐ _〆//lﾍ_〉ｰ'::::::ﾄ, :.:.￣.:.:.: | ﾞ }:.:... `＜ ＿＿＿ ..イ
) 弋 ￣ ∨ ゝ__ ﾉ`':.:.l ｉ ::: ∠ゝ _.ノ:.:.:.:.＞´ ,ﾄ - ､
く _ ゝ ＿＿＿ -〆 . . : : : : . :.:.:.} ゝ ＿＿ ／.:.:.:.:.. ＞' ´ /: : : ヽ､_＿ -──-
) r ‐-､ ＞'´ : : : : : : : : ::::〈 :.:｀ ;:.:.:.:.:.:. ＞ ´ ,ｲ: : : ＞ﾁ´v'´￣
だがそれには数々の死闘が伴っていた！！
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┌──┐
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- 4803 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:12:37 ID:BSHIMYFl
- 米オウ様！
- 4804 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 20:14:18 ID:jap0IZw8
- す、すいませぬ
急な腹痛で退席しておりました
お、おいは恥ずかしか!生きておられんごっ
- 4805 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:15:19 ID:BSHIMYFl
- >>4804
介錯(席次昇格の推薦)いたす！
- 4806 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:15:40 ID:m5vIFYEY
- ええんやで（寛容）
- 4807 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:17:00 ID:m5vIFYEY
-
＜東北、とある水田地帯＞
,;爻;j/ i{i;, }i;,
,;)∧∨,/_,乂i_;jﾉ;仆-ｧ゜ _/ _,ﾉ
,;爻ﾍ∨/ ｀Yiノﾉノ ,/ ,.'´ ,{_,ノ
.. :. :∧〈___,,_jl::|,;'´ _,ﾞ ／___,ノ
-‐=＝弌渋ﾐil;|=‐-=ﾆ..,厶ィ^ｰ‐
,; ｀`ヽ {_ __／`ｰ‐- 、__
,; ∨Ｖア゜ ￣‐-=ﾆ _
个ﾄi仆iﾄiﾄiｲiﾄi;,〉_厶;__,;i个ﾄi仆iﾄiﾄ､_,,__,;_ `'＜,___,ノiﾄ､_
￣￣~~¨¨"""/;;;′ . :￣~~¨¨"""¨¨~~￣~~¨¨￣㌃ﾆ7
';';';: .. .';';';; : . ′′,;';'; . : ___,;辷ﾆ=-‐‐‐=ﾆ¨~~￣ . .
';';';.;, :,;辷ﾆ=‐‐---‐=ﾆ¨￣ . :. :
;ｨ㌻¨゜ . . . :. :. :. :. :
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: : : : : : : ｝: : : : : /: : : : : : :∨∧: : : |: : : |: : : l: j_;斗{-‐ｫ七 : : : : : ﾘ_,从: : : : ＼: :＼ ／
: : : : : : : ｝: : : : /: : : : : : : : :∨∧: : |: : : | : : 乂{ｧヤ乏示 ∨ｉ : :/ｧｚｘ.|: : : : ｝＼: ／
: : : : : : : ｝: : : /: : : : : : : : : : :∨∧: {: : : {: : : :{ゝヽ乂_,ｿ ｝／ {ｲｸﾉ}: : : : ﾘ ／
: : : : : : : ｝: : /: : : : : : : : : : : : :∨∧从: :乂 : ∧ ¨ ゞ´ /: : : /イ
: : : : : : : ｝: /: : : : : : : : : : : : : : :∨∧｀∨: : : : : ＼ ｝ i: : イ 「はあ……」
: : : : : : : ｝/: : : : : : : : : : : : : : : :/∨∧ﾉ: : : : {⌒＼ゝ j｛
: : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :/ ∨∧: : : :∧ ' ⌒ ｲ:｛
: : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :{.. ∨∧: : : :∧、 イ: : :｛
: : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : :|. ∨∧: : : :∧ ≧s。 ／.{: : : : ｛
: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :{ ＞＜{i∨∧: : : :∧ ./｀￢ｘ. l: : : : ｛
: : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :＞＜ ∨∧: : : :∧//／⌒∨ .∨: :八
―/: : : : : : : : : : : : : :＞＜ ∨∧: : : :∧//圦¨/}ｘ ∨: : ∧
. /: : : : : : : : : : : : :／ ＼ ∨∧: : : : ｝/乂 乂）＞＜: : ∧
/: : : : : : : : : : : : : {. ＼. ∨∧: : : ｝///／ 〃∨: :∧
: : : : : : : : : : : : : : |. ＼. ｝∨∧: : ｝/／ ／ ∨ : ∧ 【地主の令嬢 大和】
.
- 4808 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:19:28 ID:BSHIMYFl
- お悩みですかな？
- 4809 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:19:55 ID:m5vIFYEY
-
／⌒ヽ
/.:.:.:.:.:.:.:.ヽ＿_
/.:.:.:.:.:.:.:.／.:.:.:.:.:.:｀:....
/.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.;.:.:.:,.:.:.:.:.:.､:.､
∥≧甲:/.:.:ﾟ.:.:.:/.:.:/.:.:.:｡.l.:.:l.:.:ヽ
/ /ﾘ{ｿ;'.:.〃.:./.:.:/!.:.:.:.:.:.l.:.:.l.:.:.:!7
}＞!イＹ!.:.:.:.:.:.ﾊ.:./ l.:l.:.:.:.:ﾊ.:.:l.:.:.:!
/.:.:.:l!.:.:.ll.:.:.:.:.:.:! ﾙ￣ljレﾚ__ ﾙ'!.:.:.!
l.:.:.:.:l!.:.:.l!.:.:.:.:ﾙ l|! ﾉ.:!.:ﾙ
l.:.:.:.:.!.:.:.:!ﾊ!.!.:ゞ:::::: l|! 彡ｲ.:! 「見渡す限り稗、稗、稗……。
l.:.:.:.:.ゝ.:.{ l.:!ヾ、 _,､_ :::::ﾉ.:ﾍ/
l.:.i⌒ <´ヽｌ.:!ゝ.≫ ＿ .イ|:.:l お米食べたい……。
l.:.| |ヽ |.:!､ ⌒ソﾉﾄ､ !.:l
レ! ! |.:l､ヽ(※)ノ | ! l.:l せめて１６時間３６５日食べたい……」
≦=＝＝ﾗ !.:!ヾ､ ７::::::ハﾉ,l.:.l
ゝ--―ｲ l.:.:! Ｖ:::／ ∨.:.l
｀ﾏ＿, l.:.:l '辷ﾁ }.:.:l
| ´ l､ !.:.:! ﾙﾘ ﾉ.:.:!
} } ` l.i.:.l ﾉﾉﾉ,＿／!.:.ﾘ
} ! ﾘ!.:.l､ ´イ:i:iｲ!.:/
_ﾉ! ! ′l.:.l 〃:i:i:i:i '.;'
ﾊ ヽ| ! :i:i.:.l {､:i:i:i ∥
{ ＼j l :i:iヾ.､ l ∨.∥
.ﾊr‐､:| l :i:i >-}.:.:ﾞ,
/Vl｀/ﾘ.| ト...__:i:i_...ィ::::∨.:.:.:ﾞ,
./:ハY ﾉ)l !::::::::;;''::'::::::::::ﾞ､.:.:.:.:ﾞ,
/:/:::::｀'ーﾋ-_-_‐}::::::":::::::l!::::::::::ﾞ､.:.:.:.l
./:/:::::::::::::::l:::|￣ ´!:::::l!:::::::::l!::::::::::::ﾞ､.:.:.l
｀ヾ、::::::::::::l!::l l lJ::::::l!:::::::::l!:::::::: イ.:.:.:l
ヽ:::::::cっ`ljlj:::::::cっ:::: とﾌイ.:.:.:.:.:.ﾘ
T ー＝=＝ Ｔ ´ ﾊ.:.:.:.:./
! l! ﾊ.:.:.:.:/
l l! //.:.:.:/
ノヽ)） ヽ,,rｰrヽ,, ,,ﾉi
,ﾉ~'tiii"（t i}}|j " "ﾂヽ|t
iヽ/ﾂii|}}从､}iii)''ijﾘﾘ} ､ ﾉﾂﾘ､
ii}}y"}!､iii､'';/r"t}}}（iij,yiiヽ-ﾘヽii}j､,, "ﾘ
t,｀､i､}ヽ''ii）;;|iMtヽ''" ｀" ﾉ ""ノﾉﾉjjり ''ﾌ
､)" ミ;;,,t､ti;i､ t;;､､）)ﾘiﾉﾂノ／""''彡"彡 ョ
i､｀''i ;;;;:::ijj}､｀';;;;;;'"":::;;;'" ,,,, 廴r''ﾂ r'
't､ ;;;､ t;; ::;;;｀;;;;;;;;;;|}:::'"::;;'"ii" ､迄 彡ﾉﾂ
ヽ, ;) (|;;ヽ;;､;;;;;;;;;ﾉ':::i:::;'":::';;" ::'≡ " ﾉ
'i ,;i,,､;;､､,;; ;;;;､;;;i'i},,ir')ノ,,,,,,,,___ :::ミ≡:r'i 「お前は何を訳の分からんことを言っているのだ」
t ;t;;iitｰﾐｩﾃ;;､刈ｼ='r'-ﾐｭｫヲｦ ')'''/'|:|
'',､,i'"｀￣"::::了 j''"｀￣:::::" ;;ﾘ/)ﾘ/i ,,
. t､i':::: :::::::| ,' j"" :::ﾘ'､/ｲ'(,, ､､ -ｰ '",､ ~ヽ
ヽt::::::: :::::t,,ハ ,､) ;;;;:::i-ｰ'"t)）::::: ..;､-'",, " ヽ
i;t :::::::::::~'- '":" 了 ,i;;;;::: t:::;､-'" '" /
,,, ､ - ｰt;ヽ ::::::::;;､､､:::,,, ;;'" /;;;;::: ,､'":::::彡
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./ ;;;;;;;;;;､ -ｰｰ ''''' """ '''' ｰ,-ｰ''''::":::::::::::::::::::::::::::::::::::::
""" ｰ ﾆ"､,,,,,,,,＿:::,,,,,,,,,:::＿＿,,,､ -ｰ'" 【地主である父 ラオウ】
.
- 4810 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:22:08 ID:BSHIMYFl
- この二人が親子！？
・・・戦闘能力的には納得せざるを得ない。
- 4811 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:25:00 ID:m5vIFYEY
-
/ ｝. ∨∧／: : : : : : : : : :/ : : : : : : ／: : : : : : : : : ＼＼: : : : : : : : : : ＞＜: :
. /. ｝ ∨∧: : : : : : : :/ :/ : : : : : : /: : :/: : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : : : : : : ＼
/ ｝ /∨∧: : : : : :/ :/ : : : : : : /: : ://: : : : : : : : : : : : : : ∨: : : : : : : : : : : :
. /. ｝. ｉ}: :∨∧: : : : {: :{ : : : : : : : : : : : : : :|: : : : : : : : ∨: : : :∨: : : : : : : : : : :
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: : : : : : : ｝: : : : : : /: : : : :∨∧: : : : }: : : : : : :|: : : :{ |. ∨∨ : : : : : :l. ∨: : : :∨＼: : : : : ／
: : : : : : : ｝: : : : : /: : : : : : :∨∧: : : |: : : |: : : l: j_;斗{-‐ｫ七 : : : : : ﾘ_,从: : : : ＼: :＼ ／
: : : : : : : ｝: : : : /: : : : : : : : :∨∧: : |: : : | : : 乂{ｧヤ乏示 ∨ｉ : :/ｧｚｘ.|: : : : ｝＼: ／
: : : : : : : ｝: : : /: : : : : : : : : : :∨∧: {: : : {: : : :{ゝヽ乂_,ｿ ｝／ {ｲｸﾉ}: : : : ﾘ ／
: : : : : : : ｝: : /: : : : : : : : : : : : :∨∧从: :乂 : ∧ ¨ ゞ´ /: : : /イ
: : : : : : : ｝: /: : : : : : : : : : : : : : :∨∧｀∨: : : : : ＼ ｝ i: : イ 「お父さん……
: : : : : : : ｝/: : : : : : : : : : : : : : : :/∨∧ﾉ: : : : {⌒＼ゝ j｛
: : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :/ ∨∧: : : :∧ ' ⌒ ｲ:｛ なんで我が家は米が食べられないの……？」
: : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :{.. ∨∧: : : :∧、 イ: : :｛
: : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : :|. ∨∧: : : :∧ ≧s。 ／.{: : : : ｛
: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :{ ＞＜{i∨∧: : : :∧ ./｀￢ｘ. l: : : : ｛
: : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :＞＜ ∨∧: : : :∧//／⌒∨ .∨: :八
―/: : : : : : : : : : : : : :＞＜ ∨∧: : : :∧//圦¨/}ｘ ∨: : ∧
. /: : : : : : : : : : : : :／ ＼ ∨∧: : : : ｝/乂 乂）＞＜: : ∧
/: : : : : : : : : : : : : {. ＼. ∨∧: : : ｝///／ 〃∨: :∧
: : : : : : : : : : : : : : |. ＼. ｝∨∧: : ｝/／ ／ ∨ : ∧
＿ _ _ _
,‐ ￣ ヾ､ ｨ彡￣ `i | | | レ// / ／/ r' }／ /
ﾐ´ ﾐ､ l|lﾞ l| | | |＿_|＿/ } i／ | |! /
', li! ミ l|i } ＜´ {/ ｀ヽ _| '´／レ| }
ﾐ, |l!|lliｌ!ll! ,ﾐ l| /// ｨ ／ ヽ ,､ ／ r'´ィﾁ |／
ﾐ l|l!|!l|lﾁ´ﾐ ,l| ,ｨ///ﾚ/ / ∧ ／ ／ | | } |
ﾐ ll i|,,ｨ彡l / `ー',;;/ / /ﾆ‐--､ r＝=､ ',. _/ ／イ | 〉ﾍ }
_ -──ｲl l|} ＿,ｨﾁﾚ' ;' ムﾐ彡ｲ/ ＿／ r'､_ﾆﾆﾆ }' r甲rヽ rー‐､-､| { /´/ | | i, ! /
., ＜´ 彡二''ヾﾍ ￣ ´ l| / ,ｲj-‐ ￣ ﾍ ヽ_人_ﾌ二ヾ､ {} ｰ／=ﾆニ く| ﾚ ﾌ { _} | |/
／ __彡ｹ´￣ ヽヾ二,ｨﾁ ヾｰ--‐''ﾝ ﾍ /￣ }ー--=土=--‐r'_ｿ_ﾉﾉヽ_ | {_ヽ / __ ＿
／ ,,＝≡￣ ミﾐ､ｿﾉ ￣ __ 从__=≠±≡ } (「::=‐-,,,(_(__)ﾉﾉ∠__く^‐/／ ＞ { ﾝ´ |/ r'´.// /
. / ﾆ ミﾐ__ノﾐ", ≦≠三三ﾆ三二＝三 ,心:::::辷o''ﾂ:::k_'''o''ラ::::}_ }. / ,' //_,,∠ -/
/ ヾ､ ｿ三≦≠三三三三≦'´ 三￣ ﾌ - {l !j ..￣:::::::::|｀:::￣:::::/ ^} |/ ヽ /／ 'ｒ'´ ／
＞‐--三＝=三二＿: : : :,≦ﾆ ﾆ三_=＝=≧ :::ｲ...::| ::::. /ｲ ﾉ ', / ,'´
､__人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_. 人≡= r= ヽｲ-､ /(/ |ヽ＝=- ､ | /／
）米なら毎日茶碗いっぱいに食っておるだろうがッ！？..（ ミ ゝ 二ﾆｱ /|^' |ｹ', ＿＿,ﾁ ノ＿ ´
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y Ｙ. .,ｨﾁ .::::::::: , ' ゝ_ノ/ }ヽ､ _＿ ＞' ´ ヽ
,ｨﾁ .,;:;:;:; 彡ヾﾁ´ヾﾐ;:;:;:;''´,少'＝‐`ﾞ`ﾐミミミ≠＝≡≡三二≡ ﾍ_ ::::::: _∠//レ ' ∧ ゝ､＿＿
/ ';; ／ ゝ;:;: .,.,ｨﾁﾞ´ 人 ＿ _ヽ ＿＿ __二二 -‐ ''" / | , ⌒ヽ
ゞ___,, ／ `ー' ´ ／ ￣ ヘ､ ／ | ゝ_ ノ
ﾍ ￣
.
- 4812 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:27:23 ID:BSHIMYFl
- 茶碗一杯？
- 4813 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:27:35 ID:pxrg0xbk
- 農家なのにコメ食えないの、冷静に考えるとかなり悲しいよね…
- 4814 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 20:28:18 ID:jap0IZw8
- 世の中には米農家ですらない農家もいるんだよな・・・・・
- 4815 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:28:31 ID:m5vIFYEY
-
＞´:::::::::｡o≦¨¨¨¨¨¨:ヽ:::::::::::::::::＼
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〕iﾄ::::::|::::|::| ∨!／ ﾘ. _,ｨ====､',::::::: ::::|:::::::::::/ }::::::: :|
| ＼レヾ} ___ ´-ﾞ ´~ }::::::::::::|::::::: /:::: }::::::::::| 「お父さんの馬鹿！
|:::::::::::〈ア⌒ : |:::} ::: :|::::::/|:::::::|::::::::::|
j:::::::::::::ハ ､ ; j|:/!::::: |:／.ｉ|:::::::|::::::::::| 私は毎食丼三杯は食べたいの！！」
/:::::::::::/ { , - ､ 彡' |:::::::|´ i|:::::::|::::::::::|
/:::::::::::/ ヽ､ ヽ＿ / ／j{:::::/¨∨ j:::::::|:: :::: :|
/:::::::::::/ ≧s｡ ィﾟ . /::::/i:i:i:i:!| |:::::::| :::::: :|
/:::::::::::/, - '' "~´´_/¨¨¨ヾ ﾆ ´ ,-./ : /i:i:i:i:i:}＞- ┴､:: : |
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ノ ｡o≦´,' .∨//≧s｡_アi:i:i:ｉ:/:::::/''´//// ｡o≦ i
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|:: ! ~~:::::::L_, -､_.ヽ :::::::::::: l:::::::::::::::::::: |
ヽ/ ! ._乂_:::::: ,|:::::_-､ヽ::: |
| ,r' ~ ヽ: l,-'´ ,!::: ノ 「どこの大富豪だそれは……」
! l ', .l ,/ :｜
) ,' ＿ ､_ `､ | ,ｲ :::::::|
| "r /‐'―`‐=-､ ヽ jｰ' !:::::::｜
! ,| ._, ---､ ' ! | !:::::::ヽ
| ! ,' ', .ヽ_::::<´
,! ! ! .r ヽ
,| ,' ,/ | l,
l, ! _, -''´ ,| !
! （ _, -､＿__＿__, -''" ! .| ｜
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' ~ ' ´ .ゝ `ｰ
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- 4816 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:28:40 ID:4xcewt20
- 脚気になっちまうぞ！？
- 4817 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:30:44 ID:YWqRy4PK
- 栄養学はどこいったｗ
- 4818 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:30:46 ID:BSHIMYFl
- この当時では超贅沢な事をｗｗｗ
- 4819 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:31:55 ID:2cZlxmjG
- 小作人が聞いたら、殴り込んでくるぞw
- 4820 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:33:26 ID:m5vIFYEY
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田田田::::::: ;′::::::::::|:::ﾊ::::::::::/ |ハ::(X)田
[_[___[￣￣ ;:::::::::|:::/|ナ''´::::/ ＼ |:::::::|__]
/::::::::`''＜__|:::::::::|/rっ三 |:/ 三rっ::/
./::::::/::::::::/ .∨::: | o ´ ′ 厶イ 「とにかくお米が食べたいのー！！！」
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,:::::::::::::::: / }::个 !_＿__/ ｲ:: |
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＼::::::::::::::::Y //、i:!二厂!＼i:i:i:i:/ ／ ￣ !:iﾄ、
＼ :::::::: | // ',ヽ!- !:i:i! ＼;／ ,､_/i/7,
＼::::∧ ∥ .Ⅶ｀´￣＼ ／ .／} |:i:i|
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;;;;;;;;;;;;;;;_从".:.:.: ;; .:;''':::::`弋ノﾉ'´.:.:.:.:.:.:.:ﾐ;;;;ν
;;;;;;;;;;_,勿.:.:.:. ;; ::: ::;;;;; // ﾝ;;ｲ
;;;;;;;;;=彳.:.:.:. , :: ;;; .| |ヽ }彡
;;;;;;;;;;;彡 ミﾞﾐ､`ゞミ'",,`ﾐ;;,,, )υ ,;;彡ﾐ孑',;）} ノ
ﾊ;;;;;;ﾉﾉ ＼_＿rｯ`～､'ﾞﾉ人'弋_tｯ''乂 .ﾉ丿 「遅くに出来た一人娘だからと、
{;;;;," ´ ￣￣':;:,' ,' ￣` υ
.|;;i';;; ;:;:;:;ｒ { ﾉ 数少ない盆地の米田から取れた米を毎日与えてきたが……
|,' ;;;,ヽ ;:;:;| λ /
υ '';;;ヽ ,（ `ｒ ﾉ） / 甘やかし過ぎたか……？」
`ｰ､ ;;;'| , .:.:.:`.:´.: / う
ー'i ;;;| ' .:.:.:.:.: 丶 / ぬ
::::/| ;;| / ぬ
::/ .} .;;| ⊂ﾆ＝＝ーっ / ・
/ .λ ;;| / ・
.
- 4821 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:34:14 ID:BSHIMYFl
- 時代を考えればねぇ・・・
- 4822 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:34:50 ID:2cZlxmjG
- ものすごく甘やかしてるw
- 4823 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/13(水) 20:35:48 ID:tib15rMw
- 粟、黍、稗、麦を混ぜて食べたら脚気にならぬ
- 4824 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:37:05 ID:m5vIFYEY
-
＜アイキャッチ＞
大和姉妹を救う会
┏━━━━━━━━━━━━━┓ 大和姉妹は生まれつき燃費が悪く、
┃ ＿＿＿ .. ┃ 一ヶ月以内に運用資材が必要です。
┃ へ／ : : :＼ : : : ／｀ヽ、 ┃
┃ 甲甲/ : : : : ﾍ: : : : : :へ:.: ヽ...甲┃ しかし運用には2メモリで燃料50、弾薬は60
┃ □ロ: : : : / : : : : : ヾ:.l : |:... |ロｺ┃ それに加え莫大な修理費が必要です。
┃ /:: /: : : : l: : : : /'|: :|: :l: :|☆|..し..┃
┃./:: : |: :: : : :! :メ./ | ﾉ ﾉ: ﾉ: .ﾉ... ┃ そのため、各鎮守府でホテルや旅館扱いをされ、
┃|: : ::l:: : : : : |ｨ=＝ ＝=､:i:..| .┃ あまりの可愛さに提督達に求婚されています。
┃|: : ::N : : :|: | .Ｕ Ｕ |:.ゝ....┃
┃|: : :::丶M|N| , , , , l:ｿヽ. ┃ 大和姉妹のご飯は燃料弾薬ばかりで、
┃|: : : : :::＼| :l_ 。.＿, .ｲ|:l.... ┃ 鋼材を食べる機会に恵まれておりません。
┃| |: : : : : :::| :|. =‐-t--r-:イ/|:l.. . .┃
┃|N : : : : : ::| :|√￣￣◎￣]|:i . . ┃ 大和姉妹を救うためにも、
┃i: : : : : : : /| :| ＼ ￣▽￣/ ヽ... ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┃ i: : : : : 区| :|/ ￣⌒ｿ⌒ヽ | . ┃ 大和ちゃん結婚して下さい。
┗━━━━━━━━━━━━━┛
大和ちゃん 3歳
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- 4825 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 20:37:31 ID:jap0IZw8
- ネギとイノシシを食べればいいのだ
- 4826 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:37:49 ID:CFz8BI6z
- なんて贅沢な
- 4827 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:38:00 ID:pxrg0xbk
- このAAは草生えますよ…w
- 4828 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:38:17 ID:4xcewt20
- 3歳・・・？ 3歳！？
- 4829 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:39:20 ID:BSHIMYFl
- っちょｗｗｗ
- 4830 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 20:40:20 ID:jap0IZw8
- ヤマトって居るのかな・・・・・・
それより金剛ちゃんや空母が欲しい脳
- 4831 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:41:05 ID:m5vIFYEY
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＜翌朝、地主の家＞
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＼辷｡o≦} 辷|.:.:|.:.:.:.:.:.Ⅳ ,_,ヾ ｀``` ´ｨ斧芯 }|.:.:.:.:.:. /::::::::∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
{ ／＼ii〉|.:.:|.:.:.:.:.:.{ /ﾞ斧芯ﾞ ゞ-'ﾞ-'' |.:.:.:.／:::::::::::::∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 「お父さーん！！！」
ﾞ廴 _ ／ !.: l:.:.:..:.:.:ヾ､ 乂_シ.::::::':::::::: |_／|:::::::::::::::___ﾟノﾐh､.:.:.:.:.:.:.:.:.:
|.:.:|＼､.:.:.:.: ＼´ﾞ _ ､,､ }|.:.ｉ|::::::___/ _ヾﾐh､_.:.:.:
. Ⅵ}从〉､ヽ〉＼〉 r ´ ｉ} ､`|.:.ｉ|::::/ ﾞ ＞ ''ﾞ {.:.:.
ヽ.:.:.:.ヽ ヽ ____ﾉ ｲ ].:.ｉ|::/ ＼ ／ ＞ ''ﾞ ∨.:.
|.:..: / _≧=---- イ ./.::/ { / ＞ ''ﾞ ∨
／|.: / ∥／r=== ､ﾐh--/.:./ ＼:i :{
／ヾ_}.:.|i ﾞ{ヽ}/i{ /ヽ ./.:./ ／ :} :{ ／
／ _,／ |.:.| | { -包-- ､} !.:.:i／ ﾐh､{--､
＞---､／ _,／ }.:.| ヽ ヾ ノ } ノ ｉ.::.:i ＞i'ﾟ 〈__
／/¨¨¨¨¨ヽ／ , /.:/∨ ﾞ ,¨¨¨¨¨¨ 7´!.:. | ＞''ﾟ } ＼
／:::/ ヽ ＼ ＼ ／/.:/ ヽ ＼ / |.:.: |¨ヾノ ヾヽ :＼
::::::/､ ＼ ﾞ/ 〉 /.:/ :／ ﾐh､ ﾐh-ﾞ ﾟ､.:.ﾟ､ノ :∨＼ /＼
:: / ＼ ﾞ :i／ /.:/＼:/ じヾ{¨{ ﾉ¨¨∧.:.＼ ∨ ﾐh､/ :＼
:/ﾐh､ :＼ }/ {从 :/ ヾヽ=='ﾟ ヽ ヽ.:.: ヽ i /
ミ､／ ﾐh､ _ヾ ﾟ {ﾆﾆﾆﾆﾆﾑ ﾐh､ 二二二ﾐh､ ﾐh､ _
／／ ｛ 寸ﾆﾆﾆ :/ / :}.:.} ﾐh､
／ /∧ ﾐh--＜ ｡o≦ リ}
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- 4832 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:43:02 ID:BSHIMYFl
- ？？？
- 4833 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:43:11 ID:m5vIFYEY
-
ノヽ)） ヽ,,rｰrヽ,, ,,ﾉi
,ﾉ~'tiii"（t i}}|j " "ﾂヽ|t
iヽ/ﾂii|}}从､}iii)''ijﾘﾘ} ､ ﾉﾂﾘ､
ii}}y"}!､iii､'';/r"t}}}（iij,yiiヽ-ﾘヽii}j､,, "ﾘ
t,｀､i､}ヽ''ii）;;|iMtヽ''" ｀" ﾉ ""ノﾉﾉjjり ''ﾌ
､)" ミ;;,,t､ti;i､ t;;､､）)ﾘiﾉﾂノ／""''彡"彡 ョ
i､｀''i ;;;;:::ijj}､｀';;;;;;'"":::;;;'" ,,,, 廴r''ﾂ r'
't､ ;;;､ t;; ::;;;｀;;;;;;;;;;|}:::'"::;;'"ii" ､迄 彡ﾉﾂ
ヽ, ;) (|;;ヽ;;､;;;;;;;;;ﾉ':::i:::;'":::';;" ::'≡ " ﾉ
'i ,;i,,､;;､､,;; ;;;;､;;;i'i},,ir')ノ,,,,,,,,___ :::ミ≡:r'i 「なんだ、朝から騒々しい」
t ;t;;iitｰﾐｩﾃ;;､刈ｼ='r'-ﾐｭｫヲｦ ')'''/'|:|
'',､,i'"｀￣"::::了 j''"｀￣:::::" ;;ﾘ/)ﾘ/i ,,
. t､i':::: :::::::| ,' j"" :::ﾘ'､/ｲ'(,, ､､ -ｰ '",､ ~ヽ
ヽt::::::: :::::t,,ハ ,､) ;;;;:::i-ｰ'"t)）::::: ..;､-'",, " ヽ
i;t :::::::::::~'- '":" 了 ,i;;;;::: t:::;､-'" '" /
,,, ､ - ｰt;ヽ ::::::::;;､､､:::,,, ;;'" /;;;;::: ,､'":::::彡
,,､- ''":::::::::::::::::::t:;ヽ :::::":::::::::::::｀' / , ';;;;;;;r''":::::::...
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. ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::t:::;;;;;;'､;;;;;;;;;,､-';､-'":::::
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""" ｰ ﾆ"､,,,,,,,,＿:::,,,,,,,,,:::＿＿,,,､ -ｰ'"
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＞- - ﾆ'´ｨiﾐh､.:.:.:.:..:.:ﾐ.h､.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
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{／:!.:.:.:.:.:.: :.:}',.:.:.:.:. :＼.:.:〈V〉:∧.:.:.:.:ヽ{三三三三},ｨﾊ
(_____／.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.| } }ヽ.:.:. i.:ヽ〈ﾊ〉.:.∧ー‐∠_／ /¨{{ { }
⌒/.:.:.i.:./';.:.:.:.:.:.:.:.:| リ ∨.:}ヽ}.:.:.:.:.: .:.:| {TT}＿_ゝ-{!¨¨¨´＼
/.:.:.:.:!.:{-∨.:.:.:.:. :| ,ｨ斧芯ミi{.:.:.: .:.:.: | ￣ }.:.:.:.:∥.:.:.:.:.:.:.:
|.:.:.:.:∧〉斧ミ ､.:.:.| { i リ |.:.:.:.: .:.: |＿＿＿/.:.:.:.:ハ.:.:.:.:.:.:.:.:
|.i:i. : .::.{', {_iﾘ ＼{ ¨ﾞ´ !.:.:.:.:.:.:.:.|―…´. :. :／ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:
|从.:.:.:.:i∧ ﾉ !.:..:.:.: ／! ∨ ﾐh,/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 「いいから見て！この朝刊！」
|＼:.{｀ﾞi |.:.: ／.::/ ∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
|:.:.:.｀ ∧ ャ' ¨¨ﾌ !／.:. :/ ',.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
|.:i.:.: :／＼ ｀¨ ´ ,ｨ〔 } :. __/_ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
{/!／ i{＼ _ｨi〔::::::: /'´ ﾐh､… 十 -＜.:.:.:.:.:.:.:.:.:
|.:.: ｀´| ∧:::::::/ ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾐh､.:.:.:.:.:
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∨:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ¨¨¨¨¨¨¨＼.:＼ﾐh ､ } ヽ:::::::
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- 4834 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:45:13 ID:m5vIFYEY
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ヽ ￣｀"￢ｰ--､,,,_ _,,,､-ｰ"´￣´....,., ／
∨ ;:;:;;;;:;:;:;::;:;;;:;:;;:; ｀Y´ ;;::;;:::;:;:;:;:;;;:;:;:;::; /
', ;:;:;::;::;:;;;:;;:;:;::;;:;;:;: i ;;:;:;:/￣￣/;;:;:;: /
', ;:;::;;::;::;:;;::;;;;:;:;;:;: i ;;:;:/ijknw/;;:;::: /
｛⊃;;:;:;;:;::;:;;;:;::;:;;::: l ;;:;;:;;:;:;:;;;:::;:;;:;⊆｝ ﾊﾞｻｯ……
ヽ⊃)￣7;;:;:;:;::;;:;: l ;:;:;:;;:;::;:;::;;::; ⊂ﾉ
/ /_＿7;;:;;;:;;::;;;; l ;;:;;:;:;:::;:;;::;;;:;: / 「全く何が―――」
/ ;:;:;:;;;;::;:;:;:;::::;;;:;:; ! ;;:;::;:;:;;:;;:;::;:; ｛
ノ /￣/￣/ii7lkl/7 i []ikllihXCV ﾍ､_
￣｀"￢--､,,,.__￢ ｝L ]_,,,､-ｰ"´￣
￣｀´￣
f´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l_
,/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::L ､_ _
7~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.／}‐t::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
７::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::::｜ ~~`ｰ- ､_::::::::::::::::::::::"|
j ::::::,-l ￣!:::::::::: !::::::|:::: ! ,i . ,/ :::::::::::::::::::::: ',
|:::: l ,! .l:::::::::: !::::::,|:::::/ ,' l ! 几:::::::::::::::::::::::: /
|／ ! ', .| ,|::::::::::"::::::: ヽ┘ノ ,/ ,' ｲ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|:::: | ', !、 ヽ:::_' :::::::: / ﾟ , ,/ ~t::::::::::::::::::::::::: !
ﾄ_::: | ／_ﾟ_ |/ '／｀`⌒''ｰ┘ ', ::::::::::::::::::::｜
|:: ! ~~:::::::L_, -､_.ヽ :::::::::::: l:::::::::::::::::::: | 「―――東北の稗田でも育つ米、だと？」
ヽ/ ! ._乂_:::::: ,|:::::_-､ヽ::: |
| ,r' ~ ヽ: l,-'´ ,!::: ノ
! l ', .l ,/ :｜
) ,' ＿ ､_ `､ | ,ｲ :::::::|
| "r /‐'―`‐=-､ ヽ jｰ' !:::::::｜
! ,| ._, ---､ ' ! | !:::::::ヽ
| ! ,' ', .ヽ_::::<´
,! ! ! .r ヽ
,| ,' ,/ | l,
l, ! _, -''´ ,| !
! （ _, -､＿__＿__, -''" ! .| ｜
| ￣ :::::::::::::::::::::::::: ,/ ! ! .|
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' ~ ' ´ .ゝ `ｰ
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- 4835 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:46:29 ID:BSHIMYFl
- 血涙バーサーカー殿の血と涙の結晶！
- 4836 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:47:23 ID:m5vIFYEY
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／.:.:.:.: __.:.:.:ﾐh､ ∧三三三三三
/.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.::＼___ﾟ,三_ ＞- '¨¨¨¨}
＞=斗､｡s≦¨¨¨≧s｡.:.:.:.:＼ } {} :}
／.:／´´ ヽ.:.:. ＼ r--´{}¨¨¨´＼
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＞'ﾞ三ii/.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :／.:.:.:. ∨.:.: ∨ //从.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼
＞'ﾞ三ﾐh､ {.:. /.:.:.:.:.|: |.:.{､.:.:.:.:.:.: :／}Ⅵ}从/{.:.:.:.:.:∨彡ﾞ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
／ ＼三三＞'|.:.:|.:.:.:.:.::|-|-ﾞム､.:.:.:.:.:. / _, =ミ､.:.:.:.:.:.:ヽ:::＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ＼
＼辷｡o≦} 辷|.:.:|.:.:.:.:.:.Ⅳ ,_,ヾ ｀``` ´ｨ斧芯 }|.:.:.:.:.:. /::::::::∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
{ ／＼ii〉|.:.:|.:.:.:.:.:.{ /ﾞ斧芯ﾞ ゞ-'ﾞ-'' |.:.:.:.／:::::::::::::∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
ﾞ廴 _ ／ !.: l:.:.:..:.:.:ヾ､ 乂_シ.::::::':::::::: |_／|:::::::::::::::___ﾟノﾐh､.:.:.:.:.:.:.:.:.:
|.:.:|＼､.:.:.:.: ＼´ﾞ _ ､,､ }|.:.ｉ|::::::___/ _ヾﾐh､_.:.:.: 「お父さん！
. Ⅵ}从〉､ヽ〉＼〉 r ´ ｉ} ､`|.:.ｉ|::::/ ﾞ ＞ ''ﾞ {.:.:.
ヽ.:.:.:.ヽ ヽ ____ﾉ ｲ ].:.ｉ|::/ ＼ ／ ＞ ''ﾞ ∨.:. 早速種籾を買いに行きましょう！」
|.:..: / _≧=---- イ ./.::/ { / ＞ ''ﾞ ∨
／|.: / ∥／r=== ､ﾐh--/.:./ ＼:i :{
／ヾ_}.:.|i ﾞ{ヽ}/i{ /ヽ ./.:./ ／ :} :{ ／
／ _,／ |.:.| | { -包-- ､} !.:.:i／ ﾐh､{--､
＞---､／ _,／ }.:.| ヽ ヾ ノ } ノ ｉ.::.:i ＞i'ﾟ 〈__
／/¨¨¨¨¨ヽ／ , /.:/∨ ﾞ ,¨¨¨¨¨¨ 7´!.:. | ＞''ﾟ } ＼
／:::/ ヽ ＼ ＼ ／/.:/ ヽ ＼ / |.:.: |¨ヾノ ヾヽ :＼
::::::/､ ＼ ﾞ/ 〉 /.:/ :／ ﾐh､ ﾐh-ﾞ ﾟ､.:.ﾟ､ノ :∨＼ /＼
:: / ＼ ﾞ :i／ /.:/＼:/ じヾ{¨{ ﾉ¨¨∧.:.＼ ∨ ﾐh､/ :＼
:/ﾐh､ :＼ }/ {从 :/ ヾヽ=='ﾟ ヽ ヽ.:.: ヽ i /
ミ､／ ﾐh､ _ヾ ﾟ {ﾆﾆﾆﾆﾆﾑ ﾐh､ 二二二ﾐh､ ﾐh､ _
／／ ｛ 寸ﾆﾆﾆ :/ / :}.:.} ﾐh､
／ /∧ ﾐh--＜ ｡o≦ リ}
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;爪;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`刈.:.::`ｰ､入､气丈､;;;;;;;;;;;;;;,彡_ﾉ巛､;;;;ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;_从".:.:.: ;; .:;''':::::`弋ノﾉ'´.:.:.:.:.:.:.:ﾐ;;;;ν
;;;;;;;;;;_,勿.:.:.:. ;; ::: ::;;;;; // ﾝ;;ｲ
;;;;;;;;;=彳.:.:.:. , :: ;;; .| |ヽ }彡
;;;;;;;;;;;彡 ミﾞﾐ､`ゞミ'",,`ﾐ;;,,, )υ ,;;彡ﾐ孑',;）} ノ
ﾊ;;;;;;ﾉﾉ ＼_＿rｯ`～､'ﾞﾉ人'弋_tｯ''乂 .ﾉ丿
{;;;;," ´ ￣￣':;:,' ,' ￣` υ
.|;;i';;; ;:;:;:;ｒ { ﾉ 「いやしかし、農具や肥料も買い足しの時期であるし、
|,' ;;;,ヽ ;:;:;| λ /
υ '';;;ヽ ,（ `ｒ ﾉ） / そんな余裕は……」
`ｰ､ ;;;'| , .:.:.:`.:´.: / う
ー'i ;;;| ' .:.:.:.:.: 丶 / ぬ
::::/| ;;| / ぬ
::/ .} .;;| ⊂ﾆ＝＝ーっ / ・
/ .λ ;;| / ・
.
- 4837 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:49:03 ID:m5vIFYEY
-
,ｲ :::::::::::::::: ｉ::::::::::|:::::::::ﾍ :::::',::::::::::::〈^〉:::＼／く. ／::::::::::::
. /::::::::::::l::::::::: |::::::::::|::::::::::::ﾍ:::: ',::::::廴父__ﾉ:::ヽ ＼ ／￣￣｀ヽ
. ,':::::::::::::::l::::::::::|:::::,,斗''::::::::::::}::::::ｌ:::::::〈_人_〉:::::: ∨. ＼／｀''＜. }
,::::::::::::::::::l:::::::::|/´:::::∨:::::::::/}:::::}:::::::::::::::::::::::::::::::} ／::::::::::}! ｀''＜ノ
{:::::::::::::::::::',::::::/ ,ｨ彡㍉ｧ::::/ }:::/|::::::::::::::::::::::::::::::八／:::::::::::::::从:::::::::::::
. ,:::',:::::::::::::::',〃ｨ笊 }!∨ ,'::/ l::::::::::::::::::::::::::::/::::ﾍ:::::::::::::::,ｲ )::::::::::::
',::|V::::::::::::::ヾ'~ V} 〃 ./:ｲ l::::::::::::::::::::::::::/:::::::::ﾍ:::: ::::::廴,ｨ=====
',|. ヽ::::::::::::::::＼ ／ / l:: i:::::::::::::::::::/:::::::::::::::ﾍ｀''＜´///////
`''＜::::}⌒` l::::|::::::／}::::∧:::::::::::::::::ﾍ ｀¨¨}//// 「どっちも数年前の八幡製鉄所とデシ法で
ノ Ⅳ}／ }::/ }:V::::::::::::::::ﾍ }////
〈 , - ､ }/ / : V::::::::::::::: ﾍ. ///// 馬鹿みたいに安くなったでしょうが！！
ヽ <／｀ヾ::`ｈ、 . : : : :.V::::::::::::::::::＼//////
`{: : } . : : : : : : :∨::::::::::::::::::::＼//// このまま稗ばっかり育ててたら
ﾚ'/ . : , ''¨¨''ﾆ=-.ヽ:::::::::::::::::::::::::＼//
{ ／::′ /ﾑ: : ヽ:::::::::::::::::::::::::::` 周りが米を育てだして落ちぶれるわよ！？」
ヽ ／:::: ,′. /{'/ﾑ_,ｨｧ`'＜:::::::::::::::::::::
`7´::::::: / .／: :V///ア''´ |｀''＜::::::::::
/::::::::::/ .ｧi{ : : : :V/∥ ＼ | ／ ﾏ77
／::::::::: / / l{ : : : : :ﾏｉ{ニ=-.◯-=ニ}i//
ノヽ)） ヽ,,rｰrヽ,, ,,ﾉi
,ﾉ~'tiii"（t i}}|j " "ﾂヽ|t
iヽ/ﾂii|}}从､}iii)''ijﾘﾘ} ､ ﾉﾂﾘ､
ii}}y"}!､iii､'';/r"t}}}（iij,yiiヽ-ﾘヽii}j､,, "ﾘ
t,｀､i､}ヽ''ii）;;|iMtヽ''" ｀" ﾉ ""ノﾉﾉjjり ''ﾌ
､)" ミ;;,,t､ti;i､ t;;､､）)ﾘiﾉﾂノ／""''彡"彡 ョ
i､｀''i ;;;;:::ijj}､｀';;;;;;'"":::;;;'" ,,,, 廴r''ﾂ r'
't､ ;;;､ t;; ::;;;｀;;;;;;;;;;|}:::'"::;;'"ii" ､迄 彡ﾉﾂ
ヽ, ;) (|;;ヽ;;､;;;;;;;;;ﾉ':::i:::;'":::';;" ::'≡ " ﾉ
'i ,;i,,､;;､､,;; ;;;;､;;;i'i},,ir')ノ,,,,,,,,___ :::ミ≡:r'i 「……！分かった！種籾を買いに行こう！」
t ;t;;iitｰﾐｩﾃ;;､刈ｼ='r'-ﾐｭｫヲｦ ')'''/'|:|
'',､,i'"｀￣"::::了 j''"｀￣:::::" ;;ﾘ/)ﾘ/i ,,
. t､i':::: :::::::| ,' j"" :::ﾘ'､/ｲ'(,, ､､ -ｰ '",､ ~ヽ
ヽt::::::: :::::t,,ハ ,､) ;;;;:::i-ｰ'"t)）::::: ..;､-'",, " ヽ
i;t :::::::::::~'- '":" 了 ,i;;;;::: t:::;､-'" '" /
,,, ､ - ｰt;ヽ ::::::::;;､､､:::,,, ;;'" /;;;;::: ,､'":::::彡
,,､- ''":::::::::::::::::::t:;ヽ :::::":::::::::::::｀' / , ';;;;;;;r''":::::::...
,,､-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::t::;;ヽ ;;;::::::::: "／;;;;／::::::::::
,,､- '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::t:::;;;ヽ :::::::::::: ､';;;;;r'"::::::::
. ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::t:::;;;;;;'､;;;;;;;;;,､-';､-'":::::
/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｿ:::;;;､ - ｰｰ'''"::::::::::: ....::''"
./ ;;;;;;;;;;､ -ｰｰ ''''' """ '''' ｰ,-ｰ''''::":::::::::::::::::::::::::::::::::::::
""" ｰ ﾆ"､,,,,,,,,＿:::,,,,,,,,,:::＿＿,,,､ -ｰ'"
.
- 4838 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:50:52 ID:BSHIMYFl
- 美味しい美味しいお米だよ～～～ｗ
- 4839 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:51:05 ID:m5vIFYEY
-
〃 ＼ ｭ ／ ＼､
{{ ー─ ─ ∥＿＿ ─‐＼、 ,ハ
＿亥ー┌‐＜;;::::::::::::::::＼ || (⌒0⌒)
ハ ／::::::／｀Y´＼::::::::￣＼‐:、 :＼∥ (_人_)
(⌒0⌒) ┌rｧ′／￣￣ ￣￣＼::::::::::::＼＼::::|′
. (_人_） ┌iｧ:::／:::::::: ／:::::::::::::: :::::＼:<大>＼}::[王]___
У::/::::::: /:::|::::::::::::::::::::|:::::::i:i＼::::::/ハ={_}=彳
. /:::::l::/:::/{_,ノ＼::::::::::::::廴,,_:::::i:i|::::::::::::|::从
|:::::::|八:{ ＼| ＼／}/ ＼|::::::::::::|ﾉ:::{
乂|:::＼::} -=＝ ＝=‐- j/::i|:::/:::::: ＼
＼|::( .::::::. ′ .:::::::. イ:::::il:ｲi:ｉ::＼i:i::＼ 「お父さん大好きー！！」
|:::i)ト....,,＿＿ワ ＿__,,. /:::::i:i|i:i:i:i:i:::::|￣￣
|:::i:il ｨ(_(菊)__,,ﾉ、 /:::::ｉ:ｉ∧i:i:i:i:::::| （お米大好きー！！！）
|:::i:i| r( Y /＿ﾉ {:::::ｉ:ｉ/ i:i:i:i:::::|
:::i:i| (＿}}￣￣ /{ ＼i:{ }:i:i:::::j
. ハ ＼廴∥ゝ￣￣￣,ハ ＼ }i:i:::/
. (⌒0⌒） ∥く`ー─一{__,j > }／
(_人_) └r‐L,＿_jノイ
} /|ｰ一' ,ハ
ゝｰi|｜ / (⌒0⌒)
Ⅵ j__/ (_人_)
{_/＿〉
.
- 4840 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:51:40 ID:jQYh/s+m
- 新聞に書いているなら安心だね！新聞嘘つかない（ネタ）
- 4841 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:53:08 ID:m5vIFYEY
-
从 从,､､､､､,,
j,､-''~~iiiiｰ'~;;""""'''~''-､
从,,从､r"iiii､､;;;;''"~'-､,, ,,､ '~~~iiiii,, 一 わ 言 娘
,r'~ ''ヽ ､,,::::: ,､ '"" iiii'"'''""""'iiiii
从,,､ ''' " '''""" ヽ:::::'";;;;;;''" '|ii" ;;;;:::::::::" i| 片 が わ に
,r''" iiii､ ,､ "~'t ;;;;::: '' iii ::::::::: i|
i~ ､ ''iii"":::::::::: iii| ::::: ' ii,,,,､､､ｰ '' "" 't;;, の 生 れ 大
t;; ､ ,､'ﾆ"ｻi '';;;;;;;;: i| :::,rヽ'"~,,,,,,ヽ :::::,,,:::: t;;
ﾘ､,}tii､'}iii;;;:: ii ::: :: i :::t ｀'､,,,,,,､ﾉ :::;;;;::,, t;; 悔 涯 た 好
i､,,''';;;;t iiii ii :: : ﾘi :: ヽ, ､､､,, '''"";;r"::::: ヽ;;
t''~;t ヽ ::: ,i'ｰ--- '";;~~~;;;;~::'''''''''''t''"";;;;;;;;;;;;; ）; い に き
r;;; ::t::~''ｰ-ｰ''";;;;;;;;;;;;;;;;､'";;"";;;;;;;;;;;;;;;;;;''"~'ｰ-ｰ'''::::::::ﾘ;;
i;;; | ii､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､''''''''" ;;;;; ;;;;;;;;;; ::::::::::j;; な と
i;; | i;;;~'' -―''" ;;;;; ii ,,iijii|;;
i;;;; t'"" '''"" ,,,,iijji '''"iii||||"" し
t;;;;,,;;''iii}}},,;; ,,,iii|i ''''|||iii,,iii''" i|
iiiiiii } iiii､､, iii||ii}}|_|ii,,,'''';;;;''"|||iiii''" ﾉ| /;;| ,r'| ！！
|iii |''''ii{{i ､,,iiiiijj,,,ii}}||i||||ii'i '''iiii|||'iii||||i|| r";i' ,r";;;| r";;;|
. iii | ,, iiii､ ';;;; ;;;;|||||||||| i||||||||||| |||||| |;; /;;;;;ヽ ,､';;;;;;;| |;;;;;;;|
|ii||||| |||j ;;iiiii}}||||||i'' "''iiiii|||| |||||| |;;; /;;;;;;;;;;|_ ヽ;;;;;;;;;;| i;;;;;;;;;|
|ii ||| ii''iiii ||||| ''ii||||､ i '|||| | | i||||||i;;; /／」;;;;;;;i' i;;;;;;;;i i;;;;;;;;;|
|ii ||从|||ii||||i |||| | || |||, ''i ||||||;;;; ヽ;;;;;;;;;| i;;;;;;;| i;|;;;;;;;;|
从ヽ||}} iii|||||||iii ''';;||i || |||iiiiiii| i|||||i;;;; (;;;;;;;;;i､'i i;;;;;;;;;|'"|;rｰ''
从, i ii||||||;;;; | ii |||| |||||||||| |||||||ii;;;;;; ,, ,r';;;;;;;;;;r'ﾉ;;;;;;r'" |i
从从 :ii||:::||:|;;; | |||i;;|;;ii,, |||||||||| ||||||||i;; ,r'"";;;;;;;;;;;;;i､'''"
从从 ,,::::::::::''''':::i||| '';;;;;|;;;iiii ,,iii||||||||||||i ,､ ';;;;;;;;､-ｰ|;;;;;;;;| ,,,,,,,､ ''i
从 :::::::::: :: :::::|::| ;;;;i;;;;::: ||||iii'' | ,,r'";;;;;､ '", i" |;;;;;;;;| ヽ;;;;;;;;;;;|
从从 :::::: ::::::::::i ||||||''i iiiiiiiii |;;;､-',, /| i i;;;;;;;i i;;;;;;;;;;;;i ,'i
ii||| i ::::: :::: :::i| |||||i iiiii|| ／'"iiiii ／;;;i ii|i| i;;;;;;;i i;;;;;;;;;;;;| ,､-';;|
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ヽ､;; ::::: ;;;;;;;;;;:::::::::::: : ,,,,, ,,,,,, ,,,,, i ||' |/' |;;;;;;､ノ
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t;; :::::::::::::: :::::::::: ;;;;;;;;;;;;;;;;:::: iij}}} ,,､ ､,,,､j , ､
t;;; :::::::::: : :::::::::: {;;;;::::::::::::: ;;;;| ,,r'(v" '" '"" "''"'j-
t;;;; ::::: :::::::::: ii､:::::::::: iiﾘｰ､, i､t vii
t;;;;;; ::: :::::::::: iiii:::::::::: ii} ヽ, ( 从 ,,!!ヽiii,,,,,､z､
t;;;; ::::::::::: iii::::::::::::: ijj tt从ｿ ﾘiﾊii ,,r,､-,,,"''''',,""
::|::;;;; :::::::::::::::::::::::::::iit::::::::::::::: iii ミ,/ i" i::ﾘ}},,;;;;'-､ｰ'''"ラｰ
:::::;i;;;;;;; ::::::::::::::::::::::::iit::::::::::::: ::::: ,iii| ､,i j't-,i､iyiiYｰ|;;／７ 辷ｰ
. ヽ::;;;;; :::::::::::::::iit:::::::::::::: ::::::: }} :: |,ﾘ ~'´'-)≧;r'旡-､,z,,之
ヽ:::;;;; :::: :: :::::::::t::::::::;;;;;;;:::::::iii 彡 ::ﾘ;;| :::::r'",, ,r;;;"｀'''" ｀'ii
ヽヽ ;; ::::::::::::::: ;;;;;:::::t::::::::;;;;;;:::::: 彡彡i''| ::::'､;;;､);; ﾂ,/r
ヽヽ :::::::::::::::::::::::: t;;;;､,;;i:::::::;;;;;;:::::::: ,,,ｲ''''" | |~'=ニ､, ::""ﾘ "ニ
ヽヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;i} ''' ､;;}}} }i､ ;;;;;;;;iiii| i ~''''''''〉 ''""j'-､､､
:::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ii;;;ﾘ "' """ "フ;;;;;;i '､ｪ､ ,,ノ ,ｿ彡 ,,
;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::ii;;;i, ii}}};;;i ~''-､" ,,､- '";;;;彡}}}
;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::ii t , iiﾘ;;~'' ､;;,､- ''":::'" iii}" iiiii
;;;;;;;;;;;;::::::::::r"';;; | iii iiヽiii;;;;;;;::''",,,､'" ,､''
::::::::::::::i ;; ’ | ､ } ''}}| ,,rﾉ ,,"iij}､
|~::''::､;;| ;; ヽ iヽ､,,j､ ''iii､､ ,､-'"ｰ､,''" ''jj,,,,,,,,,,
i:::::::::::::| ヽ''|:::::::::::ヽ" "'''iii{{ii､､,,, ~~~~''''''''"""
. it:::::::::::i ~' ､y:::::::::::::::::::ヽ､iiii''" ､ ii
t ' ､:::::t ､, t::::::::::::::::｀'';;;;ii{{::::::::::::~'' ｰ- ､ ヽ､､,,
t ~' ii ~i'''"｀::::::::::::,,,;;ﾘ:::::::::::::::::::::::::::､,,,,~'' "
ヽ ::tiii ヽ<::::::::::::::::::｀''y::::::::::::::::::::::::::::::＼
ヽ :::iiiii ~'､:::::::::ヽ;;;;ii:::､::::::::::::::::::::'-､""ヽ
ヽ;;jヽiiii ~'tttttミi{{ ;;;;:::::::::::::::::､､,,~' ､
. i ヽ{{{{{ii{{{ ;;;;;ii||}}}ii}､ ;;~''-､ii" ''''iii;;;;"
t ;;; ~''' ｰiiiiii ｰ'"ヽiii ;; ｀ ヽ,,,
t ;;;;;;;;",,,,,,,,,ヽ,ii ヽ{{i ~'､ ",,,,,,::::::::::;iiiii"
こうして―――
.
- 4842 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:53:09 ID:BSHIMYFl
- ちゃんと本音を隠してあるあたり、女よの・・・
現金で丸わかりではありますがｗ
- 4843 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 20:53:38 ID:jap0IZw8
- たくさん弟や妹ができそう
- 4844 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 20:55:05 ID:m5vIFYEY
-
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|.:.|.:.:.:.:.ﾚ|()0ｏ｡‰()()()7/::/()'.:./()()()0o。／／:,xｉ()()()()x':::‰ﾟ()()())/ﾟ℃0。ﾟ‰／／/:://／／｡/./／／
/j|.:.:.:.:.| |.:.()()())/:/()()())/::/::/o｡｡&()()()x())xく茘()(),()()()／‰ﾟ()()())二二二二二二二二ﾆ=‐,‰／％
/:|.:.:.:.:.| |.:.:｢()()()/:/()'()()()):/:/∝∝ﾟ.:.()()()x())x茘()()/()()())￢ ‐- .._())/()())／()()()//／／／／‰／
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|:|.:.:.:.:j.:.|.:////ﾊ)()/.:/:/.:.ﾊ)())／:／()).:.:.:()()).:./()()).:.()(川/()()()／.:／()()／.:.:. ｡s0〇／.:／／.:.:.／
.:|.:.:.:,小|/////:/()()/:/.:./.:()())／.:()()())ﾊ/()()/.:()())从)().:.://()())／.:.:／.:.:.｡s个xi()()()ｘく／.:.:.／:／
)､.:.:ﾙ'|.:|////:/:/()()/.:./／,()()＾ヽ爪)()())ﾊ/()()/^()()()川://.:.:.:()())／())／()x()ixへ/＾'()()()ixく／／
()).:{i:/|.:|///:/://:()().:/()／:()()イ.:.|.:()()()()ﾊ/()()/()()()()//.:.:／,ｨ()()／())＾'()()ｘ()/()／())＾()へ()(）／
()())/::|.:|//:/://:/()()∧)'.:／ハ)jＩ斗()()７()()()/()(),()()'()())／／.:.:八∠..､-─()()()‐()───()()-())-
:()(）)リ.:|/:/://:/.:()()／()'／ﾚ'"｡s个ﾘ()())/()()／())/:/.:()()).:.:.:.:／∧∨ｧｧァァ'大辻ｧ()‐()()─‐()()())
()()()/.:/:/.://:/.:/／ ／＞'',ｘi{.:||.:.:|:/:/()()):()()／())/:／()().:／:／/∧∨／.:.:／()()⌒＞＜)／.:／()()
)ix)乢/:/.://:/.:/'.:.:ｨi㌻ ,／从|､|i.:.:|':/:/:()()ｨ()():／／,:.:.:.::／:／／/.:/／.:.:／/.:.()())／.:ｘ个x`'く／()()
)())＼)/.://:/.:/,ｨi{㌻,4｢.:|.:厶ｉ|＼:､|/:/:/:/圦)()'.／ /.:.:／.／//())`'く.:.:.:／.:./:|.:.:八))／/／,;1}h､＼())
()())())＼/:/.://杉',:1i:ﾘ.:.|/､｀'|.:.|ﾍ:∨:/:/.:.|:i八)'/.:/:／:／///:/／()()Ｘ'::/::/.:ル',()())//∠,小洲}h､:＼
ﾊ<)())()ｈ＼//／ｲi:i:i/.:.:,小ﾍﾉ.:j/∧V.:/.:. 川.:.:ﾘ :/'.:／/:///／:／'.:()())＼,／／/.:()）'ﾌﾌ7h冬洲洲ﾐh､
j圦ﾉ(＾))ノ)x:＼(洲i:i/.: /|i川iＩ|:/:/.:.:ﾊV.:.:.:从|:/.:./／//:///'.:／/__／()))／／://.:.:と)//ｨ冽个ｈ守ｧ'ﾟ
从弌＾(＾)＾ヽ＼)洲/: ,小川川' /.:.:/.ﾉﾉ.:.:/洲/.:./.:.:://:///／／／:.:.:())()/.:.:.://／ｨ(刈州洲洲洲'＼
―――数々の（父と娘の）死闘を乗り越え、東北にコシヒカリの恵みがもたらされたのでした……。
めでたし、めでたし……。
.
- 4845 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:56:46 ID:YWqRy4PK
- はっぴーえんど（おわってない、、、）
- 4846 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 20:56:47 ID:pxrg0xbk
- やったぜ！
- 4847 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 20:56:59 ID:BSHIMYFl
- で、どのくらい出荷にまわせたんですか？(全部大和に食われそうな気がしている奴)
- 4848 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 20:57:23 ID:jap0IZw8
- これで食料が溢れるので他の事がたーくさん出来るぞい
- 4849 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 21:01:12 ID:m5vIFYEY
-
＜なお＞
＞ '¨ﾐh､
／.:.:.:.:.:..:.:.:.:＼
＞---´- ，;;.:.:.:.:.:.:. ::.∧
__________＞.｡o≦ﾐh､.:.:_::.:.:ﾐh､.:.:.:.:.:.:∧
{三三,／／.:.:.::.:/.:.:.:.:.:.i.:.:ヽ.:.:.::ヽ.:.:.:.:.∧
{¨¨/,:::'.:..:.:.:.::/.:.:.:.:.:.: i.:.: .:∨.:.:∧､.:.:.:.:',
'-,'.:.:.:.:.:.:.:,:'/|.:.:.:.:.:.::/.:.:..:.:.:',.:. .:.:i {三三三}
|.:.: .:.: :/ ﾘ |.:.:.:.: :/ノﾘ{.:.:..:}.:.:.:,'i i} }==二}
|.:.:.:i:.:,',r--,!/{.:.:/r--,.}.::.:,':.:://,/-ﾞ.:.:.:.:
|.:.i.:i: { {「__}, ｀´ {「__}.}.:.,': :/´./.:.:.:.:.:.:.:.
ヽ}ﾞ从〉｀¨´::::::::::::｀¨´,'./／!／.:.:.:.:.:.:.:.:..
|.;込 , ～､ 〈／.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 「足が～！足が～！」
ノ.:.:.ﾉ ｀ o｡ー‐' _ ィ〔' ::/o｡._.:.:.:.:.:.:.:.:./
＞´.:＞´i/// {{,｀-´ ノ/,'.: ,'///,ｲ､.:.:.:.:.:./
＞´.:＞'i .∨//ヽ〈k〉／/i.:.::i/／ ∧.:.:.:/
＞´.:＞´ i{¨i ﾐh､/∧,///,i.:..:i.'{ i.:.:/
／.:＞´ ∨ ／¨¨'〈i〉ミ＜´ ',.:.i;;{ i.:/
. {.:.:/ {｀¨ '{ 〈i〉ｉﾉ `､ﾐh､ iヾ
＼〉 ／〉 :', (ﾆ) ＼.:.＼ i ｿ
／.::.:∨ ヽ 州 ./ ＼.:.:ヾ
／.:.:.:.:.:.:.∨ ∧: : : : : : : : : : :.i ,).:.:.}
／.:.:. .:.::.:. :.:.:〉 .',-- ' 丶_,,__ノ｀¨ﾞ〈;;;／
/:/.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.;∨ i: : : : : : : : : 〉 { i
/:/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:／. ∨ .i: : : : : : : :/ ,': : ＼
. {.::! !.:.:.:.:.:.:／ /', i: : : : : : :,' _7: : : : : ヽ
. ∧{ ∨.:.:.:/ /}､.∨ i: : : : : :.i _ｱ: : : : : :i¨}∨
. ∨.:.i //i:iヽ∨ ', : :: : / ｱ: : : : : : : {/､:∨
＼{, 〈/i:ili:i:ili:} ∧ .ノ ,/: : : : : :＞´__}}__》,
ｌi:i:l:i:i:ｌ:{ / i___ ,｡o≦i:i:il⌒^^^i:∨
li:i:l:i:i:l:i:ヽi',i/〈〈{y}i:i:i:i:i:i／:i:i:i:l:i:i:i:i:i:i:i:i:∨
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`刈.:.::`ｰ､入､气丈､;;;;;;;;;;;;;;,彡_ﾉ巛､;;;;ﾉ
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;;;;;;;;;;_,勿.:.:.:. ;; ::: ::;;;;; // ﾝ;;ｲ
;;;;;;;;;=彳.:.:.:. , :: ;;; .| |ヽ }彡
;;;;;;;;;;;彡 ミﾞﾐ､`ゞミ'",,`ﾐ;;,,, )υ ,;;彡ﾐ孑',;）} ノ
ﾊ;;;;;;ﾉﾉ ＼_＿rｯ`～､'ﾞﾉ人'弋_tｯ''乂 .ﾉ丿
{;;;;," ´ ￣￣':;:,' ,' ￣` υ 「白米ばかり食っておるからだ！
.|;;i';;; ;:;:;:;ｒ { ﾉ
|,' ;;;,ヽ ;:;:;| λ / ほれ、オリザニンを貰いに病院に行くぞ！」
υ '';;;ヽ ,（ `ｒ ﾉ） /
`ｰ､ ;;;'| , .:.:.:`.:´.: / う
ー'i ;;;| ' .:.:.:.:.: 丶 / ぬ
::::/| ;;| / ぬ
::/ .} .;;| ⊂ﾆ＝＝ーっ / ・
/ .λ ;;| / ・
無事に脚気も治ったので、今度こそ本当にめでたしめでたし。
.
- 4850 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/13(水) 21:01:37 ID:Bb7Ed3b/
- めでたしめでたし！
（なおそれまでの米農家）
- 4851 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 21:04:01 ID:BSHIMYFl
- 乙でした。
自業自得である。（いっぱいおこめがたべられてよかったね）
- 4852 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 21:04:26 ID:jap0IZw8
- ネギとモヤシと豚肉の普及と増産をせねば
- 4853 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 21:05:16 ID:CFz8BI6z
- オリザニンは偉大である
- 4854 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 21:06:13 ID:m5vIFYEY
-
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「投下終了ー。
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 i!,,＝= = = ｉ k 米農家が増えたら競争が激しくなるからね、仕方ないね。
ｿ ｉ＼| ー ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 大丈夫！需要だって増えるよ！」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4855 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 21:07:19 ID:pxrg0xbk
- 脚気の原因はビタミン不足で決着がついたのかな？なんにしても良かった
- 4856 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 21:07:47 ID:BSHIMYFl
- 乙でした。
この時代は米不足ですからねぇ・・・
>>4852
その辺は梃入れしなくてもある程度は勝手に発展するんじゃないかと思います・・・
- 4857 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 21:09:27 ID:CFz8BI6z
- 乙でした
- 4858 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 21:10:02 ID:jap0IZw8
- >>4856
この時期の農民は米脳家やで
米以外の作付けや畜産はヒラルキーが低いんじゃよ
実際米作ってないだけで差別したり普通にするしね今でも
- 4859 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/13(水) 21:10:12 ID:Bb7Ed3b/
- 乙でした！
- 4860 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 21:10:46 ID:m5vIFYEY
- 米脳家は草ｗ
- 4861 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 21:18:03 ID:BSHIMYFl
- >>4858
といっても、売れるのなら普通に各品を作るのも農家ですし。
- 4862 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 21:18:09 ID:2cZlxmjG
- 乙でした！
- 4863 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 21:22:23 ID:8/hluBsk
- |дﾟ)農筋万歳
- 4864 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 21:22:35 ID:jap0IZw8
- >>4861
じゃけん後押ししましょうず
- 4865 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 21:24:03 ID:BSHIMYFl
- >>4864
さすがにちょっと優先順位が低いかと・・・
農業ばかりでは所得は増えにくいですし。
- 4866 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 21:25:24 ID:+pYSbam8
- 昔は地元の名産は蕎麦ですと言ったら米が食えない可哀想な人と判断されたとか
- 4867 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 21:26:38 ID:8/hluBsk
- （トマトですトマトを作るのです……これから最も売れる野菜なのです……イタリアを殺す野菜を作るのです）
玉ねぎとかも考えたが、野菜はまっこと輸出しにくいばい
今思うと東北よりも北海道の方が発狂して米を作り始めたかもしれない……じゃけん、キララ……を超えて、「いちほまれ」（コシヒカリを超える新品種を目的に作られた米である）を！
- 4868 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 21:28:19 ID:jap0IZw8
- 実際に田んぼが作れない山岳民族系の村は蕎麦を作ってたんですよ
実際そういう隠れ里的な村落とか明治にはあったので（米という税が取れないので武士から完全無視されてた）
- 4869 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 21:28:54 ID:BSHIMYFl
- お茶は・・・？(売れてて日本で作れる農作物)
- 4870 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 21:33:19 ID:8/hluBsk
- >>4869
イタリアが死なないでしょ！（ぉぃ
0.1％のジョークは兎も角として
お茶は栽培難易度が比較的高いのと面積当たりの利益がな（悩
何より機械を入れにくい
処でビールの値段がアホほど高いっぽいのだが
国産が無いからかな？（蕎麦1杯1～2銭の時代に大瓶1本21銭と10～20倍近い）
ビールの原料を作って売るか？幸い製造の宛はあるぞ、ドイツ君捕虜になってビールを作らないか！
- 4871 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/13(水) 21:37:19 ID:tib15rMw
- 瓶も高い
- 4872 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/13(水) 21:38:48 ID:BSHIMYFl
- 缶もお高い。
- 4873 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 21:41:38 ID:8/hluBsk
- |дﾟ)……そういえば05年に自動製瓶機が製造されて量産が整ったばかりでしたな
アメリカで！
そりゃ……高いか？しかし、瓶を回収してたと考えると微妙な気もするが……うむ？
1925年に現代の瓶の製造機械の原点であるISマシーンが開発されるそうだが、こいつを開発すれば世界に泡盛やビールを売れる？
- 4874 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 21:47:34 ID:bqt+//wP
- 乙ー
- 4875 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 22:06:30 ID:DtjEVDJu
- 【政策案】北方開拓団
北海道や樺太、千島列島を開拓する為に以下の様に開拓団を設立する
育てる農作物
蕎麦：北海道・樺太・千島列島は寒い、蕎麦をメインにしよう 蕎麦麺だけでなく、蕎麦パン作ろう（米作るには寒すぎる）
豆：タンパク質要員 豆類も大量に栽培しましょう 豆で代用肉レベルまで作れればたくさんの人口を養える
野菜・果物：冷帯の寒い気候で育つものを育ててビタミン供給しよう
鶏：コケコッコー、豆や蕎麦のうち人間が食べれない部分を食してもらいますか
＊鶏はバタリーケージで卵採ったり、オールイン・オールアウト方式で同じ孵化日の奴をまとめて育てる安価物の方式で育てる
施設
住居：いわゆるアパートです
学校：開拓団を教育する学校 小学校・中等教育機関はもちろん、農業専科大学や工業専科大学まで（専科大学は大拠点に作る）（夜間学校もOK）
鶏舎：鶏を入れる小屋
陸軍駐屯所：治安維持します 過剰な男を徴兵と言う形で引き取ってもらいます
鶏はロシアでも大丈夫だから問題無いけど、蚕には北方の寒さがきついから開拓団には持たせにくい
技術力的に米作はやめたほうがいい（寒すぎる）
日本は温帯でも、北海道・樺太・千島列島は冷帯だから栽培する作物は考えないといけない
- 4876 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 22:16:09 ID:jap0IZw8
- 今あるもので戦うとしたらお茶と絹だね
既にあるもので木である関係上長く使える
- 4877 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 22:20:21 ID:2cZlxmjG
- >>4870
完全に嗜好品で、しかもビール製造に不可欠なホップの生産が少ない
高いから需要も少ないし、密閉が難しいから品質が低下しやすい
だから生産も増えにくい
- 4878 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 22:21:18 ID:8/hluBsk
- >>4877
なるほど……くっ、ドイツ君を間接支援する術が（ネタ
- 4879 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 22:24:24 ID:2cZlxmjG
- >>4878
ちな、現在の日本産ホップはその高品質で知られてる
東北や北海道が主たる生産地
乾燥させて使うから、保存もきく
- 4880 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 22:27:48 ID:jap0IZw8
- ミード（蜂蜜酒）でええやんエールとか言う小麦の混ぜ物より本物目指そうぜ
- 4881 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 22:30:26 ID:ZBeUZp1h
- 石油から作ろうぜ。エチレンが原料でいいよな？
- 4882 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 22:32:00 ID:8/hluBsk
- |дﾟ)現在トマトを調べてるからな……麦にも手を出すか……
- 4883 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 22:34:41 ID:2cZlxmjG
- ちな、ww１が始まると食料品が全般的に暴騰する
もちろん、戦後に暴落するが
- 4884 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 22:40:00 ID:8/hluBsk
- >>4883
（WW1のドサクサに世界の農業を握ろうぜ？）
- 4885 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 22:54:44 ID:2cZlxmjG
- >>4884
日本の生産量だけだと相場を動かすのは難しい
だが、ww１の相場をうまく使えば、あるいは世界の食料市場のなんパーセントかは動かせるかも？
まあ、ハイリスクハイリターンだが
- 4886 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 22:56:19 ID:jap0IZw8
- 所でドイツと破棄するのに一年かかる不可侵条約結ぶのはリスキーですかね
- 4887 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:02:40 ID:2cZlxmjG
- >>4886
俺がイギリスなら明確に日本にたいして不信感を持つし国際的に対独接近をしてるととられるメッセージを強烈に発信するけど、それをリスクと考えないならノーリスク
- 4888 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 23:03:48 ID:8/hluBsk
- >>4885
F1種の種をばら撒けば……
種に限定すれば握れる可能性が？
- 4889 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:06:01 ID:pxrg0xbk
- >>4887で言われているようなこともリスクですし、そもそも当時のドイツ首脳部の視点で日本と不可侵条約を結びたいか、というのがどうなんでしょ？
- 4890 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 23:06:25 ID:jap0IZw8
- うーん、うまくドイツをさりげなく強化出来ないものか
- 4891 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:07:52 ID:2cZlxmjG
- >>4890
ドイツにww１勝たせたいの？
- 4892 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 23:09:37 ID:8/hluBsk
- （勝たせたい（ｺｯｿﾘ）
- 4893 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 23:10:42 ID:jap0IZw8
- >>4891
どうやっても勝てないが！
長引いた方が日本的には有利だし美味しいのだ
次に殺す敵と書いて友と呼ぶのだ
- 4894 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 23:11:39 ID:jap0IZw8
- 誰がさんが言いました
友達は大事にしよう、そして後で裏切る
- 4895 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:14:35 ID:2cZlxmjG
- >>4894
裏切りとはするものではなくさせるものです(真顔)
>>4893
まず、食料生産と貿易と頭悪い経済政策と伝染病と二正面作戦状態の解消をします
- 4896 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:15:17 ID:22YRaFRS
- ドイツはだいたい頭ドイツなのが悪い(暴言)
- 4897 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 23:16:54 ID:jap0IZw8
- >>4896
そらビスマルク脳以外はドイツ脳だしな・・・・・
- 4898 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:20:35 ID:pxrg0xbk
- 下級官吏は頭ドイツじゃない人もいるんですけど、ヴィリー含めた上層部が軒並みアレなので史実でも信じたい報告しか信じてないんですよね…
- 4899 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:21:30 ID:tkWmYofj
- とりあえず完成で
【政策案】合金まとめ 含有率は代表例
■鉄合金
ステンレス鋼 １９１２～
オーステナイト系 クロム１８ ニッケル８
マルテンサイト系 クロム１３
フェライト系 多種多様 クロム１８ モリブデン２前後 マンガン１以下
ステンレスは１９１２年発明（特許取得）の合金。クロム含有量１０％以上の鉄合金の総称。
総じて耐食性が高く、不動態皮膜を形成し表面が保護される。硝酸や濃硫酸だけでなくニッケルを混ぜることで
希硫酸や塩酸にも強い。オーステナイト系は塩化物を含む高温高圧環境では応力腐食割れを起こす。
オーステナイト系は非磁性で低温環境でも高温環境でも強い。ただし高温に一定時間晒すと耐食性が低下する。
モリブデンや銅を添加すると耐食性が増す。高強度でプレス加工などに優れるが、切削加工にはむかない。
マルテンサイト系は耐食性と強度の高さに耐摩耗性を持ち、刃物やタービンブレード、軸受けなどに多用。
焼き入れをすることでマルテンサイト組織が生まれる。その後焼き戻しをすることでステンレスでも硬度に最も優れる。
強磁性だが４７５度付近で低温割れを起こす危険性がある。加工は焼き鈍しをして行う。
フェライト系は９１２度未満での焼き鈍しによってフェライト相と呼ばれる構造を形成するステンレス。
低温加工のため加工がしやすく、焼き入れで硬化しない。強磁性をもつが鉄より電気抵抗が強く、耐熱性や耐食性に劣るが
加工のしやすさと応力腐食割れを起こさない点でオーステナイト系より優れるため、高温などの高負荷環境以外では
使用頻度が高い。
パーマロイ １９２１ ニッケル３５～８０ マンガン０．５ 炭素０．０１以下
磁気ヘッドや継電器、音響機器やセンサ、カメラに利用され、産業の発展に欠かせなかった合金。
磁器への反応が速いため磁界では強い電流が発生させられる。目的に応じてニッケルの含有率を変える。
熱処理を加えることで透磁性が高まる。水素焼き鈍しをするとさらに軟磁性が向上する。
ＫＳ鋼 １９１７ コバルト３５ タングステン５ クロム３ 炭素０．９
永久磁石。当時世界に存在した磁石の３倍の磁力を誇った。本多光太郎博士頑張れ
■アルミ合金
超々ジュラルミン １９３６ 亜鉛５．５ マグネシウム２．５ 銅１．６
引っ張り強度と耐圧力性に優れるジュラルミン。長時間で劣化し強度が低下する。軽くて丈夫なため航空機の材料として有用。
■銅合金
ケルメット １９２４ 鉛２０～４０
軸受材料として有名。高速高荷重に強い。鋳造時に偏析しやすいので銀を少量添加し鋳造後冷水で急冷が必要。
■コバルト合金
ステライト（切削工具） １９０７ クロム３０ タングステン ４～１５ モリブデン
耐摩耗・耐熱・耐蝕性能が高い合金。切削工具に用いられる。工作機械の部品にも多用。
■ニッケル合金
インコネル６００ １９３９ クロム１５．８ マンガン０．５ 珪素０．２ 炭素０．０８
原子力・スペースシャトル。産業用タービン・航空機部品など高温環境での利用に最適化されている。
■製造法
高圧焼結（１９１３）
合金製造に欠かせない焼結において、絶縁状態でホウ素―炭素または珪素―炭素粉末を入れた物質に電極を兼ねた２本の棒で
圧縮することで２０００度近い温度による焼結を可能とする。
- 4900 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 23:22:30 ID:jap0IZw8
- 上の人がなんか英雄の親戚だし名前そっくりだし参謀総長にするわとか言うヒドイやつ
- 4901 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 23:23:06 ID:8/hluBsk
- （……ふと思ったのだが、戦略物資を貯め込む為に……亜鉛などで硬貨を作るのはどうだろうか？）
- 4902 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:24:26 ID:tkWmYofj
- >>4901
つノルディック・ゴールド
- 4903 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:27:45 ID:tkWmYofj
- というか、亜鉛ならば黄銅貨幣か
- 4904 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 23:27:46 ID:jap0IZw8
- >>4901
史実日本が一円玉でしてるやつですな
所で真面目な話戦略物資として食料や弾薬を貯めませんか？
第一次世界大戦で売りつけるために
- 4905 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 23:32:54 ID:8/hluBsk
- （……私如きの思い付きは戦争絡みで過去の偉人に勝てる筈無いか……）
食料……やはりトマト！？（ネタ率3.1415926535（以下略）
- 4906 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:35:06 ID:2cZlxmjG
- >>4905
割りと真面目に麦を寄越せと言われると思う>戦争中の友好国
- 4907 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:37:06 ID:4xcewt20
- 備蓄したとしても今度は輸送能力の問題がですな
- 4908 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:37:18 ID:rW1g7Lux
- そもそもハーバーボッシュ法を日本発にしてる時点でドイツにダメージ与えてるんだよなあ
あそこは化学産業の大正義ではあるけど、肥料というドル箱を日本に持っていかれているわけだし
- 4909 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/13(水) 23:39:26 ID:8/hluBsk
- >>4906
麦かぁ……米なら出せるんだけどなぁ～
麦かぁ……麦はなぁ……国外に流出するとヤバいからな
農業狂いだの、農筋だの、農業馬鹿だのと言われるが
国外以外が強化される可能性が高いんだよな……イタリア死なないし
- 4910 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:39:27 ID:Czx7Zswo
- チャイナにガンガン輸出できそうだからねー
- 4911 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 23:39:59 ID:jap0IZw8
- あとはステンガンや機関銃をワザとドイツに流出させるとかね
絶対にコピーして使うぞ
そして後でむしるのだ
- 4912 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:42:12 ID:4xcewt20
- ドイツを強化したいならトルコを強化すれば自動的にドイツも強くなるんじゃない？
ちょっとトルコにステンガン関係流してみようぜ
- 4913 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/13(水) 23:43:56 ID:jap0IZw8
- >>4912
トルコが糞過ぎるのであんまり意味が無いと思う
後中東事情に手を突っ込むなら覚悟がいるぞあそこは
（クルド人やアルメニア人を蜂起させた方が石油がおいちい）
- 4914 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/13(水) 23:50:03 ID:Bb7Ed3b/
- （新スレは・・・？）
- 4915 ：名無しさん＠狐板：2019/11/13(水) 23:50:34 ID:pxrg0xbk
- オスマン帝国は…正直この時期だとgdgdすぎて手の施しようが…
- 4916 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/13(水) 23:53:15 ID:m5vIFYEY
- >>4914
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 ! ― ― ｉ k 「あ、ありがとう、今立てて来るね」
ｿ ｉ＼|.u , ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4917 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 00:03:10 ID:VFPWO0kp
- あれ？次何の政策案が必要なんでしたっけ？
- 4918 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 00:04:22 ID:VFPWO0kp
- 工作機械関連技術？かな？
- 4919 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 00:05:02 ID:Ia8/SIip
- （農業です、農業が必要なんです……トマトがお勧めですよ）
- 4920 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 00:05:31 ID:pcawXbv/
-
ハノ＼.ハ
/ {l涜l} ∧}}二≧ｭ、
_厄ｵ≧=====≦ ＼ ヽ
/ィ /厶 ､ ﾐ､ ヽ ハ
. { ! 〃{! 〃 ヽ l} ﾊ ＼
_ゝ{ {ﾚﾍ{ {! i} .ﾉ / l}ハ ////＼
ｨ/ﾘ爪 / {盲} {盲} 彳 i} // l}ヽ.
// /广{乂"" ＿ "" 厶ｲ.ﾘ iｌ|// 乂∧ 「スレ立て完了！
〃./ {! / ∨ ＼厂￣ } 川 ﾘ/ l !ﾉ ∧
乂{ ゝ. /r=≦廴}≧=く´ ∧{{イ ﾉ /} l} } もう減速しなくて良いぞよー」
／ /∧ {!ｌ ／ ＼_x介トx_／ {! ヽ く .ｲﾘ ﾉ .ﾉ
. {! .// .∧ {! ′ 廴_l!＿_}ﾍ ハ l}! 乂く≦彳
乂 {! ＼/ / /∧ Ｖ l} 从 l .〉〉 ＼
厂＼≧ し’≧=≠个≒=≦ し ﾘ .ｲ∧ 乂j}
. / /厂 / / ! ∨ 〈 i}く リ
{! { {l ∨ .〃 ' ∨ ∨ //∧ ｲ イ{
ゝ ゝ≧ｰ/ ′ ∨ ', ∨! .ィ爪 乂
刈 / {! { .′{! {! l} } .人} //ｲ l! f´ i}
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【安価】君、今から元老ね。２【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/
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- 4921 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 00:09:32 ID:VFPWO0kp
- >>4919
これ使っていいのでいつか使ってください
東京を除く各地の転作奨励作物表
北海道⇒都3号（スイカ）・佐藤錦（プリンスメロン予定）
青森⇒ふじ・都3号（スイカ）・ラ フランス（プリンスメロン予定）
岩手⇒ふじ
秋田⇒ふじ・都3号（スイカ）
宮城⇒ふじ（大石四季成一号）
山形⇒佐藤錦・ラ フランス・あけび・都3号（スイカ）・白桃（プリンスメロン予定）
福島⇒ふじ・白鳳・白桃・幸水・柿
群馬⇒ボイセンベリー・白加賀梅
栃木⇒幸水（大石四季成一号・砂糖苺）
茨城⇒幸水（プリンスメロン予定）
埼玉⇒（大石四季成一号・砂糖苺）
千葉⇒幸水・都3号（スイカ）
神奈川⇒興津早生・黄金柑
新潟⇒都3号（スイカ）・柿
山梨⇒白桃・巨峰・甲州最小（梅）
長野⇒白桃・巨峰・甲州最小（梅）
富山⇒ふじ・幸水
石川⇒都3号（スイカ）
福井⇒都3号（スイカ）・紅映（梅）
静岡⇒マスクメロン・黄金柑・興津早生（大石四季成一号・砂糖苺）
愛知⇒柿・興津早生・マスクメロン・イチジク（大石四季成一号）
岐阜⇒柿・クリ
三重⇒興津早生・セミノール
滋賀⇒幸水
京都⇒幸水・イチジク
大阪⇒興津早生・巨峰
奈良⇒柿・古城梅・旭大和（スイカ）
和歌山⇒高田梅（南高梅）・古城梅・イチジク・興津早生・八朔・伊予柑・セミノール
兵庫⇒イチジク・興津早生
岡山⇒白桃・巨峰
広島⇒八朔・オリーブ・安政柑・興津早生・伊予柑・リスボン（レモン）
鳥取⇒20世紀ナシ・柿・旭大和（スイカ）
島根⇒柿・マスクメロン
山口⇒20世紀ナシ・興津早生
徳島⇒スダチ・柚子・興津早生
香川⇒興津早生・白鳳
愛媛⇒黄金柑・伊予柑・興津早生・ライム・カボス・リスボン（レモン）・柚子・八朔・クリ
高知⇒マスクメロン・柚子・興津早生・文旦
福岡⇒柿・巨峰・幸水・興津早生（大石四季成一号・砂糖苺）
大分⇒カボス・柚子・興津早生・セミノール
佐賀⇒スダチ・伊予柑・レモン・興津早生・幸水（大石四季成一号）
長崎⇒ビワ・興津早生・旭大和（スイカ）・幸水
宮崎⇒金柑・文旦・柚子・興津早生・マンゴー
熊本⇒興津早生・旭大和（スイカ）・クリ・幸水
鹿児島⇒黄金柑・金柑・文旦・興津早生
沖縄⇒※さとうきび・マンゴー・シークヮーサー・パイナップル
- 4922 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 00:10:15 ID:VFPWO0kp
- 立て乙です
- 4923 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/14(木) 00:14:09 ID:h5sy7hyq
- 立て乙です
- 4924 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 00:15:19 ID:JJOICp7e
- 立て乙です
- 4925 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 00:31:03 ID:wQiMTOi/
- 建て乙です
- 4926 ：元老＠弟子 ◆f0XFcXnQp. ：2019/11/14(木) 01:27:25 ID:oiW3An4u
- 立て乙です！
- 4927 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 07:07:55 ID:Fk6J66Sz
- たて乙でございます！
>>4899
ありがとうございます！
この辺の合金類は電気炉でもできるので、普及はしやすいはず・・・
- 4928 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 07:54:19 ID:gaGbEpWG
- 電気炉って言うとあれね。人工黒鉛電極が必要なやつ
アルミ作る技術あるなら既存技術かな
- 4929 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 07:56:36 ID:gaGbEpWG
- あ、日本初だと1927年から製造開始だね。人造黒鉛電極
どうすっか。チート入れるか
- 4930 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 11:31:04 ID:XLzdTxgf
- 輸入で賄えるなら輸入でもいい気はする
- 4931 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 15:02:01 ID:q+k0/tKc
- どうやったって資源自給は無理なんだから
各種資源は輸入前提で、輸入経路切らさない努力したほうが良さそう
- 4932 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 17:14:07 ID:gaGbEpWG
- そうなると、移民推進などしなくて済む様に国内農業の振興と、あと中国の民族主義排外運動の標的が
日本に向かない様に、上手い具合に欧米の中国租界を守らなければならないな
- 4933 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 17:24:29 ID:Ia8/SIip
- |дﾟ)……ジャガイモが量的な意味で品種改良が無いと言ったな
すまん、ありゃ嘘だ
この時代10a辺り1000ｋｇだが……今4～5000kgだ
- 4934 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 17:25:53 ID:DrPhRmtA
- >>4933
マッシュポテトを売り捌く！
- 4935 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 17:27:53 ID:Ia8/SIip
- >>4934
ロシア人大歓喜……ウォッカの原料だ！＜ジャガイモ
つまり、作れば酒にしてロシアに鉄道経由でヨーロッパに流れて行ってアル中を量産できるぞ
- 4936 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 17:37:52 ID:lF1RYx/9
- 1925年のFT-17が20000円ぐらいらしい、当時のレートで8163ドル、16万6700フラン
1915年レートだとフランは61,670円？8163ドルは16,489円
1920年～1930年にかけてフラン死んでる……
1925年 1円=8.3フラン 1ポンド=99.16フラン 1ドル=20.41フラン 1マルク=4.91フラン 1テール=15.75フラン
死んでる……
- 4937 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 17:42:30 ID:pcawXbv/
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|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「第一次大戦の反動かな？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 あともう減速しなくていいぞよー？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4938 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 17:45:42 ID:Ia8/SIip
- あ、陛下
ちょい疑問なんですが
穀物やジャガイモ量産したら日本人ならほぼ自動的に酒作りますよね？
- 4939 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 17:46:09 ID:lF1RYx/9
- >>4937
陛下、恐らくですが
FT-17よりTフォードのエンジン輸入かライセンス生産して作る戦車の方が安いですよ
- 4940 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 17:46:53 ID:pcawXbv/
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|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そら作るでしょ。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 むしろ穀物（ジャガイモ含む）価格が下がって作らない理由がない」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4941 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 17:47:53 ID:lF1RYx/9
- 大恐慌でフランは完全に死にますぞ
さらに1フラン=8銭とか加速的に死にますぞ
- 4942 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 17:48:33 ID:pcawXbv/
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|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあジャガイモ使ったウォッカとかは経験がないからちょっと手間取るだろうけど、
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 ジャガイモが安いなら試行錯誤して作るでしょ、５０００万人のうちの誰かが」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4943 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 17:48:45 ID:C95BoRV8
- >>4937
アメリカの金ピカ時代の影で、フランスとイギリスは割とダメージがあったからなぁ
後、政治の混乱にｗｗ１での借金とそもそもドルがめっちゃ値上がりしてる
- 4944 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 17:49:35 ID:Ia8/SIip
- 日本人ですものね（笑
という事はやはり、ジャガイモを量産したらウォッカが製造されロシアに輸出、ロシア人大歓喜でアカと戦ってくれるか？
という過程で麦角菌をヨーロッパ各国にばら撒いたら愉快な事になるだろうなと思った
入手は簡単だし、流通にちょいと手を加えたらヨーロッパから麦が無くなる日が……
- 4945 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 17:50:52 ID:pcawXbv/
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|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「何言ってんの？
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 麦角菌なんてヨーロッパに昔からいるよ？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4946 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 17:52:53 ID:Ia8/SIip
- むぅ！？
意図的にばら撒くまでもないか
- 4947 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 17:53:34 ID:Ia8/SIip
- >>4942
日露戦争……捕虜……ウォッカ……
はっ！？繋がった！？（繋がらねぇ
- 4948 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 17:54:58 ID:lF1RYx/9
- >>4943
そもそもアメリカはドイツとイギリスは救う気あってもフランスはほっといてるもの
第一次大戦の賠償でフランスがごね倒したし事あるごとにドイツに賠償を要求して占領しようとしたしルール占領したしアメリカからしたら助ける義理はない
- 4949 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 17:56:07 ID:Ia8/SIip
- |дﾟ)……あれ？おかしいな
なんで、品種改良されてない男爵イモ原種が生産力伸ばしてんだ……ほぼ無肥料なのに、農法が変わったのか？
- 4950 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 17:56:20 ID:pcawXbv/
- >>4947
|ヽ_∧／.〉
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まあウォッカ職人の一人や二人は紛れ込んでるだろうな。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 設備を用意できるかは日本の経済余力次第だけど」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4951 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 17:57:50 ID:pcawXbv/
- >>4949
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「耕運機でよく耕すようになったとか？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4952 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 17:59:02 ID:lF1RYx/9
- 1ヘクタール内に5倍植えていつもより深い場所に植えて水を倍やったら5×2×2で20倍とれるようになるってソ連人が言ってた(ネタ)
- 4953 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:00:46 ID:Ia8/SIip
- >>4951
いや……それだと80年代ぐらいで頭打ちの筈？
年々増加してるのは何故だ（1900年10aで約1トン、今約5トン）ｗ
- 4954 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 18:01:06 ID:/sAUkLcg
- 雀を殺せば穀物の生産量が飛躍的に伸びるんだろ。知ってる
- 4955 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 18:01:48 ID:LfiK0dt/
- >>4949
農法と農薬や芋向け肥料の進歩もある
- 4956 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 18:02:45 ID:lF1RYx/9
- >>4954
山賊は山奥で土地の再分配してなさい
- 4957 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:08:05 ID:Ia8/SIip
- |дﾟ)……誰か農薬＆農法系議員を呼んで来るんだ
上手くいけば我が国が農業輸出国に進化する可能性が僅かにあるのだが
品種的にはシンシアやスタールビー辺りが輸出するにはベストか
というか調べれば調べるほど……「男爵イモにつぐ」とか「男爵イモの次に」とかってのが書いてあるのは何故だｗ
- 4958 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 18:09:58 ID:pcawXbv/
- >>4957
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「男爵イモを越えられないって事なんだろうか……」
ｿ ｉ＼|. u ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4959 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:12:18 ID:Ia8/SIip
- >>4958
|дﾟ)……農法と肥料方面で調べるべきだろうか？
有名なメイクイーンも「ちょうどいま（1900年）来日したばかり」という……
- 4960 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:13:55 ID:Ia8/SIip
- 男爵イモも昔はイギリス製品という話だったが
交雑配合された結果出来たモノっぽくて何か分からないという
日本人雑に交配合させすぎィ！？
- 4961 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 18:27:05 ID:pcawXbv/
-
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「出自不明の男爵とはこれいかに。
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 まあ、美味けりゃいいじゃん？（日本人並感）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4962 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:27:30 ID:Ia8/SIip
- という訳で明治時代の農法などを調べてみた処、あっさり結論が出た
密集させ過ぎじゃァ！？現代で4500株程度しか飢えてないのに1.5万株も植えんじゃねぇ！？
後、浴光育芽をしてないせいで育つペースがバラバラで大きくならないっぽいな
肥料は割とどうでも良い
培土と防除が重要なようだな
1900年の本に載っているジャガイモの解説
料理に使用すると美味
アルコールまたはデンプンに使っても良い
家畜の餌にも使える
- 4963 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/14(木) 18:30:14 ID:mEo/Fa0l
- こんばんわー、只今再起動しました
ジャガイモは実際どうするべきかな？
トマト、ジャガイモ、カボチャ、を学校教育で栽培と給食で広めるか
- 4964 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:30:29 ID:Ia8/SIip
- >>4961
出自不明の公爵、国王なんかよくいるし（目逸らし
男爵が持ってきたから男爵イモなんだよ……はっ、川田龍吉男爵は転生者だった！？（造船工場の専務が何でジャガイモ取り寄せて村で作らせてんだよ……）
- 4965 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 18:31:13 ID:pcawXbv/
- >>4962
|ヽ_∧／.〉
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「密集させ過ぎで草ｗ
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 共産主義者かよｗ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4966 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 18:32:02 ID:cMLaWZUu
- >>4962
つまり男爵イモ急成長の秘密は、領地の使い方を理解した事になるのか
農業が発展したがための勝利だな！
- 4967 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:32:13 ID:Ia8/SIip
- >>4963
再起動は右脇腹を斜め45度をえぐるような角度で（ネタ
トマトもジャガイモも輸出用として考えたからな
トマトはジュースにして飲ませるのも良い、栄養価が抜群だからな
遠洋漁業に持たせたい
- 4968 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 18:32:53 ID:pcawXbv/
- >>4964
|ヽ_∧／.〉
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「まごうことなき転生者ムーヴ！
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 これは同時代の転生者に接触されてますわ（確信）」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4969 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 18:35:41 ID:SSupGv+N
- 米と同じ感じでじゃがいも植えたんじゃねえかこれ
- 4970 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:35:52 ID:Ia8/SIip
- >>4966
はっ、これも一種の領地経営！？（ネタ
>>4965
オノレ！共産主義め！イタリアの次でアメリカと同率二位争いしているだけはあるな！
という訳で誰かジャガイモ案を作らないか？ｗ
農林水産省で「ジャガイモ 作り方」で直ぐに分かるぞ
- 4971 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/14(木) 18:35:57 ID:mEo/Fa0l
- >>4968
ジャガイモを植える宗教団体の少女かな？
- 4972 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:36:58 ID:Ia8/SIip
- >>4968
接触せねば！ｗ
- 4973 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 18:40:31 ID:lhlR2uxc
- >>4970
今出先なんで帰ったら作ります
- 4974 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:41:28 ID:Ia8/SIip
- >>4973
わーい
くっくっくっ……これで農業輸出国家日本が誕生するぞ
- 4975 ：元老＠サルトルニーチェ ◆cjBgDFPU5w ：2019/11/14(木) 18:44:13 ID:lF1RYx/9
- (たしかアルコールでTフォードは動くから日本向けでは？石油要らないぞTフォード)
- 4976 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 18:48:46 ID:Fk6J66Sz
- (一応、電子制御以前のガソリン自動車ならアルコールでも動かせます・・・なおホルムアルデヒドが出るわエンジンの劣化が早いわと問題も多数)
- 4977 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:49:49 ID:Ia8/SIip
- 川田龍吉男爵、江戸末期に土佐で半農半武の家系、というか殆ど農家の家系に生まれ、農業をやってた
親父は岩崎弥太郎、ご存じ三菱グループの創始者……を作る事を手伝った……え？三代目日銀総帥？親もおかしいだろ（確信
慶応義塾を卒業して造船業を学ぶためにイギリスへ、此処で舌をやられたのか、強い工業国家は強い農業国家であるという考えに至った？
33で17の美女を嫁に貰って三菱製鉄や郵政や横浜ドックを経て何故か車を買って日本初のオーナードライバーとなる
父親が爵位を貰った直後に死んだので爵位を自動的に継承して男爵に
どういう繋がりか不明だが日露戦争後不況にあえいでた函館の造船会社が社長にスカウト
残りの人生書くの腕が疲れてきたので略
転生者じゃないか？マジで？ｗ
- 4978 ：元老＠スギノコ補佐官 ◆fgtNd6wgkLcp ：2019/11/14(木) 18:50:05 ID:mEo/Fa0l
- そもそも自動車は植物油で動いてたような
- 4979 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:50:56 ID:Ia8/SIip
- （以前あったが、ブラジルがそろそろバイオマス燃料を国が後ろ盾になって作るよ？）
- 4980 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 18:52:20 ID:pcawXbv/
- >>4977
|ヽ_∧／.〉
,.． -‐… L ・ ．/
. ／ 。 ￣~´`ヽ
//}/ .// / 。 ', ﾟ 。ﾞﾏ
. // { i } ｉ }', 「これで転生者じゃないとしたら、
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k どれだけ転生者ムーヴしても『ああ、世の中こういう人も居るよね』
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 で済まされる可能性が……？」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4981 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:54:55 ID:Ia8/SIip
- >>4980
世界には実は、転生者が結構混ざってた？ｗ
- 4982 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 18:56:27 ID:pcawXbv/
- >>4981
|ヽ_∧／.〉
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. ／ 。 ￣~´`ヽ
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「どれだけ創作で転生者ムーヴしても許されるな！」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4983 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:58:59 ID:Ia8/SIip
- >>4982
農業で幾ら無茶しても皇帝陛下の社が東北や北海道に立つだけで問題ないな！
- 4984 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 18:59:58 ID:Ia8/SIip
- おっとネタを付けるのを忘れてたぜ
- 4985 ：名無しさん＠狐板：2019/11/14(木) 19:06:10 ID:NxeKebI3
- 偉人の偉業を調べると大抵リアリティー後輩をリアル先輩が容赦なくしばいてる
- 4986 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 19:07:46 ID:Ia8/SIip
- >>4973
あ、おまけにコッソリロシア捕虜からウォッカ職人を勧誘しましょう
大丈夫、既に日本でもジャガイモで酒作ってるから
- 4987 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 19:23:34 ID:Ia8/SIip
- |дﾟ)ジャガイモをそのまま輸出する場合はリンゴと一緒に送り出せば芽が出ないようだ
リンゴが放出するエチレンガスが冬眠状態を継続させて目を出さないとか
ついでに世界で最も売れているリンゴでも作るか
アメリカや中国で栽培されてる、青森発祥のフジ「デリシャス」と「国光」を掛け合わせれば出来る
- 4988 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:24:51 ID:pcawXbv/
-
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{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「もうすぐスレが埋まるので再度誘導ー」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
【安価】君、今から元老ね。２【R-18/G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1573657282/
- 4989 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:33:34 ID:pcawXbv/
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「どうしよ、描写するのには残り少ないけど何もしないには残り多い」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4990 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 19:35:47 ID:Fk6J66Sz
- 後、10レスですな・・・
- 4991 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 19:36:56 ID:Fk6J66Sz
- >>4991なら、ヤードポンド法は殲滅される！
- 4992 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:38:15 ID:pcawXbv/
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. 〉 、 !,, ＝ ＝ ｉ k 「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉 スレの安価で頑張りなさいｗ」
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4993 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 19:38:27 ID:Ia8/SIip
- >>4993なら被害者殿が次席元老になる！
- 4994 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:39:12 ID:pcawXbv/
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. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「そうだ、日露はもうこのまま突入するしかないけど、第一次どうする？」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
- 4995 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 19:39:58 ID:Ia8/SIip
- 真の友ドイツを救わねば……それはWW1後で良いか
それは兎も角、史実より少ーし派手に暴れて貰った方が良いな（ﾆｯｺﾘ
- 4996 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 19:40:11 ID:Fk6J66Sz
- >>4996なら、>>4993はキャンセルされる！
- 4997 ：元老＠被害者 ◆lw3c6AGPAGiq ：2019/11/14(木) 19:40:41 ID:Fk6J66Sz
- WW1までに作りたいものをまとめてロードマップを作らねば・・・
- 4998 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:42:44 ID:pcawXbv/
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. // { i } ｉ }',
{ { 。 !ヽN＼_,.ﾄ､／ﾚﾍ_ノl,: ｡!|
. 〉 、 !,, ○ ○ ｉ k 「ちなみに今が第二ターンだからあと２ターンね＞第一次」
ｿ ｉ＼|. ､_,､_, .ﾉﾟ (
. 〈 ..:.ﾟ 。.： |≧=‐- -‐=≦i 。 〉
＼ヽ. irく: : : : :(涜): :.ヽ:Y ノ
＜現代との物価比較＞
第一：１８９６－１９００：２０，０００倍：戦間期
第二：１９０１－１９０５：２０，０００倍：日露（賠償金なし）
第三：１９０６－１９１０：２０，０００倍：
第四：１９１１－１９１５：１０，０００倍：第一次終戦（大戦景気）
第五：１９１６－１９２０：１０，０００倍：
第六：１９２１－１９２５：１０，０００倍：
第七：１９２６－１９３０： ５，０００倍：世界恐慌・昭和恐慌
第八：１９３１－１９３５： ５，０００倍：
第九：１９３６－１９４０： ５，０００倍：
第十：１９４１－１９４５： ２，５００倍：第二次終戦（総力戦）
- 4999 ：元老＠清姫血涙バーサーカー ◆lUOgaGC9Qo ：2019/11/14(木) 19:43:59 ID:Ia8/SIip
- >>4997
元老被害者
それは議員の仕事であって我らは誘導は出来てもロードマップは……いいのか？
- 5000 ：皇帝＠アザトース ◆2OV9DPwD8g ：2019/11/14(木) 19:44:08 ID:pcawXbv/
-
＿＿＿__
イ: : : : : : : : : : . .
／: : : : : : : : : : : : : : :: `: .
／∧_／＼_∧ ⌒⌒ヽ: : : : : : .、
{ 〔＿＿＿＿__〕 廴 : : : : : ＼
／ l} 乂_ノ_ノ__ノ__乂＿ノ__ ｨ 廴: : :|: : : ＼_(__⌒Y
.／ ′ / / ／}ハ l} 乂_ ): ﾉ: : : : : : :ノ ） v──…… ミ
/ / | { |＼( ) ノ } ゝ.二¨¨¨ ⌒´ ￤ ＿＿ ＿ﾉ
！ ／乂ト.Y癶 く.イ癶 く__ノ ＿ノ | ＼
′ { ／ ノ |しﾉ しノ / ヽ ﾉ ､ 「５０００なら皆が幸せになる！」
ｉ │ | ≫=彳 ７ 从"" ﾑ " く_ノ }≫=====彡’ }
| 人.厂⌒⌒ { /⌒⌒V/⌒⌒⌒⌒Y⌒ヽ ﾉ ＿＿ノ_人__ ノ
ﾚ' ／ _f⌒≫──V 人_ノ ノ¨¨ヽ .ﾉ ノ ／ ＼ ノ
ノ f⌒ ⌒ヽ: : : : : : : :￣乂T_ノ￣¨¨ゝ ≪: :＼ γ⌒ヽ⌒ヽ ≫…… =彡’
／￣ 乂 ﾉ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼ 廴 ‐＜
〃 く: : : : : : : : : : : : : : : ｉ : : : : : : : : : : : : : : ＼¨¨ ) ヽ
乂 '⌒廴: : : : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : :ノ ⌒ヽ }、 ノ)
( ≫==ミ.: : : : :|: : : : : : : : : : : : :Y⌒ ノ ￣／
Y / ): : : : |: : : : : : : : : : : : /⌒ } =彡
乂__ /⌒ : : ﾉ: : : -===ミ ⌒ヽ ＿＿ ノ
！ { Y ) )
乂_.ノ 、＿彡'
【安価】君、今から元老ね。２【R-18/G】
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.し' し'
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